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X68000Zスレッド Part14
- 1 :ナイコンさん:2023/08/29(火) 12:42:30.33 .net
- X68000Zについて語るスレです
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X68000Zスレッド Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 749 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:38:17.27 .net
- 背伸びして引き出した結果がこれとか
伸び代ゼロのお先真っ暗やん
- 750 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:43:39.94 .net
- >>748
技術力不足で上位SoCに移行出来ないのかも。
Z7123しか使わん理由が他に思いつかん
在庫処分ならもっと簡単な商材選べば、ここまで炎上しないだろう
- 751 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:59:07.81 .net
- つうか上位は64bitARMになっちゃうからエミュの全コード書き直しだぞ
そんなこと今さら芋苗がやるわけねえだろ夢見るのは勝手だがありえないと思ってる
- 752 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:13:07.30 .net
- >>750
単純にFCm、SFCmがハケた折に全部のSoCの殻をZuikiオリジナルな契約をせずにR16だけの契約をやっちゃったんじゃないの?
- 753 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:14:25.02 .net
- >>751
ユーザーとしては,満足のいくパフォーマンスではないので,価格のバランスや品質が著しく劣るので、ちょっとないSoCだと思っています。
- 754 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:18:43.32 .net
- 引用元はこの記事か
「X68000 Z」を開発する瑞起ってどんな会社?
取締役の米内雄樹氏に聞く,X68000再誕の裏側と瑞起のいろいろなお仕事
https://www.4gamer.net/games/656/G065657/20230818045/
- 755 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:30:19.43 .net
- ただ,その一方で辛辣な言葉を投げかけられることもあるので,それで社員が疲弊することもあったりするのも事実です。私は取締役という立場なので,マネジメントの一環としてモチベーションコントロールも行っているのですが,その部分では非常に苦労しています。言葉の裏にはX68000へ深い愛があるとわかってはいますが、正直もう少し優しくしてくれたらと思うこともありますね。
だってさ。もっと頻繁なバグフィックスや情報発信をしないからだと思うのだけどそこは理解できてないみたい。ここ意外でも叩かれてるんだね。やっぱ
- 756 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:30:20.38 .net
- 「辛辣な言葉を投げかけられることもあるので,それで社員が疲弊することもあったりするのも事実です。
(中略)
正直もう少し優しくしてくれたらと思うこともありますね。」
文句ばっかり言ってると中の人のやる気がなくなっちゃうな
- 757 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:30:54.83 .net
- おっと被ったか
- 758 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:32:43.19 .net
- 疲弊してるのはユーザーやろ
- 759 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:32:52.15 .net
- 結論が異なるみたい。
ユーザーは結果が見たい。苦労話は後日談で聞きたい
- 760 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:35:26.56 .net
- >>758
どっちも疲弊ってことみたいだね。
つくづく初手Z7123詰み。が悔やまれるなあ
- 761 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:41:39.77 .net
- >>751
どうせほとんどCかC++で書いてるから微修正レベルやろ
- 762 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:45:27.68 .net
- >>761
えっアセンブラじゃないの?
- 763 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:48:53.61 .net
- でも仮にPC98でもFM77でも同じ結果になったと思うから覚悟とコネクションが足らな過ぎたんではないの?
- 764 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:49:32.26 .net
- >>761
少なくとも68コアはa7に最適化してアセンブラで組まれてるらしいぞ
- 765 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:50:42.59 .net
- >>763
スペックに余裕があれば取れる手が増えるから今より派ましだったと思う。X68kは複雑スギ
- 766 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:54:46.94 .net
- >>764
全書き直しじゃないやん
出来合いのcyclone流用してるlibretro版PX68Kとほぼ同じってことやろ?
- 767 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 22:16:19.13 .net
- >>740
米内氏:
他の候補ですと,レトロPCというカテゴリではPC-88や98,FM TOWNSなども挙げられていました。
X1なんて候補にすら挙がってないぞw
- 768 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:14:26.85 .net
- TOWNSではもっとCPUパワー足りない
- 769 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:22:26.88 .net
- その話は太郎のせいでなくなったみたいだよ
- 770 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:32:15.02 .net
- 98も今のポンコツSoCじゃ386以降のエミュは厳しいだろ
- 771 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:44:54.79 .net
- >>768
TOWNSはウエイトが入りっぱなしだから
- 772 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:45:39.76 .net
- ×68よりは速いけどね
- 773 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:53:19.06 .net
- zエミュは複雑な画面合成が重いからな
- 774 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:01:01.81 .net
- タウンズって復刻モノ全くないよねeggすら出てないし
eggに関わってた人がゆうには進めてたって話だけど
- 775 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:10:56.85 .net
- >>772
バツ68で変換してるのか?
お里が知れるねぇ
- 776 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:11:50.82 .net
- >>770
ちょっと前までたくさん余ってたatom z8350辺りの方が話が早そうな……
- 777 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:12:12.41 .net
- CD-DAがあるから容量問題じゃねぇの
- 778 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:33:53.32 .net
- TOWNSは本体ROMにMS-DOS入ってるから難しそう
- 779 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:52:18.67 .net
- Z7123縛りならPC88一択じゃね?
使用許諾が降りるか知らんけど
- 780 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 02:25:27.61 .net
- >>779
HAL研がPC80を通せたんだから不可能ではないと思う
- 781 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 05:32:30.70 .net
- 8bitエミュにしとけば良かったのに
MSX系は西の持ち物だからそれ以外だと御三家の1985年頃のパソコンしか選択肢が無い
- 782 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 06:56:12.13 .net
- X1turboなら完璧なものが出来たかは甚だ疑問だがな
- 783 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:00:01.32 .net
- >>779
8MHz機でも100%性能を再現できそうだしX68Zよりも売れそうだな
- 784 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:06:42.97 .net
- >>782
速度が遅いとかSoCのパワー不足で打つ手なしはなくなる。
互換性はどこまでこだわるか?なので腕次第。芋茎はここも弱いのかも
- 785 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:19:01.53 .net
- 太郎コンボ
- 786 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 09:07:36.59 .net
- X68000みたいにカスタムチップ載せて無ければエミュもそんなに苦労しないのでは
- 787 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:53:26.16 .net
- ファミコンはカスタム
- 788 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:58:30.19 .net
- PCMもカスタムチップ載せてほしかった…
- 789 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 11:13:57.99 .net
- 或いは二つ載せてステレオ対応にするか、音源ボード式にしてアップグレード対応にするか
けどメインメモリ1MBなんだからADPCM1chの当時でも結構な重荷だった筈
- 790 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 11:30:10.73 .net
- 何にせよ留守電用のガビガビ音声チップを入れるこた無かろう
- 791 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 12:02:11.72 .net
- コスト
- 792 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 12:24:38.01 .net
- また太郎ネタ
同じことばかり繰り返す
- 793 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 12:25:13.82 .net
- 高精細な音声だと出口であるスピーカも高価になるし大容量のメモリとメディア要るし……
安価なパソコンに囚われず、素直に別の手段を講じるべき時代だったと考える
MSXなり88なり選んでも良かったろう、意味があるのか怪しいが
- 794 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 14:36:07.47 .net
- Z80エミュでおねがいすます
- 795 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 17:33:50.76 .net
- >>778
DOSエクステンダもだっけ
- 796 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 17:56:17.44 .net
- SoCの性能上げて高解像度レトロゲームが忠実に動いても仕方ないんだよな
PCエミュで十分だし良いレトロゲー販売プラットホームですねで 終わり
某新機種を望む勢ははっきり言ってミニゲームコンテストの会場を望んでいる
さらに言えば新機種なんかなくてもいい
- 797 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 18:59:55.08 .net
- >>796
イミフ。勝手にユーザー像を決めて勝手に要望を決めてるけど、Zユーザーはミニゲーム大会を望むってこと?
全く的外れだと思うぞ
- 798 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 19:26:46.61 .net
- 主語が大きい人は自分が小さいから……
その「大きい」も自分より大きいってだけ
Z界隈なんだからニッチそのものなんだけどw
- 799 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 20:20:12.32 .net
- 留守電ガ!留守電ガー!ってw
ずっと同じことわめいてるなこいつw
- 800 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 22:14:40.92 .net
- ミニゲームコンテストはMSXでおねがいすます
- 801 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 23:42:26.86 .net
- >>799
だって留守電用のPCMじゃん
- 802 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 23:46:46.08 .net
- 後ほどお掛け直しください
- 803 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 23:51:54.21 .net
- 10倍ユーザー数多いからそっち方面でもっと盛り上がってもいいと思うけどね
MSXは商標に厳しくて迂闊に名前使えないとか
それが本当なら盛り下げる方向にしかならんし損失だよな
- 804 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 02:41:28.53 .net
- 新しいドライバ開発して
PCM流せるようにすりゃ色々出来るのにな
- 805 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 03:16:25.82 .net
- ネタバラシするとタウンズには8chのPCMがついてて
それを引き合いに68をバカにしたいだけ
色々やる気なんて更々無いバカなks
- 806 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 06:44:43.51 .net
- X68000ZってTOWNS引き合いに出さなくても馬鹿にできる失敗作じゃん
- 807 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 06:56:25.73 .net
- そもそもTOWNS自体がTOWNES表記でない時点で恥ずかしい代物
義務教育を済ませても受け容れるなら馬鹿にされても気付かない大馬鹿
- 808 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 07:29:32.49 .net
- ZはPEでSoCのスペック上げるぐらいはしてもよかったのに出来ないのザコすぎだろw
クラファンで何万人もの協力者()の応募があったんだからマンパワー余ってただろw
- 809 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 09:22:17.70 .net
- X1とFM-7と88SRを先行して手持ちチップの在庫処分&資金確保。
(アラフィフ以上のおっさんはどうせ全部買ってくれるやろ)
それらからの利益で新SoCを設計、満を持して68を投入という流れにすればよかったのに。
- 810 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 09:49:19.65 .net
- >>809
HAL研に期待してたんだけどな
8bit機もちゃんとサポートできるメーカーに復刻してもらいたい。放置プレーは勘弁だよ
- 811 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 09:59:11.07 .net
- 8bit再現した利益で新規のSoCとか、夢ばかり見てるから在庫処分だの意味不明な妄言まで言い出すのだ
目先くらい見える目を持ってくれ
- 812 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 10:03:45.74 .net
- >>795
それはTOWNS OSに入ってる
ROMのMS-DOSはCD-ROM起動の為のものだったかな
- 813 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 10:24:01.82 .net
- >>811
目先のサポートよろ
- 814 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 10:25:04.57 .net
- FM DOWNS
- 815 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 10:38:13.06 .net
- またエロ98が暴れておるのか
- 816 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 10:59:32.07 .net
- はぇーだからタウンズの復刻モノって全然出ないのか
データウエストが一瞬ゲーム事業再参入ブチ上げてたけどなんも動きないよね
- 817 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 11:25:51.26 .net
- Micro$oftがからむとどうしてもね
M$が超渋だから
- 818 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 11:51:49.29 .net
- HAL研8001ミニのN-BASIC許可がみんな驚いたのレベルだものな
ZUIKIじゃ無理だろう
- 819 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 11:55:05.05 .net
- TOWNSのウンチクは抑えられないから
- 820 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:02:34.93 .net
- どうせ盛り上がらないし
- 821 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:07:26.83 .net
- PC88にゲーム20本付で2万円なら10万台くらい売れるんじゃね?
- 822 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:30:57.00 .net
- PC88Zでx68に大勝利だなwww
- 823 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:35:58.67 .net
- PC88miniならHAL研がやるかもしれんな
- 824 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:46:46.82 .net
- >>807
上の馬鹿が「NEC」っぽく見えるから却下とか言うたんちゃうの?(鼻ホジ
- 825 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:50:57.97 .net
- 8001爆死だったからなー
- 826 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 13:01:01.59 .net
- PC88で思い出したけど
88版とFM7版ザナドゥのX68移植版の進捗状況はどーなってんだろ
ようつべの特番2回で紹介されて以降、なんの音沙汰もないんだが
- 827 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 13:08:24.40 .net
- >>825
Zなんか死産だろ
- 828 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 13:12:02.51 .net
- >>823
芋茎じゃなくていいぞ
ちゃんと作って、サポート出来るメーカーじゃないと困る
PC8001のゲームはやる気にならんから、PC88/FM7/X1くらいでよろ
- 829 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 13:28:27.44 .net
- 太郎、5つのNO!
- 830 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 14:25:48.39 .net
- 瑞起がMicroSoftに交渉しにいっても門前払いだな
交渉する以前の問題だよ
- 831 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 14:50:35.62 .net
- PC88Zの発売が実現するのが怖いんですね、わかりますよその気持ち
- 832 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 15:02:34.36 .net
- まさかのDO+Z
- 833 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 15:31:17.52 .net
- TOWNSってそんな特別なマシンだっけ?
とくに盛り上がりもしなかった失敗作だというイメージしかないけどな
- 834 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 15:37:05.51 .net
- マルチメディア時代の到来において
CD-ROMドライブ標準搭載というのが強みだった
所詮、オプション品ではソフトをCD-ROMだけ売るというわけにはいかず
FD40枚組とかイカれた対応をせざるを得ない
- 835 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 15:39:24.94 .net
- >>833
MARTYが出たあたりはちょっと盛り上がった記憶はあるけど
結局対応ソフトがあんまり出なくて
そのままフェードアウトしたって印象。
- 836 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 16:01:44.98 .net
- 残っていたTOWNSユーザーもWindows95が動いてしまった時点で
その機種の特性とかはWindows上ではほぼ消え失せてしまうからTOWNSである理由そのものが消失してしまい
自然とPCに移行され何も残らなかったように思う
- 837 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 16:13:15.07 .net
- あれはあれでスッキリしてて良かったけどね。PC/ATにCD-ROM付ける形で互換にしとけばよくね?とは思ったけど。
タウンズメニューとDOSエクステンダがあれば、95とそんなに遜色ねえなって当時使って思ったし。
- 838 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 16:19:42.55 .net
- まじっすか
- 839 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 16:42:09.28 .net
- CD飛ばせる機械という印象しか……
- 840 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 17:43:27.29 .net
- >>833
販売数は50万台だからX68kの15万台より売れてるな。
ただホビーユースに限っては知らん
周りにタウンズユーザー全くいなかったんで
タウンズ版アフターバーナーを見るのX68kで良かったと思う
- 841 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 17:52:37.92 .net
- >>840
教育機関向けに売った分が相当数占めてるのでは<タウンズ50万台
- 842 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 17:55:06.94 .net
- 教育はPC-98が上だよ
- 843 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 17:56:36.74 .net
- DOSエクステンダもどっか海外の企業だったか
国内の企業ってだけでもその辺調べるのも一苦労なのに、あっちは更にハードル高くなりそう
- 844 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 18:38:59.98 .net
- >>833
当時滅茶苦茶話題沸騰してたよ
パソコンが変わるタウンズが変えるとまで言われてた
- 845 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 18:41:37.41 .net
- 芋茎はんは神
- 846 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 18:44:06.63 .net
- それただのキャッチコピー
知人がユーザーだったけどあまり満足そうではなかった
- 847 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 19:01:58.92 .net
- eggはサービス開始時メーカーからMSの権利に抵触してる恐れあるから協力出来ないて回答だったけど
西に口聞いてもらってビルから直接許諾得たとかファミ通で語ってたな
- 848 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 19:10:11.31 .net
- 西とかEGGとか、いつまでも過去にしがみ付いてる感じだは。
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