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PC-8801mkII SR以降 Part32
- 1 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 11:03:24.08 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1687189172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 107 :ナイコンさん:2023/11/04(土) 19:50:48.53 .net
- >>106
ポーランドor逆ポーランド記法?
- 108 :ナイコンさん:2023/11/04(土) 21:28:20.27 .net
- >>107
変数の命名規則の1つ。マイクロソフトが推奨してたんだけど、プログラムが余計見ずらくなるし、暗号や呪文みたいでそれだけでストレスだったんだよ。
- 109 :ナイコンさん:2023/11/04(土) 21:52:49.23 .net
- lpfnWndProcとか、szStringとかね
i 整数
s 文字列
z ASCIIZ文字列
fn 関数
l ロング(32ビット長)
p ポインタ
などなど
- 110 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 12:21:23.27 .net
- % 整数
$ 文字列
! 単精度実数
# 倍精度実数
FN 関数
以下はN88-BASICには無いけど
& ロング(32ビット長)
@ 10進数
みたいなものとして受け入れてたw
非推奨になった今はもうしていない
- 111 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 12:44:16.41 .net
- >>108
そういうのあったんだ
MS-DOSからLinux行っちゃったから
知らんかった
- 112 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 14:48:31.71 .net
- 今言語やるとしたら、やっぱPythonかJavaScript(HTML&CSS)なのかな
これだけフリーソフトが出回り、ましてやスマホで沢山アプリあるから自分で自作してまで必要なツールなんてないからプログラミング言語を覚える必要性が薄いんだよなあ
- 113 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 16:52:39.43 .net
- ソフトは多いけどwebアプリは鯖側で何をやっているか不安
- 114 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 17:46:31.74 .net
- C覚えときゃ間違いない
他の言語もCが骨格になってるものが多い
- 115 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 18:06:29.42 .net
- Cは知ってるから同意だが
でもこの時代に他の奴に聞かれてそんな答えは俺はしないかもな
そういやMS-DOSの頃、先輩からCやるなら先にアセンブラやれとよく言われたのを思い出したよ
アセンブラ知らないとCを理解できないと
確かにそのお陰でポインタなど別にすんなり理解できたといえば出来た
- 116 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 18:08:12.49 .net
- ポインタはなーアドレスを指定してるだけなのに
なかなか理解できない人いる
- 117 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 18:14:38.17 .net
- アセンブラ知ってると
それはアドレッシングだよ
という説明で終わるんだよね
- 118 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 18:50:51.67 .net
- A B Cは知ってても
それだけじゃ困ります
- 119 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 19:39:01.35 .net
- & HL
* (HL)
- 120 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 20:10:10.14 .net
- jp (hl)ってhl=8000hならjp 8000hと同じってのは納得行かないよね。
jp hlにして欲しい。
ex (sp),hlとかld (hl),0とかあるし
- 121 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 10:19:38.36 .net
- Cは単純なポインタはまだいいんだけど、
**とか*と[]の関係とか絡んでくると分かりづらくなる
- 122 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 10:36:11.44 .net
- アレは当のK&Rもわかりにくいって言うてもうとるからなw
- 123 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 19:28:37.16 .net
- ポインタとかの理解はぜんぜん難しくないけど、
ポインタとかの記述を覚えるは難しい
- 124 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 20:05:39.79 .net
- ポインタはいらない
- 125 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 21:49:44.95 .net
- perlみたいにポインタは扱えてもそのアドレスを得ることはできない
みたいな言語もあるね
- 126 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 21:58:29.40 .net
- ワケワカメな例
char* const *(*next)();
- 127 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 08:59:48.25 .net
- ここ面白いよ
http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/cqa.html
- 128 :ナイコンさん:2023/11/08(水) 16:26:30.01 .net
- ブラウザとエディタあればプログラミングできるJavaScriptが好きな俺
昔はC言語とアセンブラと言ってたもんだが
- 129 :ナイコンさん:2023/11/08(水) 18:21:34.38 .net
- 環境を選ばんし人に見せるのも楽だしライブラリも充実してるしな
- 130 :ナイコンさん:2023/11/08(水) 23:39:56.44 .net
- ITを仕事にしたらRDBに目覚めてしまった。
サーバー側はphpとRDB何か必要。
で、クライアント側にもwebsqlが俺には必要なことが多いんだけどもsafariが機能を捨ててしまった。
折角Edgeでも使えるようになって喜んでいたんだが残念だわ。KVSとかsql苦手な奴の言い訳よ
- 131 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 20:14:28.86 .net
- 文章は苦手?
- 132 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 00:18:15.48 .net
- それが最高の秘密保持かもしれんね。
- 133 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 00:52:03.37 .net
- ヒントはタテヨミ
- 134 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 01:49:34.61 .net
- 専用用語だしわかっらんわい
- 135 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 06:21:39.49 .net
- 専門用語を差っ引いても理解できん文章
- 136 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 11:12:20.47 .net
- RED DEAD REDEMPTIONいいよね
- 137 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 14:24:49.30 .net
- 最初は機械翻訳だとマジで思った
- 138 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 21:19:30.25 .net
- BUFFALOってBALLUFF製品だと勘違いさせるためなんじゃないかと最近気づいた。
- 139 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 21:23:08.62 .net
- 不思議なメルコ
- 140 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 22:11:38.26 .net
- メルコがバッファローにブランド変更した理由は個人的には三菱電機のせいだと思ってる
理由はmelcoドメイン取れなかったから
なんせインターネット初期から"melco.co.jp"ドメイン(Mitsubishi ELectric COrporation)持ってて後からメルコが取る出来んかった訳で
今確認したら三菱電機子会社が持ってて汎用JPドメインのmelco.jpも押さえられてた
なお.comドメインの方は三菱電機やメルコとは無関係のようだが昔は日本から取れなかったしな
- 141 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 22:24:31.04 .net
- ダメルコ言われたからちゃうの
- 142 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 22:25:29.62 .net
- 冠婚葬祭メルコ〜♪
- 143 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 22:37:34.74 .net
- 変わった後はバッキャローと言われるようになったが
- 144 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 23:55:31.36 .net
- 持ち株会社はメルコなんだよなあ…
ていうか麺のシマダヤってメルコグループなのな
今初めて知ったわ
- 145 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 00:33:56.63 .net
- melco.co.jpは三菱電機だから、melcoinc.co.jpだったんだよな・・・
- 146 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 00:37:50.23 .net
- 98のメモリ買ってた頃は、どっちかというとメルコじゃなくてIO DATA派だったな
- 147 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 04:38:56.10 .net
- 俺はメルコだったなMELWAREの微妙なバージョン違いディスクが沢山ある
- 148 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 05:46:51.14 .net
- メノレコ
- 149 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 07:42:13.10 .net
- この界隈ではIODATAは凄かったのに今やバッファローの方がいいとか。
- 150 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 08:29:45.92 .net
- おメルコ
- 151 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 09:35:27.66 .net
- もちろんダメルコ扱いもあったけどこれからインターネットって意気込むところに企業名サービス名とドメイン名の不一致は地味に辛かったろう
そしてダメルコ払拭兼ねて汎用JPドメインでbuffalo.jp取れたから持ち株会社方式と会社名の入れ替えまでやって事業会社とブランドをバッファローに一本化したと見えるね
なお三菱電機の方はドメイン名長くても困らない時代になったのをいいことに英文社名そのままのに移行してる
- 152 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 09:45:20.09 .net
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- 153 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 10:39:18.25 .net
- >>152
もう貰った
- 154 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 20:23:56.35 .net
- >>149
CFD販売でパーツ関係にも食い込んでたりしてメルコの方が商売の範囲が広いから差が付いたね
- 155 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 20:35:06.83 .net
- 玄人志向 vs 挑戦者
- 156 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 00:52:40.24 .net
- そろそろ98スレに移動した方が良くないか?
- 157 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 02:29:04.33 .net
- ネタがねぇんだわ
- 158 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 03:29:52.22 .net
- 88にも4MHZと8MHZを変換するスイッチあったけど98のDIPスイッチにはあこがれたな。
実際使うとほとんど触らなかったけど。中古であの部分のフタの欠品したモノが多いけどあれって
自分で取って使ってたんだろうな。
- 159 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 05:55:03.97 .net
- >>152
めっちゃ助かる
- 160 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 11:18:24.42 .net
- 88もFR以前はディップスイッチあったじゃん
- 161 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 11:35:40.08 .net
- クロック変更スイッチはそもそもDIPスイッチでもなんでもねえ
- 162 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 11:37:06.13 .net
- ってDIPスイッチとは言ってないなすまん
でも「自分でとって使ってた」ってなんだ?何に使うんだ?
- 163 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 12:07:41.58 .net
- スイッチのフタだろ
爪とかが折れたんじゃね
- 164 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 12:11:47.37 .net
- DIPスイッチ類を隠してるあの蓋は
頻繁に開け閉めしてるとバカになって勝手に取れちゃうのよ
88、98問わず
- 165 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 13:09:45.17 .net
- 98E/F/Mのディップスイッチは背面にあったから切り替えるのも一苦労
- 166 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 18:06:47.43 .net
- 98のDIPスイッチって何がイジれるんだっけ。2つじゃないとダメだったんかなほとんど使わないのに。
- 167 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 18:07:48.89 .net
- 88と似たようなものよ
画面の桁数行数とかシリアルポートのパラメータとか
- 168 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 18:47:41.06 .net
- >>164
VXの時はずっと開けっぱにしてたわ
云うて触るのは2-8のGDCクロックぐらいだったけど
- 169 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 19:04:57.82 .net
- スイッチカバーはねぇ
回転軸がカバーに付いてるやつだと正常品カバー交換でいけるし強度や回数は保証出来んがプラ棒で軸再生とかでいいんだが…
本体前面パネルから軸生えててカバー側で視力検査の欠けた環のような爪が出ていて挟み込むやつは本体もカバーもどっちも破損あるし補修面倒だから困る
- 170 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 19:08:03.69 .net
- >>168
V30と別CPU切り替えで3-8をいじることが今でもあるわ
でもその手間惜しんでV30機増やすのもやりたくない
- 171 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 23:07:13.62 .net
- あの部品て98シリーズで何種類くらいあるんだろう。RXのあたりからかなり共用部品なんじゃないかな。
あれだけだとむずかしいからフロントベゼルを4000円くらいで売れば結構買いたい人いるんじゃないの。
むしろ8801FAのキーボードを再販してほしいけどムリだろう。
- 172 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 23:27:43.46 .net
- ちなみに比較的最近オクで落とした98(確かVX21)でスイッチカバー開けたら同時に本体パネル側の軸が劣化でさくっともげてカバーごとボロっと落ちた
さすがに35年以上経過してると脆くなってるねえ
- 173 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 23:33:11.12 .net
- 16bitセンセーションみてるともし今88や98が生き残っていたらとか描いてみたくなる。スペックとかも。
- 174 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 23:54:05.03 .net
- 98は今のpcと同じだろ
- 175 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 00:33:49.71 .net
- つCバス
- 176 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 00:56:02.01 .net
- つVLバス
- 177 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 10:13:18.64 .net
- 88が生きてたとしたらラズパイみたいなスタイルじゃないの
- 178 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 10:20:34.43 .net
- 当時のpcにはまだあったISAバスだってもう無いんだから
Cバスなんかどうでも良いだろw
- 179 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 10:33:03.56 .net
- ISAどころか(Expressじゃない)PCIですら遠い過去のものになりつつある
- 180 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 12:13:42.69 .net
- Cバスガス爆発
- 181 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 14:01:55.54 .net
- MSXで言うところの西さんみたいな方が、mkIIIを作っていただければ…
可処分所得見込める団塊ジュニア世代が枯れ始める
- 182 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 14:18:19.42 .net
- >>181
何を持って88としてるかだなぁ
自分は実用的なのが好みなので、キーボードを88風にしてくれれば絶対買う
X68000Zはおしい。もうちょっと本物に似てれば欲しかった
- 183 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 14:41:20.74 .net
- セガかよ
- 184 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 15:27:04.17 .net
- じゃあPC-8801マスターシステムもか
- 185 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 15:36:37.98 .net
- カメラだが、EOS 5D markIII 傑作だったな・・・
- 186 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 18:41:40.87 .net
- 実機でメンテ済みMCとTypeGキーボード入手しちゃったからVA関係スルーすれば幸せ環境に
- 187 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 20:06:16.13 .net
- >>182
あれ買うくらいなら本物買うよね。中身に興味あるならエミュレータで十分だし。
- 188 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 20:21:00.13 .net
- V3モードなんて名付け方からVAこそがmkIIIそのものじゃないの
- 189 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 20:28:38.58 .net
- x68zはいらんわな
- 190 :ナイコンさん:2023/11/13(月) 20:43:09.54 .net
- そりゃあ、88スレだもの
- 191 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 03:41:17.11 .net
- >>188
mkIIにV2モードはないぞ
- 192 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 19:28:23.63 .net
- m88も、12世代CPUだとたまにメモリの内容が地味に壊れるんだよな
なんでやろ
HWは正常なんだけど
- 193 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 19:32:06.66 .net
- マルチコアが思い思いの動きするからじゃね?
使用コア数1つに制限すれば?
- 194 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 20:26:00.71 .net
- 88の88らしいところってどこだろう
98のアローラインみたいなのは無いよね
キーボードも改良されて統一は無いし
- 195 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 20:39:51.16 .net
- 無いんだなコレが
- 196 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 20:46:36.27 .net
- 初代とmk2で、もう全然共通点が無いよねw
- 197 :ナイコンさん:2023/11/14(火) 21:51:07.14 .net
- mkIIは京都セラミツクの設計、製造だったからね
- 198 :ナイコンさん:2023/11/15(水) 13:09:17.55 .net
- そういえばmk2と名に付くのはそこそこあるけど、mk3と付くのはあまり思い浮かばないな
- 199 :ナイコンさん:2023/11/15(水) 13:31:53.14 .net
- 思いつくのセガの初期TVゲーム機くらいやな確かに
- 200 :ナイコンさん:2023/11/15(水) 13:38:59.22 .net
- mk5ならレベル3
- 201 :ナイコンさん:2023/11/15(水) 13:53:59.11 .net
- アップル3の悪いイメージがあったんじゃね
3を付けたら失敗すると
- 202 :ナイコンさん:2023/11/15(水) 23:40:22.96 .net
- マークIIの後継はマークX
- 203 :ナイコンさん:2023/11/16(木) 00:09:27.15 .net
- SRはmkIIIとして出しても良かったんだろうけど、
それ以上のインパクトを与えたいからSRとしたんだろう
mkIIなんて付けずに最初からPC-8801SRでも良かったと思う。
- 204 :ナイコンさん:2023/11/16(木) 00:32:10.32 .net
- PC-6601SRは当時違和感を覚えた
- 205 :ナイコンさん:2023/11/16(木) 02:20:32.85 .net
- 六本木パソコンって何じゃそりゃと
縁もゆかりもないっつのw
- 206 :ナイコンさん:2023/11/16(木) 08:07:38.08 .net
- なんならmk-IIもPC-8801Fとかでよかった
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