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PC-8801mkII SR以降 Part32
- 1 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 11:03:24.08 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1687189172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 363 :ナイコンさん:2023/11/22(水) 22:24:07.87 .net
- >>325
M5、MSX、SG-1000、PV-2000、ぴゅう太辺りはスプライト単色の既存のチップ(もしくは互換品)で妥協してしまったなか
カスタムチップを作ってまで多色スプライトを実現させたとこが画期的だった。
ファミコン風雲児っていう85年の漫画でPC屋の店長がパソコンと比較する形でファミコンを紹介するシーンがあるが
このカラーとこの動き、この値段でBASICも出来て最高のコストパフォーマンスだ
って褒めちぎってたの思い出したわw
- 364 :ナイコンさん:2023/11/22(水) 22:30:19.73 .net
- >361
>RGB-2PLUS
D-SUB入力はスルー用だったorz
RGB15Khzを21ピンやD端子に変換できんかな・・・
- 365 :ナイコンさん:2023/11/22(水) 22:44:41.25 .net
- >>356
目の付けどころは、シャープだけど その後が続かない
- 366 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 06:02:13.63 .net
- 当時はNモードリセットしてVRAMに残ってるゲーム画像を吸い出してたっけ。
ゲームはやり直しになっちゃうけど。
- 367 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 07:12:46.60 .net
- >>363
ドンキーコングやマリオブラザーズ、ポパイなんかの当時のアーケードゲームが、そのまんま移植出来てたもんな
当時のパソコンでは無理
パソコンはWizardry…とか持ち出す人もいるがファミコン版Wizardryは出来良かった
昔も今もコテコテのパソコンゲーム派だった俺ですらファミコン版でプレイした
あと俺が買ったファミコンゲームは任天堂アイスホッケー
これも面白かった
- 368 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 09:40:13.73 .net
- ファミコン版ウィザードリィの出来が良かったのは羽田健太郎氏の音楽によるところが大きい
- 369 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 10:28:23.08 .net
- ファミコンは小坊の時発売直後に買ってもらって初めてのゲーム機だったから
どうして88やmsxのキャラやスクロールの動きがガタガタだったのか不思議だったな
- 370 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 11:12:06.34 .net
- ファミコン版ウィザードリィは日本語モードでプレイするとアイテム名が異なるので困惑した
例)ますらおのよろい
- 371 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 13:41:22.98 .net
- まっぷたつのけん
>>368
こないだ出たリメイクが、ハネケンの曲をアレンジしててよかった
- 372 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 14:04:50.61 .net
- ますらおとは?
- 373 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 14:08:31.17 .net
- 益荒男
- 374 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 16:12:18.44 .net
- 手島 広生 → 益荒雄 広生 → 手島 広生 → 益荒雄 広生 → 益荒雄 宏夫
- 375 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 16:13:24.57 .net
- 愛称は白いウルフ
- 376 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 17:29:03.93 .net
- >>333
今はゲームのためにハイスペPC用意する時代だからね
- 377 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 17:34:13.51 .net
- というよりは貧乏人の癖にハイスペPC欲しがる時代
稼げるようになったら買えばいいのに、ゲーミングPC(笑)とか言って変に憧れてるよね
ただのゲームもできるPCってだけなのに
- 378 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 17:39:51.82 .net
- >>376
昔からそうよ
- 379 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 17:41:25.79 .net
- ビデオカード1枚で88買えるお値段w
- 380 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 17:58:20.02 .net
- 2極化が凄いよね
ゲームする人は30万円超のグラボ買って
しない人は内蔵GPUで十分と極端すぎる
- 381 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 18:25:37.19 .net
- 10万で80もしくは80ti買えてた頃が一番幸せだった
- 382 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 18:55:38.94 .net
- 10万で70無印だもんなぁ
- 383 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 21:44:58.92 .net
- 16bitセンセーションで恐らく88SRが出てきた
実機出てくるのはなんかうれしい
なんか涙出てきた
- 384 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 22:00:25.44 .net
- 安いグラボでもソフト側でクオリティ落としてやればそれなりに動くよ。
自分の環境で動く軽めのゲームだけ選んで遊ぶスタイルもある。
30万のグラボ買うようなのは80年代後期のX68Kとか88VAユーザーみたいな
(R-TYPEとかアフターバーナーのためなら金に糸目つけない)人たちで
5万以下のグラボでプレイしてるのは同時期に8801FHとか77AV使ってた人なんて見方もできる。
- 385 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 22:10:48.86 .net
- AIにCGを描かせてようつべでなんたら劇場みたいなのやったり薄い本作って稼げてる連中にとっては、
30万のグラボもけして高くはないのだろう。
- 386 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 22:13:11.19 .net
- むしろその層は第2世代のi5搭載のHP(もちろんグラボなし)でゲームは中古のPS3のを
300円くらいで買ってると想像。携帯はiPhone6。よくみるアニメは太陽の子エステバン。
- 387 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 22:20:04.55 .net
- >>383
あーあれFRだから。フロントベゼルの茶色いとこの色の濃さでわかる。
- 388 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 23:01:07.72 .net
- >>387
FRなら背面スロット1枚だから、3枚のSRと断定!
- 389 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 23:26:02.98 .net
- なぜかかなりいい加減だから誤判断するのは当然
- 390 :ナイコンさん:2023/11/23(木) 23:35:09.93 .net
- フロント焦げ茶で3スロットならTRとか
- 391 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 08:41:15.18 .net
- >>369
ワイはPC-6001のタイニーゼビウスをやったあとでファミコンのゼビウスのスクロールをみせられたから衝撃的やったな
現在だとハードウェアスクロールのない当時の機種に対して、プログラマの工夫で滑らかにスクロールさせているのも衝撃だがw
個人で作成した改良版のX1ゼビウスの動画とかyoutubeにあがってるけど、アンドアジェネシスが浮遊していて素晴らしい
- 392 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 09:27:07.05 .net
- アーケードでスムーズスクロールは実現してたから、いずれ家庭用に降りてくると思ってたので、
ファミコンが出てもあまり衝撃は無かったな
むしろナムコの参加の方が驚いた
- 393 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 11:39:49.23 .net
- ナムコが参入してゼビウスが売れて、
それまで店に山積みだったファミコンが一気に普及したからこそ
翌年のスーパーマリオが大ヒットしたわけで
- 394 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 11:44:17.67 .net
- そう、ファミコンのヒットって、ゼビウス+無敵コマンドと、スターフォース、ロードランナーの功績が大きすぎる
- 395 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 11:50:59.33 .net
- え、そうなの?!
- 396 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 11:52:43.53 .net
- ロードランナーがミリオン達成してたと思うけど、
それだけじゃちと心細かったろうね
- 397 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 12:00:34.84 .net
- ハドソン参入前にもう100万台超えている
- 398 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 12:01:20.25 .net
- ファミコン大ヒットの火付け役はゼビウスなのは間違いないね
ボタンが丸くなった理由でもある
- 399 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 12:36:26.98 .net
- ファミコンって初期から台数が出てることになってるけど、任天堂がファミコン引き取らねえとゲームウォッチ売らねえっていって引き取らせた結果だもんね。
売れてないで山積みになってたのみんな忘れてる。
で、後には逆にゲームウォッチ引き取らねえとファミコン売らねえってなったけど、それでも売れなくて何百万台か廃棄処分になったとか。
- 400 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 12:45:32.50 .net
- 4070Tiでスターフィールドが2K 60FPSで遊べるな。
AI CGと動画編集も出来る事を考えると12万くらいならなんとか・・・・。
- 401 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 13:09:02.92 .net
- >>398
へーそれで丸になったんだ
確かにゼビウスやりすぎて四角ボタンの片方がちぎれたな
任天堂送ったらタダで丸ボタンにしてくれた
- 402 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 13:11:48.54 .net
- >>399
1983年に買ったやつは、よっぽどの慧眼だわw
- 403 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 13:14:16.52 .net
- 俺のこと?えへへ
- 404 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 13:18:20.47 .net
- 俺の周囲に四角ボタン持ってたの1人だけだったもんな
お前はすごいよ
- 405 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 14:04:23.25 .net
- 初期型は不具合があってリコール騒ぎになってたりもしたが
- 406 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 14:05:15.12 .net
- 初期のファミコンって本当に売れ残ってたもんな
試遊台に子供は集まるんだけど、本体を買うまではいかないのね
初期の3本が似たような感じだったのですぐ飽きられて
マリオブラザースがスマッシュヒットするものの後が続かず
高い光線銃も3本で打ち止め、ドンキーコング3で大暴落
そこに救世主、7月にロードランナー、11月にゼビウスが来る
- 407 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 14:07:07.72 .net
- 何のスレだよ
- 408 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 14:25:36.94 .net
- エニックスの88ゼビウスをこき下ろし、ファミコンすげェと報道したTV番組への恨みスレ
- 409 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 15:02:46.76 .net
- 88とファミコンって同じ世代だから妙に話が弾む(笑)
- 410 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 15:03:52.53 .net
- あったねぇ。よく憶えてるな
ベーマガでも記事になってなかった?
- 411 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 15:06:19.37 .net
- バックアップ活用テクニックのタコ吸いを速攻で作って、
ROM吸い&ROM焼きで遊びまくった青春
88とファミコンは相性が良かった(違う)
- 412 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 15:11:31.91 .net
- >>409
www
でもそうだよな
ファミコン出た時はパソコンはADV全盛期
パソコンの市販ゲームは買ってもすぐに飽きるので長持ちしないのが問題だったがADVは長持ちするので画期的なゲームが出たと喜んだものだ
- 413 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 16:30:24.65 .net
- 当時はブラックオニキスやザナドゥとかRPGをやってたので、
アクション主体のファミコンは全然刺さらなかったなぁ
- 414 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 16:33:52.33 .net
- タコ吸い、って表現なつかしいな
- 415 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 16:44:23.09 .net
- >>412
真逆だったわ
一回解いたら二度とやらないAVGはコスパ悪すぎと思ってた
- 416 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 17:03:18.27 .net
- チャレアベのド頭に毎回読者の「○○を×時間で解きました!」ってのが出てたな
- 417 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 17:23:38.46 .net
- ロードランナーってファミコン版もそんなに売れたんだ
自分は88版で相当はまった口だけど
パズル要素があるからスクロールするのは駄目だろって思ってたが
- 418 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 17:27:04.91 .net
- 子供の頃は文字を読むやつは大人のゲームってイメージだったわ
キャッスルエクセレントばかりやってた
- 419 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 18:00:46.59 .net
- ロードランナーって
敵が静止してプレイヤーを追わないところが
ゲームとして欠陥があると思ってたが
あれはわざとそうしていたの?
パックマンのモンスターのように追うのが当時は常識。
- 420 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 18:05:29.44 .net
- パックマンのモンスターの性格は実によくできていたと思う
ただ追うだけなのはそれ以前
- 421 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 18:18:54.07 .net
- パックマンはドットを食べるだけの一見つまらんゲームに見えるけど
スピード感、サウンドの臨場感、うまくなったときの爽快感、など
よくできた完成度の高いゲームだ。
- 422 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 18:40:01.41 .net
- パックマンよりセガのカーハントの方が衝撃的だった
- 423 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 18:47:43.11 .net
- >>422
知らんなあ
いつの?
しかし今もパックマンをPCなどでやると
1回やるたびに100円得した気分にになる。
この幸福感は今の若い世代の人は分からないだろうな。
- 424 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 18:52:20.78 .net
- >>401
初期の四角ボタンはボタンだけでなくコントローラーのケースで上と下から挟んで止めるためのふちもゴムだったんだけど
ギャラクシアンとかゼビウスのようなシューティングゲームが出てきて、ショットのためにボタンを連打するようになったら
すぐにふちが千切れてボタンがとれてしまうトラブルが頻発したっけ。
- 425 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 19:06:38.64 .net
- ロードランナーの敵がパックマンバリに様々なAIもたせてたら
すぐおいつめられてゲームにならないと思う・・・
- 426 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 19:26:52.73 .net
- 自分の位置によって近づいてきたり遠ざかるようになったりと動きが変わるから
そこをうまく使ってロボットを誘導するのがテクニックだったな
- 427 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 19:32:40.94 .net
- >>424
四角ボタン時代からほしかったけど、親の許可が下りなかったわ。貯めたお年玉を使うだけなのに。
しばらくして丸ボタンになって、格好悪りぃ・・・と思っていたんだが、そんな裏事情があったんだな。
- 428 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 20:35:22.80 .net
- >>423
こずかいもらってなかったから、俺は真っ暗なゲーセンで人のプレイをひたすら見ていたな
ワープエリアが増えたニューパックマンとか、3面で真っ暗になっちゃうハングリーマンとか本家じゃないパチもんだとあとから知った
- 429 :ナイコンさん:2023/11/24(金) 21:18:22.33 .net
- 金入れずにデモ画面で延々妄想プレイするキッズには困った
- 430 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 03:30:03.16 .net
- そーいうキッズって息臭いんだよね胃が腐ってるんだろうなぁ。
- 431 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 06:27:54.34 .net
- 客寄せの一環だったのかしらんけど小さい子供限定+プレイ回数限定で
古めの筐体を無料開放してるところがあってそこに行ってたな
1プレイ10円とか20円のやつとか
だからゲーセンは自分の年齢世代よりも古いのしか知らなかったりする
- 432 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 06:52:58.22 .net
- 駄菓子屋へ回って来る筐体も都落ちの1世代前のが多かったね
- 433 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 09:06:38.79 .net
- 何でこんなに荒らされてんのここ
- 434 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 09:31:15.44 .net
- PCのぼったくりがファミコンで暴かれたってことでいいのか
- 435 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 09:36:51.37 .net
- 意味不明
ASDか?
- 436 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 09:38:53.02 .net
- ここはASDの人が多いってことでいいのか
- 437 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 09:59:05.85 .net
- 431を読んでこち亀で古い駄菓子屋を繁盛させるために
最初に両津がうった手が古いアーケード筐体を店に置いて
ガキに無料開放するって話だったのを思い出した
あまりにも繁盛しすぎて部長に〆られるってオチだったはず
- 438 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 12:48:43.18 .net
- >>434
ビジネスモデルが違う。
本体は原価割れで販売してソフトで儲ける。
- 439 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 14:54:58.77 .net
- コピーするのが当たり前だったしファミコンソフトより金を掛かってないだろ
- 440 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 15:24:14.18 .net
- ゲーム機が原価割れってハナシでしょうよ
- 441 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 15:30:06.59 .net
- X86000
- 442 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 15:55:36.15 .net
- 儲かることを否定するのは働いたことの無いアホ
- 443 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 17:22:36.26 .net
- 確かゲームウォッチが大人向けに高く設定したのにそれでも売れたから、ファミコンでも強気に行ったって話しだったけど。
当時は3000円ぐらいのボードゲームでも持ってる家庭が限られてたぐらいだから、任天堂のゲームウォッチとファミコンで子供のそういうのに掛かる金が一気に上がることになったし、万引きやなんだで色々人生をしくじるきっかけになるヤツも続出した。
- 444 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 17:52:50.98 .net
- >>443
ボードゲームて限られてたの?
どこの家にもあった印象あるけど
- 445 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:04:33.12 .net
- うん、大抵どこかのちょっと金持ちの家でやるのが普通だった。
万を越えるゲームなんてそれだけでヒーローだったもん。
ウチはゲームウォッチでさえ買えなかったな。
まあ、任天堂のちょっと高い花札でさえ高級で、みんなバッタもん使ってたぐらいだから。
- 446 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:11:06.49 .net
- 俺の周りは従兄弟の家も友達の家も含めてボードゲームあったけどなぁ
特に金持ちでもない普通の中流家庭
- 447 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:12:13.13 .net
- 従兄弟の家で遊んだ21世紀大予言ゲームのボードゲームが未だに忘れられん
- 448 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:14:41.07 .net
- >>447
うちにもあった
でっかい目ん玉の絵の付いたやつね
- 449 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:24:22.81 .net
- 持ってる家庭が限られてたとしても別に値段が原因で買わなかったとは限らん
ボードゲームにはファミコンほどの需要はなかったし
- 450 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:47:22.00 .net
- 自分の環境や自分の考えが世の中心にでもあると思っている奴ほど
面倒なものは無いよな
- 451 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 18:47:30.26 .net
- どんだけビンボーやねん
大概人生ゲームやら魚雷戦やらあったろが
- 452 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 19:09:48.37 .net
- >>448
従兄弟の家で弟や従兄弟たちが集まって遊んだが日曜午後の薄暗い居間で、みんな「なんか怖い」と言いながら遊んだ記憶ある
俺は天才少女をプレイヤーに選んだ記憶あるw
- 453 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 19:21:32.75 .net
- >>443
チップ山ほど買うとリコーに約束して
6502カスタム安くしてもらったって話はあるが
あれが強気の価格だなんて嘘だろ
14800円のどこが強気なんだ?
- 454 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 19:25:59.37 .net
- 組長が1万でやれ言うてやったら2万になっちゃって1.5万でなんとかって話だろ
いわゆる逆ザヤもFCではやってないし
- 455 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 19:34:13.09 .net
- ロボットはコストに無関係で、強気だった思います…
本体9800円ソフト二本それぞれ4800円
- 456 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 21:22:11.69 .net
- あーあの2万て言ったら組長がゴルフクラ◯持ってきたっていうアレか
- 457 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 21:23:20.40 .net
- 8801を複数台つないだら超高速PCになるとかありえるんだろうか。
- 458 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 21:36:44.28 .net
- レイトレーシングを複数台の88で分散実行させて高速化なら想像しやすい
- 459 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 23:28:24.90 .net
- >>453
だから最初は山積みになってたわけで…。
ゲームウォッチの時だって高過ぎるって言われてたのに。
- 460 :ナイコンさん:2023/11/25(土) 23:42:29.59 .net
- まあマーケット出来る前は買う側は懐具合が全て
- 461 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 01:23:53.14 .net
- 当時はFL管のゲームが結構なお値段だったから
ゲームウォッチが特に高価だとは思わなかったな
- 462 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 07:30:31.30 .net
- カセットビジョンの後出てきたハードが軒並み高額、ファミコン前年発売のインテレビジョンや光速船は本体5万オーバーだよ
ファミコンは高いってことはない
- 463 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 07:59:11.09 .net
- 自分の小遣いで初めて買ったのはスーパーカセットビジョンだったけど
ソフト2本入れて2万円じゃ足りなかった記憶があるのでいくらかなって
検索したらファミコンと同じだったのか本体
今思えばあのハードテンキー?とか色々くっついてて製造コスト割と高そうだったな
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