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PC-8801mkII SR以降 Part32
- 1 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 11:03:24.08 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1687189172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 469 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 09:38:58.77 .net
- >>466
俺もそう思う
- 470 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 09:41:14.48 .net
- >>467
ファミコンが出る前はどんな娯楽にどれだけ金が動いてた?
- 471 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 09:45:50.30 .net
- >>467
子供のおもちゃとしては高額
あの性能としては格安
ごっちゃにするな
- 472 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 09:46:23.89 .net
- あの当時子供が多かったから正月のお年玉の方が出費がでかかっただろ
ファミコンの金額なんて大した事ない
貧乏な家の友達もファミコン買ってとせがんだらスーパーカセットビジョンやMSXを買ってきたりしたんだからw
- 473 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 09:48:04.08 .net
- まあ子供が何にどれくらいの価値を見出すからだからね
仮面ライダー変身ベルトなんて発売当時の貨幣価値からすると
ファミコンと大差ない金額(今の基準で1万円オーバー)だったけど飛ぶように売れたし
- 474 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 09:49:25.47 .net
- まあ今と同じで貧乏な家は貧乏だったけどな
経済的に買ってもらえなかった友達は持ってる友達の家に入り浸ってたし
- 475 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:02:02.34 .net
- まぁスーパーカセットビジョンやMSXを親が買ってきた友達も色々愚痴ってたが、その親はきっと一生懸命お金を貯めて買ってきたんだろうね
ただファミコンもスーパーカセットビジョンも分からなかっただけで
- 476 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:16:59.13 .net
- FH以降キーボードの高騰は知ってるがSR~MRのもか?
なおあれで育ったから他メーカー機種キーボードの違和感最初は大変だった
- 477 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:27:06.05 .net
- >>470
ルービッキュキューブ、スライム、チョロQ、ガンプラあたり
女の子はリカちゃん、こえだちゃんが定番
あとは野球、釣り、サイクリングなどのアウトドアの遊びが定番
実用性の無いものはそう売れない。デコチャリとラジコンカーくらいか?
- 478 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:30:20.31 .net
- >>476
どの機種もキーボードが無いとろくに動かせないんだから重要でしょ
- 479 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:31:23.65 .net
- FH以降キーボードの品質・レイアウトは素晴らしかったな
あれを今のPCで使いたい
- 480 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:38:34.56 .net
- SRのキーボードは8001SRでも使えるし
関係ないか
- 481 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 10:48:18.89 .net
- FRキーボードのキートップ全部外して、スイッチにコンタクトスプレー吹き込んでやったぜぇ?
割れないといいだろぅ?
- 482 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 11:06:50.27 .net
- >>480
いや、重要よ
8001系はキーボードが死んだら直すのが大変なので、外付けでなんとかなるのは大きい
- 483 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 12:01:50.27 .net
- ファミコンってスゲー売れたんだな
あの時代はゲーム機もテレビも一家に一台とかが多かったのに。
- 484 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 14:34:35.02 .net
- >>479
MA持ってるけど、同時期の98と比べるとキータッチがシャキシャキと重すぎる
- 485 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 14:54:42.11 .net
- >>464
それは草
- 486 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 14:57:04.73 .net
- >>468
それまでは普通パソコンはキーボードとセットで売るものだったのにどいつが考えたんだか切り離して売るようになったら思いの外儲かったんだろうな。
- 487 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 14:58:08.18 .net
- >>466
家にゲーセンが出来るくらいの衝撃だったわ。最初は確かにあまり売れてなかったね。
- 488 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 15:00:55.95 .net
- 買うと一式30万越える8801が14800円で買えるファミコンの方がかなり遊べるのはショックだったなー。
- 489 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 15:09:31.89 .net
- PC88とファミコン 比較
https://youtu.be/LbDUnUmb3vE
https://youtu.be/d2Z4-ugQ80E
今でもパソコンゲーム派だが値段差考えたらファミコン脅威過ぎ
- 490 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 15:45:24.63 .net
- ファミコンでワープロはできんもんなぁ
- 491 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 15:47:16.81 .net
- ファミコンは任天堂だけだったら間違いなく滅びてたぜ
初期の売れなさはそれの証明でしょ
- 492 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 15:53:42.84 .net
- もう過去の機器に対して俯瞰して見れなくてどうする
PC88も大手ゲーム会社がゲームを出さずワープロだけだったら売れてたか?という話
タラレバなんて意味ない
それにPC88でワープロしてた人なんて少数じゃね?
俺の周りのパソコン持ってる同級生や先輩後輩でそんな奴なんて一人もいなかったぞ
ワープロやりたいなら当時はワープロ買ったほうが使い勝手が良い
あくまで当時での話な
- 493 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 16:26:01.71 .net
- ウィザードリィ日記の矢野徹がワープロ目的で88買ってたがあれは知識が無かったからなのか
誰が勧めたのかちょっと気になる
- 494 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 16:35:08.17 .net
- >>492
観測範囲が狭すぎッスよ
初期の88はワープロやビジネスソフトが支えてたし、
ホビー化してもワープロの需要は無くならない
当時のワープロ専用機なんて1セット100万円か、パーソナルは液晶で一行ニ行の世界だぜ
- 495 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 16:50:49.00 .net
- たしかドラゴンクエストで火がついたと思う。ドラクエほしいとか思っちまったよ。そりゃ間寛平のギャグ ハミコンこうてー!も出てくるわ。
- 496 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 16:57:57.10 .net
- あとNAMCOかな?クーソーして寝てくださいでゲーセンタイトル移植したやつ出してきた。ゼビウスやパックマンやドルアーガーの搭とか良く遊んでいたタイトルのが家でやれると思ったらそりゃ買うでしょう。羨ましかったもんファミコンが。88だと以下略
- 497 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:07:37.44 .net
- 無印はゴリゴリのビジネス機
すぐ98に取って代わられたが
- 498 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:20:11.92 .net
- 640x400の漢字表示は当時としては十分魅力的よ
あと400ライン漢字表示はカラーOKってのは対応ソフト使ってから知った
まあ変換とか辞書とか色々マシン性能差が出る98優位になるのは当然の流れだが
- 499 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:33:49.57 .net
- モノクロでもいいから400ライン98エロゲーを88でやりたかった
- 500 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:39:14.62 .net
- >>494
そもそも無印88の頃に漢字ROM搭載して漢字印刷可能な高価なプリンターPC-8822買っても市販のワープロソフトが83年発売の文筆(テープ版)まで無くてBASICから漢字表示させるのが一般的
ユーカラやSUPER春望なんかの実用に耐えるワープロソフトが発売されたのは少なくともmkⅡ発売以降よ
- 501 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:44:30.01 .net
- SUPER春望は文字列を選択して何度でも変換できるのが凄いと思った
- 502 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:51:58.21 .net
- >>486
68 Macはキーボード別売りだったような
- 503 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:55:42.45 .net
- 魅力的とか機能的にとかではなく実際に使われていたかどうかなんだが・・・
もう過去のマシンなんで振り返りでしかないでしょ
- 504 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 17:58:30.10 .net
- 最初はユーカラ、後にP1を使ってたな
88を選んだ理由にワープロというのは普通なんだが
だれもが98を買えたわけじゃないし
- 505 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 18:39:38.22 .net
- >>495
その八ヶ月くらい前のスーマリが、ハミコン初のキラーコンテンツよ
任天堂の麻雀も、累計で200万本売れたモンスターだけどね
ていうかドラクエ1って、初動で売れたんかな
- 506 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 19:13:21.87 .net
- >>505
ドラクエ1は発売前から週刊ジャンプのファミコン神拳で特集してたので2や3程じゃないにせよ初動もそこそこは売れてた
ファミコンブームの前から本紙内でウイングマンやアラレのPCゲーム化もあって時々パソコンゲーム特集やっててブラックオニキスなんかのRPGかなり推してたのもあってジャンプ読者から期待されてたと思う
- 507 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 19:18:47.01 .net
- >>502
うーん中古オークションってくくった方がよかったかな?68kなcxはもってたけどね。
- 508 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 19:19:12.65 .net
- >>505
そうだそれもあったなあとゼルダかな
- 509 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 19:26:43.59 .net
- ゼルダはディスクシステムだからまた別だろ
- 510 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 19:35:20.86 .net
- ジャンプキッズやゲーム好きのドラクエだったのに
ドラクエ3で行列がニュースになって一般人も興味持ってしまったよ
ドラクエ狩りも出る始末
一方88の夢幻の心臓3は忘れられ(略
- 511 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 20:36:34.49 .net
- >>505
なんでハミコンと表記してんの?
- 512 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 20:51:25.23 .net
- >>502
TOWNSも別売りだった(テンキーなし、あり、親指シフト)
- 513 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 21:55:07.28 .net
- 本体価格を1円でも安く見せる作戦に見えて呆れたのを思い出した
- 514 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 22:27:59.02 .net
- >>512
日の丸電電の手下だっただけに頭が固く
大型機の端末用キーボードなんかも用意されてたね
- 515 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 22:49:18.34 .net
- >>465
なつかしみでスレ見てる程度で中古市場よくわかってないんだが、そうなんか?
- 516 :ナイコンさん:2023/11/26(日) 23:25:03.84 .net
- >>511
気にするな、ハゲるぞ。
- 517 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 07:28:55.90 .net
- いつまでもファミコンの話してる連中はとっとと出ていけよ
- 518 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 08:03:51.16 .net
- 気にいらないならお前が出ていけばいい
- 519 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:03:28.04 .net
- ファミコンはすれ違いだろ
- 520 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:24:27.08 .net
- 矢野徹は当面ゲーム用って言うてたよ
販売店をNECに問い合わせたら88を知らないクソ業者紹介されてキレてたw
- 521 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:29:14.41 .net
- NECの販売代理店でも法人相手のビジネス機専門ディーラーとかあったしな
- 522 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:31:36.49 .net
- 80/88もホームエレ移管前はビジネス機
- 523 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:43:02.42 .net
- どうせここにいるほとんどは過去に88捨てたんだろ
かわいそうに
- 524 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:47:20.31 .net
- 逆に当時ナイコンで後年捨てられるのを譲り受けた
今もあるがもう動かんだろうな
- 525 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:50:32.73 .net
- >>519
ボードゲームもファミコンも富裕層しか買えなかった玩具なんだろ?
- 526 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:53:35.69 .net
- ファミコンは金銭的に買えない家庭の他に、親が禁止していた家庭も結構あったはず・・・
- 527 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 10:59:40.83 .net
- 金銭的には知らないが教育上買わない家庭もいたが、そういうのマイノリティだったぞ
教育ママの家庭はファミコン無かったな
でも何故かMSXはあったw
- 528 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 11:11:23.99 .net
- パソコンならアリという家もあった
まあ結局ゲームしかやらんのだけどw
- 529 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 12:10:27.24 .net
- そうそうw
パソコンはアリなんだよな
- 530 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 12:26:25.35 .net
- 団塊の世代はなぜかTVゲーム機に恐ろしいばかりの敵意を燃やし
隠すくらいなら可愛いもんで捨てる蹴る壊すとかザラだったからな(むろん親の質もあるが)
でもパソコンやマイコンならOKだった
そのパターンで俺の友達はMSX買ってもらってたから
- 531 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 12:38:29.51 .net
- 改造されて鍵を付けられてたのがあったな
単に電源スイッチ伸ばして鍵挟んだだけだけど
- 532 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 12:41:14.09 .net
- 初期のPC-286思い出した
- 533 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 12:43:53.64 .net
- >ワープロ
うちは漢字タイプ使ってた。
ガチャン ガチャン ・・・ガチャン チーン
そんな知恵遅れの家だから、ファミコンは禁止。
教育上云々というよりは、得体の知れない理解のできないものだから
現状を維持するために禁止しておく、という考え方。
- 534 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 13:28:20.71 .net
- 88の台数はオクでジャンク覚悟突撃繰り返したせいでFHとMHがやたらと増えて今後処分予定
- 535 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 13:30:04.07 .net
- ファミコンは買ってくれたけど88とかのPCは買ってくれなかったわ
貧乏ってほどじゃなかったけど兄がいて、親父は植木の趣味に浪費してたなー
反動で現在はFR,FHx2,MA,MA2,80mk2&SR,77AVの大所帯じゃよ
- 536 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 13:56:06.67 .net
- >>526
時代的にはそこまで貧乏な人って少なかったと思われる。70年代ならともかく85年からは景気はむちゃくちゃ良かったんだし。ファミコン禁止の家庭はあったと思う。
- 537 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 14:09:44.63 .net
- そうだと思うけどね、俺も
団塊ジュニアや、その付近が中高生になる頃
コンポが売れてたし
それだって20万くらいしたぞ
上でも出てたがバイクだってブームだった
大体団塊ジュニア辺りが流行を作ってた印象があるが80年代なんて公営住宅に住んでる友達は貧乏たらしくみえたけど実際は結構ゲーム機買ってもらってた
- 538 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 15:51:22.00 .net
- 80SRは気になるが今から入手は高いなあ
スレで聞いたら迷作扱いされたパックランドの他に80SRらしさがあるタイトルって何だろう
- 539 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 16:57:14.04 .net
- 80SRは何といってもデモ画面のピエロの絵でしょう
- 540 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 17:25:31.23 .net
- 80SRはパックランドとゼビウスとハイパーオリンピックの3本
ディスク版パックランドが超レアなのでコレクター泣かせ
- 541 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 17:57:55.06 .net
- 本体とその3本だけに情熱注げるのはすごいのかも
しかし88とそれ以外でSRは命運別れたよな
- 542 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 18:17:36.91 .net
- 60SR、66SR、80SRは、これまでおつきあいしてくれた、
ソフト資産を持ってるユーザー向けへのファンサービスだよな
知らずに買った人は御愁傷様
- 543 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 18:42:39.29 .net
- なんか自動車みたいな感じ
最終モデルは機能てんこ盛りだけと続かない
- 544 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 18:44:32.43 .net
- >>542
なるほど、88mcとかそんな感じだな。最終記念モデルか
98Doが晩節を汚しちゃったけどね
- 545 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 18:47:03.77 .net
- 4つのSRが登場した84年末~85年始の時期だと
FDDがオプションなんてもう有り得なかったから
それだけで60SRと80SRは脱落
そして66SRは専用ディスプレイ込みだと価格が88SRmodel30とほぼ同じになるから
88SR+安ディスプレイ(200ラインデジタル8色)の組み合わせで66SRよりこっちを選びたくなる
88SRは8801や8001の豊富なソフト資産も魅力だったし
- 546 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 19:22:28.04 .net
- 当時66SRが一番ゴールデンタイムにTVCM流して力入れて推してたんだけどな
- 547 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 19:27:17.12 .net
- >>544
DO+は最高じゃないか
- 548 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 19:33:23.66 .net
- >>523
VA2は持ってるよ不動だけどwwww
- 549 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 19:47:01.36 .net
- >>523
家空けてる間に88他レトロハード20台位勝手に捨てられたわ
捨てた奴殺してやりたいけどもう死んでるから殺せないわ
- 550 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 20:35:05.11 .net
- >>538
80SRはゼビウスの出来がよかったね
- 551 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 20:49:25.02 .net
- 認知が怪しい人同士で発散しまくってて楽しいです
もっと争ってください
- 552 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 21:37:54.82 .net
- >>549
LoveSong探してを歌いながら復活の呪文唱えてみようぜ
- 553 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 22:34:10.70 .net
- >>552
どっちを復活させるんだよw
- 554 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 22:46:56.87 .net
- >>547
98DOは98の皮をかぶった88だけど「どう?」って言われてるみたいで、購買意欲をそがれる
高機能な88というよりも、チープな98という印象を受けてしまう
- 555 :ナイコンさん:2023/11/27(月) 22:54:51.02 .net
- まあ最低限使えはしたけど普通に98買い増せばええやんて感じ
- 556 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 01:33:42.55 .net
- そういや当時はCRTモニタやプリンタをPC-8800シリーズとPC-9800シリーズの両方で使い回す事が当たり前のようにできたっけ…
- 557 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 01:51:30.42 .net
- まあ、でも大体は買い換えなきゃダメだったけどね。
200ラインや2Dでずっとっていう人はあんまいなかった気はする。
- 558 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 01:53:40.11 .net
- 初代98なんか88のハードやソフトの資産が使えるのが売りだったんだよね
まさに早い88という位置づけ
- 559 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 05:12:29.53 .net
- 前も書いたけど周囲が88持ちだらけでソフトやりたくて、
でも今更88じゃなあ・・・+親父が98VX持ってる俺にはDOは刺さった
というか親父が勝手に買ってきた
でも98は93年初めくらいで使うのやめたので何とかなったんだろうな
- 560 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 09:29:10.20 .net
- >>552
この曲の前でポカーンとした人は多い
ある意味呪いの曲
- 561 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 09:55:03.13 .net
- そうそう、CDに収録された「Love Song探して」はなかなかの名曲だった
ドラクエのCDは、IIだけはサックスとかエレキギターとか加わって
クラシックってよりジャズ寄りの構成だった
- 562 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 10:10:13.65 .net
- どの機種のCMか忘れたけど400ライン表示を知ってしまうと子供でもだまされなくなるよな
60系かMSXかその辺?
- 563 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 10:58:08.96 .net
- CMで、というのは流石にないなあ
- 564 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 12:02:37.36 .net
- テレビじゃ高解像度もへったくれもないだろ
店頭のデモの話かね
- 565 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 14:18:14.13 .net
- 登場人物の皆さんが、ほぼほぼ壁当て状態で和む
思い出補正された持論のご披露、楽しくてやめられねぇ
- 566 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 16:06:49.16 .net
- >>559
俺も1990年にタダでDO貰ったから文句言えないけども、プレイヤーとしては悪くないかな。
俺は8MHzが無かったので開発機として使って、フロッピー入れ替えてSRで動作確認しながら趣味のプログラム開発してたわ。
その後98として開発してたけど時代はHDDありきになりつつあって辛かったな
- 567 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 17:51:46.69 .net
- DOは日電本社とHEの妥協の産物って感じがよく出てる
初代は拡張性を最低限に絞り、2代目は多少良くなったものの286以降と互換性のないV33Aを採用した
386SXは日電上層部が許さなかったんだろう
- 568 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 19:19:51.31 .net
- まあFH等より少し大きいだけのサイズに2台分押し込むわけで
おかげで開発難航してSB2積み損ねたとかだと笑えんが
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