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PC-8801mkII SR以降 Part32
- 1 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 11:03:24.08 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1687189172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 660 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 15:37:45.82 .net
- >>659
つべで8801版見つからなかったけど、弾は斜めでなくても許される感じだね。
敵機が放物線描けないならゲームとしてダメとは思うけどな
- 661 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 17:21:02.52 .net
- 見つからんとかウソやろ
https://youtu.be/QQAZt54wXZ8
https://youtu.be/KnrQwaGH85M
https://youtu.be/y65rwOwF7o0
https://youtu.be/Yc8lynFE3n8
8001mk2版
https://youtu.be/DN7efpsKg3c
https://youtu.be/uu_87_SGeZU
- 662 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 17:32:27.29 .net
- 弾はまっすぐ、敵は45℃単位にしか曲がってないけど、
背景の星も流れていてちゃんとギャラクシアンしてる
- 663 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 17:52:55.06 .net
- ギャラクシアンらしさって、放物線の軌道とそれの狙い撃ちだと思うから、
ほとんどの移植がダメじゃね
- 664 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 18:38:51.50 .net
- 敵の動きは8001mkII版のがいいな
3色でよく頑張ってるよ
- 665 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 18:59:59.51 .net
- モールス信号みたいだなw
- 666 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 20:55:04.66 .net
- 88mk2より80mk2の方が機能は低いけど色々速い
- 667 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 22:14:58.30 .net
- MSXの方が2より早いみたいな
- 668 :ナイコンさん:2023/12/05(火) 23:20:06.93 .net
- そりゃVRAM1面と3面じゃ手間が違い過ぎる
- 669 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 11:04:11.46 .net
- SRの出た翌年1986年に出しても意味なかったしな
キャラガをALU使ったりして移植してたら…ダメだなゲーセンではギャプラス稼働してたものなぁ
- 670 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 14:03:51.56 .net
- 1986年と言えば98版のギャプラスがあの当時にしたら良移植よなモニター縦置きとかはともかく
- 671 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 14:15:24.70 .net
- 98ギャプラスは天才移植者の仕業なので
- 672 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 15:11:39.85 .net
- スプライト付き業務機も、16ビット機なら色数はともかくソフトウェアのみで再現できてしまうという実例だったな
- 673 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 19:23:38.57 .net
- MEGA-CDの拡縮、回転機能が遅くて結局CPUで描いてたメーカー居るんだっけ?
- 674 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 20:26:37.74 .net
- MEGA-CDの拡縮そのものが、CDのCPUブン回しじゃなかったか?
あと、海外でROMで出てるのはメガCDの機能を使ってない
- 675 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:02:22.01 .net
- 半可に知ってる知識をご披露するときは、疑問形にすればいいんだっけ?
- 676 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:04:27.63 .net
- カニンガムの法則(カニンガムのほうそく、英: Cunningham's law)は、
「インターネット上で正しい答えを得る最良の方法は質問することではなく、
間違った答えを書くことである」という法則である。
- 677 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:05:46.88 .net
- まじかよ?
- 678 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:06:50.86 .net
- 作り手しか知らない情報を断定で書く方がどうかしてる
- 679 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:10:24.31 .net
- >>674
一応拡縮用のDSPは積んでるけど出力結果をVRAMに転送する速度がネックらしい
- 680 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:13:38.92 .net
- FDD程度しか想定してない拡張バスなんか使うから
素直にカートリッジスロットを使えばよかったんだが、どんなデザインになるのやら
- 681 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:15:27.68 .net
- メガドラはPCエンジンみたいにCD接続を前提で作られてないからねぇ
- 682 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 21:17:18.20 .net
- 普通にFCディスク的な感じじゃないの
- 683 :ナイコンさん:2023/12/06(水) 22:38:06.59 .net
- >>675みたいなゴミが一番ゴミ
- 684 :ナイコンさん:2023/12/07(木) 11:32:46.83 .net
- 88もそうだけど、ストレージ側のCPUを別の用途に使えるとか、昔は夢があったな
- 685 :ナイコンさん:2023/12/07(木) 12:55:53.55 .net
- >>684
確かに夢はあるね。
でもメモリが少ないからね。
キャラの重ね合わせやサウンドドライバは厳しそう
アクションゲーム系だと思いつかない
- 686 :ナイコンさん:2023/12/07(木) 13:25:58.14 .net
- 今のPCもグラボのGPUを他の用途に使ってるじゃん
- 687 :ナイコンさん:2023/12/07(木) 20:33:04.45 .net
- >>683
あまりに効き過ぎて申し訳ないんだっけ?
- 688 :ナイコンさん:2023/12/08(金) 09:27:15.72 .net
- 当時は非公開機能を見つけたりするのが楽しかったんだよ
- 689 :ナイコンさん:2023/12/08(金) 10:48:18.82 .net
- PC98のGRCGやEGCが俺にとってそれだったな
何となくテクニカルブックか先輩のライブラリからパクったか忘れたが自分のグラフィックライブラリにGRCGを使ってた記憶はある
- 690 :ナイコンさん:2023/12/09(土) 02:49:06.25 .net
- Mシリーズの2HDアクセス方法や CD-ROMの読み込みって公開というかネットにもあるのかな?
2HD/2DDは一応解析して出来たような気がするけどあんまり自信ない
- 691 :ナイコンさん:2023/12/09(土) 07:34:27.00 .net
- 2HDはどっかで見たな
CD-ROMは知らない
- 692 :ナイコンさん:2023/12/09(土) 15:51:17.08 .net
- マスターバイブルあたりに書いてないかな
- 693 :ナイコンさん:2023/12/10(日) 12:33:33.98 .net
- 2HDのアクセスの仕方はここに載ってる
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/disksub.html
- 694 :ナイコンさん:2023/12/10(日) 15:15:42.36 .net
- ありがとう😭
なんで適当に作ってアクセスできたんだろうなぁ
過去の自作アクセスルーチンのソースみてみるわ
- 695 :ナイコンさん:2023/12/12(火) 20:41:31.20 .net
- オクタコアの88作ったら最新のコア7にも勝てるかな。888だし。
- 696 :ナイコンさん:2023/12/12(火) 20:56:41.26 .net
- ハチロク使いの8086と峠で勝負するくらい無理
- 697 :ナイコンさん:2023/12/12(火) 22:13:47.75 .net
- z80の8コアとか
今の14世代core i7の1000/1くらいの処理能力じゃね
- 698 :ナイコンさん:2023/12/12(火) 22:24:06.22 .net
- それだと1000倍w
- 699 :ナイコンさん:2023/12/12(火) 23:19:41.15 .net
- でもワイらの家計はZ80でも余裕で計算できるw
- 700 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 07:52:01.79 .net
- 究極の8ビット Z80Z
複数コアの内蔵どころか レゴの様に組み合わせてどんどこどん増やせまと
- 701 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:10:38.96 .net
- 88って何ナノプロセスなん?
- 702 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:31:23.75 .net
- 10000ナノぐらいやない?
- 703 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:48:52.40 .net
- 南野
- 704 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:51:29.05 .net
- 北田
- 705 :ナイコンさん:2023/12/14(木) 00:32:43.22 .net
- >>701
Zilog Z80 launched in 1976 was manufactured in 4 µm.
4 µmは0.000004m(4*10^-6)
1nm は0.000000001m(10^-9)
なのでZ80は4000nm
- 706 :ナイコンさん:2023/12/14(木) 01:11:57.81 .net
- 今や1/1333、もうすぐ1/2000になるのか
すげーな
- 707 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 19:38:23.73 .net
- NMOSなら、削っていけば配線まで光学顕微鏡で見られるのか・・・
当時はセラミックかな?
- 708 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 21:50:45.31 .net
- 486辺りはまだ1umとかだったよね
進化はまだ緩やかだった
- 709 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 22:17:18.85 .net
- いまのi7の性能って昔流行ったセレロン300MHZ×2の何倍くらいあるんだろう。
- 710 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 23:28:10.83 .net
- 500倍くらいじゃねーの
- 711 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 00:20:57.44 .net
- 88SR/FR等のFDDでディスクを押さえるのに使われている円錐バネってどこかで代替品が手に入らないかな?
ドライブから異音がしてディスクが読めないんで分解して見たら件のバネが曲がってて
ペンチで曲げて成型しなおしたら一時的に回復したもののしばらくするとまた元に戻ってしまう。
- 712 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 00:48:33.41 .net
- 中古FDDから取る
- 713 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 01:35:04.99 .net
- 同じものをジャンクで手に入れて差し替えればいいんじゃないか?この際ベゼルなんかまっきいろでも部品さえあれば。
- 714 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 01:55:55.82 .net
- ぶっちゃけ誰もバネはわからんという事
Eリングの異音なら対策はあるけどなぁ
- 715 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 01:56:23.31 .net
- 同型番ジャンクをパーツ取り品にするのがいちばん楽で早いよな
目当てのパーツ健全を祈る
- 716 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 02:24:47.99 .net
- >>714
マジかよあれうるさいんだよなあ…
薄ワッシャーでもかますんか
- 717 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 09:16:38.53 .net
- FDDは修理より稼動個体と交換した方がいいな
メディアを痛めないようにしないと
- 718 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 09:39:05.37 .net
- お手軽にまずコンデンサ交換とヘッドふきふきして
それでも直らないならな
- 719 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 11:40:28.58 .net
- >>236
マイコン入門懐かしいですね。パソコンはなかったけどテキストは買いました。司会のアナウンサーがかわいかった。
- 720 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 13:53:33.66 .net
- 98ドライブの話だけどeリングがカタカタ言うのってベアリングかバネが原因のような感じが・・・・・。
98でよく使われてるFD1155D(円錐バネを使った前期型)で症状が出たものを分解し
ゴリゴリ言ってる軸受に注油して、モノタロウで適当に買った普通のバネに換えたら直ってしまった。
おそらくベアリングが渋くなって摩擦が生じてるか
スプリングが曲がるなど下手ってディスクをしっかり押さえられなくなった結果
シャフトが振り回されてしまいeリングの辺りが揺れてしまうんだろうなと。
- 721 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 17:29:32.62 .net
- eリングの異音ってググったらでてくるじゃん
一時的だけどあの方式かマスキングテープで固定だよ
- 722 :ナイコンさん:2023/12/18(月) 06:11:13.13 .net
- >>719
小学生だったから英単語もわからないけど、TV映ってるプログラム丸暗記して
- 723 :ナイコンさん:2023/12/18(月) 06:14:12.85 .net
- >>722
次の日友達の家に行って打ち込んでた
- 724 :ナイコンさん:2023/12/20(水) 23:58:05.01 .net
- >>719
アシスタントのお姉さんきれいでしたね。前期と後期で講師は変わったけどアシスタントは変わらなかったのでうれしかったおぼえがある。
- 725 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 09:08:40.50 .net
- オクにMCのジャンクのマザーがあるけど現在21円www
- 726 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 12:25:31.97 .net
- >>725
買ってやれよ
- 727 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 12:51:05.53 .net
- ゴミはいらん
- 728 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 17:18:00.41 .net
- 動作品バラしたのじゃなければチャレンジャー用だし既にMC持ってないと適合本体無いし
- 729 :ナイコンさん:2023/12/27(水) 01:44:20.71 .net
- >>0724
40年以上前にアシスタントをやっていた須磨佳津江さんはまだ現役?
今夜ラジオ深夜便を担当している。おいくつ?
- 730 : :2024/01/01(月) 09:29:22.79 .net
- あけおめ
88SR誕生40周年まであと1年!
- 731 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 13:54:43.34 .net
- MKII40年なのか…
- 732 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:17:15.68 .net
- 生みの親は長男しか祝ってくれないのか
- 733 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:21:30.75 .net
- 俺も歳をとるわけだ
- 734 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:38:39.22 .net
- そうかーブラオニとかやってた頃からもうそんなに
- 735 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:44:03.47 .net
- ブラオニはFM-7(テープ版)で遊んだわ
めっちゃ楽しくてファイアークリスタルまで買った
余談だが就職したらザ・ムーンストーンの開発してたプログラマーがいて
その事を話したらソースコードまだ家にあるけどいる?と笑いながら言われた思い出
今思えばソースコード貰っておけばよかった
- 736 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 16:39:11.55 .net
- mk2買ったのが1984.1月だったので40周年か
後背位からマルチとFM音源ボードを突っ込んで
アインシュタイン+蝦蟇の油&聖善説まで挿入してた
テープ版ソフトをディスクに落とすのにツクモC-DOSやSweet88使ってた
還暦になっちまったけどシニア割引はまだあまり使えない
- 737 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 16:49:21.51 .net
- ハードいじってソフト作って楽しかったのMK2までかな
SR以降はソフト再生機になっちまった
- 738 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 17:15:54.30 .net
- ちゃっくんぽっぷ40周年
今年こそクリアしたい
- 739 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 18:27:08.35 .net
- >>738
それ操作性が最悪のゲームだったよね。
どう押したらどう動くか予想できないからストレス。
- 740 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:07:55.61 .net
- 88版はまともな移植だよ
操作が下手なのをソフトのせいにすんな
- 741 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:09:13.44 .net
- >>740
糞!
- 742 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:17:51.44 .net
- 自分の指の操作性が糞
- 743 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:34:30.22 .net
- >>742
このハゲ!
- 744 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:48:06.51 .net
- ウットイ3671マダー?
- 745 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 20:55:00.56 .net
- >>739
おまそう
>>740
うむ
X1版の操作性はダメダメだけど他はそれぞれいい
FM版も意外といい
- 746 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 21:20:28.09 .net
- 88ソフトで操作ミス連発でぶちぎれたのはニュートロン
枝わかりにくいし斜め移動まであってイラつく
ドアドアもトロいのに当たり判定シビアで敵キャラ移動速すぎるし
なんでチュンは売れてたの?
- 747 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 21:25:54.19 .net
- X1もFM-7も左右同時に爆弾を出すキーが別にある
- 748 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 00:15:19.84 .net
- あの当時は3兄弟的なのが流行ってた。トヨタだとマーク2三兄弟(マーク2,カムリ、クレスタ)
8801MK2では(FR、MR、TR)。京商のルマンスピード(240S(オプティマ付属)、480S、480T)
タミヤなら(ホットショット2、ブーメラン、スーパーセーバー)など。
- 749 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 08:23:14.30 .net
- TRは流行ってないだろ
- 750 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 08:34:38.84 .net
- マークU・チェイサー・クレスタでしょ
適当だな
- 751 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 08:37:29.08 .net
- TRの後継は三菱のML-TS2H
- 752 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:02:50.30 .net
- >>746
>>ドアドアもトロいのに当たり判定シビアで敵キャラ移動速すぎるし
ニュートロンも初期ドアドアも中村光一の高いゲームプレーヤーレベルにあわせて作ってあって常人には難しい
I/O投稿の移植版スクランブルなんか異常なスピードだったし
自分のゲームレベルをそのままだと常人には難しいと途中で気づいたのか
(難しすぎたニュートロンが売れなかったせい?)
ドアドアシリーズはP6版やファミコン版など少し易しく変えてある
- 753 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:11:24.03 .net
- ドアドアのYouTubeでのプレイ動画を見てると
1つのドアで全モンスターを閉じ込めないといけないの?
このテクはどうやって習得する?
神がかってる技術の高さ。
- 754 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:12:52.71 .net
- ドアドアとかちゃっくんに限らず
自機がめちゃくちゃ遅いとか操作に癖があるとか、結構ありましたよね
ゲーム性にうまく活かせた場合に限って、今でもたまにその手のヤツ見かけます
- 755 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:36:39.74 .net
- ドアドアはアーケードライクに先行入力を受け付けるデザインで、
それができない機種はとたんに難しくなる
ニュートロンがそれが顕著で、
敵も大半が自分と同じスピードなので、先行入力しないと追いつかれる
1379も先行入力しないと難しい
ジョイスティックの使えた機種も切り捨てた感じ
ニュートロンは88以外はまともにプレイできないんじゃない?
98版待ってたんだけどなぁ
- 756 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:57:49.95 .net
- >>752
ドアドアP6版で、爆弾が出てきたので、これで反撃できるものだと取ったら黒焦げに(笑)
- 757 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 17:05:03.88 .net
- そういえばドアドアの中村光一氏はカートリッジ式のペンティアム500MHZの2枚挿しの
使っててパソコンは速ければ速いほどいいって言ってたけど当時より桁違いの金持ちになって
る今だとどんなパソコン使ってるんだろう。
- 758 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 17:53:10.26 .net
- >>756
初めて遊んだP6ゲームがドアドアmk2だった
ロード中の音楽が秀逸だった
ゲームそのものはそこまで面白いものではなかったけど出来は良かった
- 759 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 19:36:34.16 .net
- あれはロード中の絵と音楽を楽しむためのものだと思ってる(笑)
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