■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PC-8801mkII SR以降 Part32
- 1 :ナイコンさん:2023/10/29(日) 11:03:24.08 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1687189172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 699 :ナイコンさん:2023/12/12(火) 23:19:41.15 .net
- でもワイらの家計はZ80でも余裕で計算できるw
- 700 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 07:52:01.79 .net
- 究極の8ビット Z80Z
複数コアの内蔵どころか レゴの様に組み合わせてどんどこどん増やせまと
- 701 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:10:38.96 .net
- 88って何ナノプロセスなん?
- 702 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:31:23.75 .net
- 10000ナノぐらいやない?
- 703 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:48:52.40 .net
- 南野
- 704 :ナイコンさん:2023/12/13(水) 21:51:29.05 .net
- 北田
- 705 :ナイコンさん:2023/12/14(木) 00:32:43.22 .net
- >>701
Zilog Z80 launched in 1976 was manufactured in 4 µm.
4 µmは0.000004m(4*10^-6)
1nm は0.000000001m(10^-9)
なのでZ80は4000nm
- 706 :ナイコンさん:2023/12/14(木) 01:11:57.81 .net
- 今や1/1333、もうすぐ1/2000になるのか
すげーな
- 707 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 19:38:23.73 .net
- NMOSなら、削っていけば配線まで光学顕微鏡で見られるのか・・・
当時はセラミックかな?
- 708 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 21:50:45.31 .net
- 486辺りはまだ1umとかだったよね
進化はまだ緩やかだった
- 709 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 22:17:18.85 .net
- いまのi7の性能って昔流行ったセレロン300MHZ×2の何倍くらいあるんだろう。
- 710 :ナイコンさん:2023/12/15(金) 23:28:10.83 .net
- 500倍くらいじゃねーの
- 711 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 00:20:57.44 .net
- 88SR/FR等のFDDでディスクを押さえるのに使われている円錐バネってどこかで代替品が手に入らないかな?
ドライブから異音がしてディスクが読めないんで分解して見たら件のバネが曲がってて
ペンチで曲げて成型しなおしたら一時的に回復したもののしばらくするとまた元に戻ってしまう。
- 712 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 00:48:33.41 .net
- 中古FDDから取る
- 713 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 01:35:04.99 .net
- 同じものをジャンクで手に入れて差し替えればいいんじゃないか?この際ベゼルなんかまっきいろでも部品さえあれば。
- 714 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 01:55:55.82 .net
- ぶっちゃけ誰もバネはわからんという事
Eリングの異音なら対策はあるけどなぁ
- 715 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 01:56:23.31 .net
- 同型番ジャンクをパーツ取り品にするのがいちばん楽で早いよな
目当てのパーツ健全を祈る
- 716 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 02:24:47.99 .net
- >>714
マジかよあれうるさいんだよなあ…
薄ワッシャーでもかますんか
- 717 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 09:16:38.53 .net
- FDDは修理より稼動個体と交換した方がいいな
メディアを痛めないようにしないと
- 718 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 09:39:05.37 .net
- お手軽にまずコンデンサ交換とヘッドふきふきして
それでも直らないならな
- 719 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 11:40:28.58 .net
- >>236
マイコン入門懐かしいですね。パソコンはなかったけどテキストは買いました。司会のアナウンサーがかわいかった。
- 720 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 13:53:33.66 .net
- 98ドライブの話だけどeリングがカタカタ言うのってベアリングかバネが原因のような感じが・・・・・。
98でよく使われてるFD1155D(円錐バネを使った前期型)で症状が出たものを分解し
ゴリゴリ言ってる軸受に注油して、モノタロウで適当に買った普通のバネに換えたら直ってしまった。
おそらくベアリングが渋くなって摩擦が生じてるか
スプリングが曲がるなど下手ってディスクをしっかり押さえられなくなった結果
シャフトが振り回されてしまいeリングの辺りが揺れてしまうんだろうなと。
- 721 :ナイコンさん:2023/12/16(土) 17:29:32.62 .net
- eリングの異音ってググったらでてくるじゃん
一時的だけどあの方式かマスキングテープで固定だよ
- 722 :ナイコンさん:2023/12/18(月) 06:11:13.13 .net
- >>719
小学生だったから英単語もわからないけど、TV映ってるプログラム丸暗記して
- 723 :ナイコンさん:2023/12/18(月) 06:14:12.85 .net
- >>722
次の日友達の家に行って打ち込んでた
- 724 :ナイコンさん:2023/12/20(水) 23:58:05.01 .net
- >>719
アシスタントのお姉さんきれいでしたね。前期と後期で講師は変わったけどアシスタントは変わらなかったのでうれしかったおぼえがある。
- 725 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 09:08:40.50 .net
- オクにMCのジャンクのマザーがあるけど現在21円www
- 726 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 12:25:31.97 .net
- >>725
買ってやれよ
- 727 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 12:51:05.53 .net
- ゴミはいらん
- 728 :ナイコンさん:2023/12/25(月) 17:18:00.41 .net
- 動作品バラしたのじゃなければチャレンジャー用だし既にMC持ってないと適合本体無いし
- 729 :ナイコンさん:2023/12/27(水) 01:44:20.71 .net
- >>0724
40年以上前にアシスタントをやっていた須磨佳津江さんはまだ現役?
今夜ラジオ深夜便を担当している。おいくつ?
- 730 : :2024/01/01(月) 09:29:22.79 .net
- あけおめ
88SR誕生40周年まであと1年!
- 731 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 13:54:43.34 .net
- MKII40年なのか…
- 732 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:17:15.68 .net
- 生みの親は長男しか祝ってくれないのか
- 733 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:21:30.75 .net
- 俺も歳をとるわけだ
- 734 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:38:39.22 .net
- そうかーブラオニとかやってた頃からもうそんなに
- 735 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 14:44:03.47 .net
- ブラオニはFM-7(テープ版)で遊んだわ
めっちゃ楽しくてファイアークリスタルまで買った
余談だが就職したらザ・ムーンストーンの開発してたプログラマーがいて
その事を話したらソースコードまだ家にあるけどいる?と笑いながら言われた思い出
今思えばソースコード貰っておけばよかった
- 736 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 16:39:11.55 .net
- mk2買ったのが1984.1月だったので40周年か
後背位からマルチとFM音源ボードを突っ込んで
アインシュタイン+蝦蟇の油&聖善説まで挿入してた
テープ版ソフトをディスクに落とすのにツクモC-DOSやSweet88使ってた
還暦になっちまったけどシニア割引はまだあまり使えない
- 737 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 16:49:21.51 .net
- ハードいじってソフト作って楽しかったのMK2までかな
SR以降はソフト再生機になっちまった
- 738 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 17:15:54.30 .net
- ちゃっくんぽっぷ40周年
今年こそクリアしたい
- 739 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 18:27:08.35 .net
- >>738
それ操作性が最悪のゲームだったよね。
どう押したらどう動くか予想できないからストレス。
- 740 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:07:55.61 .net
- 88版はまともな移植だよ
操作が下手なのをソフトのせいにすんな
- 741 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:09:13.44 .net
- >>740
糞!
- 742 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:17:51.44 .net
- 自分の指の操作性が糞
- 743 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:34:30.22 .net
- >>742
このハゲ!
- 744 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 19:48:06.51 .net
- ウットイ3671マダー?
- 745 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 20:55:00.56 .net
- >>739
おまそう
>>740
うむ
X1版の操作性はダメダメだけど他はそれぞれいい
FM版も意外といい
- 746 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 21:20:28.09 .net
- 88ソフトで操作ミス連発でぶちぎれたのはニュートロン
枝わかりにくいし斜め移動まであってイラつく
ドアドアもトロいのに当たり判定シビアで敵キャラ移動速すぎるし
なんでチュンは売れてたの?
- 747 :ナイコンさん:2024/01/02(火) 21:25:54.19 .net
- X1もFM-7も左右同時に爆弾を出すキーが別にある
- 748 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 00:15:19.84 .net
- あの当時は3兄弟的なのが流行ってた。トヨタだとマーク2三兄弟(マーク2,カムリ、クレスタ)
8801MK2では(FR、MR、TR)。京商のルマンスピード(240S(オプティマ付属)、480S、480T)
タミヤなら(ホットショット2、ブーメラン、スーパーセーバー)など。
- 749 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 08:23:14.30 .net
- TRは流行ってないだろ
- 750 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 08:34:38.84 .net
- マークU・チェイサー・クレスタでしょ
適当だな
- 751 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 08:37:29.08 .net
- TRの後継は三菱のML-TS2H
- 752 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:02:50.30 .net
- >>746
>>ドアドアもトロいのに当たり判定シビアで敵キャラ移動速すぎるし
ニュートロンも初期ドアドアも中村光一の高いゲームプレーヤーレベルにあわせて作ってあって常人には難しい
I/O投稿の移植版スクランブルなんか異常なスピードだったし
自分のゲームレベルをそのままだと常人には難しいと途中で気づいたのか
(難しすぎたニュートロンが売れなかったせい?)
ドアドアシリーズはP6版やファミコン版など少し易しく変えてある
- 753 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:11:24.03 .net
- ドアドアのYouTubeでのプレイ動画を見てると
1つのドアで全モンスターを閉じ込めないといけないの?
このテクはどうやって習得する?
神がかってる技術の高さ。
- 754 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:12:52.71 .net
- ドアドアとかちゃっくんに限らず
自機がめちゃくちゃ遅いとか操作に癖があるとか、結構ありましたよね
ゲーム性にうまく活かせた場合に限って、今でもたまにその手のヤツ見かけます
- 755 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:36:39.74 .net
- ドアドアはアーケードライクに先行入力を受け付けるデザインで、
それができない機種はとたんに難しくなる
ニュートロンがそれが顕著で、
敵も大半が自分と同じスピードなので、先行入力しないと追いつかれる
1379も先行入力しないと難しい
ジョイスティックの使えた機種も切り捨てた感じ
ニュートロンは88以外はまともにプレイできないんじゃない?
98版待ってたんだけどなぁ
- 756 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 16:57:49.95 .net
- >>752
ドアドアP6版で、爆弾が出てきたので、これで反撃できるものだと取ったら黒焦げに(笑)
- 757 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 17:05:03.88 .net
- そういえばドアドアの中村光一氏はカートリッジ式のペンティアム500MHZの2枚挿しの
使っててパソコンは速ければ速いほどいいって言ってたけど当時より桁違いの金持ちになって
る今だとどんなパソコン使ってるんだろう。
- 758 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 17:53:10.26 .net
- >>756
初めて遊んだP6ゲームがドアドアmk2だった
ロード中の音楽が秀逸だった
ゲームそのものはそこまで面白いものではなかったけど出来は良かった
- 759 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 19:36:34.16 .net
- あれはロード中の絵と音楽を楽しむためのものだと思ってる(笑)
- 760 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 21:55:29.94 .net
- ドアドアはパックマンよろしく各モンスターの種類ごとに動きの特徴があってそれで誘導するんだっけ
確かハシゴの上下?
ドアの半開きと併せて調節なんて自分には無理
- 761 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 22:11:41.16 .net
- よろしく?
よろしくねぇー
- 762 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 22:12:19.72 .net
- 半開きにしたらどうなるの?
全開きとの違いは?
- 763 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 22:17:28.61 .net
- なんで売れたのってパッケージ、雑誌広告、記事に騙されたのであって
完全なパターンゲームでアクションとしては窮屈すぎて面白くない
- 764 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 22:32:12.52 .net
- どのゲームもだが開始から一発勝負操作失敗即詰みの面は辛い
その意味でチャンピオンシップロードランナーFC移植でPC版をほぼそのまま持ち込んだハドソンの正気を疑った
PC版1画面を2x2画面スクロールよ
- 765 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 22:33:46.02 .net
- 当時は作者自身の雑誌でのネームバリューもあったしね。あれで結構なお金稼いだっていう広告さえあったし。
- 766 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 22:53:57.20 .net
- チャンピオンシップロードランナーは難しいとは思わない。
ただ落とし穴が存在することを推測しないと解けない面は嫌い。
- 767 :ナイコンさん:2024/01/03(水) 23:20:46.09 .net
- >>748
カムリやないそこはチェイサー
- 768 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 06:21:16.53 .net
- >>763
俺が知ったのはパソコンサンデー
そこで中村光一がMZ-1500版に移植するコーナーで今の進行状況を教えてくださいとMCに振られて
黒い画面にチュンくんだけが表示され
ただ十字キーでチュンくんを上下左右に操作するのを見せただけだった
おまえ絶対開発進んでないだろ!慌ててそれ作ったろ!、と、当時小学生だったが思った思い出
- 769 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 20:40:15.61 .net
- この頃のマイコンゲームは個人制作だから
作って試してるうちに自分が上手くなってるの考慮せずに
そのまま出しちゃうんだよん
- 770 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 21:15:01.25 .net
- ゲーム性はドアドアよりニュートロンの方が優れてるが、
難易度設定が厳しいのと、
8方向同時入力必須なのがバランスを崩してる
- 771 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 21:25:46.95 .net
- …と、当時五分五分の立場で議論できたなら立派なもんだけど
40年も経ってから匿名でドヤられてもね
40年って終戦からニュートロン発売までの年数とほぼ同じだぞ
- 772 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 21:36:55.17 .net
- はっぽうこうどうじにゅうりょくってなんぞ
- 773 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 21:57:12.14 .net
- 8方向 8方向
2号機ついたら 6方向
- 774 :ナイコンさん:2024/01/04(木) 22:05:17.88 .net
- レーザー
- 775 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 00:02:36.01 .net
- >>771
5chで匿名で語るのを批判されてもねえ
嫌なら見るな書き込むなって
- 776 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 00:28:33.40 .net
- >>775
プライドか癇に障りすぎたようで、誠に申し訳ないwww
- 777 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 02:00:11.68 .net
- バリアーーーー!アアアアアアーーーーーー!(発狂
- 778 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 07:44:13.66 .net
- >>772
ニュートロンは斜め枝もあるから、5以外のキーを全部使う
例えばZみたいな移動をするときは、
6押してそのあと1を追加押しすればスムーズなZ移動が可能
立ち止まると死ぬゲームのくせに、
枝のどの位置が分岐点かわかりにくいから、
同時入力は必須
あと、ジョイスティックでは再現不可能
- 779 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 07:47:27.00 .net
- >>768
移植だとそこまで行くのが山場で後はすぐだろ
機種ごとに違うのは主に表示、音、キー入力などの入出力なんだから
- 780 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 12:20:20.40 .net
- もしくはFM-7版みたいに動きっぱなしにしても良かったかな
先行入力とは相性がいいかも
なお、ニュートロンのX1版は苦行です
- 781 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 14:05:55.66 .net
- ニュートロンやるならFM-7で決まり!
FMがオリジナルと言っていいでしょう
音もPSGで良く鳴ってるよ〜
他は劣化移植です
- 782 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 15:25:55.00 .net
- 2週目のキャラ変があるのは88版だけ
- 783 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 21:37:15.62 .net
- つべの海外PCゲーム移植比較動画みてこい。
圧倒的に劣ったハードでどれだけ劣化しようとも移植してやろうというスピリットを見習えよ!!
- 784 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 21:57:19.80 .net
- あいつらBGMに対する愛がなさすぎる
- 785 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 22:34:55.37 .net
- シルフィードのMIDIが好きなんですが変態ですか?
テンポ遅くて変な音たまに出してホンワカしたアレンジだけどたまりません
なによりLA音源の音色は癒しです
- 786 :ナイコンさん:2024/01/07(日) 07:34:28.15 .net
- >>784
沙羅曼蛇音頭…
- 787 :ナイコンさん:2024/01/14(日) 22:49:49.85 .net
- テスタメントって、当時全く目につかなかったんだけど
YouTubeでおすすめに上がって来て初めて動いてるところ見た
なかなか面白そうじゃない
- 788 :ナイコンさん:2024/01/15(月) 18:48:30.01 .net
- >>723
電気屋の展示品を使わせてもらって打ち込んでた。
- 789 :ナイコンさん:2024/01/15(月) 20:23:45.62 .net
- >>788
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
- 790 :ナイコンさん:2024/01/15(月) 23:05:36.11 .net
- とりあえず電源入れたらすぐプログラムできるマシンていいよね。
- 791 :ナイコンさん:2024/01/15(月) 23:13:20.98 .net
- 電源入れたらすぐ電卓として使えるカシオポケコンもよかった
- 792 :ナイコンさん:2024/01/16(火) 00:45:03.86 .net
- How many files(0-15)?
- 793 :ナイコンさん:2024/01/16(火) 14:58:52.28 .net
- How many files(0-15)? 15
- 794 :ナイコンさん:2024/01/16(火) 23:53:52.80 .net
- maxfilesが使えるMSXって賢いんだな
- 795 :ナイコンさん:2024/01/17(水) 01:40:22.44 .net
- そらROM BASICでディスクフォーマットすらできない88よりはずっとな
- 796 :ナイコンさん:2024/01/17(水) 07:51:00.98 .net
- DISK関連をROMに載せなかったお陰で後期のDISK-BASICは初期のより読み込みが速かった記憶が。
- 797 :ナイコンさん:2024/01/17(水) 17:53:55.07 .net
- PC-6001は便利だった。システムディスクなくてもなんとかなるし
- 798 :ナイコンさん:2024/01/17(水) 22:09:58.20 .net
- 最近になってMSX(2+,FDD内蔵機)入手したがROMだけで起動したのにDisk BASICって表示されて驚いた
- 799 :ナイコンさん:2024/01/18(木) 01:26:25.55 .net
- オラは昨年、うんじゅう年来ねんがんの8801をオクで買って
コンデンサとか全部交換して起動したら
システムディスクがないとなんもできない事に、愕然としただよ
総レス数 1001
183 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200