PC-9821/9801スレッド Part97
- 1 :ナイコンさん:2023/11/06(月) 18:55:55.99 .net
- 前スレ
PC-9821/9801スレッド Part96
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1680355899/
- 11 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 11:40:11.24 .net
- 「鉄郎はいつでも弱い者の味方、どこかで泣いている人がいたら、
そこがどんな地獄でも駆けつける男。万に一つの可能性に賭けて
想像を絶する悲しみも強大な敵との戦いも真正面から受けて立つ男。
負けると分かっていても一歩も退かずに命を懸けて戦う男。
何よりも目の前の命を救うために精一杯のことをする男。
人の命を助けるためなら自分から憎まれ役を買って出る、
全ての人類を敵に回すことも厭わない鋼鉄の信念を持っている男。
優しさと命に対する思いで奇跡を起こす男。
そして――私のことを「たったひとりの大切な人」と言ってくれた人。
真実の想いで身も心も私の全てを丸ごと受け止めてくれる人。
時の輪を何度も何度も渡り歩いて私を迎えに来てくれた白馬の王子様。
私は鉄郎に出会う運命に導かれて永遠に終わることのない旅を続けてきたの。
鉄郎と私が永遠の愛で結ばれることが宇宙の摂理なの。
もう鉄郎しか見えないの。鉄郎バカって呼ばれていいの。
鉄郎が宇宙で最強で最高なの。この宇宙は鉄郎の存在で成り立っているの。
鉄郎がいない宇宙は存在する意味がないの。鉄郎がいなくなっちゃったら
エネルギー解放して宇宙を素粒子分解して再構築して鉄郎を復活させるの……」
「鉄郎、このバラ色暴走娘、あんたが貰ってくれるってことでいいのよね?」
「俺、何したんだろう……」
- 12 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 12:25:19.05 .net
- 撮り鉄4ねまで読んだぞo(^-^)o
- 13 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 12:27:02.41 .net
- PC-9801Xsの電源、ニチコンの低インピーダンス品の
25v 470μFだの35v 220μFだの16v 220μFだの35v 22μFだのごちゃごちゃし過ぎ・・・・・。
代替部品の調達が大変だわ。
- 14 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 13:23:25.82 .net
- 全部日ケミのKYで、電圧は高い方にそろえりゃ十分な予感
- 15 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 15:51:37.85 .net
- ACアダプタ化されたメンテ済み中古が欲しい
電源の貧弱なX68000なら普通に売ってるんだが
- 16 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 16:06:09.97 .net
- NECは丈夫だし、ただお手軽にコンデンサ交換しただけで動くの多いからな
x68000はそういうレベルじゃない低品質っぷりなので
電源再利用不可なこと多すぎ
- 17 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 16:16:04.03 .net
- うちにあるAp3とかAs3とか、なんならAp2とかAs2とかも、全部電源ぶっこわれてる
廃棄しようとしてもなかなか踏ん切りがつかない
- 18 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 17:53:44.81 .net
- 電源ならまだ直しやすいと思うけどな
代替品探せるし
- 19 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 20:39:53.76 .net
- >>14
生まれて初めてコンデンサを交換したPC-9821V166は
低ESR品は電源もマザーも全て千石で売ってた東信ので統一してしまったけど
コイル鳴きもないし交換から5年経っても特に問題なく動いてるw
ブログとか見てると元が低ESRとか低インピーダンスとかおかまいなしに
全て一般タイプのコンデンサにしてるやつや
オクでは一般タイプをOS-CONに換えて売りに出してるやつも・・・・。
- 20 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 20:53:01.69 .net
- いろいろマージンを加味して設計してるから
動くか動かないかでいったら動くことが多いんだろう
- 21 :ナイコンさん:2023/11/07(火) 22:17:12.33 .net
- >>19
元レスがそうなので、最初から低インピーダンスの話しかしてないがどうした?
- 22 :ナイコンさん:2023/11/08(水) 09:31:19.32 .net
- 電源はともかくメイン基板のコンデンサは結構いい加減に選んでも大概動くわな
なにしろほとんどのコンデンサが液漏れしまくってんのにちゃんと起動しやがるからなw
- 23 :ナイコンさん:2023/11/08(水) 09:37:21.28 .net
- 漏れてないから使ってみたら漏れてきた
SMDっぷさあ…
- 24 :ナイコンさん:2023/11/08(水) 19:20:40.77 .net
- As3の未使用品いったい何台出てくるのやら
- 25 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 00:57:12.39 .net
- 98年頃だったと思うけど、秋葉原の万世橋の近くに98のデットストック品を扱ってる店があって
A-MATEやFELLOWが山済みだったっけ。
確かAnの未使用品でも5万くらい、それより下は1〜3万くらいだった記憶があるが
「今更PCIバスがないモデルを買っても・・・・・」
で、買うことはなかった。
今思えば惜しいことしたなぁと。
- 26 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 01:16:38.72 .net
- けどPCIでSCSIやらIDEやら使えるのは大きかったのでは……?
本当に98が終焉を迎えると確信できなかった当時の判断としては正しい気がする
- 27 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 01:30:53.82 .net
- 流石に98年に98の終焉がどうのとかいう馬鹿はいねえよw
- 28 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 01:32:52.41 .net
- 98年ならもう未来はなかったろ
動態保存用に買っとくってのはあるとは思うが
- 29 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 01:36:22.58 .net
- 97~00年頃にBA3とか超投げ売りしてるやつをあちこちの工務店や個人経営の店に依頼されて買ったな
ちょうどあの頃はワープロ専用機も終焉迎えてたころだからそういう意味でパラダイムシフトだった
- 30 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 05:01:37.73 .net
- 98年には98に未来無かったわな
- 31 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 08:25:35.11 .net
- その頃には既に安くて速いDOS/V一択だね
- 32 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 09:24:53.13 .net
- Win98が出たころは売り場はFMV一強だった記憶がある
その2年前くらいからの高倉健のCMのせいで
- 33 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 11:29:21.22 .net
- ローパスフィルタにおける低ESRコンデンサの
効果と注意点
ttps://industrial.panasonic.com/jp/ss/technical/lc4
スイッチングの高周波のフィルタという点では低ESRは効果的だけど
使い方によっては発振したりと、注意が必要か
元の回路が低ESR用に設計されてなければ、やみくもに交換して
いいってものでもないのね
>>19 お陰で勉強になったわ
- 34 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 12:01:33.69 .net
- キーーーーーーーン
- 35 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 15:23:13.13 .net
- コンデンサーの型番とかスペックとか代替品とかよく調べられるなあと素人は思う
ネットで見たコンデンサー交換図で自力交換あっさり諦めたAp2
ノートの人とかどうしてるんだろうね
- 36 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 19:06:40.64 .net
- そりゃファイト一発って奴だぞo(^-^)o
やる気があればなんでもできるんだぞo(^-^)o
でも画面から出る酸っぱい臭いで同じくらいやる気が削がれるんだぞo(^-^)o
- 37 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 20:44:44.60 .net
- >>32
しかしその頃のFMVはまあ品質は酷いの一言で
関係者であの頃の製品の事を良く言う人に当たった事がない
売上成績伸ばして出世した上層部の人間だと良く言うかも
- 38 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 20:47:09.05 .net
- 初期のDESKPOWERはヤバい
- 39 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:00:02.18 .net
- PC/AT互換機のデスクトップでメーカー製なんて買ったことないわ
FMVやAptivaに行かず、みんな自作機にいっただろ
Gateway2000ならまだ分かるけど
- 40 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:31:51.91 .net
- なんとなく昔からあこがれてたんでIBMのとかHPのとか買ってたな
後はエプソン互換機みたいにシリンダーキーがついてるエイサーのとか
- 41 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:35:06.28 .net
- フロンティア神代ならもっと分るな
- 42 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:38:32.91 .net
- 自作せろりん300Aまで、ぺんちうむ75MHzのFMV使ってたわ
12万だった
towns信者なので不満は特に無かったw
- 43 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:45:44.36 .net
- 当時News23で工場の様子が出てたが
パートのおばちゃんたちがガシガシ組んでたな
- 44 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:47:47.07 .net
- >>38
ALIのチップセットが遅いのだっけ?
- 45 :ナイコンさん:2023/11/09(木) 21:50:29.56 .net
- Win95時代のPCでまとも物はないだろ
- 46 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 00:50:06.53 .net
- >>45
Win95が安定してないだけでPCはまともだったが
- 47 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 00:52:24.48 .net
- 当時は平気で「パーツの相性が云々」って話になるから怖い
- 48 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 01:48:13.33 .net
- >>46
PC-9821で動かすWindows95とWindows3.1は割りと安定してる方だったな
DOS/V機だと1時間に一回再起動しないと青画面出るような機種も少なくなかった
FMVとかなw
- 49 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 02:41:04.05 .net
- NXでDOS/V 化するまで、Windowsも日電版があったな
その頃はまだ移行してなかったのでよくは知らないが
- 50 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 03:10:09.03 .net
- Windows2000までは日電版あったな、俺はNT4.0を使ってた
NTは明確に95より安定してた、98x1には重かったけどね
95OSR2以降はDOS/Vに移行して98x1はDOS機に戻したわ
- 51 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 03:26:17.82 .net
- >>47
ASUSのP/I-P55T2P4とかめちゃめちゃ安定しててトラブったことなかったな
今もそうだが、怪しい電源とかノーブランドのメモリを選択しなければ問題なかったと思う
- 52 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 07:02:43.56 .net
- GA-586TX使ってた。初めての自作のBabyAT自分EP機のam5x86p75からmmx-pentium200mhzを組んで余りにも爆速でナンダコレハと笑ってしまった。これはpc98系はいつか終わるなってオモタヨ。それでも速い98欲しくて9821V20買ってみたりしてたな。
- 53 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 07:03:32.50 .net
- バルクCPUとかメモリとか懐かしいなあo(^-^)o
- 54 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 07:14:07.91 .net
- SDRAMが普及し始めたのはその頃だね。バルク品は箱よりも安くてありがたかったなぁ。
- 55 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 07:28:52.24 .net
- >>19
コンデンサは重要だよな、x68kzのキーボードが
パスコンの容量を間違えてたらしく認識しない不具合があった
あれは一桁間違ってるようだ。自分で交換できる人はいいけど、
そうじゃない人は可哀そうだ
- 56 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 10:37:19.07 .net
- 神和電機が文字通り神だったあの頃
- 57 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 15:46:52.64 .net
- DOS/Vの記事読むたびに楽しそうで移行したいなと思ったあの頃
当時はまだハードソフトともに98に縛られてたから行きたくても行けなかったんだよ
- 58 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 16:19:41.59 .net
- なんの為でかつ誰への言い訳だよw
- 59 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 16:21:20.32 .net
- いいよ、存分に語ってくれ。全然問題ない多分wwww
- 60 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 16:27:43.66 .net
- 未だにpc98は工場とかで需要有るとか息長いよねぇ。これも不景気だから新しいシステムに移行できないとかね。新しい機械はなかなか冒険だよ98治るならそれでいいんだもん。
- 61 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 16:29:43.44 .net
- メーカーは修理できません!って冷たくあしらうが修理してくれる人いますし捨てたもんじゃないです。
- 62 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 16:30:28.90 .net
- N88BASICで走ってる工場管理システムとかも残ってるんだろうな
- 63 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 16:37:03.99 .net
- 前にね今井さんって言う家電修理をするおじさんをテレビでみてたらいにしえのPC-98が映ってて自営業で98が無いと仕事にならないってんでその修理を受けて見事治してたよ。まだまだ需要があるんだよね。
- 64 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 17:08:23.79 .net
- その人ぼくも見たことがあるぞo(^-^)o
ジャンク修理の一つの到達点だよなあo(^-^)o
- 65 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 17:08:51.55 .net
- 使い道ないけど、修理してみたいから買う
- 66 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 17:56:42.50 .net
- >>57
AT互換機だったらバルクのグラボが18000円で買えるのに
3万円以上出して98BIOSが入ってるIOの買うとかおまえら馬鹿じゃねーの
って、どるこむを荒らしに来るやつとかもいたよな。
はたから見たら馬鹿なのかもしれないが
当人達は楽しんでるんだからほっといてくれよと。
- 67 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 18:56:05.85 .net
- MZ-80が動いてる工場もあるしな
- 68 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 20:09:37.45 .net
- >>44
チップセット云々って話もあったけどOEM元のAcerの類似構成のマザーよりも遅かったし
コンデンサも若干省略されてるぐらいだから相当なボロを掴まされたか値段だけで意図的に指定したかなんだろう
- 69 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 20:54:23.44 .net
- WindowsソフトなのにDOS/V,PC9801,FMVという謎の三択を迫られたり
- 70 :ナイコンさん:2023/11/10(金) 23:36:16.72 .net
- 画像ビューワの「GV」が機種依存の指定ありだわ
(少なくとも手元にあるWin3.0用のドキュメントでは)
- 71 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 00:41:47.33 .net
- Windows 3.0 なら機種依存あるでしょ
- 72 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 02:00:23.79 .net
- >>69
98は分かるけど、DOS/VとFMVが違うって本当?
- 73 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 02:09:16.31 .net
- だから驚愕したわけよ
- 74 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 08:02:24.81 .net
- PC-98の復刻機ミニPC-98を出してほしい
- 75 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 08:15:52.39 .net
- >>68
>OEM元のAcerの類似構成のマザー
NECはOEM元の工場に技術者を派遣して製造ラインを管理して
品質を維持したけど、富士通は…という違いが品質に現れたと聞いたが
- 76 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 08:20:50.02 .net
- 大半の個人はミニで十分だけど現場はFDD使えるPC-98欲しいだろうな
- 77 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 09:20:33.85 .net
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- 78 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 10:06:04.06 .net
- >>77
既にやってるよ
- 79 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 11:41:18.71 .net
- >>57
今はキーボードの配列に縛られているのが自分
- 80 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 12:08:40.72 .net
- ergにおちんちんを縛られてるぼくもいるのかなあo(^-^)o
- 81 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 13:17:07.11 .net
- >>74
ミニPC-98LTとかHAか。
なかなか通だな!
- 82 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 14:12:59.96 .net
- >>68
客がCPUにメモリとHDD容量と価格しか見てないから、
その他のパーツは型落ちの安いので済ますっていうのが横行してた時期があったな。
デスクトップなのに拡張スロットに空きがなくてなんも増設出来ないとか
マザーが古くてPentiumIIIが刺さってるのにIIで認識されてるなんてのも。
- 83 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 14:38:58.49 .net
- >>77
情報サンクス
- 84 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 14:41:40.12 .net
- 当時は動作環境の項目にメーカー製PC名が記載してあるソフト・ハードはあっただろ
- 85 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 14:53:46.63 .net
- あったかなあo(^-^?)o
FM TOWNSと間違えてないかなあo(^-^)o
- 86 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 15:00:27.91 .net
- Win95のゲームでもPC-98シリーズ対応とか書いてないと不安
- 87 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 15:17:51.97 .net
- >>81
PasocomMini PC-8001製品情報 │ パソコンミニ公式ウェブサイト
https://www.pcmini.jp/product_pc-8001/index.html
↑これのPC-98版が欲しいんだよね
- 88 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 15:55:13.37 .net
- >>86
95だとcドライブ決め打ちでインストールするソフトがなんかあったなw
CDDのドライブレターがQ決め打ちとか懐かしいな
- 89 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 17:14:07.32 .net
- >>87
98初代機のミニ出たら欲しいか?
- 90 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 20:06:52.97 .net
- >>88
英語版のソフトだとDOS/VのWindows95前提だったからPC-98で動かす時はわざわざパーティション分けてCドライブを作り出してインストールしてたわ
- 91 :ナイコンさん:2023/11/11(土) 20:38:43.27 .net
- 98でもcドライブにインスコできて驚く
- 92 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 07:29:01.16 .net
- >>89
98は実機が手に入るからな、他機種と違って
程度のいい個体が安価で手に入る
ミニ機の存在意義があまりない
- 93 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 10:00:52.63 .net
- そう言えや98は入手し易いな確かに……286/386時代のDOS/Vより簡単
68も幾らかマシな方、TOWNSは少々難ありでMSXも玉数が少ない
- 94 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 10:17:30.51 .net
- 実物を欲しいとは思わない。デカくて置き場所に困る。
- 95 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 10:41:57.16 .net
- 昔のPCを起動するとHDDがキーンって動いていて古い感じがとてもするよ
- 96 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 11:02:54.78 .net
- 当時のHDDなんか怖くて使えん
- 97 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 11:08:21.59 .net
- キィィィン・・・キュィーン・・・ガリガリ・・チリッ、チリッ、チリッ、ガリガリ・・・
20MBのSASIのHDDが10万円でとても安かった!とか喜んでいたあの頃w
- 98 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 12:56:50.46 .net
- >>89
ミニでも原寸大でもいいけど、
修理出来るかな、部品あるかな…とか気にしない環境が欲しい。
- 99 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 13:03:54.37 .net
- ならエミュでいいじゃん
- 100 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 13:33:41.15 .net
- >>99
う〜〜〜ん...
「新しいPC-98を持っている」という自己満足もあるかも。
ちなみに、最後の98デスクトップ(Ra433だったか)を買って、
一回電源を入れてそのまま段ボール箱に戻したのが1台ある。
- 101 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 13:38:09.93 .net
- じゃあ、それならガチャガチャの何かのミニチュアなんて全然売れないだろうけど、売れてるし。
ちっこい動かないミニチュアでも手に入れたい人はいるし、今ならその大きさで動くものが作れるし、それならさらに魅力がある。
たとえ、少しぐらい値段が張ってもさ。
エミュでいいって人は最初から眼中にないのよ、こういうのは。
- 102 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 13:59:27.12 .net
- >>89
仮に出すとすれば256色表示ができてかつ
NIKEが動いたり古いTGLのゲームで表示が変にならないといったRAあたりのような動きをするようなものだよな
>>92
Aメイトの5インチモデルとか選ばなければ入手そのものは楽だよね
- 103 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 14:07:35.77 .net
- PC-98って機種多すぎじゃない?たいして中身違わないのにアルファベットをつけて乱発してた印象がある
- 104 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 14:23:28.22 .net
- そら毎年必ず上中下や別方向機種出してるんだから当たり前
- 105 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 14:49:27.07 .net
- >>101
パソコンとして実働しなくてもいいから、
98のミニチュアがあったらコンプリートしたいねぇ〜
ピポッ(9801なら遅め)って鳴れば最高。
外見だけ98っぽいけど中は現行機と変わらない(=高い)パソコンよりいいかも。
- 106 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 14:52:12.70 .net
- ミニだとFDが使えないの確定だからなぁ。
ソフトを販売するにしてもハードが大して売れないだろうから
Egg以下のラインナップで価格もX68KZみたいになるだろうし、
割れ前提だと大っぴらに販売できる品ではなくなってしまう。
- 107 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 14:53:14.19 .net
- ぼくのPC-98はSLCのSATA-SSDだからあの独特なキュイイイイインゴリゴリサウンドは出せないんだぞo(^-^)o
ごめんなあo(^-^)o
サウンドといえば低倍速CD-ROMドライブの音もなかなか独特な感があったなあo(^-^)o
- 108 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 15:01:53.19 .net
- ミニPC-98出して欲しい
N-88BASICで遊べればそれで十分
- 109 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 15:49:28.53 .net
- N88使いたいだけなら、Windows上で互換BASICでも使ってれば良いだろ
- 110 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 16:18:24.40 .net
- 互換BASICは多いけど、サポートされてない機能も多いんだよな
例えばサウンドなんか無視されてるものがほとんどだし
ビジネス機能さえ動けばいいって考えなんだろうな
- 111 :ナイコンさん:2023/11/12(日) 16:35:56.67 .net
- Dシリーズ以前の5インチ機だと思えば…>サウンド無し
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