PC-9821/9801スレッド Part97

1 ：ナイコンさん：2023/11/06(月) 18:55:55.99 .net

前スレ
PC-9821/9801スレッド Part96
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1680355899/

216 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 07:03:39.20 .net

ぐぐればいいんじゃね

217 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 07:31:04.28 .net

>>214
以前、EXE386で公開されてるTowns-gcc使ってみたけど387を使わない時に使われる
浮動小数点演算ライブラリがちょっとおかしいかも？

218 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 07:37:01.47 .net

>>214
16bitセンセーションに触発されてオールアセンブラでちょっといじりたくなっただけです
gasのATTニーモニックがあまり好きじゃないんで
(昔のgasはIntelニーモニック使えなかったですよね？)

djgppのDOSエクステンダーは実態はPharLapのサブセットなんですね

219 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 08:38:39.35 .net

>>215
SCSI接続型MOが最適解のような気がしてきた。

220 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 09:22:30.63 .net

昔ちょっとアセンブラで遊んでたけど、com止まりでexe作るようなプログラムまで行けなかったどころか、ファイル操作で躓いてたのを思い出したわ。
たかがファイルをコピーするプログラムなのに･･･。

221 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 09:23:35.72 .net

>>215
NASを用意してFTP接続

222 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 10:03:03.79 .net

>>215
ネットワークドライブに繋いでイメージ保存

223 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 10:35:23.67 .net

>>215
IDE採用機種以降なら、SSDで全部いけんじゃね

224 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 10:44:53.44 .net

わしはスカ爺じゃ、ほっほっほ。

225 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 11:48:43.80 .net

>>220
DOSエクステンダー使った32bitのアセンブラは
ほぼCOMみたいな作り方でプログラム作れるよ
EXE386だと最初に使用可能なすべてのメモリが確保されて
単一セグメントにマッピングされる
VRAMアクセスはセグメントセレクタが0044H決め打ちの別セグメントだけどね
新しく確保したメモリも新しいセグメントセレクタが渡されて別セグメントになるけど

EXE386だとPC98用のHIGH Cが使えたみたいだね
TOWNS用のGCCも使える

今からだとOpenWatcom C Ver2.0の方がやりやすい
インラインアセンブラも使えてIntelニーモニックだし
wdisコマンドでオブジェクトファイルからアセンブラソースやリスティングファイルの生成もできる
ただ、商用利用が可能かどうかはわからない

226 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 12:52:17.00 .net

>>217
Towns-gccの浮動小数点の中間形式は確かdoubleと同じ
53bit精度の仮数部＋16bitの指数部の組み合わせで、
除算なんかはそれを利用した近似計算法が使われていて
気持ち悪かった記憶が…

>>218
>実態はPharLapのサブセットなんですね
それに気が付いたdjgpp98版の移植者はdebuggerに
Towns-gccのバイナリーコードを読み込ませる機能を
追加していたな。

227 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 14:02:45.73 .net

>>182
コンデンサが抜けてたり下側のヘッドがもげて無くなってる個体でもアクセスランプは点灯するからなぁ。
メインモーターが回ってヘッドを動かすサーボモーターも動くのにランプが全く点灯しないというのは
基板(FDDだけでなくマザー)のどこかが断線してるか
ディスク検出センサー周りのトラブルかでコンデンサ交換では直らない可能性も。
RXならドライブ2台ついてるはずだけど、両方そういう状態なんだろうか?
BドライブのジャンパをDX0にしそれ一台だけで繋いで試してみてくれ(それで読めるなら本体は大丈夫ということに)。

ちなみにFD1155Dは業者が定期的に1台550円でオクで大量出品してるので
よほど運が悪くない限り数台買えば動くのが見つかるはずで換えの調達は容易
(モーター側の基板が小さくコンデンサがないか小さいの一個だけが後期に出回ってたドライブなのでお勧め)。

228 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 16:14:07.22 .net

>>215
もしかしてPC-98本体は動作しない状況？

229 ：ナイコンさん：2023/11/18(土) 17:02:48.04 .net

ここ１ヶ月ほどオクに未使用As3が出品され続けているが一体何台持っているんだよ

230 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 09:50:58.88 .net

フロントエンドプロセッサがIMEになったんだぜ?

231 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 11:13:42.67 .net

FEP!FEP!

232 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 12:48:57.06 .net

ふぇっぷしょん!o(x-x)o
おっと失礼したぞo(^-^)o

233 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 18:40:05.38 .net

>>197
漸く来たから観てるんだが、〜から聞いたマルチコアっとは言うが、当時SV-98model3も9821RvIIも有るんだからSMP位知ってても良いのではとか思ってしまった。

234 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 18:59:35.13 .net

当時ならマルチ「プロセッサ」なので

235 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 19:40:15.65 .net

単なるクラスタリング?

236 ：ナイコンさん：2023/11/19(日) 23:17:51.25 .net

マルチコアは1つのCPUの中の話
マルチプロセッサは1つのPC上での複数CPU構成の話
複数PC構成じゃ用語的にどっちでもないよな

237 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 00:27:47.47 .net

PC-9821A二代目や486のPC-9821Xのファイルベイって普通のATAPI CD-ROMは使えるのでしょうか?

XsのHDDを外すと元から付いてるCD-ROMが起動時からアクセスランプが点滅しっぱなしになって認識しないし
HDDとCD-ROMのポートは差込口は二つあっても回路上は継がっててHD側がマスター、CD側はセカンダリ扱い?
CDドライブ側を見るとジャンパオープンになってるのも気になります。

238 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 00:40:04.43 .net

PC-9821A二代目や486のPC-9821Xのファイルベイについて調査しましたが、確かな情報は得
られませんでした。ただし、一般的なATAPI CD-ROMドライブは、ほとんどのPCで使用でき
ることが多いです。

お使いのPCに関して、CD-ROMドライブが正しく認識されていないとのことですね。いくつ
かの可能性が考えられますので、以下の点を確認してみてください。

1. ドライブの接続: ドライブが正しく接続されているかを確認してください。ケーブルが
しっかりと接続されており、正しい位置に接続されているかを確認しましょう。

2. ドライブの設定: ドライブのジャンパ設定が正しくなされているかを確認してください。
通常、マスターデバイスとして接続されたHDDによってIDEポートが制御されるため、セカ
ンダリデバイスとしてCD-ROMドライブが接続されることが多いです。マスター/スレーブの
ジャンパ設定を確認してください。

3. ドライバの問題: ドライバが正しくインストールされているかを確認してください。適
切なドライバがインストールされていない場合は、CD-ROMドライブが認識されないことが
あります。正しいドライバを入手し、インストールしてみてください。

これらの手順を試しても解決しない場合は、お使いのPCの仕様や制約に関するより具体的
な情報を提供していただければ、より具体的なサポートができるかと思います。

239 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 01:19:56.65 .net

DOS用NECCD系デバドラがあるドライブじゃないと積んでも意味ないんじゃ
ASPIは分からん

240 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 01:31:07.25 .net

ファイルベイモデルがあるのはAの3代目から
2代目はファイルスロットしかない

241 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 02:21:01.32 .net

X初代とかA二世代とかだと、マスタにHDD接続してないと光学ドライブ使えない仕様だっけ?
変な仕様あった記憶

242 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 03:31:58.12 .net

ジャンパオープンはケーブルセレクトとか

知らんけど

243 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 07:22:27.13 .net

>69界隈と98界隈、そしてMSX界隈では
>発達障害の割合は68が群を抜いて多そうだけど
>MSXはこどおじが多くて、98はアスペが多い印象

ほんとだな

244 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 07:58:36.30 .net

Aの2代目にファイルベイのドライブはサイズが違うので入らないと思ったが

245 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 08:39:21.43 .net

>>239
エプソンのドライバも使えることがあるよ

246 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 09:29:10.58 .net

3代目A-mateのファイルベイって最初からCD積んでるモデル限定でFDモデルはファイルスロット標準でファイルベイはオプションで交換だったはず

247 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 09:38:53.48 .net

9821Aはサードパーティがファイルスロット→ファイルベイ改造ユニットを売ってた気がする
どこだったかは全く思い出せない

248 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 10:32:01.51 .net

純正のPC-9821A3-e0*とかじゃなくてか

249 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 11:12:09.52 .net

それもきっと20年前くらいだろうからもう入手厳しいだろうな
あとファイルスロットがCPUに邪魔なAnとか
ファイルスロットどうにかしたいが金属加工はねぇ

250 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 12:33:51.43 .net

金属加工なら任せろ(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
やめて！

251 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 12:47:26.01 .net

Ap2使ってた時、ファイルスロットは5FDDとMOを取り換えて便利に使えてた

252 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 17:26:50.69 .net

取り換えが面倒になって結局外付けばっかりになっていったなぁ

253 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 17:58:09.87 .net

>>246
確かバックボードと金属フレームの交換だったような

254 ：236：2023/11/20(月) 18:25:54.33 .net

すいません、説明の仕方が悪かったですね。

現状としてはジャンクで拾ってきたPC-9821Xsのメンテナンスをしているところなのですが、
付属のCD-ROMは認識はするもののトレーが出てこないため使用不能です。
ドライブを外して振ると中で何かが転がっている音するので、おそらくギアが欠けているのでしょう。

ドライブを調べたところPentium機世代の物と違いジャンパがいっぱいあるうえ
すべてオープンでドライブレターの指定もされてない
2つあるIDEコネクタそれぞれにCD-ROMとHDD両方が繋がれてないと
CDドライブのアクセスランプが点滅しっぱなしになって正常に起動しないため
普通のATAPI仕様のドライブを手に入れても使えないんじゃないかと悩んでいました。

255 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 18:32:15.52 .net

そのXs一式以外に切り分け用の機器機材ないと突き止められいないんじゃないのか

256 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 19:20:07.46 .net

CS設定にして繋ぎゃどっちかで動くんじゃないの知らんけど

257 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 19:23:54.54 .net

２年ぶりくらいにAs3を起動したらテキスト画面がグチャグチャで
HDDも虚しく空シークを続けておった
すーぱぁリセットで直るかな？

258 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 20:57:34.33 .net

コンデンサが死んでる＋お漏らし液で断線みたいな症状だなそれ…

259 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 21:22:35.60 .net

要は致命傷と

260 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 21:34:42.08 .net

>>257
AS3だとサウンド周りが良く漏れると聞きます。
他にも接点不良でもカラフル画面やメモリエラーが出ることも。

とりあえずCPUとかメモリとかセカンドキャッシュやその他子亀ボードや
CD-ROMやHDDに増設カードなど一度全て外して挿しなおしてみるのはどうでしょうか?

261 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 21:52:00.50 .net

>>260
接点復活剤で直る可能性もあるのね、ありがとう。その内やってみよう

262 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 23:11:44.66 .net

v12のCD-ROMドライブはホットガンで温めたら開いたな
原因は内部ギアいっこの劣化変質で固着

263 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 23:18:51.21 .net

>>261
接点復活材を基板にかけると隣り合った抵抗の間などに出来た被膜が導通してショートする恐れがあるので
無水アルコールを付けたキムワイプや綿棒で拭くのをお勧めします。

264 ：ナイコンさん：2023/11/20(月) 23:45:47.86 .net

>>239
DOS用のCD-ROMドライバはWin98のインストール用FDに
何種類か入ってるんじゃないか？

265 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 00:20:46.43 .net

まずは抜き刺しを数回行って様子見

266 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 01:01:08.24 .net

>>263
違う
接点復活剤が嫌われるのは、残った成分にホコリが混ざって
かえって接触不良を呼ぶのと、ゴムやプラスチックを脆化させるところ
使うなら接点洗浄剤の方が良い

267 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 01:10:24.07 .net

>>264
ソニー、パイオニア、松下、日立だけでなく
聞いたこともない海外メーカーのドライブも付属ドライバで普通に使えました。

だめなのはミツミ製の一部のモデルだったかな。

268 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 01:58:51.90 .net

>>267
ミツミはエプソンPC用ドライバで行ける

269 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 02:17:07.39 .net

>>266
樹脂割る5-56みたいなゴミってどれ？
クレのコンタクトスプレーと接点復活剤は違うようだが

270 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 02:28:15.44 .net

>>254
Xsの搭載CDと言うことはPC-CD60DorDRだよね。
それだと一応他のATAPI-CDを使うことは出来るけど
なぜか立ち上がりに1分近く時間がかかるようになるよ。

一応それを回避することのできるケーブル改造の話も
NET上で見たことがあるけどURLは失念してしまったので
ググってみておくれ。

IDE版のD/DRはファイルスロット版のFとCD読み取り部が
共通なので、数年前はオークション上での価格差もあって
Fの修理用のパーツ供給元として生贄になってもらっていたのだが
近年は単体ドライブの入手も困難になってしまった。

まあエジェクト不良原因のプラ製ギヤが手に入れば
直ぐに修理することも出来るのだけどね。

271 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 05:38:56.65 .net

ブートに時間が掛かるようになるのはドライブ次第だな
やたら時間かかるのもあるし、デフォドライブと変わらないのもあった
さすがにドライブ名は忘れたけど、4倍速か6倍速のドライブに交換してた

272 ：ナイコンさん：2023/11/21(火) 07:59:20.13 .net

>>270
PC-CD60Dのギアは3Dモデルを作っている人がいたかと

273 ：ナイコンさん：2023/11/22(水) 08:36:26.75 .net

>>238
面白いとおもってやってるんだろうなあ…

274 ：ナイコンさん：2023/11/22(水) 16:47:11.86 .net

>>273
面白いとおもってやってるんだろうなあ…

275 ：ナイコンさん：2023/11/22(水) 17:53:36.55 .net

レトロpcいじんのたのしいよ

276 ：ナイコンさん：2023/11/23(木) 23:06:00.19 .net

どうせPEGC使うソフトがまともに無いなら、MateAで色々頑張るよりもRvIIでDOSもWindowsも使う方が楽な気もしてきた。
今更迷っちゃっていかんなあ。
NECがH98と第二世代MateAに完全互換のRvIIIを出してくれれば解決するのに。

277 ：ナイコンさん：2023/11/23(木) 23:28:20.77 .net

？
どっちも持てよ

278 ：ナイコンさん：2023/11/23(木) 23:33:54.37 .net

RvIIはITF未改造だとCPU制限厳し過ぎでしょ
今更PenII-266MHzと状態良好なVRMの入手も微妙だし
なおRvIIは物理的に重い

279 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 01:45:48.41 .net

高クロック目指すにはPentium Pro搭載モデルでないとな

280 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 01:50:56.76 .net

ひろゆきのAMDの解説みたいな適当さ加減

281 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 03:04:00.73 .net

VXなタワー機のセカンドキャッシュを殺してK6-III+を載せようぜ。
メモリが128MBまでしか積めないが、ALL DIMM化出来るのは大きい。

282 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 03:22:27.54 .net

ファミマガのウソ技スレってやつか
「たびだちのむら」でウンチに向かって「ほうひ」の術を16回連続で使い、
その場を調べる。すると「ウンチ」という道具が手に入る

283 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 03:49:57.25 .net

水晶のドラゴン思い出すからやめろ

284 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 07:16:25.57 .net

>>273
ハッタショのオッサンがAI使って頑張った感あるよね

285 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 07:23:50.49 .net

>>263
>接点復活材
もともとロータリースイッチの接点用に作られたものらしいな
むかしの真空管の時代のテレビはチャンネルがロータリースイッチに
なってて、熱やホコリで接触不良になりやすかった

286 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 12:05:57.52 .net

PenProぉ?
PowerLeapのSocket8下駄や純正ODPの出品頻度や落札価格知ってるならいいけど

287 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 12:51:56.29 .net

Socket4用のPowerleap下駄やODPといい勝負だな

288 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 12:54:57.54 .net

PC-9821Xv13/w16とかPC-9821V200/233辺りが現実的かな。

289 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 12:54:59.37 .net

Socket4用のODP（PODP5V133）売りたいが
めんどくさそうで実行に移せない

290 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 14:07:17.10 .net

V200くんとかなんでSIMMDIMM混合にしちゃったんだろうなあo(^-^)o
当時の設計にHENTAIでもいたのかなあo(^-^)o

291 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 14:55:27.26 .net

V200M7のDIMMオンリーよりXv20のSIMM最速設定の方が速かったし512MBまでいけるからXv/W系の方がいいかも

292 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 18:10:23.68 .net

ハッタ症でもいい、たくましく育ってくれれば

293 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 20:18:30.64 .net

AT互換機の同時期のマシンでもSIMM・DIMM混在は普通にあって別に変態でもなんでもないと思うけど

294 ：ナイコンさん：2023/11/24(金) 21:01:24.63 .net

>>293
ウソテク言ってるだけだから、まともにつきあわなくていいぞ
何が楽しいのか知らんが他スレで叩かれてここに来てるみたいだよ

295 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 02:18:22.85 .net

HardOffにあったXa200を保護してきた

296 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 10:43:04.42 .net

Xa200もXv系もLANがi82557でなければよかったのに勿体ない
卵が焼けるだけ発熱してくれるからあちこち不安定になるよね…
ヒートシンク付けろって言われてるけど縦置きのXvだとどうやって固定させるんだろ？

297 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 10:43:41.38 .net

ボンド

298 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 10:55:36.88 .net

>>296
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00515/
こういうのかな?

299 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 12:30:06.58 .net

>>296
熱伝導両面テープで張り付けてた

300 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 15:07:43.25 .net

ﾋﾟｰﾎﾟｰｯ

ﾋﾟﾎﾟｯ

ﾋﾟｮｯ

301 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 16:20:25.69 .net

ピポ音は一番長いのはV30 8MHz?
それより古いと音がそもそも無いし

302 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 16:27:51.19 .net

ピポ音がついたのVM21以降じゃなかったか

303 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 16:35:27.87 .net

ピポ音はV30-10MHzのが好き

304 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 17:59:42.95 .net

ピポ音はVX初代/VM21からだが両方ともV30は8MHzと10MHz切り替え可能

305 ：ナイコンさん：2023/11/25(土) 19:25:09.85 .net

最期のほうはピポっに戻ったと聞いた

306 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 14:38:11.29 .net

車のキンコン鳴らないの?

307 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 18:36:53.98 .net

鳴る

308 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 20:24:38.04 .net

なんで鳴らしてるの？

309 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 20:44:16.72 .net

なんで知らないの？

310 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 21:13:50.70 .net

>>306
AE86なら

311 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 21:53:48.54 .net

キンコン音って何

312 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 21:59:21.57 .net

何って音だよ

313 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 22:05:15.46 .net

キンコンチャイムでぐぐれ

314 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 22:05:47.15 .net

少しはググれ無能

315 ：ナイコンさん：2023/11/26(日) 22:47:39.67 .net

ggったらこのスレにたどり着きました