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PC-9821/9801スレッド Part98(01)
- 1 :ナイコンさん:2024/01/05(金) 11:47:56.43 .net
- 前ス7
PC-9821/9801スレッド Part97
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1699264555/
- 423 :ナイコンさん:2024/02/07(水) 20:00:10.82 .net
- >>422
JAVAもAdobe Readerもそうだな
- 424 :ナイコンさん:2024/02/07(水) 20:03:12.85 .net
- プレインがいやだったから、すぐに自作街道へ行ってしまった
- 425 :ナイコンさん:2024/02/07(水) 20:57:53.41 .net
- やはりOSプリインストールすらされてない昔の98が最高だな!
- 426 :ナイコンさん:2024/02/07(水) 23:22:41.91 .net
- >>425
98「実はROM-BASICと言われてるものががOSなんですよ」
- 427 :ナイコンさん:2024/02/08(木) 00:17:54.40 .net
- やっぱプリインOSなしなら自作が早いか
- 428 :ナイコンさん:2024/02/08(木) 09:27:33.98 .net
- XPと時はリテール版を買ったけど、デスクトップにゴミ箱しかないのに感動したよ
- 429 :ナイコンさん:2024/02/08(木) 15:15:34.22 .net
- 鼻毛はOSレスだったな
- 430 :ナイコンさん:2024/02/08(木) 19:13:24.14 .net
- DellのLinuxプリインは買ったことある
- 431 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 20:32:55.80 .net
- 98でブータブルCDって技術的には出来るらしいとここで聞いたことはあるが現役当時の98用製品版OSメディアには無かったよな
Win98SE(のDSP版CD)やWin2000でAT互換機方面だとインボックスドライバーで対応可能な構成だとFDDレスでCDのみでインストール出来たから98に戻れないと思ってしまった
- 432 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 21:46:47.12 .net
- CDからブートするの見てDOS/Vすげーなと感心したよ
- 433 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:08:12.00 .net
- FreeBSDちゃん…
- 434 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:18:20.00 .net
- プレステはFreeBSD
- 435 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:29:37.72 .net
- PC-98でもFreeBSDならSCSI CDでCDブートできるらしい
ってのが前スレにあった
- 436 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:35:28.60 .net
- AT互換機は内蔵IDEでCDブート起動できるんだよなあ
それもセカンダリのスレーブでも
- 437 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:40:59.63 .net
- USBブート可能なCバスUSBボード誰か作ってくれ
- 438 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:45:28.44 .net
- IPL改造してブートできるようにしてる人いるんじゃね
- 439 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:46:20.03 .net
- それはUSB形状のIDEかSCSIかにエミュレートさせるしか方法は無さそうだな
そこまでコード書ける人が今さら98用とかをはたしてやってくれるかどうか
- 440 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:48:06.59 .net
- 今さら光学メディアブートはいらんけど、USBストレージからのブートは欲しくなる
98は全廃棄しちゃてるけどなw
- 441 :ナイコンさん:2024/02/09(金) 22:52:24.74 .net
- >>440
まあ、90年代のPCはPC-98でもDOS/VでもUSBブートは殆どできないやろな
俺の保持してる440BXの自作PCもブートは出来なかった
- 442 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 02:20:21.52 .net
- AT機用ISA USBボードはあるな
ブート可能らしい
- 443 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 02:28:40.65 .net
- https://www.wch-ic.com/products/CH375.html
Built-in firmware handles dedicated communication protocols for mass storage devices, supports USB storage devices with Bulk-Only transport protocol and SCSI, UFI, RBC or equivalent command set (including USB hard drive/USB flash drive/U disk/USB card reader);
だそうで、凄いチップもあるもんだなw
- 444 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 03:05:02.34 .net
- 鼻毛ユーザーいるのか。
うちも現役、ただしガワだけ
- 445 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 08:05:47.83 .net
- PDやDVD-RAMでもMOみたいにブート出来るみたいな話なかったっけ?
- 446 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 08:10:21.13 .net
- >>445
普通にできるよ
- 447 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 08:20:25.10 .net
- 512バイトセクタのストレージならいけるね
- 448 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 12:04:11.08 .net
- >>442
そんなマニアックなものが・・・
- 449 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 12:14:06.54 .net
- Win3.1から動くみたいだ
ホットスワップ可能とかどんな技術だよw
https://ae01.alicdn.com/kf/Sbff11bc23ec24353bda4e063b33128bex/Isa-usb-isa-u-isa-usb.jpg_960x960.jpg
クロシコも考えはあったが大変過ぎて難しいので無理だったらしいのにw
98用にやる勇者がいるかどうかw
- 450 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 12:27:36.91 .net
- Ali見たらDOS3から動くとか書いてあって吹きそうになった
1.コンピュータと産業用コンピュータ/組み込みシステム間の非リアルタイムデータ交換に使用されます。
2.産業用コンピュータ/組み込みシステムの重要なデータをバックアップするために使用されます。
3.フラッシュメモリや電子ディスクよりも購入が簡単で、容量に制限のない市販のユニバーサルuディスクを使用します。
4.dos 3.xから7.xバージョンをサポートし、windows 3.x、windows 95/98/meおよびその他のオペレーティングシステムをサポートします。
5.オペレーティングシステムがサポートできるすべてのファイルシステムをサポートします。 たとえば、dos 7.xはfat12/fat16/fat32をサポートできます。
6.必要なドライバーファイルは1つだけで、長さは5k未満で、ロード後に必要なramメモリはわずか4kです。
7.ドライバーは、アプリケーションプログラムがuディスクを読み書きする場合にのみ機能し、アイドル状態の場合は元のdosシステムと産業用コンピューターの操作に影響を与えません。
8.使いやすいuディスクのホットプラグおよびアンプラグをサポートし、uディスクは必要なときにのみプラグインできます。
- 451 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 14:38:12.03 .net
- 98のCバスに持ってこれる勇者希望
- 452 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 15:40:04.83 .net
- SCSIコマンド対応w
凄いなあw
- 453 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 16:15:34.28 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=3W5ydPuqpTg
https://www.youtube.com/watch?v=cgtvVi_mjjg
実使用と解説
- 454 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 18:32:57.58 .net
- USBブートのDOS3か、胸が分厚くなるな
- 455 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 18:36:40.08 .net
- BootROM付けたら98用OSがUSBから・・・
ディスクレス98が出来るな
ただ速度は遅いからRAMDISKとかの工夫は必要かも
- 456 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 18:54:19.93 .net
- ネットワークブートでディスクレス起動してる場合じゃなかった!!!1!!11!
- 457 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 18:58:34.32 .net
- 当時、CバスにMS-DOSをROMに焼いて起動できるボードをトラ技の広告で見た
- 458 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 19:19:53.83 .net
- >>442
This 8-bit ISA to USB Adapter Card for Vintage PCsって動画で
ISAのカードでUSBメモリからゲーム起動させたりして楽しそうだな
>>443
工場などで仕方なくISAバスしかないPCを使わざるえない環境で
USBメモリを読み込ませる需要があるのかもな、世界は広い
- 459 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 19:34:38.88 .net
- FC-98にオプションでオートスタートROMボードってあったけど
あれってOSやソフトを仕込んで自動起動って想定だったのかな
- 460 :ナイコンさん:2024/02/10(土) 21:22:13.81 .net
- BIOS書ける香具師なら作れるんやろな
ラズパイピコでもバスに繋げたら色々出来るんだろうけど頭の回転鈍すぎて時間があらへんわ
ebayからパリなしEDO SIMM買ってみたけど普通に使えたわ 円安だから1万弱したけどそもそもまだ売ってるのが笑える
- 461 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 01:31:36.86 .net
- ここまでやってる人はいるね
安定動作とBIOS書くのが壁なんだろうな
https://ykz.f5.si/?page_id=669
- 462 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 02:27:33.45 .net
- 今どき香具師て…
- 463 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 02:37:02.84 .net
- エモいな
- 464 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 04:46:05.10 .net
- >>461
それはパラレルにつないでるからなんとも言えんよ
そもそもブートは無理だろう
CH376S
UART(TX/RX)、SPI(4線)、パラレル(データ8bit+制御4線)
RS232Cでもいけるのかよこれw
通信速度遅くてもいいならパラレルよりRS232Cのほうが制御楽だろうなw
- 465 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 08:23:29.11 .net
- SDカードはI2Cで通信できるからMSXのジョイスティックポートに
接続して読み書きできたはず。
- 466 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 09:36:17.28 .net
- >>464
よく見て
Cバス版も作られてる
- 467 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 09:54:17.29 .net
- Cバス版ができるのならAメイトローカルバス版もできるのかもしれんな
- 468 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 11:04:33.28 .net
- bootできるC-Bus USB欲しいなぁ…
- 469 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 14:14:00.41 .net
- このチップならCardBusじゃないPCMCIAカードで
今のところストレージ専用にはなるが労せずDOSでもちゃんと動くUSBアダプタ作れるけど
いまさらどこもやらんよなあ
ビンテージモバイルPC持ちにはかなりの救済になるが・・・
- 470 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 15:35:15.65 .net
- >>465
SDカードが対応してるのはI2CではなくSPIでは?
- 471 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 20:43:42.25 .net
- A-Mateローカルバスはまずあのコネクタ入手に始まりそしてLB故のCバスより速いクロックに耐える配線設計がシビアになるし既存LB板との共存安定動作検証死ねるしCバスよりアドレス増えるから部品変更や追加とかでハード同人さんでも無理そう
- 472 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 23:25:09.42 .net
- そうは言ってもPCIバスと同じ周波数だからな
- 473 :ナイコンさん:2024/02/11(日) 23:27:19.66 .net
- CPU直結ってのが厳しいよな
- 474 :ナイコンさん:2024/02/12(月) 12:09:24.87 .net
- PCIとかけ離れてるのがな
- 475 :ナイコンさん:2024/02/13(火) 12:48:29.96 .net
- DOS/VでもVLバスは486の信号をそのまま引き出した、その場凌ぎ的な規格だったな
- 476 :ナイコンさん:2024/02/13(火) 22:33:51.84 .net
- 9801の白黒グラフィックモードに対してテキストアトリビュートが反映される仕様や40桁モードの倍角表示はいつからオミットされたのだろう?
9801RA21では有効で、9821Ra43では削除されてた
8801の400ラインモードと違って白黒モードはほとんど使われていなかったのでコストダウンのために削除やむなしとは思うのだが
- 477 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 00:16:58.14 .net
- 88使いとしては、テキスト画面の属性を何度変えても文字化けしないのが羨ましかったぜ
- 478 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 07:33:27.37 .net
- ローカルバス用アクセラレータにも相性あったぐらいシビア
当時の回路設計の技術レベルの限界が33MHzぐらいだった
- 479 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 10:54:44.80 .net
- BASIC ROMの互換性削減は色々あるけど(初代RAでCMT切られたとか)
バッサリやったのはリセットボタン廃止機種とも聞いたことあるが実際にROM互換性削られた対象モデルの境界線がよく分からん
Ra43なんてデスクトップ機の最終モデルだからBASIC ROMについては最低限のみの仕様
Disk BASIC(v6.3)の公式対応機種がどうだったかのか
- 480 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 12:47:22.97 .net
- 究極の目標「512バイト/セクタ」に対応した最終版か
- 481 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 13:09:35.39 .net
- >>478
486DX 50MHz見かけなかったな
- 482 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 14:20:42.71 .net
- DX4は33MHzx3よりも50MHzx2に設定すると早かったらしいな
- 483 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 15:06:07.56 .net
- 当時幻のFSB50MHzか
トラブル多発で事実上なかったことに
- 484 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 15:41:39.40 .net
- DX4もあまり見なかった
- 485 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 17:02:05.79 .net
- Am5x86-P75を40Mhzで動かすのが至高
- 486 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 17:17:21.65 .net
- hz
- 487 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 18:39:10.08 .net
- そりゃDX4の頃にはP54Cの3.3V世代Pentium発売済みで先が見えてたし
実際AnがAp3より先に売られていたわけで
- 488 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 19:14:04.15 .net
- >>487
98の場合はDOSゲーするなら486の方が便利だったからな
3.1はまだまだ実用性としては少し怪しかったし
- 489 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 20:32:14.83 .net
- 初代P5のクズ感パネェな
- 490 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 21:09:02.79 .net
- P5-60よりP4-100のが明らかに速かったもんな
- 491 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 21:09:26.62 .net
- P4じゃなくて486か(笑)
- 492 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 21:26:02.63 .net
- >>490
バグも合ったしな
- 493 :ナイコンさん:2024/02/14(水) 21:42:19.28 .net
- 3.3V世代もバグに巻き込まれてるのよ
An入手するときシリアル番号に注意かな
(Xn知らん)
まああえてバグ品入手して再現したいのなら止めない
- 494 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 09:09:59.41 .net
- 当時のWindowsのデバイスマネージャのCPUの項目にはバグあり命令を使わないチェックボックスがあったような
- 495 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 10:00:57.48 .net
- 当時物のCD-ROMは故障してるケースが増えてきた感じ。
買っても買っても壊れてるし、コンデンサを張り替えても治らない個体も多い。
SATA→IDE変換という手もあるけど、
これだとCD-DAの音声が取れないので9821用ソフトなどで困る。
- 496 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 10:34:59.11 .net
- >>445
Katoさんが作ったFreeBSDのブートセレクタ(固定ディスクメニュー)からなら行けた。
今となっては、まりもさんツールを含めて当時のリソースが霧散してしまったのが悔やまれる。
- 497 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 11:05:32.90 .net
- IDEならジャンクでいいならいくらでも転がってるんじゃないかなあo(^-^)o
DVDドライブもDVD部分は動くか怪しいけど、DOSというかWin98の起動ディスク上でも"その他のDVDドライブ"で普通に認識するしCD-RWに焼いたWIn98や95も普通にインストールできるぞo(^-^)o
- 498 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 12:23:22.36 .net
- >>489
60MHzのXf使ってたぞ
動作保証対象外のODPがなんの問題なく動いたから
120MHzで使い続けていた
- 499 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 18:36:32.25 .net
- 確かにDACついてるようなパラレルATAのドライブも段々と見かけなくなってきたな
- 500 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 19:52:52.45 .net
- IDEってコンパクトフラッシュで代用できなかったっけ?
工業用はとても高価だけど。
- 501 :500:2024/02/15(木) 19:55:38.47 .net
- 脱線だけどSDも工業向けは高くてね(´・ω・`)
- 502 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 20:00:46.14 .net
- CFはフラグがリムーバルディスクになっている物とハードディスクになっている物
両方あると聞いたことがあるな
- 503 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 21:00:54.40 .net
- こんなの見ると壮観としか
https://www.hsgi-shop.jp/phone/product-list/93
- 504 :ナイコンさん:2024/02/15(木) 21:52:02.76 .net
- Aliで売ってる青ラベルのCFカードは中古の使いまわしだから
小容量のであればFixedの産業用が届くこともある
512MB辺りがコイン割で250円ほどで買えるから
おみくじ感覚で買ってみるのもありっちゃあり
- 505 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 00:45:55.67 .net
- >>500
小型化されてコンパクトフラッシュになる前のPCカードサイズのはフラッシュATAカードと呼ばれてたな
- 506 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 18:45:07.49 .net
- >>502
TrueIDEモードに対応していないCFはリムーバブル扱いになるのでBOOTドライブとしては使えない。
昔Windows2000以降でリムーバブルをTrueIDEに偽装するツールがあったけど、AT互換機専用で98では使えなかった。
ちなみにバッファローのRCF-H、RCF-XシリーズのCFはTrueIDEモードを謳ってたはず。
- 507 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 18:52:06.88 .net
- タワー型98についてたキャリー型のCD-RドライブでOSをインストールしようとしたら
インストール終了予定時間が5時間後とか表示されてげんなり。
稼働中ドライブがとんでもなく熱くなるし捨てちゃおうかな・・・・。
- 508 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 19:17:56.96 .net
- キャディー式な
- 509 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 19:23:29.57 .net
- キャディさ~ん!
- 510 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 20:43:26.97 .net
- うちのグリーンハウスはどっちなんだろ?
https://www.green-house.co.jp/products/gh-cf_fx/
SCSI→IDE→CF変換 で使おうかと思ってる
今すぐじゃないけどな(´・ω・`)
- 511 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 20:52:16.07 .net
- SCSIやらCFやらとかで思い出したが
Ardscsinoてどうなん
- 512 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 20:54:54.68 .net
- RaSCSIっていうの使えばいいじゃん
- 513 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 21:07:19.26 .net
- 揉めてるのはねぇ
- 514 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 21:24:55.75 .net
- RaSCSIはトラブルあったらしく開発者のオリジナルページが削除されて今後最新版は出ない
そのため専用ハード(シールド)の新規入手は非常に厳しいし新ハード新バージョンOS対応は無し
なおRsSCSI自体は海外でforkされてPiSCSIとして開発続いているがそっちは日本製レトロPCガン無視で今後を望めない
(互換性リストの機種にNECの文字列すら無い時点でお察し)
- 515 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 21:42:19.14 .net
- SDカードを使いたいんだ俺は
- 516 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 22:27:58.72 .net
- ラズパイでも中継したら?
- 517 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 22:45:08.37 .net
- シリアル接続のツールはオンボで38400bpsでている気がするな
HDDインストールで軽めのゲームなら何とか起動できている
- 518 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 23:07:49.51 .net
- Raspberry PiのGPIOは3.3V(だったはず)
大丈夫かこれ?
- 519 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 23:10:02.45 .net
- 大丈夫
- 520 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 23:13:36.93 .net
- 5Vトレラントなんだろ(呆
- 521 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 23:16:24.51 .net
- 昇圧で解決
- 522 :ナイコンさん:2024/02/16(金) 23:34:57.38 .net
- SCSIオープンコレクタじゃんかouz...
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