PC-9821/9801スレッド Part98(01)

1 ：ナイコンさん：2024/01/05(金) 11:47:56.43 .net

前ス7
PC-9821/9801スレッド Part97
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1699264555/

527 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 06:53:43.12 .net

>他の日本のレトロ コンピュータでも動作することが報告されています。
>PC-98 プラットフォームは混在しています。
>一部の SCSI ボードでは動作しますが、他のボードでは動作しません。
>著者は PC9821Ce でテストし、ある程度の成功を収めました。
ttps://github.com/rdmark/RASCSI-X68k/wiki#Compatibility

検証が大変なんだろうな、というかそれは我々日本人がやるべきことだろうね

528 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 07:05:08.93 .net

>>514
PiSCSIも普通に使えてるよ、ちょっと知識あって英語が読めれば
なんら障害にならないレベルで98で使える
勉強しないひとって言い訳だけはお上手だよね

529 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 09:14:01.72 .net

使えるのと対応してるの違いもわからん人？

530 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 09:33:57.19 .net

98には98に対応した特殊なSCSIデバイスが必要だった！？

531 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 09:37:46.38 .net

よりユニバーサルなSCSIデバイスを目指してるんだな
98でも使えるけど、逆に言うとSASI対応は切られてるね

532 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 09:46:29.90 .net

RaSCSIで吸い出すんだと思って買ったきり
肝心のHDDが動かなくなってしまった

533 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 10:28:43.26 .net

>>529
言い訳がお上手ね☺

534 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 13:46:57.07 .net

RaSCSIは以前の公式版だときちんと電圧問題対応したけどお高くなったレベルコンバータ版と対応しないダイレクトリンク版があった
その他サークル版はほぼダイレクトリンク版相当のみ
それで電圧差に起因した故障の話は開発者も各頒布サークルも未確認らしい
ラズパイが頑丈なんだろうと思うことにした

535 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 14:42:30.89 .net

用途や予算に応じて…
https://github.com/PiSCSI/piscsi/wiki/Transceiver-Comparison

536 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 17:41:18.36 .net

Mac用のBlueSCSIとかヒトバシラーいない?

・・・と言いたいけどここの住人はそういう時期を通り越してんだよな。
保有マシンも単結晶化してていじるところ（いじりたいところ）がない

537 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 17:52:12.00 .net

>530
55の頃なんて各社PC普通にばらついてたやん（遠い目）
それはともかく個人的にはフルピッチアンフェノール時代のSCSIは互換性が微妙だった印象がある

538 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 17:57:44.79 .net

>英語が読めれば
昭和爺のｽｸﾂでそれはないよﾏﾏﾝ

539 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 19:38:34.73 .net

言っても中学校レベルに毛が生えたレベルの文章でしょ
今ならリアルタイム翻訳もあるし、苦労するほうが難しいと思うぞ

540 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 20:09:09.83 .net

コパイロットに翻訳してもらえるし問題ないね

541 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 21:44:59.35 .net

こんな感じで手動かさずに文句言う奴多いから放置されてるんやろ

542 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 21:50:21.25 .net

自分、軍師なもので

543 ：ナイコンさん：2024/02/17(土) 22:17:29.61 .net

wiki見たけど下手したら本家のRascsiより詳しいんじゃね…

544 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 00:03:36.47 .net

明らかに正当進化してる
Wikiの記載を見たらすぐわかるんだけどな
RaSCSIの希少性を高めたいがために
PiSCSIは98では使えない、洋物PC仕様に変えられてるって吹聴してる奴らがいるんだろう
自分でちゃんと調べない奴がこのデマのエコーチェンバーになってるところもあるとおもうｗ

545 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 01:13:25.84 .net

>>541
最近はとにかく何でもどんなことでも手を動かさないと老害認定らしいな

スマホを使ったら老害
ＰＣを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

546 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 01:14:02.47 .net

>>526
懐かしすぎてフイタｗ
IBM Prermtop 110で有名な奴だよね

547 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 01:14:56.79 .net

Palm Top PCだよ

548 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 01:22:51.57 .net

>>545
まぁ実際手を動かすのが辛いしな。はんだ付けが苦手になって久しいが、最近は圧着端子も厳しくなってきた。
目にみえて作業が遅くなったせいで休出する羽目に(´・ω・｀)

・・・ってそういう話じゃないか ^;

549 ：548：2024/02/18(日) 01:31:16.63 .net

（休出手当が欲しくてやってるわけじゃない、というか若いのに代わって欲しいけど材料系に理解ない会社なので期待できない）

550 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 01:47:11.65 .net

>>547 うんそれそれ。

551 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 01:53:34.27 .net

（脱線だが、若い人には「老害」って単語って死語なんじゃないか？と感じる。使うのは中年後期〜初老の平成リーマン世代）

552 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 02:03:13.30 .net

>>546
ウルトラマンPC懐かしす

553 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 02:57:23.24 .net

(＊いしのなかにいる＊)

554 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 08:33:02.47 .net

>>551
むしろ今は「ソフト老害」って言葉が出てきてる
俺を含めた5chの巣窟共ももちろんソフト老害

555 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:25:05.83 .net

んじゃハード老害は？
認知症の１歩手前？
けっこう5chに居るようだが…

556 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:36:01.33 .net

痛いところを突かれたのか、スレの流れがカオスになってきたなｗ

557 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:38:13.66 .net

壮害だな

558 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:43:19.30 .net

72年生まれの放送作家が生んだ造語か、こういう人間が一番始末悪い

559 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:45:25.97 .net

他力本願で文句だけは一丁前なのは老害以前の何かだと思うがな

560 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:51:24.25 .net

というか「ほうれんそう（報連相）」と同じで単語だけが独り歩きするパターンだわ。

561 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:53:07.01 .net

>>541
>こんな感じで手動かさずに文句言う奴多いから放置されてるんやろ

だよな、海外の人の手に託されて正解だったよ
文句しか言わない日本人に愛想尽かして当然だろう
ろくに勉強もせず、やらない言い訳を探すことだけ必死な連中に
なんの将来も訪れない

562 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 09:59:10.14 .net

>>552
うんそれそれ
あの頃のアイ・ビー・エムは尖ってて本当に格好良かった。

でも自分が買ったのは大分後に出たTP i1200という廉価機。
しかもなぜか酷評されたWindowsMeという(´・ω・｀)

563 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 10:03:07.52 .net

>>560
>報連相）」と同じで単語だけが独り歩きするパターン

もともと統一教会で使われ出した用語だからな、それが独り歩きした

564 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 10:04:23.52 .net

>>559
漫画「げんしけん」の準主人公の一人「班目君」がそんな感じだったな。
割と早い段階で普通の大学生になったけど、ごく初期はそんな感じ

565 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 10:06:57.58 .net

ここPC-9801のスレなんだけど…

566 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 10:14:36.16 .net

>>563
なにそのデマは？
どこから聞いてきた話か知らんけど、それちがう。

山種証券の経営者の造語だよ。
氏の「ほうれんそうが会社を強くする」に経緯が書かれてる。
今でも古書がアマゾンにあるはずだから読んでみ

567 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 10:20:02.08 .net

凄いな、これがアナフィラキシーショックってやつか

568 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 10:27:24.93 .net

>>565
んなこといっても98に話題もなくてね。
自分も断捨離（死語）で廃棄すすめてるところ

569 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 11:00:32.26 .net

>>561
使えるよって言ってタダノリしてるだけの人間も同じようなもんだ

570 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 11:22:11.39 .net

全然違うだろ
一緒にしないでください
あなたとは違うんです

571 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 11:42:45.45 .net

有名な話だよ報連相はカルトって

572 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 13:46:50.81 .net

山種証券に端を発する「ほうれんそう」と統一教会の言う「ホウレンソウ」は別物なのでは

前者は「上下、左右にこだわらない腹を割った相談がなされないものか」に端を発しており、報告・連絡・相談は部下から上司へだけではなく、
同僚同士や、上司から部下へというケースも含んで、イエスマンしかいないような不健全な組織ではなく、お互いに意見を交換できる風通しの良い組織を理想とするものかと
ただ、現状のそれは原義を忘れられているようにも思いますが、それは別の話

対して後者は自分で意思決定をせずに全て上の立場の者へ伝達し、言うとおりにせよというもののようですので……

573 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 14:00:55.86 .net

効きすぎやん

574 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 14:16:04.99 .net

つまり、一般的に使われているのは後者ということでいいのかな？

575 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 15:27:38.99 .net

98の廃棄方法について議論でもするか

576 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 16:35:01.11 .net

とりあえずハンダ付け下手くそ人間は出来合いのものを入手するしかないのでRaだろうがPiだろうが入手手段が欲しい

577 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 16:39:45.26 .net

分解切断しない限り普通有料だな
無償のは色々条件あるから個別要確認
一番始末に困るのはCRTディスプレイ

578 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 16:50:33.03 .net

話題逸らしてて草
効きすぎィ！

579 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 18:37:06.47 .net

>>574 うん、そんな感じ。

580 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 18:43:46.25 .net

>>575 >>577
それはそれで意見バラける予感。
住んでる自治体の状況で全然違うからそれぞれが役所に聞くしかない。

581 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 18:50:59.37 .net

>>575
捨てるくらいなら俺にくれ
…って流れじゃないのかい

582 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 19:00:55.50 .net

>>575
XGA時代の劇古な液晶と一緒に段ボに突っ込んでリネットジャパン

583 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 19:06:40.69 .net

マイクロSDカードで少量ファイル転送できたらいいならPPMMCDRV使う手もあるが。

584 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 19:51:32.70 .net

>>577
CRTは巨大ハンマーで粉々にして捨てればいい

585 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 20:26:45.97 .net

CRTは裏のファンネルが普通のガラス
映像の映る面がX線防止の鉛ガラス
砕いてごちゃまぜにしたらダメよ

586 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 20:49:44.17 .net

野菜のほうれん草でも食べてろようまいぞ
久々にお浸しを造りたくなったがPCは食えないよな普通

587 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 20:54:21.84 .net

PiSCSIの話題から随分飛んでるね

588 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 22:20:45.44 .net

>>575
ヤフオク

589 ：ナイコンさん：2024/02/18(日) 22:49:13.83 .net

>>566
親の種二の人脈に統一教会さんが深く関わっておりましてって
そういう話はその経緯に書かれておりますか？

590 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 00:04:50.09 .net

>>575
都心だと
マザーボード、HDD、CD-ROM、FDD、電源、キーボード、マウスは小型家電の日に回収箱へ
(一度に出すとひっかかることがあるので数回に分けて出す)
ケースは粗大ごみでPCケースとして出す(新宿区だと400円)、
過去にSHARP X1のを金属製の衣装ケースで出したら持っていってくれたこともw

591 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 01:57:26.89 .net

多少は都市鉱山になるし、上手に廃棄したいところだな
ちゃんと使ってくれるところに回すのが理想なんだけど手間時間考えると難しい
単にオブジェとして配置するようなカスへ回しても意味ないしなぁ

592 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 09:20:54.38 .net

PC-98専門店へ持っていけば、修理なり整備なりしての販売なり部品取りなり、
とにかく持ってるノウハウや需要に従い、何かに活用してもらえるのではないかと
思っているが、どうだろう

譲る価値のある相手というものは、そうそう居ないものである

593 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 10:04:07.86 .net

憎きPSE問題

594 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 10:18:43.55 .net

今は亡き坂本教授も文句言ってたな

595 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 10:26:54.66 .net

2007年の改正でOKになってるであってるよね

596 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 10:27:35.56 .net

98r売買は↑

597 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 19:30:38.66 .net

ありがたいことにうちの市では粗大ごみ扱いにしてくれる。
※ほんとうに古い機種の場合

598 ：597：2024/02/19(月) 19:34:36.38 .net

脱線ですまんが「エコ」や「リサイクル」を錦の御旗に資源の無駄遣いが横行していないかと思う今日この頃。
金属のリサイクルはわかるがペットキャップとか資源的に意味あんのか？

599 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 19:41:11.58 .net

>>594
YMOと王立宇宙軍の人？ あと戦メリ（まだ観てない><）

600 ：ナイコンさん：2024/02/19(月) 22:34:12.13 .net

>>598
ボトルキャップなんてリサイクルしたらかえって燃料代で赤字だよ。
臆せず燃えるゴミに出したれ。

601 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 02:13:13.44 .net

ペットボトルのキャップ回収って、
障害福祉的な感じで、キャップをきれいにしてお金を…
みたいな話を聞いたことがある。

602 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 03:47:02.03 .net

ケースはフレームとカバー部を別個にするだけで、粗大ごみとして出せると知ったのは完バラしてからだった…(自治体によるんだろうけど)

603 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 09:08:43.59 .net

ガラパゴスな過剰な規制でいろんな産業が弱体化していった時期だったな

604 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 10:28:44.15 .net

筐体は鉄屑屋、フロントカバーは鋸で分割、マザーボード他は燃えないごみの日ってのはダメかの？

605 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 12:14:49.71 .net

ハドフに捨てればその手間も要らん

606 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 13:40:10.09 .net

そもそも持っていくのが面倒だよな
カバー部部分外すだけで粗大ゴミとして捨ててOKだったら、そっちのが早い

607 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 14:47:01.26 .net

ヤフオク見るとCバスボードの入札が凄いな
今時買う人って実機でゲームしたりDTMしてるのかな

608 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 15:29:59.33 .net

DTMerだが今さら98でやろうとは思わないな
MIDI変換はUSBデバイスで出来るし

98も現役当時すでにエロゲ専用機みたいなものだったけどな

609 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 18:15:22.77 .net

外人さんでも98欲しい人居るみたいだね

610 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 18:20:48.66 .net

日本にも海外の古いパソコン欲しいマニアが居るのと同じだろ

611 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 18:38:00.05 .net

MIDIは板より音源
Cバス板はRS-MIDI非対応のゲームやプレイヤーで鳴らしたい場合のみだと思うんだが

612 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 20:07:41.27 .net

LAPC-N＋拡張ボックスとか高く売れたりする？

613 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 20:11:54.39 .net

極東のレトロなローカルPCのゲーム収集をしてる人が少なからずいる

614 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 21:42:07.45 .net

マジかSCSIボードやEMSメモリが高く売れるの？

615 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 22:22:34.97 .net

>>607
特にRoland系は高く売れる

616 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 23:44:17.28 .net

ボードは見かけるが拡張BOXが入手難だからセットなら多分値は上がる
ただBOXあっても内蔵LAと外部GSの切り替えに困るから完全にコレクター向けよね
外部音源でCM-64+SC-88ProかCM-500を選ぶな
LAPC-NもGPPC-NAも入手したけどさ…

617 ：ナイコンさん：2024/02/20(火) 23:50:33.73 .net

SCSIボードは特定モデル以外捨て値
メモリもCバス用は捨て値
ただセカンドバス板はRS-232C以外割と競る

618 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 00:10:49.35 .net

CバスSCSI最高傑作ICM IF-2769は高いんだよな・・・

619 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 00:17:25.87 .net

1.03限定な
ソフトウェア的バージョンアップ手段無いから

620 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 00:23:12.36 .net

>>615
楽器に寿命がないからね

621 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 00:30:37.91 .net

2769バージョンが古くて微妙。緑電子のSCSIボードもバージョンが古くて微妙。新製品を早く買いすぎた

622 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 08:12:00.59 .net

手持ちのPC-H98-B12は値上がりはなさそうですよね…

623 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 09:11:46.14 .net

B12は最近オクで出て手を出したがSMITより遅いと聞いてギブアップ
内蔵ハイレゾ256色がWin95で非サポ－トと聞いてなあ
昔H98持ってたけどB12ボード入手できなくて本体手放したので本体共々リベンジもくろんだけど冷めた

624 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 09:14:32.01 .net

ROMの真ん中にバージョン書かれてた正方形シール貼られてるROMは大体紫外線消去タイプのEPROM搭載ってイメージだがあってる?

625 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 19:51:03.41 .net

個人的経験ではかなりあってると思うけど、
シールはがすかせめて現物に触れないことにはなんとも言えない

626 ：ナイコンさん：2024/02/21(水) 20:01:58.70 .net

>>624
シール剥がして透明の窓があったらね