MSX3 Part9
- 113 :ナイコンさん :2024/04/05(金) 07:43:18.68 ID:EpM/1nPF0.net
- >>112
Unityが発表されたのは2005年
2000年には存在しない
- 114 :ナイコンさん (ワッチョイ 4b75-WI0V):2024/04/05(金) 19:11:19.14 ID:aDI8WbsR0.net
- >メガロムなんてMSXの仕様として決めるものじゃないだろ
仕様だから専用ICもできたし、複数メーカで共用してたんじゃね?
一般向けじゃないから公開はしてないけど。
それともアスキー抜きで、その共用してたメーカー同士が仲良く相談してIC開発したの?
- 115 :ナイコンさん (ワッチョイ 9b99-Jcw2):2024/04/05(金) 19:35:51.22 ID:XCKS4k1Z0.net
- 拡張メモリ空間への、アクセス手法は色々
興味かあるなら
MSX WikiのMegaROM Mappersを
- 116 :ナイコンさん (ワッチョイ 2dbb-QS64):2024/04/05(金) 20:01:27.28 ID:nUAMP4PT0.net
- 単に量産した方が安くなるから共通部品として売ってただけでは?
実際コナミは独自だしR-TYPEみたいな完全そのソフトのみのタイプもあるじゃん
- 117 :ナイコンさん (JP 0H4b-6OZO):2024/04/05(金) 21:53:41.84 ID:5RmFlxwsH.net
- アスキーによるメガロムマークもあったけどコナミも使ってたのかな。マーク使うにあたって条件は容量のみ?
- 118 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 08:31:10.93 ID:OH4pix/LM.net
- FMPACなんかもそんな感じだよな、もともとパナ1社の仕様だったのが
共通規格になった。それが良いのかは分からんけどYM2413が標準って
- 119 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 09:07:39.81 ID:0H2klZ3x0.net
- メガロムの仕組みはそのカートリッジ以外に影響ないから
そのとき最適であれば独自でも共用でもどうでもいい
周辺機器なFMPACはまた話がちがう
- 120 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 09:56:20.34 ID:NYfVdwN60.net
- >>119
>そのとき最適であれば独自でも共用でもどうでもいい
MSXという仕様を語る上で公式か非公式かはいい線引きじゃないかな、と思うんだけど・・・
俺様的にはどうでもいいということなら、
>周辺機器なFMPACはまた話がちがう
そのときのMSX市場で適当であったわけだから問題ない、も真だね。
>メガロムの仕組みはそのカートリッジ以外に影響ないから
たとえばFDC-ROMの中身は、メーカ独自のファーム的な部分とDOS側のエントリ群とで分かれているはずだけど、後者は公開してくれないと新しいデバイスカートリッジ作れないしね。
製品としては「そのカートリッジ以外に影響ない」わけだけど。
>>118
漢字ROMは東芝とかメモリマッパはどことか、特定メーカ由来って結構あるんじゃないかね。
ぜんぜん関係ないけど、円周率を計算するプログラムだといわれた。geminiよ・・・
int main() {
double pi = 3.14159265358979323846;
std::cout << pi << std::endl;
return 0;
}
- 121 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 10:42:29.90 ID:N84i3E1C0.net
- VectorにあるMSX-C Library互換ライブラリ for HITECH Cは
肝心なcalbioやline、boxfill、ldirvm、ldirmv、filvrm、
cpym2v、cpyv2vあたりがないね
MSX-C入門下巻のもぐら叩きゲームを移植した人がいて
これらの関数追加してるのがXであるけど
- 122 :ナイコンさん (ワッチョイ 2dbb-QS64):2024/04/06(土) 13:03:44.20 ID:fLa4eqtc0.net
- メガROMは「完全にその一製品で閉じている」から仕様にする意味ないでしょ
FDCは「DOSから呼ばれるエントリ部分」は共通になってないと「DOSなのにA社ドライブでは動くけどB社ドライブでは動かない」なんて事態になるからそこの仕様は共通にしておかなきゃいけない訳で
- 123 :ナイコンさん (ワッチョイ 2357-CTml):2024/04/06(土) 13:47:13.87 ID:iIpz45Zd0.net
- >>113
言葉足らずで済まんね。
2000年以降ってのはブラウン管とMSXのVDPの話で、PCのエントリーレベルのグラボで3D使ってたのは2007年くらい、UNITY for 遊技機使ってたのは2012年以降かな?
- 124 :ナイコンさん (JP 0H4b-DlQM):2024/04/06(土) 14:30:57.42 ID:MtQxdUosH.net
- 90年代半ば、パチンコ取り外し品のCRTや液晶にMSXつないでデモしているのに遭遇して、
さすが秋葉原のジャンク屋は違うなと思った。
気になったので検索してみたら、ドットマトリクス型のカラー液晶の初採用は1991年、CRTの方がむしろ遅くて1994年らしい。
当時の液晶は暗くて大型のものは高かったから、明るい6インチクラスのCRTの需要もあったんだろうな。
- 125 :ナイコンさん (ワッチョイ a3c7-0kBS):2024/04/06(土) 15:06:37.10 ID:N84i3E1C0.net
- 2000年頃に1024x768の液晶モニタが10万くらいだったよね
まだ液晶モニタは高かったよ
- 126 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 18:06:08.98 ID:ZZKRzSwga.net
- とりあえず西にはMSX0で俺は何かを確実にやってるんだって気にはならずに
とっととMSX3の製品化、量産化を具体的に進めてもらいたい
年齢的に怖いんだよ、送り手も受け手もw
- 127 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 18:33:54.66 ID:KiOFEvRz0.net
- 西はM5Stackが大好きなのは分かったw
社長を尊敬してるとも言ってるし
結局M5Stackをいじくるのを楽しんでるだけだったが、クラファン失敗して目が覚めたのかもしれない
最新のツイートでMSX3の話をしてるけど、MSX3は2種類あって、俺らが欲してるのは1chipMSX3であって、これはD4Eに丸投げしてるっぽいので、多分ちゃんとD4Eから発売されるだろう
- 128 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 18:42:26.39 ID:KiOFEvRz0.net
- D4Eは過去に1chipMSXを開発販売してる実績がある
俺はちゃんとD4Eから購入して今も所持してる
で、1chipMSXをアップデートするらしいから、実はめちゃくちゃ期待してる
3を購入出来なかったとしても、保険として十分楽しめる
- 129 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 18:57:45.74 ID:U7vQo7Uv0.net
- この上から目線
相変わらずキモいなぁ
- 130 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 19:51:02.99 ID:t/qht8Q20.net
- そのもう1種類の、テレビ録画機の構想はいまだによくわからないね
西さんはゲームは好きじゃなくてもテレビ番組は好きなんだろうか
もうテレビ観ないんだけどな…
そんなに沢山録画してユーザーはいつ観るのか、老後に4倍速で観るとか?w
MSX1をMSX3にアップグレードするカートリッジは期待してるけど、
どんなのだろう、モニタ端子は当然カートリッジ側に付いてるんだろうから、
それなりに大きいのかな
- 131 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 20:22:50.01 ID:NYfVdwN60.net
- >>122
>FDCは「DOSから呼ばれるエントリ部分」は共通になってないと「DOSなのにA社ドライブでは動くけどB社ドライブでは動かない」なんて事態になるからそこの仕様は共通にしておかなきゃいけない訳で
共通になってる必要はないよ。FDC-ROMとMSXDOS.SYSがセットになって閉じてるわけだから、MSXDOS.SYS側でそれに対応する、という手だってある。
アスキーも極極々一部のエントリだけ公開してるから、それ以外は共通かどうかは判らないし、共通にする義務もない。実際には共通だろうけど。
セットになって閉じてるということは、ユーザからすればメガロムと同じ。手は出せないし、通常使用では知る必要もない。
ただ、新しいデバイスカートリッジとかを作りたいとなると、それってつらいよねというのが>>119。共通(=公式、仕様)になってるなら公開してくれと。
メガロムも同じ。
- 132 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 20:35:34.57 ID:GD/bHTC70.net
- 新しいFDCROM作ったから対応しろよ>MS
凄いなw
- 133 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 20:36:44.37 ID:U7vQo7Uv0.net
- 全くつらくない
アドレスデコーダー積んで好きなとこに割り当てればいいだけ
もう少し基礎勉強しような
- 134 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 20:44:52.26 ID:We0Yx8DN0.net
- >>120
「MSXという仕様を語る上で公式か非公式か」というのに沿うなら、メガロムは非公式にしかならないのでは。
ROMソフトのつくり方を載せてるDatapackで触れてない位ですし
非公式なのでソフトごとに別方式でやれたし、もちろん同じチップ使うのも自由。
まぁアスキーがある程度の音頭取る場面もあったでしょうが…
MSX-JE等、元はメーカー開発のをMSXが取り入れた物がある一方で
ヤマハSFG-01のFM音源等、MSX1時代からあったのにMSX仕様に入らなかった物もあります。
後者をMSX仕様扱いすると問題なのは自明ですよね
- 135 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 20:55:05.62 ID:UnaPPRmh0.net
- ブランク長すぎ。放置しすぎ。何を今更
- 136 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 22:01:45.78 ID:fLa4eqtc0.net
- …本当にMSXユーザー?
MSXではdos.sysとFDCなんて「セットにはなってない」よ
dos.sysはMSXでは単なる1ファイルなんだから何処から持ってこられるか分かったもんじゃないし、dosから呼び出されるFDC側のエントリは(メーカーレベルとは言え)共通仕様として決められている
ハードとしてソフトとメガコンが一体になっているメガROMとじゃ前提が違いすぎる
- 137 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 22:21:17.40 ID:UnaPPRmh0.net
- そんな古臭くてどうでもいい話がMSX3の未来と関係あるのか?
- 138 :ナイコンさん :2024/04/06(土) 23:05:17.02 ID:P/9t+7KZ0.net
- >>130
なんかMSX3まったく関係なくJetsonやりたいだけな風に見えるんだよね。しかも対象が今さら
FullHDなnasneだし。
- 139 :ナイコンさん :2024/04/07(日) 00:24:12.18 ID:wP/ZPmEV0.net
- 西のやってるMSX3と1chipMSX3はべつもんだろ
どこに共通点があるのかも全く分からん
1chipMSX3が無事発売されることだけを願う
- 140 :ナイコンさん (ワッチョイ b2b4-L5mE):2024/04/07(日) 06:04:51.07 ID:8RosdGJM0.net
- スペースマンボウ
こちらがうりだされたが これでは画面が狭いと馬鹿が苦情を出し
わざわざカクつきスクロール版を出すのが日本 馬鹿たちの猿国
sssp://o.5ch.net/22x1w.png
- 141 :ナイコンさん (ワッチョイ b2b4-L5mE):2024/04/07(日) 06:06:00.75 ID:8RosdGJM0.net
- 苦情対応版
数ドット画面が拡大され
瞬移が見えてしまうスクロール
sssp://o.5ch.net/22x1x.png
- 142 :ナイコンさん (ワッチョイ b2b4-L5mE):2024/04/07(日) 06:06:58.15 ID:8RosdGJM0.net
- おっとこっちかもしれない とにかく馬鹿のほうだ 猿の法
どうでもいい
sssp://o.5ch.net/22x1y.png
- 143 :ナイコンさん (ワッチョイ b2b4-L5mE):2024/04/07(日) 06:07:37.35 ID:8RosdGJM0.net
- 盲信のメクラの猿の国 この国に生まれた普通の奴等が不幸だ
- 144 :ナイコンさん (ワッチョイ b2b4-L5mE):2024/04/07(日) 06:08:01.04 ID:8RosdGJM0.net
- まったく楽しくないものをレジャーと称して危険に巻き込もうとする
- 145 :ナイコンさん (ワッチョイ 0675-lxhk):2024/04/07(日) 07:51:32.74 ID:2R8p3A7h0.net
- >>134
>ROMソフトのつくり方を載せてるDatapackで触れてない位ですし
そのバイブルdatapackに載ってない内部ルーチンを、公式のMSX-Cやライブラリで使ってる(一例がline関数)。
使ってる以上公式だよね、「公式だけど未公開」があるわけだよね、ということが発端。載っているかいないかで判断できない。
>まぁアスキーがある程度の音頭取る場面もあったでしょうが…
堂々と「アスキー」って書いてあったりするしね。
>MSX-JE等、元はメーカー開発のをMSXが取り入れた物がある一方で
>ヤマハSFG-01のFM音源等、MSX1時代からあったのにMSX仕様に入らなかった物もあります。
>後者をMSX仕様扱いすると問題なのは自明ですよね
誰もそんなことは言ってなくて、閉じてるから仕様じゃないとかどうでもいいとか、頓珍漢な線引きを主張するからおかしくなるんです。
>>136
ユーザから見れば同じ閉じた環境だといっている。そのうえで、実質的には
>FDC側のエントリは(メーカーレベルとは言え)共通仕様として決められている
だろうからそこは公開してくれよという話。
誰かが言ってたけど、日本語として文字は読めるけど文章が理解できない人って2割ぐらいいるらしい。
特定のレスについて言ってるわけではないので誤解なきよう。
>>137
MSXって互換性が重視されるから、公式仕様かどうかっていうのはソフトでもハードでも大事。
未来のMSX3にもそれは課せられてる。MSXを名乗る以上はね。
- 146 :ナイコンさん (ワッチョイ 9797-vWDu):2024/04/07(日) 07:55:17.36 ID:GpbbXBrC0.net
- 全レス長文が矜持
パソ通なつかしい
- 147 :ナイコンさん (ワッチョイ cbbb-yLjN):2024/04/07(日) 11:21:19.33 ID:fHXwXqMo0.net
- 自分の方が読めてないのが分からないんだろうなぁ長文は
- 148 :ナイコンさん (ワッチョイ fb10-SAVH):2024/04/07(日) 11:35:52.16 ID:fBOY6mOZ0.net
- M まんじゅう
S すごく
X こわい
2 つらい
+ たすけて
- 149 :ナイコンさん (ワッチョイ 3630-5Po3):2024/04/07(日) 13:14:35.95 ID:ID/4JAtS0.net
- >>145
新規ハードは仕様を公開してもらわないと使えないと思い込んでる
ハードに対する知識が皆無、ソフトもか
FDC向けのワークエリアは公開されてる
人のコメントを読まないor理解できない
自分が一番頓珍漢なのを理解出来ない
- 150 :ナイコンさん :2024/04/07(日) 17:51:27.98 ID:0XzhYlBk0.net
- どうでもいい
- 151 :ナイコンさん :2024/04/07(日) 21:32:58.85 ID:CCZ9aiPR0.net
- >新規ハードは仕様を公開してもらわないと使えない
基本的にはそう。BIOS になっている方が好ましい。
最近だと IOT は、公式には、拡張 BASIC からのみサポートされているが、C や PASCAL などからアクセスできるようにユーザーが解析したライブラリが整理されている。
現在の解析結果も将来の拡張で(MSX0の新しいマニュアル)では、IO ポートが変わる記述があったりする。ライブラリ制作者が追従するしかないが、あまり好ましい状況とは言えない。
- 152 :ナイコンさん :2024/04/07(日) 22:07:09.00 ID:pjrnUJV2a.net
- >>149
いや、そんなこと言っていないでしょ?
使えると、共通仕様として安心して使えるは別で後者が望ましいと言っているだけよね
- 153 :ナイコンさん :2024/04/07(日) 22:51:13.22 ID:ID/4JAtS0.net
- > セットになって閉じてるということは、ユーザからすればメガロムと同じ。手は出せないし、通常使用では知る必要もない。
> ただ、新しいデバイスカートリッジとかを作りたいとなると、それってつらいよねというのが>>119。共通(=公式、仕様)になってるなら公開してくれと。
> メガロムも同じ。
- 154 :ナイコンさん (ワッチョイ 0675-lxhk):2024/04/09(火) 09:18:39.28 ID:HhrabiYi0.net
- >ライブラリ制作者が追従するしかないが、あまり好ましい状況とは言えない。
MSXにDLLという概念はないだろうから、これは決定的に拙いんじゃないかね。
- 155 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 10:22:26.28 ID:J6V+Dm+40.net
- 昔とちがってネット整備されてるのに?
西がプログラム配布・更新用のディレクトリサービス用意してくれれば
たすかるし乗っかるのに
- 156 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 10:59:41.79 ID:IhSx6Q+md.net
- MSXでブラウジングしないだろうし、いくら世の中が変わってもMSXはスタンドアローンでの用法が多いんじゃないかね。
バージョンアップしたらソフトが動きませんでした、じゃMSXって名乗るなよ、ってなりそう。
- 157 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 11:09:34.26 ID:IhSx6Q+md.net
- >>149
互換性の話なのに唐突に「新規ハードは仕様公開しないと使えない」とか、意味がわからないよ。
ROMの話なのに唐突にワークエリアを持ち出してみたり、意味が分からないよ。
頓珍漢ということにしたい、という意気込みだけは伝わったよ。
- 158 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 11:12:43.82 ID:2UsVO4Jt0.net
- メガロムのマッパーに互換性とか何言ってるんだとしか思わんけど
- 159 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 11:16:41.72 ID:IhSx6Q+md.net
- 誰が言ってるの?
- 160 :ナイコンさん (ワッチョイ 36eb-Hz10):2024/04/09(火) 11:45:35.78 ID:xitQ+wWM0.net
- >>157
そこから説明しないとなのか。。。
FDCのロムは自身の初期化時に公開されてるワークエリアにジャンプアドレス設定するの
だからROM内の実装は自由に出来てシステムはジャンプテーブル経由でFDCアクセスするから互換性が保たれてる
FDCの仕様が非公開だと言うからワークエリアは公開されてると返した
- 161 :ナイコンさん (ワッチョイ cbbb-yLjN):2024/04/09(火) 12:14:08.49 ID:GXmLMyfz0.net
- メガROMって他(外部)から操作するような代物だっけ?
- 162 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 17:31:58.94 ID:EpCLOVCza.net
- >>131=>>160 だとしたら、>>122にその話を返しておけば、ありがとうインターフェースが公開されていたのですねで済んでいた話だろうに
- 163 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 21:35:53.67 ID:GXmLMyfz0.net
- 例えとしてメガROM持ち出すから頓珍漢だって言われるんだよ
製品として単体で閉じてるし抑々外から操作するようなもんじゃないんだから
- 164 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 22:30:05.35 ID:EpCLOVCza.net
- 「FDC向けのワークエリアは公開されてる」という記述でFDD用コントロールAPIのABIが公開されているとは(事前にそのことを知っていない限り)伝わらないよ
通常はワークエリアという言葉が示すものは作業用データー置き場であってジャンプテーブルの事を示さないもの
だから>>157さんも「ワークエリアを持ち出してみたり」となったのだろうし、わたしもFDC向けのワークエリア、何それ? メモリマップッドI/Oって言いたかったの? けどそれだと主旨おかしいし、と理解できなかったので
それはそうとして確かに>>109(流れ的に=157さんよね)でMEGAROMの話出てから何か脱線気味にはなってたので、そこは話の持って行き方間違えていたかもね
- 165 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 22:43:24.65 ID:J6V+Dm+40.net
- ワークエリアがただのデータ置き場って
タイマ割り込みも書いたことないってなるけど
敷居さげすぎでは?当時の小学生未満やん
- 166 :ナイコンさん :2024/04/09(火) 23:28:19.00 ID:GXmLMyfz0.net
- フックは確かにワークエリアの中にあるけど普通フックの事指してワークエリアとは言わんでしょうよ
- 167 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 00:54:22.35 ID:3G+VQYOXa.net
- >>165
私はMSXではBASICしか使っていないのでタイマー割り込みルーチンは書いたことありませんが(他マシン、他CPUでは幾らでも)ワークエリアというのは通常データーを置く場所を示す言葉です
調べたところ、H.TIMのエントリーがBIOSの利用するメモリの一部でである FD9Fにあって、垂直帰線割り込みを利用するときにそのアドレスからジャンプ命令を書くことでフックが出来るという話なのだと思いますが、ワークエリアとされているメモリ範囲の一部であるからと言ってコードを置いている領域(ジャンプテーブル等含む)をワークエリアと称するのは x86で言う割り込みベクタテーブルをワークエリアと言っているようなもので少々独特な言葉遣いではないかと思います
- 168 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 00:59:17.47 ID:3G+VQYOXa.net
- 被ってた
リロードしておけばよかった
- 169 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 01:00:07.85 ID:TvzhM4hW0.net
- MSX3スレなんだからMSX3に特化した話以外はスレ違い
MSXの話がしたければMSX総合スレとか他にある
- 170 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 01:01:59.92 ID:cGPtBwlc0.net
- ならインタースロットコールも意識したことないんだろうけど
そりゃ話が噛み合わんわけやわ
MSXの常識の線引がちがいすぎる
- 171 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 01:42:13.50 ID:3G+VQYOXa.net
- >>170
オーバーレイの一種なので同様の処理は実装したことはありますが、その事は>>151さんの話題(共通規格とするなら統一のABIが公開されている必要がある)には直接関係ないですよね?
あと、151さんと誤解されて迷惑かけるといけないので、一応kakikomi.txt確認して申告しておくと29=152=162=164=167です
>>169
将来の拡張(3やIOT)や過去機種との互換性から始まっている話題だったかと、とは言えずれてきてるのも確かなので次に何かあればMSXのスレに引っ越しします
- 172 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 02:48:37.62 ID:PbiPozxS0.net
- 新型スイッチ販売が近いからか、
wii、wiiuの投げ売りが凄い。ヤフオクで現在、本体、ゲームパッドの相場が各500円位。
いま、fMSX導入に苦戦中(mGBAは簡単に動いた)。
もしかして、別途BIOSでも必要なのかな?
6.2インチはかなり大きいので、上手く動いてくれると嬉しいのだが。
- 173 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 06:41:19.85 ID:+JAXlhgW0.net
- ごめん、ここだけおしえて。
>>160
>FDCのロムは自身の初期化時に公開されてるワークエリアにジャンプアドレス設定するの
いくつかレスがあるけど、これってフックの話? そうでないなら知らない案件なので具体的に示してほしい。
- 174 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 06:47:55.40 ID:x0v7nTmN0.net
- Datapackにワークエリアって書いてあるのに何グダグダ言ってるんだろ
- 175 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 07:39:58.70 ID:PbiPozxS0.net
- WiiUでMSXのエミュ、BIOSが必要だった。
老眼の俺でも、ちゃんと文字も読める。
- 176 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 09:19:42.60 ID:AT17uVKY0.net
- 本当に文字「しか」読めてないって自分で白状しちゃってるけど…
- 177 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 12:09:24.61 ID:0HVZQxWBF.net
- >>0154
DLL はないけど、BIOS はあるね。
将来的に IOT 部分も BIOS 整備予定だそうですがまだできていない。
そして、新しい MSX0Stack マニュアルで I/O ポートの変更についての記載がある。
https://akasik-libraries.jp/modules/booklist/bookinfo.php?id=561
- 178 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 12:31:10.99 ID:x0v7nTmN0.net
- > DLL はないけど、BIOS はあるね。
????
- 179 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 14:46:53.01 ID:PbiPozxS0.net
- 過疎を極めた掲示板で、
過疎を極めた遺物のようなコンピュータの残り僅かしかいない貴重な愛好家同士、
相手を非難しあってますますジリ貧に陥ってゆく悍ましくも醜い地獄絵を
展開するのがお望みなのかな?
- 180 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 15:58:29.74 ID:i2PZ+HH/0.net
- 揚げ足取りみたいな書き込みはいいよ。
MSX3の話に戻そう。1chipMSX3 そろそろ続報ないかな。
そろそろ令和6年春頃ですよ。
http://www.d4e.co.jp/speech
- 181 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 17:42:01.24 ID:Y8UNDUGO0.net
- いかにもMSX1のグラフィック
https://o.5ch.net/22xu7.png
- 182 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 17:44:18.71 ID:Y8UNDUGO0.net
- 同じMSX1
https://o.5ch.net/22xu8.png
- 183 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 17:55:29.27 ID:Y8UNDUGO0.net
- 道が曲がるのは
ろくに宣伝されてないな
https://o.5ch.net/22xub.png
- 184 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 17:56:06.71 ID:Y8UNDUGO0.net
- えっほえっほ
https://o.5ch.net/22xuc.png
- 185 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:00:54.09 ID:Y8UNDUGO0.net
- 宣伝されたのはこの場面ばかりだ
https://o.5ch.net/22xue.png
- 186 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:02:27.47 ID:Y8UNDUGO0.net
- 海
https://o.5ch.net/22xuf.png
- 187 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:08:34.94 ID:PbiPozxS0.net
- >>180
>>揚げ足取りみたいな書き込みはいいよ。
「AとBなら、自分はAを選ぶべきだと思う。なぜならば……」
みたいな、自分の意見を主張するのは、コミュニティーを豊かにするけど。
「お前なんて消えろ」
みたいなマウンティングは、コミュにテーを滅ぼすよ。
- 188 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:39:20.98 ID:Y8UNDUGO0.net
- 洞窟では足に色がない
制限ではなくそういう表現だ
- 189 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:41:41.16 ID:Y8UNDUGO0.net
- ファミコンではお目にかかれないブロック、奥行き
https://o.5ch.net/22xup.png
- 190 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:42:24.61 ID:Y8UNDUGO0.net
-
https://o.5ch.net/22xuq.png
- 191 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 18:44:00.53 ID:Y8UNDUGO0.net
- ユーザーが好みそうな宣伝や記事があったかどうかで
印象が180度変わる 売れ行きもだ
特にステージ選択のできないゲーム
- 192 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 19:07:12.96 ID:meXTduOhH.net
- >>183
TMS9918の発色ってなんでこうどぎついんだろ
- 193 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 22:51:22.13 ID:Y8UNDUGO0.net
- お前の頭と目が腐ってんだろ
- 194 :ナイコンさん :2024/04/10(水) 22:51:52.69 ID:Y8UNDUGO0.net
- しねキチガイ>>192
- 195 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 01:23:23.12 ID:d/vq+aK40.net
- 苦労などしたことない苦労から逃げる甘ったれ 親不知
- 196 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 02:28:00.66 ID:d/vq+aK40.net
- >>187
ホントだな
なんだこの屑 キチガイだぞこれ
>>揚げ足取りみたいな書き込みはいいよ。
>>MSX3の話に戻そう。1chipMSX3 そろそろ続報ないかな。
>>そろそろ令和6年春頃ですよ。
- 197 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 02:30:34.31 ID:d/vq+aK40.net
- 何が令和だコイツ この偉そうなふんぞり返った命令口調>>180
- 198 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 03:06:02.97 ID:dE/q7XrV0.net
- >>192
どぎついのはV9938以降
TMS9918の発色は淡い
- 199 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 04:13:50.25 ID:zH5Fb7C20.net
- >>185
確かに!
- 200 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 06:59:18.95 ID:d/vq+aK40.net
- 半導体によって発色が違うなどradeonとNVIDIAで色違うと言ってるようなものだ
- 201 :ナイコンさん (ワッチョイ 678b-WOl1):2024/04/11(木) 10:43:45.41 ID:ApM5saOm0.net
- 昔のアナログ出力と今のデジタル出力で全く違うので比較にならない
- 202 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 10:57:04.62 ID:d/vq+aK40.net
- 何のどこがどうアナログだと言うんだ?
- 203 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 10:57:23.24 ID:d/vq+aK40.net
- その独り言のような反論はなんだ?
- 204 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 10:57:48.15 ID:d/vq+aK40.net
- 文句あるならちゃんと安価つけろよ>>201
- 205 :ナイコンさん (ワッチョイ 976a-vWDu):2024/04/11(木) 11:28:49.58 ID:MY9ZjlE50.net
- Millenniumはガチ
- 206 :ナイコンさん (ワッチョイ 4eb9-WBP1):2024/04/11(木) 12:11:55.99 ID:5+uJ8XNS0.net
- radeon nvidia 発色で検索すると違いがあるという記事が山ほど出てくるがなw
- 207 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 12:16:19.37 ID:d/vq+aK40.net
- だからその山ほどのカスの同類だろ いちいちこっちにはいらん同類
- 208 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:16:12.09 ID:d/vq+aK40.net
- 生まれつき感電してるキチガイw
- 209 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:16:50.58 ID:d/vq+aK40.net
- 女むたいな皮被った臭い雄猿だと 感電猿
- 210 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:20:34.09 ID:d/vq+aK40.net
- また誤字った
どれどれ
白黒だったら綺麗に表示されそうなソフトだ
sssp://o.5ch.net/22y1m.png
- 211 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:23:38.71 ID:d/vq+aK40.net
- こういう表示だとまるでスーファミだ
sssp://o.5ch.net/22y1n.png
- 212 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:27:31.31 ID:d/vq+aK40.net
- カセットがとにかくカッコいいMSX
sssp://o.5ch.net/22y1o.png
- 213 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:31:24.93 ID:d/vq+aK40.net
- この手の箱もなくなった
まったくつまらん
sssp://o.5ch.net/22y1p.png
- 214 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:33:33.04 ID:d/vq+aK40.net
- FD版
これなんだと思う奴もまだまだいるだろう
混沌としていた業界だ
sssp://o.5ch.net/22y1r.png
- 215 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:35:28.47 ID:d/vq+aK40.net
- セガサターンのカセットとCDの関係に似ている
- 216 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:39:00.66 ID:d/vq+aK40.net
- 高解像度ソフトをもっていたMSXユーザーは
アーケードにもないような高画質をテレビに映してゲームプレイできたのだな
DVDよりずっと前に
- 217 :ナイコンさん (ワッチョイ b244-L5mE):2024/04/11(木) 13:42:50.41 ID:d/vq+aK40.net
- ファミコンの下位互換的なイメージのMSXが
ソフトによってスーファミ以上になっているところが面白い
- 218 :ナイコンさん (ワッチョイ d7bd-CpYl):2024/04/11(木) 13:56:33.72 ID:qRbpN5Pg0.net
- MSX版はシステムソフトじゃなくてマイクロキャビンが作ってたのか
- 219 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:07:26.18 ID:d/vq+aK40.net
-
https://o.5ch.net/22y1w.png
- 220 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:07:53.04 ID:d/vq+aK40.net
-
https://o.5ch.net/22y1x.png
- 221 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:08:17.65 ID:d/vq+aK40.net
-
https://o.5ch.net/22y1y.png
- 222 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:12:18.53 ID:d/vq+aK40.net
-
https://o.5ch.net/22y1z.png
- 223 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:12:42.16 ID:d/vq+aK40.net
-
https://o.5ch.net/22y20.png
- 224 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:13:46.65 ID:d/vq+aK40.net
- こんなの持ってたらいいよな
https://o.5ch.net/22y21.png
- 225 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:18:04.94 ID:d/vq+aK40.net
- これに比べるとスナッチャーやポリスノーツはだいぶマンガだ
KOJIMAはいくつかアニメ調だったが本当はこの方角と思われる
宇宙飛行士や探偵がもっとリアルになったかもしれない
- 226 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:22:02.01 ID:d/vq+aK40.net
- こっちはPC88版
超かっけえ
https://o.5ch.net/22y22.png
- 227 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:22:53.63 ID:d/vq+aK40.net
- さっきまで見てたこういうのがどうでもよくなってくる
https://o.5ch.net/22y23.png
- 228 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:23:41.86 ID:d/vq+aK40.net
- かっけえなこれぞKOJIMA
https://o.5ch.net/22y24.png
- 229 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:33:10.47 ID:d/vq+aK40.net
- MSX2版
https://o.5ch.net/22y25.png
- 230 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 14:34:10.12 ID:d/vq+aK40.net
- こっちもPC88版か
混乱するなこれは
https://o.5ch.net/22y26.png
- 231 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 15:01:19.65 ID:ApM5saOm0.net
- 昔の=TMS9918/V9938=アナログ出力
今の=radeon/NVIDIA=デジタル出力
エミュで動かしてる奴は論外
- 232 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 19:21:11.39 ID:zH5Fb7C20.net
- CRTモニタだとインターレースの横線が入ってちゃんと漢字っぽく見えた
- 233 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 20:58:10.68 ID:xwykaZpM0.net
- MSX2以降ならSCREEN7 のインターレース表示 512×424 のパレット16色
いけるので、PC-8801より縦解像度ありますし、640x400 の PC-9801
にも遜色ないところまでの高精細な表現力がある。2+ の YJK 19268 色
使えば当時の自然画としても最高峰かな。その先は V9990 で MSX3 かな。
- 234 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 21:50:11.76 ID:A8gY46M50.net
- 現代のPCと比べろよ
- 235 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 21:56:32.92 ID:bUFvKa0L0.net
- スクリーンモードとかパレットを理解できないヤツに技術の話をしても時間の無駄
カタツムリに話しかける方がマシだな
- 236 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 22:28:43.94 ID:A8gY46M50.net
- おいおい。3のスレだぞ。
- 237 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 22:36:08.32 ID:d/vq+aK40.net
- 何のどこがデジタルなんだ?どうせまたスルーして逃げんだろ
- 238 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 22:37:38.92 ID:d/vq+aK40.net
- >>231
3のスレで何言ってんだオマエ
どうアナログなのか書いてみろ 書けるものなら 絶対無理だと思うが
- 239 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 22:38:04.25 ID:d/vq+aK40.net
- いいからお前は>>235
- 240 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 22:38:56.26 ID:d/vq+aK40.net
- 言葉選びで理解していないのが分かる
絵や運動と同じだ できる奴の前で言い張ってもムダなんだよ
- 241 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 22:40:34.90 ID:8VYd2uMQ0.net
- ドットの粗い画像を沢山貼っている奴はなんなの
- 242 :ナイコンさん :2024/04/11(木) 23:06:53.12 ID:Ml11If0K0.net
- 荒らしだからワッチョイNG推奨
- 243 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 01:17:23.58 ID:jO8ZbUaM0.net
- 所詮其の程度>>241
- 244 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 07:45:11.01 ID:HdBUKVXL0.net
- https://livedoor.blogimg.jp/hardyboy/imgs/5/d/5d3ad7f3-s.jpg
出力の3系統、全部アナログじゃんw
- 245 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 15:29:11.24 ID:oy1xl8l80.net
- そもそも3の話題は板違いなのでは
- 246 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 16:06:57.97 ID:w6yvektW0.net
- 天才現る
- 247 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 18:37:13.40 ID:OqxfTpvF0.net
- 前から言われてるけど都合よく聞き流されてしまうんだよな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681427284/557
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681427284/987
ブーメランだから自治ろうとするのはやめてほしいね
ここの話題は適当でいいんだよ、3自体がtanasinn状態なんだから
- 248 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 19:13:51.35 ID:YuWOtqTE0.net
- >>160さん、そろそろ>>173の回答お願い。
- 249 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 22:21:14.64 ID:TxWfJT7f0.net
- >>248
173では無いけどMSX-DOSを使わないで独自DISKアクセス方法だと思う
- 250 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 22:29:05.21 ID:XfefQv3s0.net
- 昔のことなんかどうだっていいんだよ
- 251 :ナイコンさん :2024/04/12(金) 23:53:08.67 ID:ngaUJ3nN0.net
- それだと160の主張の「dosとセット」でなくなってしまうが
- 252 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 11:29:19.80 ID:B42XDV4L0.net
- > 160の主張の「dosとセット」でなくなってしまうが
そんな主張どこにも無いだろ
どこをどう読んだらそういう理解になるんだ?
- 253 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 11:36:29.25 ID:kg2MQcYS0.net
- 流れ読めてないねぇ…本当に「直近の表面的な言葉しか」読めないんだね
- 254 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 11:44:28.21 ID:B42XDV4L0.net
- もしかしてこの人たちBASICの下にDOSがあると思ってるのかな?
ユーザーなら違うの分かると思うんだけど。。。
- 255 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 12:34:36.68 ID:m6XG5RAJ0.net
- >>252
131=136は確実だけど
131=160じゃ無いんじゃ無いかな
- 256 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 12:47:03.31 ID:ToSmBm8j0.net
- >>255
それは俺でなく251にレスつけてやれよ
主張から別人なの明らかだし
- 257 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 13:27:31.00 ID:ToSmBm8j0.net
- 131と160は別人って話ね
131と136も別人だろ
- 258 :ナイコンさん (ワッチョイ 9775-vWDu):2024/04/13(土) 13:36:17.68 ID:dpLI4ufF0.net
- ROM供給なDisk BASICがで動的なデバイスドライバは煩雑だから使いたくないし実際にない
外付けでFDD追加できるならBDOSにデバイス依存のコードはない
決まったエントリがあるのは必然かな
- 259 :ナイコンさん (ワッチョイ dfbd-gW4Q):2024/04/13(土) 14:34:02.10 ID:HqH03cUT0.net
- フロッピーディスク、
懐かしすぎる
もっと、カタカタ、言わしたかった
- 260 :ナイコンさん (ワッチョイ d7bd-aQbW):2024/04/13(土) 15:11:53.87 ID:5QkGKXxL0.net
- 現実的には、フロッピーディスクそのものより、ディスクイメージに移行せざるを得ないでしょう。
MSX0 で、Nextor 動かしているような方はいますか?新しいマニュアルには記載があるようだけど。
エミュレーション速度が早いようなので、後は720kb 限界を超えないとね。
- 261 :ナイコンさん (ワッチョイ fb0d-JUmT):2024/04/13(土) 16:38:21.84 ID:bKB2BN3j0.net
- もしエミュのFDCが2HD対応なら1.2や1.44もセクターリードで読めたりして
MSX-DOSで使うなら2DD/2HD自動判別対応のFDCROMが要るのかな
- 262 :ナイコンさん :2024/04/13(土) 21:37:54.52 ID:2eNnOwQR0.net
- >>160さん、>>173の回答まだ?
>そこから説明しないとなのか。。。
>FDCのロムは自身の初期化時に公開されてるワークエリアにジャンプアドレス設定するの
>だからROM内の実装は自由に出来てシステムはジャンプテーブル経由でFDCアクセスするから互換性が保たれてる
>FDCの仕様が非公開だと言うからワークエリアは公開されてると返した
ワークエリアのジャンプアドレスとやらってMSX標準のフックの話なの?
DOSのワークエリア内に何かあるの?
どこに公開されてるのか教えて。
- 263 :ナイコンさん :2024/04/16(火) 21:55:11.90 ID:2dLsy6zF0.net
- MSXにもエロゲってあったの?
- 264 :ナイコンさん :2024/04/16(火) 22:14:54.38 ID:ZO27e9Vr0.net
- MSX3 Part9
- 265 :ナイコンさん :2024/04/16(火) 23:25:08.38 ID:w22CyRtk0.net
- 天使たちの午後があった
色なし線画の
- 266 :ナイコンさん :2024/04/16(火) 23:36:18.13 ID:2pOEIgMaa.net
- MSX2ならいっぱいあったね
- 267 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 00:31:43.07 ID:bhhpaVaL0.net
- ドリームソフトの悪女伝説や、コスモスコンピューターの聖女伝説とかMSX1用エロゲーは幾つかあったぞ
- 268 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 04:54:54.76 ID:2tN4keCW0.net
- 人工無能みたいなのがなかったっけ
- 269 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 06:28:55.39 ID:Ka7dLlX80.net
- エミーⅡ?
- 270 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 10:27:17.54 ID:zzyfMkLHd.net
- >>268
Mマガか何かに、アルゴリズム解説記事とプログラムが載ってたね
>>263
ナンパするやつとか
テープ版だったかな
- 271 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 10:31:51.14 ID:zzyfMkLHd.net
- >>262
エラそうな人の知識ってたいていペラい
- 272 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 10:34:13.47 ID:zzyfMkLHd.net
- >>259
富士フィルムのは丈夫だったけど、コニカのはすぐカタカタいいだしてエラー出たわ
安いからよく使ってたけど
- 273 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 15:14:18.02 ID:TOX3FkZk0.net
- >>272
コニカドライブはFDDもダメなんかw
MOはメディアも破壊する素敵不具合頻発してくれてたが
- 274 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 15:29:58.06 ID:/B8GJZ+G0.net
- 88からの移植で640→512変更が手抜きの奴は単に間引いただけで寂しかったな
- 275 :ナイコンさん :2024/04/17(水) 16:04:39.64 ID:bXdF6BUv0.net
- 手でタイリングしてるとソース画像が別にあるわけでもなく
どうしようもなさそう
もういちど原画から同じ調子で起こすのも大変だし
- 276 :ナイコンさん (JP 0H8f-oWw7):2024/04/17(水) 19:14:50.97 ID:DgzONqPrH.net
- >>274
倍の色が使える分640→512に変換する際アンチエイリアスをかけるコンバートプログラム書けそうだよね
- 277 :ナイコンさん :2024/04/18(木) 12:08:21.34 ID:8IdCIfPDd.net
- たった16色よ
単純に8色間の中間色を考えても56色要るのに
- 278 :ナイコンさん :2024/04/18(木) 12:21:06.64 ID:+aVgUWiHH.net
- >>277
それでも単純に間引くよりかなり綺麗になると思うよ
- 279 :ナイコンさん :2024/04/18(木) 23:32:38.95 ID:GbDzn7Qa0.net
- モノトーンならともかく、たかが8パレットをどう割り振るのやら・・・
- 280 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 01:12:23.42 ID:8Pox6Cw2a.net
- 原画より2x2 または、4x2 で繰り返しになっている領域を同一色とみなし、フルカラーベタ塗りの画像をメモリ上に構成→あ
原画より繰り返しの一部でない黒色を主線として抽出→い
画像あと画像いを別々に縮小後に合成する→う
画像うをメディアンカット+パターンディザで減色
でそこそこ行けそうな気もするね、ちょっと面白そうなテーマだ
- 281 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 06:22:27.66 ID:f9yLzESN0.net
- >>279
各色を半分暗くした色を用意するだけでも輪郭が綺麗になりそうじゃね
- 282 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 07:47:48.91 ID:F54UNr5Y0.net
- SCREEN8の256色にして台無しになったゲームがあったな
ウイングマンスペシャルとか、エルフの初期のやつとか
- 283 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 11:14:57.60 ID:+/ZzlMwaH.net
- >>279
一旦内部16ビットカラーで補完アルゴリズム(バイキュービックやニアレストネイバー等)を使い解像度縮小処理をした後に16色へ減色処理をする
全然クオリティが違うよ
- 284 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 19:21:45.60 ID:gd2Nj/mA0.net
- 自作中(移植中)のエミュで、ようやくxanaduが動くようになった。
XanaduのMSX2版の移動画面って、Screen4だったんだな。
- 285 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 22:36:51.00 ID:ISzDhDJ00.net
- ああ、たしかに背景は青と黄色の2色だからスクリーン4で十分
- 286 :ナイコンさん :2024/04/19(金) 23:57:45.65 ID:tPstBcUl0.net
- MSX1のザナドゥはドゥ?
- 287 :ナイコンさん :2024/04/20(土) 05:35:32.13 ID:2oiLReRZ0.net
- ザナドゥは2より1の方がいいっては常識
- 288 :ナイコンさん :2024/04/21(日) 20:19:52.19 ID:KUjE7LsA0.net
- ザナドゥは1より2の方がいいっては非常識
- 289 :ナイコンさん :2024/04/22(月) 07:09:03.05 ID:gWkEBQSqd.net
- いいっては
ってどういう意味なの
- 290 :ナイコンさん :2024/04/22(月) 07:18:08.70 ID:JU3RuuQ+0.net
- でき
- 291 :ナイコンさん (ワッチョイ 8aec-49nc):2024/04/22(月) 19:35:37.81 ID:VD24bzD90.net
- にしこり
- 292 :ナイコンさん :2024/04/22(月) 23:44:46.82 ID:fK6gAZ9f0.net
- 最近の若い女の子もギャランドゥの意味を知ってるってすごくね?
原曲なんて俺でも知らないのに、言葉だけが脈々と受け継がれてる
- 293 :ナイコンさん :2024/04/23(火) 08:56:21.45 ID:vN2Juzos0.net
- 雑談系はどこもそういう流れになるですよ。
初期:
面白い人が面白いことを書く
中期:
面白くない人が面白いものを見に来る
終末期:
面白くない人が面白くないものを書き始める
- 294 :ナイコンさん :2024/04/23(火) 15:59:54.40 ID:6NVrVaXK0.net
- すごいと思わないの?
- 295 :ナイコンさん (ワッチョイ 9675-3mbI):2024/04/23(火) 19:17:45.87 ID:PODugk/Y0.net
- 最近の若い女の子もMSXの意味を知ってるってすごくね?
・・・だったらすごいかも。
- 296 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 04:08:34.12 ID:02w2gsJp0.net
- ギャランドゥは生き残った
これはすごいことなんだよ
廃れてしまったMSXにギャランドゥをバカにする資格ない
- 297 :ナイコンさん (ワッチョイ 2aeb-M53h):2024/04/24(水) 07:58:45.01 ID:5pNxJtGu0.net
- ギャランドゥスレでも行って大いに語ってくれ
ここではない
- 298 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 17:59:47.86 ID:+PvQz8VHM.net
- ノスタルジーは…
- 299 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 18:28:57.59 ID:bFD6QL1+0.net
- ノスタルジー要素除いたら市場価値皆無のものを売ろうとしてる人間の「ノスタルジーはいらない」発言は頭おかしいかまともに受け取ったらいけない奴かどっちか
だからここでもネタ扱い
- 300 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:20:55.32 ID:Q4qZz5F90.net
- 【MSX】
SCREEN0:テキスト40×24文字(1文字6×8ピクセル)
SCREEN1:テキスト32×24文字(1文字8×8ピクセル)
SCREEN2:グラフィック256×192ピクセル 固定16色(横8ドット内2色まで)
SCREEN3:グラフィック64×48ピクセル 固定16色
【MSX2】
SCREEN0:テキスト40×24文字(1文字6×8ピクセル)
SCREEN1:テキスト32×24文字(1文字8×8ピクセル)
SCREEN2:グラフィック256×192ピクセル
SCREEN4:グラフィック256×192ピクセル
SCREEN5:グラフィック256x212ピクセル
SCREEN6:グラフィック512x212ピクセル
SCREEN7:グラフィック512x212ピクセル
SCREEN8:グラフィック256x212ピクセル
- 301 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:22:59.46 ID:Q4qZz5F90.net
- MSX1
272x240
https://o.5ch.net/231us.png
- 302 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:25:00.89 ID:Q4qZz5F90.net
- MSX2
272x240
https://o.5ch.net/231ut.png
- 303 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:37:30.61 ID:Q4qZz5F90.net
- MSX2
544x480
https://o.5ch.net/231uw.png
- 304 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:38:21.17 ID:Q4qZz5F90.net
- 黒画面に描画しているだけだ
- 305 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:39:12.96 ID:Q4qZz5F90.net
- それを御大層にスクリーンなんちゃら
- 306 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:39:40.72 ID:Q4qZz5F90.net
- ピクセルが合わない
- 307 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:41:38.60 ID:Q4qZz5F90.net
- MSX2
272x240
グリーンバック画面
https://o.5ch.net/231uy.png
- 308 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:42:30.18 ID:Q4qZz5F90.net
- 黒バックはないわけではない
- 309 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:48:48.69 ID:Q4qZz5F90.net
-
https://o.5ch.net/231v0.png
- 310 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:53:13.52 ID:Q4qZz5F90.net
- ドラクエ1
272x240
黒バック画面に描画している
https://o.5ch.net/231v3.png
- 311 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:53:55.88 ID:Q4qZz5F90.net
- 256&512以上
- 312 :ナイコンさん :2024/04/24(水) 21:55:43.47 ID:Q4qZz5F90.net
- ゾウゴビョウというやつだ 造語病 単語づくり 単語つかい
- 313 :ナイコンさん (ワッチョイ 68f2-5EfU):2024/04/25(木) 03:41:11.26 ID:H7GdKeIM0.net
- >>300
Screen9がオプソヨ!!
- 314 :ナイコンさん (ワッチョイ 8419-Yvmh):2024/04/25(木) 05:02:19.11 ID:+KsisTYH0.net
- ゲームごとの違いを無意味に名前つけてるだけだ
「スーパースキルなんとか攻撃システム」 「一蓮托生負け犬モード」
- 315 :ナイコンさん (ワッチョイ 8419-Yvmh):2024/04/25(木) 05:06:07.98 ID:+KsisTYH0.net
- VRAM128K搭載機種だけのモード
当然他の機種でもできるがやらない 重くなるからだ
- 316 :ナイコンさん (ワッチョイ 8419-Yvmh):2024/04/25(木) 05:07:09.63 ID:+KsisTYH0.net
- 何にもしらんで事を進めようとゴリ押しするからこうなる ウソのコンクリだ
- 317 :ナイコンさん (ワッチョイ 8419-Yvmh):2024/04/25(木) 05:15:57.86 ID:+KsisTYH0.net
-
sssp://o.5ch.net/231xq.png
- 318 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 05:41:02.78 ID:+KsisTYH0.net
- 意味が分かったようだな 文句もないと
- 319 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 05:41:39.01 ID:+KsisTYH0.net
- もともと意味の分からない奴はさらに罪が重い
圧倒的に重い
https://o.5ch.net/231yt.png
- 320 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 05:59:48.60 ID:+KsisTYH0.net
- すさまじい数の知ったかぶりだこれまでのウソ歴史 関連スレ
- 321 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 07:32:33.50 ID:+KsisTYH0.net
- スーパーマリオ スクリーン0
ドラゴンクエスト スクリーン0
PCエンジン Rtype スクリーン2
PCエンジン 天外魔境2 スクリーン0
ソニックザヘッジホッグ スクリーン1
シャイニングフォース スクリーン0
- 322 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 07:33:23.61 ID:+KsisTYH0.net
- ハードウェアスペックと関係ありません
- 323 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 07:34:42.60 ID:+KsisTYH0.net
- 「あ」とテキスト表示するだけで 新たに増える MSXスクリーンモード
死ねザコ犬 スクリーン44
- 324 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 08:00:36.26 ID:cSqTg3Im0.net
- スーファミの回転拡大縮小ができるスクリーンモード7
ネットに死ぬほど情報があるけど全部ニワカが書いたデタラメだよな?
- 325 :ナイコンさん :2024/04/25(木) 08:43:03.83 ID:TnwUbnPT0.net
- VDPのモードレジスタが何の為にあると思ってるんだろう?
- 326 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 12:47:05.47 ID:+KsisTYH0.net
- ムダムダ
- 327 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 12:47:47.10 ID:+KsisTYH0.net
- 猿の遠吠え いつもの
- 328 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 13:45:02.94 ID:+KsisTYH0.net
- こいつら何もしらんゴミ
ゲームプレイしてて想像もめぐらさん
- 329 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 13:45:17.42 ID:+KsisTYH0.net
- ただの単語の暴力
- 330 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 13:45:27.43 ID:+KsisTYH0.net
- 中身カラッポ
- 331 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 13:46:17.29 ID:+KsisTYH0.net
-
sssp://o.5ch.net/23226.png
- 332 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 14:04:03.20 ID:+KsisTYH0.net
- ニワカの特徴 証拠を出さない
- 333 :ナイコンさん (ワッチョイ 84b0-Yvmh):2024/04/25(木) 14:04:20.99 ID:+KsisTYH0.net
- 出せるわけがない 何もしらないのだ
- 334 :ナイコンさん (ワッチョイ 9675-3mbI):2024/04/25(木) 14:55:22.05 ID:QNoTFXHr0.net
- >>313
おっとん もどぅや?
- 335 :ナイコンさん (ワッチョイ 3224-RuPb):2024/04/26(金) 15:46:57.79 ID:7WXORhVA0.net
- >>297
こうやって都合の悪い事は書かせないんだよな
本質はギャランドゥの事ではなくMSXの事なのは明らかなのに
- 336 :ナイコンさん (ワッチョイ 3224-RuPb):2024/04/26(金) 15:51:45.23 ID:7WXORhVA0.net
- ノスタルジーは書くなとか、西さんが発表していない事は書くなと言い、
発展的な話題をと言いながらtanasinnみたいな事しか書かない
関心を繋ぎ止めたいんだろうけど、皆もう飽きてるぞ
- 337 :ナイコンさん (ワッチョイ 844a-Yvmh):2024/04/26(金) 15:55:59.07 ID:dBPkWATN0.net
- なんでもいいから広めろコレ
sssp://o.5ch.net/232bi.png
- 338 :ナイコンさん (ワッチョイ 844a-Yvmh):2024/04/26(金) 16:17:25.99 ID:dBPkWATN0.net
- こんな何にもならんもん気にする奴 ほとんど居ないけどな
- 339 :ナイコンさん (ワッチョイ 844a-Yvmh):2024/04/26(金) 16:18:31.33 ID:dBPkWATN0.net
- 自分の見栄だけ ステータスらしい こんなモノが
よっぽどバカだと思われたくないのだな
バカという言葉がよく効くだろう
- 340 :ナイコンさん (ワッチョイ 844a-Yvmh):2024/04/26(金) 16:19:12.35 ID:dBPkWATN0.net
- オマエラの過去ログ見てもらえ 散々バカを書いている
- 341 :通報【初心者】スレッド立てる前に質問をPart53【歓迎】 :2024/04/27(土) 08:52:08.08 ID:ictDlTWe0.net
- 通報
0371日本@名無史さん
垢版 | 栗砲
2024/04/27(土) 08:49:36.49
身バレしてるみたいだけど大丈夫か?
割と近いな
- 342 :ナイコンさん :2024/04/27(土) 09:23:49.80 ID:ictDlTWe0.net
-
https://o.5ch.net/232lo.png
- 343 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 10:50:01.30 ID:GiY5j04n0.net
-
https://o.5ch.net/232vp.png
- 344 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 10:54:15.65 ID:GiY5j04n0.net
-
https://o.5ch.net/232vs.png
- 345 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 15:55:19.59 ID:RN1VxLIF0.net
- ガゾーンはどこにでも湧くなぁ
まるでゴキブリだわw
- 346 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:05:49.20 ID:GiY5j04n0.net
- MSXで544ドットのゲームをプレイした奴はほとんどいないだろう
テレビに表示されたとき272になるが
どちらにしても驚くはずだ 聞いたことがない
- 347 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:06:20.52 ID:GiY5j04n0.net
- 272ドット
まるでサターン
https://o.5ch.net/232yi.png
- 348 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:07:16.67 ID:GiY5j04n0.net
- 544ドット
異次元画質
https://o.5ch.net/232yj.png
- 349 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:07:36.86 ID:GiY5j04n0.net
- オマエ何のためにいるのココ>>345
何にもならん
- 350 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:08:19.44 ID:GiY5j04n0.net
- オマエラの無礼を晒して喜ぶ誰か 消えろって
- 351 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:08:36.97 ID:GiY5j04n0.net
- 何にもならんクソゴミ
- 352 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:08:48.23 ID:GiY5j04n0.net
- 5chルールも知らんか?
- 353 :またクソが馬鹿を書いたな :2024/04/28(日) 16:10:22.29 ID:GiY5j04n0.net
- MSXと思えない画質
青き狼320ドット
https://o.5ch.net/232yk.png
- 354 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:11:10.37 ID:GiY5j04n0.net
- MSXとして周知されている画面
https://o.5ch.net/232yl.png
- 355 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:11:47.25 ID:GiY5j04n0.net
- スーファミレベルやサターン並の移植は考慮されていない
ありえない話
- 356 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:13:48.08 ID:GiY5j04n0.net
- なめらかスクロールタイトルも何もかもしらなかったなジャパン
レイドックはおれには綺麗に見えない
- 357 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:15:17.93 ID:GiY5j04n0.net
- MSX2といえばこれ
コントラ
https://o.5ch.net/232ym.png
- 358 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:16:11.40 ID:GiY5j04n0.net
- メタルギアなんて本当にあったのか?
ヒットしたという話をきかない 後付だ
解像度すらデタラメだからな何もかも
- 359 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:16:38.31 ID:GiY5j04n0.net
- だいたいこれのコントラのパクリだな MG2
- 360 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:18:22.80 ID:GiY5j04n0.net
- 何なんだこのパクリゲーは
無法地帯だな
https://o.5ch.net/232yn.png
- 361 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:19:08.83 ID:GiY5j04n0.net
- 時系列なんて馬鹿をいうヒマあるなら 大量のパクリをなんとかするべきだ
- 362 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:20:18.40 ID:GiY5j04n0.net
- MSX2のゼビウスをやった奴はたまげただろう
やった奴が居ればな
- 363 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:24:54.00 ID:GiY5j04n0.net
- MSXのゲームの面白いやつなんてゼビウスがあれば充分
- 364 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:25:55.18 ID:GiY5j04n0.net
- バカ丸出しを暴くちょうさの方がよほど面白い
- 365 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:31:27.70 ID:GiY5j04n0.net
- 敬語使って性格くさってる奴は最悪だな
- 366 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:39:01.79 ID:GiY5j04n0.net
- これを持ってたやつは相当いたと思われる
https://o.5ch.net/232yp.png
- 367 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:39:37.61 ID:GiY5j04n0.net
- まるでカイジだ
https://o.5ch.net/232yq.png
- 368 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 16:48:02.92 ID:GiY5j04n0.net
- MSXとは思えない品質 MSXといえばキン肉マン、コナミ、ドラクエ
https://o.5ch.net/232yw.png
- 369 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 19:45:14.72 ID:+JcK/Jkl0.net
- 気違いが死にますように
- 370 :ナイコンさん :2024/04/28(日) 20:51:42.46 ID:y/39BFsJ0.net
- 解像度だけじゃなくて、色数も見ないと駄目だろw
だからみんな一緒に見えるんだよw
- 371 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 09:50:57.39 ID:15x5Xbup0.net
- 何のことだゴミ
- 372 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 09:51:13.38 ID:15x5Xbup0.net
- 0点のやつは0点
- 373 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 11:13:12.38 ID:T6w1bo0l0.net
- 4色の画面と16色の画面が同じに見えるらしい
色盲かな?
- 374 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 12:46:37.09 ID:20WS9nYW0.net
- ガゾーンはこの問題に答えられない
■カラー8色の1ドットを表すにはRGBで3ビット必要です
■1ラインは640ドットなので1920ビット必要です
■これをバイトで表すと240バイトです
■縦400ラインだとすると何バイト必要になるでしょう
- 375 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 13:05:18.76 ID:15x5Xbup0.net
- 病気しね出てけかっこつけビョーキ
- 376 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 13:06:11.46 ID:15x5Xbup0.net
-
https://o.5ch.net/2336l.png
- 377 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 15:59:20.36 ID:20WS9nYW0.net
- ガゾーンはこの問題に答えられない
■カラー8色の1ドットを表すにはRGBで3ビット必要です
■1ラインは640ドットなので1920ビット必要です
■これをバイトで表すと240バイトです
■縦400ラインだとすると何バイト必要になるでしょう
>>375
>>374のどこが病気でどこがかっこつけなのかぜひお教え願いたいな
- 378 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:48:51.05 ID:15x5Xbup0.net
- こっちもだ
あえて書いていない部分に何も言ってこない 全然知らないからだコイツラ
- 379 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:49:50.38 ID:15x5Xbup0.net
- オマエラクズに本当の話をすると思うかよ
- 380 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:53:01.55 ID:uOPULZVg0.net
- >>378
俺らには話しかけてないんじゃなかったのか?
レス乞食キチガイ
- 381 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:53:39.51 ID:15x5Xbup0.net
- 見事にバカをさらけ出したな
数えきれんほどだ
- 382 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:54:14.64 ID:15x5Xbup0.net
- 俺ら?
クズが何か書いてて きたねーな!
- 383 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:56:12.83 ID:15x5Xbup0.net
- 俺らだと 何人の「グループ」だこのクソカスども
- 384 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 19:58:26.56 ID:15x5Xbup0.net
- 人間だと思ってんのか笑 カスが
- 385 :ナイコンさん :2024/04/29(月) 20:31:40.45 ID:uOPULZVg0.net
- ちょっと煽ると即発狂ww
キチガイは単細胞で分かりやすいなw
- 386 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 00:32:32.80 ID:3a7//n5v0.net
- それを負け惜しみというのだ
- 387 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 00:32:49.15 ID:3a7//n5v0.net
- 見飽きた
負け犬
- 388 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 00:33:01.63 ID:3a7//n5v0.net
- 最期まで同じ行動だった
- 389 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 00:36:45.03 ID:3a7//n5v0.net
-
https://o.5ch.net/233b6.png
- 390 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 01:20:20.35 ID:y/P/rOZs0.net
- ttps://i.imgur.com/JR8wp6g.png
- 391 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:08:21.40 ID:3a7//n5v0.net
- オマエラなどどうでもいいと言ったろ どうでもいいと言ったらどうでもいいんだ
言ったことを守る必要はない オマエラみたいなカスに380
- 392 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:08:53.32 ID:3a7//n5v0.net
- つぶれて死ねば無問題
場所がバレれば即死だオマエラ
- 393 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:09:34.61 ID:3a7//n5v0.net
- >>390
オバサンのまちがいだろ ウソばかり書くな オ バ サ ン
- 394 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:11:58.00 ID:3a7//n5v0.net
- >>390
https://o.5ch.net/233by.png
- 395 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:17:54.94 ID:3a7//n5v0.net
- オマエラみたいなオトコは居ねえよ ダサすぎるクズすぎる
- 396 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:18:11.96 ID:3a7//n5v0.net
- オマエラみたいなオトコがいたら気持ちワリイ 即死だ
- 397 :ナイコンさん :2024/04/30(火) 02:27:31.56 ID:3a7//n5v0.net
- 男ののフリする奴はかたっぱしからオバサン認定な
- 398 :ナイコンさん :2024/05/01(水) 08:10:21.28 ID:+OWSjSqm0.net
- どうした 男のフリやめろよ 情けねえ
- 399 :ナイコンさん :2024/05/01(水) 08:10:50.86 ID:+OWSjSqm0.net
- 真似しても無駄だと分かったか
- 400 :ナイコンさん :2024/05/01(水) 08:11:18.03 ID:+OWSjSqm0.net
- おれは男なので
おれに似てない奴は全部女だ
- 401 :ナイコンさん :2024/05/01(水) 08:41:09.54 ID:+OWSjSqm0.net
- 1ミリも男に似ていないオマエラ
情けないの一言
- 402 :ナイコンさん :2024/05/05(日) 04:03:59.89 ID:NIqhKv2g0.net
- 気違いさん、チース!
おっさんです!
- 403 :ナイコンさん :2024/05/05(日) 10:18:51.84 ID:I8U3Sswv0.net
- 連休は何してんだガゾーン?
俺は温泉で一泊してきたぞ
- 404 :ナイコンさん (ワッチョイ 5b75-d0Z3):2024/05/18(土) 22:31:40.99 ID:41dWH44x0.net
- で、3はどうなった
- 405 :ナイコンさん (ワッチョイ 03a2-ncdO):2024/05/19(日) 00:15:57.04 ID:MHHFNnEb0.net
- そんなに欲しいのかHDMIセレクター
- 406 :ナイコンさん :2024/05/19(日) 06:40:40.90 ID:oQ6iOMAr0.net
- ガンダムは、もともとはガンダム3というタイトルで計画されていた。
ザンボット3、ダイターン3と同じく、「3」シリーズというわけだ。
つまり、MSXも……
- 407 :ナイコンさん :2024/05/19(日) 11:41:04.35 ID:UCjKKcw90.net
- 番組の途中ですが諸般の事情により打ち切りです、となるな
- 408 :ナイコンさん :2024/05/19(日) 14:57:32.94 ID:oQ6iOMAr0.net
- 誰が上手いこと言えと
- 409 :ナイコンさん (スップ Sd5a-ncdO):2024/05/22(水) 13:34:13.89 ID:q1ua0pg5d.net
- BEEPの0stackも空気だな
- 410 :ナイコンさん (ワッチョイ bbbb-R8tK):2024/05/22(水) 19:40:10.98 ID:gItzc9st0.net
- 20年前なら1chipMSXが2台買える値段じゃ売れる気がしない
- 411 :ナイコンさん :2024/05/23(木) 00:50:37.78 ID:gxEM9/pH0.net
- >>409
そりゃそうよ、としかならんわな
- 412 :ナイコンさん :2024/05/23(木) 11:59:23.60 ID:ayPbAaez0.net
- tanasinn
- 413 :ナイコンさん (スップ Sdb3-Rbm9):2024/05/28(火) 06:51:33.44 ID:rpftipb4d.net
- MSX0とMSX3もお願いします
- 414 :ナイコンさん (ワッチョイ 2d3d-hBYX):2024/06/02(日) 00:51:08.96 ID:o7L6h7Q20.net
- カシオと和解せよ
- 415 :ナイコンさん (ワッチョイ 6f79-mws0):2024/06/14(金) 12:51:56.13 ID:qXFCXUt10.net
- もうすぐ終了です
https://i.imgur.com/7Tb35xh.jpg
- 416 :ナイコンさん (ワッチョイ 737a-BHjp):2024/06/14(金) 13:27:43.95 ID:yomsgBhX0.net
- >>415
もう結構貯まってるわ
- 417 :ナイコンさん :2024/06/14(金) 13:59:15.11 ID:OD8Prd550.net
- >>415
情報抜かれて大変だった
- 418 :ナイコンさん :2024/06/16(日) 19:19:38.88 ID:FjuptA4Y0.net
- サイキックうお69,000円?
高くなったね。゚(゚´Д`゚)゚。
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