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/Heritage/世界の古典電車/Trolley/

1 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 21:42:57 ID:ThWSPUcf.net
古典電機の話題も桶

関連スレ
つりかけ音を海外に求めて

2 :1:2007/09/01(土) 21:45:25 ID:ThWSPUcf.net
関連スレ
つりかけ音を海外に求めて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171276458/l50

...orz

3 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 21:49:35 ID:J5DLUhvB.net
マヨルカ島

http://photozou.jp/photo/show/50802/601454

4 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 21:54:43 ID:NJjJuEET.net
ブエノスアイレス地下鉄1号線

車齢100年超えてるんジャマイカ

5 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 23:30:33 ID:x+DjobtW.net
>>1
乙。動態保存状態でなく普段から現役って結構少ないよね。
そういやリンツの登山電車が市内直通のため更新されてしまうらしいけど
もう手遅れなのかな。

6 :名無しの車窓から:2007/09/02(日) 02:57:17 ID:a11hRI/U.net
市電と山岳鉄道の相直と言えば、インスブルックも20年前までは別々だったらしいな。
まぁ今回も保存はぬかりないんだろうけど、やっぱ寂しいな。

7 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 14:44:48 ID:vJ+6e/do.net
中南米スレで見たけどキューバのハーシートレインまだ生き残ってるらしいね。

8 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 21:34:15 ID:/1NL+qhY.net
http://photozou.jp/photo/show/50802/601443

北ミラノ鉄道

9 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 09:55:47 ID:iVfkfMzi.net
>>8
現役なの?

10 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 10:49:59 ID:DYw/Z5yb.net
>>8
何両か動態保存されてるらしい

11 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 21:00:31 ID:5BfwtyD5.net
しかし伸びないね〜10年遅かったかな?
昔ならブタペストやアテネの木造地下鉄とかあっただろうに…

12 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 23:31:47 ID:CeC2jKzL.net
イタリアのリットナー鉄道
(伊:Ferrovia del Renon/独:Rittnerbahn)

http://www.tmb.at/rbde.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Rittnerbahn_03.jpg

ドイツのヴォルタースドルフ軌道(ただし戦後製)
http://www.woltersdorfer-strassenbahn.de/




13 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 00:19:53 ID:ya5Iqqg2.net
古典気動車はスレ違いか?エリトリアでイタリア製のリットリオがまだ現役だぞ。

14 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 10:41:57 ID:DgGo4AkX.net
>>12
もはやWWUから60年、戦後製も古典と言っていいよね。
タトラも急激に見なくなってきてるのにそれ以前のなんてどのくらい残ってるんだろ。
ヴォルタースドルフで思い出したんだけどイスタンブールアジア側トラムの車両も
同系統の車両なのかな。

15 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 10:43:06 ID:DgGo4AkX.net
>>13
気動車も代替わりが激しいし別スレ立てて共倒れは困るから
とりあえずここでいいと思う。おれも知りたいしw

16 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 19:07:43 ID:J6Rq/RVu.net
気動車なら、コルシカ鉄道でルノー製の古い奴(1949-50年製)がローカル運用で
まだ現役だね。

17 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 19:19:37 ID:Rz54D9XX.net
>>16

http://www.railfaneurope.net/list/france/france_cfc.html

X200ってやつですね

18 :16:2007/09/06(木) 01:26:10 ID:0wX8ilCq.net
>>17
そうそう、それ。
railfaneuropeに載ってる写真は最近更新して雨樋やらがなくなって
ツルツルの顔になっちゃった206ですね。他の車両はもっと古めかしい
車体のままです。

19 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 01:36:56 ID:0wX8ilCq.net
ポルトガルのポルトのトラム(最近出来たメトロとは別)は保存鉄道みたいな
存在だけど、一応古典電車だけで運転されているね。

下は個人のページだけど・・・
ttp://tram-porto.ernstkers.nl/index.htm

20 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 13:47:59 ID:qjBLi4QI.net
じゃついでにポルト市交通局(STCP)
ttp://www.stcp.pt/

バスとトラムがSTCPでメトロとケーブルカーは別の管轄になるんだね。
18番の延長運転はいつ始まるのかな。

21 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 02:28:06 ID:tKvQYscC.net
ベルリンSバーンの保存車(戦前製なれど更新車だが)

http://jp.youtube.com/watch?v=1SJobMNJ2U0


しかし、ベルリンって、結構な数の動体保存車持っているなあ・・。
公式保有車と個人・団体保有車とあるみたいだが。

22 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 09:57:47 ID:TH0ModEY.net
銀座線思い出した。イイねえ。
個人・団体保有車というのは興味深いな。


23 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 14:52:22 ID:pFf8JwMJ.net
>>16
サルディニア島にも古そうなのいなかったっけ?
イタリア本土も気になる。

24 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 17:21:12 ID:pJF64qHj.net
スイスの丸っこいのなんてどうよ?
あれで還暦もいるらしいが

25 :16:2007/09/08(土) 21:33:21 ID:D88o1n5K.net
>>23
イタリアは分かんないです。でも南イタリアとかも含めて何か残ってそうな
感じですね。

26 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 22:13:42 ID:5IfEB/nY.net
ヴォルタースドルフがありなら、こっちもありだな。
キルニッシュタル鉄道
http://jp.youtube.com/watch?v=eMTd9O-xeIk&mode=related&search=

あと、オーベルヴァイスバッハ山岳鉄道のドイツ鉄道479 2軸電車
http://www.trampicturebook.de/tram/germany/oberweissbach/index.htm
http://fahrzeuge.obs-info.de/html/br_479.html

隣国、オーストリアのアッターガウ鉄道(Attergaubahn)の保存車
http://www.stern-verkehr.at/sverkehr/Veranstaltung/VA/i_nostbz.htm

27 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 02:15:53 ID:h/vpQ6aG.net
旅行板のだが、ベクトル的にはこっちの関連スレかな?

路面電車の走る美しい街
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041420283/

28 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 02:31:22 ID:o18B2zov.net
>>27
いんや。鉄道線の古典電車もあり(というか、どちらかというと、そっちを望んでいるのかな? >>1は)

29 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 11:54:06 ID:tPvqjUnq.net
アテネ地下鉄の木造電車も保存されているラスィが、動態保存だろうか?

30 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 12:01:08 ID:8VcR8COc.net
ブエノスアイレスが最凶だろう。

31 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 22:44:42 ID:XO8LmIrF.net
大連の戦前日本製の路面電車も現役バリバリ・・・。

32 :名無しの車窓から:2007/09/09(日) 23:23:22 ID:h/vpQ6aG.net
長春モナー
中国スレでは撫順のナマズはもう保存用だけって話だったな。

33 :名無しの車窓から:2007/09/10(月) 10:41:10 ID:YmtHQjIL.net
長春、確かかな?

34 :名無しの車窓から:2007/09/10(月) 17:24:51 ID:7GNHwI2v.net
http://q.sohu.com/forum/12/topic/50748

長春の54路有軌電車は、2007年7月に線路撤去後、
しばらくして元の位置に新しく線路を敷きなおして
古い電車を少し残すほかは、新型の国産電車を新規購入とある。

35 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 09:41:41 ID:lCH/N9uG.net
>>31
大連のはすっかり綺麗になってるね。
渋めの塗色もいい感じ。

36 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 00:20:11 ID:/qxsqjfV.net
ポルトガルといえばリスボンが有名だけど、シントラにもこんな電車が。

http://www.shugotram.jp/trampage/tpagepr/tpagprsn.html


>>14
たしかに形は東ドイツのレコワーゲンなんだよな・・・あれ。

37 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 20:04:12 ID:EBF3aEye.net
>>36 のリンク先、すごい写真の分量だね。
Web主の仰せに甘えて、早めに取り込んでおこうかな。

38 :名無しの車窓から:2007/09/17(月) 22:46:47 ID:XL3mjmiL.net
>>36
シントラは楽しいよね。
手動ブレーキで鈍足運転だからたっぷり乗れる。
架線柱は新調され延長もされて大事にされてるみたい。
シントラ側の新駅も工事中。

39 :名無しの車窓から:2007/09/19(水) 01:53:01 ID:nSTTj6N1.net
>29
大阪市の30系を木造にしたようなのか?

40 :名無しの車窓から:2007/09/23(日) 21:54:06 ID:sTDRLeGU.net
>>20
ポルトガルスレにも書いたけど。
ポルトのトラム、9月22日からバターリャ広場へ延伸。

41 :名無しの車窓から:2007/09/28(金) 10:44:53 ID:bZON/B89.net
>>40
リスボン→シントラ→ポルト→ラコルーニャは
古典電車ヲタ巡礼の道ってことで。
ポルトガルの旧型気動車が全滅らしいのが残念。

42 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 00:03:39 ID:yY2OQNHD.net
>41
   「==S=L           「==S=L                    ____
   (  ・∀・)   .∧_∧.   (  ・∀・) ちょっとバカンスへ       |マデイラ.|
   (| ̄ y フつ○(l|li゚Д゚li)○⊂/| ̄ y フつ       行こうか    | 諸島→ |
   /=◎=|   丿 >>41    /=◎=|                     ̄ | | ̄
    し(__),,,,,,(,/(,/      し(__)


43 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 10:17:09 ID:vxZxhhBN.net
>>42
強制バカンスかよ。
じゃ古典的交通機関ってことで橇にでも乗るかw

44 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 12:09:09 ID:PfOl/Xum.net
>>42
大西洋上の葡領マデイラ島に鉄道があったかどうか調べてみた。

ttp://www.uc.pt/iej/alunos/1998-99/madeira/cultura/transpor.htm

>1932年にダッセンして観光客や住民はヤバい乗り物だと認識するように…

>WW2で観光客が減少したために1943年廃線となった…

画像を見る限り、電車ではなさそうだけどね。

45 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 16:50:17 ID:vxZxhhBN.net
>>44
GJ!
ポルトガル語読めないけど廃線後資材はブラガのケーブルカーに使ったというようなオチ?
そういえばブラガの水力ケーブルカーも古典鉄道ってことで
巡礼路に入れてもよさそう。

46 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 17:21:08 ID:48jBFTaF.net
ラコルーニャの観光トラムって、新造レプリカとリスボン中古以外にオリジナル
古典車とか居ましたっけ?

47 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 18:53:40 ID:L5J8hJzw.net
>>45

>廃線後資材はブラガのケーブルカーに使ったというようなオチ?

そのようです。


48 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 19:32:54 ID:468QnaeZ.net
>>46
それで正解のはず。

オリジナルと言えばシントラのオープンカーは夏の晴天だけで
それ以外はリスボンのお古だから乗るチャンスは意外と少ないみたいだね。

49 :46:2007/09/29(土) 23:15:34 ID:48jBFTaF.net
>>48
ラコルーニャ情報どうもです。やはりそうですか。

シントラにはリスボン以外の非オープンカーもいます。ダブルルーフの
小型の単車ですけど、昨冬は2日に1日は走ってました。
車庫が昨夏にバンザォンからリベイラ(上の方にあった使用していなかった
ものを再生したもの)に移りましたね。
元々リベイラには昔に使わなくなった古い車両が何両か庫内保存してあった
筈ですけど、それらを展示する電車博物館の構想はどうなったのかな?

50 :名無しの車窓から:2007/09/30(日) 01:46:54 ID:QClyYO4F.net
オープンカー通年現役なとこってリオぐらい?

51 :名無しの車窓から:2007/09/30(日) 02:13:01 ID:zu7pp2kc.net
香港もある意味オープンカー。

台風の日は逆に転倒防止とかで窓全開らしいな。

52 :名無しの車窓から:2007/09/30(日) 11:50:15 ID:i5QkBIgU.net
>>49
そういえばシントラの駅舎計画はどうなってるのでしょうか?
バンザォン共々どんなものになるか楽しみです。

53 :74:2007/09/30(日) 22:51:06 ID:SZ6JNxpC.net
>>52
現在のシントラ終点の線路脇の家を駅舎として改装する工事をしていました。
以前はCP駅前までの延伸も計画されていたみたいだったんですが、立ち消え?

54 :名無しの車窓から:2007/10/01(月) 09:48:18 ID:p4lXWQwt.net
>>53
駅舎の構造次第でしょうか?
シントラはあれこれと整備が進んでいるので目が離せませんね。

55 :名無しの車窓から:2007/10/03(水) 00:52:42 ID:dHQZLddJ.net
トラムのシントラ駅前までの再延長できないものでしょうか?
歩いて数分ですが、好きな人以外はこの数分の壁が大きい。


56 :名無しの車窓から:2007/10/03(水) 10:37:08 ID:SWlbt0Z5.net
>>51
台風吹き込みまくりってこと?
それで乗る人いるのだろうか?w
>>55
現状だと定番の観光ルートに行く人の目に入らないのが残念。
ただ長時間乗車の上着いた先が地味なので電車好きじゃない人は困るかも。
ロカ岬との回遊ルートにでもなればいいんだけど。

57 :名無しの車窓から:2007/12/16(日) 10:07:35 ID:exXJc2V1.net
2か月間カキコなしw

>>36
そこのサイトだとこの都市のも気になる
http://www.shugotram.jp/trampage/tpageur/tpagurje.html

58 :名無しの車窓から:2007/12/17(月) 19:06:17 ID:+mcKCAKw.net
>>13
これな
http://www.youtube.com/watch?v=-f2QO3YQFj8&feature=related

59 :名無しの車窓から:2008/01/01(火) 17:30:01 ID:wVf//kWx.net
トランジットモールからブルノ駅前の複々線区間に出た保存市電@チェコ
http://www.youtube.com/watch?v=0Ux_RcJHDwk&feature=related

この区間、俺が行った時やってなかったっけな、、

60 :名無しの車窓から:2008/01/01(火) 18:42:25 ID:nfqwFpUy.net
>>56
香港の、台風の時に窓全開なのは2階席だけで、
そういう時にはそこには乗客を入れないと聞いた。

61 :名無しの車窓から:2008/01/04(金) 16:33:03 ID:Z2zVTbAs.net
>>60
すげ!

62 :名無しの車窓から:2008/01/15(火) 00:08:55 ID:xgLuulHu.net
http://www.youtube.com/watch?v=wmtFcb_3i6M&feature=related

二階建て絡みでクリッチの保存市電。

63 :名無しさん:2008/01/30(水) 16:06:38 ID:DAk58B4m.net
旧バイエルンのS3/6型など世界の古典機関車(主に蒸気機関車)についてのスレを作ってよ。

64 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 16:58:15 ID:/8yiihQq.net
「世界の鉄道オールドタイマースレ」とか、「鉄道車両世界遺産」とか、
そんなようなスレタイで立てれば、電車も電機も蒸機も客車も何でもいけるじゃん。
スレタイに電車とか機関車とか入れちゃうから面倒になるんだよ。
対象にするカテゴリーを上手くまとめたスレタイで立ててよ。

65 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 23:29:43 ID:7kLtCsKc.net
オスロでレトロな地下鉄車両に乗ったが、あれは今でも健在なのかな?

66 :名無しの車窓から:2008/02/18(月) 00:27:10 ID:t8u+Jn66.net
広島の元ハノ−ヴァ−238号は今日も健気に走ってました。ツルツルの車体だが更新車?

67 :名無しの車窓から:2008/02/18(月) 00:51:06 ID:qTfEFSeF.net
>>66
戦災車の下回りに、新造の車体を載せたもの。

Aufbauwagenと云う。

68 :名無しの車窓から:2008/02/19(火) 12:29:29 ID:ijcoTwUR.net
あんがと。
650や156と共に238も戦争の被害者だったのね。世界平和祈念として3台並べる―なんて不謹慎か・・・

69 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 11:37:14 ID:U/86t2QW.net
http://www.tramdeopcina.it/tram/pages/tt2engl.htm#funic
http://www.tramdeopcina.it/tram/pages/tt2carro.htm

トリエステのトラム設備更新後(上が旧、下が現)
トラムはいいけど、ケーブル区間の推進機関車があまりにもモダンでアンバランスが凄い

70 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 12:45:53 ID:Zjfc9Eeg.net
>69

旧も保線車両みたいな感じだな

71 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 13:26:35 ID:MhJIcoQs.net
ともあれ古いトラムが生き残ってよかったよね。

72 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 18:54:35 ID:U/86t2QW.net
>>71
確かにその通り
2005年に行った時はバス代行で、もう廃止とあきらめていた
また機会を作ってトリエステにもう一度行ってみたいと思う
(ベネチアから日帰りでも十分に可能なので、そうするかも)

73 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 22:51:33 ID:FzoIskJx.net
全く。私もバス代行という話に青くなってました。
無事更新されたなら当面は安泰かな。本当によかった。

74 :名無しの車窓から:2008/02/26(火) 16:14:32 ID:wmMu8Lxs.net
>>69戦隊シリーズの母艦みたいだw



75 :名無しの車窓から:2008/05/04(日) 02:13:18 ID:nxFeY2bk.net
http://jp.youtube.com/watch?v=KIwSFV33Tfc&feature=related

76 :名無しの車窓から:2008/05/13(火) 13:16:42 ID:II0Pq3p3.net
>>75

気になって調べてみたら、
ベルギーのメーターゲージのスチームトラムらしい。
むかしはこんなのがあちこちに走ってたんだろうな。

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Han

http://www.tramdehan.net/pagenerale.htm

洞窟見物用につくられたみたい。
場所は Namurの近くだと思う...

77 :名無しの車窓から:2008/05/15(木) 14:53:35 ID:aFiW1bQ6.net
ぶじゅんのナマズが緑皮車に戻ったらしい。行かねば!
・・・・金ない

78 :名無しの車窓から:2008/05/15(木) 15:35:52 ID:cxpuT333.net
じゃ当分は引退しないってことかな?
路線自体の将来も気になるけど、今後どうなるんだろうね。

そういえば旧満州の路面電車、古典車はみんな更新済み?

79 :名無しの車窓から:2008/05/15(木) 16:12:54 ID:N/LrKv9L.net
>>78
大連の203路(だったか?)は、線路を直したあと
旧型がまた走り出したと聞いた。

80 :名無しの車窓から:2008/05/15(木) 18:46:29 ID:DjjlsKWV.net
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

81 :名無しの車窓から:2008/05/15(木) 21:17:29 ID:sedtjWre.net
>>78
撫順のナマズは残っていた101Fが緑に塗りなおされたみたいですね。
取りあえずは残るとしても、1本だけだから撮影は大変そう。

>>78,79
大連の路面電車は201路と203路が大連駅前で繋がって通し運転するように
なって新201路となりました。
現在は202路でおなじみの「大連人」というLRVが増備されるまでのつなぎ
として日本統治時代の旧3000型の未更新車も若干走ってる様です(4月現在)。
いつまで走るのかは不明ですけど、当初の予定では今月中に置き換え完了
でしたっけ?

82 :名無しの車窓から:2008/05/16(金) 11:48:25 ID:wEIAU7/C.net
>>79
>>81
ありがとうございます。まだ非更新車いたんですね。
更新車にしろ3000型が残るのは幸いです。
そういえば長春の更新車は元気なのでしょうか?

83 :名無しの車窓から:2008/06/09(月) 00:52:42 ID:0FeMNLcL.net
オーベルライン鉄道の旧型車(動態保存)
http://jp.youtube.com/watch?v=BJshYeSltyc


84 :名無しの車窓から:2008/06/18(水) 23:22:17 ID:N1ZSwhJI.net
>>75
これはすごい!
今でもベルギーに行けば、乗れますか?

85 :名無しの車窓から:2008/06/19(木) 01:40:13 ID:rtajmDMG.net
>>76
これはスチームトラム?
DCトラム?

86 :名無しの車窓から:2008/07/02(水) 03:41:06 ID:UgxWwuyf.net
>>85
昔がスチームトラムで今がDCと思われ

少し話がそれるが、ハウルの動く城のように動力車に乗れるタイプのスチームトラムを俺は寡聞にして知らない。
普通のスチームトラムはそれよりラピュタで出てくるSLに近く、客は牽引されてるトレーラーにしか乗れない。

87 :名無しの車窓から:2008/07/02(水) 21:18:08 ID:0TLk8gQH.net
昔のセルポレー式?がそうじゃないの?
瀬戸自動車で実用らしい
これが都電で採用なら乗用のスチームトラム(採用は中止)

88 :86:2008/07/03(木) 20:52:32 ID:polW2Kec.net
>>87
ぐぐったがまさに乗用のスチームトラムだったわorz
情報dです。

89 :名無しの車窓から:2008/07/04(金) 20:39:49 ID:fbB7xY3l.net
http://silver.ap.teacup.com/syumoku/10.html

ここにあります

90 :名無しの車窓から:2008/07/12(土) 10:53:21 ID:YT5XFwQG.net
ブダペストのシュールな光景ww
http://jp.youtube.com/watch?v=F3GllfGczIg&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=3KWOL_lJg-U&NR=1

ガンツの旧型車なくなったの?
http://jp.youtube.com/watch?v=paV0ln-E6r4&feature=related

91 :名無しの車窓から:2008/08/11(月) 15:42:18 ID:D+06PTud.net
>>59
Brnoののは
寧ろこっちが皆びびるかと
http://jp.youtube.com/watch?v=5mlryvlBLp0
雨降ってるとき↓
http://jp.youtube.com/watch?v=TlszB9Sp0AE
坊ちゃん列車どころの騒ぎじゃねぇって・・・
(アレも相当がんばってると思うが、ラベルが違いすぎる・・・)

92 :うま:2008/08/11(月) 21:18:26 ID:vRzNqYRX.net
>>78
先日大連に行ってきましたが、LRVに混じって旧型車を沢山見かけましたよ。
都合により旧型車には乗れませんでしたが、どの車両も方向幕のLED化など更新済みでした。
しかしモーターは未だに吊り掛け方式?大きなモーター音を響かせて走ってました。

93 :名無しの車窓から:2008/08/25(月) 16:17:16 ID:SlSWEZF3.net
次は満鉄前、満鉄本社前です。お降りの方はお近くの降車ボタンでお知らせ下さい。
「チ−ン!」つぎ停まります。
運賃は大人2元。お釣りのないよう予め小銭のご用意をお願いします。
なんてこた−ない。


94 :名無しの車窓から:2009/01/11(日) 21:31:37 ID:5rNQqzbe.net
釜山の東亜大学校大新洞(富民洞?)キャンパスの
社会大学(学部のこと)に路面電車が1台保管してあるが
展示施設が不備のため公開していないそうです。

95 :名無しの車窓から:2009/01/11(日) 22:35:43 ID:H4rWYYwe.net
>>94
これね。
朝鮮戦争後の復興時にロスから譲渡されたやつ。
ttp://busan.nekonote.jp/korea/fukei/kudoku/0708.html

96 :名無しの車窓から:2009/01/11(日) 22:57:13 ID:/cHJv53+.net
ひょっとしてアメリカからの援助で韓国に渡った路面電車としては
現存する唯一車両?

97 :名無しの車窓から:2009/01/11(日) 23:02:29 ID:/cHJv53+.net
唯一「の」が抜けてた。
ついでながらアメリカの中古電車が海外流出した例って他にあったっけ?
路面電車やインターアーバンの廃止でかなりの両数が不要になったはずだけど。

98 :名無しの車窓から:2009/01/11(日) 23:40:20 ID:H4rWYYwe.net
>>97
ドイツの攻撃を食らった欧州諸国
ウィーンには保存車もある。
http://www.wienerlinien.at/wl/ep/contentView.do?contentTypeId=1001&channelId=-22351&displayPage=%2fep%2fcontent%2fcontentDetailsTextRightBottom.jsp&programId=11055&pageTypeId=9322&contentId=15518

99 :名無しの車窓から:2009/01/12(月) 06:55:27 ID:bY3GfGMB.net
>>97
アルゼンチンやメキシコに行った車両があると何かで読んだ

100 :名無しの車窓から:2009/01/12(月) 09:09:43 ID:edyeUIca.net
>>95
サンクスです。
そのWebの文中の、ラジエータみたいなのは抵抗器だと思います。

>>97
キューバには渡ってはいないですかね。

101 :名無しの車窓から:2009/01/18(日) 15:44:58 ID:3oz87Tvl.net
>>100
革命後は流石に不可能だろ

102 :名無しの車窓から:2009/01/18(日) 23:17:18 ID:a+MvilUp.net
>>97
ワシントンのPCCはサラエボに行って一部は連接車に改造されていた。その他にもバルセロナにも行ってます。
カイロにはロスのPCCが売られて行っております。
メキシコシティーは70年代まで路線網が大きかったので、セントルイス辺りのお古が行っているはずです。

キューバにはスペインのディーゼルカーが電車化されてハーシー線に入ってましたが、あの路線自体の生死がよくわかりませぬ。

103 :名無しの車窓から:2009/03/15(日) 14:19:53 ID:L3ykC9Hg.net
キューバのインターバンなら現役では?

104 :名無しの車窓から:2009/04/16(木) 21:23:32 ID:wUw4lKwP.net
大連は新型連接車が予定の本数揃ったって記事が現地の交通系サイトに出てたから
旧型車は継続使用する更新車だけになってるかな。
>>92のうま氏も未更新車見てないし。

大連で旧型車より先に廃車になった8000形に押し出されて長春の旧型車がいなく
なっちゃったのは残念。

105 :名無しの車窓から:2009/04/17(金) 12:59:25 ID:vt6mUahW.net
>>104
現地の交通系サイトは日付いつだった?

大連 路面電車 未更新 でぐぐると去年10月の写真までは見つかるけど
年を越してからの情報は見当たらない。

106 :名無しの車窓から:2009/04/17(金) 20:15:05 ID:tOFGSmky.net
仮に更新車だけになっているとしてもよく残したと思う。

連接車との混用で輸送力足りるのかな。
団子の原因になりそうな気がする。

107 :名無しの車窓から:2009/04/17(金) 22:16:30 ID:EPiqnD30.net
>>105
104じゃないけど、下のサイトは昨年12月の日付で、201路の大連人15両増備
完了、旧型(更新車)16両残存とか。

http://www.dalianbus.com/news/newsView.html?newsID=1171

108 :107:2009/04/17(金) 22:25:15 ID:EPiqnD30.net
リンク先に肝心の日付が載っていない・・・。リンク先のトップページから
入り直して過去記事探すと見つかるはずです。
ついでにこの記事の日付は12月じゃなくて11月15日でした。
間違えてごめんなさい。

109 :名無しの車窓から:2009/04/22(水) 20:55:34 ID:8+/J7kXR.net
とりあえず(ツアーのきなみ満席で微妙な情勢だけど)来月終わり頃また大連行くから
様子見てくる。
201と旧203の直通開始する時には未更新車はいなくなるもんだと思ってたから、
去年の2月に行ってまだ健在だったのはラッキーだった。むしろ元々の201の区間に
進出してくれたんでそれまで撮ってなかった区間で撮れたしね。

110 :名無しの車窓から:2009/05/06(水) 20:27:36 ID:JuovvsnR.net
どちらかって言うと201のが景色いいしな

111 :名無しの車窓から:2009/06/02(火) 11:01:48 ID:oAA3hbma.net
大連の未更新旧型車全滅を現地で確認。
解放広場の車庫跡で解体中だった。

「大連人」は201用に入ったはずの黄色&赤のツートンのやつも202の方で
走ってたりして201では更新済み旧型車の方が多いかも・・・ってくらいの印象。

7−2281の片側正面の鐘がなくなっててちょっと未更新車を思い出させる顔に
なってた。

112 :名無しの車窓から:2009/06/05(金) 21:46:53 ID:HYAfwOYF.net
PCCはそろそろ古典電車の部類に入るのかな?

113 :名無しの車窓から:2009/06/05(金) 22:00:16 ID:jdzFWwVN.net
>112
戦前設計・量産だからね。

114 :名無しの車窓から:2009/06/05(金) 23:48:10 ID:0cCeeGVh.net
現役のPCCってまだあるんですか?

115 :名無しの車窓から:2009/06/06(土) 17:20:34 ID:DjObCJxF.net
ボストン、冷改ならフィラデルフィアにも。

116 :名無しの車窓から:2009/06/06(土) 19:36:50 ID:OG34J++j.net
>>115
えっ?!それはどうも。冷改とはすごい…

117 :名無しの車窓から:2009/06/07(日) 08:29:34 ID:l0pfjarN.net
>>91
ブルノのスチームトラムは、何かのイベントで動くのでしょうか?

118 :名無しの車窓から:2009/06/07(日) 17:26:38 ID:zziOEHVG.net
PCC、乗ってみたいし撮ってみたいけど時間的にも金銭的にも遠いなぁ。
ボストンだと現地滞在3日間で移動込み6日の日程になって1人だと部屋代の追加が
あるから25万くらいか。

まあ3日あれば撮影や乗車は(天気さえよければ)十分だけど・・・。


119 :名無しの車窓から:2009/06/08(月) 12:11:23 ID:WDqOyIjR.net
>>118
ボストンのも冷改ですね。
このグループは1943-46年に作られた初期車で、
ドアの開閉などにエアを使うタイプ。

日本から行きやすいのはサンフランシスコの
muniのFラインじゃないかな。こいつは冷改されていません。


120 :名無しの車窓から:2009/06/08(月) 19:44:10 ID:LQQ7W7Jw.net
>119
ボストンは窓が大型固定窓化した後期形が片運転台・両側ドア(反対側のホームがあったので)となっていたけど、初期型はどうなのかな?

121 :名無しの車窓から:2009/06/08(月) 22:55:33 ID:FwR4F7Yd.net
http://www.youtube.com/watch?v=LU-QW5Ur-84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pat1sIamjH4
http://www.youtube.com/watch?v=cCE65vqSEyg&feature=related

現役最古?のブエノスアイレス地下鉄。今年でで製造から95年w

122 :名無しの車窓から:2009/06/09(火) 04:29:36 ID:eK44JuUi.net
>>120
PCCの窓は発注事業者によって色々ですね。
今ボストンに生き残る10両は、小型の固定窓ですね。
1985年に大規模な改修を受けているらしいですが、
その前の写真を見ても側窓は現在の形なので、
最初からこのタイプじゃないかな。

サンフランシスコのFラインは寄せ集めなので、
バス窓あり、両運あり色々。
そういえば、バス窓の元祖もPCCでしたね。


123 :名無しの車窓から:2009/06/10(水) 20:58:34 ID:gfZtz37M.net
今検索してみたらFラインってミラノのピーターウィットとかも走ってるんですね。
オーストラリアのもいるし日本のも今は営業には入ってないようだけど在籍してるし、
あとヨーロッパのをあと2〜3種入れてくれたらここ1箇所で撮りたい欧米型を一気に
撮れるのにw

124 :名無しの車窓から:2009/06/16(火) 11:24:36 ID:lK2s8DbC.net
実際には色々バリエーションがあるけど、個人的にはPCCって言うと「片運、片側ドア(前と中央部)、バス窓」って
イメージが強いなぁ。
たぶん「鉄道ファン」誌あたりで最初に見たのがそのタイプだったんだろうけど。

125 :名無しの車窓から:2009/07/10(金) 21:24:48 ID:2hzQkoMz.net
渋沢(栄一)史料館の、渡米実業団100周年記念展の話題がTVにでてきて
米国のどっかの工場に凸電に乗せられて見学に行った写真が映った。
実際に展示されてる写真かどうかは不明。

126 :名無しの車窓から:2009/07/11(土) 00:26:30 ID:ADHq/Auz.net
>124
そのタイプが一番多いからね。
両運はフィラデルフィア・サンフランシスコ・ロスのPE、大型窓はボストン程度。
あとシカゴが大型車(1mほど長い)、ロスの市電が狭軌。
サンフランシスコの両運は一時期片運として使用されていて、後部のヘッドライトがテールライトにされたり、
前部のテールライトを撤去したりした車輌もあった。
他にもマジックカーペットというPCCのパチモンがいたり。

127 :名無しの車窓から:2009/07/15(水) 02:38:33 ID:M/hiKapC.net
>>102
>>103
スペイン車以外の革命前からのアメ車は生き残っているのだろうか。
もしまだ運用に入っているなら超貴重だが最近の目撃例はある?

128 :注目:2009/10/28(水) 11:37:36 ID:wfO/ylkB.net
858215332031249



中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




737762451171874

129 :名無しの車窓から:2010/02/13(土) 17:05:21 ID:+e8RdkJZ.net
大連市電、3000形の未更新車が2両、防滑車になって残ってた。
先代の2両(2000形と3000形全面広告車)の代わりっぽい。
車庫の入り口から見ただけなんで先代が残存してるかはわからない。

130 :名無しの車窓から:2010/02/14(日) 11:04:02 ID:lXuynfFj.net

防滑車って何ですの?

131 :名無しの車窓から:2010/02/14(日) 20:55:41 ID:J3vE4Rvp.net
>>130
車両にそう表記されてるんだけど恐らくスリップ防止の砂撒き車。
今日偶然本線上で見かけたけど、人が歩くような速度で下り坂を降りていった。

実は撮影に夢中になって作業の様子見てないんで人力なのか砂撒き管をつけて
それを操作してるのか不明。

3000形は201路用で、202路用らしいやつは解放広場の車庫跡に7000形が
用意されてる。7000形は恐らくこれが最後の1両。202路も専用軌道区間の
アップダウン結構あるから走る機会は少なくなさそうだけどコレばかりは運良く
会えるかどうかだからなぁ。

132 :名無しの車窓から:2010/02/15(月) 11:39:20 ID:IUdnfB5F.net
へ〜そうですか。ありがとさん。土佐電の貨1みたいな用途ですね。

133 :名無しの車窓から:2010/02/15(月) 11:39:18 ID:IUdnfB5F.net
へ〜そうですか。ありがとさん。土佐電の貨1みたいな用途ですね。

134 :ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y :2010/05/29(土) 02:13:26 ID:4odKRBrF.net
(;´Д`)ブリルたん、ハァハァ、萌え〜、好きだ〜

135 :名無しの車窓から:2010/06/06(日) 20:01:19 ID:6wXhrhE3.net
純正ブリル車両で営業してるところはまだあるのだろうか?

136 :名無しの車窓から:2010/07/13(火) 18:14:38 ID:trHKor9S.net
バルセロナのFGC(カタルーニャ公営鉄道)というところの18号と301号が
ブリル製だそうだけど、もちろん保存車らしいです。
最近は走ることがあるのやら...

137 :名無しの車窓から:2011/07/13(水) 22:15:16.28 ID:bNbFOR68.net
一年ぶりの保守

138 :名無しの車窓から:2011/07/21(木) 13:40:01.44 ID:Xz1K5gzT.net
>>127
こんなん見つけた
2005年らしいからそんなに最近ではないけど…
http://www.youtube.com/watch?v=EaSOyL3vj_g&feature=related

こっちは2009年うpだが撮影時期はわからない
運転台以外のガラスにヒビ入ってるのと喫煙おkの環境がキューバらしいな
http://www.youtube.com/watch?v=Rd0O6hHPBCs&feature=related

おまけ
グルジアの古典電機
http://www.youtube.com/watch?v=4JDvhvLfQ84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rJqHWwyvRZU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=LXDaThJtNtk&feature=related

139 :名無しの車窓から:2011/07/24(日) 00:40:18.80 ID:lPh+bov7.net
2005年に北ミラノ鉄道で1920年代の電車に乗ったことがある。
台車がDT10そっくりだった。

140 :名無しの車窓から:2011/07/24(日) 06:48:20.89 ID:zVTClCVM.net
>>139
予備知識が無かったので、驚かされた。
マルペンサに行くのに、わざわざ選んで途中まで乗ったくらい。
客レもあるいい路線だった。

141 :名無しの車窓から:2011/07/26(火) 19:47:58.69 ID:W2/HCNYy.net
>>140
予備知識があったので、先月乗りに行った。
だがかなり置き換えが進んでいるようで、カドルナ駅で1時間半待ってようやく乗れた。
客車列車ははまったく見かけなかった。
orz

142 :名無しの車窓から:2011/07/26(火) 21:45:27.26 ID:wTTTFx3C.net
さあ明日から一年半ぶりの大連だ。
3000形を更新したときに正面窓の上に鐘を付けたのがなんか日本の路面電車で
よくある「ニセモノレトロ電車」を連想させてあまり好みじゃなかったんだけど、行く
たびに壊れたのかなんなのか鐘が無くなってる車両が増えてるんで今回もまた
増えてくれてないかとちょっと期待w

143 :名無しの車窓から:2011/07/29(金) 16:37:27.55 ID:AsgJXxNk.net
>>141
まさかとは思うけど、平日朝ラッシュに行ったよね。
もっともミラノの平日朝は行きたい所が複数あって困るけどね。

144 :名無しの車窓から:2011/10/27(木) 10:35:08.06 ID:a17M2HVk.net
大連の旧い路面電車…長い「鎖国」の間には
部品はどうやって調達していたのだろう。模造?

下回りがいつの間にかVVVFか何かに替わっていそうで怖い。

145 :名無しの車窓から:2011/11/02(水) 14:58:10.93 ID:Fz7z4bJu.net
何かに、GEのダイレクトコントローラーは日本では
大正この方馴染みがないと書いてしまったけど
大阪市電には昭和に入ってもあったみたい。他にもあったっぽい。
むかしの南米じゃあ、GEが幅を利かせてたらしいけど…

146 :名無しの車窓から:2012/08/28(火) 04:14:08.61 ID:YXL0C9Yt.net
戦前のUSAに寝台電車があったってホント?

147 :名無しの車窓から:2012/08/29(水) 00:05:26.91 ID:P16CEzQo.net
本当ですよ。アメリカはむちゃくちゃに広いですし、戦前からマイカー相手に色々な挑戦をしていましたからね。
たとえばイリノイターミナル鉄道
http://davesrailpix.com/it/htm/it289.htm
この鉄道の場合、さすがに早く着き過ぎたそうで、途中駅の停車時間がやたらと長かったとか終点で朝まで寝て居られたとか言う話もあります。



148 :名無しの車窓から:2012/12/13(木) 16:42:43.12 ID:iq9mqMK6.net
電車ではないけど…窓ガラスの無い環状線…

http://doraku.asahi.com/earth/clickdeep/121122.html?ref=kanren

149 :名無しの車窓から:2013/06/20(木) 00:39:33.35 ID:Koc9Cn1r.net
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

150 :名無しの車窓から:2013/06/20(木) 07:02:09.85 ID:p5Pa+Kve.net
撫順のナマヅはもう影も形もないの?

151 :名無しの車窓から:2013/11/11(月) 20:09:57.33 ID:gIHXnRs4.net
>>150
今は機関車に牽引されて鉱内作業員の通勤用になっているらしい

152 :名無しの車窓から:2013/11/11(月) 22:09:40.67 ID:6088SfH2.net
>>151
どうも。

153 :名無しの車窓から:2014/01/05(日) 22:02:30.74 ID:z34pF3c2.net
TV見てたら、イタリア北部のボルツァーノにレノン鉄道というのがあって
木造電車が走っているとのことだった。↓ たぶんこんなの。

ttp://www.railfaneurope.net/pix/it/private/SAD/Rittnerbahn/AEG-Graz/pix.html

154 :名無しの車窓から:2014/01/13(月) 13:38:35.33 ID:lpS3kahh.net
北京の市電の略史(チャイ語)

ttp://baike.soso.com/v228086.htm

155 :名無しの車窓から:2014/05/24(土) 01:12:03.28 ID:CB66QRxz.net
サンフランシスコのFラインはフィッシャーマンズワーフに行く観光客が大勢乗るので積み残しになることもある。

156 :名無しの車窓から:2014/07/06(日) 23:42:12.53 ID:AsxugdVm.net
【不買運動をしよう!】テレビショッピング研究所(ジニエブラ )は女性専用車両広告を使う反社会的企業:
http://www.youtube.com/watch?v=O6YjHS687X8

157 :名無しの車窓から:2014/07/07(月) 03:58:50.68 ID:D574AQJA.net
>>144
模造でしょう

158 :名無しの車窓から:2014/07/07(月) 16:09:53.85 ID:LkxAqjoR.net
三年前にレス飛ばしてもなあw

159 :名無しの車窓から:2014/07/08(火) 01:14:42.02 ID:dX62TSl1.net
>>157
路線網相当縮小してるから廃車にした車両からの部品取りで凌いだ部分もあるかもね

160 :名無しの車窓から:2014/08/19(火) 18:32:50.62 ID:jctPzmNh+
ETR450から漂う古典電車臭。
1988年製なのに。

161 :名無しの車窓から:2014/08/19(火) 18:34:12.31 ID:v0URILXN.net
ETR450から漂う古典電車臭。
1988年製なのに。

162 :名無しの車窓から:2014/08/19(火) 18:55:30.82 ID:Qfxky/EU.net
>>161
新幹線、または飛行機へのオマージュ?

163 :名無しの車窓から:2014/08/25(月) 08:49:26.57 ID:zkwsT+Tyw
 ( ⌒)                  { ⌒)
  て人 .  -―- ..      . --. ..  /^〜'′  
    /: ハ : :ヽ: : :ヽ  / r 二ミ`ヽ       
    .′: :ト∧:.i: :i: :ヽ i  ′! l<`^^'ヽハ   
    l: : :癶{\ト、:匕iト| } :|:!\  ノ |: !  
    |: :f'|:..l○   ○{: | ノ :(|: |○  ○{: {     ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
    |/ トl! {.  3  ノ:リ'イィ:! :{.   3 ノ从  総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
    }ハ>弋l>┬<}/  ′厶{ィ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
     {  i |「`´ヽ, }.  /´  バ`´}ヽ\
     '.  lハ ノヽ |  /  ィ/  ヽノ  i ヽ
     ∧. {__乂_.ノ {. /  / `廴__夫__ノヽ '.

164 :名無しの車窓から:2014/08/27(水) 15:13:04.17 ID:MLPM2mvI.net
それ以前に試作車でETR400ってのなかったっけ

165 :名無しの車窓から:2016/09/21(水) 16:24:50.51 ID:ev+csRvZ.net
ETR400だと古典どころか最新型

166 :名無しの車窓から:2018/11/15(木) 13:51:39.55 ID:XUKyIAXa.net
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167 :名無しの車窓から:2018/11/15(木) 14:03:48.40 ID:VAuwY4E7.net
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168 :名無しの車窓から:[ここ壊れてます] .net
テスト

169 :名無しの車窓から:2022/12/07(水) 10:12:01.89 ID:tENqRmG4r
ウクラヰナのように周辺國に脅威視されたい軍国主義維新の馬場伸幸か゛國會て゛『自民公明よりАI政治の方か゛マシ」って趣旨の發言してたな
まさにその通り,維新を含めて公務員全員АIの足元にも及は゛ないから國会も内閣も自閉隊もポリ公も自治体も解散して公平な社会にしろや
論理もクソもないてめえら利権害蟲か゛マッチポンプ丸出しで税金という名目て゛金銭強奪して私腹を肥やしてるから国が崩壞してんだろカス
公平ってのは生産した価値から他人の権利の強奪を差し引いた分のみを所得にて゛きる社会て゛あって
クソ航空機とか飛ばしまくって,騷音に温室効果カ゛スにコ口ナにとまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を
日本列島に供給させて土砂崩れに洪水.暴風、猛暑,大雪にと災害連発させて住民の人生を破壞どころか殺しまくって静音が生命線の
知的産業を根絶やしにして経済もクソもないデジタ儿後進國のポンコツ國家に陥れてる連中とか.所得セ゛ロどころか賠償金を科すのが筋
いい年こいて玉遊びとかしてるアホなおっさんとか眺めて嬉しか゛ってる知性の欠片もない原始人に政治とかやらせてる結果が現状だクソ老害

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛!
hTTРs://i、imgur.сom/hnli1ga.jpeg

170 :名無しの車窓から:2024/02/09(金) 14:58:50.57 ID:X2dTXAqRu
海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動,首相の自宅にまで侵入したりと素晴らしいが日本はへタレだらけ、せめて広島の平和公園
もとい地球破壊公園の殺人の灯でBBQくらいやってみせろや.何しろ肉を焼くわけでもなく月800立方メ一トルものプ□パンガスをただひたすら
燃やし続けていやがるんた゛からな、肉でも焼いて気侯変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道、世界一周旅行を楽しんだりサミットだの
国民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備だのと隣国顔負けの私権侵害やって世界中にバカ晒し続ける岸田異次元増税憲法
ガン無視地球破壊覇権主義売国奴文雄だの,持続可能な開発目標に壊滅的なダメージを及ぼすために國連本部にノコ丿コ出かけて莫大な温室
効果ガスまき散らす広島県知事湯崎英彦た゛のを当選させたり地球破壊テロ推進のためにJKを集団でスヰスに連れて行ったりと広島県民はJKと
触れ合いたくて企画した税金泥棒公務員を晒して恥を知れよ、原爆では14万人殺されたそうだがWМOが確認しただけで1970年以降に気候変動
によって洪水などの被害て゛200万人以上殺されてるし、難民の数は1億人以上、經済損失は600兆円以上という現実を理解しろや殺人県民
[ref.) ttрs://www.call4.jP/info.рhp?type=items&id=I0000062
tТps://haneda-projecТ.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttΡs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

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