おまいらが海外鉄になったきっかけは？

1 ：名無しの車窓から：2008/05/28(水) 21:48:14 ID:b5lHBxJt.net

3年前の冬に1週間、独逸を鉄道で旅行して以来、海外鉄になりますた。

2 ：名無しの車窓から：2008/05/28(水) 21:50:40 ID:PkKKR666.net

海外旅行したから…（以上）

3 ：名無しの車窓から：2008/05/28(水) 23:14:52 ID:MBK+Qtzv.net

子供の頃の交通の図鑑。
数ある乗り物のうちの１ジャンルといった認識。

4 ：名無しの車窓から：2008/05/29(木) 00:25:07 ID:Wx1i49u6.net

所詮グラ○デ開業初期に単発で開催された鉄ヲタ本（常設化以前）
フェアで入手した台湾と韓国の時刻表で、海外への興味が再燃。

5 ：名無しの車窓から：2008/05/29(木) 07:42:18 ID:pPdIOv44.net

海外の鉄道模型を買ってから。

6 ：うま：2008/05/29(木) 15:00:51 ID:g3W2YKM6.net

子供の頃、鉄道図鑑で海外の鉄道の項目を見てからです。
しかし海外旅行はサンフランシスコにしか行ったことがありません（涙）

7 ：名無しの車窓から：2008/05/29(木) 18:20:11 ID:CJrO70Ma.net

>>6
俺も消防のころに図書室で見た図鑑の海外の鉄道の項目がきっかけだな。
今は海外に行く金もないんでユーレイルパスのカタログを見て
妄想してることしかできないんだがｗ

8 ：名無しの車窓から：2008/05/29(木) 19:06:56 ID:iOIq0f+O.net

出張でドイツの鉄道見本市に行って、向こうの鉄道にハマって帰ってきました。

以来、欧州型鉄道模型を買い込み、海外に乗り鉄･撮り鉄に行く人生に。

日本国内限定だった頃より鉄道趣味は大きく広がったと思うが、貯金は減る一方…

9 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 11:58:14 ID:mOKsvnjX.net

12年前、長真弓著「オーストリア鉄道旅物語」（東京書籍）を本屋で偶然手にしてから。

そこに書かれた路面電車や保存鉄道やゼメリンク峠やマリアツェル線に憧れて、
その後新婚旅行もオーストリアに決めたんだが、当時勤めてた会社が潰れて計画が水の泡に（涙

10 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 12:19:44 ID:ucGxv+9x.net

日本の鉄道が狭軌だから

11 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 14:14:13 ID:oK3vX4qI.net

漏れが厨房のガキだった頃、ソウルオリンピックの時に目に留まったJTB時刻表の表紙のセマウルとその傍らを走る赤いソウル地下鉄１号線の車両の写真がきっかけで韓国の鉄道に興味を持ちました。
その思いを十数年近く温めて実際に３年前と去年に合計２回逝ってしまいました。
それを学生時代の鉄友に話したら「非国民」「売国奴」と罵られて絶交を言い渡されましたorz。
それでも韓国の鉄道を嫌いになれない漏れです。
まあ鉄友と言ってもそもそも本当に心の結び付きがかけらほどにもあったのかも疑わしい関係だったのでそんなの別にどうでもいいですが。

12 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 14:17:48 ID:FqFjaLdF.net

やっぱ、ＴＧＶの存在でしょう。

13 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 14:44:42 ID:Vs6WVE3F.net

ＡＮＡが好きな奴はヘタレ野郎

14 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 23:07:33 ID:SkLeosLM.net

>>11
何故か日本では海外鉄は国内鉄に嫌われる傾向があるからなあ・・・
自分も国内鉄には海外の話とかあまり出来ないわ

15 ：名無しの車窓から：2008/05/31(土) 23:28:46 ID:FqFjaLdF.net

>>14
こっちにも来てくれよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1201625414/

16 ：名無しの車窓から：2008/06/05(木) 22:45:20 ID:RJuI8RPQ.net

>>11
＞それを学生時代の鉄友に話したら「非国民」「売国奴」と罵られて絶交を言い渡されましたorz。

そんな奴こちらから絶交しろよ

ってもうしてるのか・・・

17 ：うま：2008/06/05(木) 23:47:58 ID:zAyFF2Nn.net

私もガキの頃いろいろ海外の鉄道の事を話しても、ほとんど
興味を持ってくれる奴はいませんでした。
なんで日本の鉄って、こう視野が狭いんでしょうね。

18 ：11：2008/06/07(土) 05:47:35 ID:d6DN6EnY.net

>>16
既にその時点でしましたよ。

19 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 06:29:50 ID:4yIciyTh.net

｢世界の車窓から｣で海外鉄に

日本の国内鉄の人らは確かに視野が狭い・・・
なんせ｢日本の鉄道こそ世界一｣と信じて疑わないし

20 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 10:26:37 ID:ZwRWO3n/.net

>なんせ｢日本の鉄道こそ世界一｣と信じて疑わないし
日本の台鉄派と台湾の鉄路迷も同じくだな。

21 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 12:30:15 ID:5hksvU7Y.net

ルクセンブルクの鉄ファンは、フランスこそが世界一と思っているかもしれない。（ｗ

22 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 13:30:03 ID:e4d+Ap/V.net

携帯ヲタと鉄道オタはにてるな。。。　Ｊapan ａｓ no1（ｗ

23 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 13:49:04 ID:5hksvU7Y.net

そのくせ、世界シェアは糞レベルってか？

24 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 16:53:52 ID:xCsfW3Ek.net

売りこみが下手だからね

25 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 20:49:39 ID:1yzP1D4c.net

>>20
スレッドの趣旨からははずれるが、台湾のファンも
日本以外の外国といったら、
せいぜいアメリカくらいにしか興味を示さないみたいだね。
それも留学生の現地リポートとか…

アジアのほかの国のファンも、自国以外の鉄道の話題を
あえて持ち出すケースは少ないんじゃないの?
あるとすればそれはビジネス的な観点からだろう
（興味が昂じてビジネスにまで昇華しちゃった
人もいるにちがいない）。

ところで、俺が海外鉄になった要因のひとつだが、
生来の地理好き・旅行好きだったってものある。

26 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 21:37:03 ID:YwMI0haP.net

>>25
香港のヲタなんかは、自分の地域だと
すぐにネタ切れになる（なのでバス趣味がはやるのか）
から海外指向が強いみたい。
旅行といったらだいたい海外（もしくは海外みたいな場所?）
だろうし、富裕層が多そうだし。

27 ：名無しの車窓から：2008/06/07(土) 23:43:56 ID:5hksvU7Y.net

>>25
九州の鉄が九州内だけを対象にしないのと同じく、あんな小さな台湾だから
進んでいる奴は自ずと海外に目を向けるだろ。

28 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 09:49:15 ID:dXa98LwK.net

>>27
海外っても、ほぼ日本。
今年から国内になった大陸や外蒙古より、北海道のほうが趣味の対象らしい。

誠品に普通にスーパー北斗の本やらがあったぞ。

29 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 11:46:04 ID:EC1VE27W.net

列車が雪中を走る姿に憧れるんですかね。

30 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 12:41:34 ID:ZwES4hg8.net

去年だったか微風の紀伊国屋の日本旅行コーナーに北海道鉄旅行の旅行記by女の本が山積だった。
向こうでも"鉄子"がはやってる？？

31 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 13:09:44 ID:n58EvhV2.net

日本の鉄ヲタは、どうして「走るんです」のような車両ばかりになってきている国内の鉄道に飽きないのか不思議。

語学ができないとか、レベルが低いだけかもしれんが・・・

32 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 14:47:33 ID:Ld7THPCF.net

>>28
>>30
悪りぃ、誠品とか微風って何すか?
と知ってて聞いてみる。
現地の書店とか商業ビルと書けばおおかたの読者には充分かと。

33 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 19:18:53 ID:EC1VE27W.net

>>31
いや、利口なヲタは離れ始めているよ。

34 ：名無しの車窓から：2008/06/08(日) 19:51:46 ID:o6fYGqre.net

JRの採用に落ちて、東と東海は二度と使わないと
決めてから。

35 ：名無しの車窓から：2008/06/10(火) 01:31:25 ID:SW75BL4x.net

以前から海外の鉄道には興味はあったが、ThomasCookの時刻表をたまに買う程度で、ほとんど国内鉄だった。乗り鉄も撮り鉄もやった。
しかし、忌まわしき尼崎事故が起こり、鉄道趣味からしばらく離れた。
事故後の空しい罵り合いに、日本の鉄道業界や鉄道趣味界のレベルの低さを見た。日本の鉄道趣味が嫌になった。
半年後に鉄道趣味を復活させた。海外鉄として。ただ、トータルで鉄道趣味にかける時間は激減した。国内鉄ヲタ人脈も、必要最小限に「整理」した。
日本の鉄道が「優秀」だったというのは、所詮は虚飾でしかないと、海外鉄になって気づいた。
海外鉄になって、この趣味が少しでも自分の役に立つように、海外雑誌を買って、語学の勉強を兼ねるようにしている。
海外の鉄道の奥の深さ、そして、日本の鉄道の暗澹たる未来、何か複雑な思いだ。

鉄道ブームなんて今の私には関係ないことだ。葬式鉄？罵声？もうどうでもいいことだ。

36 ：名無しの車窓から：2008/06/10(火) 20:58:12 ID:Ilnr8ulL.net

子供の頃に見た雑誌に載っていた、海外の路面電車。
地下走ったり、ケーブルカーで押し上げたり。

37 ：名無しの車窓から：2008/06/11(水) 23:04:50 ID:9DJl39mI.net

いちど行ってみたら面白かったんだよ。
情報が溢れている日本の鉄道と違って、
すべてが「発見」なわけよ。

今年の正月、インド・コルカタ市電の路線の
「探検」なんか本当に楽しかったなぁ。
だからあえていろいろ事前に調べずに行くのさ♪

今の日本て、情報を確かめに行くようなもんでしょ？

38 ：名無しの車窓から：2008/06/12(木) 01:48:12 ID:fGtebN2c.net

出張が先かな。出張で海外鉄に乗る機会があって（平行して英語力も格段にあがったが）
海外一人旅がまったく国内感覚にできるようなった。
あとは一直線…

GWは中国で軟臥車にのったし、夏休みは南イタリアで乗り鉄だ。シチリア島にわたる
鉄道連絡船に今からｗｋｔｋ。

39 ：名無しの車窓から：2008/06/13(金) 22:42:12 ID:TFuL29qt.net

日本風の旧型客車を追って台湾へ行って毒されたヤツは多いかも。

40 ：名無しの車窓から：2008/06/13(金) 22:49:42 ID:RL1ASK4Y.net

中国の列車見ちゃったから

41 ：名無しの車窓から：2008/06/13(金) 23:19:47 ID:DqMN+D57.net

大学生の頃、２年程の間、別の趣味に没頭して、その間ほとんど鉄道情報を
サーベイしていなかった。買ってた雑誌も買わなくなっていた。

２年程して、本屋で久々に何気なく鉄道誌を買ったのだが、それを読んだ時
恐ろしいほどの虚しさを感じた。

確かに御無沙汰していた間に、いくつかの路線が廃止され、いくつかの路線が
開業し、廃車によりいくつかの形式消滅があり、いくつかの新車が登場し…

でも、結局消えるべき車両や路線が消え、予定されていた車両や路線が作られた
だけ、２年間の変化を一気に見聞きしても、全然衝撃を受けなかった。

それでいて紙面は、２年前と変わらず、空気輸送のブルトレレポとか、
大半の人は聞いたことも無いような地方私鉄のDCが塗装変更したとか…
正直どうでもいいレベルの話題ばかり。

そのとき思ったのは、趣味の対象として続けられるには、一生かかっても
探求しきれないほど奥深いか、常にダイナミックな変化が感じられるものか。
残念ながら国内鉄は、そのどちらにも該当しないと感じてしまった。

ちょうどその頃、立て続けにヨーロッパと中国に行き、いろいろ列車に乗った
のがきっかけで…もう海外鉄どっぷりです。

長文すまん。

42 ：名無しの車窓から：2008/06/14(土) 12:01:53 ID:NnT50QnC.net

女性専用車を廃止しろ
ふざけんな

43 ：名無しの車窓から：2008/06/15(日) 04:50:06 ID:Q+S5FryS.net

車軸４−８−４の機関車を見てからかな。

44 ：名無しの車窓から：2008/06/15(日) 16:08:50 ID:bGfPx8j4.net

女性専用車を廃止しろ

45 ：名無しの車窓から：2008/06/15(日) 22:37:10 ID:zbaGrUj0.net

>>44
加藤の予備軍オツ。
女にモテないのは世の中が悪いんだもんな。

46 ：名無しの車窓から：2008/06/16(月) 07:28:37 ID:pf3zhM9M.net

女性専用車を廃止しろ

47 ：名無しの車窓から：2008/06/16(月) 08:31:48 ID:/+/U7OaU.net

むしろ完全に男女分離しろ

48 ：名無しの車窓から：2008/06/17(火) 10:24:50 ID:TgtePXN8.net

>>43
＞車軸４−８−４の機関車を見てからかな。

ありえん…
前輪4軸−動輪8軸−従輪4軸か…相当デカイだろ〜な

49 ：名無しの車窓から：2008/06/17(火) 10:43:00 ID:ELcW06iO.net

車軸→ホワイト式数値という言い方もいろいろ間違ってるが

×前輪
○先輪

50 ：名無しの車窓から：2008/06/17(火) 16:37:43 ID:DlHFuZUQ.net

SP4449とか4-8-4だよね。

51 ：名無しの車窓から：2008/06/20(金) 09:11:03 ID:TG0SqWMX.net

「海外の鉄道は一般財源がきちんと投入されている」という話を聞いてから。

52 ：名無しの車窓から：2008/06/25(水) 00:28:23 ID:6PoD854Q.net

ステンレスペラペラ電車だらけの日本が嫌になったので

53 ：名無しの車窓から：2008/06/25(水) 14:36:06 ID:rN+AOi/0.net

日本の新快速に相当するドイツのIRE(Inter Regio Express)が
最高160km/hで運転されていることを知った時

54 ：名無しの車窓から：2008/06/29(日) 18:02:44 ID:9DVdAhb5.net

8泊9日の列車乗ったとき　意外と時間たつの長く感じなかった。国内鉄道は趣味的に
ネタ不足　国鉄時代は趣味的におもしろかったが…

55 ：名無しの車窓から：2008/07/03(木) 09:35:42 ID:tYYUh+Xy.net

スレタイに対しての答え、
業務命令（学会発表）でオックスフォード(UKの方)に送り込まれたから。
仕事さぼって倫敦まで一往復。

56 ：名無しの車窓から：2008/07/05(土) 01:50:10 ID:/iB935LD.net

国鉄車両が好き→旧型客車が好き→日本の旧型客車を追う→ＳＬやイベント列車→
→大井川鉄道（絶望する）→津軽鉄道（楽しい）→他に旧客が走っている所は無いか？→
→台湾には日本製の旧客が走っている→でも、外国だしぃ〜→比較的平和な国なので行ってみる→
→現地の平快は楽しかった！→それより台湾の食べ物が旨すぎる！→日本語も通じるし楽しい！→
→台湾の女性は美人ばかり！→帰国するも、台湾の事が頭から離れない→海外鉄になっていた！

57 ：名無しの車窓から：2008/07/07(月) 21:29:00 ID:4wDcBj+D.net

→海外鉄になっていた！ →タイに行ってみる→女に溺れて抜け出せず・・・

58 ：名無しの車窓から：2008/07/07(月) 22:04:12 ID:9gW+qJ2K.net

東南アジアの女性、やさしいからなぁ

59 ：名無しの車窓から：2008/07/07(月) 22:05:33 ID:PgdbgShS.net

女に溺れて抜け出せず・・・

ならいいけど

少女に溺れて抜け出せず・・・

だと不味いな(ｗ。

60 ：名無しの車窓から：2008/07/08(火) 02:46:46 ID:FqFqJ+ZI.net

快楽ならいい

沼で溺れて抜け出せず・・・

だと氏む

61 ：名無しの車窓から：2008/07/08(火) 09:21:30 ID:cKtuG69h.net

ただの旅行好きだったが、海外のバスの乗り心地の悪さと運転マナーの悪さに辟易。いつしか鉄道のある国しか行かなくなった。

62 ：名無しの車窓から：2008/07/08(火) 19:18:37 ID:qbwEizOt.net

>>61
俺はまったく逆で、海外に行ったせいで鉄道よりバスにはまってしまった・・・

63 ：名無しの車窓から：2008/07/09(水) 16:14:46 ID:NocJs0ZH.net

>>62
先進国は快適だが、途上国のバスは、人間を荷物なみに扱うからな。

64 ：名無しの車窓から：2008/07/09(水) 17:59:29 ID:85FK1kxE.net

その荒っぽさに萌えた。日本のバス（鉄道もだけど）はぬるすぎる。

毎日使ってれば嫌になるだろうけどなｗ

65 ：名無しの車窓から：2008/07/10(木) 07:55:35 ID:iDBVDLgR.net

海外バスデビューはトルコあたりがお手軽かも

快適で便利だけどそれなりにスリルは味わえましたｗ

66 ：名無しの車窓から：2008/07/10(木) 21:06:13 ID:yhFptCzo.net

>>65
やっぱバスも元同胞な台韓がお手軽。それなりに快適。それなりにスリル。
釜山からソウルの高速バスとか両方とも地下鉄と接続だし、
台北から高雄とかも夜行バスも便利だし日本と違って深夜もそれなりに出てたり

67 ：名無しの車窓から：2008/07/10(木) 21:42:13 ID:kYJKkeRb.net

>>66
いや、やっぱりバス趣味が根付いている香港でしょ。
韓国のバスがおとなしくなってきた今、スリルを味わいたいなら是非！

68 ：名無しの車窓から：2008/07/10(木) 22:03:29 ID:S9L0VC7r.net

日本の海外バスヲタ人口ってどのくらいなんだろう。
バス板にも一応海外スレがあるね。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1195776794/l50

69 ：名無しの車窓から：2008/07/10(木) 23:00:32 ID:3ss2yUhW.net

>>67
香港には高速バスはないし、スリルもぜんぜんない

韓国・台湾の方が荒い

70 ：名無しの車窓から：2008/07/12(土) 00:26:34 ID:r21zFfFE.net

俺が行った中では、カンボジアのバスが一番荒かったよ・・・
頼むから人を轢かないで下さい・・・って祈る気持ちで乗ってたし。
隣に乗り合わせていたドイツ人も呆然としていた。

71 ：名無しの車窓から：2008/07/15(火) 21:38:12 ID:301A6jG/.net

去年の冬乗ったデリー発タラムシャラー行きのバスは、寒くて凍えそうだった。
インドで長距離の移動は、鉄道だと身に染みて悟った。

72 ：名無しの車窓から：2008/07/15(火) 23:19:38 ID:JI42MjuC.net

バスの話はよそのスレでやって下さい。

73 ：名無しの車窓から：2008/07/16(水) 10:29:50 ID:ekSDDVal.net

スレタイに沿っていうなら、
創刊2号の月刊（当時）とれいんに載ってた
台湾の、JNRと同形の蒸気機関車に萌えてから。

だが今に至るも海外で、走る蒸機をみたことはない
（有火のカマは、止まっててもいいなら何回か見た）。

74 ：名無しの車窓から：2008/07/17(木) 08:19:04 ID:LmuETbN5.net

>>73
igirisuへ池

75 ：73：2008/07/18(金) 11:46:00 ID:Z747fAL2.net

>>74
蒸機には間に合わなかったが、ひとの写真のバックに写っていた
台湾の日本風の貨車に寧ろ惹かれていっときハマった。

イギリスのは保存機だからすぐには無くならないだろう。いつかね。

76 ：名無しの車窓から：2008/07/18(金) 15:27:22 ID:TeaZlNbv.net

ヨ−ロッパや中国のカマはもっとデカい。そのスケ−ルの違いに度肝抜かれる。
それがあんた、現役で走ってたんだから(今も一部残ってる）病気になりますわな。

77 ：名無しの車窓から：2008/07/18(金) 20:55:53 ID:2dVMW8Ds.net

アメリカのもでかいんです…

78 ：名無しの車窓から：2008/07/19(土) 18:25:33 ID:Gkyp6PZ8.net

ロシアの釜　客車　さらにでかい　車掌のおばさんもアザラシみたいにでかい
二十代のロシアのねーちゃんめっちゃきれいなのになぜアザラシみたいになるのか
ゲージ交換といっしょかー？

79 ：名無しの車窓から：2008/07/20(日) 10:36:59 ID:jGnr8ZL8.net

満鉄の２−１０−０もデカイ！

80 ：名無しの車窓から：2008/07/20(日) 11:30:00 ID:0uXtdHUo.net

↑ 残っているの?

81 ：。：2008/07/21(月) 00:38:22 ID:ilmbvAal.net

蒸機の話は、よそでやって。

82 ：名無しの車窓から：2008/07/21(月) 02:20:32 ID:PUKBshwv.net

ディーゼルならいいんだってよ。

83 ：名無しの車窓から：2008/07/21(月) 23:22:36 ID:hwKdn0uq.net

まぁ、多くの海外は日本より車体がでかいよね。乗った中ではインドとポルトガルの車両の幅が広かった。
ポルトガルとスペインは同じ規格なのに、なんでスペインの車両は大きい感じがしないんだろう。

で、本題。
やっぱり海外出張がらみかな。とにかく1回海外に逝けば急にハードルが下がる希ガス。

84 ：名無しの車窓から：2008/07/22(火) 08:47:14 ID:S7tvxzdC.net

口実
「鉄道趣味を広い視野で見る為に、国内という枠を外して海外の事も知りたかった」

本音
「海外の列車に乗ったと、周りに自慢したかった」

85 ：名無しの車窓から：2008/07/22(火) 09:05:33 ID:bQRRMbKw.net

>>84
同じに見える

86 ：名無しの車窓から：2008/07/24(木) 00:08:24 ID:MfI3XheC.net

>>78
ロシアの女の豹変ぶりは、謎の中の謎だって、チャーチルも言ってた。

87 ：名無しの車窓から：2008/07/24(木) 23:41:19 ID:imWYEwKi.net

豹変は豹変でも海豹にかw
冬は寒いから皮下脂肪つけなけりゃ。

俺が海外鉄にハマった理由はいくつかあるが、やっぱ地理ずきだからかな。

88 ：名無しの車窓から：2008/07/25(金) 00:31:03 ID:DUAnnL/n.net

>>84

俺も国内鉄の友人に自慢して勝ち誇りたかったから。
そいつはＪＲ北海道・東日本を全線制覇、関東の私鉄各線も完全制覇。
西日本・四国・九州エリアも主な路線は乗っており、乗り潰しの総距離数で
いつも負けていて、俺はチンケだと馬鹿にされ続けた。
見返してやろうと、台湾新幹線やカナディアン号に乗って距離では逆転圧勝。
散々自慢してやったら、絶縁された。

それ以来、鎖国されているが、そいつから一方的に「○○乗ってきたよ」と
自慢メールだけは来る。

89 ：名無しの車窓から：2008/07/25(金) 12:15:26 ID:uMFOb+hL.net

>>88
絶縁されても自慢メール来るなら未練なんか捨てて拒否アドレスにでも入れちまえ、そんな関係最初から友情なんかじゃねえよ。
偽りの友情なんてサヨナラして正解。

90 ：名無しの車窓から：2008/08/01(金) 18:04:41 ID:Bffm1UR2.net

国内の鉄道にもうワクワクドキドキしなくなったし
外国は他人のおもちゃ箱を開けて見るようなワクワク感。

91 ：名無しの車窓から：2008/08/02(土) 04:30:37 ID:8tSQl4do.net

日本だと鉄ヲタとかいわれて見下した目で見られるけど、海外ではそれがないのがいい。開放的というか、他人の趣味にいちいち関知しないし。

92 ：名無しの車窓から：2008/08/02(土) 05:05:22 ID:oRutAa+P.net

>>91
んなこたーない。トレインスポッターという言葉は蔑称だし。

93 ：名無しの車窓から：2008/08/02(土) 08:20:29 ID:pla4JOQN.net

必ずしも蔑称でもないようだよ。
それにしてもいろんな呼び名があるんだね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Railfan

94 ：186：2008/08/10(日) 01:52:01 ID:K6H17eAx.net

>>90
禿同
いろんな意味で国内には刺激がない。置き引きにあうとか、スリにあうなどのトラブルを含め。
置き引きはイタリアの込んだ列車の中でやられそうになった。スリはパリの地下鉄でやられそうになった。
どっちも未遂ですんだのが幸い。

まぁそれはさておき、車窓とか、車内設備とか、車内の人との交流とか、国内ではもう感動がない。
9月にはシチリアに乗り鉄に逝くぜ。治安が悪そうだけど。

95 ：名無しの車窓から：2008/08/21(木) 12:56:24 ID:EzbXMUEH.net

子供の頃、イギリスの蒸気機関車マラードをテレビで見て衝撃を受けてから。

96 ：名無しの車窓から：2008/08/25(月) 22:26:59 ID:Il0dXWhI.net

お立ち台一人占め。雄大な眼下を行くのは重量貨物列車。
一方ゲパ立て場所取り合戦、やって来るのはチンドンＳＬ。やってられません。

97 ：名無しの車窓から：2008/08/26(火) 17:05:30 ID:DMYkoKTu.net

>>96さんたちと同じ！

撮影ポイント独り占め。
客レや凸凹貨レが数分おきにやってくる（中国）。
かたや過酷な場所取り。
やってくるのはたった一本のブルトレ（泣）

昔はジョイトレがあり貨物は撮り尽くしてなかった

98 ：名無しの車窓から：2008/08/27(水) 10:18:31 ID:cfhL5JsE.net

アメリカの貨物列車を航空機から眺めた時。
鳥肌が立つくらい感激しました。

99 ：名無しの車窓から：2008/08/29(金) 01:27:56 ID:e3iXA++J.net

日本では釣り掛け電車がほぼ全滅したが、海外ではまだたくさんの釣り掛け電車が活躍しているから。

100 ：名無しの車窓から：2008/08/29(金) 22:44:41 ID:mWh1ADCW.net

年末は広州−三亜　フェリーで客車航送だぜぇ〜♪

GWは北京−ウランバートルで台車交換だよ〜♪

国内？　もういいよw

101 ：名無しの車窓から：2008/08/30(土) 21:54:41 ID:7Lup1Mol.net

>>100
スレ違いだけど
＞客車航送
外洋での車両航送の経験はなかったと思うけど
その技術をどこから引っ張ってきたんだろう?

102 ：名無しの車窓から：2008/08/31(日) 23:00:11 ID:9ZVRT8wT.net

理由は分らないけれど、台北の地下鉄（MRT）に乗った時。
何だか凄い得をした気分になった。

103 ：名無しの車窓から：2008/09/01(月) 01:16:05 ID:l2aiVNPH.net

　　　　　　　レイルロードタイクーンというゲーム

104 ：名無しの車窓から：2008/09/05(金) 16:56:42 ID:ye2KIx+T.net

RFで見たICE3-MFの格好良さにやられ、東洋経済の例の特大号に止めを刺されました。
最近はSBBにも手を出しそうになってます。Re460いいよね。

105 ：名無しの車窓から：2008/09/18(木) 12:36:12 ID:zLbkB9Ye.net

ホ−ムの端で怒鳴ってるアホウ集団を見たとき。
あんな仲間には入るまい、そうだ！世界は広い、海外行こう！と思った。

106 ：名無しの車窓から：2008/09/23(火) 01:42:10 ID:Ah3EvE1b.net

海外では日本人レールファンを見かけないってのがイイネ。

107 ：名無しの車窓から：2008/09/23(火) 10:19:49 ID:YvZF6W+T.net

南正時さんの影響。

108 ：名無しの車窓から：2008/10/05(日) 01:19:34 ID:6IqUoZSP.net

イベント列車歓迎、肩透かし　鉄道マニア、大挙途中下車
2008年10月2日16時57分
ＪＲ東日本の「仙台・宮城デスティネーションキャンペーン」のイベント列車「リゾートみのり」が１日、
ＪＲ陸羽東線小牛田（宮城県美里町）―新庄（山形県新庄市）間を走った。
午後０時２８分、新庄駅に滑り込んだ３両編成１０４人乗りの列車はガラガラ。弁慶や義経、松尾
芭蕉らに扮して、最上駅から乗り込んだ地元関係者を含めても２０人足らず。一番列車を盛大に
出迎えようとホームに並んだ最上地域の観光関係者らや地元の民舞グループも肩すかしを食った。
ＪＲによると、鉄道愛好者らで前売り券はほぼ完売、小牛田駅ではほぼ満席だったが、途中の鳴子
温泉駅（宮城県大崎市）で８０人ほどが下車したという。この日午後、小牛田―仙台間で運行される
蒸気機関車を一目見ようと、鉄道愛好家らは小牛田に引き返したらしい。
地元産直施設や瀬見温泉女将（おかみ）会が用意した２００人分の芋煮と山菜おこわ「弁慶めし」は、
１１分後に到着した山形新幹線の乗客の胃袋に納まった。「みのり」は１２月３１日まで小牛田（土、
日、祝日は仙台）―新庄間を１日１往復。４日には新庄駅で再度の出迎えイベントと出発式が予定
されている。

こういう、自分勝手さが嫌だから。

109 ：名無しの車窓から：2008/10/06(月) 11:55:29 ID:YpZ+lG4j.net

非電化の頃の上海駅でうなりを上げるＤＬ見ちゃったから

110 ：名無しの車窓から：2008/10/09(木) 06:49:01 ID:BgmAuO36.net

非電化の頃のハルビン駅で煙を上げるＳＬを見ちゃったから

111 ：名無しの車窓から：2008/10/19(日) 13:32:43 ID:e4MFLr03.net

在来線でも高速運転を見せてくれるから。

112 ：名無しの車窓から：2008/10/20(月) 00:08:48 ID:D1ATmI7J.net

機関車牽引の客車列車が２００ｋｍで走行するから。

113 ：名無しの車窓から：2008/10/20(月) 21:47:59 ID:ms/IhcM8.net

>>106
台北車站に1日張り込んでいれば必ず見かける

114 ：名無しの車窓から：2008/10/21(火) 00:01:42 ID:wTYIGSnw.net

スペインタルゴ用の液体式ディーゼル機関車。
イギリスＨＳＴの動力車。
南アフリカの電気機関車。
ドイツのローカル線用の電気式ディーゼル＋振り子車
ヨーロッパのＬＲＴ
は、日本より進んでると思ったから。

115 ：名無しの車窓から：2008/10/21(火) 07:35:08 ID:CQPwTiDX.net

帰国して最初に乗った「はるか」がおもちゃに見えたorz
半年テツ涸れした。

116 ：名無しの車窓から：2008/10/25(土) 01:32:36 ID:c7SMdKlP.net

昔、イギリスに「ブロードゲージ」というえらく幅の広い線路
（２１４０mm。日本の在来線の２倍強）があったのを知ってから。
日本でこのゲージ採用してくれないか？
つくばエクスプレスなんていいチャンスだと思ったんだが。

117 ：名無しの車窓から：2008/10/26(日) 13:44:06 ID:3OknyS9S.net

>>116
蹴上インクラインがもっと広いゲージ採用だった。

118 ：名無しの車窓から：2008/10/27(月) 17:55:59 ID:Ti/bJyLT.net

アメリカの鉄ヲタ御一行様が日本を訪れました
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200810270009.html

119 ：名無しの車窓から：2008/10/28(火) 17:54:27 ID:jHdz4NeM.net

>>118
混じりてええぇぇぇえええ

120 ：名無しの車窓から：2008/10/30(木) 00:11:23 ID:hog+hkmk.net

>>113
高雄車站でも居る

121 ：名無しの車窓から：2008/10/30(木) 00:14:02 ID:z1Jl9xck.net

すまん、俺、高雄駅で３時間粘ってました。

122 ：名無しの車窓から：2008/10/31(金) 00:01:01 ID:R98dFmHr.net

>>120
新左営車站なら１時間軽く粘れるよ

123 ：名無しの車窓から：2008/10/31(金) 00:50:15 ID:kHsM62+E.net

>>122
うんうん、新左営車站でも１時間近く粘ったことあるよ。

もっともこれは、高雄捷運が開通する前だったから、高雄への區間車が
なかなか来なかったことに由来するのだが・・・。

124 ：名無しの車窓から：2008/10/31(金) 13:11:45 ID:5HJT4nS6.net

台湾でどのようにして日本人と現地のレールファンとを見分けるのだろう、、
銀箱・モードラは決め手にはならない。

125 ：名無しの車窓から：2008/11/16(日) 19:02:47 ID:RTqcjMoC.net

>>124
鉄子の場合　かわいい＝台　かわいくない＝日　のような気がする。

126 ：名無しの車窓から：2008/11/16(日) 19:06:38 ID:oqn0hijc.net

堂々としている＝台
キョドってる＝日

127 ：名無しの車窓から：2008/11/16(日) 19:29:08 ID:CGCMf5Qh.net

罵声

128 ：名無しの車窓から：2008/12/02(火) 17:38:09 ID:ae9SsTqg.net

欧米鉄もけっこう後ろから叫んだりするよ。
承徳だったけか後から来てからワ−ワ−叫んでるの。当然無視。

129 ：名無しの車窓から：2008/12/02(火) 23:23:36 ID:FRDIJ3Br.net

傾向としては台湾が海外鉄を生み出す支援国なんだな

130 ：名無しの車窓から：2008/12/03(水) 00:41:01 ID:Rgjmj15j.net

>>129
昔は韓国で海外鉄入門だった。

131 ：名無しの車窓から：2008/12/03(水) 01:41:44 ID:eGh6J2zn.net

出張族でもない限り、とりあえず近場の特亜方面からかな・・
人間や社会はあれだが、鉄道に関しては斜陽の島国よりは萌え要素に富んでいる

132 ：名無しの車窓から：2008/12/03(水) 22:19:24 ID:6vBc9oA5.net

自分はドイツからだが…
ICE3のモーター音はしびれるぜ。

133 ：名無しの車窓から：2009/01/22(木) 23:14:11 ID:PJE768zU.net

通勤路線の初期加速の高さに萌え。＞海外

少なくとも日本で大勢を占めるＪＲ車なんかより、よっぽどいい。

134 ：名無しの車窓から：2009/01/28(水) 12:41:43 ID:bWFStUf5.net

>>130 そのわりには体験談が少ないのはなぜ。

135 ：名無しの車窓から：2009/01/28(水) 12:49:23 ID:X/IqQtSp.net

俺も、韓国より台湾が先だったな。
結果論だが、それで正解だった気がする。

136 ：名無しの車窓から：2009/02/02(月) 01:29:04 ID:un2DbiyM.net

>>134
日韓切符発売当時はネットなんて存在しないからね

当時の旅行記は↓の位しか見つからなかった。
http://homepage3.nifty.com/kishanori/kaigai/saemaul/saemaul00.htm

>>135
台湾は飛行機でしか行けないから社会人に成ってからだね。

137 ：名無しの車窓から：2009/03/06(金) 10:57:46 ID:Cp4HHkl5.net

伸びないねえ、ここのスレw

138 ：名無しの車窓から：2009/03/06(金) 16:49:50 ID:SzG0Byxu.net

外鉄の数じたい少ないからだろ

139 ：名無しの車窓から：2009/03/07(土) 19:40:40 ID:Sl8wXl/r.net

国内鉄オンリーから外鉄にも目を向けられるようになったら、
人間として進歩した証

140 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 00:54:51 ID:mdI9F137.net

趣味なんだから、海外に興味を持ったからどう、とかはやめて、好きにやろうぜ

141 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 01:41:30 ID:b+YEJ35K.net

ただ、行動力は外に内外ともに興味のある奴の方が有ると思うな。

言葉が違う、通貨も違う、ワガママ言えない（笑）ところへ自分から勇んで行くんだから。

旅券無かったり、切れていたりしたら申請せねばならんし、航空券の手配も自分でやるの
だから。

マルス叩きの駅員を一人で占領してマニアックな行程の切符を手配するのも、
ある種の行動力ではあるけどね。（笑

142 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 12:28:54 ID:mdI9F137.net

海外旅行で普通に観光するだけならまだしも、その国の鉄道を追い求めるなんて冒険みたいなもんだからなあ…

かと思えば20代になっても東京近郊しか一人で出かけられないヲタとかもいるし…

143 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 12:58:46 ID:ltOXo3Bg.net

MVみたいな端末が海外にもあれば自分で弄りたくもなるし
並ぶのは好きじゃないけど窓口で筆談カタコト現地語交えて買うのも悪くはない。

一般の先進国だと乗り越しとか見逃してくれるわけじゃないから
乗る前にキッチリと買わなきゃならんわけだが

市内交通だとハードル低いし
レールパスがある国もある（日本で買えたりもするし）。
結局は行動力次第。初回が仕事や団体ツアーで訪問でもいいと思うけど、
現地の電車見て隙あらば乗ってしまおうという衝動が湧いてくるかどうかじゃね？
現地のルールに則ってってのが国内のぬるま湯に慣れきってるとハードルになるのかも。

世界の車窓からとか見て何も思わんのだったら向いてないんだろうね。

144 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 18:14:37 ID:sohQX3eh.net

自分で自分の楽しみをみつけだせるってのが嬉しくもあり誇らしくもあり

廃止路線やら無くなる車輌やら雑誌やネット見て全員でいっせのせでおんなじ所に押し掛ける葬式厨って
みんなと同じでなきゃ不安なのかね。それとも浅い薄い人間なのかね

145 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 18:23:25 ID:eE/h0zmO.net

青木由香さんの著書から引用
>>台湾は、とっても旅行しやすい所なので、特に一般的な日本人が来やすい旅行地です。
>>貧乏だけど度胸があってどこに行っても生きていけるようなバックパッカーはあまり来ません。
>>距離も近いし、日本に似てるし、日本語が結構通じるので、バックパッカーにとって冒険心があまり
>>うずかない場所なんでしょう。
まったくもってその通りなオレです。
>>141
行動力ないから、台鉄ヲタ兼韓鉄ヲタです。
>>136
台湾も去年までは船で行けたよ。

146 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 20:51:06 ID:hNOvoycg.net

日本の鉄道がつまらなくなったから。

147 ：名無しの車窓から：2009/03/08(日) 21:14:46 ID:2e87EUeD.net

日本の鉄道趣味にウソが多いことに気がついたから。

148 ：名無しの車窓から：2009/03/09(月) 12:16:56 ID:dKeeMtMn.net

日本の鉄ヲタ（特に若年）に社交性が無いから。

149 ：名無しの車窓から：2009/03/09(月) 12:27:03 ID:Sc5kacD7.net

日本の鉄ヲタの気持ち悪さに泣けたから

150 ：名無しの車窓から：2009/03/09(月) 23:55:49 ID:+MKR1AZi.net

>>145
時間が掛かりすぎるから廃止されたね

151 ：名無しの車窓から：2009/03/10(火) 06:26:53 ID:xbI4gm4z.net

このあいだBNSF１２重連見たけど、迫力あったよ。ホーンも大音量で、日本では絶対見れないって思ったね。

152 ：名無しの車窓から：2009/03/10(火) 06:59:25 ID:fmDhvouj.net

>>150
そんなまともな理由ではなく、会社ごと転けただけ

153 ：名無しの車窓から：2009/03/10(火) 09:09:38 ID:6oa1dCrj.net

通しで乗る客は少なかったが、沖縄〜台湾間はそこそこ乗ってたし、貨物輸送もやってた

154 ：名無しの車窓から：2009/03/10(火) 11:40:49 ID:YPx+4uJP.net

日本の鉄ヲタどもの異常性に気づいたから

155 ：名無しの車窓から：2009/03/10(火) 14:05:24 ID:NsAgBUlO.net

群れて普通に写真撮ってりゃいいものを、誰彼かまわずに罵声吐くシーンを見てから、
日本の鉄ヲタ（特に撮り専）に嫌悪感を覚えた。

イギリスなんかにも撮りマニアは居るけど、和気藹々とやっている。

156 ：名無しの車窓から：2009/03/10(火) 16:32:17 ID:dRuQOwdV.net

食堂車が無いから。

157 ：名無しの車窓から：2009/03/11(水) 00:06:48 ID:AMNl6Vd8.net

>>152
燃料高で潰れたんだね

158 ：名無しの車窓から：2009/03/11(水) 09:42:51 ID:vzczP7yF.net

>>157
ちょっと理由が違うようだ

159 ：名無しの車窓から：2009/03/11(水) 11:07:56 ID:rdcvQiiS.net

（初期の）とれいん誌を見て
台湾に日本のD51やC57の同形機がいると知った時

160 ：名無しの車窓から：2009/03/12(木) 23:41:20 ID:Cok3PyTa.net

>>158
ずっと前から経営危機だったんだね

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hiryu21/

161 ：名無しの車窓から：2009/03/17(火) 17:52:55 ID:chciZFRZ.net

日本の鉄ヲタどもが
のたまう常識に怖気づいたから

162 ：名無しの車窓から：2009/03/17(火) 22:34:51 ID:4w9TCJm6.net

20年前、親に連れられて中国国鉄の大原〜上海2泊3日の移動をしてから。
あの中国国鉄の服務員でさえ、子供の俺には優しかった。

緑と黄色の共産色が今でも好きで、中国と旧ソ連ばかり行きたくなる。

去年はベトナム、今年の夏はモンゴルの予定だ。ツアーでいいから北朝鮮行きてぇ。

163 ：名無しの車窓から：2009/03/18(水) 17:32:01 ID:Qr7XvKTi.net

大原って太原のこと？

今は違うけど旧東欧諸国はいかが？

164 ：名無しの車窓から：2009/03/18(水) 22:26:31 ID:C+LlygFc.net

ﾋﾟﾝﾎﾞｹｗ

165 ：名無しの車窓から：2009/03/19(木) 00:19:24 ID:0Pw8qfn5.net

>>163
＞ 大原って太原のこと？ あ、そうだったっけ。山西省の省都。父親の友人が山西大学で教えてた。

東欧は、去年プラハ→ベルリンに乗ったけど西欧みたいだった。
セルビアとかマケドニアに行ってみたいとは思ってる。

166 ：いものやま＠酉なし：2009/03/19(木) 00:45:44 ID:d34kKOH0.net

もっぱら、インドネシアしかないですが・・・
元東急８０００系がインドネシア・ジャカルタで活躍
しているのを、今は亡きとらえもんさんのページで見たのがきっかけ
初めての海外が、インドネシアになるとは思わなかったけど
約一週間行って見て、非常によかった
現地の人柄もいいし、また機会があれば何回か行ってみたい
時間があればインドネシア以外の国（台湾とかヨーロッパ方面）も
訪れたいね...

167 ：名無しの車窓から：2009/03/20(金) 21:21:56 ID:hSvehAmS.net

2001年に転職後、夏休みが一週間取れるようになって、さてどこに逝こうか
と思って「韓国なら船で行ける」ことに気付いて青春18とBeetleの乗り継ぎ
で韓国を回るようになる。

2004年に中国赴任後は、当然のように蒸機鳥。

168 ：名無しの車窓から：2009/03/24(火) 19:20:16 ID:6KKNeh7c.net

鉄道好きとは別に、厨房の頃から海外をフラフラするのに憧れてた。
で、行ってみたら未知の鉄道が走ってて、しかも日本では失われた旅情がこってり残ってて、普通にハマった。

169 ：名無しの車窓から：2009/03/26(木) 16:15:25 ID:xoxvUWBu.net

俺はそれこそ、1歳になる前からずっと鉄なんだが、
ひとことで言って「日本の鉄道に飽きた」からだと思う。

海外へ行くようになったのは、社会人になってから。
一番のオススメは、ポルトガル・リスボン市電（特に12番と28番）。
死ぬまでに一度は乗っておいて損はないと思うな。

170 ：名無しの車窓から：2009/03/26(木) 18:38:33 ID:IvIFbB03.net

台湾の旧型客車に乗りたかったから。
乗りに行ったとき、あいにくカメラが壊れてしまった・・
ツアーでフリープラン、ホテルへ送迎ありだったけど
特典航空券とネットでホテルを予約。
再び台湾に渡って無事撮影。
おかげで個人旅行の方法を修得。
以後も高鐵に乗りに行ったり、高雄のＭＲＴを乗りに行くようになった。

171 ：名無しの車窓から：2009/03/27(金) 09:30:11 ID:eWrtmbLP.net

国内鉄だけで満足してる奴をみると、あたしゃ訳も無く非常に腹が立つ

172 ：名無しの車窓から：2009/03/27(金) 12:28:45 ID:MCy7B4zF.net

他人の趣味に腹立ててもしょうがないと思うけど
海外鉄が増えただけ日本語情報も増えるだろうから
その点から見れば助かるよなあ。

173 ：名無しの車窓から：2009/03/27(金) 12:43:41 ID:AwiKblBD.net

そうそう、それらを見て「行こう！」って決断する国内ヲタもいるだろうし。

174 ：名無しの車窓から：2009/03/27(金) 21:07:44 ID:n5XLXBNs.net

国内鉄は子供ばかりだから。

175 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 10:57:00 ID:wvnNxIZp.net

韓国鉄
台湾鉄
ヨーロッパ鉄

は最近増えてきた希ガス

176 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 11:31:58 ID:dS1F8/Ng.net

アメ鉄はある程度までいくと飽きるんだよね

177 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 12:09:05 ID:A93Bkc/9.net

>>170
台湾は使い捨てカメラも売ってない田舎だからな。
早く中国に統一されるいいのに。

178 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 12:43:35 ID:tlhM2JQh.net

>>177
売ってるw！

179 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 12:56:53 ID:Rhny7iuY.net

>>176
それは、まだ真髄を知らないから。

180 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 13:11:13 ID:5Oo/oUGZ.net

客車が好きだからアメ鉄は俺はちょっとだな。

国際列車の異形式混結もみれる中国が最近の興味だわ。
中国がはやてやICE増えたら興味失うか、ロシア鉄に走りそうな気もしてる。

181 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 15:04:46 ID:xH7UxgEQ.net

>>175
台湾の日本鉄路迷　ＪＲ北海道迷に比べえれば少ないよ。
>>177
中国に侵略された時点で台鉄迷引退します。というか、義勇兵募集とかあれば
志願します。

182 ：名無しの車窓から：2009/03/28(土) 19:55:28 ID:/0rY1BLT.net

>>176
アメ鉄から台湾鉄に乗り換えたお
台湾は近いし、乗りやすいね。
模型のアメ型は続けてるけど。

183 ：名無しの車窓から：2009/03/29(日) 14:28:23 ID:qrUnJyix.net

俺は台湾鉄なんだけど、最近物足りなくなってきた。台湾は初心者向けだよね？日本と変わらないし。

行ったことないけど、台湾よりはアメリカ鉄の方が面白そう。

184 ：名無しの車窓から：2009/03/29(日) 14:29:29 ID:qrUnJyix.net

↑
ちなみに台湾鉄は5年ぐらい続けてます。

185 ：名無しの車窓から：2009/03/30(月) 01:00:40 ID:6FrOnZ6a.net

>>183
http://www.youtube.com/watch?v=QOJGOqWye6I&feature=related
この不思議なバウンドを見れば、アナタもきっとアメリカ鉄道のファンになれます。

186 ：名無しの車窓から：2009/03/30(月) 03:56:28 ID:TXaXaxB0.net

タルゴ！！

これ、両はじの片っぽは機関車のカッコした無動力制御車なんだっけ。

187 ：名無しの車窓から：2009/03/30(月) 05:57:46 ID:iAy6KYbu.net

汽笛やホーンでアメ鉄に惹かれました

188 ：名無しの車窓から：2009/03/30(月) 09:00:10 ID:A34mKS/i.net

アメリカは貨物に圧倒されるよね....
テハチャピとかビッグテンカーブとかの映像を見ると、開いた口が塞がらないというか。

あって無いような時刻表、複雑怪奇な他社乗り入れ、全容は謎につつまれている。

189 ：名無しの車窓から：2009/03/30(月) 11:36:58 ID:8SDzo46r.net

>>188
ダブルデッカー客車列車や貨物列車の路面走行、シアトルの貨物の
旅客機胴体丸ごと輸送（Ｂ737）なんかでも圧倒されるよね。

190 ：名無しの車窓から：2009/04/13(月) 03:47:15 ID:fUbnGOmH.net

漏れも和気藹々なのが気に入ったんだが、バルセロナの地下鉄で鉄やるのは命がけだな。

191 ：名無しの車窓から：2009/04/13(月) 06:17:37 ID:6z1F1emQ.net

>>190 襲われでもしたのですか?

192 ：名無しの車窓から：2009/04/23(木) 00:14:45 ID:hYxFtY9D.net

>>191
白昼堂々パスポートから帰りの航空券・現金・列車のチケットを
カッパライに一時鷲掴みされました。

193 ：名無しの車窓から：2009/04/23(木) 08:16:57 ID:11M0VHu9.net

そういったものは、旅行用品店で売ってる腹巻きみたいなヤツに
入れて服の下に身につけている。
薄着のシーズンは?知らん。

俺は欧州ではないが他国で、ジッパーつきのカバンに入れてた
カメラをすりにやられたことがある（泣

194 ：名無しの車窓から：2009/04/23(木) 12:46:36 ID:0j5Ia5jL.net

ジッパーに鈴でも付けていればよかったのに。

195 ：名無しの車窓から：2009/04/23(木) 17:43:07 ID:11M0VHu9.net

>>194
鈴ね。いいアイディアありがとん。
伯西と亜根廷では小さい南京錠つけてて無事だったんだけど
智利で気が緩んだ、っていうかこの時は俺も某所を無断で撮ったという
負い目があるので。たぶん用心棒にでも後をつけられてたんだろう。

196 ：名無しの車窓から：2009/04/23(木) 22:31:59 ID:z8NbUvOn.net

政治的にはともかく、中国のように高速車両が旧客や貨物の間をぬって走っている図がとても萌える。
やっぱり優等、近郊、通勤、貨物とごちゃまぜじゃないとね。

ただ海外をみると日本の良さも改めて実感。
同業者ならともかくただの知障が多いのが果てしなくうざいが。

197 ：219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw：2009/04/28(火) 12:12:16 ID:mWMd1S2p.net

ID:guest　Pass:guest

198 ：名無しの車窓から：2009/05/02(土) 14:22:56 ID:qIBJUE/h.net

個人手配旅行を趣味にしてると自然と海外鉄になる
二人旅以上で鉄になるだろうか

199 ：名無しの車窓から：2009/05/02(土) 22:48:53 ID:H0i/P3WP.net

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233586733/
こんなスレで１３０km/hでキャーキャー言っているようじゃ、国内も底が知れてるわな。（ｗ

200 ：名無しの車窓から：2009/05/03(日) 23:23:59 ID:U95ZCxzz.net

>>196>>199
言えてる！

201 ：名無しの車窓から：2009/05/03(日) 23:35:15 ID:Lo4Xc1oR.net

海外を見聞するのは日本の鉄道を再確認するためでもあると。
海外鉄を見下してるつもりの国内鉄は

202 ：名無しの車窓から：2009/05/10(日) 21:10:39 ID:XtrI+E9R.net

>>201
そうなんだけど…もう国内の鉄道だとwktk感がないんだよね。
見下すつもりもないし、国内の寝台なんか死亡寸前だから出張にかこつけてまめに乗るようにしているんだけど。
でもGWに1年ぶりにヨーロッパに逝ったらやっぱりいいよなって思う。
単に贅沢になっただけか、国内の鉄道に魅力がなくなったのか？
おそらく後者だと思うが。

203 ：名無しの車窓から：2009/05/15(金) 02:49:41 ID:LeQkUbCH.net

>>199
なんで常磐線？
130キロで比較するなら新快速だろ。狭軌で130キロの旅客鉄道って日本以外にあるのか？
もしや比較にすらなってない痛いヤツ？

204 ：名無しの車窓から：2009/05/15(金) 11:51:17 ID:fhQArY2N.net

豪 クイーンズランドの振り子特急は狭軌で１６０km/hじゃなかったか？
ＪＲ四国の特急の技術だけど。

205 ：名無しの車窓から：2009/05/15(金) 13:37:32 ID:A+O5hb6N.net

電車とディーゼルがあるみたいだけど
160km/h出せるのは電車のほうみたいね

http://en.wikipedia.org/wiki/QR_Tilt_Train

世界最古の1067mmゲージ鉄道だって。今知った

206 ：名無しの車窓から：2009/05/15(金) 20:33:11 ID:Q93jkyYU.net

つか、柵無しホームを列車が２００km/hで通過するのを見れば、人生観は多少変わる。

京急の１２０km/hで喜んでいた自身の器が小さかったことに気付く。

207 ：名無しの車窓から：2009/05/16(土) 09:00:25 ID:NVCxMfCu.net

南アフリカ国鉄はサブロク軌間だけど160km/h出すってホント?

208 ：名無しの車窓から：2009/05/16(土) 14:33:25 ID:D3jgEq6w.net

>>207
サブロクでの世界最高記録を持っているだけで、
常時の運転ではそこまでは出さないはず。

209 ：名無しの車窓から：2009/05/17(日) 07:29:22 ID:bfKiZnw0.net

>>208
そうですか…それはちょっと残念。

むかし、外国の鉄雑誌に、日本は狭軌で高速化を目指せ、という
投稿がオランダ人からあったとかで、日本の関係者が論戦を挑んだ
という話を思い出した。

210 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 00:16:34 ID:6Gx8ois+.net

>>206
中国では日常茶飯事。
CHRが200km/h超で柵なしホームを通過する。

211 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 08:05:34 ID:7e4kBQRr.net

昔の日本の新幹線は？

212 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 08:14:54 ID:mDgFsKD7.net

開業時から通過駅は中線通してたはずだけど。

213 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 08:19:11 ID:Co+sbVc0.net

新横浜ってどうだったんだろ。

214 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 12:15:41 ID:stmFc1kU.net

新横は開業日から柵付きだろ？

215 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 12:16:34 ID:stmFc1kU.net

>>210
イギリスでもそうだろ。

216 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 19:35:44 ID:9y3CMkdl.net

柵付きとは言え、新横浜・新神戸はすごかったぞ

217 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 20:00:23 ID:QJx/PnOx.net

ヨーロッパの幹線筋で線形が良いところは
200km/h超で運転している区間が多いから、
そういうとこ行けば普通に見られるけどね。

もはや感動もなくなってしまった。

218 ：名無しの車窓から：2009/05/18(月) 20:39:45 ID:77NmV7Sa.net

http://www.youtube.com/watch?v=biCs3OM5-ns&feature=related
アメリカもやってくれます

219 ：名無しの車窓から：2009/05/19(火) 00:10:40 ID:QgSgWrDJ.net

きっかけと言えば、ドイツハノーファーで行われたエキスポの帰りに電車に乗った事だな。
揺れが少ないし走行音もかなり静か。

その時は「ふーん、ドイツの鉄道も中々いいじゃん」位にしか思わなかったのだけど、帰国後初めて、通学路線であった埼京線の通勤快速に久々に乗ってみたっけ、、

ガーーーガチャン、ガタンガタガタ、キキー、ウ゛ィーン、ガッタン、キキー、、プッシュー、ｶﾀ、、、、ｼﾞｬﾗﾗﾗｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶｼﾞｬﾗﾗﾗ、ｼﾞｬｶｼﾞｬ（三番線から〜、各駅停車の新宿行き（ry

これで、かなりカルチャーショックを受けて海外鉄にくら替えシマスタ

220 ：名無しの車窓から：2009/05/19(火) 00:55:30 ID:G2LnTEm+.net

大概は日本の鉄道のヘタレ具合が判って、海外にも目を向けるようになるのかな？

221 ：名無しの車窓から：2009/05/19(火) 01:03:45 ID:RfoL/P4s.net

>>220
俺はそうかもな。
路面電車が興味の対象だから。

222 ：名無しの車窓から：2009/05/19(火) 12:10:25 ID:H3mKmjS3.net

日本の弱い分野って、いくつくらいある？

223 ：名無しの車窓から：2009/05/27(水) 14:46:30 ID:xhiYMOw0.net

SLなどのイベント列車を乗りに行った時、周りにいたヲタどもの
異常な行動にガッカリしてしまい、海外に向かってしまったw

224 ：名無しの車窓から：2009/05/29(金) 08:15:44 ID:Owq9CM0q.net

一時期呪文のように唱えられていた、「海外では鉄道趣味の社会的地位が非常に高い」という言葉に騙されていたから。

225 ：名無しの車窓から：2009/05/29(金) 09:55:36 ID:/5e5llcj.net

>>220
同じく。
尼崎事故の後、日本の鉄道の「優秀」さに疑問を持ち、かんがえてみたら、
「優秀」とされているのは、日本は孤立しているからということに気付いた。
日本の業界人やマニアの視野の狭さが嫌になった。

226 ：名無しの車窓から：2009/05/31(日) 11:14:34 ID:r5hYUYD8.net

ＴＧＶが脱線した時に、フランス国内の論調が脱線事故を起こしたことに対する非難よりもそれによる死者が出なかったことへの称賛の方が遥かに強いということを知ってから。
これは日本の鉄道が悪いわけじゃないけど、そういう論調に囲まれている国は幸せだなって思ってそれから興味を持ちました。

227 ：名無しの車窓から：2009/06/04(木) 22:26:13 ID:G56PK1dx.net

南正時にケツを掘られてから海外に目覚めました。ｱｯｰ

228 ：名無しの車窓から：2009/06/04(木) 22:37:04 ID:PkKDnII/.net

　　　 　 　 　 　　？？？？？━？？？？？
　　　　 ？？━？　　　　　　 　　 　 　 　 ？━？？
　 　？？？　　　？？　　　　 ▲　▲　　　 　？？　 　　？？？
　？？　　 ？？？？　　　　　？？？？　　　　　？？？？　　　？？
┃　　？？？？？？？？　　？？？？？　　？？？？？？？？　 　 ┃
？　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 　　 ？
？　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　 　 ？
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　？？　　？？？？ 　▼　　？？？？？？　　▼　 ？？？？　　 ？？
　 　？？？　　？？　 　 　 　 　▼　　　　　　　？？　　？？？
　　　　 ？━？？　　　　　　　　　　 　 　　？？━？
　　 　　　　　　　━？？？？？？？？？━

229 ：名無しの車窓から：2009/06/05(金) 04:54:35 ID:7jI1i21g.net

>>210
中国は列車到着少し前に改札を始めて、列車通過時にホームに
客はいないから特に危険はないでしょ。
中国でも通過線じゃなく、ホームのある線路を通過する高速列車は
減速して構内に進入するはずだけど。オレの経験上では。

230 ：名無しの車窓から：2009/06/05(金) 21:14:35 ID:WLQi0FYc.net

カトーのTGV買ってからRERの電車自作してICE買ってHOに手を出して・・・って感じ

あ、でも最初はメルクリンのHOだったっけ

231 ：名無しの車窓から：2009/06/06(土) 00:34:02 ID:ek11gbpx.net

>>229
”CHR”というのが罠ではないのか？

232 ：名無しの車窓から：2009/06/06(土) 02:37:01 ID:p9Bi+Un2.net

日本の鉄道はヘタレというが国土が狭い、軟弱な地盤、更に当時の馬鹿が植民地規格を採用してしまった、
というどうしようもない制約の中でよくやっている方だとは思う。

というウンチクはともかく、諸外国にある在来線と高速新線との混在は萌えますね。
CRHなんかもそうだけど、高速新線専用なんかになったら興味が削がれる。

233 ：名無しの車窓から：2009/06/06(土) 13:24:12 ID:sgU3Ww2j.net

>>232
それがまた、在来線も手直しして高規格になっとるんだわな。
２３０km/h対応の在来線って何よ！　って最初思ったくらいだし。

234 ：名無しの車窓から：2009/06/06(土) 14:44:29 ID:nIWS5cBT.net

欧州（特にドイツ）ではそれがデフォだから凄いよな。ライン川沿いのカーブを明らかに時速120km超で走る客車列車とか。
チェコなんかでは、JRみたいに線路沿いに制限速度標識が立ってるんだが、そこに当たり前のように「150」とか書いてあるし。

235 ：名無しの車窓から：2009/06/07(日) 00:16:22 ID:tLN96Q8F.net

>>234
もう見られなくなったがユーロスターがイギリス国内で在来線を走っていた頃、第三軌条路線を160km/h
で走っていた。それはそれですごい希ガス。

236 ：名無しの車窓から：2009/06/07(日) 14:33:56 ID:VNt5ty4r.net

>>234
そういう手合いは、日本で高速運転したとしても、
実際に事故ったら何故あんな高速で運転したんだ！と騒ぎ出すのがデフォですけどね。
規格が違うんだから速度で海外絶賛しても仕方ないかと。

規格といえば、欧州は多くの国際列車が導入されているが、規格の方はどうなっているんでしょ。

237 ：名無しの車窓から：2009/06/07(日) 21:32:19 ID:XpnqLi50.net

欧州人が日本に旅行に来た時、取り立てて鉄ではない人達に列車の通過を見られて、
「あれ、遅くね？」って言われそうで・・・。杞憂か・・・。

もし言われたとしたら、規格がどうのと説明しても悔しいのも事実。
普通に柵無しホームを１６０km/hとか１８０km/hとかだもん。

あと、ようつべなんかで欧州列車の車窓を見ていると、５分の動画で一つも踏切を
通過しないことがよくある。ただし、線路オーパーパスの陸橋はよく見かける。
なんだかなぁ・・・　ってね。

238 ：名無しの車窓から：2009/06/08(月) 08:43:37 ID:JI0MvFer.net

踏切あるよ。ライン貨物線リューデスハイムの駅前に結構大きいのがあった。
あっちは、警報音は鳴らないのな。
あと、欧州全体でＵＩＣ規格というのがあったと思う。

239 ：名無しの車窓から：2009/06/08(月) 12:21:51 ID:A+UyGu2d.net

制動距離、地盤、環境問題（騒音）
これを無視すれば、世界中の鉄道を速度で評価できる。
地域が違えば個別の条件が加わるから鉄道の順位を付けるなんてナンセンス

240 ：名無しの車窓から：2009/06/08(月) 12:36:08 ID:CJbINOcZ.net

【露天】▲川温泉その３【混浴】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1243702819/

277 ：名無しさん＠いい湯だな：2009/01/01(木) 19:50:36 ID:regnN8oD
いきなり女の子たちが大量に入って来たから驚いた。
彼女たちは近所の中学のテニス部で、毎週土曜日は練習後に入浴してるそうだ。

おまけに５分くらいしたところで、顧問の♀先生・・・推定25歳(独身)・・・が
「遅れてごめーん」と入ってきた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[続きあり]

241 ：名無しの車窓から：2009/06/08(月) 17:42:41 ID:06G4ykpb.net

>>237
いままでのが遅くてショボかったんだよ、と白状して
そのあと、新幹線を見せる。これで桶。

242 ：名無しの車窓から：2009/06/08(月) 20:10:45 ID:Qwh6Ff4z.net

>>239
でも、新幹線軌道はもとより、ゼニを大量に掛ければ成田新高速のようなのも造れるんだぜ？
TXだって狭軌でも、あの大枚叩いた軌道・駅の防御施設を見れば１４０km/hだってOKそうだし。

昭和３６年の例の法規改正後の新規路線は、高架＆地下＆掘割で無踏切で、高速運転しやすい
造りで造れるようになっているのに。

243 ：名無しの車窓から：2009/06/08(月) 20:15:43 ID:Qwh6Ff4z.net

オマケに官僚が苦し紛れに出したスーパー特急なんていう案によって、奇しくも
狭軌で２００km/hは可能と一時はJRだってそれ用の特別車両開発に乗り出した
くらいだし。

地ベタに敷いて踏切多数の古来からの路線は１３０km/h限界だとしても、ガッチリしっかり
造った新規路線でも１３０km/hを未だに越えないなんて、何か出来るのにやらないという
のが見え隠れしてヤダ。

244 ：名無しの車窓から：2009/06/09(火) 18:22:23 ID:+FM+pg+K.net

この前北京→モスクワの国際列車とか、ロシア国内とか乗ってきて海外鉄のつもりだけど、
国内鉄も捨てがたいなぁ。

カオスなダイヤをさらりとこなす京急。2100の気高さは神レベル。
３つ扉転クロの快速新快速が行きかう京阪神。三つ扉転クロの桃源郷は遥か九州内まで（除関門隋道）。
欧州の統一的なLRTとは一味違う、無駄に個性的なリトルダンサー。
合理的なはずの欧州デザインが貧乏くさく見える、水戸岡デザインの派手さ。

どっちも好きとしか言いようがないわ。
でも北海道or九州行く予算あるなら北京行を考えてしまいそう。

245 ：名無しの車窓から：2009/06/09(火) 21:04:04 ID:BoFVQtf4.net

なんか今日から読売新聞で連載か知らんけど、日本の技術のガラパゴス化について
書いてあるね。鉄道車両もネタにされるんかな？

246 ：名無しの車窓から：2009/06/10(水) 20:40:06 ID:8iJX4pMP.net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4388262
非鉄にこういう動画を見せると、「あら、これって向こうの新幹線？」なんて
言われそうだよな。非鉄は‘速い＝新幹線’だろうし。

「いやいや、れっきとした在来線ですよ」と聞かされればタマゲルだろうなぁ。

247 ：名無しの車窓から：2009/06/16(火) 00:30:00 ID:jgqsQKqP.net

http://www.youtube.com/watch?v=UEPR8X1rcho&NR=1
国内の鉄道が、いかに甘ちゃんかよく判った気がします。

248 ：名無しの車窓から：2009/06/16(火) 15:16:31 ID:EtNT46pT.net

でもこれ鉄道博物館の私有運転線で営業路線じゃないじゃん

249 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 01:37:10 ID:QmCdICVH.net

単純に周遊券廃止前後から「高い、マターリできなくなった、分割された」だけ。
韓国なら５-８時間走るのもあるし、宿はモーテルで十分、東横インだってできてきた。
三段式スイッチバックもあるし。

強いて言えば、西大田だけどうにかしてくれ。何で地下鉄が無視する…。

250 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 13:58:47 ID:sOO+5NDy.net

>249 便利で快適で安価なテクシをご利用ください（韓国観光公社）

251 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 18:56:43 ID:gfvRuTMZ.net

>249
そう思って韓国に渡ったのが1994年に1998年。思えば最高だった。

でも、韓国はその後はどんどんマターリできなくなってる印象がある。
水仁線廃止、ピィトルギ全滅、ムグンファのドア自動化、トンイル全滅、夜行列車
大幅削減……。とどめにどんどんダメになってく塗装変更(笑)。

そんなわけで最初の海外鉄こそ韓国だったけど、なんか今は再訪する気がおきない。
物価とか料金とか宿代とかは中国知ってしまうと割高に感じるし。
ただ、中国は中国で、昔知ってる人からは「激変したので再訪する気がおきない」とか
云われてるのかもしれないけど。煙がほぼ壊滅したのは痛すぎる。

台湾も、ギリギリ普快で旧客残ってるのが奇跡か。

ひょっとすると海外鉄デビューしやすい東アジアは、全滅か。
あ、もう一つ国残ってたなぁ。

別の意味でまったりできないけどｗ

252 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 21:09:31 ID:RLcO7s6z.net

>>251
東南アジアに拡げて、マラヤ鉄道なんてどうだ？

253 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 21:51:41 ID:sOO+5NDy.net

KTMはいいぞ。本数があれで、客車が韓国製だが。一応食堂車も一等車もあるし、プルマン式2段寝台車もある。

あと、知られざる鉄道大国、印度なんかどうかな。

254 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 23:03:31 ID:YD9vgqMt.net

印度へは、腹をこわすのを恐れていては行けない、と言われるけどホント?

255 ：名無しの車窓から：2009/07/06(月) 23:48:26 ID:sOO+5NDy.net

どうだろう。好ききらいがはっきり分かれる所だとは聞いてるけど。基本的になまものを食べなければいいんでないかな。

256 ：名無しの車窓から：2009/07/07(火) 07:53:24 ID:57pI3SGQ.net

俺の知り合いで印度に行った9人中8人が腹を壊した。

257 ：名無しの車窓から：2009/07/07(火) 12:32:26 ID:vhQu9jpX.net

そう、水は厳禁だけど、それしなくても腹壊すんだわな〜

258 ：名無しの車窓から：2009/07/08(水) 17:05:59 ID:uyYr2Q+V.net

ひょっとして、空気を吸うだけですでにヤバいのかな?

259 ：名無しの車窓から：2009/07/09(木) 01:18:00 ID:lhFoOp5o.net

>>257
ミネラルウォーターでもダメだからね

260 ：飛びます×2：2009/07/16(木) 13:07:21 ID:sw6SvcE/.net

漏れは印度好きになれそうな感じがする。仏教の聖地も見てみたい。
しかし胃腸弱い…。

261 ：名無しの車窓から：2009/07/16(木) 17:50:17 ID:vbwX65nN.net

仏教ねえ、なら印度よりも、泰やカンボジアの方がよさそうな気がするなあ。

262 ：名無しの車窓から：2009/07/22(水) 14:18:38 ID:QLeUz3xi.net

台湾南部を走っている復興号用の区間車（客車）、
走行中のレールジョイント音やブレーキ音がオハ35系そっくりで、
いや〜懐かしかったw

263 ：名無しの車窓から：2009/07/23(木) 20:57:20 ID:iiWmBdgo.net

インドの飯はほとんどカレーなんだけど、それに使う脂（ヤギ乳？）が日本人の胃腸に合わないらしい。
そんな漏れも１週間目に下痢というか軟便に襲われた。２週間たてば体がなじんでくるそうだ。
客車には必ずトイレがあるから不自由しなかったけど。

やっぱインドは鉄趣味的にもスケールがでかい、そこにハマったかな。
３クラスの寝台座席混結急行もすし詰めの通勤列車も２０両編成がデフォだしね。

264 ：名無しの車窓から：2009/07/24(金) 13:58:23 ID:IoN47CzF.net

新幹線やロシアの列車よりも、車体がでかいんだよな。

265 ：名無しの車窓から：2009/08/22(土) 17:09:53 ID:L+wLCShK.net

>>263
インドで乗り鉄したよ。
別に腹は壊さなかったけど、狂犬病の方が怖いよ。それらしい犬がｲﾊﾟｰｲいるからね。
1等寝台乗ったらシャワーはあったけど水しか出なかった。
真冬だったので結構つらかったね。

266 ：名無しの車窓から：2009/10/07(水) 03:31:17 ID:ohx1gG4d.net

>>210
中国は列車別改札制で、入線の直前まで乗客はホームに入れないし
到着時は速やかに駅を出ないといけない。
だから安全柵がなくても安全なのだろう。
乗降時は昔の国鉄みたいに腐るほど車掌や駅員がホームにいるから
事故は未然に防止できる。

それに、中国では高速の通過列車があるような幹線の中規模の駅は新幹線タイプの待避駅になっていたりして
意外とホームの側を高速で列車が通過する状況は少ない。

267 ：名無しの車窓から：2009/10/07(水) 11:59:43 ID:Le+LWKHJ.net

既に複々線化が進んでいたからな　＞中国

268 ：名無しの車窓から：2009/10/07(水) 13:36:21 ID:aE6KZC1J.net

そうでもない

269 ：名無しの車窓から：2009/12/25(金) 00:51:00 ID:6ArjDUUp.net

アメリカで貨物列車を見た時。まず、車両や線路が一回りデカイ。
4重連とか100両編成とか日本じゃありえないスケールに興奮した。
帰国後に乗った京＠電鉄がオモチャに見えました。

270 ：名無しの車窓から：2009/12/25(金) 05:59:51 ID:EpB+gzW9.net

>>269
アメリカの本線級と日本の私鉄を比べるのってすごくアホだとは思わない？

外洋航路の大型コンテナ船と近距離フェリーを比べるようなもので共通点が前者は『標準軌の鉄道』、後者が『船』ってだけだから
比べる事自体が見当違い

271 ：名無しの車窓から：2009/12/26(土) 04:00:47 ID:zeJ3XX8P.net

>>270
いままで船が好きだと思っていました
そして近距離フェリーしか知りませんでした

だが・・・実は大型コンテナ船に萌えることが分かった！

ということじゃないか

272 ：名無しの車窓から：2009/12/27(日) 22:39:42 ID:pB1630c0.net

国内の鉄道乗り潰しの延長線上で台湾へ行った。とりあえず在来線1週はした。
臆病者で気弱で草食系なので、他の国は怖くて行けません。

273 ：名無しの車窓から：2009/12/28(月) 18:15:40 ID:Vx2KoCIx.net

>>270
それは体験したヤツにしか話せない感覚
外へ出ろ

274 ：名無しの車窓から：2009/12/29(火) 12:23:03 ID:k90zI8Uf.net

>>270
物事は理屈じゃないから

275 ：名無しの車窓から：2009/12/30(水) 10:11:18 ID:mOON/QZm.net

まあ確かに趣味なんて理屈じゃないなw

276 ：名無しの車窓から：2010/01/05(火) 15:38:45 ID:Rlinkma7.net

90年代の話だけど、国内に撮るもの乗るものがなくなったからかな。
あと、ギリギリ間に合わなかった旧型客車への憧れもあった。
（手動ドアと最後尾開け放ちのデッキに凄く惹かれてた。危険だが）

で、最初と二回目にいったのが韓国。
あのころは今ほど反日とか云われてなくてまったりしてたよ。

そのあと欧州中国、少し開けて台湾（もっと早く行けばよかった！）。
最近ロシアにアメリカ。脈絡がないな。

でも、いった国の鉄道に関しては機関車や客車の形式を調べたりするのが
凄く楽しくなる。乗った路線以外でも時刻表や路線図見るのも楽しくなるし。
身近な路線がどんどん増えてく感じ。

277 ：名無しの車窓から：2010/01/05(火) 19:18:04 ID:Vcf0KRWM.net

>あと、ギリギリ間に合わなかった旧型客車への憧れもあった。
>（手動ドアと最後尾開け放ちのデッキに凄く惹かれてた。危険だが）

台湾ですら終焉に近いぞ。

278 ：276：2010/01/05(火) 20:36:56 ID:Rlinkma7.net

>>277
お陰さまで、台湾では間に合った。韓国もギリギリだったなぁ。

279 ：名無しの車窓から：2010/01/06(水) 00:04:41 ID:0grSEOU9.net

>>278
韓国は1999年頃迄だね

280 ：名無しの車窓から：2010/02/15(月) 09:18:40 ID:3NAFqXGV.net

たいへん外れた入り方だと思うのだが

漫画の話を考えてて
主人公がフランスからドイツ行くのに鉄道使うので
路線や車両調べるうちにはまった

今はICEやＩＣやタリスに乗りたくてたまらない
変ですね

281 ：名無しの車窓から：2010/02/16(火) 01:20:52 ID:L/eLZqAI.net

>>280
少女漫画？

282 ：名無しの車窓から：2010/02/16(火) 22:04:11 ID:kq+EFFGa.net

>280
その漫画読みたい。
海外鉄道の設定がしっかりした漫画なんてそうそうないもん。
期待してます。

283 ：名無しの車窓から：2010/02/17(水) 00:52:57 ID:86u1MaK3.net

>>281-282
「エロイカより愛をこめて」？

284 ：名無しの車窓から：2010/02/17(水) 17:42:40 ID:EJYePDjJ.net

少女漫画といえば

「エロイカより愛をこめて」のハレルヤ・エクスプレス編で
ＴＥＥが登場していました。
車内で「フランスの酒は香水の味がする」と
ＫＧＢ（当時）のミーシャが文句言ってました。
「のだめカンタービレ」のラスト近くでは
のだめがＴＧＶで寝過ごしてパリを通過
ブリュッセルで放り出されるシーンがありました。

285 ：名無しの車窓から：2010/02/18(木) 00:35:19 ID:a+uhW/ME.net

>>284
マンガ喫茶でチェックするしか無いな。

286 ：名無しの車窓から：2010/03/11(木) 13:00:21 ID:18Kh0p6g.net

国内鉄のモラルの悪化から海外鉄に転進w

287 ：名無しの車窓から：2010/03/11(木) 15:56:42 ID:y+9jbpeP.net

ナローの蒸気森林鉄道の存在

288 ：名無しの車窓から：2010/03/11(木) 23:58:35 ID:akgAtyMG.net

>>287
阿里山鉄道？

289 ：名無しの車窓から：2010/03/23(火) 16:36:08 ID:EuOh9H4/.net

国内鉄の自虐ぶりが異常。
ネタがしょぼい割には必死な鉄が大杉。

290 ：名無しの車窓から：2010/03/25(木) 12:10:50 ID:Phk6Nygr.net

海外だとマッタリ楽しめるw

291 ：名無しの車窓から：2010/03/25(木) 17:22:38 ID:5Qfh3S2o.net

知らないことが多くて苦労はするけど、痛い輩が涌いてくることはないしな

292 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/03/25(木) 18:28:53 ID:kPgm1iqm.net

>>282
「駅弁一人旅」ならぬ、「食堂車一人旅」っていう漫画が出来たりして。

293 ：287：2010/03/25(木) 19:52:35 ID:lPFupZLM.net

>>288
オソレスすまそ。
ルーマニア　コバスナ、コマンダゥ森林鉄

294 ：名無しの車窓から：2010/04/23(金) 23:53:37 ID:uX0md+R5.net

>292
あんたが原作やったら？

295 ：名無しの車窓から：2010/05/05(水) 12:39:34 ID:55uykSjI.net

テレビでBSつけて海外の鉄道モノをみるようになってから。

>>10 狂気ともいえるね。

296 ：名無しの車窓から：2010/05/07(金) 22:21:03 ID:/A400mkN.net

生まれて初めて撮ったどー

海外鉄のかぶりつき動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10052905

297 ：名無しの車窓から：2010/05/13(木) 18:51:07 ID:c1rfhA5D.net

きかんしゃトーマス

298 ：名無しの車窓から：2010/10/20(水) 00:26:26 ID:NKLmG09m.net

Simutransやってたら初期状態で外国車ばっかり出てきたのでそこから
海外行ったことないから海外鉄とは言えないのかも知れんが
オランダとかスイスとか行ってみたいな

299 ：名無しの車窓から：2010/12/14(火) 16:47:19 ID:hbI+eyPd.net

国内鉄に飽きたからw

300 ：名無しの車窓から：2010/12/15(水) 00:30:39 ID:aM5OiG6v.net

>>299
確かに国内鉄に魅力なくなったな
夜行減便、食堂車廃止、地方線区の通勤型化と編成の短縮、ステンレスの走ルンです化、
地方駅の橋上化、構内配線の著しい簡素化等々
おまけに乗り鉄の強い味方だった周遊券まで廃止されたし

海外鉄に何を求めるかというと、俺の場合、ズバリ上記に上げた古きよき時代の鉄道イメージが
まだ健在であることと言って過言ではない

301 ：名無しの車窓から：2010/12/15(水) 04:11:58 ID:GoX1+ICL.net

>>300
客車列車(機関車牽引の旅客列車)が殆ど無くなったから。
イベントで客レが走ると、沿線は騒ぎになるし車内は落ち着かない。
地方私鉄は、京王、東急の中古が幅を利かせており、乗りに行く理由が見当たらない。
東京〜新大阪の新幹線往復より、成田〜台北、成田〜ソウルの方が安い時期も多かった。

アムトラックで大陸横断したいと思っているけど、飛行機(C)より運賃高すぎるので
困っている。特に、寝台追加料金600ドル以上とかふざけている。

302 ：名無しの車窓から：2010/12/20(月) 20:18:53 ID:2/JDwHC4.net

>301
座席なら安いぞ。特に事前割引。

寝台料金は確かに高いと思う。アムトラ系のスレッドでその話すると
昔の寝台も割引多かった時代の話をされたりしてかなわん（今は割引殆ど無いだろ！）。
あと二人使用を前提とした料金の話されたりね。
今の寝台設備はビューライナー・スーパーライナー共に
一人での利用が割高にならざる得ないんだよなぁ。

ただ、座席でもかなり快適だから４連泊位なら大丈夫。

303 ：名無しの車窓から：2011/01/06(木) 18:45:02 ID:7EpphZeT.net

海外鉄は知られざる世界が広がっているので、楽しいよ

304 ：名無しの車窓から：2011/01/14(金) 18:07:13 ID:lh8IPDbQ.net

いくら国内で撮るものが無くなったからといって
フォトラン目的の団体旅行なんて問題外だな。

305 ：名無しの車窓から：2011/01/22(土) 13:42:15 ID:RFZof799.net

海外に住んでるから、海外鉄道に嫌でも注目せざるを得ない。
あぁ、天井の低い銀座線が恋しいよ。

306 ：名無しの車窓から：2011/01/22(土) 16:18:34 ID:Dh327kqZ.net

>>305
どこに住んでるの？
日本に帰ってきたら、そっちの鉄道に乗りに行くのも大変になると思うので
今の環境を精一杯楽しんでください。

俺は海外在住経験は無いけど、国内の転勤先でもっとその地域の鉄道に
乗りまくっておけば良かったと思ってるし…。

307 ：名無しの車窓から：2011/02/14(月) 15:50:45 ID:bOExzQra.net

PARISの地下鉄、停車直前にドアを開ける事が出来、たまげたw

308 ：名無しの車窓から：2011/02/15(火) 16:48:37 ID:9uwQRiR2.net

行けないから模型かった

309 ：名無しの車窓から：2011/02/19(土) 11:28:17 ID:m8yhEnAb.net

>>307
若い人は止まり切る前に開けてさっさと降りていく。
ちょっと楽しいw

310 ：名無しの車窓から：2011/03/17(木) 02:27:05.06 ID:BBkpMJql.net

JRよりは私鉄のがマシみたいだが、国内鉄は変なのが多いからな。
路線・車両板も酷い有様だし。
まだ情報と金をかき集めているだけだけど海外遠征してみたいわ。

海外鉄に目覚めるきっかけになったCRHとKTX。
反日国なだけに複雑な気分です。

311 ：名無しの車窓から：2011/04/17(日) 17:49:39.06 ID:cnn2M8Po.net

韓国で海外鉄にはまりました。すんません。

312 ：名無しの車窓から：2011/04/30(土) 14:04:29.58 ID:LZtt/L0G.net

日本海外に限らず、ＨＰや雑誌に載ってるものを撮りに行く気はしません。
趣味は自己満足の世界だけど、もうちょっとやそっとじゃ満足しません。
おまいら何所の鉄道を見てみたい？

313 ：名無しの車窓から：2011/04/30(土) 15:44:29.20 ID:01IkIp/c.net

>>312
命捨てる覚悟はあるか？　有るなら教えてやってもいい。（ｗｗ

314 ：名無しの車窓から：2011/04/30(土) 23:29:35.78 ID:A2Kk5u3j.net

満足して死ねるなら。現地着いたら鉄道がアボーンなんてごめんだぜ。

315 ：名無しの車窓から：2011/05/01(日) 00:56:21.46 ID:GsSo+vug.net

>>311
20年前なら嵌る

316 ：名無しの車窓から：2011/05/01(日) 08:05:02.17 ID:2AbcuPhQ.net

↑２０年前に嵌ったことを現在後悔している。

317 ：名無しの車窓から：2011/05/01(日) 15:23:28.86 ID:eWFoaEWF.net

確かに、20年前（正確にはKTX開業前）は良かったなあ。
初期抵抗車とか、小荷物輸送とか。
結局ピドゥルギには乗れなかった。

318 ：名無しの車窓から：2011/05/01(日) 17:47:50.58 ID:xWxbAfv+.net

俺は18年前に嵌った。日本から18切符+ビートル+KNRでソウルまで行った。韓国人の友人(留学生)にも
呆れ果てられたが。
ムグンファ、トンイルの寝台車は良く使ったなぁ。釜山行くのにも、晋州経由で行ったりとか。
ピドゥルギは、午前4時過ぎの慶州発釜山鎮、東海発江陵とか乗るために、駅前の旅館に
泊まったりしたなぁ。
最近も、ソウル発釜山もムグンファで行ったりしている。ソウルから乗りとおす人は少ないが
永登浦や水原から乗り通す人が意外と多いので驚いた。

その後は、台湾、タイ、ヨーロッパ、アメリカと嵌っていった。

319 ：名無しの車窓から：2011/05/02(月) 01:33:41.58 ID:CMbBikCo.net

韓国にナローが有ったのを帰国後に知ったorz

320 ：名無しの車窓から：2011/05/02(月) 08:00:58.08 ID:cPr68PgT.net

>>319
旧・水仁線のこと？ナローの気動車で、ドアを開けっ放しで走ったのは良い思いで。
運転席を見たが、スピードメーターがついていなかった。

321 ：名無しの車窓から：2011/05/10(火) 14:31:03.37 ID:kmJM/6XH.net

台湾もなあ、古き良き、って感じが、いつまで続くかなあ。

322 ：名無しの車窓から：2011/05/10(火) 14:32:43.77 ID:n9luQOnS.net

台鉄の高雄駅がまだ、日本の国鉄色を残しているけど、高鉄が左営から延伸してくれば、
変わっちゃうんだろうな。たとえ、別事業者でも。

323 ：名無しの車窓から：2011/05/10(火) 20:23:18.47 ID:qADkf6xA.net

つーか、高雄駅移転だし・・・。

むしろ台南とか台中とか中間駅の雰囲気がよい。

324 ：名無しの車窓から：2011/07/03(日) 22:42:58.33 ID:30XR8VF5.net

>>1
ソウルの地下鉄のお食事券

325 ：名無しの車窓から：2011/07/20(水) 10:35:22.92 ID:BErnJhwg.net

貨物取扱の縮小と貨車鉄のメジャー化で国内に飽きたのが原因か。
情報があり過ぎる世界は面白くないんだよなぁ。

丁度その頃まだ車両情報のなかった韓国に行って、鳩やら水仁線やら
夜行ムクゲに乗ってドハマリした。
釜山市内を汽笛ふかしながら戸開けっ放しでのんびり走る、鮮鉄ｺﾋﾟｰ型旧客の
ﾋﾞﾄｩﾙｷﾞは衝撃が強すぎた。
札幌行くより安い飛行機代で行けるとこに国鉄韓国があるやんけと感動した。
でも鳩廃止とKTX開業あたりから劇的につまらなくなったな。

今はチリとイタリア地方鉄道、アメリカの通勤鉄道が旬。

326 ：名無しの車窓から：2011/07/22(金) 01:30:16.37 ID:56wD+Erx.net

>>325
台湾も良かったぞ

327 ：名無しの車窓から：2011/07/28(木) 11:20:53.96 ID:g2IfMAZv.net

>>326

最近はスクーターの4スト化が進んで、
光化学スモッグに倒れる俺としては非常に助かる。

328 ：名無しの車窓から：2011/08/05(金) 22:14:04.34 ID:ru41SQOI.net

「貨物」については、台湾より韓国の方が面白い。
標準軌に大軸重、車体の寸法も中国並み。列車の編成重量は1600トンを超える。
ISOコン満載のフレートライナーやセメントタキが幅を利かせる中で、クキ、ワキ、セキが健在、ついでにヤード輸送も健在。

329 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 14:10:47.81 ID:aLBkM20+.net

中国並みを言うなら、モノホンの中国にはハンプも健在だ。
電気、ディーゼル機関車ともに種類は豊富。
さらに首都からさほど遠くないところで長さ1.5kmの石炭カモレが見れる。
電機は2車体重連の本務、中央部補機つき、15分毎くらいに来るらしい。

330 ：名無しの車窓から：2011/08/10(水) 18:31:31.34 ID:CYmBOV7e.net

そうか…遠巻きに見たり撮ったりなら差ほどアブなくないもんな。
スレチ失礼…

331 ：名無しの車窓から：2011/10/12(水) 22:41:30.77 ID:khkDseJB.net

中学生の頃に近所の図書館で「ヨーロッパSLの旅」って本をたまたま見つけたのがきっかけかな。
大学生となった今はドイツでひとり旅するべくせこせこバイト中。

332 ：名無しの車窓から：2011/10/13(木) 17:45:48.08 ID:xjghoGYo.net

ドイツいいよ。鉄オタの天国だ。

333 ：名無しの車窓から：2011/10/13(木) 21:32:16.34 ID:9BWHxEdQ.net

>>331
ぜひドイツに行って楽しんできてくれ。
DBだけでももちろん楽しめるけど、保存鉄道や鉄道博物館も多数あるから、それもぜひ。
あと鉄道イベントが各地で開催されるので、そのスケジュールに合わせて行くとさらに良い。
（イベントは5〜6月と10月が多い。dampflokfestで検索すると色々出る）
主要駅構内の書店では鉄道誌が100種類以上あって、購入物の選択に困るほど。

それから、隣国にもすぐ行けるので、ドイツ国内の滞在先から日帰りでも良いので
隣国に足を延ばすと、全然違った車両に出会えて面白いよ。

334 ：名無しの車窓から：2011/10/16(日) 18:40:59.95 ID:K6lyj+lL.net

スイスもいいね。私鉄も多数ある。

335 ：名無しの車窓から：2012/02/18(土) 17:51:17.65 ID:wO5fQioe.net

海外鉄体験してハマった。同時につまらないと思っていた日本の鉄道の面白さも見えてきた。

336 ：名無しの車窓から：2012/03/06(火) 15:48:57.98 ID:93qmaMgQ.net

【サッカー】なでしこジャパン、最強アメリカに初勝利！高瀬の値千金ヘッドで1-0勝利、決勝進出　アルガルベ杯 ★6



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330996181/

337 ：名無しの車窓から：2012/03/30(金) 00:08:42.25 ID:wvvEO9VL.net

昔は地元の方とかに、親切にしてもらったりといった
鉄以外の要素にも、かなり感動したけど
今は日本人全体がデジタル化して
つまらなくなったように思う。
そろそろ俺も国内引退しようかな・・・。

338 ：名無しの車窓から：2012/03/31(土) 12:03:52.12 ID:Zx41/1Aj.net

国内は友人とお喋りしたいからという理由だけでたまに活動するのみになった。客レのジョイトレが無くなってからろくに活動しなくても大したことなくなったし。

海外は撮りたい機関車が大量にありすぎて困っている(笑)
アメリカ、中国、ロシア、インド、オーストラリアなど。

くだらない固定資産税の支払いのせいで海外へ繰り出せず、
海外鉄のサイト見てうっとりしている毎日。

339 ：名無しの車窓から：2012/03/31(土) 20:06:03.18 ID:v4T6g/cf.net

一度海外を知ると「日本はもうええわ」てな感じかな。

340 ：名無しの車窓から：2012/04/01(日) 22:18:39.26 ID:q2+SUFaz.net

そのうえで海外に行けなくなったので、八方ふさがりだw

341 ：名無しの車窓から：2012/04/20(金) 00:11:44.00 ID:W33ZWMVF.net

タイで寝台乗ってみたら快適だった
それからは、旅行行ったら乗り鉄もするようになったね

342 ：名無しの車窓から：2012/04/20(金) 00:20:23.04 ID:w+pqujWP.net

http://addeaidaisuki.blog102.fc2.com/

まずはしるから

343 ：名無しの車窓から：2012/04/30(月) 14:47:50.08 ID:qoCcu6mg.net

>>300に同意。
あと、日本の鉄道が人口減少で衰退傾向にあるのに対し、アメリカでは一時寂れきった鉄道が盛り返してきて明るい感じなのもまたいい。

344 ：名無しの車窓から：2012/05/01(火) 13:17:58.19 ID:+NejXG/8.net

つか、そんなに金持ちとは思えない海外鉄、もっとＬＣＣなんか使わないの？

345 ：名無しの車窓から：2012/05/13(日) 21:46:30.23 ID:gAbuN+yB.net

Amtrakのパスは、利用回数に制限ができたり、同一区間の往復が制限されたり、雲行きが怪しい。
かつての日本の周遊券のように、列車を宿代わりに使う層を排除するのが目的らしいが。

346 ：名無しの車窓から：2012/05/13(日) 23:36:35.33 ID:zPyEPtI7.net

>>344
RyanAirはさんざん使ったことある
タイエアアジア、エアアラビア、南アフリカのとかも使ったよ

347 ：名無しの車窓から：2012/05/13(日) 23:56:26.15 ID:xm3D6RrI.net

海外の鉄道のアバウトさを経験してれば、海外ＬＣＣのそれだってドーンと来いや！
だろうね。だから日本では一定の層以外にはＬＣＣは受けないだろうとされている。
まあ運行が日本の会社だから、ＬＣＣと言えども日本人の性から海外のよりは
頑張っているけどね。

348 ：名無しの車窓から：2012/05/16(水) 12:04:12.31 ID:wZ8C3mGo.net

同じ症状の人多いのね。自分は初海外ドイツではまった。元々海外に興味なかったが。
ＲＡＩＬＪＥＴ，ＴＧＶ、タリスも国内利用した。来た列車がSNCF,ＯeＢＢ、ＳＢＢとか外国の車両
だと萌えるのよ。
それにしても新幹線の向かいに釣り掛け電車、ＳＬいたりカオスだな。
Bahn Card100買って（ＤＢ1年乗り放題だっけ）住みたいレベルだわ。金ないけど。

349 ：名無しの車窓から：2012/05/17(木) 00:24:02.38 ID:5QoIwIIA.net

ICEが路面電車直通車を追い抜いたのは、
カルチャーショックだったな。

350 ：名無しの車窓から：2012/05/17(木) 09:28:08.20 ID:ZcjzFlo2.net

>>349
宮島線の一部区間は？

351 ：名無しの車窓から：2012/05/17(木) 22:59:36.01 ID:5QoIwIIA.net

>>350
あのレベルで鉄道線と軌道線の直通〜とか言ってる日本のレベルの低さを改めて痛感した。
宮島線なんて、むこうじゃただの市内線の郊外区間で
あの程度の電車なんていくらでも存在するってこと。

352 ：名無しの車窓から：2012/05/18(金) 16:05:45.92 ID:6yWimStt.net

日本の路面電車（軌道線）の定義自体が微妙だからな

車両の形状というよりも、最高速度40キロとか目視運転とかそういう定義かと思えば
LRT＝新型で格好いい低床電車！だし

353 ：名無しの車窓から：2012/05/18(金) 19:58:09.93 ID:h7iP3cxW.net

静岡のも立派にＬＲＴに分類されるのにね。

色々あんのかね？　乗降場所に駅舎が有るとか無いとか、有人か無人かとか、
切符売り場や改札が有るとか無いとか。

近い将来、富山地方鉄道の路面電車型低床車が同社の郊外鉄道に直通乗り入れ
するけど、あれは何て呼ぶんだろ？

354 ：名無しの車窓から：2012/05/18(金) 20:29:40.54 ID:2sSjKESC.net

>>351　都心部地下に潜って、すぐ地上に出る。道路上なので乗り降り楽。
少し郊外になると専用軌道を飛ばす。合理的ですよね。
バリアフリーだし、エレベーターとか余計な投資要らないし。
ドイツって車社会なのにね

355 ：名無しの車窓から：2012/05/18(金) 23:36:04.10 ID:oZJ17Jvw.net

>>353
日本だと、鉄道線と軌道線の直通ということになるだろうけど、
そういう感じの路線は、マンハイムとハイデルベルクのOEGとか
ウィーンとバーデンのWLBとかいろいろあるんだよね。

あちらでいう鉄道線と軌道線の直通・・・カールスルーエやザールブリュッケンの例は
日本だと、北陸本線とか山陽本線に乗り入れて、そこでミニ新幹線とすれ違っているような感じ。
最高速度200km/hで走るICEと、最高速度95km/hの路面電車直通車
(っていうけど、実際の大きさは銀座線くらい)がすれ違うのは、唖然とした。

>>352
路面電車も微妙だけど
鉄道線といわれる存在も、それこそ東海道本線や成田アクセスから江ノ電までピンキリだからなあ・・・。

356 ：名無しの車窓から：2012/05/19(土) 13:40:15.16 ID:UiMW5FLr.net

>>355
ドイツのって特急用の線路と路面電車＆地元各停用の線路の複々線じゃなかった？
動画ないかね？

357 ：名無しの車窓から：2012/05/19(土) 14:16:08.80 ID:UiMW5FLr.net

国内で一番、ヨーロッパのＬＲＴの専用区間に近いのが筑豊電鉄な感じがする。
さっき誰かが作ったニコ動画の紹介映像を見てそう思った。
市街地への路面での乗り入れはしないけどね。

でも悲しいかな、経営が苦しいんだよな。しかも全車つり掛けだし。

358 ：名無しの車窓から：2012/05/19(土) 23:05:02.51 ID:Eu4jppi/.net

>>356
カールスルーエのあたりは、ICEが高速新線ではなくて在来線を200km/hで走っている。
そこにローカル列車だろうと路面電車直通車だろうと走る。
最近はTGVも走っている。

この動画がわかりやすいんじゃないかな？　
http://www.youtube.com/watch?v=7HSXhWEqpIk

359 ：名無しの車窓から：2012/05/19(土) 23:23:49.42 ID:Eu4jppi/.net

>>359
ドイツやオーストリアでは、そもそも高床式の電車が走るのは国電と地下鉄くらいで
日本の郊外電車にあたる路線は、いわゆる路面電車スタイルの車両が走る例が殆どだね。
だから筑豊電鉄ってことになるんだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=svtfEJkh894

シュタットバーン化にあわせてステップレスになった例も多いけど、
本当の高床車というよりは、荒川線や嵐電のような感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=KlIE8sSL-RM

360 ：名無しの車窓から：2012/05/20(日) 17:26:46.81 ID:RzfOgTor.net

今サンフランシスコにいるんだけど、超楽しいね、ここ。

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/28(水) 01:42:46.84 ID:2NwfDyE1.net

おおざっぱで申し訳ないが、北欧系というか、模型の様な景色にハマった。
路線や車両も、日本と比べたら、想像を超えてる！

362 ：名無しの車窓から：2012/11/28(水) 14:06:40.57 ID:na+D5fnR.net

海外鉄は人気ないね。
さそっても、多くのヤツは国内で充分と言われてしまう。
知り尽くした沿線で、少しでも良い写真を撮ろうとチャレンジするのも悪くはないけど、
知らない外国でチャレンジするのも良いと思うのだけど。
ただ、働いている人は、長期の休みが取りにくいね。
外国のツアー会社主催のツアーに参加すると２週間コースでも仕事を持っている人の参加が多い。

363 ：名無しの車窓から：2012/11/28(水) 14:29:41.68 ID:VehFiL1u.net

昔アメリカをグレイハウンドのバスで横断したときに見た貨物列車に感動した。
今年は昔バスで通った場所をアムトラックの車窓から眺めるというのをやった。

364 ：名無しの車窓から：2012/11/29(木) 01:31:06.35 ID:UHGklNdy.net

昔は韓国、今は台湾

365 ：名無しの車窓から：2012/11/29(木) 17:58:20.01 ID:kNHdplqY.net

おれが行こうと思っているのは、SLを求めて
旧ユーゴスラビア、ルーマニア、ドイツ、ポーランド、スイス、イギリス、エリトリア、ジンバブエ、ボツワナ、
南アフリカ、ミャンマー、インド、インドネシア、中国、アメリカ、アルゼンチン
などだ。

366 ：名無しの車窓から：2012/12/14(金) 19:11:58.86 ID:pSmsCIcY.net

発展途上国の鉄道は楽しい。
線路横断はもちろん直前横断もOKなのはよいね。
チャーターでは、自由に列車を止め、バックさ前進させられるのも楽しい。

367 ：名無しの車窓から：2012/12/24(月) 09:25:52.69 ID:CDVbXsJ2.net

TGV乗りたい

368 ：名無しの車窓から：2012/12/25(火) 01:46:01.49 ID:sjgHXUCG.net

>>367
韓国なら乗れる

369 ：名無しの車窓から：2012/12/25(火) 17:21:47.69 ID:icAMRUUe.net

ガラパゴスの技術だけど、日本の新幹線が一番良いと思うぞ。
中国で、いろいろ乗り比べた経験からだけど。

370 ：名無しの車窓から：2012/12/25(火) 22:56:09.41 ID:mXETEcNS.net

新幹線ってガラパゴス技術なのか？
ミンデンドイツにWNドライブなんだし・・・

371 ：名無しの車窓から：2013/02/25(月) 14:39:40.79 ID:MAzYfWhT.net

ハンガリーの電気機関車見た時は痺れたわ

372 ：名無しの車窓から：2013/04/27(土) 18:35:01.05 ID:AJqXuLTa.net

海外鉄にはまって１５年です。
でもSLが激減してさびしいです。

373 ：名無しの車窓から：2013/06/02(日) 18:33:26.85 ID:XYXz6oc5.net

東欧の鉄道の凄さに感動

374 ：名無しの車窓から：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7G8hZxRh.net

京王線の女性専用車両内で起きた事件映像です





京王線の電車内で起きた事件です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


女性専用車両を利用する男性客への車掌と女の暴言をご覧ください

375 ：名無しの車窓から：2013/09/01(日) 01:21:44.19 ID:5BbdkCuh.net

>>374
もう飽きた。

376 ：名無しの車窓から：2013/09/04(水) 20:17:53.76 ID:hNhUP8DM.net

ラトビアの気動車の動力方式には驚くぜ

377 ：名無しの車窓から：2013/09/07(土) 02:15:57.30 ID:f47FRlVi.net

日本国内　ホントねたないなー
鉄道雑誌見てると、つくずく思う。

378 ：名無しの車窓から：2013/09/10(火) 13:54:37.91 ID:ZVleaweS.net

>>377
たしかにw 数年毎に似たような企画のループ状態

379 ：名無しの車窓から：2013/09/11(水) 15:52:22.29 ID:/FlKY4/6.net

でもその方が良いんじゃないかな。
ニワカな鉄ヲタが減って純粋なヲタのみが肩身の狭い思いしながら
続けてる方が良いような気がする。鉄道趣味ってさ。

海外鉄は「解っている」者だけ、って状況は
今後も多分変わらんだろうけど、それでいいと思う

380 ：名無しの車窓から：2013/09/12(木) 21:39:38.39 ID:uJXN4vT7.net

日本と違う造型が好み。

雑誌の記事とか、ネットでみていて、日本と違う造型が気に入った。
幼少から、日本国鉄の電車も蒸機に興味なくて私鉄電車好きで、親父がたまに貸してくれた80年代の雑誌でも特急電車より筑波鉄道みたいなローカル私鉄の記事が印象に残ったので、もともと身近でない新奇さが好きなのかも。
でも日本のステンレスの通勤電車は好きという謎。国鉄趣味が正直理解できない…


「世界の車窓から」で取材されるような蒸機や旅情ある?長距離客車列車よりも、映像で一瞬だけすれ違うような近郊電車や近郊型プッシュプルや私鉄電車に惹かれる。
アメロコに近郊客車のプッシュプルとか、東欧の近郊電車とか、最近の欧州の流線型の近郊型とか、自分の好みのセンセを疑う……



日本国内の鉄オタとか鉄道を巡る社会情勢とか、はっきり言ってどうでもいい。
ただ形が好きなだけ。

長文失礼。

381 ：名無しの車窓から：2013/09/12(木) 22:18:02.41 ID:fLHOz7D6.net

>>380

＞アメロコに近郊客車のプッシュプルとか、東欧の近郊電車とか、
＞最近の欧州の流線型の近郊型とか、

は、あなたは好みなのですか？
ちょっとそこが読み取れなかった。

382 ：名無しの車窓から：2013/09/12(木) 23:54:23.77 ID:uJXN4vT7.net

>>381
＞あなたは好みなのですか？
そうです。
海外鉄道好きでもあんまり人気がなさそうに思えるので……。

このスレの、ステンレスのぺらぺらが嫌いとか、海外鉄に何を求めるかというと…古きよき時代の鉄道イメージがまだ健在であること、といったコメントとか、
この不思議なバウンドを見れば、アナタもきっとアメリカ鉄道のファンになれます…とのコメントや、他のスレでもGO Transitの八角形の近郊客車を「逝け鉄」と言うのを何度か見かけるとか、あからさまに北米の旅客車をバカにする発言をみると、自分の好みが偏ってると感じる。
日本やアメリカやブラジルの「ステンレスのぺらぺら」の電車は好きだし、「逝け鉄」の客車が自分は格好良いと思うので。


もっとも、ロシア・東欧スレでEN57形が好きというコメントを見かけたり、よそのサイトでその車両への好意的な言及をみると、自分だけじゃなかったと安心した場面もあるから悲観し過ぎではあるかもしれない。

過度に悲観的で、かつ誤解を招きやすい表現失礼しました。

383 ：名無しの車窓から：2013/09/13(金) 00:24:14.62 ID:HEvTGTHy.net

国内鉄が余りに多いが故に、相対的に“海外鉄”って一括りにされるけど、実体ってかなり細分化されるよね、多分。
海外の鉄道に何を求めるかによって、どこの国の何を主に興味の対象とするかで、かなり多様だと思う。

uJXN4vT7氏は、海外鉄でも多数派と比べて自分の興味が歪曲しているかのように語るけど、
せっかく国内の枠から抜け出てるんだから、そんなもんどうでもいいんじゃん？

確かに語らえる人が少ないのは寂しいけど、俺も興味が異端だからわかるぜ。でもそれは開拓者故なのさ。
例えば、輸入鉄道DVDについて語りたいけど多分板がない…

海外の鉄道サイトとか見てても、身近な路線が興味対象な事がやはり多いみたいだし、日本同様に掲示板での不毛とも言える言い争いもよくあるみたいだし。どこもかわらんよ…多分。

384 ：名無しの車窓から：2013/09/13(金) 21:07:53.09 ID:xDqEOwsQ.net

海外ネタ一色ではない、鉄道系の(日本語)ブログで海外ネタをみると、海外ネタは日本ネタより食いつきが悪いとか、鉄の知り合いに興味を持ってもらえないと嘆くのを複数見掛ける。

>>383
＞確かに語らえる人が少ないのは寂しいけど、俺も興味が異端だからわかるぜ。でもそれは開拓者故なのさ。
同好者が少ないのは開拓者故、とは勇気づけられる。乗り物好きの人に今のロシアのトロリーバスを紹介したら、こんなのロシアじゃないwwwと笑われたのは悔しかった。
確かに空気を読んで（外国をけなしても）も仕方がない。

海外でも、他国と陸続きでないイギリスやアメリカのファンはあまり外国の鉄道に興味を持たないらしいと聞くし、土着のものに一番興味を持つというのは、どこの国のファンは変わらないのかも。

385 ：名無しの車窓から：2013/09/15(日) 10:53:32.51 ID:IHgEaA/i.net

＞384
そうだね。おれは撮り鉄だけど、海外鉄は人気がないと感じるね。
時々、海外に出かけるが、同行者を集めるのに苦労する。
自分は、西欧のような先進国の鉄道も楽しいと思うけど、発展途上国のはもっと楽しい。
一方、国内の混雑振りにうんざりすることがある。それでもたまに国内にも行くが。

時々、海外ツアーに参加して、欧米鉄の話を聞くと、
海外（主に発展途上国）の人気が無いのは、イギリスやドイツでも同じらしい。
自国内だけを追っかけるのが主流だそうだ。
もっとも大きなイベントでもない限りあまり混雑することはないそうだ。

386 ：名無しの車窓から：2013/09/17(火) 16:50:18.70 ID:AUbZFDPE.net

日本に海外鉄が集まるようなサロンってあるのかなw

387 ：名無しの車窓から：2013/09/17(火) 20:29:11.23 ID:yueb5ux3.net

海外鉄道研究会の例会後の飲み会

388 ：名無しの車窓から：2013/09/18(水) 12:23:38.14 ID:u+Jq879p.net

海外鉄道研究会HP

http://www.h5.dion.ne.jp/~irsj/

389 ：名無しの車窓から：2013/09/19(木) 21:42:08.38 ID:G2M54vcf.net

ソウルの地下鉄やTGV・ICEがきっかけ
なんとなく国内に似ているソウルの地下鉄だが今は向こうのほうが進んじゃった気がする。
ホームドア設置なども積極的だし。

390 ：名無しの車窓から：2013/09/20(金) 01:28:22.68 ID:x7HhywNE.net

>>389
WiFi完備

391 ：名無しの車窓から：2013/09/20(金) 10:18:33.19 ID:cOBDD+Ua.net

>>389
TGV ICEは何がよかったの？

392 ：名無しの車窓から：2013/09/20(金) 22:40:02.75 ID:lG6B/WVk.net

TGV・ICEなどは単にヨーロッパにあこがれているのと海外の鉄道では比較的知名度も高いから自然に興味を持ったというのもあるな。
車両ではないがドイツなどの中央駅は広々としていてすごいと思う。一日いても楽しそうだ。
http://www.emschertal.de/online/muenchen/upo-32-hauptbahnhof.jpg

393 ：名無しの車窓から：2013/09/21(土) 00:21:10.56 ID:L6kNxiO1.net

今は韓国に行けばTGV 中国はICEに乗れるよ

394 ：名無しの車窓から：2013/09/21(土) 00:31:56.55 ID:zPHDPJ7O.net

つか、不可能だと思われていた新幹線型とICE型（車体は少し大型）の横並びが中国では見られるよ。

ペンドリーノ型と新幹線型の並びは無いのかな？

395 ：名無しの車窓から：2013/09/21(土) 00:41:13.88 ID:V4+mYzv6.net

ペンドリーノ型と、はやて型の並びはあり得る。

396 ：名無しの車窓から：2013/09/21(土) 21:20:13.81 ID:4NKMdWlp.net

>>392
いい写真w

397 ：名無しの車窓から：2013/09/24(火) 01:24:04.39 ID:ZvG+eDw+.net

海外鉄道系は人気ないと上のほうに書かれていたがそのくらいがいいと思う。
このスレ見てもまったりしてて気持ち良いな。
多少話が長くなるのとスレチになるの済まないが最近国内鉄道板のあるスレで車内や駅アナウンスを喜多村なんちゃらでお願いとかとわけわからない人もちあげて来るのに嫌気が差して来た。

海外鉄道系は引き続きまったりした感じでいてほしい。

398 ：名無しの車窓から：2013/09/24(火) 01:39:46.09 ID:ZvG+eDw+.net

2回目で申し訳ないが要約すると駅アナウンスね声を鉄道界で馴染み薄い人を持ち上げて喜んでいるようなややレベル低いことで盛り上がってることに嫌気さしてきたという感じ。
別に駅アナウンスなんて今のでいい。
海外に比べて日本はかなり丁寧なほうだし。

最後になるがせっかくこのスレなのでひとこと。
ICEの渡り鳥コース乗ってみたい。

399 ：名無しの車窓から：2013/09/24(火) 01:43:59.16 ID:ZvG+eDw+.net

また訂正。
駅アナウンスね声→駅アナウンスの声。
3回のレス失礼しました

400 ：名無しの車窓から：2013/12/03(火) 02:29:10.19 ID:iFCnJCgD.net

1975年にジュネーブからパリ東駅まで乗車、北駅からカレーまで乗車、連絡船のって
フォークストンからビクトリア駅まで乗車した。それが最初。

401 ：名無しの車窓から：2013/12/03(火) 03:06:03.69 ID:bdewGGe5.net

>>400
今何歳ですか!?

402 ：名無しの車窓から：2013/12/03(火) 08:30:22.63 ID:RZhShv8n.net

あ、俺もゴールデン・アロー乗ったよ。もうくたびれてたけど。
テーブルにしゃれた電気スタンドが載ってたり風情があったね。

403 ：名無しの車窓から：2014/01/12(日) 19:55:12.83 ID:Lg6uI3NF.net

日本の鉄道がつまらなくなってしまった。
海外に行かないと、ワクワクしないね。

404 ：名無しの車窓から：2014/01/14(火) 18:46:44.09 ID:VCUxksFj.net

国内鉄やってる奴の、人としてのレベルの低さに嫌気が差したよ

405 ：名無しの車窓から：2014/01/15(水) 08:58:28.28 ID:GIUyBayh.net

海外蒸気にはまってます。
中国、東南アジア、インド、中近東、西欧、東欧、アフリカ、北米、南米などに煙を求めていった。
海外も蒸気が激減したのが寂しい。
今年はどこに行くかな。

406 ：名無しの車窓から：2014/01/15(水) 10:46:28.16 ID:nB07gzjv.net

アメリカは鉄道電化発祥の地
蒸気もいいが電機や電車にこそ日本には無い浪漫を感じる

407 ：名無しの車窓から：2014/01/15(水) 13:39:08.50 ID:whVayEW9.net

ヨーロッパ行くと、車両のデザインに酔いしれる

408 ：名無しの車窓から：2014/01/16(木) 00:39:54.06 ID:Za4BuVdS.net

>>404
私も同じく。
でもまぁ、どんな分野でも○○至上主義！な人間は嫌いだわ

飛行機・車・船・ロケット、国の違い関係無しでどれも好きだよ

409 ：名無しの車窓から：2014/01/26(日) 20:39:29.79 ID:Z1O5Xlsf.net

ロシアにもシーメンスの新車が投入されているし、東欧を含めたヨーロッパ全域で車両の共通化が進む反面、国ごとの個性が薄れてきているようにも思えるのだが。
英国は違うけど。ＴＧＶのような高速車両はともかく、ローカル線用気動車は没個性化していくのかな・・

410 ：名無しの車窓から：2014/01/28(火) 02:10:03.01 ID:8LtplQBH.net

アムトラック

411 ：名無しの車窓から：2014/01/28(火) 20:17:43.58 ID:vyG4bDiA.net

>>409
確かにジーメンスやボンバルやシュタッドラーのの汎用型の進出が目立つけど、それでもスペインや東欧のスタイリングは今でも独特。

↓DBのカラーリングでも独特さが変わらないケース。
チェコのskoda製機関車
http://www.railcolor.net/index.php?nav=1407920

ポーランドのPESA製ディーゼルカー
http://www.railjournal.com/index.php/europe/db-orders-pesa-trains-for-sauerland-network.html

412 ：名無しの車窓から：2014/01/29(水) 01:59:50.05 ID:C0fZHulV.net

>>410
子供の頃、アムトラックの貨物のウテシになって広大な台地を走るのが夢だった。

413 ：名無しの車窓から：2014/01/30(木) 01:17:15.08 ID:2MFMWjly.net

アムトラックとコムトラックの違いは？

414 ：名無しの車窓から：2014/03/07(金) 22:54:40.77 ID:SR34qZ72.net

近鉄のアーバンライナーが登場したときは「ヨーロッパの列車みたいだなぁ」と思ったけれどね。

415 ：名無しの車窓から：2014/03/14(金) 20:53:31.05 ID:LyfNaJhh.net

【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

416 ：名無しの車窓から：2014/03/16(日) 19:41:05.41 ID:syWKRQ7F.net

日本もバス層にもっとアピールすればまだまだ夜行列車いけると思うんだがな

417 ：名無しの車窓から：2014/03/17(月) 08:46:00.93 ID:giwrYct0.net

バスより快適だけど値段が高すぎる

418 ：名無しの車窓から：2014/04/30(水) 18:48:18.97 ID:u+FT3gF2.net

今までずっと国内乗り鉄で海外には興味なかったんですが、ニコ動で台湾の1周動画を見てから台湾の鉄道にはまった

419 ：名無しのゴンベイ：2014/05/03(土) 19:42:17.08 ID:dhj/FZp1.net

＞400〜419
鉄道のシステムは万国共通だが、国によって「味付け」が微妙に違う、車両や
運転、線路の違いを見るのが楽しい。
日本国内の鉄道は画一化されつつある。
さらに、往復に乗る飛行機も楽しい。海外鉄を始めたころは窓側をどんなことが
あっても指定したが、今はもっぱら通路側。エコノミークラスにしか乗れぬが
１回だけ搭乗直前に名前を呼ばれ「エコノミーが満席なのでビジネスクラスに
乗ってくれ」と言われた、リクライニングを深く倒し熟睡、機内食の焼き魚と
茶碗蒸しが旨かった。もう一度あの経験をしたい。

420 ：名無しの車窓から：2014/05/28(水) 15:57:53.08 ID:NF312QNs.net

>>418
東南アジアもバスやＬＣＣでだいぶ廃れてきてる
ラオスやカンボジアはこれから期待できるが

421 ：名無しの車窓から：2014/06/01(日) 09:20:06.24 ID:SftkjZxa.net

トワイライト廃止決定でもう日本終わったと確信した

422 ：名無しの車窓から：2014/06/01(日) 17:06:14.36 ID:6rT2gNYg.net

>>418 中国も、高速鉄道新線、在来線の高速車両、それに通勤鉄道は今後も発展するだろうけど、ローカル輸送や従来からの夜行列車は衰退していきそうな感じ。
各地の大都市の地下鉄等通勤鉄道は、どこも似たような車両走らせているような感じだし。
多くの東南アジア諸国も、高速鉄道と通勤鉄道と貨物輸送しかない、ってな状態になりそうな予感。

423 ：名無しの車窓から：2014/06/01(日) 17:12:06.01 ID:6rT2gNYg.net

とは言え、アメリカのインターアーバンなど、諸外国の昔の状況は調べてみると面白いね。
アジア圏でも、昔、路面電車や私鉄が存在した都市が幾つもある。
あまり情報がないのが残念だが。
今の日本では絶滅状態となった、トロリーバスが健在な都市も結構あるしね。

424 ：名無しの車窓から：2014/06/02(月) 09:18:31.91 ID:5MF9yYfV.net

鉄道好きだったら自然と海外鉄にも興味わきそうな気がするんだが
国内全線制覇した程の鉄ヲタでもきっぱり「海外に興味無い」っていう人もいるのが不思議

425 ：名無しの車窓から：2014/06/03(火) 06:56:44.90 ID:ddX6XE95.net

>>424 以前のこのスレでも指摘されていたが、昨今の国内鉄オタの視野狭窄。
車両や列車種別にしか興味がなく、何故、この路線がこの位置に敷かれたのかという問題には関心がないという連中がいたりする。
英語による海外鉄道の資料漁ることよりも、国内鉄道で、自分の嫌いな駅を通勤急行は通過せよとか妄想に浸っている方を好む。

426 ：名無しの車窓から：2014/06/03(火) 07:38:48.28 ID:/ZJIcafG.net

サンフランシスコにはインターアーバンの生き残りとも言えそうなカルトレイン
鉄道衰退後に建設された周辺都市と結ぶBART
名物のケーブルカー
地下鉄と路面電車を兼ねた本格的なLRT
レトロ車両を集めた路面電車
日本では観光向け以外絶滅したトロリーバス

といろいろ楽しめてよかった。

427 ：名無しの車窓から：2014/06/04(水) 20:30:52.88 ID:XX6hB4EG.net

>>425
趣味なんだから特定の分野にしか興味なくても
それを否定的に捉える必要は無いと思うがね。

428 ：名無しの車窓から：2014/06/04(水) 22:16:58.69 ID:0MUK8DBd.net

うん、視野狭窄で中二病をいつまでも続けている自由もあると思うよ。
周囲から相手にされなくなるかもしれないけどさ・・

429 ：名無しの車窓から：2014/06/05(木) 10:10:37.03 ID:pQvJfReJ.net

あと、甲子園で初出場チームを応援したくなるような感じで
ほとんど発展していない田舎や交通の不便な都市に新線が開業するニュースを見るのが好きだな

日本は高速な在来線特急網が既に全国にできてるから新線無しでも大都市にすぐ出られちゃうけど

430 ：名無しの車窓から：2014/06/27(金) 21:31:33.25 ID:kEYJ1gja.net

>>424
日本国内でもかなりの路線があるから海外まで意識が行かない
もしくは興味はあっても海外行くのに金かかる言葉が解らないといった理由で行かない

431 ：名無しの車窓から：2014/07/03(木) 16:32:42.32 ID:+VoKScpN.net

>>424-431
　そうした理由もあると思うけど、やっぱ一番の理由は現物の外国車両を見る機会がまず無いってことじゃない？

　国際列車の少ないアメリカなんかでも、自国の鉄道しか興味ないって人が多いって聞いたことがある
（カナダとは乗り入れがあるけど、都市鉄道は別として車両面ではアメリカとほとんど変わんないし）

432 ：名無しの車窓から：2014/07/05(土) 12:50:35.03 ID:L4LLJrB4.net

>>431
> 現物の外国車両を見る機会がまず無いってことじゃない？
それに尽きるね。
俺も最近JRに乗る機会が減ってJRにはあまり興味が無くなった。
外観こそ多彩だが基本的に画一化してしまった車両に興味がわかないというのもあるが。

433 ：名無しの車窓から：2014/09/29(月) 21:19:56.00 ID:whjHzxsU3

海外の旅行先で都市の公共交通に乗ると、その場所の人々の雰囲気がわかってくる。
韓国では地下鉄に物乞いや物売りが出てきたり、パリでは地下鉄が薄暗く治安が悪い（言われているような臭さはあまり感じなかった）ので警戒したり、アメリカの地下鉄が思いのほか清潔で安全だったり。
だからTGVみたいな高速鉄道には興味はないけど、都市鉄道にはすごい興味がある

434 ：名無しの車窓から：2014/09/30(火) 00:34:54.09 ID:3gv46HP9Y

高速鉄道でない中長距離列車で田舎を行くというのもいいぞ。時間かかるけど。
入国ビザのチェックよりも、プレゼントくれ、と要求するロシア・ウクライナ国境の検札担当者に会える。

435 ：名無しの車窓から：2014/11/20(木) 01:52:53.34 ID:8JbYTCv7.net

男性を侮辱した女の馬鹿げたわがまま、女性専用車両を批判しよう！

女性専用車両の問題を議論した番組をご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=0rhmR5YU3qM&list=PL0nuYnAsNvedqIMtuwFDKA2Z1tHdqY5n4
______________

436 ：名無しの車窓から：2014/11/24(月) 15:58:52.17 ID:RMbkUFOY.net

中学校の時の地図帳で、パリの地図で行き止まり式のターミナル駅がいくつもあったのを見て興味を持った。
あとで、その行き止まり式のターミナルにTGVが乗り入れてると知って、日本ではないことでますます興味を持った。

437 ：名無しの車窓から：2014/12/06(土) 02:25:55.59 ID:qzF4dyhi.net

日本の昭和の車両が元気に走ってるの見たかったら、タイ、ミャンマー、ジャワあたりがおすすめ。

特にタイでは日本のかつてのような、寝台特急活況が見られる。

438 ：名無しの車窓から：2014/12/06(土) 20:31:52.22 ID:HJlqSAFo.net

そううまく簡単に見れるのかな

439 ：名無しの車窓から：2014/12/08(月) 19:17:09.82 ID:R4bx0iM5.net

絶対数が多いので簡単に見れる。

440 ：名無しの車窓から：2014/12/09(火) 01:07:47.12 ID:M7PDhe2r.net

>>438
ジャカルタなら簡単

441 ：名無しの車窓から：2015/02/04(水) 01:09:56.85 ID:rZ+JjbNBR

寝台急行「銀河」のさよなら運転日の品川駅:
http://youtu.be/uuAiWxDGKg4?list=UUncFHKa8Bg3zzfBTl-


---

442 ：名無しの車窓から：2015/03/22(日) 06:59:25.47 ID:+WEwLlfw.net

地理に疎い海外鉄がたまに居るから困ったもんだ

443 ：名無しの車窓から：2015/03/22(日) 10:38:01.70 ID:7ueasVnc.net

欧州車がらみで欧州の鉄道に興味を持った。
こっちは鉄道が目立っててあれだけど、向こうは風景と一体化してるからいい。
車両もユニークな物ばかり。

444 ：名無しの車窓から：2015/04/03(金) 21:46:45.99 ID:he6B0try.net

今はＹｏｕｔｕｂｅで検索すれば、ヨーロッパの鉄道の前面展望動画なんていっぱいある
けどね。高速列車も近郊電車もローカル線も。
俺はノルウェーのトロンハイム〜ボード―間約１０時間の前面展望を５日に分けて
見た。部屋に居ながら北極圏越えですよ。

445 ：名無しの車窓から：2015/04/05(日) 09:25:28.78 ID:rjs4I6OU.net

YouTubeで見られるといっても実際に現地で乗るのと雲泥の差

446 ：名無しの車窓から：2015/04/29(水) 06:07:57.48 ID:r/LHv0jo.net

国内鉄は駄目だ。今や普通・屑鉄関係なく非難の的だからな。
そういえば、中川家礼二って海外の鉄道車両については詳しいの？それとも国内オンリー？

447 ：名無しの車窓から：2015/05/30(土) 06:02:55.82 ID:WkPQzhWi.net

海外の鉄道が世界の車窓からとか雑誌で紹介されて興味を持つかどうか…。
車両のスタイルで興味を持つ人の場合、日本と異なる外国のセンスをおもしろがれるがポイントかと。

やたら新車を叩きたがるように鉄オタは感性が保守的になりがちだから（たぶん日本だけじゃない）、馴染みの国内鉄道と違うセンスを受け付けない鉄も多そう。

最初は変に思っても見馴れてくると段々格好良いと思えることもしばしば。最初から一発で格好良いと感じるケースも多いけど。

海外鉄でも、世界的にEMU化が進むところの最近の近郊型電車はあんまり注目されないような……。
ルーマニアの国産電車http://www.youtube.com/watch?v=PwSw2df4aW4&sns=em
みたいなの。

448 ：名無しの車窓から：2015/06/22(月) 19:30:30.67 ID:jh4XKC3J.net

日本の鉄ヲタは、自国の鉄道が最先端だからって海外は見下してる奴が多いんだなこれが。
日本の鉄道は車両・設備・ダイヤ・サービスが最先端過ぎてガラパゴスになり、
高性能・高価格製品しか造れない日の丸家電と同じということをあまり自覚してる奴が少ない。
まあ、家電に比べて鉄道のほうは世界での事績はそれなりにあるが。

449 ：名無しの車窓から：2015/06/29(月) 01:57:45.72 ID:3pJOAttd.net

>>448
KTXより遅いE7/W7系だとか

450 ：名無しの車窓から：2015/07/04(土) 06:50:39.99 ID:+ewqqIkO.net

日本国鉄型など世界最先端とはとても呼べないがオタには大人気だ。

国鉄蒸機は三流、戦後の気動車のエンジンは化石レベルといったことが最近になって認知されてきたけど、それで日本型が不人気になっただなんて聞いたことない。

平成生まれの若い人でも、技術の先進性には見るべきものがない昭和期の零細私鉄旧型車が好きな人はそれなりにいる。

海外は最先端じゃないから不人気だなだんて、さすがに井の中の蛙ではないかと。

451 ：名無しの車窓から：2015/07/05(日) 19:57:59.50 ID:tvLUgi6w.net

ブログとか見てると最近は日本の中古車両目的でインドネシアなどに
頻繁に行く人もいるみたいだけど、旅費と休みを投じて海外にまで行って
205系とか撮影するというのが理解できないんだよな
俺も一度くらいはその姿を見てみたいとは思うものの、何度も通うというのが分からない

そういう人は異質なもの（日本とは違う海外の車両）を乗りたい・撮りたいというよりも
あくまでも国内鉄の延長として、海外に行ってるのかね

452 ：名無しの車窓から：2015/07/06(月) 19:08:13.70 ID:urktbuo1.net

そんななかでも現地事情に少しでも関心を持ってくれれば良いのだがな

453 ：名無しの車窓から：2015/07/07(火) 21:50:34.00 ID:MivyXTCj.net

少し前のRJ誌に海外の鉄道愛好家たちとの座談会形式の記事が載っていたが、
欧州や北米でも大半のファンは自国の鉄道にしか興味がないらしい

454 ：名無しの車窓から：2015/07/08(水) 11:38:32.90 ID:VRhxKdbf.net

その座談会記事、読んでみたいんだが、いつ頃の号か分かります？

455 ：名無しの車窓から：2015/07/12(日) 14:17:38.39 ID:gIfCddEN.net

自分も、そのRJの座談会気になる。

鉄ピク2010年1月号に、英独の日本型ファンとの座談会が載っていて、いわく、アメリカ人のファンがアメリカ以外には目を向けないのは有名だとか。
ドイツ人からの発言では、オランダとの国境近くの住まいで普段から外国の列車を見慣れていたから海外型アレルギーはない、とのこと。
司会の日本人いわく、鉄ピク編集部は海外ものは売れないとのこと。

アメリカ育ちだと、自国と毛色が異なる鉄道を目にする機会はなさそうだ。メキシコの鉄道との乗り入れは皆無、カナダの鉄道はUSAと似たようなものだし。
イギリス人もユーロスターの圏外だと海外型に興味ないファンが多いのでは。

国境関係なく動ける自動車や飛行機と異なって、鉄道は文字通り土着で基本的に一国内で完結するシステムだから、自国の鉄道を好きになってそこで完結しがちなのは仕方ないのかも。
自衛隊なり旧日本軍のファンなら、好むか否かは別としてもライバル国の兵器も必然と知る機会があるが、鉄道だと、高速鉄道はまだしもそれ以外の海外鉄道の情報は乏しく単発で断片的だ。
兵器と違って、外国の国内列車を知る必然性はどこにもない。

洗練された高速鉄道や最近の汎用輸出型を別にすれば、異国のスタイリングは癖が強く感じる。そこも興味を抱きにくい一因ではないかと。スタイリングで好みを一切左右されない鉄道ファンなどいるものか。
日本の鉄道オタの新型嫌いの保守性からすると、癖の強い海外型は国内新型以上に毛嫌いするオタは多いのではないかと思う。
例えばインドネシアで日本型中古車以外が不人気なのも、それではないかと。

鉄道ファンの国内完結の傾向と好みの保守性は、たぶん世界どこでも同じだと思う。

456 ：名無しの車窓から：2015/07/12(日) 15:27:09.71 ID:PfPIBFsd.net

最近の斬新なデザインの車両が好きではなく、国鉄型が好きなファン（俺もその一人だが）は
ヨーロッパの旧型通勤電車とか気に入りそうだけどなぁ
大都市圏でもまだまだ釣り掛けのボロいのが走っている
俺は高速列車は興味が無いけどこういう電車に乗りたくてヨーロッパに行ってる

ベルギー
http://www.train-photos.com/picture/number7313.asp
フィンランド
http://funini.com/train/finland/vr/sm1/index.html.ja#finland/vr/sm1/02_sm1full
ポーランド
http://swr.podkarpackakolej.net/kategoria/EN57/3

457 ：名無しの車窓から：2015/07/30(木) 12:08:46.84 ID:8B979/I1.net

>>455
揚げ足とりたいわけじゃないけど、アメリカとメキシコ間は貨物は通ってる

458 ：名無しの車窓から：2015/09/06(日) 18:39:04.54 ID:4p8DTFUp.net

日本の夜行列車が次々と廃止になって行ったのがきっかけ。
ついにはまなすも廃止決定かorz

459 ：名無しの車窓から：2015/09/13(日) 11:57:22.39 ID:AuH6X7JS.net

ベルリンのＳバーンに初めて乗って、吊り掛け音に感激したのがきっかけ。

460 ：名無しの車窓から：2015/09/16(水) 18:03:39.96 ID:knk98bHP.net

>>458
カシオペアも・・・

461 ：名無しの車窓から：2015/11/09(月) 11:40:06.01 ID:M5K0bIhu.net

去年の夏にDBのRBに乗ったのがきっかけ
高速の推進運転と、客車なのに全然衝動がなかったのに感動した

462 ：名無しの車窓から：2015/11/12(木) 02:49:28.39 ID:yayZ2rxu.net

>>458
サンライズはまだ残る

463 ：名無しの車窓から：2015/12/23(水) 20:14:39.90 ID:0x63oLRL.net

>>448
最先端って言うか、日本は車両のみで捉えるなら厳密に言うと自動車と同じ。
同じ鉄道でも新幹線・特急の様な旅客車は日本勢が強いけど、
貨物・保線車は海外勢が上。
国内でも保線車はほぼ輸入に頼ってるし、
日本とアメリカでディーゼル機関車を造らせたらどっちが優れているかは一目瞭然。

464 ：名無しの車窓から：2016/01/06(水) 19:51:49.69 ID:sbxK6ekV.net

日本では既にほぼ絶滅してしまった吊り掛け電車だが、
欧州各国ではインバータ制御になっても駆動方式は吊り掛けでバリバリ製造し続けていること。

465 ：名無しの車窓から：2016/01/21(木) 23:19:27.33 ID:4JaiNydz.net

日本では路面電車等を除く普通の鉄道では吊り掛け電車が全滅してしまったから、
海外へ行かざるを得なくなった。

466 ：名無しの車窓から：2016/06/10(金) 03:01:06.30 ID:zGGwJEJN.net

ユーレイルパスで3週間回ったことがきっかけ。
しかし夜にミラノからニースに行こうと思い、何気なく乗った列車がヴェンティミリアとかいう国境が終点。
駅前のぼろホテルに泊まりました。まさにイタリアの駅前旅館。

467 ：名無しの車窓から：2016/06/10(金) 09:34:03.92 ID:ehPI4TI9.net

日本でJ、,私鉄線を乗り尽くして
目標?wがなくなってしまった
タイペイ行きのチケットをとって
台湾鉄路一周してみた

画一的な日本と違って
大きな刺激を受けた

結果、東南アジアの乗り鉄中

468 ：名無しの車窓から：2016/06/17(金) 19:39:15.01 ID:sy3Z+5jC.net

　　　　　　　　 　　　　　【Ｗｉｎ１０】　　　　こんな犯罪級ＯＳ薦めんなよｗｗｗ　　　↓　　　【スパイウェア】


この使用許諾契約書には書かれています
”最後にあなたのコンテンツを含む個人データ（例えばあなたの電子メールの内容や―プライベート通信やプライベートフォルダ内のファイル）にアクセスし―開示し保全します”
開示する　ここ重要だよ
契約がなければ通常　高度な違法行為になりうることです　それはあなたが自分の意思としてこの契約書に同意したのです
https://www.youtube.com/watch?v=ZBwEmgdqB1c



「１９１０」　副島隆彦　２０１６年６月１６日

大阪市や大阪府のバスの運転手が年収1000万円は許せない、600万円まで落とすと。
なぜなら、普通の労働者たちが年収400万円でようやく働いているのに、何でバスの運転手が1000万円ももらえるんだと。

このものすごくすばらしい主張があった。
これを言われると日本の民主党や共産党は非常に困るんです。
が、先ほど言ったように、金持ちたちの財産を相続税で国家が奪い取る、これを正面から本気でやったらほんとに橋下はたたき潰されました。

労働組合を押さえつけるまでは安倍晋三たちも大好きだからよかったんだけど、
自分たち自民党体制の、金持ちと地主階級、経営者を大事にするという自民党の基本骨格があるわけです。

469 ：名無しの車窓から：2016/06/21(火) 16:37:26.04 ID:WOle+PYy.net

SLにはまったのがきっかけ。SLにハマると必然的に車軸配置がつきまとう。そこで出てくるユニオンパシフィックとかサンタフェとかの名前の由来調べてたらハマった。

470 ：名無しの車窓から：2016/08/26(金) 19:49:05.90 ID:ZYrWuelq.net

厨房の時に北朝鮮の鉄道から満鉄にハマり、紆余曲折あって今はアフリカ鉄。

471 ：名無しの車窓から：2016/08/26(金) 22:16:28.70 ID:RRc3Z2Zi.net

パリリヨン駅に行ったときの車種の豊富さ

472 ：名無しの車窓から：2016/10/12(水) 23:45:55.02 ID:cZlpygml.net

>>458
バスメーカーと国交省の圧力が強い
そのくせ、寝台夜行バスは認めないという可笑しい国w

473 ：名無しの車窓から：2017/11/26(日) 23:09:25.58 ID:5690L9B9.net

海外旅行で欧州乗り鉄やってから、海外鉄道研究会の存在をジャーナルで知った。

474 ：名無しの車窓から：2017/11/26(日) 23:12:21.85 ID:5690L9B9.net

日本の鉄ヲタは 人間的にクズが多い 社会的不適合者が多いから仕方がない 海外に目を向ける人間は鉄道だけじゃない 当然飛行機を使うので飛行機にも詳しくなる よって ただの ヲタではなくなる

475 ：名無しの車窓から：2017/11/30(木) 03:02:32.21 ID:jhkDtpHZ.net

正直海外鉄道好きって変わり者が多い気はするけどね（自分含め）
台湾鉄道好きにも趣味の話に政治持ち込む困った輩が散見されるし・・・

476 ：名無しの車窓から：2018/02/20(火) 14:48:02.57 ID:my1mlBUd.net

機関車+客車+食堂車が未だに現役、素敵な駅、なんか旅情があるから。

477 ：名無しの車窓から：2018/12/03(月) 04:47:48.76 ID:BQX7nqPb.net

日本の鉄道が停滞してるから

478 ：名無しの車窓から：2019/01/01(火) 22:55:03.04 ID:t5Y/l82k.net

日欧EPAの入札開放で日本の鉄道がどうなるかは海外鉄としては一応興味あり
>>446
礼二なんて芸人の見栄で鉄やってるだけ
ジーメンスのインバーターの種類は知ってても、
ジーメンスの造る車両に関しては無知だと思う
それこそ礼二が「ヴェクトロンGEだ！」なんて言ったら見直すけどｗ

479 ：名無しの車窓から：2019/02/09(土) 22:04:25.01 ID:aBS9fhgN.net

>>475
中国鉄のツイッター見ても政治やウヨサヨネタ好きで攻撃的な奴が多いな
あの連中はやたらディープすぎてニワカお断りな雰囲気がまた

480 ：名無しの車窓から：2019/02/26(火) 07:54:23.62 ID:BEppCLzo.net

>>31
10年後の未来からカキコ
海外も、メーカーの量産型ばかりになって国ごとの個性がなくなってきてるぞ
塗装で個性だしてる分日本よりマシだが

481 ：名無しの車窓から：2019/03/01(金) 22:16:42.72 ID:8XmnwaFZ.net

>>480
ぶっちゃけ日本の方が前面形状も色も個性があるんじゃね？
ヨーロッパなんて今どこに行ってもシュタッドラーやアルストム、シーメンス、ボンバルディアが作った同じ顔の車両ばかりじゃん

482 ：名無しの車窓から：2019/03/02(土) 21:49:17.68 ID:8fXmNSvJ.net

ヨーロッパは運転室インターフェースのUIC612、衝突規格のEN15227があるから
みんな同じようなレイアウトになる。
業界で決めた標準だから設計変更しなくて済むしメーカーは楽
https://www.youtube.com/watch?v=Ilo-p1_k_cM
https://www.youtube.com/watch?v=yBcua90CzKk
https://www.youtube.com/watch?v=_M9a9AnNSaE

接客設備以外の個性とか求められてない

483 ：名無しの車窓から：2019/03/02(土) 22:51:34.68 ID:JmeHQCxC.net

アメリカでさえヨーロッパと同じ顔のクルマが出てきて少し寂しい

484 ：名無しの車窓から：2019/03/04(月) 22:31:36.72 ID:NM5h1N0u.net

でも絶対にカラーリングは日本より個性的だと思うの
色使いがどこの国も大胆というか派手

485 ：名無しの車窓から：2019/03/05(火) 01:09:11.84 ID:VIrY/MW8.net

>>484
色の個性は確かに凄いよね
落ち着いた塗装から派手なグラデーションまで、同じ車体でも別の車両に見えるほどイメージ変わる時がある
日本も第三セクター向けの気動車とかは塗装のバリエーションが豊富だけど、流石に国際規模には敵わないよね…

486 ：名無しの車窓から：2019/03/21(木) 18:24:30.59 ID:2qpeNn6m.net

海外の鉄道も、たしかにつまらなくなってきた。
マレーシアもいつのまにか電車ばっかりになってて夜行寝台も大幅に削減されてるし、
中国も、新幹線と寝台車の折衷電車ばかりになりつつあるし

487 ：名無しの車窓から：2020/02/03(月) 01:51:47 ID:N4yf5ZUY.net

https://i.imgur.com/tGdzqA2.jpg

488 ：名無しの車窓から：2020/10/07(水) 12:34:24.17 ID:KGz/jgL7.net

のんびり客レ　海外鉄の楽しみ　早く渡航解除になれ

489 ：名無しの車窓から：2021/04/11(日) 09:00:34.90 ID:Qqk8KTTO.net

きっかけは、フジテレビ。

490 ：名無しの車窓から：2021/07/25(日) 18:13:22.26 ID:n7Laodu0.net

>>483
あっちの鉄道は貨物重視でディーゼル機関車中心だしな
GEトランスに力が集約され過ぎたのと戦後のマイカー需要で大多数のメーカーが潰れた
そして、自動車業界でさえ負け組扱いだから鉄道業界はもっと悲惨だろう
軍事産業とITとエンタメが勝ち組だからしょうがない

491 ：名無しの車窓から：2021/10/23(土) 22:53:25.57 ID:3R0Sm9ju.net

中国は政治が糞だが、鉄道技術を最高のパフォーマンスで発揮できる大地があるな。
民度も少しづつだが向上している。
監視社会でないと無理なレベルだけどね。

492 ：名無しの車窓から：2022/05/22(日) 02:31:13 ID:qKOOyaYd.net

ウクライナに行ってエレクトーティカに乗りたいでござる

493 ：名無しの車窓から：2023/03/04(土) 11:01:03.72 ID:HcejIRzN.net

海外鉄道研究会に入ったから

494 ：名無しの車窓から：2023/03/07(火) 19:04:03.10 ID:QImlnSsY.net

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

495 ：名無しの車窓から：2023/03/11(土) 07:45:08.75 ID:yW3H3kd9.net

ソウル地下鉄のVVVF音がきっかけ

496 ：名無しの車窓から：2023/03/13(月) 00:22:50.37 ID:falqGP/C.net

韓国→シンガポール→中国の各地下鉄と来て、今はヨーロッパ各国の地下鉄かな

497 ：名無しの車窓から：2023/03/23(木) 09:55:17.53 ID:vG9MitDN.net

新幹線至上主義みたいな風潮と、JRや私鉄撮ってる連中のレベルの低さが嫌になった。

498 ：名無しの車窓から：2023/03/25(土) 17:17:30.29 ID:DVXZFMmV.net

のんびり出来る。殺伐していない。
写真を撮り終えるのを待って貰える。運転室に入れてもらえる。

499 ：名無しの車窓から：2023/03/26(日) 21:25:19.75 ID:bY1PU003.net

鉄道模型だが格好いい車両が日本のものではなかった。それだけ。
ドイツの191型　E91という三車体の電気機関車。痺れましたね。現時点で歴代の製品はほぼ全てコンプリートした状態。

日本は情報過多で細部が気になって仕方がない。すぐに特定番号とか気にする奴がいる。
海外はおおらかじゃん。追及したくとも梯子が外されている。
最近はネットで深掘り出来るんで安心していられない面も出てきたんだが・・・。
E91型もカラーバリエーションと配属地の秘密が明らかになろうとしている。

500 ：名無しの車窓から：2023/03/30(木) 19:08:15.99 ID:BbIBiZKN.net

YouTubeで欧米あちこちのライブカメラ見てハマった
時差があるから夜見られるし、最初は何だか分からなかったのが、見てる内に段々分かって来るのも楽しい

501 ：名無しの車窓から：2023/03/31(金) 20:39:31.22 ID:6tjVHRd8.net

インスタでGWRとかSNCFやDBなんかで検索してたら写真や動画がバンバン出てくる
その内翻訳機能使ってもどこの国のなのかも分からない車両も沢山出てくるし、まだやってない人はお勧めだ

502 ：名無しの車窓から：2023/04/30(日) 09:46:01.85 ID:XEnxA4de.net

ユーロ150円超え　現地へは無理だわー
GWで出かけた人達はご愁傷様

503 ：名無しの車窓から：2023/06/23(金) 10:03:14.12 ID:SprKZlpe.net

語学力で海外鉄を諦めてるやつは英語はそこそこにして
中国語、ヒンディー語、スペイン語（かイタリア語）辺りを音声重視でやるといいぞ
日本人にも比較的聞きやすく真似しやすく鉄道大国で楽しい国だ