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【鳥型】ワクチン接種の順位【新型】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:58:52 ID:B5t4Lum8.net
厚生省のHPには、ワクチン接種に関するガイドラインがあります。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/09.html(No9)

鳥型ウイルスから作った「プレパンデミックワクチン」が、対象者を医療従事者・社会的機能保持者として1000万人分用意されているのは、すでに周知されているところですが、
人型に移行したウイルスから作られる「パンデミックワクチン」についての接種順位が記されていて、とても興味深いです。

それによると

●新型インフルエンザウイルスが高齢者に重症者が多いタイプのウイルスの場合
優先順位１　医療従事者・社会機能維持者等
　　　　２　医学的ハイリスク者
　　　　３　高齢者
　　　　４　小児
　　　　５　成人

●新型インフルエンザウイルスが成人に重症者が多いタイプのウイルスの場合
優先順位１　医療従事者・社会機能維持者等
　　　　２　医学的ハイリスク者
　　　　３　成人
　　　　４　小児
　　　　５　高齢者

となっています。
上記は「死亡者を最小限にすること」を重視しています。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:59:29 ID:B5t4Lum8.net
なお、「我が国の将来を守ること」を重視すれば（要検討だそうです）
上記はそれぞれ

●高齢者に重症者が多いタイプ
優先順位１　医療従事者・社会機能維持者等
　　　　２　小児
　　　　３　医学的ハイリスク者
　　　　４　高齢者
　　　　５　成人

●成人に重症者が多いタイプ
優先順位１　医療従事者・社会機能維持者等
　　　　２　小児
　　　　３　医学的ハイリスク者
　　　　４　成人
　　　　５　高齢者

となります。

この接種順位についてどう思いますか？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:00:19 ID:qeIRV8zO.net
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/09.html


4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:58:23 ID:SyG4fTGi.net
この「医学的ハイリスク者」がどういう者なのか、「社会機能維持者」
がどのレベル迄含まれるのか不明なのがなんとも。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:30:32 ID:ivHEKZy9.net
>>2

オレは賛成

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:39:38 ID:uJ5zqUix.net
私も>>2がいいと思う。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 09:01:19 ID:qwD88ZxE.net
生産年齢人口って15歳から65歳だったっけ？
パンデミック後の復興を考えた場合、本当に65歳以上の老齢者にワクチンが要るのかどうか・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 09:05:17 ID:7dKLpWJG.net
悪いけどいらないよね
私が年寄りなら遠慮するわ…
うちの母ももし高齢者優先で自分が受けられるとしても
辞退して若い人に譲りたいと言ってるよ。
こんなこと口に出せないけど。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:04:55 ID:jmwGqVRX.net
孫と自分と、どちらを取るか、孫に譲ります。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:08:18 ID:RDcsGzNj.net
こんな奴もいるから荒れるだろうね。
http://72.14.235.104/search?q=cache:s_l9a_D0tNkJ:blog.so-net.ne.jp/shinetu/2007-03-15-1+%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%B6%AD%E6%8C%81%E8%80%85&hl=ja&ct=clnk&cd=4



11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:21:41 ID:+u5DeUyU.net
なんか、やたら高齢者が優遇されてる気がするのだけれど
社会生活を崩壊させないためには成人＝働ける年の人を守らないと駄目だろ

優先順位は
１医療従事者・社会機能維持者
２子供・若者
３成人
４高齢者
でいいと思う

「医学的ハイリスク者」ってどんなの？
寝たきりの人とか？


12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 04:00:35 ID:jal5fsKD.net
健康保険制度からみたら医学的ハイリスク者の優先順位が高いと困る様な気がする。
新型インフルエンザなんてものが出てきたせいで、ライフラインの容量が
限られていく中で、社会全体の厚生を最大にしていくためには、本来救うべき人と
本来見捨てなきゃいけない人の区別が必要であったことを突きつけられている
ような気がする。

貴方は、どこを探しても自分達が利用できるタミフルが一人分しか無い時に、
新型インフルエンザにかかった自分の母親と娘のどちらにそれを与えますか？



13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:35:45 ID:pYaGsqIK.net
医学的なハイリスク群
呼吸器疾患、循環器疾患、糖尿病、免疫不全等の基礎疾患を持つ者で、
感染すると症状が重症化しやすい者の集団

うちの自治体のガイドラインからです。かなり範囲が広いと思います。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 08:44:07 ID:lTk1DKxl.net
医学的ハイリスクな人は守らなければね…
ま、自分はたまたま健康だけど病気の人は好きで病気なわけじゃないから。
お年寄りは、正直もういいでしょ…て思ってしまう。
若者がいなくなった社会で年寄りはどうやって生きていくつもり？

実母か子どちらかしか助けられないなら子を選ぶでしょう。
母も私にそうさせるでしょうし、私も子に同じ決断をさせます。


15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:22:06 ID:hoQ6qVxA.net
国と製薬会社の策略だね
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=11650

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:50:42 ID:KfUbhYIz.net
我が国の将来を守ることを重視するなら
１　医療従事者・社会機能維持者等
2　小児
3　成人
4　医学的ハイリスク者
5　高齢者 　
じゃないの？



17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:58:42 ID:KfUbhYIz.net
>>12
そうなんだけど、そこんとこの建て前どうすんのかな。
もう年齢だけで区別するのがいいんじゃなかろうか、
ハイリスクだろうが健康だろうが。なんで年同じくして
病弱な人は生き延びれて健康な人があとまわしにならにゃならんのだ。


18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 03:39:57 ID:OxyVysOZ.net
同意。
１　医療従事者・社会機能維持者等
２　年齢の若い順に(但し副作用等を考慮して一律強制では無く任意で)

でいい。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 06:48:27 ID:J/4Ylh0u.net
医療従事者のアンケートでは、パンデミックが発生したら
離職を検討している人が割に多く、特に看護師にそういう傾向が強かった様子だ。
理由はプレパンデミックワクチンを打っても感染が防げるかどうかわからないから。

確かにプレパンデミックワクチンで感染が防げるかどうかは未だ判らないし、
普通のインフルエンザのワクチンの例を見ても１００％感染を予防できる
わけではないみたいだ。しかし、少なくとも新型インフルがH5N1型である
なら交差免疫が働くはずだから、感染しても劇症化はしにくくなるはずだ。
接種しなかった場合とくれべて死亡率はかなり低いのではないかと思う。
感染しても劇症化せず生還できるのなら、
その人はその後新型インフルエンザに対して最強の免疫を手に入れること
になる。だから、プレパンデミックワクチンの接種が優先的に受けられる
医療従事者やライフライン維持者は、出きるだけ離職したり休業したり
せず頑張ってほしいと思う。

職責を全うせずに離職するつもりならワクチンの接種など辞退するべき
じゃないかな。


20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 13:48:09 ID:T7X4AOh1.net
年齢の若い順に、大賛成

だいたい高齢者とか成人とかくくりが広すぎるよ
18才（を成人とすると）とか20才と64才が同じくくり？

0～5
6～10
11～15
と5才づつ刻みくらいにして、医学的ハイリスク者なんて例外をつくらないで
若年者から順に打ってけば変な混乱もなくていいと思う

あと医療従事者・ライフライン等社会機能従事者優先はあたりまえね
これに反対する人はいないと思う


21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:12:22 ID:wN1vOBtL.net
若者でもニーとは除外だろ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 18:29:39 ID:OxyVysOZ.net
数十万とも数百万とも言われる死者を考えるとニートも必要な
予備戦力じゃね？あいつらだって条件さえ合えば欠員の出た
所に入るだろうし欠員の多い所は市場原理に従って条件良く
なるだろし。

ニートだのネカフェ難民だのは「労働市場の為の余剰底辺人
材プール」として機能してくれる事を期待する。

ヒッキーはまあ接種にも出てこないだろうから関係ないが。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:50:21 ID:bO03E1LH.net
「我が国の将来を守ること」を重視すれば、、ってことは場合によっては
人口の年齢構成が変わるくらいの多数の死者が出る可能性を認めてるって
ことだよね
だったら、順位を議論するより一刻も早く国民全員分のタミフルとプレワ
クチンを用意し、本ワクチンの量産体制を整えておくべきなんじゃないの

パンデミックになって、ワクチン接種してないと高確率で死ぬってことに
なったとき、議員と役人の分は用意してあるけどお前ら下々の一般人の分
は無いよってことになったら暴動がはっせいするかも


24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 02:21:00 ID:tmAuRKZ9.net
>>20
賛成。私は若くないけど。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 06:32:53 ID:OB6fiB8r.net
ワクチンとタミフルは国民全員分を用意しないと、病院での強奪が必ず発生すると思う。
たとえば、中途半端にワクチンが5000万人しか用意されていないとする。
すると、「隣のやつは打ってもらってるのに、どうして俺だけ？」という感じになりやすい。
不平等感がものすごく発生して、怒りが病院突撃という行動に結びつく。
そして、そういう連中には、病院に行けば感染するという知識は基本的にないし、
もしあったとしても、怒りが理性を押しのけてしまう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 10:21:08 ID:jWAHQlSP.net
厚生労働省のガイドラインを読むと、各所に「警備を厳重に」という表現が出てくる。
抗ウイルス薬編ではタミフル要求暴動の発生も考慮されている。
行政は、その点だけは抜かり無く対策している。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 15:56:56 ID:a3wg7mlf.net
>議員と役人の分は用意してあるけどお前ら下々の一般人の分は無いよってことになったら暴動がはっせいするかも
>ワクチンとタミフルは国民全員分を用意しないと、病院での強奪が必ず発生すると思う。

有り得るよな
しかもよ、ワクチンが全国民にわたる可能性は限りなくゼロに近い（or果てしなく時間がかかる）んだぜ
だって量産能力すっごい低いから
途中で「原料となる有精卵が足りません」って絶対なるから覚悟しといた方がいいよ



28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 16:00:46 ID:a3wg7mlf.net
あとね、ワクチン生産に関わる人達ってのが思ってるよりずっと少ないよ
だいたい日本でどのくらいいると思う？
だれかどこかに質問してみ


29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 16:34:32 ID:f5OwMh7s.net
あと一月もすればインフルエンザシーズンは終わる。
次のシーズンまで８ヶ月もあるんだから対策なんて余裕でしょ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:37:11 ID:+YaySQ6J.net
プレワクチンは全国民分用意するのが筋でしょ
するしないは任意でいいと思う

そもそも数に限りがあるから優先順位考えなきゃならん

「一人たりとも国民は死なせない。だからワクチンは全国民分
用意する」って首相が言えばいいのに

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 21:49:55 ID:5iDLK1rI.net
1：医療従事者等
医療従事者、救急隊員、医薬品製造販売業者等（対象者の内、感染症指定医療機関、発熱外来の職員、救急隊員に優先接種）
2:社会機能維持者
①治安維持
消防士、警察官、自衛隊員、海上保安官、矯正職員等
②ライフライン関係
電気水道ガス石油事業者、食料販売関係者←☆
③国、地方公共団体の危機管理に携わる者
国会議員、地方議会議員、都道府県知事、市町村長、国家公務員、地方公務員のうち危機管理に携わる者
（対象者の内、検疫所職員、入管職員、税関職員、保健所等公衆衛生職員は優先接種）
④国民の最低限の生活維持のための情報提供に携わる者
報道機関、重要なネットワーク事業・管理を行う通信事業者等
⑤輸送
鉄道業者、道路旅客、貨物運送業者←☆、航空運輸業者、水運業者





32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 21:50:44 ID:c/6zS7yo.net
１、医療従事者・社会機能維持者等
２、乳幼児、学童
３、１３歳～３５歳
４、医学的ハイリスク者
５、３６歳～６４歳
６、６５歳以上

でいいと思う

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:46:00 ID:dwQdA/0b.net
32
いいね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 07:33:14 ID:+D5vQNCG.net
>>32
賛成

沢山生きた人から死んでいくのは自然の摂理
ちなみにオレは5番目

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 10:08:57 ID:csjGiZJ5.net
乳幼児と親はセットみたいなものだから、
仮に子供だけ接種して親が感染した場合、
残された子供はどうなってしまうのか、二児の父としては非常に気になるところ。

心情的には子供達は先に接種してあげてほしいのだが、
そこを考えると、なんとも難しい問題です。

両親が倒れて、子供達がお腹を空かせてびーびー泣いているところを考えると、
なんとも切ない気持ちになってしまう。
やはり全国民に行き渡るように頑張ってもらいたいものです。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 10:34:52 ID:yl/RlPqA.net
市民団体とかで危険だからといってワクチンを拒否する人とか居るでしょ。
こういう人たちは今まで散々反ワクチンの活動をしてきたわけだから、
新型インフルエンザが現れたからといって、今更射ってくれとは言わんでしょう。
案外、手のひら返して射ってくれ運動するのかもしれんが。

だから国民全員分なんて準備しなくていいと思うよ。
どんなに情報公開しても受けない奴は受けないんだよ。
ということで今準備しようとしている３千万人分では、
足りないかもしれないけど６千万人分までは要らないんじゃないかと思う。
受けたい人が自己責任で受けられるように出来れば一番いいんだけどね。




37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 11:07:32 ID:yl/RlPqA.net
あと、どうしても打ちたい人には値段を高くして
高い対価を払えば受けられるようにすればいいんじゃないかな。
要ってみれば寿司屋の時価ｗ

奪ってでも不正をしてでもワクチン欲しいっていう人には
「そんなことしなくても、しっかりお金を払ってくれれば正規に打てますよ」
という道を付けてあげるわけ。で、そのお金を新型インフルエンザ対策費
に使う、と。

具体的には、今回仮にプレパンデミックワクチンを３０００万人分用意する
ことが決まったとしたら、あと５００万人分だけ多く生産して、
これを「時価ネタ」用に提供するわけ。値段は一本１０万円かもしれないし
１００万円かもしれない。それでも打ちたい人はお金を払って打ってもらえば
いいし、替わりにその売り上げをパンデミックワクチンの生産に回す、と。
仮に一本１０万円だとしたら５００万人分で５０００億円もの資金が出来る
計算だわなｗ

こうするといざパンデミックが始まってパンデミックワクチンの生産
が始まったとき、普通では半年で３０００万人分しか用意できない
ところを同じ期間で６０００万人分準備できる様になるかもしれないわな。

こうすると今プレパンデミックワクチンは最大３０００万人分程度しか
準備出来なくても、いざパンデミックワクチンを作るときには早期に
全国民分用意して、更にインドネシアやベトナムみたいな切実に欲しがっている
貧しい国があれば、お裾分けしてあげることができるかもしれないわな。
反日国には嫌だけどねｗ

ということで幾ら払ってもワクチン打ちたいっていう人には打ってあげればいいじゃない。
でそのお金を社会全体の効用の極大化に使えばいい。こんなこと出来ないかな？

お役所は何でも予算、予算っていうし、変な平等意識に支配されていつも身動き取れなく
なっちゃうけど、これが本当にお国の危機なんだったら、そのときには一つ
柔軟に考えて大鉈振るってほしいもんだわな。


38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:59:57 ID:dwQdA/0b.net
ワクチンは原則無料で、自己責任の任意でやるべき
高額有料にしてしまうと10万100万払える人だけが助かるみたいになってしまう

ところで、最初に用意したプレパンデミックワクチンの有効期限がくるらしいけど
これ、ちゃんと打つのかな、まさか廃棄？

副作用とそれに伴う訴訟が怖くて、新型発生しないうちからプレワクチン打てませんと弱気な政府が無駄にしないか心配
もし棄てるくらいなら、希望者に打ってもらいたいよ

もちろんパンデミック前に医療従事者やライフライン・食料物流関係者に打つのが一番だと思うけど

原液からアンプルにするまでに1～2ヶ月かかるっていうんだから
パンデミックになってからじゃ遅いだろ
早よせーよ


39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 01:15:47 ID:9ZZppP2m.net
______
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　石原ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 08:14:50 ID:lBJ0bh0d.net
>>57
それ良いかも知れないね。
プレパンデミック・ワクチン3000万人分は、厚生省ガイドラインの優先順位通りに使って、
余分に製造した500万人分を優先順位は低いけれど、どうしても欲しい人に高値で売って、
その売り上げを新型インフルエンザ対策に使うのなら特に問題なさそうだ。
売り上げで5000億円も資金調達できるのなら、パンデミック・ワクチン製造のスピードも上がるかもしれない。
しかしそんなこと事なかれ主義の日本政府には無理かもorz

41 ：40：2008/03/01(土) 08:17:19 ID:lBJ0bh0d.net
ｽﾏｿ。レス番は>>57ではなくて>>37でしたorz

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 08:34:08 ID:p4UnQ8Cc.net
>>32
ええ～　たとえばハイリスク者には老人だって含まれるわけで
それなら健康な35歳の人のほうが優先されるべきじゃないかと・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 09:27:56 ID:a4QNK8aF.net
参考になりそうな番組なので貼っておきますね。

第27回　「地方の時代」映像祭 放送局部門優秀賞　受賞作品
トリアージ　救命の優先順位
2008年3月3日（月） 午後10時～10時49分 NHK総合テレビ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080303.html

107名の死者を出したＪＲ福知山線脱線事故。
現場に駆けつけた医師や看護師たちは、これまで経験したことのない過酷な状況に
立たされた。緊急度によってけが人を選別し、治療や搬送の優先順位を付ける
「トリアージ」が行なわれたのだ。判断に許された時間はわずか30秒。一人でも多くの
命を救うために、通常では考えられない厳しい決断が瞬時に求められた。
最優先に治療を施す必要があるけが人に付けられる「赤タッグ」。重傷だが数時間は
待つことが出来ると判断される「黄色タッグ」。そして重篤で蘇生不可能を意味する
「黒タッグ」を付けられたけが人には、何の治療も施されなかった。
事故から間もなく2年。当時現場の最前線にいた医師や看護師、そして遺族やけが人の
証言からトリアージの実態を伝えるとともに、時を経て明らかになった様々な課題を検証、
次の災害に備える災害医療の最前線を描く。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 13:54:13 ID:jRHZQr+i.net
１、医療従事者・社会機能維持者等
２、乳幼児・学童のハイリスク者
３、健康な乳幼児～中高生
４、１８歳～３５歳
５、３６歳～定年まで
６、定年～６４歳
７、６５歳以上の健康な人
８、６５歳以上のハイリスク者
９、ワクチン辞退者（未成年は除く）

各世代は年齢順で接種、妊婦を優先。

医・看護・薬学部の最終学年はすぐに医療従事者になるわけだから、
就職が決定した時点で２番目あたりに入れてもいいと思う。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 14:00:10 ID:qzw6Qzq9.net
ハイリスク者の定義は？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 14:12:36 ID:ItISbMSP.net
社会機能維持者にはコンビニのバイトも入るの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 14:42:28 ID:IsKp6HGW.net
>>44
基本的に賛成だが
３と４の間に中高生以下の乳幼児、児童、生徒の保護者と
妊婦を入れた方が良いと思う

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 15:04:23 ID:MklemcSr.net
ていうか国が決める事を
ここで順位付けて
何になるわけ？
子供だろうが老人だろうが
命に変わりないよ。
そんな差別的な事を
日本政府がやるかな？


49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 15:26:35 ID:XrJ4gbLH.net
>>44
４、１８歳～３５歳（就学者及び、勤労者のみ）
だろ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 15:48:14 ID:IsKp6HGW.net
>>48
国が順位つけてます

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 16:25:30 ID:HMvWcsEa.net
>>45
>>13のうち、普通の人と同じに働いてて
ワクチンさえ打っとけばなんとか生き延びて生産活動できそうな人かな

>>49
仕事が無くて働けない人とニートは分けるべきだな
まあニートも生き残ったら働かざるをえないと思うが

社会機能維持者は、医療関係者、警察、消防、運搬、司法行政、食品生産、
運搬、マスメディア、交通、ライフライン、各種技術・研究職、かな・・・
有名人やスポーツ選手は普通人と同じ扱いで。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 17:13:16 ID:0wpOCXr4.net
3200万人が感染して64万人が死ぬ、ぐらいの死亡率なら
医療関係者、社会機能維持者、抵抗力の弱い人優先でも
いいかもしれん。国の順位付けってそういうことだろ。
でも、死亡率が数十％とかだとなんで全員のワクチンを
用意しておかないんだということになると思う。
まあ、全力で準備しても間に合わなかったときにはやっ
ぱり順位付けということになるかもしれんが。



53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 17:36:07 ID:shM+Bq1f.net
東京に限って言えば石原が新銀行に４００億円追加融資するの止めて「全都民分のワクチンを用意する」と言えば
一気にヒーローになれるのにな…



54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 17:45:02 ID:J9ibnysl.net
色々な細胞が
侵される鳥インフルエンザって、症状は人によって違うんだろうけど、未だかってない伝染病になるのかね。
効くワクチンがなければ、
苦しんで死ぬしかないのか。


55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:13:10 ID:0wpOCXr4.net
>>54
ワクチンも無い、タミフルも無い、もちろん入院もできない
となると現在のインドネシアあたりの患者より状況が悪いね。
ほとんど養鶏場のにわとりと同じになる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:26:30 ID:ouqqAQjd.net
>>51
各種技術・研究職って何の技術者？

まあ乳幼児あたりは打たなくていいだろ。親という生産手段が存続さえしていれば
また生産することにより3年ほどで元の水準まで回復できるんだから

57 ：↑：2008/03/01(土) 19:56:11 ID:qzw6Qzq9.net
オマエは市ね

58 ：これでいいのか日本人：2008/03/01(土) 21:18:37 ID:917LoKA9.net
>>57
∧＿∧ 　（　´∀｀）　まあまあ 　/, 　　つ　　　おちけつ （_（＿,　） 　　しし'

>>56は無知なのよ

59 ：これでいいのか日本人：2008/03/01(土) 21:19:11 ID:917LoKA9.net
>>57
∧＿∧ 　（　´∀｀）　まあまあ 　/, 　　つ　　　おちけつ （_（＿,　） 　　しし'

>>56は無知なのよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 22:09:03 ID:ouqqAQjd.net
>>57
意味がわからないな、論理的に説明してくれないか？

老人
健康でも老い先短いため接種する利益が少ない
無職
生きていても死んでいてもこの国の生産性に寄与しないため接種する利益が無い
乳幼児
生きた年数が短いためそれまでに掛かった費用の損失も少ないため、回復が容易
また大人の援助がないと生きられないため、親が感染して死亡しその子供が孤児になって
共倒れになるより、その分大人に回してその後新しく子供を作った方が合理的かつ生産的

だからこの中での接種順位は1、成人2、乳幼児3、老人4、無職になる
別に間違ってはいないと思う。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 23:45:54 ID:i9CgILbi.net
この際、ニーとは絶滅させたらいいんじゃねえ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 01:44:32 ID:x2FfVMps.net
医学的ハイリスク者や高齢者なんて最後でいいよ

定年後の高齢者は引きこもっていられるし、ワクチンを待てる層
医療のお世話にならないと生きていられないハイリスク者はある意味人生を行ききった人

大学生や中高生はサイトカインストームで致死率が高そうだし時期働き手としても大事
最も緊急にワクチンをすべし

次に主な働き手である成人
ここにワクチンを打っておかないと感染爆発は避けられない
パンデミック中やその後の社会にも重要


したがって

１医療従事者・社会的維持機能者
２十代後半から二十代の若者
３子供乳幼児
４成人
５高齢者
６医学的ハイリスク者

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 02:39:09 ID:PKlXndOE.net
基本的には62に賛成だがハイリスク者と高齢者
の順序は入れ替えるべきだろう。

人口バランス的に高齢者が多すぎるってのもあ
るがハイリスク者は医療の支援さえ受けられれ
ばある程度生産側に回れる存在。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:25:07 ID:Bf2/5/LK.net
これ、上に出てた田代先生の講演会記録なんだけど愕然だよ
26ページあたり読んでみて
http://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf

・ワクチン製造には卵が必要
・その卵は農家と一年ごとに契約　緊急に卵を作れと言っても無理
・ワクチンは毎年4～8月にかけて製造するが、最悪のシナリオとして、8月になってから新型インフルエンザの製造を始めろという事態になった時、卵がない

もし、オリンピック後にパンデミックになったとする（その確立はすごく高いと思う）
秋口から冬にかけて日本で猛烈に流行る、死人がでる　でもワクチン製造はできない
春先にやっと製造着手　パンデミック一年後の9月に最初のワクチンが（2500万人分）できる計算（それから医師がちくちく打っていくから打つのに半年一年かかる）
最終的に全国民分のワクチン作るには5年以上かかる

備蓄して篭っていれば新型発生から半年待てばワクチン接種してもらえると思ってる人多いのじゃないか？
こういった情報はもっと出さないと、日本国民ボロボロ死ぬぞ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 16:32:52 ID:E7EZ+VW8.net
卵も使わずに短期間に大量のワクチンをつくる研究も各国でしてると聞いた。
はやく実現すると良いね。



66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:33:17 ID:UUuuK285.net
新型に罹患して治った人の血液遠心分離機にかけて血清作れば免疫できるんじゃない？
それだと簡単すぎて特定の製薬会社が儲からないけど････

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:27:42 ID:gsvIVYSi.net
>もし、オリンピック後にパンデミックになったとする（その確立はすごく高いと思う）

→　オリンピック後にパンデミックが［公表］されたとすると

オリンピック前にパンで未來がはじまっても、中国はオリンピックが終わるまでは
絶対に隠し通す。


68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 10:53:21 ID:8y2WG2oB.net
インフルエンザに対しても血清は有効だけど
他のエイズや肝炎などの血液問題もありなかなか難しい。
感染して完全に治った人の血液中にはワクチンのように免疫機構を作るのではなく
出来上がった抗体がそのまま打ち込まれるので免疫機構は自分で作るしかない

ウイルスを殺す武器工場建設がワクチンの役割だとしたら
血清は病気にかかって治った人の使い終わった武器を貰うようなもの
武器の生産工場が無いので長期間の効果は期待できない。
その代わり初期の症状には効果は高い。

誰かに犠牲になってもらい何度も新型インフルエンザに罹患させて抗体を強化して
その血清を貰えばかなりのウイルスに対する強力な武器を貰う事が出来る。

誰か人柱にならないか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:47:00 ID:iLIQC6bo.net
医療従事者の中の順位はどうする？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:06:41 ID:i9Q8xEjm.net
ニートは、社会に対して無益とか言ってるけど。
本当は有害なんだよ。あと30年経ってみろ、病院行きまくりだぞ。
この際、コ○シておくべきなんだよ。


71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 12:45:33 ID:hXLrKFRu.net

スイスは医療従事者やライフライン維持者本人だけではなくその家族も優先投与するんだって

スイス ワクチン で検索したら出てきたよ



72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:39:01 ID:svMiedOm.net
なぜワクチンの卵が簡単に確保できないのかというと
若鶏が産んだ先のとがった卵でないと生産に向かないんだと。
年寄りの鶏が産んだ卵は、丸くなってしまうんだそうだ。
だから、ワクチン生産のために鶏から育てる必要がある。

われわれの命運が鶏にかかっているのは本当に皮肉だよね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:32:19 ID:wlDFPQHQ.net
>>71
スイスは全国民摂取だろ？

>>72
新型が猛威を振るっている間、鶏さん絶滅しないの？
人間用になっちゃったから、もう鳥には無害？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:04:32 ID:xEariJET.net
>>73
コメントがお馬鹿な件について

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:17:27 ID:ElQeCcF0.net
ニートはワクチン打たんでも死なないな。

第一、ほとんど外に出ないんだから感染のリスクが一番小さいだろｗ



76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:10:54 ID:Y+iftKAc.net
二ヶ月ほど前、感染研に電話で聞いてみたんだが、
感染研は、インドネシアとベトナムのトリフルの症状の詳細について、
把握していない。
インドネシアのは出血熱症状が報道されており、ベトナムは肺炎症状であり
明らかにこのふたつの「トリフル」は違うものだ。
しかし、感染研はこのふたつの「トリフル」についての詳細を知らない。
本当に知らないのも問題だが、知ってるのに教えないのももっと問題だ。
そんななかで、プレパンデミック・ワクチンを使うだと？
プレパン・ワクチンは、いったいどの症状タイプをターゲットにしてるんだ？
もしかしたら、あてずっぽで作ってるのか？
しかるべき筋からの情報提供があったのなら、
どの症状タイプをターゲットにしているかを明らかにすべきだ。
この接種リストを公表することにより、一般からの抗議が高まって
一般に打つことになるなら、それは一般で安全性の人体実験をする気か？
今回のプレパン・ワクチンは怪しいぞ。
みんな気をつけろ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:24:47 ID:f1C8Dlet.net
こういうときにすぐニートがどうの書くやつは定義のあいまいさがわかってない。

そんなことよりワクチンを幼児に打つとか、本当に大丈夫なんかね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 12:15:17 ID:9JFKr/rF.net
>>68
武器工場は昔から、だれでも体の中に持ってる。
みんなそれを知らないだけ。
意図的に知らされてないだけ。

出てすぐの自己尿には、血清と同じ成分が含まれている。


興味のある人は、これを読んでみるのも、ひとつのパンデミック対策になる。

『尿療法バイブル』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846005488/mixi02-22

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:37:19 ID:mdLUtjkT.net
今年度中に医師や空港関係者6000人が、プレパンデミックワクチンの人体実験をするらしいけど
国会議員はするの？
それともそこは様子見で、議員さんたちは実験が成功したら真っ先にするのかな


80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:15:16 ID:nJy7IBwM.net
>出てすぐの自己尿には、血清と同じ成分が含まれている。

それは事実だが、胃で消化されてしまうのも事実。

尿を点滴してみればｗ



81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:13:28 ID:d3pwPDvx.net
>>80
それはおかしくない？
胃酸の消化能力は、飲食物の殺菌作用と、噛んだだけのまだ粒の大きな食物を、
小腸で吸収されやすい状態にするのが主な役割。

仮に胃酸で血清成分のすべてが、壊されてしまうというのなら、
薬なんてまったく効かないことになるし、食物の栄養素が血中にまわることもなくなるということにならないか？


尿の点滴の方が、より効果があるということは、本の中にも書いてある。
ただし、これは医者でないと出来ないことだから、尿注射を頼んで、
やってくれるような医者はほとんど居ないと思われ。


82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:02:30 ID:daWoNfHR.net
>>81
ちょｗｗｗ　人体についての基礎理解が欠けてる。

まず、抗体はタンパク質の一種。
タンパク質はたくさんつながったアミノ酸が複雑に立体構造をつくって初めて機能する。
酸や酵素で分解されたり立体構造が崩れたら効果を発揮しない。

抗体を口から摂取したところで、体内に取り込まれるときはバラバラにされたアミノ酸として栄養になるだけ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:42:53 ID:d3pwPDvx.net
>>82
＞ちょｗｗｗ　人体についての基礎理解が欠けてる。
もともとがシロートなもので、おっしゃるとおりです。
そう言われてみれば、そうなんだと思う。

抗体で調べてみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E4%BD%93
ほとんど、理解できない。（汗）


wikiより
*****
胃液 (いえき、英:gastric juice) は、食べ物を消化するために胃で分泌される体液。消化液。
中に含まれる塩酸は胃酸とも呼ばれる。
胃液には塩酸および酸性条件下で活性化する蛋白分解酵素（ペプシン）が含まれており、
これによってタンパク質を分解し（ペプトン）小腸での吸収を助ける。
胃液分泌には脳相、胃相、腸相がある。

胃液はまた、感染症の原因になる細菌やウイルスを殺菌したり、あるいは一部の有害物質を分解することで、
これらから身を守る生体防御システムとしての役割も担っている。
例えばコレラ菌は胃酸によってほとんどが死滅してしまうため、大量の菌を摂取しないかぎり感染は起こらないが、
胃酸の分泌が少ない低酸症の患者などでは少量の菌でも発症する。
多くの細菌が胃液によって殺菌されるが、中には赤痢菌のように胃酸に強く100個以下の菌でも感染するものや、
ヘリコバクター・ピロリなどのように胃酸を中和して胃の内部で生息するものもいる。

胃自体は胃液による消化を免れるシステムを備えているが、そのシステムの弱体化、
胃酸の過剰によって潰瘍が起こることがある。
塩酸は分泌細胞のプロトンポンプで生成され、ヒスタミンH2受容体刺激によって分泌が亢進する。
そのためこれらを薬理学的に抑制すると症状を緩和することができる。
*****

多少強引ではあるけれど、上のことから、タンパク質が胃酸によって100％分解される！ということではないらしい。
分解されずに小腸まで達して、そのまま血液中に取り込まれる場合もありうるんじゃないかと思う。

>>82の言うように、抗体を飲むことによる効果がまったく期待できないというのであれば、
本の中にある多くの治癒例が、嘘だということになる。

もともと血清やワクチンの考え方が見つけ出されたのは、
動物が疫病で死んだ同類の自分の仲間の死体を食べる現象のあることから、
研究が始まったと聞いたことがある。


>>82>>80
新型インフルエンザに罹った時に、自己尿注射を行ってくれる医者が居れば治るかもしれない！
って、思っている！と解釈してもいいのかな？


84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:24:57 ID:daWoNfHR.net
>>83
いや、あの。
タンパク製剤を経口から摂取しても無駄なのは薬理学の常識。
一年生でも知ってることです。
だから糖尿病のみなさんは痛いインシュリン注射を毎日打ってるわけです。
タンパク製剤を経口で飲めるように研究者は必死に研究してるけどなかなかうまくいかない。
ただ飲んで吸収されたら苦労ないわ。

そもそも尿って体内の毒物を排出するために血液から一生懸命濾したもんですよ。
それを血液中にそのままもどしてどうするよ。

スレ違いも甚だしいのでこれで終わり。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:38:46 ID:d3pwPDvx.net
>>84
自分のカキコに対するレスが無くなれば、そのうち消えると思うので、申し訳ないが、もう少しお付き合い願います。

＞タンパク製剤を経口から摂取しても無駄なのは薬理学の常識。
これに関連する事項として、こういうのを見つけた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E8%B3%AA
*****
タンパク質の構造と機能
　なお、多くのタンパク質では、熱や圧力を加えたり、溶液の pH 値を変える、変性剤を加えるなどの操作により
　二次以上の高次構造が変化し、その機能（活性）を失う。　これをタンパク質の変性という。
　変性したタンパク質においては、疎水結合、水素結合、イオン結合の多くが破壊され、
　全体にランダムな構造が増加したペプチド鎖の緩んだ状態になることが知られている。
　タンパク質の変性は、かつて不可逆な過程であると考えられてきたが、現在では多くのタンパク質において、
　変性は可逆的な過程である事が確認されている。
　なお、変性したタンパク質を元の高次構造に戻す操作をタンパク質の再生という。
　タンパク質の再生は、原理としては、畳み込まれたペプチド鎖を一旦完全にほどき、
　数時間かけてゆっくりと畳み込むよう条件を細かく調整・変化させることで行われている。
*****

以上のことから、タンパク質は変性したあとにでも、なんらかの作用で、元の状態に戻ることがあるということ。



*****
タンパク質の折り畳み
　多くのタンパク質が、変性した後にもその高次構造の再生が可能なことから、一次構造それ自体が、
　高次構造のかなりの部分を決めていることは疑いがない。
　しかし、先のタンパク質の再生は数時間かかる操作（実際には、二次構造の畳み込みはかなり迅速に起こっていて、
　三次構造の確定に時間がかかるらしい）であるのに対し、生体内でのタンパク質の合成は長くても数秒で完了することから、
　他にもタンパク質分子を高速に畳み込み、正しい高次構造へと導く因子の存在が考えられている。
*****

同じく、生体内においては、タンパク質の再生が、数秒で完了するということは、
胃酸にさらされて分解された抗体が、血中に取り込まれたあとに、元の抗体の形に復元する可能性はない！とは言い切れない。


86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:40:23 ID:d3pwPDvx.net

＞タンパク製剤を経口で飲めるように研究者は必死に研究してるけどなかなかうまくいかない。

インスリンの経口剤として、『スルフォニル尿素剤（SU剤）』というのがあるらしい。
http://www.furano.ne.jp/utsumi/dm/dmdrug/su.htm
*****
糖尿病内服治療薬の中では、最も多く使用されている薬です。
SU（エスユー）剤は、インスリンを合成する膵臓のβ細胞に働き、インスリンの分泌を促進させる薬です。
また、末梢の筋肉でのブドウ糖利用を高め、肝臓からのブドウ糖放出を抑制する膵外作用もあるとされています。
*****

これがタンパク系製剤かどうかは良くわからないけれど、糖尿病治療の経口投与療法が、
尿素によるものが主流だということは、自分にとっては新しい発見です。


87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:42:25 ID:d3pwPDvx.net


＞そもそも尿って体内の毒物を排出するために血液から一生懸命濾したもんですよ。

そもそも『尿＝毒物である』と言いきるのであれば、尿中のどの成分が、
体に対して致命的な障害を起こすような成分なのか、明確に示してある文献やＵＲＬを知りたいです。


自分の調べた限りでは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BF
*****
成分
哺乳類の尿（特にヒトの尿）の場合、約98%が水であり、タンパク質の代謝で生じた尿素を約 2% 含む。
その他、微量の塩素、ナトリウム、カリウム、マグネシウム、リン酸などのイオン、クレアチニン、尿酸、アンモニア、ホルモンを含む。
閉経した女性の場合は、女性ホルモンも含む。
短時間に大量に水を摂取した場合は、ほとんど100%水である場合もある。
色はおおむね黄色で、水分が不足している時はオレンジ色になる。
排出して時間が経つと、尿素が細菌によって分解されアンモニアが発生し、臭いを放つ。
一般的に汚いものと思われがちだが、血液をろ過して造られるため、腎臓が健康な場合は無菌である。
また、排泄直後の尿は泡立っていることが多いが、大抵はすぐに消える。
あまりにも泡立ちが激しい場合は、蛋白尿である可能性が高い。健康な状態の尿は弱酸性である。
*****

とりあえず『無菌』である！ということ。



*****
尿毒症（にょうどくしょう）は、腎不全に伴う症状を記述するために使用される用語である。
通常は尿中に排泄される尿素その他の廃棄物が、血液中に残存する。
尿毒症は、腎不全の最終段階で腎機能が極端に低下し、排出されるべき老廃物が体内に蓄積されることにより起こる。
*****
その『老廃物』イコール『毒物』だとはどこにも書いてない。
その成分も上に書いたとおり、本来体に必要なものばかりで、量的にいっても飲むことで体にとって過剰な毒物になりうるようなものは見当たらない。



あと『尿素』が気になる。
*****
尿素（にょうそ、英:urea）は化学式 (H2N)2C=O と表される有機化合物。カルバミドともいう。
無機化合物から初めて合成された有機化合物として、有機化学史上、重要な物質である。
性質：無色無臭の結晶で、哺乳類や両生類の尿に含まれる。水に容易に溶け、その溶解度は 108 g/100 mL (20 ℃)。
加熱すると分解し、アンモニア、ビウレット、シアヌル酸に変わる。
ヒトがタンパク質などから取り入れた窒素のうち、過剰分が尿の中に尿素の形で排泄される。
（尿には尿素が含まれており、成人は尿素を 1日 30 g ほど排泄する。）
最も簡単な窒素化合物はアンモニアであるが、人体に有害なため、安全な尿素として蓄えられ水溶液として排泄される。
ただし水溶性であるから水と共に捨てなければならず、濃縮にも一定のエネルギーを要する。
水の確保が重要な問題となる陸上生活ではこの点で尿酸にしたほうが有利である。
窒素の排泄は、魚類ではアンモニア、哺乳類や両生類では尿素、鳥類や爬虫類では尿酸のかたちで行われる。
*****

ここでは『安全な尿素』と書いてある。

以上のことから、『尿＝老廃物＝体にとっての余剰な水分や栄養素（ミネラル）』って見るのが正しいと思う。
つまり、いわゆる『毒物』を飲むのと同じようなことが起こるとは考えにくい。


88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:17:21 ID:TwEfAby0.net
勝手に好きなだけ尿飲んでればいいだろ。アホ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:46:26 ID:q/E69Twz.net
>>85
タンパク質の「変性」っていうのは、卵の白身が固まるような現象で
タンパク質の分子は鎖のような形をしてるけど、その鎖の「絡み方」が変わること。
一方、胃の中で起こるタンパク質の消化ってのは、分子そのものを分解してしまうこと。
一回消化されたタンパク質は、別のタンパク質に再構築される。

大豆のタンパク質を食べて体の中に大豆のタンパク質が出来たら、人間は皆、大豆アレルギーで死んでしまうよ。

同じように、抗体を飲んでも、抗体が体の中に出来るわけではない。


>>86
スルフォニル尿素は、尿素ではない。
「インスリンを合成する膵臓のβ細胞に働き、インスリンの分泌を促進させる」
と、自分でも引用しているように、あなたが書いている「尿を飲むことによる抗体の取り込み」とは全く関係が無い。


>>87
小便を排出できなくなると「尿毒症」という病気になる。
尿の何が悪いか、ではなく、いらないものを排出したのにそれを再度取り込むことは有害。

例えば、家の中を掃除してゴミを捨てたとする。
それを「家の中にあった物を家に戻して何が悪いの？」と持ち帰るようなもの。
確かに、必要なものも捨ててしまったことがあるかもしれないが、それ以上に害が大きい。


>>83
＞本の中にある多くの治癒例が、嘘だということになる。

まず、「本に書いてある」＝「正しい」ではありません。
「宇宙人に会った」という本の体験談も信じますか？
残念ながら、学者の肩書きを持っていてもイカガワシイ物書きは大勢います。
健康や環境のようなマスコミ受けが良い話題で突飛な事を言い出す売名行為です。

多くの病気は医者に行かなくても自然治癒します。
それで治った例を挙げていけば、どんな療法でも「奇跡の治療法」になります。
尿療法を試してみたけど効果が無いのでやめた、という人も大勢います（検索してみてください）
尿療法という、「常識的でない」ことを続けているという人は、それだけ「信じている」のであり
思い込みが激しい傾向があることも考えられます。
「まずいオシッコを飲んでいるのだから効果があるはず」「そういえば肌の調子が良くなった気もする」
というように。
素人の体験談は割り引いて考えることが必要です。


90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:17:04 ID:LZJfrJwX.net
>>89
備蓄スレと同じ方ですね。
貴重な意見をありがとうございます。

あちらにも書きましたが、新スレを立てて、改めて検証したいと思います。


>>88
もうココには来ないから、安心してください。


91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 03:57:23 ID:4tLP4eYi.net
ひとこと
調べた、と言ってここにだらだら長文貼ってる人、
あなたは全然内容をその脳味噌では理解していない様ですヨ。

だから反論にもならない事を、反論だと貼り続ける。
あなた個人がお馬鹿なのも病んでるのも流れ見れば分かるけど、
この方法では、貴方が馬鹿すぎて、新スレでも誰も相手にしてくれなくなりますヨｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:49:39 ID:cpqkDAc9.net
今から予防接種をしていけばいいのに
感染が起きてから予防接種しようってなるからパニックになるんだよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:42:59 ID:LX9Aofbq.net
>>92
予防接種受けさせてくれよ。
プレでいいし、全額負担だってもちろん受けるぜ。
受けさせてくれるもんならな！！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:00:14 ID:su8ntwVo.net
はいはい日本人が集団暴行うけたのを警察が犯人見逃しですよっと
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209962128/l50

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/05/06(火) 22:14:34 ID:xQrIWC91.net
ワクチンの増産体制を作ることが先だろう。
国は国民の命を軽く見ている。






96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:53:22 ID:se3L3g3z.net
【千葉】「サービスのつもりで」　インフルエンザワクチンを常連客に無断接種　准看護師のスナックママ逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212042494/

パンデミックワクチンを接種してくれるなら、
こんな怪しげなトコでも行ったかもしれん…。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:19:07 ID:k0TrKq4a.net
政府がパンデミックワクチンを細胞分裂式で作るように検討しているようだけど
半年で全国民文作るつもりらしいけど
どうなんだろ　できるのかな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:45:18 ID:e4vkdft4.net
年寄りを優先する理由が分からない。
８０歳ですでに人生をやり過ごした年寄りが最優先で，未来ある２０代３０代の若者が最後
という理不尽極まりない順序。ただでさえ若者は年寄りに対して労働の２割を年金として
回してる。若者は踏んだり蹴ったりなのはなぜなのか疑問に思う。


99 ：コピペして賢い人：2008/06/22(日) 04:27:47 ID:8Dh9LTab.net
それはね、　２ちゃんねるのトップが倫理的に
極悪人なのに　警察がつかまえることができない
そんな世の中になっちゃったんだよ

なぁ、提案があるんだけど、最高裁判所ていうのをさ
２つ　つくらないか？
なぁ、無能で有能なお前らに俺のいってることが　わかるか？

100 ：コピペして賢い人：2008/06/22(日) 04:28:13 ID:8Dh9LTab.net
それはね、　２ちゃんねるのトップが倫理的に
極悪人なのに　警察がつかまえることができない
そんな世の中になっちゃったんだよ

なぁ、提案があるんだけど、最高裁判所ていうのをさ
２つ　つくらないか？
なぁ、無能で有能なお前らに俺のいってることが　わかるか？

101 ：名前はいらない：2008/06/22(日) 04:30:04 ID:8Dh9LTab.net
なぁ、賢い人よ、俺に少しずつエネルギーを分けてよーーー

102 ：はやくコピペしろーーー！：2008/06/22(日) 04:30:54 ID:8Dh9LTab.net
99 名前：コピペして賢い人 ：2008/06/22(日) 04:27:47 ID:8Dh9LTab
それはね、　２ちゃんねるのトップが倫理的に
極悪人なのに　警察がつかまえることができない
そんな世の中になっちゃったんだよ

なぁ、提案があるんだけど、最高裁判所ていうのをさ
２つ　つくらないか？
なぁ、無能で有能なお前らに俺のいってることが　わかるか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:29:51 ID:fPAJL6fY.net
＞なぁ、提案があるんだけど、最高裁判所ていうのをさ
２つ　つくらないか？

創価学会員/公明党員用とそれ以外用

だろ？

つうかK冊が創価に汚染されてんだから先にもう一つK冊をつくんないと

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:42:13 ID:rVMTghD9.net
アメリカが発表したワクチンの優先順だって


　最優先層（２４００万人）：重大な業務遂行者--パンデミック対策動員軍隊兵士、最前線勤務の保健医療者、消防士、警官他
　　　　　　　　ハイリスク市民--妊婦、乳幼児
　第二優先層（１５００万人）：重大な業務遂行者--軍兵士、国境警備隊、諜報機関、薬剤師、国家安全に関与する関係者、埋葬業者、他
　　　　　　　　ハイリスク市民--保育者、慢性疾患保有小児（ハイリスク小児）、
　第三層（６４００万人）：重大な業務遂行者--義務的業務が課せられている上記以外の遂行者、保健医療従事者、行政機関勤務者、
　　　　　　　　ハイリスク市民--健康小児
　第四層（７４００万人）：　ハイリスク市民--慢性疾患保有成人＆高齢者（ハイリスク成人）
　残りの層（１億２３００万人）




105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:58:06 ID:up8/iQqV.net
>>104
ハイリスク高齢者より、致死率高い働き盛り優先じゃないのか…？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:02:24 ID:0lCCMxXe.net
日本が真似したら嫌だな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 21:40:37 ID:TSiqghUr.net
慢性疾患保有成人＆高齢者を救って
働きざかりの成人や若者を見捨てるのか
パンデミック後の社会をどう立て直すつもりなんだろう
どうかしている

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:33:20 ID:+A8ZBOTI.net
日本で一切報道されてないよね、この情報>>104
となると、流行が発生したらいつのまにか決定していた優先順位が発表されて
反対する間もなくワクチン接種が開始のパターンか。

タミフルによる感染中断免疫の獲得に一票。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:52:35 ID:jYHITXoO.net
働き盛りの若者がいなくなると高齢者も困るんじゃないか？
介護とかで

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:53:47 ID:FH1QH6EY.net
感染力とか致死率とかワクチンの有効性とか、特に若い人の方が致死率が
本当に高くなるのかとか、そういったことは実際に始まってみないとわか
らないから、それによって最適な優先順位は変わってくるよね。高齢者
優先というのは、健康な若者なら一週間寝ていれば治るという想定だろ。
ただ、想定と実際が違っていてもあらかじめ決めた順位にこだわるのは
どうかと思う。
あと、住環境などは考慮しないのかな。同じ高齢者でも野中の一軒家で
一人暮らしと老人ホーム暮らしでは全然リスクが違うと思うけど。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:53:30 ID:rQq1smRm.net
報道関係者が優先順位に入るということはマスコミ嫌いの2ちゃんねらーを刺激しそうだな。

ただでさえNHKの不祥事、毎日新聞変態報道で信頼を失っているのに。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 10:05:20 ID:7vqRuguO.net
>>2
どっちの場合も
医学的ハイリスク者は最後でいいんじゃないか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:22:10 ID:NUIdzWWj.net
豚インフルワクチンの接種順位はどうなっているんだろう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/03(日) 20:56:38 ID:fj49uPQQ.net
ワクチン？
効くと思ってんの？
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4575299995/ref=cm_rdphist_5?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addFiveStar
そもそも打つと死ぬかもよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241341423/l50

弱毒のうちにかかるしかないでしょ
マスゾエ、本当に日本を守りたかったら、今すぐメキシコに挺身隊を派遣せよ！！


115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:09:36 ID:9l13vKBp.net
ワクチンって、生ワクチン？それとも不活性ワクチンなのか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:19:27 ID:HCIglgsp.net
弱毒性の間に、一度感染して、免疫を作っておくのもいいだろう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:08:12 ID:+1V37zE7.net
>>114
予防ワクチンもタミフルも効果なし


118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:11:51 ID:+1V37zE7.net
＞
スイスの病院では、精神疾患のリスクが高すぎて
タミフルは子供はもちろん、大人にも処方されない。

タミフルは危ない!!


119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:46:46 ID:BWZ8OzQ/.net
>>118
死ぬよりは精神疾患のほうがマシ。という考えもある。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:37:57 ID:O3+hApkC.net
今の豚インフルエンザじゃまず死なないだろうが、
鳥インフルエンザはマジでヤバいし、
鳥インフルも豚インフルに複合するかもしれん。
タミフルは10代の子が稀に発狂するぐらいだろ？
そうじゃないとしても、くだばるより精神疾患になった方がマシだよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:29:55 ID:xIQfn3Kr.net
季節性も合わせてワクチンは年間2500万人分がやっとでしょう
最初の分は医療関係者や検疫や一線で活躍する人にいくとして
一般に回ってくるのは来年の秋以降？
今年の秋にくる二波三派には間に合わない

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:56:33 ID:VDv6lJet.net
>>121
平成18年度のインフルエンザワクチンの製造本数は、2,518万本（1mL換算）。
（ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/dl/s0628-20e.pdfより）

そして、インフルエンザワクチンは大人1人1回あたり0.5mL。
つまり、平成18年度は大人5036万人分のワクチンを製造したことになる。

5000万人分あれば、ワクチン接種したい人には行き渡るんじゃないかな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:35:45 ID:B2MQqQjV.net
来年の秋冬には新薬承認されるでしょ。
鳥フルにも効くみたいじゃん。
３社が実用化間近だからどれかは効くよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:48:30 ID:7LHPfXxQ.net
鳥フルにはきかないよ
それに季節性インフルワクチン製造能力はいつも2500万人分

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:20:38 ID:VbZO+iVX.net
>>124

>>122のリンク先にある通り、季節性インフルワクチンは5000万人分製造しているんだけど？
１本が１人分だと思っている？


126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:05:52 ID:yLYTdEyf.net
>>124
ワクチンは新薬じゃないでしょ。>>123 が書いているのは国産インフルエンザ新薬だよ。
「ＣＳ－８９５８」「ペラミビル」「Ｔ－７０５」の３種類だ。

＞これら新薬は、新型インフルエンザ対策にも期待されている。新型インフルエンザは
＞鳥インフルエンザが変化して発生する可能性が高いとみられている。３社の製品は、
＞鳥インフルエンザウイルスを使った非臨床試験で、いずれも「効果あり」とする結果が
＞得られているという。

とくに「Ｔ－７０５」はその効用の仕組みから、鳥インフルエンザによる新型インフルエンザに
効くことが期待されている。

国産インフルエンザ新薬、投入目前　３社が開発競争　2009.2.23 00:30　産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090223/bdy0902230031000-n1.htm

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:11:49 ID:amByDZaH.net

これが、日本のワクチン製造能力の現実だよ。

4月28日7時56分配信 産経新聞
国内の製造能力は年間２５００万～２８００万人分と限られる。すでに来冬用の季節性インフルエンザワクチンの製造準備は始まっており、製造能力いっぱいを豚インフルエンザワクチンに振り向けることは不可能だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000076-san-soci


128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:58:00 ID:SEbUZx+L.net
別の病気の予防注射が効くってのはデマ？
種痘とかなんとか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:02:44 ID:z6aaHKIG.net
>>128

お前、ゆとり世代だろ。脳がスポンジ化しているようだな。

新型を発症している98%はゆとり世代だから、気をつけろよ。



130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:05:46 ID:SEbUZx+L.net
自己紹介乙

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:15:34 ID:mBi6NCjG.net
エコポイント要らないからワクチンくれ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:49:58 ID:MdXoROxZ.net
>>47
なるほど

133 ：す：2009/06/20(土) 21:22:49 ID:w+0XSGOF.net
社会機能維持者
①治安維持
消防士、警察官、自衛隊員、海上保安官、矯正職員等
②ライフライン関係
電気水道ガス石油事業者、食料販売関係者←☆
③国、地方公共団体の危機管理に携わる者
国会議員、地方議会議員、都道府県知事、市町村長、国家公務員、地方公務員のうち危機管理に携わる者
（対象者の内、検疫所職員、入管職員、税関職員、保健所等公衆衛生職員は優先接種）
④国民の最低限の生活維持のための情報提供に携わる者
報道機関、重要なネットワーク事業・管理を行う通信事業者等
⑤輸送
鉄道業者、道路旅客、貨物運送業者←☆、航空運輸業者、水運業者
　としてあって、一応つじつまがあうようではあるが、実際は「政治家」や一部の資本家が真っ先に受けられるようになっている。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:47:42 ID:ozEorCxC.net
現実的には
①議員先生
②団塊の世代
③公務員
④マスゴミ
⑤高所得者とその家族
⑥公的老人ホームの職員と高齢者
⑦その他
⑧ネラー

きっと、年寄り相手にワクチン詐欺とかでてくるよｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:49:51 ID:Sbo7kris.net
今回の場合は、中高生が優先と聞いたよ
集団で接種するらしい

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:56:44 ID:o0qhUlow.net
優先はわかるが強制はやめてほしいものだな。
事情があってできない人もいるんだから。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:54:14 ID:pQk1T+K5.net
>>136
持病とかアレルギーの事情なら考慮されるでしょ。
でもさ、宗教絡みとかのモンペが騒ぐだろうね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 02:15:51 ID:qslgg9IH.net
最初は養豚場の豚さん全員に打ってあげてください

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 18:00:45 ID:QRi+V1Kw.net
①俺ら（成人）≠日本人
②医療関係者
③首相関係者
④治安維持（消防、警察、海上保安庁等）
⑤輸送（鉄道業者等）
⑥ライフラインに携わる人
⑦高齢者
⑧報道関係者
⑨ゆとり
絶対にワクチン注射しないのは中国人、朝鮮人

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 18:03:46 ID:TvZU26iL.net
朝鮮人に接触した後に感染テストを行い安全であると認められてから日本人に接触する。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:34:48 ID:qnVusQji.net
実際、一番感染多いのは10代の子達(小学高学年・中学生・高校生)らしい…。
優先順位はこれから国を養う10代の子達だと思うんだが
乳児・幼児持つ親達がワクチン求めてデモしそう…(^。^;)ｵｯｶﾈｰ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:42:05 ID:RaCz00VZ.net
いよいよ人類の間引きが始まった。
優秀な精子とメスだけのこるようにすればいいだろ。
年寄りや子供を産めない女性とかは最下位だな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 23:53:34 ID:7o3AAWnj.net
高齢者は優先にしないと、病院がパンクするから。
若い人は豚インフルごときものは、自宅療養で済むけど、
高齢者は入院まで至る確率がきわめて高い。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:05:15 ID:HonQjAg4.net
日本では今のところ死んでるのは高齢者ばかりだし。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:09:09 ID:PAUqgx78.net
「ワクチン分配の最適化」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1103

アメリカでも、ワクチンの分配問題には、こまってるようですね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:40:35 ID:3B7Ncovt.net
ワクチン打つと死ぬよ

ここだけの話な

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 23:09:36 ID:foIDJbaQ.net
女性に譲ります。

余ったら老人と子供にやってください。

それでも余るんなら韓国や中国に分けてあげてください。

私は要りません。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 00:04:26 ID:/5U70P2p.net
海外ではワクチン接種が始まるらしいが、かなりやばいものらしい。
うちは家族だれにも受けさせない。

新型インフルエンザ:　そのワクチンは安全なのか？
http://news.eaozora.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=799

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 04:24:14 ID:DLhqpoLu.net
75歳オーバーはパンデミックになっても病院も受け入拒否するべし。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:45:04 ID:dvCoDe4e.net
底辺の人間なのでワクチンとか打たなくてもいいです
それから接種義務化とかは止めてくださいね＾＾

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:58:44 ID:7LEMcxMQ.net
掛り付けの医者が、自分はワクチン打ちたくない、と言っていた。安全性に疑問があるみたいだ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 12:58:02 ID:ki4o5N0n.net
>>139
おらだった、こう書くよ

①医療関係者
②治安維持（消防、警察、海上保安庁等）
③ライフラインに携わる人
④輸送（鉄道業者等）や食品製造等に最低必要な方、食糧確保に必要な民間人
⑤高齢者／医学的にインフルで死にそうな方
⑥ゆとりのガキ、若者
⑦俺ら（成人）
⑧報道関係者
絶対にワクチン注射しないのは中国人、朝鮮人

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 15:51:52 ID:GZ+pd792.net
>>108
アメリカはやっぱ妊婦優先なのか。
ちかくのお医者さんからアメリカの妊婦致死率ってのちらっと聞いたけど
日本はおろか外国メディアでも公表されてないかな？
日本の妊婦さんが心配だなぁ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 16:39:29 ID:+gvWgGnU.net
糖尿病は700万いるとかいわれてるので人数が多すぎるので後に回したほうがいい
大量生産されてからだな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:45:03 ID:oWPZ+68K.net
妊婦や子供を優先すべきだろう。将来がある人たちなんだから。
こういっちゃあれだけど。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:11:27 ID:JNvCCUAr.net
ワクチン打ってもきく可能性は20～70％だし、
治験を満足にやってないワクチンは
副作用が怖いから嫌だ
拒否する

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 19:07:59 ID:JcIu1wD5.net
大原麗子のギランバレー症候群は豚インフルエンザのワクチンの副作用らしいね。アメリカで何十年か前に死者がかなりでて大問題になってる

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 19:35:36 ID:NZfn+A7J.net
>>128

肺炎球菌ワクチン
肺炎による重傷を避けれる可能性あり
ただ一生に一度しか接種できないらしい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:01:24 ID:xjnDTE+0.net
なにはともあれ医療従事者が最優先
次いで自衛官や警察官や消防士など
あとはハイリスクな妊婦と衛生面を自己管理しづらい小さい子供
同じく自己管理がおろそかになりがちな高齢者

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 13:54:15 ID:H8x/UGHf.net
餓鬼とじじばばより成人優先しろ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 16:06:32 ID:J4iUhsK1.net
新型インフル：「年内にワクチン1000万人分確保」
http://www.chosunonline.com/news/20090829000018

>緑十字社が来年1－2月に生産する量は、免疫増強剤を使って量を2－4倍に増やす。


これって医学的にどうなんだろう？


162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:49:10 ID:zBRcfrQt.net
>>161

免疫増強剤がくせ者。
今までの日本のワクチンでは使っていなかった。

増強剤というと、聞こえはいいが、実は毒物。
ギランバレー症候群の原因にもなっている。

不活ワクチンは免疫が出来にくいので、毒物を入れて、免疫系を刺戟する。



163 ：無名：2009/09/03(木) 03:43:05 ID:BuWrAX/T.net
ワクチンを作る能力を上げれば
優先順位なんて意味無いよ！
自国分のワクチンも生産する能力も無く
輸入なんてナンセンスだと思うな。

フランスは
すでに
今回のインフルのワクチン作成済みだよ！
全国民分ね！

あとは、
接種するかしないかは
本人の判断に任せればいいことだと思うな。


164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 14:00:20 ID:MAylizpY.net
高齢者は家族同居でなければ感染の可能性がきわめて低いから
優先順位は最後で問題ないと思うよー。
高齢者世帯って ほとんど風邪ひかない、マジで。
同居の家族からうつるのがほとんど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:27:18 ID:5DF2EFbb.net
ワクチンは絶対に接種してはダメ
動物の癌細胞が混入していて癌になって死ぬ
ワクチン研究者はワクチンを接種しないよ
危険性をわかってるからね
ワクチンを接種しては絶対にダメ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:13:07 ID:NrJAIIEv.net
自分の親には絶対に接種しないでくれってお願いした。
まだまだ長生きしてもらいたいからな
国は国民を実験台にするつもりだぜ。ワクチンなんてやめとけ。
ま、他人はどうでもいいけどさ。


167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 16:24:03 ID:gtMFVbiW.net
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



866668701171874

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 19:57:03 ID:SeU4Mo1U.net
>>158
一生に一度ではないよ

５年有効で高齢者を対象としてるんで

次に接種を考えるころにはお迎えの時期だから
打つまでもないって意味で勘違いされやすいけども







169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:59:06 ID:LQ5H01nt.net
>>158,168
■肺炎球菌ワクチン、再接種を容認　厚労省
　季節性インフルエンザの重症化を防ぐことが期待される肺炎球菌ワクチンについて、
厚生労働省は18日、再接種を認めることを決めた。同日に開催した専門家会議で提案、
了承された。同ワクチンの効果は５年程度とされるが、５年以内に再接種すると、副反応が
強く出る恐れもあり、十分な間隔を確保して再接種するよう注意喚起する。

　ウイルス性の肺炎で死亡者が出ている新型インフルエンザには直接効果はないが、
新型と季節性が同時に流行する可能性もある。日本感染症学会などが「肺炎の重症
患者が減れば、新型の重症患者の治療に専念できる」として再接種を認めるよう
求めていた。
ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ　２００９年１０月１９日０７：００
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091019AT1G1800K18102009.html

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:41:08 ID:+byWeRDX.net
鳥インフルエンザのワクチンの製造ラグタイムをチジメル努力をシテクレ～～
豚と同じでは、間に合わない、国も製薬会社も医者も、わかりきっているのに
やろうとしないのは、日本人の悪いクセ、人口が半分になってから反省しても
後の祭り、実質的な殺人だぜ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:57:55 ID:+byWeRDX.net
ワクチンの製造法はほかにもあるのではないのか？？？
なぜ旧態前とした製造方法に頼るのか、
厚生省は新しい方法を抑えていないのか
製薬会社は、開発しないのか、医者は何にも感じないのか
危ない橋は渡らない　　・　　・　　・　　・　　・
でも気がついたら半分死んでいたhe,he,he　　・　　・　　・　　。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:16:13 ID:+byWeRDX.net
もし、１ケ月でワクチンができるなら、飛行場の検疫で徹底的に１ヶ月
がんばれれば、ワクチンが間に合う、１億２千万人が救えるんだぜ。
１ヶ月なら全員隔離しても何とかなる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:21:25 ID:+byWeRDX.net
日本は検疫で、短時間ではあったが豚インフルエンザを抑えた
やれるんだよ～～、やってくれよ～～。

174 ：Ｉ　　Ｑ：2009/12/04(金) 21:25:55 ID:+byWeRDX.net
今やらなければすべてが手遅れになる。

175 ：Ｉ　　　Ｑ：2009/12/04(金) 21:53:48 ID:+byWeRDX.net
本当に波が来たら、津波のようにあっという間に押し流されてしまう
今やるんだ（時間はそんなにないと思うよ）、
　１　ワクチンの速成栽培の方法の確立
　２　徹底的な検疫の確立（もう基本的にはできている）
出来上がれば世界が追従するよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:59:17 ID:2wyAp7cX.net
新型インフルエンザの恩恵、ワクチン事業の急速な伸び
ノバルティス　米国にインフルエンザ用ワクチン工場を開設
11月24日、スイスの製薬大手ノバルティス（NVS）は、
米政府から4億8700万ドル（約420億円）の資金援助を受け（総投資額10億ドル）
米ノースカロライナ州ホーリースプリングスに、新型インフルエンザ用ワクチンを
細胞培養で大量生産できる米国初の工場を開設。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091130/210932/?P=1



177 ：↑：2009/12/04(金) 22:07:38 ID:+byWeRDX.net
日本は？？、アメリカから輸入？？、生産時間は（遅れは）？？
１ヶ月くらいでできれば　　・　　・　　・。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:57:26 ID:J8Oom2l9.net
>>172
空港検疫では実質的な効果は期待できない罠ｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:44:55 ID:5/eP/vJi.net
　　　

180 ：Ｉ　　Ｑ：2009/12/07(月) 21:50:26 ID:5/eP/vJi.net
すぐに反論したかったが、書き禁になっていて、金曜夜から
火曜日夜まで書けなかった（5日間）、こんな2CHに嫌気が差した
もう反論もや～～めた、日本は滅びるべくしてほろびるのさ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:09:39 ID:AWX5aE8w.net
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

関連スレ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
医療法人榎会千城台クリニック

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 09:42:30 ID:6gJsFzuj.net
鳥→人に感染したH5N1のウイルスってあるんだろ

それからワクチン作ってとりあえず打っておくってのは駄目なのか？
抗原性が変わらない限りそれでOKなはずだよな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:05:10 ID:mqMFCXQU.net
プレパンデミックワクチンで検索して感染症情報センターのサイトを読んで.

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 08:39:24 ID:n+2f+EuZ.net
H5N1のプレパンデミックワクチンはあるけどH7N1は無いんだよね

両方作って摂取すればいいと思うのだが生産設備がないんだろうな・・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 15:38:37 ID:BMwjMy/S.net
今年も
お世話になりました

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 09:07:23 ID:pBKgplTc.net
>>184
インフルのワクチンはヘマグルチニン抗体を作るので
ノイラミニダーゼの抗体を作れば H1N1, H5N1, H7N1 すべてに対応できる

と思ったけどノイラミニダーゼって変異がしやすいのでなかなか
対応するワクチンを作るのは難しいみたい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 14:02:06 ID:bHkChY/t.net
まだまだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1150725775/303


188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 18:00:07.07 ID:rvbHoyDY.net
＊ 東京 中目黒 HERRING BONE TATTOO STUDIO [ヘリンボーン]

＊ エセ偽彫師≒多喜 Taki

＊ ものすごい態度が悪く、常識ゼロのいい加減な人間

＊ アルコール中毒　＆　麻薬中毒

＊ 手先もろくに動かず、目もよく見えていない

＊ 他人に感染する病気持ち

＊ 気に入らない客には自分の病気を感染させている

＊ 簡単なデザインでも失敗する馬鹿のアホ

＊ 性格は最悪で嫉妬よ憎悪にまみれ、自己嫌悪のかたまり

＊ 客をおびき寄せる為に平気で嘘をこいて偽りの自己紹介をする

＊ 根暗で無愛想、この世の不幸を凝縮したような悪の象徴＝多喜

＊ 多喜←この名前は本人の気持ち悪さと最悪の性格を隠す為のカモフラージュ。

こういう危険でフザけた彫師に近づいたり騙されたりしないように注意しましょう。

189 ： 【関電 74.8 %】 【30.2m】 電脳プリオン ◆GDSZsj1GHk ：2012/05/04(金) 21:14:10.91 ID:ETxdxPeS.net ?PLT(12079)
>>1のリンク先が見れない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:03:05.67 ID:eHGwyAGF.net
test

191 ：ｋ：2013/11/20(水) 16:13:48.20 ID:cTDHeBBQ.net
幼児にヒブワクチンと肺炎球菌を同時に接種したら、幼児はワキガになるのですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 23:37:48.90 ID:xdAE4UKX.net
　　　　　Ａ_Ａ　__　　　　　　　　　
　　　⊂； ；　⊃▼⌒丶　　　おなかすいたよう
　　 　（ω＿_） ）　　●|～* 　　　　　　さびしいよう
　　　　　　U U. ～- 'U 　

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/04(土) 15:22:15 ID:+azyW1Cw.net
3zy9

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/22(日) 18:54:08.32 ID:K9CTusQo.net
【Ｇ２０首脳会議】　文大統領　　ワクチン・治療剤の公平分配を強調★８　[11/22] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1606036126/

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/18(月) 18:59:28.05 ID:D7vEIqIW.net
糞スレ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/24(日) 19:29:52.01 ID:viprVoLL.net
糞スレ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/01(月) 11:53:23.76 ID:3IgyP+DoW
新型コロナ怖いです。
https://www.dentaltools.jp/

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/24(火) 16:31:48.26 ID:vJvl+lKP.net
もう年寄りも若い奴もバラバラに打ってる

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 13:10:17.01 ID:MlRqWz5Sh
（モデルナワクチンしか解決方法は、もう、存在致しませんね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新型コロナウイルスは、真のハルマゲドンや！デルタ株へは、もう効果はないんやで！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、手の施しようの無い、コロナウイルスのデルタ株です！（驚愕！！！！！！！！！）
https://twitter.com/laddiecherie/status/1421068677386936323

https://twitter.com/v3PqSj5iwriFMIv/status/1421149907339988999

https://twitter.com/lsjngs/status/1422110220193472514

https://twitter.com/sohbunshu/status/1422092052678934531

https://twitter.com/mdfujita/status/1421994161771745283

https://twitter.com/umemura_gifu/status/1422110994210295810

https://twitter.com/ygjumi/status/1422166807293661185

しかしながら！我々は、大丈夫です！三回目コロナワクチン接種の希望ですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1422003455623761920

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/13(月) 19:11:31.26 ID:o3ya7QnjY
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded09f00a7cd05543cb25e2a2d807c3f278065b2
困窮者給付金、100億円突破　9万件超、想定の半数どまり
12/11(土) 16:28配信

1601

新型コロナウイルス感染症生活困窮者自立支援金
https://corona-support.mhlw.go.jp/shien/index.html
申請期間が令和４年３月末日まで延長となりました。

お問い合わせはこちら

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/15(水) 07:03:47.39 ID:1XCt8S7dM
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6412440
「サクラサイト商法」横行　背景にコロナ禍の生活苦

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 22:54:34.22 ID:V/wwMO9n9
3回目接種について
3回目のワクチン接種はいつ、だれから？
https://news.yahoo.co.jp/pages/20210122#a_boostershot

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
「前例ない」 英国で海鳥が大量死、鳥インフルエンザの強力な変異株が猛威（ナショナル ジオグラフィック日本版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/df410066f90ced3b10ace121be63f25f47371843

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 21:55:24.22 ID:eA9gKJ1Q.net
>>1

※重要な内容なので広める目的でマルチポストしてます

「ワクチン後遺症は被害妄想だ、精神科・心療内科に行け」という発言はガスライティングと呼ばれる、
精神的DV・ハラスメントに該当します

ガスライティングでは、ターゲットに対して「精神病だ、統失だ、頭おかしい」と精神疾患認定することで、
ターゲットの社会的信用と証言能力を奪い、社会的抹殺します

best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/
ガスライティングとは？言葉の由来や特徴・５つの事例を弁護士が解説 | ベリーベスト法律事務所 宮本健太 弁護士
2022.03.02 / 更新日：2022.03.28

www.cosmopolitan.com/jp/trends/society/a40047268/gaslighting-phrases-intentions/
心理的虐待「ガスライティング」の加害者がよく使う言葉と表現 2022/05/23

www.cosmopolitan.com/jp/trends/lifestyle/a35734328/toxic-relationship-advices/
この人とは縁を切るべき？「有害な人間関係」のサインと対処法 2022/05/03

www.cosmopolitan.com/jp/beauty-fashion/health/a36140270/gaslighting-examples-what-gaslighting-really-feels-like/
気づきのキッカケは？被害者が明かす「ガスライティング」の実態 2021/12/14c

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/23(金) 08:06:08.34 ID:dp2QETNW.net
昨日5回目打ったぞ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/31(土) 19:16:53.31 ID:V3b24E8j.net
https://mobile.twitter.com/SukunaBikona7/status/1609114874394861570
>イギリス、2021-2022年に集められた哺乳類20例のうち、8例(キツネとカワウソ)で高病原性鳥インフルエンザとして知られるH5N1を検出。
そのうち、4例がゲノム解析され、全例で哺乳類での感染に有利に働く可能性のある変異を認めた。
ゲノム解析され、全例で哺乳類での感染に有利に働く可能性のある変異を認めた。
https:lications/avian-influenza-influenza-a-h5n1-technical-briefings/investigation-into-the-risk-to-human-health-of-avian-influenza-influenza-a-h5n1-in-englanかなり限定的なデータだけど、嫌な話。
(deleted an unsolicited ad)

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/31(土) 19:17:35.76 ID:V3b24E8j.net
よいお正月を

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 16:27:35.93 ID:c22kZlku.net
進研ゼミの漫画を逆から読んでいくとバッドエンドになる

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 20:14:18.89 ID:UJLY3Ofj.net
過疎ってる

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