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【Black企業】明治安田システム・テクノロジーVol6
- 1 ：非決定性名無しさん：2012/01/04(水) 01:24:54.42 .net
- 前スレ落ちから２年も経ってんのな。
新年一発目、復活させてやるから色々話そうぜ。
- 2 ：非決定性名無しさん：2012/01/04(水) 19:26:53.11 .net
- 東陽町あげ
- 3 ：非決定性名無しさん：2012/01/04(水) 20:43:43.17 .net
- みんな、元気にやってるかな。
- 4 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 23:53:42.43 .net
- あらら、復活したのか
- 5 ：非決定性名無しさん：2012/01/08(日) 17:37:46.14 .net
- たまたま発見。こんな会社のスレもあるのか。
はたから見てる分にはお前らいい会社にいると思うよ。
名前と福利だけは大きく、どんな理由で休職欠勤しても、のうのうと生きていけるんだもんなｗ
残業代もボーナスももらえるし。
こういった面は羨ましい限りだし、ぼけっと会社来てるやつはむかつくし。
まぁ、職員に直接痛めつけられてる奴も多いし、
本当にいい人材もたまにいるから、そいつらには可哀想にと思うが。
- 6 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 01:25:27.27 .net
- 会社来るなり携帯充電はじめたり、
昼休みなった瞬間からゲームやりだしたり、
日中から普通に菓子食ったり、
一日中話してフラフラしたりするやつ、
なんなの？
みんな何とも思わないのか分からないけど。
- 7 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 01:45:04.59 .net
- つまり、社員からすればいい会社ってことだよ
- 8 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 02:33:33.40 .net
- 歩行珍煙は逮捕でいいよ
- 9 ：非決定性名無しさん：2012/01/21(土) 04:46:51.29 .net
- 糞スレだな
- 10 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 15:46:04.22 .net
- 統合してYのやつらはどんどん辞めていった
休職、軽勤務のぼけっと過ごしてる奴らが楽に生活してやがるから。
後は残業代がつかないし。
元々Mの体質か、MYの特異体質かしらんが。
居なくなったやつ、まだ居るやつみんな元気かな。
- 11 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 14:12:31.33 .net
- 中で仕事してる方々。
この会社どうですか。
周りにいる人や、仕事や、会社などなど。
- 12 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 20:07:06.45 .net
- >>11
学生か？
ここはやめとけ
- 13 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 20:16:16.47 .net
- いや、やめた方がいいと言う要素は何ですかね
- 14 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 07:19:53.62 .net
- 情報が欲しいならOB訪問でもして自分の耳で聞けよ
- 15 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 10:06:40.31 .net
- OBいない場合は？ｗ
建て前のいい話しか聞けない可能性も。
- 16 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 23:04:26.11 .net
- OBいないならお前の大学からは無理ってことだ
てかここにOBいないってどんだけFランなんだよ
- 17 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 23:43:00.43 .net
- あ、
うちは滑り止めにもしないって事かｗ
つか、全ての学校の人間がいると思ってんの？
どんだけ脳みそ腐ってんすかｗ
- 18 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 00:12:11.74 .net
- いや、国内で知名度のある大学は東大まで含め全て揃ってるんだけど・・・
もちろんFランならその限りではない
- 19 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 00:16:26.19 .net
- ここに限らず、1000人規模の企業ならニッコマ程度までは最低1人はいるだろう
- 20 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 01:19:22.97 .net
- ホームページ全然更新されてない
http://www.mytecno.com/job/recruit/index.html
- 21 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 12:33:17.43 .net
- ここ最近東大いるの？
- 22 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 15:25:36.78 .net
- ここにくる東大って、人格的に相当問題ある奴なんだろうな
- 23 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 22:12:44.07 .net
- 復活してたんだこのスレ
偶然見つけたついでに学生さん教えてあげる。
ここは休職軽勤務者が何もしないで楽に過ごす会社。
頑張る人は生命に潰され損。
休職軽勤務でも中には産休とかで積極的に会社生活送る人もいるだろうけど。
離職はIT業界特有の病み体質は兼ね備えてるけど、
女性割合が昔から多いから寿妊娠退社もあって業界では高い方だと思う。
自分がここを離れてからどう変わったか知らないけど、
会社はそう簡単に変わらない。
色んなニュースになる企業の全てが古くからの体質によるものの様に。
離れて何年たつかは秘密。
- 24 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 10:31:09.89 .net
- ここって生命の社員に偉そうにされるのかな？
就職で考えてるニッコマです
- 25 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 22:46:59.13 .net
- ニッコマなのか
内定貰えないから心配すんな
- 26 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 23:35:39.34 .net
- そりゃぁ生命様ですからねぇ
- 27 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 14:51:05.85 .net
- 早慶文系だけど内定欲しいお
- 28 ：非決定性名無しさん：2012/03/07(水) 11:40:58.45 .net
- あ
- 29 ：非決定性名無しさん：2012/03/08(木) 10:55:35.71 .net
- ここ、2年生の専門学校出身とか居ます？
ほぼいないですか？
- 30 ：非決定性名無しさん：2012/03/10(土) 09:14:24.11 .net
- 多くはないけど居る
三菱系っていうのかな？いつも必ず何人もとってくる
お得意様大学のやつより、情報系専門のやつの方が、
人としても仕事の中身としても、まともな事が多い。
もちろん個人の性格とか固体差あるが、見てきた、聞いてきた感じだと。
- 31 ：非決定性名無しさん：2012/03/10(土) 10:15:04.08 .net
- >>30
情報系スキルはあるけど人間として問題あるやつが多いよ。
専門卒は。
- 32 ：非決定性名無しさん：2012/03/10(土) 13:37:25.28 .net
- >>30
役員はおろか部長にも、出向が天下ってくるんでしょ？
夢がいだけないなぁ
- 33 ：非決定性名無しさん：2012/03/10(土) 20:11:23.83 .net
- ここって土日曜日に出社とかあんの？
- 34 ：非決定性名無しさん：2012/03/11(日) 01:40:10.05 .net
- 部署にもよるけどあるよ。
- 35 ：非決定性名無しさん：2012/03/11(日) 09:16:38.94 .net
- そういう部署は沢山あるの？
あと、土日祝日に行ったらちゃんと時間外労働の手当は出る？
- 36 ：非決定性名無しさん：2012/03/11(日) 10:27:18.53 .net
- ここは就活生の質問に答える板じゃねーぞきえろ
- 37 ：非決定性名無しさん：2012/03/11(日) 10:51:29.23 .net
- >>36
ここのスレ盛り上がらないしいいじゃないか
>>35
全体から見ると一部しかない
名目は自主的に行っているとなっているから手当ては出ない
- 38 ：非決定性名無しさん：2012/03/11(日) 10:51:57.16 .net
- あげ
- 39 ：非決定性名無しさん：2012/03/11(日) 22:59:59.74 .net
- ユーザー系なのでまったり薄給なイメージなんですが、
実際平均年収とかどのくらいなんですか？
- 40 ：非決定性名無しさん：2012/03/13(火) 19:19:45.22 .net
- ウチが泊給？少なくとも俺は金持ちだなあ
ガハハ
- 41 ：非決定性名無しさん：2012/03/13(火) 22:42:22.21 .net
- 具体的な給与モデルを教えて下さい(>_<)
- 42 ：非決定性名無しさん：2012/03/13(火) 23:01:19.18 .net
- 30歳で450～500万ぐらい
- 43 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 00:18:13.24 .net
- >>39
だいたい20代が350～450、30代が450～600ぐらい。
資格取るとボーナスに結構反映されたりするけど。
ちなみに意外とまったりではなかったりする。
- 44 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 11:48:46.52 .net
- >>43
部署にもよるんだろうから忙しい部署、平均的な部署、暇な部署の残業時間を教えてください
- 45 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 20:05:50.22 .net
- お前に教えてやることはない。
金ばっかりしつこい奴は、
入った後ちょっと忙しいと割に合わないだなんだ言って、
すぐ辞めたり、休職したり、周りに迷惑かけまくる。
どうせ採用されないだろうし、さようなら。
- 46 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 20:43:35.48 .net
- >>45
お金の質問は俺じゃないです
内定もらえるか分からないですが最終まで選考進んでるので教えて欲しいです
- 47 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 23:26:14.37 .net
- それは最終選考で聞いたら。
部署とか平均とか言っても、人によってマチマチで一概に言えない。
繁忙期もマチマチだし、この先どんな案件があるか、プロジェクトが立ち上がるかも分からない。
表面上はみんな０～８０時間、その裏では＋αだな。
- 48 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 06:08:57.52 .net
- そんなに残業について聞きたいなら、選考で聞けよバカ
お前が本当に優秀な人材なら、そのくらいで落とされたりしねーよ
- 49 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 09:20:56.80 .net
- ＋αってのはサビ残ってこと？
- 50 ：非決定性名無しさん：2012/03/16(金) 00:44:56.52 .net
- サビ残ってか人件費出すのに汚い計算の仕方してるからねぇ、みなし残業だっけか。
>>44
1日単位だと、
激務は23時～深夜2時とか。
平均的だと19時半～20時とか。
暇だと17時半とかｗ
ていうか今回の組織再編やばくない？
もともとただの天下り組織だけど、更に拍車をかけてるっていうか。
マジで終わってんなーって思ったわ
- 51 ：非決定性名無しさん：2012/03/16(金) 09:05:43.56 .net
- 組織編成の人も含めて
細かいところまで知ってる人間は少ない
誰だか特定できずともかなり絞り込める
- 52 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 14:22:15.89 .net
- 誰と戦ってんだお前はｗ
- 53 ：非決定性名無しさん：2012/03/20(火) 17:28:42.17 .net
- >>49
給与計算上の1日の基本労働時間(8h以上？月によって違う)と、実勤務の1日の基本労働時間(7h)が
違っていて、その差分は残業しても残業代が出ない
あと、普通に残業が100時間を超える月もあるけど、申請できるのはMAXでも80時間まで
入室カードで退勤時間チェックやってる現場だと、一回自分のカードで退出して、
協力会社のカードで入りなおすとかよくやってるな
- 54 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 23:44:26.67 .net
- なんでうちの会社はああも軽勤務と事務を増やしたがるのか・・・
真面目に働くのが馬鹿に思えてくるよ
- 55 ：非決定性名無しさん：2012/04/03(火) 21:55:22.11 .net
- 今日は天気も交通も大荒れだが、この会社も内部は大荒れだな
完全請負で外見は大きな金が動いているように見えるが、
利益が増えるわけじゃなくグループの赤い所がどんどん吸収されるだけの会社。
- 56 ：非決定性名無しさん：2012/04/03(火) 22:02:14.17 .net
- 現場の人間は加算とサビ残で経費を削減し、
休職軽勤務問題児不祥事ありの、生産をすることのない部署の為に汗水流す。
同様に現場に沢山いる休職軽勤務生活残業やる気のない輩のために、
役職や役割を与えられたやつ、頭と作業のいいやつが色々詰め込まれてダメになっていく。
いいえと言えないやつも。
むしろこの会社でいいえと言うやつは、すべき事も全て同僚下請にやらせる。
- 57 ：非決定性名無しさん：2012/04/04(水) 23:14:20.17 .net
- 詐病の人をどうにかしてくれよ
- 58 ：非決定性名無しさん：2012/04/11(水) 16:07:40.25 .net
- んだんだ
- 59 ：非決定性名無しさん：2012/04/11(水) 23:14:34.12 .net
- 休職、軽勤務者の給料ダウン制度
１年以上、休職軽勤務したらどんどん給料も評価も
だだ下がりの制度にしちまえばいいのに。
評価は元からゼロだろうけどな。
何年経とうがのうのうとしてられるから、
下請からもあーだこーだ言われる会社なんだよ。
会社を大きくみたいに上層は言うけど、
結局はあんたらの天下り会社でしかなく、
生命からみたら安くこき使える以外のことは必要ないんだろうよ。
- 60 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 10:25:12.40 .net
- >55もふれてるけど、BTSについてお前らどう思う？
- 61 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 19:34:10.96 .net
- どう思うも何も、なにやってるのか分からんからなんとも思わん
経営者じゃないから経営面もどうでもいい
ヤバそうになったら他に移る
ただそれだけ
- 62 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 17:50:24.80 .net
- 昨年自分の納会などうに欠席する役職がいて
その会社を「いらない！つぶす！」と言ってたらしい
なのに今年はその会社の役員になっている
わからん・・・
- 63 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 08:21:24.96 .net
- >>62
何を書いてるのかサッパリわからん
- 64 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 16:00:10.34 .net
- >>60
あそこは本体出向者の偉い奴の天下り先でしかない
営業経費と言えばシステム開発より自由に経費が使えるくらいの存在
外販の奴から聞いたことあるけど、営業先にアポイント取るのだってマイテクノにやらせるくらい
何もできない会社だし、飛び込み営業？ソリューション提案？そんなの無理無理ｗって会社らしい
まあ、そいつが言うには、第二本部も頭の固い爺さんが上に多くて新しい業務には否定的だし、
下も第一本部ほど優秀な奴は居ないし、法務やリスコンは足を引っ張りまくりだしって状況があって、
BTSの要求に応えられないマイテクノが悪いのか、営業できないBTSが悪いのか、どっちが悪いのかは
よく分からんとは言ってたけど
- 65 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 17:55:33.00 .net
- 株式会社 ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ｹ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/
- 66 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 19:36:45.31 .net
- 歩行珍煙は逮捕でいいよ
- 67 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 20:23:21.41 .net
- そうなるとBTSはいらない会社というのは本当だな
マイテクノの仕事のできない第二のトップが役員となって移動したが、体質が変わるわけない
ぬくぬくと高い給料もらうだけかい
- 68 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 21:54:37.82 .net
- ここの会社って、トップを中心に、
BTSってとこも役員がほぼ同じ名前が並んでるじゃん
二重三重で高い報酬もらって豪遊してんだろうな
ここはやめとくかな
- 69 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 00:47:33.69 .net
- >>65
【訴訟】フリーランスのエージェント54【寸前】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1332856691/8
- 70 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 19:51:24.20 .net
- いやいやー全所属知ってるわけじゃないが
どこに言っても必ず休職軽勤務がいる会社も凄いよな
何が凄いって、その所属でそいつが一番元気なことだ
優遇された勤務の分我が儘だしな
- 71 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 00:53:03.22 .net
- 結局生命には平伏すしかないの？
歳とか年次が下でも給料が高かったりするのかね？
- 72 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 08:00:49.31 .net
- 当たり前だろ
なにいってんだ？
- 73 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 23:40:25.13 .net
- >>71
本体とは最終的に倍以上差が付く
- 74 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 16:51:56.65 .net
- >>73
なんかやる気が減退するな
我々は生命のなんなんだよ
- 75 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 21:12:57.58 .net
- 殆どが使い捨てのマシーン
一部は不倫相手
一部は逆出向してくる邪魔者
こちらの事情、人格なんかは無いもの
言った言わない関わらず正しいのは常に職員様
- 76 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 21:36:43.15 .net
- >>74
どこもそうだが、ユーザー系システム子会社はというものは、金のかかるシステム開発を非営利の価格で
安くやらせる為に親会社が作った子会社に過ぎない
グループの一部ではあるけど、親会社の一部ではないという意識は必要
まあ、だからこそ外販事業とかできるんだろうけどな
- 77 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 21:45:14.85 .net
- 完全請け負いなどとは夢のまた夢
再受託含め契約責任者以外同士が指揮指示するのが日常
本社のユーザーとも会議報告するのが日常
みんな飼い馴らされた家畜なのさ
- 78 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 19:24:44.04 .net
- >>74
なんなんだよって、お前この会社に1000万もらう価値があるやつがいると思ってんのか？
- 79 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 21:21:26.14 .net
- >>78
生命こそいないんじゃないか？
なのに高い給料もらってやがるわ
- 80 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 01:55:34.79 .net
- 生命とこの会社のあり方、連携ではなく一体だってさｗ
請負じゃないのかｗ
- 81 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 10:19:00.77 .net
- 入検のたびに契約責任者がとか、色々言うけど、
親も子も孫もごっちゃになって
新人ですら建て前だけ聞かされた後は、
直接指示報告を行うんだからな
そもそも請け負っている先に、
直接現地や本社から問い合わせがくる事自体アウトじゃないのか
- 82 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 14:44:34.21 .net
- >>81
俺らも電話に出るときに、あたかも生命のシステム部のごとく電話にでるわな
マイテクノの～ですって言えば電話来なくなるかな？
- 83 ：非決定性名無しさん：2012/05/11(金) 19:59:50.42 .net
- 隣の島のデブ女が毎日うるせぇ
- 84 ：非決定性名無しさん：2012/05/11(金) 22:33:41.79 .net
- 歩行珍煙は逮捕でいいよ
- 85 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 19:08:52.05 .net
- 喫煙厨のキチガイ思考チェック
・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは～と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む
１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。
- 86 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 00:27:39.79 .net
- >>79
高校生の頃と就活で頑張った成果だよ。
低脳で努力もしてこなかった奴が吠えても虚しくなるだけ。
現実を受け入れて生きろ。
- 87 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 18:55:01.95 .net
- 金融ユー子はだいてい請負？
- 88 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 21:32:11.28 .net
- 就職板のユー子スレでここ紹介されてたぞ。
発言には気をつけろ！
- 89 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 21:32:52.79 .net
- >>87
大抵、偽装請負。
- 90 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 09:26:41.20 .net
- ２０日は試験だな
昨年は上層部？も受けたんだよな
そういえば、昨年第２HONBUCHOは不合格だったらしい
今年も受けるのかなｗ
- 91 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 10:13:45.46 .net
- 本部長が落ちてんのに全員に受かれって言ってんのかｗｗｗ
そもそも参考書代も出さないくせに、休日に履歴書にも書けないクソ試験を受けろとかふざけてんのかって話だ全く
- 92 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 11:12:31.10 .net
- ドナドナ案件
人売りIT
- 93 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 02:52:56.30 .net
- 試験？
- 94 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 21:17:51.54 .net
- 試験で通じないとか社員じゃないだろ
帰れ
- 95 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 23:19:44.15 .net
- ２０日に試験なんてありませんｗ
- 96 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 21:35:55.83 .net
- 試験は２７日だな
去年受かっていれば日にちはどうでもいいじゃない
問題は試験の内容でしょ
- 97 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 19:25:28.95 .net
- っはー 明治安田生命w 余程河本好きなんだな
58 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/23(水) 17:24:06.06 ID:GsqJqDk20
明治安田生命に電話しました
コールセンター責任者ナカタ
法を犯していない相手を非難するのはいかがなものか？
法は犯していないのでスポンサーは続ける
文句があるならテレビ局や所属事務所に言ってください
法さえ犯していなければモラル関係ない
これは明治安田生命としての意見だそうです
あきれたわ
- 98 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 22:28:04.19 .net
- 歩行珍煙は逮捕でいいよ
- 99 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 21:08:56.35 .net
- >50
組織編成の感想は？
- 100 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 23:53:07.39 .net
- あんな中身も無く役に立たない試験をとって何になるんだ？
うちの社長が金融財政事情研究会の幹部とつながってて、マイナーな試験作ったけど受験者数少な過ぎるから
助けて欲しいって泣きつかれたとか、生命本体の営業職員のFPの合格率を上げる為にグループから大量に
金融財政事情研究会の試験を受験させて受験料上納して恩を売っておきたいとか、何かウラがあるのかね？
- 101 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 01:47:32.54 .net
- どうせなら取得し甲斐のあるほうがいい
- 102 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 08:38:56.04 .net
- >>100
全くだ
あんな1～2時間勉強しただけでとれる履歴書にも書けないような無名資格で、一体何を保護できるようになるんだろうな
むしろ金財に社員の個人情報渡しただけじゃん
- 103 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 09:35:38.53 .net
- それにすら一度で受からなかったやつは
最低等級からやりなおしでいいよな？
例え部長や幹部クラスであっても。
むしろそーゆー奴らはFEすら持ってないか
- 104 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 13:04:23.37 .net
- >>100
そんなの珍しい話じゃないだろ。
親会社の部長クラス以上はいろんな業者と癒着して懐がパンパンなんだから。
そういうのが子会社の社長やら役員になるんだから子会社の社員がやるべきことはわかるだろ？
- 105 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 22:29:45.47 .net
- 社内の合格率どれくらいなのでしょう。
- 106 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 00:08:34.22 .net
- 俺の周りだと8割ってところだな
- 107 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 07:41:21.36 .net
- >>103
全くだ
特に幹部クラスは不合格だと恥だから勉強するはずだ
落ちたらアホじゃん
あ！昨年の第二本部長落ちたんだよな
意外と組織編成に関係ありか？
人事の目安になってるのかも、わからないよ
- 108 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 09:29:08.29 .net
- >>107
去年の第二本部長って誰ですか？
- 109 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 17:19:40.78 .net
- 昨年の第二本部長はBTSのドンが3月末で居なくなったから繰り上がっただけだよ
試験は関係無いしむしろ昇格
お役目を終えた昔の第一本部長も今はBTSに居るしな
- 110 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 19:24:52.87 .net
- 我々のやる気を上げる為に、幹部への出向を即日やめていただきたい
- 111 ：非決定性名無しさん：2012/06/04(月) 22:05:02.39 .net
- おいおいｗ
ttp://c.2ch.net/test/-/hoken/1325607450/360
- 112 ：非決定性名無しさん：2012/06/04(月) 22:07:34.32 .net
- みすったｗ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1325607450/306
- 113 ：非決定性名無しさん：2012/06/05(火) 20:29:34.32 .net
- >>109
第二のやつが言うには、その人に何を相談しても理解してもらえず無理だったって
試験不合格でやっぱりーｗ
BTSで昇格なら仕事より本体の人間と仲良くした方がお得ってことか
- 114 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 23:22:45.61 .net
- >112
ご存じ？
- 115 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 17:04:16.53 .net
- 今回の情報処理結果はいかに
- 116 ：非決定性名無しさん：2012/06/20(水) 20:52:00.40 .net
- shineyo
- 117 ：非決定性名無しさん：2012/06/22(金) 23:54:09.02 .net
- コンプライアンス
- 118 ：非決定性名無しさん：2012/06/23(土) 15:11:08.13 .net
- ボーナスは？
- 119 ：非決定性名無しさん：2012/06/23(土) 23:23:24.56 .net
- >>118
まだ情報なし。
どうなっているんだ・・
- 120 ：非決定性名無しさん：2012/06/24(日) 03:13:20.36 .net
- これは俺の妄想だから聞き流してくれ
今夏は減額(約半分)
今冬はなしで確定
来年度以降は不明
どう発表しようかまだ上の人達が検討中
というか、どうやって言い訳しようか悩んでるだけだが
社員は誰も望んでなかった将来性ゼロの糞事業に手を出したのが相当響いてる
って妄想
- 121 ：非決定性名無しさん：2012/06/24(日) 15:04:32.98 .net
- 新事業については、赤は出てるけどそんなにデカかったっけ？
第二本部の利益やMBSの利益に比べればそんなにって程度だった覚えがあるが
まあ、社長説明会のレベルでしか知らないから、実際はどうなのか知らんけど
（そもそも第二本部ってなんであんなに利益出てるの？稼げるような事やってないイメージがあるんだけど）
- 122 ：非決定性名無しさん：2012/06/27(水) 00:54:27.00 .net
- でましたね。
- 123 ：非決定性名無しさん：2012/06/28(木) 20:23:01.86 .net
- 賞与って休職軽勤務でも出るの？
欠勤しまくりのやつは当然削られるんだろうけど、
毎日寝る時間もろくにない奴と、軽勤務、
等級と評価が同じなら支給額同じなわけ？
つか、頑張っててもみんな評語は普通評価なのに、
そいつらも適当に会社くるだけでＢ評価なわけ？
- 124 ：非決定性名無しさん：2012/06/29(金) 17:08:44.91 .net
- その通りだよ。よくわかってんじゃんｗ
- 125 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 00:54:57.34 .net
- そういう会社です
- 126 ：非決定性名無しさん：2012/07/15(日) 22:48:51.50 .net
- 明治安田生命って野球弱いな
- 127 ：非決定性名無しさん：2012/07/16(月) 00:39:44.24 .net
- そりゃ保険会社だからな
- 128 ：非決定性名無しさん：2012/07/16(月) 05:21:02.63 .net
- 今年の新人はどうですか？
- 129 ：非決定性名無しさん：2012/07/16(月) 22:46:47.05 .net
- >>112を早く教えてよ
- 130 ：投票をおねがいします：2012/07/25(水) 02:07:44.79 .net
- 【話題】『ブラック企業大賞2012』ノミネート企業発表＆ウェブ投票開始--ブラック企業大賞企画委員会 [07/10]
7月9日、厚生労働省記者クラブにて、ブラック企業大賞2012受賞式及びシンポジウム開催に関する
記者会見が開かれ、ノミネート企業が発表された。
「富士通SSL」「ワタミ」「ウエザーニューズ」「すき家（ゼンショー）」「SHOP99（現ローソンストア100）」
「すかいらーく」「フォーカスシステムズ」「陸援隊」「ハーヴェスト・ホールディングス」
「丸八真綿」「東京電力」の10社。
ノミネート企業は、労働法を守らなかったり、過労死事件を出したり、労働組合を敵視したりした
「実績」のある企業ばかり。各賞は、実行委員会による厳選なる審査で決定されるが、ウェブでの
一般投票で決定する「市民が選ぶ賞（仮）」には、誰もが参加可能だ。ブラック企業大賞2012受賞式
及びシンポジウムは28日田町交通ビル６Fホールで開催される。
●http://www.labornetjp.org/news/2012/1341829890493tokachi
ブラック企業大賞2012 ノミネート企業10社とノミネート内容
http://blackcorpaward.blogspot.jp/
★参考サイト：「システムエンジニア西垣和哉さんの過労死認定を支援する会HP」
http://homepage3.nifty.com/gectosaiseii/w-horse.html
- 131 ：非決定性名無しさん：2012/07/26(木) 00:18:31.41 .net
- >>109
しかしBTSはどうなってるの
そのドンは在職中、不正していたらしいじゃん
昨年の第二本部長（今はBTSの役員）が言うのにはな・・・
それにその人、今月に入って茅場町の居酒屋でどなってたぞ
「バカ社長、ハワイから帰ってくんな―――」 とｗ
- 132 ：非決定性名無しさん：2012/07/27(金) 22:21:21.15 .net
- まあ、今の社長はどうしようもない馬鹿だから・・・
帰ってくんなは社員みんな思ってるでしょ
- 133 ：非決定性名無しさん：2012/07/31(火) 01:25:49.68 .net
- >>132
BTSの社員ですか
そんなに社長は馬鹿なんですか？
その役員も試験に落ちた人でしょ
BTSっていったいどんな会社？？
- 134 ：非決定性名無しさん：2012/08/03(金) 23:26:30.21 .net
- >>132
まあ、社長説明会とかやってるけど、話に中身無いし、なんかベクトルズレてるなとはよく感じるな
実務じゃまったく役に立たない例の資格とか、優秀者の論文読んでも価値を感じない社内論文とか
やってる事も馬鹿ぽいしね
- 135 ：非決定性名無しさん：2012/08/04(土) 01:02:16.32 .net
- 本当に時間のムダな上に、仮に社員が頑張ったって何の見返りもないどころか損することばっかだからな
糞資格受けさせるなら、せめて報奨金よこせ
まともな論文書かせたいなら、せめて賞金よこせ
あと仕事量減らせ
給料あげろ
- 136 ：非決定性名無しさん：2012/08/04(土) 09:50:59.93 .net
- 仕事量減らせっていうよりは、
無能なやつをどんどんきれ。追いやれ。
軽勤務であれやこれや言い訳するやつ、休職してそもそも居ないやつ、
頭数だけは数えられて正直荷物になるだけ。
論文は知識も教養もないやつらで回覧して賞をつけたって意味ない。
順番つけたいなら、外部へ委託しろ。得意だろ。
そいつが馬鹿だったら難しい話はパスされるし、
会社に興味ないやつなら会社内についてひたすら書いた話はパスされるし。
- 137 ：非決定性名無しさん：2012/08/05(日) 18:35:08.27 .net
- そもそも社内論文は何やりたいのかよく分からない
内容のうち多いパターンがうちの部はこんな問題がありますとか、うちの部ではこんな改善やりました
って話だけど、枚数少なくて具体的な話が無いから何も学べる事がないし、繋がりない他部署の事業報告
聞いても意味が無い
というか、それで社内論文評価するのも変な話
事業成果を年末評価と社内論文で２重評価したいのか、ノウハウをまとめた知識を評価したいのか
さっぱり分からない
- 138 ：非決定性名無しさん：2012/08/06(月) 22:33:33.99 .net
- さちこさんに嫁の貰い手が無いのは
性格が悪いから
- 139 ：非決定性名無しさん：2012/08/12(日) 18:07:16.71 .net
- さちこさんて誰？
- 140 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 01:14:49.06 .net
- 明治安田システム・テクノロジーはもういらないよ。
明治安田生命との戦略的アウトソーシング契約を更改
http://www-06.ibm.com/jp/press/2012/07/2301.html
基幹業務システムのITインフラ運用に関するアウトソーシング契約を更改し、新たに2012年7月から2019年6月までの7年間の契約を締結した。
明治安田生命、請求確認システムを1週間で構築--Force.comを基盤に
http://japan.zdnet.com/cloud/case-study/35004799/
導入事例 パソコン数万台の管理負荷を、アウトソーシングで軽減
http://fenics.fujitsu.com/outsourcingservice/casestudies/2004/meiji-yasuda-insurance/
情報システム部ネットワーク基盤グループグループマネジャー
パソコンの現地への発送・回収、障害対応業務が、情報システム部の大きな負担だった。
かなりの負荷がかかっていました。これが、『本来の仕事である企画・開発に集中できない』という問題を引き起こしていたのです。」
この問題を解決するために明治安田生命様が選んだのは、パソコンを含めたIT全般の管理・運用業務全体をアウトソーシングするという手段でした。
連絡だけで回収・再生が完了、戦略的業務への集中が可能に。
- 141 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 21:15:10.10 .net
- >>140
その事例たち、別にうちが仕事奪われていってるわけじゃないんだが
- 142 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 23:10:37.31 .net
- >>140
うちの選考落ちたの？
まあ、うちだけが会社じゃないし、ある意味落ちて正解だったかもしれないよ
これからの人生頑張ってな
>>141
就活で初めてうちの会社を知ったような学生さんには、システム開発の仕組みとか
アウトソーシングって概念は分からないんだろう
- 143 ：非決定性名無しさん：2012/08/25(土) 21:20:01.93 .net
- 偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
- 144 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:27:11.17 .net
- 民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ
いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる
まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる
刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。
多重派遣の各業者から500万～の和解金が多いと思うが、重層で
あればあるほど、和解金もはねあがる。
仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円～の
和解金が入る可能性が高い。
- 145 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:28:16.56 .net
- 労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し
通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない
刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの
労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す
刑事告訴して告訴状が受理されたなら、
明治安田システム・テクノロジー社長
明治安田システム・テクノロジー営業
明治安田システム・テクノロジー人事管理担当
あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。
偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、
ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される
- 146 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:29:09.45 .net
- 告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社
の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。
ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。
代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。
この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
389 ：非決定性名無しさん：2012/08/27(月) 06:40:37.78
＞＞大日本印刷（ＤＮＰ）は９日、日本ユニシスの発行済み株式の１８・９％に当たる
＞＞約２０７０万株を、筆頭株主で２７・８％を保有する三井物産から
＞＞約１１３億７０００万円で取得すると発表した。
日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検
- 147 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:29:59.67 .net
- 告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
- 148 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:30:45.03 .net
- 仕様書無しさん：2012/08/23(木) 13:21:24.14
>342
それは犯罪だよ。
> ＜商流の流れ＞
> 請負→請負→請負→請負→派遣
仮に偽装請負、多重派遣の刑事告訴が受理されたなら、懲役刑を回避するために
普通の企業であれば、労働者側との和解に動く。
＜告訴取り消しのための和解金の負担＞
ユーザー（1000万）→元請（1000万）→請負（500万）→請負（500万）→請負（500万）→派遣
計3500万円～程度が妥当な金額だろう。
- 149 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:31:28.54 .net
- 360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358
多重の計算が違う。
ユーザー←派遣会社←派遣社員 （通常派遣契約）
ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員 （2重偽装派遣契約）
この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円～が妥当な金額といえる。
さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円～は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円～が妥当なところ。
10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる
当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから
早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。
おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金
ぐらいになるかと思う。
352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる
刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。
- 150 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 02:32:08.16 .net
-
多重派遣の被害者は、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも
正社員（特派）
契約社員（特派）
も含まれる。
- 151 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 13:23:56.96 .net
- 偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案は強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
- 152 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 23:00:38.17 .net
- 儲けてはいけないのは何故
- 153 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 23:10:33.67 .net
- 相手が親だから。
何当たり前のこと言ってんの？？？
- 154 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 23:19:31.97 .net
- なのになんで外販とかやってるの？
- 155 ：非決定性名無しさん：2012/09/11(火) 19:54:20.51 .net
- そんなの小学生でも分かるぞ
- 156 ：非決定性名無しさん：2012/09/12(水) 20:16:43.10 .net
- 歩行珍煙は逮捕でいいよ
- 157 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 19:06:42.99 .net
- 刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
- 158 ：非決定性名無しさん：2012/09/19(水) 00:15:49.92 .net
- 小学生教えて
- 159 ：非決定性名無しさん：2012/09/19(水) 10:30:53.49 .net
- 創価死ね
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- 160 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 13:01:51.16 .net
- 違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
明治安田システム・テクノロジー 社長
明治安田システム・テクノロジー 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
明治安田システム・テクノロジー 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 161 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 13:02:33.37 .net
- 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
- 162 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 13:03:23.10 .net
- 違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
- 163 ：sage：2012/10/09(火) 05:08:37.22 .net
- Black企業と自負する会社としてブラック企業大賞にみずからエントリーします。
- 164 ：非決定性名無しさん：2012/10/09(火) 05:18:01.15 .net
- 違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
明治安田システム・テクノロジー 社長
明治安田システム・テクノロジー 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
明治安田システム・テクノロジー 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 165 ：非決定性名無しさん：2012/11/11(日) 19:32:22.17 .net
- >>136
休職、軽勤務、仕事しないひと
どれだけいるかな
- 166 ：非決定性名無しさん：2012/11/11(日) 20:26:20.72 .net
- ここで仕事してる奴なんか1割もいねーよ
他の会社の人なら定時で終わるような仕事を深夜までかけて、残業が～とか喚いてるクズばっかじゃねーか
- 167 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 19:52:13.99 .net
- 今まで離れてたからしらんかったが
忙しいだ残業多いだと言ってる場所でも
日中うるさくフラフラしたやつばっかじゃん
いつも赤字だと聞くけど遊んでるだけだろ
一部の人なんだろうけど
- 168 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 23:49:37.79 .net
- 1割もいないは言いすぎかと思うが、全社の休職、軽勤務、仕事しない割合気になる。
残業多いと言ってる場所ってどこ
- 169 ：非決定性名無しさん：2012/11/18(日) 20:02:29.91 .net
- >>112 古い方？新しい方？
- 170 ：非決定性名無しさん：2012/11/25(日) 08:44:48.53 .net
- さあみなさん論文は書きましたか？
- 171 ：非決定性名無しさん：2012/12/04(火) 22:03:02.90 .net
- 刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
- 172 ：非決定性名無しさん：2012/12/24(月) 03:07:44.84 .net
- できる人とできない人の差が激しい。
あと、新型うつ、とかいうやつでやたら
休む人がいるけど、甘えじゃないの？
フォローする身にもなって欲しい。
っていうか、休んでばかりで他人に迷惑をかけている、
という意識が抜けているところからすでにダメ。
- 173 ：非決定性名無しさん：2012/12/24(月) 13:34:17.57 .net
- ※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
①示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
②示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。
④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
- 174 ：非決定性名無しさん：2012/12/24(月) 23:37:29.13 .net
- 軽勤務と休職を排除するための制度に変えて、少しは減ったのか？
そういうのも説明会してくれていいぞ
周りを見渡しても、特に若手はコイツはできる！って言えるのが、滅多にいない
新人に近付けば近付くだけ、能力ないよなぁ
- 175 ：非決定性名無しさん：2012/12/25(火) 21:41:31.76 .net
- できる奴はできる奴だけで集められてるから当然だろう
- 176 ：非決定性名無しさん：2012/12/25(火) 22:14:30.16 .net
- できる奴は三十路に入るまでには居なくなるし、うちはできる奴を求める会社でもないだろう
いわゆるボンクラの集まりだけど、だからこそ社内の空気が他所ほどギスギスしてないというメリットもある
- 177 ：非決定性名無しさん：2012/12/30(日) 12:52:00.48 .net
- 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立（※法廷相場50万円～100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ ※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置所）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→ 民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
- 178 ：非決定性名無しさん：2013/01/04(金) 23:26:47.59 .net
- 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 → 法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立（↓）→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
- 179 ：非決定性名無しさん：2013/01/07(月) 22:06:25.94 .net
- どこも休んでも平気な雰囲気なのか
- 180 ：非決定性名無しさん：2013/01/09(水) 08:23:08.22 .net
- ※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
明治安田システム・テクノロジー 社長
明治安田システム・テクノロジー 責任者・管理役員・取締役
明治安田システム・テクノロジー 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 181 ：非決定性名無しさん：2013/01/10(木) 23:08:22.97 .net
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000925-yom-soci
ソーハラなんて新しい単語がまたできたのか
仕事はふりしながら、一日携帯触っているやつ、
仕事しているはずなのに、なぜか日中にツイート等しているやつ、いるよなぁ
- 182 ：非決定性名無しさん：2013/01/14(月) 12:09:17.00 .net
- 集団ストーカー.info（企業ストーカー、職場ストーカー）
http://www.gangstalker.info/
集団ストーカーとは、「不正行為隠ぺいシステム」の事で、不正を覆い隠す目的で実施されます。
「今度、ある風貌の人（ターゲット）が来たら『ＡＢと言って』『ＣＤをして』」……あるターゲ
ットに対して実施するこの連続工作はテクノロジー犯罪（自殺強要ストーキング）と呼ばれる犯罪
的行為の一部で、通称集団ストーカー犯罪（別名ガスライティング犯罪、企業ストーカー、リスト
ラストーカー、組織的嫌がらせ、職場ストーカー）と言います。尾行、追跡、待ち伏せ、会話、音
声、騒音、風評被害等を組み合わせてターゲットを孤立させ、監視したり、精神的に追いつめる
のが目的で、物理的暴力は除いて精神的に参る方法ならどんな手段を用いても、ターゲットに
まとわりつき、悪質で、意図的に統合失調症を作り出す精神虚弱システムです。これを警察に訴え
ても捜査さえしてくれず、逆に「精神がおかしい」等と言われて精神病院を紹介（事実上は強制拉
致送還）される社会システムが構築されています。テクノロジー犯罪首謀者はターゲットに対して
理由を一切通知せず、テクノロジー犯罪を共同実施（協力）してもらう加害者に対してさえ、その
歴史、メカニズムを正確に知らせずに実施するこの手法は、計上すると被害者数が千人にものぼり、
軽度のものでは二万人いるとも言われています。
- 183 ：非決定性名無しさん：2013/01/15(火) 10:49:13.95 .net
- パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
- 184 ：非決定性名無しさん：2013/02/02(土) 21:28:52.96 .net
- なにが目的？
- 185 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 00:29:04.99 .net
- なんで生保系子ITってブラックばっかなんだろ
- 186 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 00:46:39.87 .net
- ブラックではないだろ
どんな馬鹿でも何年も休むやつでもクビにもならず、ボーナスまででる
やってる仕事も低レベルで、自己研鑽など不要
こんな激ヌルIT会社そうそうないぞ
- 187 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 00:47:58.67 .net
- 個人保険のシステムはコボルですか？
派遣は募集してます？
- 188 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 00:52:44.73 .net
- 派遣も中途もなーんにも募集してません
- 189 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 00:59:31.32 .net
- ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1325607450/306
これって何で有名なの？
- 190 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 01:00:45.54 .net
- そうですか・・・
生保系は系列と特定の協会だけでまわしてるとこが多いんですね
- 191 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 07:25:37.67 .net
- で？COBOLなの？
- 192 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 10:55:33.55 .net
- うん、COBOLがメイン
うちはメインフレーム信者が多いからな
未だにメインフレーム以外は基幹業務じゃ使えないとか、メインフレームが
最速で最高のソリューションだと信じて疑わない爺さんが多い
まあ社員的にはCOBOL覚えればいいだけだからラクでいいけどね
- 193 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 14:15:12.26 .net
- やっぱCOBOLか
テストがめんどくさいんだよな
ちょっと直すとレグレッション
- 194 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 15:24:06.81 .net
- それがどうした
大手金融でホスト使ってないところなんてねーよ
保存媒体がフロッピーやテープじゃないだけマシだろ
- 195 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 15:39:45.65 .net
- コボルしかできないおっさんが幅利かせる会社か
最悪だな
- 196 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 16:49:31.53 .net
- 学生か？
この業界は今も昔もずーっとコボルまみれだから
最新技術(笑)オープン(笑)
そういうことがやりたいならグリーとかでもいけばいいよ
- 197 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 17:39:26.14 .net
- COBOLまみれとか
鬱になりそう
- 198 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 18:10:05.15 .net
- それはITに向いてないんじゃないのか？
言語を選ぶとか許されるのは趣味だけだ
- 199 ：非決定性名無しさん：2013/02/03(日) 18:58:33.64 .net
- >>197
まあ社員的にはそんなに悪いもんでもない
確かにメインフレームとCOBOLは機能や生産性を考えれば糞
局所変数が使えないから影響分析範囲が無駄に広いし、継承とかもないからちょろっと
バリエーション機能を作るだけで元PGMの機能全部テストするハメになったりする事もある
命令やユーティリティも少ないし、開発環境も笑えるほど貧弱
でも、非効率な分、時間がかかって残業代出るから個人的にはウマウマって事で納得してるｗ
あと、COBOLと業務知識さえ覚えておけばいいから、通勤時間とか休日とかに新技術の
勉強しなくていいってのは大きい
- 200 ：非決定性名無しさん：2013/02/04(月) 00:36:47.89 .net
- コボラーの嫌なところは陰湿なオカマみたいな人が多いところ
出向者も含めてとにかく嫌なやつが多い
- 201 ：非決定性名無しさん：2013/02/04(月) 01:21:45.75 .net
- 某試験で未だにCOBOLが選択問題として残っているのはこういう企業があるからなのか
- 202 ：非決定性名無しさん：2013/02/04(月) 02:53:14.63 .net
- １３歳のハローワークではコボルシステムは絶滅していて、
コボルという言語を使える人はもういないことになってるよｗ
- 203 ：非決定性名無しさん：2013/02/09(土) 01:10:21.15 .net
- COBOL使ってない部署は？
- 204 ：非決定性名無しさん：2013/02/09(土) 11:46:19.85 .net
- で、>>189は？
- 205 ：非決定性名無しさん：2013/02/14(木) 18:52:04.47 .net
- COBOLとJCLでつくられた粗大ゴミを保守する仕事(´・ω・｀)
- 206 ：非決定性名無しさん：2013/02/18(月) 14:29:58.68 .net
- コボル天国は生保系子ITだけか
- 207 ：非決定性名無しさん：2013/03/12(火) 11:21:49.39 .net
- ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1325607450/
随分と盛り上がったようだが、
仕事がなくて暇すぎる対面システムＧはどうなの？
- 208 ：非決定性名無しさん：2013/03/20(水) 11:55:25.49 .net
- パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿の拡散歓迎です)
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
- 209 ：非決定性名無しさん：2013/03/24(日) 12:59:14.48 .net
- ※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。
- 210 ：非決定性名無しさん：2013/03/31(日) 22:07:03.69 .net
- 対面システムＧ？
- 211 ：非決定性名無しさん：2013/04/01(月) 20:15:52.74 .net
- COBOLしか出来ない人でも食っていけるいい会社
- 212 ：非決定性名無しさん：2013/04/06(土) 18:33:45.15 .net
- 何年何度休職しても、
何年何度軽勤務でも、
問題を起こしても、
食っていけるいい会社
- 213 ：非決定性名無しさん：2013/04/07(日) 01:06:56.86 .net
- ＞何年何度休職しても、
＞何年何度軽勤務でも、
＞問題を起こしても、
＞食っていけるいい会社
なぜなの？
- 214 ：非決定性名無しさん：2013/04/07(日) 01:13:54.93 .net
- 当然子会社だからですけど？
- 215 ：非決定性名無しさん：2013/04/07(日) 03:33:01.97 .net
- ？
- 216 ：非決定性名無しさん：2013/04/21(日) 23:34:30.61 .net
- 営業体制強化？
営業できないBTSを吸収合併？？
しかも相談しても理解すらできない人が営業推進担当役員ｗ
- 217 ：非決定性名無しさん：2013/04/23(火) 01:21:29.13 .net
- 営業やってるの？
- 218 ：非決定性名無しさん：2013/05/05(日) 19:11:50.53 .net
- Tさんへの粘着野郎まだやってんのかよｗ
あの世代は誰もが言ってることが意味不明なボケ老人ばかりだろうに・・・
チーフやGLを決める時に誰にするかの根拠が年次になるくらい内部評価基準が馬鹿な会社なんだから
ボケ老人が上に立って馬鹿な事やって会社をかき回すのは仕方がない事
逆言えば、自分が仕事で損失出そうとも、後輩の方が仕事できるなぁｗとか思っていようとも、
年次を重ねれば確実に上にいけるし給料も増えるという事でもある
マイテクノはそういう会社
それが嫌で成果主義がお望みならGREEにでも行けよ
- 219 ：非決定性名無しさん：2013/05/06(月) 14:57:38.84 .net
- 誰だっけと思って
「マイテクノ 営業推進担当役員」と
てググると出てくるこの人ね
- 220 ：非決定性名無しさん：2013/05/06(月) 19:03:57.06 .net
- そんなかんじなのか
- 221 ：非決定性名無しさん：2013/06/07(金) 02:19:37.60 .net
- ここって平均年次・平均年収どのくらいなんだろ？
- 222 ：非決定性名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN .net
- コボラーの天国はここですか？
- 223 ：非決定性名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>211
金融系のシステムなんてなんだかんだCOBOLだらけだしな
- 224 ：非決定性名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>223
銀行だとPL/Iだったりするところもあるな。
- 225 ：非決定性名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
- 派遣コボラーですが契約してくれますか？
- 226 ：非決定性名無しさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
- まじか。
時短のやつらと、
普通に頑張っているやつ、
ボーナスほとんど変わらんやん。
スタッフとか軽勤務とか、アホらし。
手当て減らす前に、こーゆー所から削減してほしいわ。
- 227 ：非決定性名無しさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
- 何年何度休職しても、
何年何度軽勤務でも、
問題を起こしても、
食っていけるいい会社
- 228 ：非決定性名無しさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN .net
- 保守
- 229 ：非決定性名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
- あ
- 230 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN .net
- 頑張って下さい。
- 231 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN .net
- がんばりまーす
- 232 ：非決定性名無しさん：2013/09/01(日) 08:22:57.84 .net
- 休職・軽勤務・時短は排除してくれんかな
ろくに説明をしないで奨励金減らすくらいなら、今回のような経費削減をどんどんした方がいい
あと、システムの会社なんだから、
システムが合わないからって生産性のない部署へぽんぽん異動させるなよ
問題おこして本体にいられないようなやつも含め
内販でも外販でも保守構築してナンボだろ
- 233 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 18:35:06.14 .net
- >>231
がんばりすぎて、休職等にならないように。
>>232
システム屋さんというより、
本体関係しばりの人材ビジネスよりな印象。
- 234 ：非決定性名無しさん：2013/09/12(木) 16:27:48.24 .net
- コボラーの安住の地
- 235 ：非決定性名無しさん：2013/09/23(月) 22:37:12.15 .net
- >>232
どうゆうふうにしたらよい？
- 236 ：非決定性名無しさん：2013/10/02(水) 22:46:00.06 .net
- 民主法律協会派遣労働研究会
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm
（５）直接面接・直接採用
派遣先が、派遣労働者の派遣受け入れに先立って、直接に面接すること、あるいは、履歴書などを閲覧して、直接採用にかかわることは、労働者派遣法の趣旨に反することです。労働省は、これについても、職業安定法第４４条違反に該当することを明確に認めています。
したがって、（１）と同様に、（対象外派遣と同様に）
●労働者派遣法違反
●職業安定法第４４条違反
●労働基準法第６条違反
に該当します。
●労働者派遣法違反
（事前面接は）労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元（派遣業者：法人も処罰する両罰規定）適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯（教唆犯または幇助犯）の刑事責任が問われます。
●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第４４条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第４４条違反の行為については、職業安定法第６４条で、１年以下の懲役又は２０万円以下の罰金に処せられると定められています。
●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第１１８条で「１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処」せられることになります。
- 237 ：非決定性名無しさん：2013/10/02(水) 22:59:33.74 .net
- あの、
派遣とか請負とか教えられるじゃないですか？
ここは本当に請負ですか？
とてもそうは思えなくて…
みんな一緒になるし直接じゃないですか？
- 238 ：非決定性名無しさん：2013/10/04(金) 09:23:15.03 .net
- >>235
中途採用していない時点で、なにが必要かを判断してみてはと…
>>237
本当でも偽装でも、どちらでもよいと思うけど。
本当か偽装かの証跡は、おそらく偉くならないととれない。
偉くなるには、勤続年数らしく…
後は、ご想像にお任せ…
真っ当なところなら、疑惑がでない様にします。
- 239 ：非決定性名無しさん：2013/10/05(土) 18:54:10.56 .net
- 違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
厚生労働省 竹野需給調整事業課長補佐 平成２０年６月２７日（金）
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/06/txt/s0627-1.txt
「そこで、その派遣先が派遣労働者を特定をす
るという場合には、派遣先と派遣労働者の間に雇用関係が成立すると判断される蓋然性
が高くなり、労働者供給に該当する可能性がある。」
民主法律協会派遣労働研究会
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm
「派遣先が、派遣労働者の派遣受け入れに先立って、直接に面接すること、
あるいは、履歴書などを閲覧して、直接採用にかかわることは、労働者
派遣法の趣旨に反することです。労働省は、これについても、
職業安定法第４４条違反に該当することを明確に認めています。」
- 240 ：sage：2013/10/27(日) 16:43:33.33 .net
- >>232 正解。SEとは名ばかりの人も多い
- 241 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 00:29:11.36 .net
- 事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
- 242 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 18:40:49.75 .net
- >>221
平均年令33.6歳
平均年収718万円
- 243 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 22:50:46.84 .net
- 勝ち組すぎワロタ
- 244 ：非決定性名無しさん：2013/11/05(火) 00:18:34.24 .net
- 平均年収718万？
718万に到達する頃には定年を迎えてそうだけど、部長くらいになると急に年収5000万にでもなるのかな？
- 245 ：非決定性名無しさん：2013/11/05(火) 12:35:36.01 .net
- >>244
先輩が、辞めた時700万超えてたらしい。
30代半ばの人。
そのくらいまで頑張れば到達してそこから一気に上がるのか？
今の俺の年収からは想像つかない金額なんだが。
- 246 ：非決定性名無しさん：2013/11/06(水) 01:51:38.80 .net
- 平均年収718万・・・にわかに信じられない。。。
残業も厳しくなってきたし、ますます信じられない。。。
- 247 ：非決定性名無しさん：2013/12/08(日) 02:52:45.40 .net
- >>246
体調管理には、お気をつけて。。。
- 248 ：非決定性名無しさん：2014/01/04(土) 08:52:53.61 .net
- 年収400万の間違いでは？
- 249 ：非決定性名無しさん：2014/01/04(土) 12:47:49.44 .net
- 派遣コボラーですが契約してくれますか？
- 250 ：非決定性名無しさん：2014/01/06(月) 17:14:02.08 .net
- >>240
正解、時間稼ぎ、頑張って下さい。
私は、逃げます。
- 251 ：非決定性名無しさん：2014/01/11(土) 17:11:03.15 .net
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略～しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
二・二六事件 松本清張
農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、
更に昭和 ６ 年と昭和 ９ 年に大凶作があって深刻化した。
農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身
売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、
兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感
じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。
そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利
私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の
国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。
- 252 ：非決定性名無しさん：2014/01/11(土) 18:41:14.94 .net
- 250ですが、ここに書き込みしたことが恥ずかしくなってきました。
失礼いたしました。
>>251
心理面、御自愛下さい。
書き込みより、選挙に行くか裁判（？）ですかね。。。
社会的に建設的な行為を期待します。。。
- 253 ：非決定性名無しさん：2014/01/12(日) 16:16:26.54 .net
- どういうこと？
- 254 ：非決定性名無しさん：2014/01/23(木) 21:54:38.13 .net
- 女性エンジニアの積極活用がいかに無駄であるか。
女性エンジニアはシステムの上っ面すっごく浅ーい知識を得ると
あたかも全体を把握したかのように錯覚し、
その部分だけを自分の範疇として囲い込みエバりだす。
男性エンジニアが深いところを質問すると
激高し「そんなの知らない！！」「そこお友達じゃない」とか
訳の分からないことをぬかしだす。
トラブル対応時には私用でいなくなるか、
作業待ち状態で作業を振ってこないリーダーに対し
「私何をすればいいんですか！！何もないなら帰ります！！」
と一方的な暴言。そして特に何もしないまま結局帰るｗｗｗ
女性はやさしくされるべきと思い込み
基本的に上に常につっかかて一方的に文句を言って自分はスッキリ。
このような女性エンジニアを積極活用とは到底無理な話である。
- 255 ：非決定性名無しさん：2014/01/24(金) 16:30:51.48 .net
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略～過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
- 256 ：非決定性名無しさん：2014/01/28(火) 18:28:42.71 .net
- >>253
原則、会社の指示に従うのが正しい、と言う事です。
- 257 ：非決定性名無しさん：2014/01/30(木) 17:26:41.31 .net
- >>254
ここの話？
- 258 ：非決定性名無しさん：2014/01/30(木) 21:06:32.51 .net
- >>257
どこのお話でも無いです、
会社に、粗利を出していない社員は、
会社に、口答えする権利は、無いと言うことです。
恥ずかしすぎます。
>>254
だから？
- 259 ：非決定性名無しさん：2014/02/17(月) 23:38:46.75 .net
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額（影響を考えれば3000万円以上が妥当）の口止め料を支払い
隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
”企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である”
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
求人広告・サイトの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
オフショアの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/オフショアリング#日本の法律上の取扱い
- 260 ：非決定性名無しさん：2014/02/19(水) 14:43:34.86 .net
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"
求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。
- 261 ：非決定性名無しさん：2014/02/21(金) 17:08:24.10 .net
- 女性エンジニアの積極活用がいかに無駄であるか。
女性エンジニアはシステムの上っ面すっごく浅ーい知識を得ると
あたかも全体を把握したかのように錯覚し、
その部分だけを自分の範疇として囲い込みエバりだす。
男性エンジニアが深いところを質問すると
激高し「そんなの知らない！！」「そこお友達じゃない」とか
訳の分からないことをぬかしだす。
トラブル対応時には私用でいなくなるか、
作業待ち状態で作業を振ってこないリーダーに対し
「私何をすればいいんですか！！何もないなら帰ります！！」
と一方的な暴言。そして特に何もしないまま結局帰るｗｗｗ
女性はやさしくされるべきと思い込み
基本的に上に常につっかかて一方的に文句を言って自分はスッキリ。
このような女性エンジニアを積極活用とは到底無理な話である。
- 262 ：非決定性名無しさん：2014/02/22(土) 21:56:06.51 .net
- 18年前に７か月ものゆとり新人教育を受け、
その後客先でメインフレームばかりやってた
もろコボラーの私が提案する新人研修のあり方。
入社→
モラル教育（１週間）→
基本情報技術者合格（勉強は各自行うこと。落ちたらクビ）→
オープン系プラットフォームをすべて叩き込む（２週間）→
Java（スクリプト込）学習（１週間）→
スマホ言語・ＯＳの学習（１週間）→
配属先決定→
配属先に沿った環境・言語等の学習（２週間）→
現場配属
研修は会社に泊まり込みで行います（２段ベッドの仮眠室付き）。
基本２か月でコテコテのオープン系新人ＳＩの完成じゃー。
尚、試験に落ちる等の脱落者は
派遣契約としてメインフレーム環境をＯＪＴにて学んでもらいます。
（→それならバカッターのようなおバカ大学生でもやれるだろう）
- 263 ：非決定性名無しさん：2014/02/22(土) 22:19:08.93 .net
- 営業職員から代理店・ネット申込にチャネルは変化していきます。
また保険金支払増加が確実に見込まれます。
責任準備金は今のところ大丈夫なようですが、
今後は新契約を増やす戦略をただちに考えないと残れません。
営業職員による「突撃隣の晩ごはん」的な営業は早く止めるべきです。
加入者の騙された感が尋常じゃありません。
（結局は途中解約に至るケースが多いです。）
契約者自身が自由にかつ納得して保険を選べるような仕組みづくりが大切です。
- 264 ：非決定性名無しさん：2014/02/23(日) 19:37:20.24 .net
- よくでるアベンドコード
JOBがシステムアベンドした場合、たいていは以下のコードになっているハズです。
（中略）
S806 実行Ｍｏｄｕｌｅなし JOBLIB or STEPLIBを指定するとうまくいきます。
JOBログには以下のようなメッセージがでています。
CSV028I ABEND806-04 JOBNAME=jobname STEPNAME=stepname
IEA995I SYSPTOM DUMP OUTPUT nnn
SYSTEM COMPLETION CODE= REASON CODE=00000004
;
レジスターの値
;
IEF450I jobname,stepname - ABEND=S806 U0000 REASON=00000004 nnn
TIME=hh.mm.ss
・・・その前にライブラリにロードモジュールが正しく登録されているか見てねｗｗｗ
- 265 ：非決定性名無しさん：2014/02/23(日) 22:33:43.44 .net
- 36歳でホスト一筋なのに
若手に「S806って何？」とマジで聞いた奴がいたもので・・・
- 266 ：非決定性名無しさん：2014/02/24(月) 16:43:14.16 .net
- Actively take advantage of women engineers is either a waste how .
Woman engineer obtains a Asa-i sooo superficial knowledge of the system
The illusion as if to grasp the whole though ,
Issuing enclosure Ebari as a category of their own only that part .
Male engineers to question the deep
" I do not know of such ! " Or " not a friend there." Frenzied
The out left out that you do not know the reason .
Do not have me for the trouble shooting at the time ,
To the reader that does not come waving free work waiting
" Kaerimasu What do I do if I say ! 're Nothing ! "
Rant unilateral door . Www and to go after all while doing nothing in particular
The crowded I think women should be gently
His refreshing complain unilaterally Tsukkaka always been on basically .
It is a story far from unreasonable and actively take advantage of the women engineers like this .
- 267 ：非決定性名無しさん：2014/02/24(月) 23:33:09.48 .net
- K child
Two years ago, I met for the first time a child is K, had a seminar at the trial. My eyes became soaked from needle when viewed at a glance.
Lusty body, hair style charming. To enter the same seminar, I studied desperately for the first time since college.
And the announcement. My name is also the name of K child also I had.
"Ze did. It is the same seminar from next year."
K child was noticeable even since the beginning of the seminar name. Something was unlike other humans enough to know Knowing.
I just always swinging. The miles really.
Now, college life also another few months remaining. I'm supposed to go to Yamanashi, and you are migratory birds.
Maybe, after graduation, it may not meet again.
But I still want to enjoy student life remaining than grieve for now.
- 268 ：非決定性名無しさん：2014/02/25(火) 22:29:49.90 .net
- 旧Ｍに大量のオープンリールが積まれている現場を見たときに
「粗大ゴミ置場」と思った悲しい私・・・orz
ＤＡＭ端でよくサボってたよ＼(^o^)／
- 269 ：非決定性名無しさん：2014/03/01(土) 10:39:38.71 .net
- 新卒からCOBOL
こういうのが一番ダメ
- 270 ：非決定性名無しさん：2014/03/01(土) 14:48:54.23 .net
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"
求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。
- 271 ：野村證券 勝俣一生：2014/03/01(土) 16:10:18.01 .net
- 下請け会社とかどうでもいいわ
野村證券 勝俣一生
千代田区大手町2－2－1
- 272 ：非決定性名無しさん：2014/03/02(日) 16:38:44.67 .net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000033-jij-soci
社内での脅迫も表にだしたら、上の方の人たちはみんな居なくなっちゃうね
- 273 ：非決定性名無しさん：2014/03/10(月) 16:05:44.75 .net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000011-asahi-soci
あれ？
呼んでなかったっけ？？
- 274 ：非決定性名無しさん：2014/03/17(月) 21:42:21.85 .net
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接（偽装請負）の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中（指揮命令中）に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接（指揮命令）は違法であり、事前面接中（指揮命令中）に派遣社員（請負労働者）が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。
奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるために容認してきた正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取され労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、理不尽な搾取、雇用・契約止めの脅し、待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合や「連合」の襲撃をする余地がある。
- 275 ：非決定性名無しさん：2014/03/19(水) 11:14:16.97 .net
- スーちゃん辞めたの？
- 276 ：非決定性名無しさん：2014/03/21(金) 17:11:07.92 .net
- ↑
ほんのひとときでも自分がどれだけやったか 窓に映っている素顔を誉めろ！！
- 277 ：非決定性名無しさん：2014/03/25(火) 22:35:02.09 .net
- 佐村河内守は耳が聞こえないのではない。
原因はズバリ花粉症だ。
花粉症は春だけでなくオールシーズン起こるらしい。
また腸の不調による免疫力低下が輪をかける。
腸は第２の脳みそである。腸が狂うと並行して体のどこかがおかしくなる。
佐村河内は花粉症の薬と整腸剤で実はことが足りるのだ。
- 278 ：非決定性名無しさん：2014/04/03(木) 16:21:49.24 .net
- 派遣社員の自力救済の可能性
ttp://www.logsoku.com/r/bizplus/1395196662/
首かけ、IDカードのストラップの色を不服とした派遣社員による職場内テロの可能性は捨てきれない。
こうした差別に対する自力救済は、特に海外報道機関にはなじみのあるもので、
国際的に大きく報道されるだろう。派遣社員によっては、後日の日時指定郵便などで、
犯行理由などを、国連人権委員会、BBC、アルジャジーラ等の海外報道機関に事前に送る可能性
もある。 さらに派遣社員の凶行が正社員の小指を切り落とすようなものであった場合はインパクトが
強いために世界中に速報される大きなニュースとして取り上げられる可能性が高い。
国連人権委員会も現代版ユダヤ人の腕章を許すとは到底考えられない。
国連の発祥そのものが、ユダヤ人の迫害からといってもよいわけで、差別には
日本人が考える以上に厳しく対応する。米国も人権については厳しく対応する
実績がある。人権侵害企業は四面楚歌、企業の存続が危ぶまれる事態になる。
海外ではどれだけ、差別に神経質か無知なようだが、国内ではそれで無知な派遣をだませても、
海外、国連では通らない。
傷害罪以上（殺人・傷害致死より下）の刑法の犯罪は非親告罪が多いが、被害者が合意（後でも構わない）すれば法益の消失
するタイプの犯罪だ。だから、派遣が差別に抵抗する名目でテロを行った場合、派遣先は多額の
口止め金で和解を行うであろう。
例：暴力団の構成員が小指をつめるのに補助する行為。
※ブラック企業の弱みは違法行為のため法益が認められないことだ。
※雇用形態による社会相応性のない区別（いわゆる差別）は海外ではありえない。
※（所定の指揮命令者による）指揮命令のない業務請負は雇用関係を構成しないため差別ではない。
特定派遣は、雇用元が雇用する社員に対して指揮命令することを禁じているため、法的には「従業員」の身分であり、社員と物理的に区分するなどは明確な差別だ。
- 279 ：非決定性名無しさん：2014/05/05(月) 09:51:04.18 .net
- http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140430-02289816-mynaviw
年次上でも周りにもいるわこんな邪魔な人ら
書類の山
デスクトップ画面が、アイコンで埋め尽くされている
キーボードのキーの周りに、ホコリやゴミ
茶渋がついているマグカップ
原稿が曲がってプリント
書式やフォントが統一されてなかった
- 280 ：非決定性名無しさん：2014/05/06(火) 17:58:40.54 .net
- 学歴厨の内々定者だけど、ここの社員の学歴どんな感じか教えて
- 281 ：非決定性名無しさん：2014/05/06(火) 22:49:24.81 .net
- 宮廷院卒から専門卒まで幅広く取り揃えております
最近はマーチレベルが多い印象
低学歴でも特殊な経歴でも平気で採用してくる会社だし、社内にも派閥や学歴を気にする風潮が全くないから、学歴厨には向いてないと思われる
- 282 ：非決定性名無しさん：2014/05/15(木) 03:34:35.45 .net
- ここってスミセイ情報がライバル？
- 283 ：非決定性名無しさん：2014/05/22(木) 01:02:19.82 .net
- みなさん月平均どれくらい残業されてますか？
- 284 ：非決定性名無しさん：2014/05/24(土) 13:43:54.84 .net
- 金融系子ITで残業少ないのは新人のうちだけだよ
- 285 ：非決定性名無しさん：2014/06/20(金) 00:06:00.39 .net
- 昇格ってどんなベースですか？
- 286 ：非決定性名無しさん：2014/06/20(金) 23:49:34.29 .net
- >>285
経産省の情報処理資格が取得できれば中小企業に毛が生えた程度の年収にはなる。
取れなければ、どうなんだろうね。
中学生でも取れる情報処理の資格なんだから取れて当たり前。取れない奴は詰んでるよ。
- 287 ：非決定性名無しさん：2014/06/22(日) 17:23:55.81 .net
- つか、高度でも昔より簡単になったし、全体的に合格率も上がってるからな
あれで取れない奴は転職考えたほうがいいってレベル
- 288 ：非決定性名無しさん：2014/06/22(日) 19:11:09.33 .net
- 高度取れなきゃ転職ならこの会社は100人切ってしまうんだけどね
いや、情報セキュリティとかいう実質基本情報を除くと50人くらいか？ｗｗｗｗ
- 289 ：非決定性名無しさん：2014/07/08(火) 05:54:46.46 .net
- 能力主義（実力主義）・成果主義は当たり前だろ。むしろ今の世の中自然な流れ。
40代より50代、50代より60代が高い報酬を受け取り、70代になれば働かなくても年金で食って行ける。
働かずに食えると言う事は誰かが代わりに負担しているという事。
年功序列は広い裾野に支えられてこそのシステムなんだよ。
今は医療も安くなったし仕事も機械化が進んで病気や事故で死ぬ人間は少なくなった。
20代より30代、30代より40代というように上手く頭数が減って行かない。
これで年功制を維持しようとすれば自殺者が増えるのも中高年の失業者が増えるのも当然なんだよ。
キャリア公務員と同じで生存競争に敗れた個体は何らかの形で社会から退場してもらわなければならない。
それを変えたいのであれば成果主義を徹底する事。現状はまだ十分とは言えない。
決して改善とは言わないよ。自殺や失業も一つの調整手段ではあるからね。
だけど失業者を減らしたい。数値に変化を出したいのであればシステムにも当然変更は必要だろう。
- 290 ：非決定性名無しさん：2014/07/19(土) 21:36:24.66 .net
- http://nnt-sokuhou.com/archives/39005393.html
- 291 ：非決定性名無しさん：2014/08/15(金) 20:51:05.09 .net
- 過疎ってるね。
- 292 ：非決定性名無しさん：2014/08/17(日) 15:26:00.06 .net
- なにか旬なネタでも？
- 293 ：非決定性名無しさん：2014/08/23(土) 20:42:45.63 .net
- 個人保険システムってやっぱどの生保も忙しい部署の代表？
- 294 ：非決定性名無しさん：2014/09/05(金) 11:28:08.49 .net
- 過疎ってるね
- 295 ：非決定性名無しさん：2014/09/29(月) 21:39:05.11 .net
- ん？
- 296 ：非決定性名無しさん：2014/10/10(金) 01:16:44.29 .net
- 公務員労働組合へのテロの可能性と傾向についての予測と考察
公務員組合は解雇ルールの法制化に強行に反対をしており、非正規・中小
企業労働者・女性からの恨みをかっているものと見ることができる。
公務員労働組合員は弱者のふりをして、弱者を守るという口実を使い、弱者を差別し
弱者から搾取して自らの身分を維持している弱者の敵と見ることができるからだ。
※労働局職員、労働基準監督官の7割が公務員労組に加入している。
日本においては300万人が正規公務員で、593万人が非正規やみなし・準公務員
である。多くの政府部門労働者が非人道的な環境で、正規公務員のパワハラや
セクハラにさらされており、正規公務員による非正規の扱いは
人種差別なみにひどいものと指摘がなされている。
※ハローワークの大半の職員が非正規という異常さは既知の事実だ。
この差別に対抗して、いわば平成の一揆がおきる可能性が将来において無い
とは言い切れない。歴史的に日本ではテロや暴動といったソフトな活動よ
りも、クーデーター未満、テロ以上という一揆がさかんだった。搾取階級の商人・地主・
代官・役人とその縁者の皆殺しを目標とするが、中央政府へは恭順しており、
これらの一揆は現在では考えられないほど多発していた。
また、関東連合の集団傷害致死について下された異常に軽い判例でもわかるとおり、
集団での襲撃は、個人の恨みによる復讐よりも罪が軽くなる傾向がわかり、テロ集団が
こうした司法システムの穴を見逃すことは考えにくい。
このことから公務員労働組合・連合・全労連へ集団襲撃が今後発生し、過激化する可能性が高
いと予想する。公務員労組や大きな影響力を保持する(解雇規制緩和反対の最
大勢力である)テレビ局労組は共産系の全労連加入が多く公安警察の監視対象であり、国家への
反逆とみなされにくいことも、襲撃が起きる可能性を助長しかねない。
※注：公務員労働組合は法的に認められていない。もちろん役所とは一切関係のない組織である。
- 297 ：非決定性名無しさん：2014/10/13(月) 21:38:12.78 .net
- それからなに
- 298 ：非決定性名無しさん：2014/10/19(日) 22:24:47.89 .net
- 時間は、非常に大切なものです。
時間は、非常に貴重なものです。
- 299 ：非決定性名無しさん：2014/10/22(水) 14:44:00.28 .net
- なんだ
- 300 ：非決定性名無しさん：2014/10/24(金) 01:37:12.65 .net
- リンク読んだ
- 301 ：非決定性名無しさん：2014/10/24(金) 01:38:26.41 .net
- マジかよ！
- 302 ：非決定性名無しさん：2014/10/24(金) 01:49:34.32 .net
- ちょっと考える
俺様をわらわすきか？
- 303 ：非決定性名無しさん：2014/10/24(金) 01:50:20.63 .net
- ふん、わらわすきか？
- 304 ：非決定性名無しさん：2014/10/24(金) 02:03:37.25 .net
- まあ善意だろう。
仕組みは旧体制だ！
- 305 ：非決定性名無しさん：2014/10/28(火) 00:47:27.64 .net
- 先輩の指導が的確、さすが
社風はわりとオープンなのがお気に入り
- 306 ：非決定性名無しさん：2014/10/28(火) 07:58:57.01 .net
- 生命とこの会社のあり方、連携ではなく一体だってさｗ
- 307 ：非決定性名無しさん：2014/11/03(月) 22:27:11.19 .net
- f
- 308 ：非決定性名無しさん：2014/11/05(水) 22:57:15.55 ID:DcSqBoJrU
- 社員旅行に数カ月も前に欠席届けを出しても、積立金を全額没収されるって本当ですか。
- 309 ：非決定性名無しさん：2014/11/10(月) 21:40:31.99 .net
- 片桐はいりってどーなのよ～？
このオヤジにはダイバシティなんて適用できましぇーんｗｗｗ
- 310 ：非決定性名無しさん：2014/11/13(木) 21:25:21.11 .net
- １０年程前に在籍していたが、今思うと旧Ｍの奴らはイスラム国っぽかったｗｗｗ
- 311 ：非決定性名無しさん：2014/11/15(土) 08:54:36.16 .net
- >>310
吸収された企業の社員扱いが悪いのはどこも同じだよ。
- 312 ：非決定性名無しさん：2014/11/26(水) 18:38:36.22 .net
- 片桐とか萩原とかｗｗｗ反社と誤解されそうですね
- 313 ：非決定性名無しさん：2014/11/26(水) 21:06:54.31 .net
- 他人を虐げに東陽町に来てた片桐クンのこと？
ウケますねｗｗｗ
- 314 ：非決定性名無しさん：2014/11/27(木) 20:01:28.47 .net
- 佐村河内守は耳が聞こえないのではない。
原因はズバリ花粉症だ。
花粉症は春だけでなくオールシーズン起こるらしい。
また腸の不調による免疫力低下が輪をかける。
腸は第２の脳みそである。腸が狂うと並行して体のどこかがおかしくなる。
佐村河内は花粉症の薬と整腸剤で実はことが足りるのだ。
- 315 ：非決定性名無しさん：2014/11/28(金) 22:30:20.94 .net
- K child
Two years ago, I met for the first time a child is K, had a seminar at the trial. My eyes became soaked from needle when viewed at a glance.
Lusty body, hair style charming. To enter the same seminar, I studied desperately for the first time since college.
And the announcement. My name is also the name of K child also I had.
"Ze did. It is the same seminar from next year."
K child was noticeable even since the beginning of the seminar name. Something was unlike other humans enough to know Knowing.
I just always swinging. The miles really.
Now, college life also another few months remaining. I'm supposed to go to Yamanashi, and you are migratory birds.
Maybe, after graduation, it may not meet again.
But I still want to enjoy student life remaining than grieve for now.
- 316 ：非決定性名無しさん：2014/11/29(土) 23:16:17.51 .net
- K子供
2年前、私は子供と初めて会った K 催される である セミナー トライアル 。私の目は、一見の時に見られる時に、針から落とされた。
頑健なボディ、毛は、魅力的をデザインする。同じセミナーに入るために、私は大学以来初めて絶望的に勉強した。
そして発表。私の名前はK子供の名前でもある 私 持っていた 。
「ゼはした。それは来年から同じセミナーである。」
K子供はセミナー名の最初以来さえ目立っていた。知っているのを知るように、何かが十分に他の人と違ってであった。
私ただいつも揺れる。本当の数マイル。
今や、またの大学ライフ 残留する別の数ヶ月 。私は、ヤマナシに行くと思われて、あなたは移住する鳥である。
たぶん、卒業の後に、それは再び合わないかもしれない。
しかし、私は、今のところ悲しんでいるより、まだ、学生ライフのために残っているのを楽しみたい。
- 317 ：非決定性名無しさん：2014/11/30(日) 22:02:01.37 .net
- ↑爆笑
- 318 ：非決定性名無しさん：2014/12/04(木) 22:36:52.85 .net
- 体がデカくて声もデカいマシュマロ男Ｔへ
・上を向くな！！
・会話に入るな！！（止めるな！！）
・脂肪吸引しろ！！（KONISHIKIパターン）
・生活習慣病なんだろ？
・休日の出来事をFacebookに載せないでね。キモイからね Orz
- 319 ：非決定性名無しさん：2015/01/04(日) 03:36:36.56 .net
- 佐村河内守は耳が聞こえないのではない。
原因はズバリ花粉症だ。
花粉症は春だけでなくオールシーズン起こるらしい。
また腸の不調による免疫力低下が輪をかける。
腸は第２の脳みそである。腸が狂うと並行して体のどこかがおかしくなる。
佐村河内は花粉症の薬と整腸剤で実はことが足りるのだ。
- 320 ：非決定性名無しさん：2015/02/24(火) 23:09:02.58 .net
- 片桐とか萩原は反社勢力だよ。
- 321 ：非決定性名無しさん：2015/04/03(金) 20:28:00.33 .net
- 小川は純朴で衝動的に犯罪（犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人）を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I
- 322 ：非決定性名無しさん：2015/04/05(日) 16:13:00.39 .net
- 歩行珍煙は特殊部落
歩行珍煙は逮捕でいいよ
- 323 ：非決定性名無しさん：2015/04/09(木) 16:18:17.55 .net
- ブランクのある派遣主夫コボラーですが契約してくれますか？
- 324 ：非決定性名無しさん：2015/04/10(金) 00:23:45.81 .net
- 加護ちゃん加護ちゃん！！
ショチョウはきたの？
- 325 ：非決定性名無しさん：2015/04/24(金) 00:02:26.96 .net
- 木場駅歩いてて足元ヌルッとしたと思ったら
思いっきりゲボ踏んでた…
ふざけんなクソボケが
- 326 ：非決定性名無しさん：2015/04/25(土) 16:43:40.76 .net
- あげ
- 327 ：非決定性名無しさん：2015/05/17(日) 14:28:59.55 .net
- ここって給料にみなし残業代が含まれているんですか？
転職会議にそういう書き込みがあったんですが・・・
- 328 ：非決定性名無しさん：2015/05/27(水) 18:43:17.15 .net
- >>327
フレックス勤務制で
8時間×営業日分は基本給に含まれる。
7時間×営業日分働かなければ足らない分給料から引かれる。
そんだけのこと。
- 329 ：非決定性名無しさん：2015/06/01(月) 02:32:12.09 .net
- テスト
- 330 ：非決定性名無しさん：2015/06/01(月) 02:38:01.61 .net
- 先日ここの社員みた
意外と通勤の途中に近くにいるらしい
話しかけてくれるといいかな
- 331 ：非決定性名無しさん：2015/06/08(月) 19:49:20.92 .net
- あ
- 332 ：非決定性名無しさん：2015/06/14(日) 17:20:25.07 .net
- これが現実
ttp://heikinnenshu.jp/kininaru/meijiyasuda.html
- 333 ：非決定性名無しさん：2015/07/02(木) 12:18:35.35 .net
- 噂に聞く新人事制度ってどうなのよ？
試験とかメンドイからこの会社選んだのになぁ・・・
というか、応用とか高度とか取ってなんの役に立つんだ？
- 334 ：非決定性名無しさん：2015/07/04(土) 08:34:41.40 .net
- >>333
自己啓発に力を入れているかわかる。
IT知識がある程度あるという事がわかる。
(ない奴は全く違う部署に異動させたら大変な場合が多い)
バカには受からないから、バカでない事がわかる。
優秀な人間を探そうと思えば持ってる奴の中から探す方が効率いい。
やる気のない奴、バカな奴はすでに篩にかけられてるから。
- 335 ：非決定性名無しさん：2015/07/04(土) 19:49:13.40 .net
- 吉野健太郎は危険ドラッグ薬事法違反で有罪判決
- 336 ：非決定性名無しさん：2015/07/04(土) 20:41:55.79 .net
- こんな感じ?w
I ０ （I)インテリジェンス
B ０ ０ （B)バカ
０ ０ ０
M ０ ０ ０ ０ (M)もっとバカ、まぬけ
IBM
- 337 ：非決定性名無しさん：2015/07/05(日) 09:55:20.55 .net
- >>335
誰それ？
- 338 ：非決定性名無しさん：2015/07/06(月) 12:26:51.17 .net
- >>334
なんか方向性が違うと思うんだよね
自己啓発が大事なのは分かるけど、実務で必要ないIT知識クイズになってる
応用とか高度で評価しても、実務に活きてこないじゃんっていう
- 339 ：非決定性名無しさん：2015/07/06(月) 12:29:05.83 .net
- 歩行珍煙は特殊部落
- 340 ：非決定性名無しさん：2015/07/07(火) 17:08:10.00 .net
- COBOLシステムを保守運用するだけで飯が食えるなんて幸せなことだと思うよ
- 341 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 342 ：非決定性名無しさん：2015/07/08(水) 18:07:47.69 .net
- なんや、このコピペ
- 343 ：非決定性名無しさん：2015/07/10(金) 19:40:07.14 .net
- >>338
試験受けさせられる当事者としては尤もな意見だが、客観的見られると中高生でも取れる資格も取らずになんだかんだ言い訳してるようにしか見えないんだよね、残念だけど。
そもそもIT資格を取得させて実務に活かさせようなんてトチ狂ったこと考えてるIT企業なんて無いってことぐらい理解できないのかね。
- 344 ：非決定性名無しさん：2015/07/15(水) 08:02:39.13 .net
- >>343
実務に活かせないのが当たり前なら、なんで昇進の条件にそんなものを使うんだ？
試験費用負担する会社も、受けさせられる社員も誰も得しないじゃん
そんな事より社内の業績評価システムを改善して、業績ベースで昇進を決定する方が
メリット高いと思うが
まともに業績評価できない人事と管理職がサボってるようにしか見えんよ
- 345 ：非決定性名無しさん：2015/08/04(火) 22:27:43.57 .net
- 東陽町
集団歩行珍煙特殊部落
- 346 ：非決定性名無しさん：2015/08/29(土) 00:27:34.50 .net
- >>344
篩にかける手っ取り早い方法だと書いたけど。
会社の方針に従って資格取得する社畜を厚遇するの当たり前でしょ。
会社の方針に従えない人間、簡単な資格すら取れない人間は会社からみたらどっちもどうでもいい存在なんだよ。
どこの会社でも会社の方針に従えない人間は昇進できないよ。
資格すら取ってない奴が資格取得者評価しても意味ないなんて言ってるのが第三者からはどのように見えるかはわかるよね。
声を上げたければ、それだけの発言力を持たないとね。
居酒屋や2ちゃんねるで愚痴ってるだけで満足できるんならそれでもいいけどね。
- 347 ：非決定性名無しさん：2015/09/04(金) 12:23:31.04 .net
- >>346
篩にかけるにしても手段は他にもあるだろうというのが話の主旨だと思うのだけど
会社への貢献をベンチマークするのは正しいけど、その観点を間違えると
現場で使える人が拾えないし、それは組織のモチベーションにも影響するでしょ？
と言いたいのだが
あと、個人的な視点で言えば、周囲を見ても高度や応用を持ってる人が優秀な人のみだとは
到底思えないけどな
- 348 ：非決定性名無しさん：2015/09/15(火) 12:34:47.35 .net
- >>347
周りを見て使えない奴はまず間違いなく基本持ってないけどね。
他に篩にかける方法があるなら会社に提案すればいいだろ。
こんなところで披露しても何も変わらないよ。
- 349 ：非決定性名無しさん：2015/09/17(木) 08:32:27.65 .net
- >>347
会社員なんだから会社が定めた評価基準を満たして昇給、昇格していくしかないんだよ。
その評価基準が納得いかないなら辞めるか薄給で我慢するしかない。
文句言ってストレス発散したいだけなら飲み屋でやった方が効果あるよ。
- 350 ：非決定性名無しさん：2015/09/19(土) 13:48:41.79 .net
- なんだかんだ言ってフェアな会社だよ。
他を知らないから文句が出る
- 351 ：非決定性名無しさん：2015/10/02(金) 15:52:07.65 .net
- ここで文句言ってるのは評価の低い、使えない奴だけだよ。
実際に仕事できないか匿名掲示板で鬱憤はらすしか術がない。
- 352 ：非決定性名無しさん：2015/10/10(土) 12:38:01.44 .net
- >>347
高度はともかく、昇格する年次まで応用持ってないやつで優秀な奴はこの会社には一人もいない
昇格要件の一つになるのは妥当だよ
- 353 ：非決定性名無しさん：2015/10/10(土) 17:53:57.08 .net
- COBOLシステムを保守してる系列ソフト会社はどこも情報処理試験を重視しますよ。
基本情報もってない人は主任にもなれない会社がほとんどです。
- 354 ：非決定性名無しさん：2015/10/15(木) 12:29:20.63 .net
- >>352
なんとか倶楽部の受賞者でも応用持ってない人も結構居るけどな
誰かは知らないけど部長以上でも基本持ってないなんて人も居るという噂もある
- 355 ：非決定性名無しさん：2015/10/15(木) 12:55:27.41 .net
- >>354
昔は昇格条件になってなかったからだよ。
だからと文句言ってもどうなるもんでもないからね。
他人がどうだとか気にする前に自分がやるべきことをやるしかないんだよ。
- 356 ：非決定性名無しさん：2015/10/15(木) 18:19:24.00 .net
- 年間残業x時間目標とかやってるけど、何を根拠に定めているのか意味不明。
新人事制度次第でこれまでより良くなる訳もなく、お先真っ暗。
- 357 ：非決定性名無しさん：2015/10/15(木) 19:47:51.04 .net
- 損保ジャパンがCOBOL一掃を決断 金融機関が変われば、IT業界も変わる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/
- 358 ：非決定性名無しさん：2015/10/16(金) 01:13:03.71 .net
- >>354
もしかして新人さんかな？
マイテクノ倶楽部は本人が優秀かどうかなんて一切関係ないよ
あと、うちの部長はほとんどが本体からの都落ちだってことも知っておいた方がいいよ
- 359 ：非決定性名無しさん：2015/10/16(金) 23:57:02.94 .net
- うんこは多少残ってた方が腸が活躍していいんだヨ！
- 360 ：非決定性名無しさん：2015/10/25(日) 17:14:17.02 .net
- 転職しようかな、新人事制度と部署が辛いっす
- 361 ：非決定性名無しさん：2015/11/04(水) 01:46:55.93 .net
- あ
- 362 ：非決定性名無しさん：2015/11/04(水) 05:19:26.46 .net
- >>360
転職するなら若いうちにした方がいいぞ。
ただし、二度目の転職からは転がり落ちるだけだから慎重に転職先選べよ。
後からこんなはずじゃなかったと思ってもそこよりいいところに入るのはほぼ無理だから。
外資の厳しいところ以外で転々虫を採用するのは大体ブラックだから。
本当のブラックに比べたらぬるま湯マイテクノの方が数倍マシだと思うから。
辞めるのも残るのもイバラの道だらけ。
いいところに転職出来たら儲けもの。
- 363 ：非決定性名無しさん：2015/11/04(水) 14:12:10.94 .net
- >>362
ブラック転々虫ってお前のこと？
- 364 ：非決定性名無しさん：2015/11/04(水) 18:25:17.13 .net
- >>362
ここ辞めてどんなところに行ってる人が多いの？
昔、外資生保への転職がブームになった時期があったらしいけど、その時転職した人達はまだ頑張ってるのかな？
- 365 ：非決定性名無しさん：2015/11/08(日) 08:47:50.19 .net
- 転職時の注意事項。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基2chスレが表示される
- 366 ：非決定性名無しさん：2015/11/08(日) 16:06:45.50 .net
- >>365
IT企業自体ダメなんじゃね？
転職するならすくなくともIT企業に仕事出す側じゃないとね。
IT業界なんて外食産業と同じように世の中の最底辺の仕事じゃん。
IT企業に仕事出してもらう業種なんてないよね？
- 367 ：非決定性名無しさん：2015/11/08(日) 18:32:38.79 .net
- >>366
お前が馬鹿だということはわかった
- 368 ：非決定性名無しさん：2015/11/08(日) 19:19:10.22 .net
- >>366
当たり前だろ。
馬鹿か？
転職してまでITってどんだけドＭだよw
- 369 ：非決定性名無しさん：2015/11/12(木) 19:06:18.33 .net
- 転職するなら最低でも社内SEだよなぁ～。
できればシステム開発には関わりたくないなぁ～。
とは言え、営業マンなんてできないしなぁ～。
やっぱぬるま湯マイテクノでいいのかなぁ～。
気がついたら35歳過ぎてどこにも転職できないよぉ～。
- 370 ：非決定性名無しさん：2015/11/14(土) 16:32:56.90 .net
- COBOLなくなるの？
- 371 ：非決定性名無しさん：2015/11/14(土) 18:50:51.26 .net
- なくなる
- 372 ：非決定性名無しさん：2015/11/18(水) 22:05:04.13 .net
- ちょっと確認したいんだが、副業ってアウトだよな？
- 373 ：非決定性名無しさん：2015/11/23(月) 20:03:27.72 .net
- >>372
業ならアウト。
- 374 ：非決定性名無しさん：2015/12/21(月) 12:34:57.45 .net
- ん？
- 375 ：非決定性名無しさん：2015/12/27(日) 02:59:30.15 .net
- みんなクリスマスは彼女と過ごしたか？
- 376 ：非決定性名無しさん：2015/12/27(日) 08:46:11.59 .net
- >>375
いや、残念ながら嫁と娘と過ごした。
- 377 ：非決定性名無しさん：2015/12/27(日) 09:12:34.80 .net
- 年収600万超えるのって勤続何年目くらい？
- 378 ：非決定性名無しさん：2015/12/27(日) 20:40:35.45 .net
- >>377
残業時間にもよるが、6～8年目ぐらいじゃないかな？
- 379 ：非決定性名無しさん：2015/12/27(日) 21:24:25.67 .net
- 20年くらい勤めたら一千万コースか!?
- 380 ：非決定性名無しさん：2015/12/28(月) 22:36:15.97 .net
- 普通は１０年目でもそこには到底及ばない
- 381 ：非決定性名無しさん：2015/12/29(火) 00:05:09.07 .net
- >>379
自分は32の時600万超えた。
1000万は役員になるぐらいじゃないと無理かな。
所詮子会社なんだから。
- 382 ：非決定性名無しさん：2015/12/31(木) 21:41:27.42 .net
- 32で600万かあ
せめて800万はいきたいな
- 383 ：非決定性名無しさん：2015/12/31(木) 21:42:03.11 .net
- 最終的に800万いきたいってことです
- 384 ：非決定性名無しさん：2016/01/01(金) 13:14:58.38 .net
- ゴールドマン・サックス・グローバル・リーダーズ・プログラム
応募資格:下記大学の学生であること。
京都大学/慶應義塾大学/国際基督教大学/上智大学/東京大学/東京工業大学/一橋大学/明治大学
- 385 ：非決定性名無しさん：2016/01/04(月) 07:43:47.37 .net
- >>383
評価が高い人は40代半ばで到達するよ。
平均レベルの評価だと無理かもしれない。
あと、この会社で年収上げたいなら情報処理の資格の取得は必須です。
- 386 ：非決定性名無しさん：2016/01/05(火) 05:45:11.74 .net
- レスありがとう
情報処理はとったけど今のところ評価は平均だなあ
この会社のぬるま湯気質があまりに心地よいから転職する気も起きないというね
- 387 ：非決定性名無しさん：2016/01/08(金) 18:25:36.12 .net
- 寮でたら家賃どんくらいかかるんだ？
住宅手当は含まずで
- 388 ：非決定性名無しさん：2016/01/09(土) 12:13:45.77 .net
- 外貨も稼げない。売上高ほどの価値を提供できないIT子会社によくあること。
その1 経営者は親会社の出向者だけ
その2 総務人事などの間接部門は厚顔無恥の溜まり場
その3 技術！技術！と言う割には基礎知識、基礎スキルがない管理職ばかり
その4 外貨を稼ぐ！とたまに奇声を発するけど結局内部の仕事だけに集中！
この繰り返しを何度もやっている。ブレまくり。
その5 技術力、業務スキル、折衝力を持った会社を支えている社員が毎年の様に外部に流出している。
他にあるあるネタあれば求む！！！
- 389 ：非決定性名無しさん：2016/01/09(土) 13:29:22.92 .net
- つってもCOBOLだからねえ
とってくれるとこあんのかな
- 390 ：非決定性名無しさん：2016/01/10(日) 00:32:35.96 .net
- >>387
住む場所によって相当差があるが、どのあたりに住みたいんだ？
1Kだとして、
埼玉、千葉の不人気路線沿いなら5～6万で見つかるかも。
23区内の不人気路線沿いなら8万ぐらいで見つかるかも。
23区内の人気路線沿いなら10万以上は必要。
- 391 ：非決定性名無しさん：2016/01/10(日) 02:13:50.00 .net
- やっぱそれくらいするのか
住宅手当あってもキツいな
- 392 ：非決定性名無しさん：2016/01/10(日) 09:26:25.81 .net
- >>391
色々な人に聞いても、寮費は格安のところでも住宅手当が少ないというところが大半。
中小で寮があること自体恵まれてるようだ。
大手企業の寮だと部屋だけで食堂、トイレ共同、大浴場付きというところが多くて、借り上げの寮なんてほとんどなくて、結婚して社宅に入れなければそんなところか自腹で賃貸ということ。
(女子寮は借り上げにしてるところもあった)
- 393 ：非決定性名無しさん：2016/01/10(日) 09:32:26.09 .net
- >>391
住宅手当がいくらかというより、総額でいくらもらえるかが重要なんだよね。
友達の会社は住宅手当は単身者8,000円、妻帯者15,000円だけど、友達の年収はボーナスも多いみたいで俺よりも100万以上多い。
どっちがいいかと言われれば、住宅手当やすい友達が行ってる会社の方がいいよね。
- 394 ：非決定性名無しさん：2016/01/12(火) 22:32:10.94 .net
- 偉そうに。そんなんも自分で下調べできんのか。
寮から出る話している時点で対象少ししかいねーんだから気をつけろよ若いの。
- 395 ：非決定性名無しさん：2016/01/15(金) 19:16:40.63 .net
- >>394
いい歳して2ちゃんですかwww
- 396 ：非決定性名無しさん：2016/01/16(土) 00:39:47.22 .net
- いい年だからここにいるんだよ
- 397 ：非決定性名無しさん：2016/01/16(土) 14:54:15.89 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 398 ：非決定性名無しさん：2016/01/24(日) 11:13:16.12 .net
- 近藤ってなんでいつも寝てるの？
- 399 ：非決定性名無しさん：2016/01/25(月) 21:47:40.13 .net
- >>394
下調べが面倒くさいから聞いてんだろw
お前ら年寄りは利用されて大変だなww
- 400 ：非決定性名無しさん：2016/01/26(火) 15:49:15.71 .net
- 新しい人事評価になると、新しい平均と今の平均とでどちらが高くなるんだろうか。
どうせ、今の平均より下がるとしか思えないけど
- 401 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 01:49:33.14 .net
- ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
http://www.icube-inc.com/
http://www.takes.ne.jp/
http://www.mikisys.co.jp/
http://www.abinet.co.jp/
http://mikisys.co.jp
http://www.awake-bsol.co.jp
http://www.twalker.co.jp
http://www.inw.jp
http://www.sig-c.co.jp
http://www.fixie.jp
http://www.tk-1.co.jp
http://united-neo.com
http://www.kk-imagine.com 2008年7月日本情報技術取引所(JIET)に入会
- 402 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 11:52:50.64 .net
- どんどん人減る中、人事制度が微妙ということでますます人が減っていく模様。絶望的だ
- 403 ：非決定性名無しさん：2016/01/27(水) 23:51:02.28 .net
- 言うほど絶望的かね
- 404 ：非決定性名無しさん：2016/01/28(木) 09:19:50.72 .net
- 実際年収どうなるかモデルが欲しい。
実は今より上がるのか、やはり下がるのかはっきりしない
- 405 ：非決定性名無しさん：2016/01/29(金) 21:34:37.19 .net
- 下がるのがはっきりした場合は？転職でもするのか？
- 406 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 00:01:06.88 .net
- ７，８年目で５００万程度。
それが減っていくのを見せられて我慢できるのかね。
- 407 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 00:16:27.17 .net
- コボラーの転職はキツくね
- 408 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 17:14:54.69 .net
- 上がらない年収眺めるより、リスクあるけど転職しようかな俺は。年収も会社次第では維持できるし
- 409 ：非決定性名無しさん：2016/01/30(土) 17:27:28.80 .net
- ↑自分が有能だと勘違いしている無能
- 410 ：非決定性名無しさん：2016/01/31(日) 07:21:42.14 .net
- >>406
今のその状況で我慢できてるんだったら、我慢しちゃうんじゃないの？
ちょっと減ったぐらいで辞めるような奴はとっくに辞めてるよ。
- 411 ：非決定性名無しさん：2016/01/31(日) 07:25:37.03 .net
- >>408
グダグダ言ってないでさっさと動いて決まったら辞めりゃいいじゃん。
そんな簡単に希望通りの企業から内定なんてもらえないんだから。
悩んでる時間も勿体ない。
- 412 ：非決定性名無しさん：2016/01/31(日) 20:54:34.74 .net
- 日立をなめるな！
- 413 ：非決定性名無しさん：2016/01/31(日) 22:54:01.91 .net
- >>412
は？
- 414 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 18:23:35.57 .net
- 445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
- 415 ：非決定性名無しさん：2016/02/05(金) 23:28:44.54 .net
- 日立をなめるな！
- 416 ：非決定性名無しさん：2016/02/06(土) 11:51:36.78 .net
- >>415
うるせえクズ
- 417 ：非決定性名無しさん：2016/02/07(日) 11:43:13.72 .net
- コボラーがシリコンバレーに行って何ができるんだよｗ
- 418 ：非決定性名無しさん：2016/02/09(火) 20:33:56.73 .net
- 新人事は成果主義っぽいけど、優秀じゃない奴でもチームで面倒見るし、
一人がミスしてもチームでカバーするし、休み取っていいし、
忙しくないなら残業しなくていいし、産休取ってもいいし
っていう社風あってのうちの会社だと思うんだけどなぁ。
これから社内がギスギスしそう。
- 419 ：非決定性名無しさん：2016/02/09(火) 21:32:37.44 .net
- ワイ有能、歓喜
- 420 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 03:41:53.46 .net
- 成果といっても今以下の基準になるのだとしたら微妙よね
- 421 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 20:20:10.59 .net
- 今って言うほど給料低い？
子会社という限界はあるけど、そこらの底辺SEよりはもらってると思うわ
- 422 ：非決定性名無しさん：2016/02/11(木) 23:53:30.30 .net
- ある程度上になったからだろ
後は恒常的に残業している人
残業ないと普通にやってて低いやつ、ａの間は手取りがアルバイト程度
これから入社するやつを考えると、過去よりは少ないやつ多そう
- 423 ：非決定性名無しさん：2016/02/13(土) 00:13:48.55 .net
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 424 ：非決定性名無しさん：2016/02/14(日) 18:17:06.45 .net
- >>422
ある程度上になれば結構いい給料もらえるけど、なれるかどうかが問題。
ただし、この程度の会社で上に行けないレベルなら転職してもたいした給料貰えない。
世の中良くできてるんだよ。
結局、貰えてる金額がみんなの妥当な給料って事だ。
俺はもっと貰えるはずだと思う奴は他の会社に転職すればいいだけの話。
- 425 ：非決定性名無しさん：2016/02/14(日) 22:54:54.67 .net
- >>424
ま、評価がよけりゃ40代前半で800超えるんだからいい会社の部類に入るんじゃねーの？
退職金とかは安そーだが(笑)
- 426 ：非決定性名無しさん：2016/02/15(月) 09:35:21.07 .net
- >>425
新人事でもそーなのかね?
年代別平均年収でも提示してほしい
- 427 ：非決定性名無しさん：2016/02/16(火) 20:58:19.59 .net
- >>426
昔から変わってないだろうから、平均は提示しないがモデル賃金なら提示するんじゃね？
どんな評価だとモデルなみに貰えるのかは誰も教えてくれないけどね。
- 428 ：非決定性名無しさん：2016/02/17(水) 00:27:44.82 .net
- >>427
なるほどね。。。
- 429 ：非決定性名無しさん：2016/02/19(金) 08:51:49.90 .net
- 組合もないから好き勝手されちゃうんじゃない
- 430 ：非決定性名無しさん：2016/02/19(金) 21:00:49.91 .net
- 安心しろ。たとえクビになろうと俺が食い止めてやる
- 431 ：非決定性名無しさん：2016/02/19(金) 23:34:07.36 .net
- >>429
何を今更。
今までずっとそうだったじゃん。
- 432 ：非決定性名無しさん：2016/02/20(土) 07:36:04.08 .net
- 日本語IPOですか？
HLLWB使ってますか？
- 433 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 00:09:32.33 .net
- 給料もっとほしい
- 434 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 00:39:06.71 .net
- >>433
転職せれ
- 435 ：非決定性名無しさん：2016/02/23(火) 21:56:19.36 .net
- >>434
どこに？
- 436 ：非決定性名無しさん：2016/02/24(水) 01:20:12.60 .net
- COBOLerがどこに転職するの？
年収ダウン必至でしょ
- 437 ：非決定性名無しさん：2016/02/24(水) 12:35:02.10 .net
- 実際同業他社と比べて給料どうなんだろ
- 438 ：非決定性名無しさん：2016/02/24(水) 16:47:57.38 .net
- 第一は安い
- 439 ：非決定性名無しさん：2016/02/24(水) 20:53:08.73 .net
- 都銀系も40歳600万前後が多い
系列子ソフト会社の社員は低い年収
- 440 ：非決定性名無しさん：2016/02/24(水) 21:56:49.83 .net
- 40歳600万が一つの目安なのかね。
- 441 ：非決定性名無しさん：2016/02/26(金) 00:07:29.09 .net
- ２３で３００くらい
３０で４００くらい
４０で５００くらい
プラスちょっと程度か、平均、普通のやつは？
- 442 ：非決定性名無しさん：2016/02/26(金) 00:14:53.57 .net
- >>441
手取りで？
- 443 ：非決定性名無しさん：2016/02/26(金) 18:22:07.73 .net
- 金融は40歳で親会社の年収の半分が相場
- 444 ：非決定性名無しさん：2016/02/26(金) 18:44:11.39 .net
- 来年度はいいけど、次年度以降は昇格しないと今以下になるから嫌で仕方がない
- 445 ：非決定性名無しさん：2016/02/26(金) 23:09:10.90 .net
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 446 ：非決定性名無しさん：2016/02/27(土) 00:52:59.97 .net
- 新人事制度というのはいつだって総人件費抑制が目的だよ。
積極的にコスト増やす施策なんてやらないからな。
- 447 ：非決定性名無しさん：2016/02/27(土) 01:40:06.67 .net
- システムの保守なんかコストでしかないからな
しかも大半が人件費
- 448 ：非決定性名無しさん：2016/02/27(土) 09:25:22.13 .net
- >>442みたいなアホが同じ会社だとは恥ずかしい
- 449 ：非決定性名無しさん：2016/02/27(土) 17:05:07.23 .net
- 歳とって使えなくなるにつれて年収上げていかなきゃならんのか？
仕事してないジジイが俺より貰ってるなんて納得出来るか？
使いもんにならない奴はとっととリストラしろよ。
昔リストラしたらしいけど、そろそろジジイを一掃してもいいんじゃないか？
- 450 ：非決定性名無しさん：2016/02/27(土) 20:38:20.17 .net
- 俺はいつまでもぬるま湯体質に浸かってたいんだよ
大して仕事しなくても給料もらえるのほんと最高だしな。
成果主義にしたところで変わんねーっての
肩の力ぬいてこーぜ
- 451 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 01:07:46.00 .net
- >>450
とは言え、これから先今のように50過ぎてもソコソコの給料もらえるのかな。
定年も延びたら自分が50歳になった時に50歳以上の社員が会社の3割ぐらいになってるんじゃないかな？
その年配社員のうちどのくらいが自分の給料に見合った金を稼いでくれるのか。
新人事制度は平均年齢が上がって人件費も上がってきたから、人件費を抑制したいだけなんじゃないかと勘繰りたくなる。
ぬるま湯体質は変わらなくてももらえる金はドンドン減っていくんだろうな。
- 452 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 01:18:43.11 .net
- グダグダ言ってねーでお前が会社変えりゃいーじゃん
- 453 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 07:03:02.52 .net
- 子会社は親会社の意向に沿って動く
親会社から早期退職やリストラしろって言われればやる
グダグダ考えてもしょーがねーよ
新人事がどうか、つーよりマイナス金利で親会社がどんだけダメージうけるかが問題だろ
下手すると10年ほど前にやった30代から50代までを対象にした機械的なリストラの再来もあるんじゃね？
- 454 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 10:02:32.26 .net
- ひえ～っ、リストラ・・・
- 455 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 10:14:39.91 .net
- 子会社だしな。親会社から出向してきたやつがもっとがんばるべき。
- 456 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 10:47:22.28 .net
- 出向者と協力会社だけで仕事まわるんじゃね
- 457 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 11:59:42.23 .net
- リストラされたらどこに転職すればいいの？
- 458 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 12:51:32.94 .net
- プログラマはほしい会社いくらでもあるよ
客先常駐になるけど
モジュールも製造できないSEは知らん
- 459 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 16:02:56.56 .net
- 思考回路が停止した委託元と再委託先でやれるわけないじゃんｗ
何もかもが偏りすぎなんだよ。
２０年選手超えたような人間がPGみたいな仕事を真夜中までやってたり、
>>450みたいにぬるま湯にうまく浸かれるやつはのんびりするし。
ただ、>>450は予算も仕事も少ないような組織に所属するか、
揉めたり問題起こして非生産部門に所属するか、
やろうと思った全員がそうなれるわけでもないような。
- 460 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 16:18:42.97 .net
- 言語別年収ランキングだかでcobolめちゃめちゃ低かったやんけ
転職しても悲惨や
- 461 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 19:21:29.03 .net
- >>460
汎用機とかCOBOLだと潰しきかないよね。
配属された部署によって今後の人生の可能性に大きな違いが出てくるんだな。
- 462 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 20:48:01.85 .net
- 低予算短納期の保守案件ばかりでやりがいもないのがCOBOL案件
外注の社員は異業種転職する人多い
- 463 ：非決定性名無しさん：2016/02/28(日) 23:19:42.31 .net
- いっそ開発以外の転職も考えようかな。システム知識生かす形で。
- 464 ：非決定性名無しさん：2016/02/29(月) 12:57:30.04 .net
- >>463
ユーザーのシステム部門は転職先として魅力的で募集も少ないので競争率はめちゃ高いらしい。
ブラック企業の総務部システム担当とかだと地獄見るぞ。
一人で会社の端末全てのOFFICEのバージョンアップをやらされたり、エクセルでちょっと面倒な集計とかやらされたり。
- 465 ：非決定性名無しさん：2016/02/29(月) 16:40:21.18 .net
- コボラーは異業種転職したほうが早い
どうせ技術的向上心もない人たち
- 466 ：非決定性名無しさん：2016/02/29(月) 22:11:21.50 .net
- コボラーは小売、外食ぐらいしか行き先ないよ。
- 467 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 00:01:26.56 .net
- COBOLをなめるな
- 468 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 11:32:22.37 .net
- COBOLしかできないのでは派遣屋くらいしかないよ
プロパは無理
- 469 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 12:24:39.31 .net
- 人件費削減で仕事も削減、ならまだわかるけど、人件費削減だが仕事は増加、だろうから嫌になる
- 470 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 21:41:31.50 .net
- だがおれは定時に帰るぜ
- 471 ：非決定性名無しさん：2016/03/01(火) 23:56:48.49 .net
- 最近書き込みが増えてますね。
皆さん思うところが色々あるようで
- 472 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 16:00:38.53 .net
- コボラーからＤＢエンジニアに転職した人なら知ってる
最初は相当大変だったと言ってた
- 473 ：非決定性名無しさん：2016/03/02(水) 16:48:45.60 .net
- 開発以外だとコンサルタント進められたけど、コンサルタントなんてまったく想像つかん。。。
- 474 ：非決定性名無しさん：2016/03/03(木) 23:29:23.12 .net
- >>471
思うところだらけだね。
将来も不安だらけ。
本当に30代以降もこの会社にいて大丈夫なのか不安。
- 475 ：非決定性名無しさん：2016/03/03(木) 23:31:35.61 .net
- 大丈夫だろ。親会社がつぶれなければヘーキヘーキ
- 476 ：非決定性名無しさん：2016/03/04(金) 02:25:01.24 .net
- 食いっぱぐれはないでしょ、高望みは絶対できないけどね
- 477 ：非決定性名無しさん：2016/03/04(金) 15:27:58.49 .net
- 仕事が終わらない、、、(;_;)
- 478 ：非決定性名無しさん：2016/03/04(金) 15:36:05.83 .net
- コボルシステムの保守だけやってていいのか・・・
- 479 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 08:27:28.09 .net
- >>475
リストラするぞ。
このままだったら。
親の仕事に必要な人数決まってるし、
予算も抑えたいだろうから
単価の高い奴は外販送りだろ。
そこで使えなかったら終わり。
- 480 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 10:02:37.13 .net
- コボラーなのに外販なんて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 481 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 10:08:39.83 .net
- リストラこわいし、今までのように堂々とサボるのはやめにします
- 482 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 12:05:56.03 .net
- カバー型のスマホケースつけているやつの、
自席でもどこでもずっと携帯いじってる率が異常。
他社も含め。
- 483 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 14:39:47.57 .net
- 別にええやろそんなん
- 484 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 14:58:13.70 .net
- COBOLしかやってこなかった人はどうすりゃいいの？
リストラされたら良くて１次請に再就職
悪ければ派遣かフリーター
- 485 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 18:02:54.59 .net
- どうにもならん、その時はあきらめろ
- 486 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 20:26:23.46 .net
- 有能で良かった
- 487 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 21:15:56.08 .net
- SJNKもCOBOL切りを宣言したし、これからどんどんCOBOL切りは加速するから
さっさとオープン系に転向した方がいいぞ
つか、COBOLerで外販に居る奴等って今どうしてるんだろうな？
リストラか？w
- 488 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 21:27:09.74 .net
- 損保ジャパンダはコボルシステム廃止発表してるぞなもしぃ～
第一さんかニッセイさんの１次当たりに拾ってもらうしかないな
- 489 ：非決定性名無しさん：2016/03/05(土) 22:29:35.82 .net
- いつまでもCOBOLやってるのが悪い
- 490 ：非決定性名無しさん：2016/03/06(日) 12:30:36.03 .net
- オープン系ってなに？
- 491 ：非決定性名無しさん：2016/03/06(日) 16:53:32.10 .net
- オープン系ってなに？
- 492 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 18:53:22.47 .net
- 人事異動来ないかな～
- 493 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 19:58:54.30 .net
- >>492
どこ希望？
- 494 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 20:00:28.07 .net
- >>487
汎用機使ってる客もまだまだいるから、今のところ大丈夫。
定年まで食っていけるかは疑問だが。
- 495 ：非決定性名無しさん：2016/03/07(月) 20:38:56.69 .net
- >>493
基盤やりたいね。生命さま関連の仕事に疲れました
- 496 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 17:42:56.61 .net
- お疲れ様です
- 497 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 18:18:54.36 .net
- コボラーはUNIXおぼえたほうがいい
- 498 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 19:30:53.58 .net
- >>497
今時UNIX？
- 499 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 22:05:04.59 .net
- UNIXってなに？
- 500 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 23:31:28.78 .net
- >>497
UNIXの何を覚えた方がいいの？
管理？プログラム開発？
最近はlinuxの方が食い扶持あるんじゃない？
プログラム開発だったらJAVAになるの？
- 501 ：非決定性名無しさん：2016/03/09(水) 23:45:44.50 .net
- マジでこんなレベル低いのか
- 502 ：非決定性名無しさん：2016/03/10(木) 20:15:26.18 .net
- コボラーに技術的な話しても無駄
- 503 ：非決定性名無しさん：2016/03/10(木) 22:07:09.17 .net
- ところでオープン系ってなに？
- 504 ：非決定性名無しさん：2016/03/10(木) 22:33:42.68 .net
- 案外、資格を持ってない現場以外の人間だったりしてな。
取得率見ていれば、
持ってない層がいかに非生産分門、天下り層かが分かるだろ。
最後は体力で頑張れって言うような人らでしょうよ。
- 505 ：非決定性名無しさん：2016/03/10(木) 23:43:32.62 .net
- うちで体力で頑張れ以外の事を言うリーダーって居るのか？ｗ
つか、やたらと技術がどうこう言ってる奴が居るけど、うちに技術力って必要かね？
現場見てればそれよりもっと重要な事がある事に気付くと思うが
- 506 ：非決定性名無しさん：2016/03/11(金) 06:40:21.33 .net
- コボラー上司は大体そう
レベルが低い
- 507 ：非決定性名無しさん：2016/03/11(金) 11:29:13.69 .net
- レベルが高い奴なんて部下を持つ前に辞めてるよ。
- 508 ：非決定性名無しさん：2016/03/11(金) 19:13:35.60 .net
- 辞めて成功した奴なんているの？
BTMUに転職した奴がいるという都市伝説があるけど。
- 509 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 00:19:26.91 .net
- BTMUってなに？
- 510 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 09:13:05.78 .net
- ググってみた。
三菱東京UFJ銀行（英語表記：The Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, Ltd.）の略称。
この程度の事も調べられないのがマイテクノクオリティだね(笑)
ちなみに銀行は知らないけど大手のSIerとか大手生保とか大手コンサルとかへの転職は珍しくないよ。
- 511 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 10:23:08.16 .net
- 大手生保って本体？すごいな
- 512 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 11:20:26.42 .net
- ググってみたとか偉そうに書いてるけと、BTMUをググらないと分からない時点で同レベルだよ
- 513 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 11:43:07.34 .net
- 金融子会社から、金融親会社へ行くのか・・・
金は倍以上もらえるようになるだろうけど、ストレス量も倍以上だろうな。
発注する側だから、気楽な丸投げも増えるだろうけど。
- 514 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 12:04:31.25 .net
- ググらないとわからなかったんか・・・
- 515 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 18:02:28.51 .net
- 同期や似た年次の傾向をを見ていると、基本的に能力があってバイタリティが高い人は
どんどん外に出て行くように思う
若手以上はどの層も、今残っている人って
・コミュ力だけ優秀なタイプ （マイテクノ以外では通用しないタイプ）
・優秀だが、やる気のないタイプ （転職する気力がないタイプ）
しか居ないんじゃないの？
- 516 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 18:41:42.24 .net
- >>510
10年ぐらい前は結構いいところに転職できたらしいけど、今だとどうなんだろうね。
銀行行った人は知ってるよ。飲んだ事あり。
残ってたら入社二十数年のおっさんだよ。
15年ぐらい前に転職したんじゃないかな。
時代が違うから比較の対象にもならないでしょ。
- 517 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 19:46:15.34 .net
- 誰がどこに行ったかなんて聞いてどうするんだよ。
大事なのは自分がどうしたいかじゃねーの？
それなりの学歴で、行きたい企業が欲しがるような技術を習得してて、アピール力があれば都銀でも大手生保でも証券でもどこでも行けるさ。
大事なのは能力と運とタイミング。
- 518 ：非決定性名無しさん：2016/03/12(土) 23:24:56.43 .net
- >>517
夢ぐらい見させてやれよw
他人の成功談聞いて妄想するんだよ。
- 519 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 09:39:16.78 .net
- 辞めたいやつはさっさと辞めれ
- 520 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 11:42:26.81 .net
- 全員じゃないだろうけど、
何で毎年新人がビル破壊の話知ってんの？
自分で言っちゃうのかな？
- 521 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 16:48:59.89 .net
- >>519
ここでグダグダ言ってる奴は辞める度胸なんてないよ。
不満を書き込んで傷を舐めあって、自分と同じ境遇で同じ不満を持ってる奴がいるという事で満足してるんだよ。
本気で辞めるつもりなら黙って活動してるよ。
- 522 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 17:43:52.78 .net
- 正直、管理職でもないのにCOBOLしかできない無能と、上司のご機嫌取りしか能の無い無能と、
やる気のない愚図はみんな辞めてもらって構わない
・市場全体の平均から見て、自分いるステージに必要な技能をどれだけ持っているか
（テクニカルスキル・ヒューマンスキルの両面で）
・仕事にどれだけ自主性を発揮し、難易度の高い仕事や多くの仕事に取り組んだか
をもっと数値化して給与に直結させるべきだろ
成果主義的な給与形態に変える割には人事評価がガバガバだから、このままじゃ上司のご機嫌取りが
うまい奴の給与が増えるだけ
- 523 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 19:40:06.51 .net
- >>522
残る奴もお前みたいな無能しかいないだろ？自覚しろ、カス
- 524 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 19:55:40.99 .net
- >>522
そしたら何も出来ないお前の給料激減だけどいいの？
お前、今の年収を貰うに相応しい働きをしていると本当に思ってるの？
それなら辞めて他に移れば全て解決なのになー
- 525 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 20:27:10.56 .net
- >>522
で、お前は何ができるの？w
- 526 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 21:58:39.85 .net
- >>522
具体性のない愚痴を言うのは無能のやる事なんだよね。
まず、どうやって数値化するのか人事の連中に教えてやれよ。
大体、市場全体のスキルレベルに合わせた報酬にしたらこの会社の社員は全員給料減るぞ。
ある程度の年齢超えたら身の丈にあってない報酬もらってるって現実を理解したほうがいいぞ。
- 527 ：非決定性名無しさん：2016/03/13(日) 23:58:55.82 .net
- フルボッコでワロタ
- 528 ：非決定性名無しさん：2016/03/14(月) 12:21:32.04 .net
- >>522
市場全体の平均ってどうやって調べるの？
- 529 ：非決定性名無しさん：2016/03/14(月) 12:23:34.20 .net
- >>522
無能の典型のような書き込みだなw
そりゃフルボッコになるわな。
- 530 ：非決定性名無しさん：2016/03/15(火) 20:03:24.28 .net
- >>522
バカ？働かずして給料貰えるのが一番だろうが
- 531 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 00:14:44.19 .net
- 一番楽な部署でのんびりしたい、、、もう疲れましたよ
- 532 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 07:01:32.31 .net
- >>531
ありがとな。お前が働いてくれるから俺らが食えている。これからもがんばれ
- 533 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 12:35:44.50 .net
- >>532
休職して辞めるか異動か考えたいっす。
異動ってどうすればできるの？
- 534 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 18:41:04.40 .net
- >>533
上司にゴネる。
それなりに評価されてるんだったら転職もちらつかせる。
そうやって異動できたから。
- 535 ：非決定性名無しさん：2016/03/16(水) 23:58:54.50 .net
- おれやめたらこの会社回らなくなるからなー
- 536 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 12:28:07.18 .net
- >>535
そんな事気にするか？
辞めたい奴にとっては会社がどうなろうと知った事じゃねーだろ。
- 537 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 12:37:33.45 .net
- >>536
同感。辞めることを決意した時点でどうでもいいでしょ。
- 538 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 19:29:11.05 .net
- >>535
典型的な社畜だな。
かわいそうに。
- 539 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 20:25:20.21 .net
- 会社を左右させるほどの人材なら転職したほうが良いでしょ。
- 540 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 22:29:09.47 .net
- ところでCOBOL以外で独自に言語学んでるやついる？
ここっていつもCOBOLの話題しかないからな
- 541 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 23:00:06.13 .net
- 社員1人辞めたぐらいで仕事が回らなくなるなんて夢見てる奴はこの会社がお似合いですよ。
- 542 ：非決定性名無しさん：2016/03/17(木) 23:33:32.72 .net
- なんだと！？もう一度言ってみろ！
- 543 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 00:26:27.58 .net
- ここ最近離職が目立つ、そのうち組織崩壊しそう。
- 544 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 08:50:08.55 .net
- コボちゃんは派遣で十分
- 545 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 11:16:03.94 .net
- >>535
今までお前より優秀な奴が何人辞めたと思ってるんだ。
結局誰も困ってないんだよ。
所詮企業から見たら1個人なんてその程度の存在なんだよ。
- 546 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 11:16:35.54 .net
- >>542
社員1人辞めたぐらいで仕事が回らなくなるなんて夢見てる奴はこの会社がお似合いですよ。
- 547 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 13:00:05.24 .net
- >>543
ずっと前から定期的に辞めてるよ。
君の周りの社員が辞めたってだけだよね。
- 548 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 15:40:36.96 .net
- >>547
なるほどね。人は辞めるのに新人採らない、ダメだねこれは。
- 549 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 16:40:26.02 .net
- 新人さーん いらっしゃーい
- 550 ：非決定性名無しさん：2016/03/18(金) 22:18:06.85 .net
- 外販の人かな？
新人は取ってるじゃん。プラマイは増えてるんでしょ？
もう何年もろくなやつ見ないけどな。
- 551 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 00:24:00.40 .net
- >>550
無能のくせに偉そうだな。4ね
- 552 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 00:28:20.52 .net
- ユー子はまたーりいこうや
- 553 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 00:30:29.74 .net
- 東京だね
- 554 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 01:03:25.16 .net
- 外販って上流工程の仕事に向いてない無能や人間関係で失敗した人の為のセーフティネットなんでしょ？
下流の仕事なんて俺達がやっても意味が無いし、外販の人が減っているのなら会社として良いことなのでは？
- 555 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 10:59:24.75 .net
- >>554
いやいや内販こそ無能の極みだろ。視野が狭くて偉そうなんだよな。
- 556 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 11:57:41.08 .net
- コボラーの潰し合い
- 557 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 13:47:54.13 .net
- >>554
上流工程w
親の言う通りの事だけしかやってないやつが笑わせるwww
- 558 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 14:23:48.29 .net
- 少なくとも外販が内販バカにしちゃいかんだろ
技術のぎの字もないうちが辛うじて外から仕事貰えるのは、内販で培った経験があるからこそなんだから
内販で居場所をなくした人たちの姥捨て山みたいな扱いされてるのは間違いないんだし
- 559 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 14:44:05.02 .net
- 外販の連中でストライキコースか？
- 560 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 14:45:59.97 .net
- 内販調子のんなよオラ
- 561 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 15:05:57.80 .net
- よく知らないけど外販って下流工程をやってるのか？
外部の会社でマイテクノみたいな仕事をやってるものだと思っていたが
もし下流工程をやっているなら無能と呼ばれても仕方ないかもしれんな
下流はニアショアかオフショアでいいって時代はすぐそこまで来てるから
- 562 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 17:59:52.05 .net
- 内販コボラーはコボルソースを読むので下流工程
- 563 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 18:21:06.86 .net
- >>561
調子のんなよカス
- 564 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 18:42:21.15 .net
- 内販様やべーっすw尊敬っすわww
- 565 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 18:55:26.67 .net
- 現在内だけど外行きたい。ずっと同じような仕事は飽きる
- 566 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 18:59:02.99 .net
- お前らどんぐりの背比べって聞いたことあるか？
- 567 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 20:31:14.02 .net
- コボラーの分際で偉そうにすんな
- 568 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 21:34:58.86 .net
- 親の仕事はほとんど利益出てないだろ。
コスト抑えるために子会社に仕事させてるんだから当たり前なんだが。
年次が上がってコストが上がってきたら外販送り。
仕事ができるできない関係ない。
だから外販が姥捨山というのは間違いないが、内販の尻拭いをしながら利益を上げて会社を支えているというのも間違いない。
内販は利益を上げてないが、内販の連中が安いコストで親会社様のために働いているから子会社の存在価値がある。
どっちもないとマイテクノが成り立たないんだから仲良くしろよ。
相手を蔑んでプライドを保とうとしてるように見えて情けないな。
- 569 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 21:40:48.77 .net
- コボルシステム保守するのに上流も下流も糞もない
- 570 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 21:48:37.69 .net
- 外販は下流しかできないスキルの人が上流をやってるってことか。
それでうまくいくのかな。cobolだからか。
- 571 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 22:34:50.39 .net
- >>570
どの口が言ってんだ
その外販に食わせてもらってる無能は黙ってろ
- 572 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 22:39:10.40 .net
- 内販ってどうしてこんなに傲慢なんだろうな
人間的にクズだから？
- 573 ：非決定性名無しさん：2016/03/19(土) 23:10:38.03 .net
- >>568
うちの場合、年次が上がれば外販送りになるみたいな雰囲気も実績も無いけど、別の部署は違うのかな？
上流設計より下流工程やりたいって言い出したそんなに優秀でもない中堅が外販送りになったのは
見たことあるけど
あと、内販が利益出さないのは当たり前
社外に出せば高コストになるから内製しようという事がうちの会社の発足理由なんだから
利益を出さず安いコストでシステム開発を行い、明治安田グループに貢献している内販こそがうちの会社の
存在理由であり、余剰人員の再利用で外部の会社から小銭を稼いできたからって、外販が内販の尻拭いを
してるって言い出すのはお門違いでしょ
- 574 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 00:11:17.27 .net
- >>573
内定者がみたら泣きたくなるような書き込みだらけだな。
入社目前になって聞かされるのは酷だね。
子会社なんてコストを抑えるために薄給で働く人材集めてるだけという現実。
残ってる人間のレベルも知れてる。
親会社の仕事では管理部門や営業の人件費や事務所の賃料などは賄えないが、外販やらなきゃ事務所も必要ないし営業もいらないし、管理部門も出向者と派遣だけで賄えるから外販いらないんじゃないのか？
儲かってる仕事もあるみたいだけど。
- 575 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 00:51:21.00 .net
- 外販が食わせてやってる？ｗｗｗ
外販の仕事も結局は親のコネで貰えてるだけなのに？
というか会社の利益のことはどうでもいいんだよ
どこの会社でもできる下流工程しか経験できない外販と、大企業のプロジェクトの上流工程が経験できる内販
一人のSEの経歴としてどっちに価値があるかを考えたら明白なんだよなぁ
- 576 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 01:04:00.69 .net
- 結論 外販はクソ
- 577 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 01:24:50.92 .net
- まあ同じ会社の人間として仲良くしましょう。
もう内販はやりたくないけど。
- 578 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 01:35:49.75 .net
- 仲良く？無理だな
- 579 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 07:19:13.81 .net
- >>575
外販でも大企業のプロジェクトから中小の案件まで、上流から下流まで色々あるだろ。
偉そうに書いてるけど外販と内販両方を十分経験して言ってるのか？
両方やったけどどっちもできる奴と出来ない奴の割合は同程度だぞ。
お前みたいな口だけの奴の割合もな。
俺程度の人間でも内販、外販どちらも何とかこなせてるから、どっちも大したレベルじゃないんだよ。
所詮マイテクノにしか入れなかった落ちこぼれがやってる仕事なんだから。
- 580 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 09:07:50.68 .net
- 内販の奴の女と寝たことあるわw
- 581 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 09:29:46.25 .net
- >>575
内販がSEとして価値のある経験だと？？馬鹿かお前
こんな会社の職歴なんざ役に立たねーよ
- 582 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 09:51:39.73 .net
- 内販はクソ。外販はクソ中のクソ。
- 583 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 11:22:09.51 .net
- >>582
は？
- 584 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 12:13:44.88 .net
- >>581
それが役に立つんだよ
内販は一応規模のでかい仕事の元請けとして上流工程を経験できるから、マネジメントの経歴としては結構いいんだよ
外販は孫請け以下の下っ端だから技術もマネジメントもないただのそびえ立つ糞しか出来上がらない
- 585 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 12:32:42.69 .net
- 外販全員でストライキやで～
- 586 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 15:36:15.98 .net
- >>574
本質的には外販は要らないけど、どうしても脱落者が出るからその為の外販だと聞いた事があるね
他には
・親会社の業務専業だと親会社の予算で子会社社員の給与が自動的に決まるから、それ以上の給与を
得るためには子会社自身が稼ぐ必要があった
・親会社にとっても、親会社から見たらコストでしかない管理部門・休職者・時短勤務者のコストを
子会社自身が尻拭いできるよう、自立させた方が良かった
・内販では使っていない技術の実験場や、外部の会社からノウハウや技術を吸収する場として、外販が
利用できそうだった
・ライバルのNITが外販に力を入れていてそれなりに成功しているので、親会社の面子を保つ為にも
MYTも外販を拡大する必要があった
っていう理由があったと聞く
- 587 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 16:27:26.76 .net
- 外販なんていらん
なくしてしまえ
- 588 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 17:21:17.09 .net
- 外販ってよく知らないんだけど、何をやってるの？
外の会社を相手に一次受けでSIerみたいなことをやっているっていうイメージが
あったけどそうじゃないの？
うちに来ている協力会社みたいに客先常駐で言われたままに下流工程をやっている
だけなら、職歴も派遣並みの価値しかないし、能力的にも無能と言われて当然と
思うけど、うちの会社がそんな安い仕事をやるかな？
- 589 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 20:23:59.63 .net
- >>588
金になることなら身の丈に合ってない上流から、派遣もどきの下流まで何でもやる。
マイテクノもできたときは平均年齢が20代半ばだったが平均年齢もたいぶ上がってまだまだ上がっていくんだよね。
でも親会社としても、同じ仕事させてるのに子会社の年齢が上がった、子会社社員の給与を増やしたという子会社都合で単価上げるわけにはいかないからね。
そんなことしてたら年々システムコストが増えてしまうから。
そういう意味でも外販で稼がないと。
でなければ年取って年収上がった奴からリストラするかだね。
- 590 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 20:25:23.43 .net
- BIGLOBEとNECシステムテクノロジー
関電
いや、それ以前に
- 591 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 21:34:09.03 .net
- クソみたいな技術力でどうやって外販で稼げるの？
- 592 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 21:37:59.14 .net
- 【NES】NECソリューションイノベータ part14 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1426157352/
- 593 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 21:39:26.16 .net
- >>588
もうやめて！第○開発部（派遣まがいのオンサイト専門）のライフはゼロよ！w
- 594 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 22:20:55.42 .net
- >>591
稼いでるから会社が成り立ってるんだろ。
内販がトントンなんだから外販が赤字だったら会社が赤字になるだろ。
そんなこともわからないのがマイテクノクオリティ。
- 595 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 22:54:01.04 .net
- >>594
カスしかいなくて、技術力がないのに稼げることが全く意味不明。
社員の平均スキルが高いわけないし。
- 596 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 23:31:12.00 .net
- >>595
内情知らずに仕事だす客がいるからだろ。
そんなこともわからないのか？
- 597 ：非決定性名無しさん：2016/03/20(日) 23:58:05.19 .net
- ほんと馬鹿しかいねーな
- 598 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 00:27:34.48 .net
- >>595
どこの会社も同レベルだからだよ
協力会社見てたら分かるだろ
それなら「明治安田」っていう看板がついてる方がなんとなーく信用できるだろ
外販のやつらが稼いでるんじゃなくて、むしろ内販が親に見捨てられない程度に仕事しているおこぼれで外販に仕事が回ってきているだけなんだな
- 599 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 01:02:41.74 .net
- >>598
アホすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
- 600 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 01:09:46.59 .net
- >>599
煽りじゃなくて反論してくれよ
図星つかれて必死だな外販さん、としか思えないぞ
- 601 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 09:46:16.38 .net
- 何にしろ利益出してるんだったらいいんじゃね？
そこに何の問題があるんだ？
利益出してない内販より会社業績に貢献してるじゃんw
- 602 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 10:40:02.76 .net
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 603 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 10:44:38.82 .net
- 匿名ではなく、まずあなたが名を名乗れば？
- 604 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 11:02:52.90 .net
- >>603
どの口が言ってんだ
そういうお前が名乗れよカス
- 605 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 12:55:34.45 .net
- >>601
内販が利益だしちゃいかんだろ
親食い潰してるってことなんだから
アホなの？
- 606 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 14:54:58.59 .net
- >>605
揚げ足とるなアホ
- 607 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 15:02:18.66 .net
- >>602が一番アホ
- 608 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 15:10:13.89 .net
- 1. うちの会社の本業であり主力なのは内販
2. 外販は居場所がなくなった人の姥捨て山か、内販に飽きた人向けの気分転換の為の部署
というのは異論が無いと思うんだけど、なんでこんなに内販に対して敵意を持つ外販が居るのかよく分からない
トラブル起こして左遷された人の逆恨み？
- 609 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 15:33:48.09 .net
- >>605
内販はそこにいる社員だけで見るとトントンだけど、販管費を乗せると赤字なんだよなぁ。
結局販管費分は外販で稼げということで外販やってるんだから、外販止めちゃ親会社が困るんだよ。
単価に販管費分を上乗せしてあげてコストが増えちゃうからね。
- 610 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 16:05:30.62 .net
- >>608
逆恨みだろうなあ
自分が無能なだけなのになw
- 611 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 17:09:47.23 .net
- >>609
意図的なんだろうけど論点ズラすのやめようよ
会社の存在理由から内販で利益を上げることはできない
また、稼働していない社員や管理部門のコストを賄う為に外販が許されている
だから、今の体制では外販の利益は必要
という事実があっても、
利益を稼いでいる外販が内販より会社に貢献している
という結論にはならないでしょ
- 612 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 17:15:56.97 .net
- あと、
主目的である明治安田グループに低コストで情報システムを提供する事業を行う部門
主目的外の運用コストを賄う為に外部から運営費用を稼ぐ支援部門
のどっちが会社にとって重要度が高いか
顧客のSEに言われるままに誰でもできる下流工程を担当している人
内販の大規模プロジェクトで上流工程を担当している人
のどっちが能力的に優秀かって話にも関係がないよね
- 613 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 18:12:54.77 .net
- ＞内販の大規模プロジェクトで上流工程を担当している人
指示どおりの下流工程すらできなそうｗ
- 614 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 18:21:59.96 .net
- >>613
その書きっぷりからすると、最初から外販の人かな？
素朴な疑問なんだけど、なんのためにマイテクノで働いてんの？
そこらへんの会社と同じような仕事しかできない外販ならここにいる意味ないのに
- 615 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 19:24:06.50 .net
- 仕事楽で給料変わらないなら楽な方が良くね？
内販外販とかどーでもいい、楽にこしたことはない。
- 616 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 19:30:21.79 .net
- >>612
外販でも下流しかやらない無能も居れば、本体以外を相手に上流やってる人達も居るんですが・・・
- 617 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 20:37:04.49 .net
- 内販のCOBOLシステム保守要員て上流工程なの？
修正テストは協力会社のプログラマに丸投げ？
- 618 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 21:20:57.17 .net
- >>615
同意
ここの奴ら意識高すぎだろw
- 619 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 21:46:53.70 .net
- とりあえず、明日死ぬほど行きたくない
- 620 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 22:10:14.50 .net
- 個人保険はコボルシステム？
- 621 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 22:57:02.01 .net
- >>614
マイテクノの社員なんて全員入るところがなかったから入っただけなんだから内販だろうが外販だろうが大した目的なんてないだろ。
学歴高い奴なのかな？
カスみたいな会社にしか入れなかったくせにプライドだけは高いから自分がさもすごい事やってると言い聞かせてるんだろうな。
- 622 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:25:08.41 .net
- 所詮コボラー()なんだよなあ
- 623 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:25:34.70 .net
- >>520
なにこれ？
- 624 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:30:23.55 .net
- なんでこんなに伸びてるの？
みんな3連休にやる事なかったの？
- 625 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:31:40.11 .net
- >>621
痛いところついてくるね。
それ言っちゃおしまいじゃん。
- 626 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:42:17.05 .net
- コボルで上流工程なんかすることある？
ほとんど保守案件でしょ。
新規製造でも既存のコピペいじり。
解析朱書き協会発注が上流工程なの？
- 627 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:44:29.97 .net
- 無能が目標も無く、ただなんとなく仕事するのは構わないけど、それをみんな同じだろとか
世間から見ればみんな無能だとか言い出すのはなんか違う気がする
お前は無能かもしれないけど、他人は違うでしょ
- 628 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:47:45.89 .net
- >>627
世間から見ればマイテクノ社員で一括りだろ。
有能だとか無能だとか仲間内でみっともない。
と、俺は思うんだが。
- 629 ：非決定性名無しさん：2016/03/21(月) 23:58:22.70 .net
- なんやこの会社･･･
不安なってきたわ
- 630 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:03:00.87 .net
- >>628
みんな給与や立場が一緒ならそうだけどね
社員だって1000人も居るんだから比べられるのは当たり前
というか、良い悪いを指摘する声に対して、もっと高い視点から見ればみんな悪いんだから
比較する事自体がおかしいと言い出すのは何か違うでしょ
- 631 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:05:54.72 .net
- >>628
社会人は優秀な個人は所属に関係なく評価される
マイテクノでもそういう人はいる(稀に)
大学までとは違うんだよ
だから頑張ろうよ若手さん
- 632 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:12:56.66 .net
- うるせえ老害
- 633 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:25:37.17 .net
- >>631
この程度の会社の中で評価されても凄いとは思えないし、その程度の事で優越感を感じちゃう人はなんか滑稽ですよ。
評価高いんだったらこの会社卒業して別の会社に移れば？
志の高い人間のいるところじゃないでしょ、この会社は。
- 634 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:32:23.12 .net
- 社長にのしあがるまでは辞めない
- 635 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:38:57.06 .net
- >>633
本当に志が低いなら他人の悪評価は気にならないし、比べもしないと思うんだけどなぁ
この程度の会社とか言ってる時点で他と自分を比べてるし、他人を滑稽とか笑ってる時点で
見下したい心理が透けて見えるんだよね
実はプライド高いんだけど、実力では勝てない人に多い言い訳なような
屁理屈こねてやさぐれてないで頑張ろうよ
- 636 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:46:16.06 .net
- >>635
必死だな
- 637 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 00:50:29.66 .net
- 連休終わるからって皆さん荒れすぎ
- 638 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 01:14:48.73 .net
- 低コストで親会社のシステム保守開発運用する会社でFA？
- 639 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 03:30:10.58 .net
- 学生時代何もやりたいことが無かった人が入るのがユー子
- 640 ：633：2016/03/22(火) 08:48:22.18 .net
- >>635
他人の評価は別に気にしてないし比べるつもりもないけど、>>633をどう読んだらそう読み取れるのか不思議ですが、まあいいてす。
この会社にしか入れなかくて、もっと上の会社に転職もできなかった時点でプライドなんてなくなってますよ。
ちなみに、実力って具体的にどんなもの？
マイテクノレベルで実力なんて言ってる人も滑稽ですよ。
- 641 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 12:00:08.62 .net
- 転職した人のそのあとを知りたい。同業種、異業種含めて。
異動か転職以外元気出ませんわ。
- 642 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 12:30:02.18 .net
- 日本マイクロソフト人事部の西川昌邦（さいかわまさくに）は人殺しだ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ！！
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
masaikaw@microsoft.com
090-2541-1718
- 643 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 16:04:00.38 .net
- 粘着質な内販上流くんがコボラーだったら呆れる
- 644 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 18:40:57.23 .net
- COBOL保守員が上流工程はありえない話
既存を保守運用してるだけ
どちらかというと下流工程
- 645 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 19:42:19.32 .net
- 所詮コボラー
基本情報すら取れない奴いる
- 646 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 20:19:52.50 .net
- 上流工程と言っても親会社の情シスの職員が決めた内容を資料におこすだけでしょ。
打ち合わせに出て重要な事を決める場に立ち会ってるというだけで、参画した気になってるだけなんだと思うけど、そっとしといてあげようか。
- 647 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 20:26:55.37 .net
- NITの上流とは全く別物な、なんちゃって上流工程。
- 648 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 20:29:08.32 .net
- >>645
普通のIT企業なら基本情報はとって当たり前。
仕事に直結しないとか言い訳してるカスはまずとってから言えと。
そこそこのIT企業なら1年目でほぼ全員とっちゃうよ。
大して勉強しなくてもとれるんだから忙しさなんて関係ない。
必死こいて勉強しないと基本情報もとれないようならこの業界向いてないよ。
内販の人間は当然全員基本情報は持ってるよ。
そんなの余裕でとれるぐらいでないと明治安田のシステムの上流工程なんて出来ないからね。
- 649 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 21:08:03.03 .net
- FE取得率ｗ
- 650 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 21:09:17.21 .net
- 旧２種のころよりだいぶ合格率上がってるんだけどね
- 651 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 21:16:16.03 .net
- COBOLerがなんか言ってら
- 652 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 21:29:03.64 .net
- ＞内販の人間は当然全員基本情報は持ってるよ。
え？
- 653 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 21:58:16.21 .net
- >>648
で、お前はコボラーなの？
- 654 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:08:00.82 .net
- 入社３,４年目って感じだな。
- 655 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:16:41.82 .net
- 内販の仕事を貶したところで、中国人やベトナム人でも置き換え可能な下流工程の作業員は、
そのなんちゃって上流工程の担当者より市場価値が低いという事実は変わらんだろうに・・・
- 656 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:26:56.24 .net
- ユー子社員に市場価値はないよ
- 657 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:36:08.83 .net
- 転職するなら、より高度な専門職にいくよりシステム経験を生かす的な方が生き残れると思う。内販外販共にそこまで高度なことやっていると思えない。
- 658 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:39:33.48 .net
- 出向者多い？
- 659 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:55:27.59 .net
- >>657
転職するなら親会社の方だよ。
IT子会社持ってるところがいいね。
最終的に子会社の役員とかに収まれそうだからね。
- 660 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 22:59:49.58 .net
- コボラーが客側に行けるわけないだろｗ
需要ねーよｗｗｗ
- 661 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 23:00:50.31 .net
- ＞内販の人間は当然全員基本情報は持ってるよ。
は？
- 662 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 23:23:40.37 .net
- 夢見がちなゆー子ちゃん
上流コボラーが多数在籍しているらしい
- 663 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 23:27:33.67 .net
- プロパＰＭ 「これ外注に発注するか（チラ」
プロパＰＧ 「外注なんかに頼らず僕がやります！」
（数日後）
プロパＰＧ 「やっぱりだめでした・・・」
プロパＰＭ 「やっぱ外注頼むわ」
外注（実はフリー） 「設計書ない。コードはデタラメ、作りもハンパ。で、何作ろうとしてたんですか？」
プロパＰＭ 「客に聞いて」
- 664 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 23:41:41.58 .net
- コボラーが多い会社なの？
- 665 ：非決定性名無しさん：2016/03/22(火) 23:45:03.25 .net
- >>648
お前は汎用コボラーなのかって？
開発環境は？
なんで上流上流言ってる奴はコボラーか聞かれるとダンマリ決め込むのよ？
- 666 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:02:08.48 .net
- cobolerとバレたくないからだんまりなんだよ
- 667 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:18:59.70 .net
- 基本コボラーでしょ。コボル以外も知りたいわ。
- 668 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:22:36.20 .net
- >>436
かんぽ案件
コボラー大募集
- 669 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:24:09.17 .net
- COBOLをなめるな
- 670 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:46:32.02 .net
- objective-COBOL
- 671 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:48:22.31 .net
- ワイは好きやで!!COBOL最高やんけ!!
- 672 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:49:22.05 .net
- コボル案件てほとんど保守でしょ？
修正、テスト
環境はIBM、DB2、CICS、JCLでしょ？
なんの作業を上流と言ってるのかマジでわからん
コーディング＆テストを協力会社のPGに丸投げしてるんだろうけど
解析、対象モジュール洗い出し、朱書き、仕様書作成なんかを上流と言ってるの？
保険のシステムって要件は親の要望そのまんまでしょ？
- 673 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 00:50:04.75 .net
- 個人的に汎用機コボラーなんてエンジニアの端くれにもならないと思うけど
- 674 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 01:37:37.19 .net
- 損保ジャパンは汎用機廃止宣言してる
生産性が低すぎるから
- 675 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 02:47:09.48 .net
- 内販コボラーが言ってる上流工程って具体的になんのことなの？
- 676 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 08:14:57.57 .net
- ＞コーディング＆テストを協力会社のPGに丸投げしてるんだろうけど
もはやコボラーですらないなｗ
- 677 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 12:16:18.56 .net
- 上流のSE、PMはどこもそんなもんでしょ
COBOLがどうとか汎用機がどうとか、上流はそれほど気にしない
もっと気にする事は別にある
- 678 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 12:53:26.52 .net
- >>677
例えば？
- 679 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 15:25:09.01 .net
- も っ と 気 に す る 事 は 別 に あ る
ｗｗｗｗｗｗ
- 680 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 19:20:46.76 .net
- 内販コボラーが言ってる上流工程って具体的になんのことなの？
既存のCOBOLシステムを保守運用してるだけでしょ？
- 681 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 19:30:00.31 .net
- >>648
>>677
お前コボラーなの？
コボル保守員の言う上流工程って具体手になに？
上流上流しつこく書き込んでるくせになんで答えないの？
- 682 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 19:30:44.19 .net
- 具体的になに？
- 683 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 20:05:44.76 .net
- 大した仕事してないから答えられないんだろw
内販の奴ってマジで頭悪いな
- 684 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 21:38:30.08 .net
- ご覧ください これが外販の民度です。
新入社員の皆さん、くれぐれも落ちぶれないようにしましょう
- 685 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 21:57:54.99 .net
- >>684
内販コボラーの言う上流工程ってなに？
やってないからわからないの？
- 686 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 23:02:14.15 .net
- ＞解析、対象モジュール洗い出し、朱書き、仕様書作成なんかを上流と言ってるの？
これを上流工程と言っているのなら呆れるね
- 687 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 23:16:48.12 .net
- スキルより人事制度の方が気になる。
給料も徐々に減るし、今の部署は辛いしもう投げたい。
- 688 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 23:34:45.89 .net
- >>686
そんな事務職レベルの作業が上流なわけねーだろ
モジュール読んでる時点で下流工程だよｗ
- 689 ：非決定性名無しさん：2016/03/23(水) 23:37:49.99 .net
- >>687
辞めようぜ
- 690 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:00:31.15 .net
- 内販・外販という呼び方をするあたりに社外の人間のようなニオイがするが、
一応、社内の人間であった時の為に釘を刺しておく。
社会人ならもう少しTPOをわきまえろ。
社外の方の目につく場所で子供のようなみっともない真似をするな。
ここで他部署の評判を貶めてどうする。
もし、弊社とお取引頂いているお客様がここの書き込みをみたらどう思う？
もし、弊社のサービスを検討されているお客様がここの書き込みをみたらどう思う？
ここの書き込みが原因で失注でもすれば、それは回り回って会社の全員が損をすることになる。
そこに内販も外販もない。
内販と外販のどちらが優れているというようなくだらない話はどうでもいいが、子供のような
稚拙な陰口で会社の品位を貶めるな。
少し頭を冷やせ。馬鹿どもが。
- 691 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:02:39.51 .net
- >>689
ですね
- 692 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:04:17.69 .net
- 恨みつらみは消えないだろうよ
- 693 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:07:44.65 .net
- こちらにも十分非があるが、自分達に非がないかのような振る舞いはたまらんね
- 694 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:09:30.51 .net
- こちらにも非はあるが、やり過ぎにも程があるだろうよ
- 695 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:10:01.33 .net
- 品位はここに書いてあるレベルが本当の姿でしょ。
この程度の会社なんだよ。
- 696 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:11:45.62 .net
- ちなみにここの会社の事ではない。
数社まとめて
- 697 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:13:29.76 .net
- >>690
お前こそ馬鹿だろ
ここは2ちゃんねるだぞ
TPOをわきまえろ
そもそも、2ちゃんの書き込みみて取引を考えるような会社と取引してたらそれこそヤバいだろうから、早々に手が切れて正解
むしろ会社に貢献しているとすら言える
というか、そんなこと気にするなんてもしかして偉い人か人事なのかな？
それならまずは糞制度をなんとかしろ
不満を押さえ込むんじゃなく、不満が起こらないような仕組みにしろ
お前が無能な結果がここの書き込みだ
- 698 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:14:08.17 .net
- もちろん部署やチームで違うと思うけどね。
ただ、色々抱えてる人は沢山いるかと。
- 699 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:18:08.95 .net
- 何年目までの若手だか忘れたけど、不満率ヤバイみたいだし一気に辞めたりして。
- 700 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 00:36:11.39 .net
- >>690
…釘を刺しておく。…馬鹿どもが。
偉そうな事書いてるようだけど…
上から目線で感情を逆撫でするような物言いしか出来ないなんて、常日頃からそういう態度で人と接してるんだろうね。
そういうのは改めた方がいいよ。
2ちゃんで感情逆撫でするような書き込みは逆効果になる事が多いんだけどね。
実は荒れるのを狙ってたりしてw
- 701 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 01:07:32.54 .net
- で、内販コボラーの言う上流工程は具体的になんのこと？
既存システムの保守案件がほとんどだと思うけど？
逃げないで答えなよ
しつこいくらい上流上流言ってたんだから
- 702 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 03:04:10.45 .net
- 新卒学生が見たらがっかりするだろうな・・・
- 703 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 07:21:41.90 .net
- それはいいことじゃないか
学生だまし続けてるせいで、今の若手達は不満たまりまくってるみたいだから
- 704 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 12:26:52.53 .net
- 年収1000万よこせ
- 705 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 13:51:06.90 .net
- 新卒からCOBOLやらされたら悲惨
潰し効かない
- 706 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 18:20:04.42 .net
- 親会社の保険COBOLシステムを保守する会社？
- 707 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 19:40:11.69 .net
- 協会は高卒や安い給料で働かされてる人も多いから
あまり煽らないほうがいい
このスレみたら辞めちゃうよ
- 708 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 20:45:53.29 .net
- 基幹系COBOLシステムの保守は、
下流工程（ソースの解析、修正、テスト）を行う協力会社のプログラマが大勢いる。
そういう人たちに支えられて仕事がまわっている。
プロパだけで仕事まわしてるわけじゃねーんだよ。
協力会社の社員が見たらモチベーション落とすようなことを書き込むなよ。
そのへん考えろよ馬鹿が。
- 709 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 20:57:05.09 .net
- 現実を知らない方がいいのか知った方がいいのか
- 710 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 20:59:27.45 .net
- 知ったほうがいいだろう
その上でＮＧにできる
- 711 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 20:59:50.57 .net
- 対象も明確になるだろう
- 712 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 21:29:15.74 .net
- 自称上流コボラーが協力会社をどう見てるかよくわかるスレ
がっかりするだろうなぁ・・・
- 713 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 21:55:29.97 .net
- やっぱりクソな社員しかいないな
- 714 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:15:10.86 .net
- 代わりの会社はいくらでもあるからな
- 715 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:17:07.69 .net
- 常駐派遣がこのスレ読んだら退場考えるだろうな
上流工程もできない
下流工程ばかり
上流下流という言葉はウォーターフォールモデルの作業パートにすぎないのに
いつの間にか身分制度になっている
COBOLやVB経験しかないPGは異業種転職したほうが早いかもな
- 716 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:20:06.86 .net
- この会社自体、親会社のシステムコストを安く抑える為に存在してるだけなのに
なに勘違いしてんだか
- 717 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:21:30.89 .net
- 身分制度にならないのは海外だけだろう
日本じゃ上流工程ほど評価される
- 718 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:22:09.42 .net
- 現実を知ってどうするか判断すれば良い話。
現実を知らずに働き続けるより全然良い。
- 719 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:31:50.59 .net
- >>708>>715
プロパーや元請けはシステムのこともロクに分からない糞ばかりっていうのは下請けSE達の共通認識だよ
これはうちに限らず、業界全体の話ね
だからここで色々書いたから今更がっかりも何もないよ
2ちゃんやってたり、ネットでシステムの勉強ちゃんとしてるなら、そういう情報には必ず行き着くはずなんだけどなぁ
- 720 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:34:00.56 .net
- >>719
他の会社を知ってるの？
知ってれば、うちは相当レベルが低いことがわかるはずだけど
- 721 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:41:12.43 .net
- 組合作ってくれ。
作ろうぜ。
団結し始めたら一気に集まるんじゃ？
てか、ここ最近の伸び具合激しいな。
よっぽどみんな溜めに溜め込んだ限界がきたか。
一人二人での自演だったら逆に凄いけどなｗ
- 722 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:41:35.48 .net
- >>720
うちのレベルうんぬんの前に、そもそも上流の奴らや元請けっていうのは自分達だけじゃまともにシステムも作れないってよくネット界隈で言われてる
まともに勉強しているSEならネットは漁らざるを得ないから、そういう情報には必ず行き当たる
だから今更こんな書き込みみても、協力会社がモチベーション下がったりすることはないんだよ
むしろ、>>715みたいなことを言っちゃう奴こそ、普段全く勉強してない世間知らずの無能ってこと
- 723 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:48:00.81 .net
- >>722
リアルじゃなくてネットかよ
ネットで語られるIT企業と同レベルだと思ってるの？？
- 724 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:54:43.50 .net
- 最近の盛り上がりは異常。
- 725 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 22:56:19.94 .net
- どの業界が良いでしょうね？ こちらさんはともかく、深い恨みを残したまま
違うとこで仕事をしたほうが幸せだと思いますわ
- 726 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:06:25.30 .net
- やっぱりね、親会社からの天下りはモチベ下がりますわ
俺みたいな有能が上に行くべき
- 727 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:06:49.35 .net
- モチベなんか底辺ほどもない協力会社(笑)
資料は作れない、作業管理もできない、報告もろくにできない。
委託なのに生命と仲良し昔のよしみだから契約してもらってるだけで成果なんか出さなくてもやっていけるんでしょ。
ここなんか見たって何とも思わないだろ彼らは。
- 728 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:11:18.57 .net
- 協力会社の人たちは自分が底辺だって自覚があるからな
- 729 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:14:06.01 .net
- 昔のよしみか何かは知らない
非常識な事は多少あったと思う、過去ね
今は悪い意味で昔とは違う
そもそも妙な事をしているのはどちらさんですか？
- 730 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:14:59.51 .net
- ここの会社とは違う話だけど
- 731 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:17:01.25 .net
- >>723
別に大手に限った話じゃないよ
ユー子メー子はどこでも
本当に何にも知らないの？
お前技術系のサイトやブログ普段見てないだろ
だからプロパーが無能って言われんじゃねーかよ
- 732 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:44:58.32 .net
- 見てませんが何か？w
- 733 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:46:39.95 .net
- >>732
ここで正論風な無知発言する前に、てめえが実力をつけろクズが
- 734 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:49:37.39 .net
- どこに実力者がいるの？
上流工程君かな？？
- 735 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:49:41.00 .net
- なに切れてんだよ、クズ同士仲良くしようぜw
- 736 ：非決定性名無しさん：2016/03/24(木) 23:58:45.83 .net
- 同期との差ついちゃったし、今から実力つけようと頑張ってもね
ほどほどにやって給料もらえればそれでいいよ
- 737 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 00:11:18.17 .net
- >>736
100点
- 738 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 02:34:08.83 .net
- ワイも気ままに働いてるで～
なお出世はない模様
- 739 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 10:10:59.04 .net
- >>727
芯食ってる
協力会社の奴ら無責任
報連相もできない
実質的にただの派遣
- 740 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 12:54:04.85 .net
- 要するに うんこ
- 741 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 15:44:42.74 .net
- ご注文はうんこですか？
- 742 ：非決定性名無しさん：2016/03/25(金) 22:53:38.67 .net
- 内販 vs 外販かと思ったら、実は内販プロパー vs 社員を騙った協力会社だったっていうオチなのか？
- 743 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 00:13:50.18 .net
- コボル案件てほとんど保守でしょ？
修正、テスト
環境はIBM、DB2、CICS、JCLでしょ？
なんの作業を上流と言ってるのかマジでわからん
コーディング＆テストを協力会社のPGに丸投げしてるんだろうけど
解析、対象モジュール洗い出し、朱書き、仕様書作成なんかを上流と言ってるの？
保険のシステムって要件は親の要望そのまんまでしょ？
- 744 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 00:14:41.72 .net
- で、内販コボラーの言う上流工程は具体的になんのこと？
既存システムの保守案件がほとんどだと思うけど？
逃げないで答えなよ
しつこいくらい上流上流言ってたんだから
- 745 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 02:01:27.97 .net
- お前らITに関心あるんだな
おれ全く興味ねーわｗ
- 746 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 08:34:06.36 .net
- 同感。仕事熱心だよなw
もっと肩の力ぬいて適当に働こうぜ
- 747 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 09:46:03.86 .net
- 意識高いやつが数人紛れてるだけで
元々は上と下の仕事のしなさ加減を嘆いてたんじゃないの？
それが上流でも下流でもなんでもいいよ
超上流だとか基本計画だとかかっこつけて、最初から決まった予算を上程するだけの親。それすらも委託するとかいう昨今。
そこから先の調整や展開や全て丸投げされる子。
知りません分かりません出来ませんとしか言わない孫請。
- 748 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 10:11:33.77 .net
- ちくしょう、転職だ！
- 749 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 10:20:50.37 .net
- まったりいこうや
汎用機なんかやってる時点でIT好きなわけないんだから
- 750 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 11:50:56.10 .net
- コボラーがどこに転職するんだよ・・・
- 751 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 12:00:48.15 .net
- >>750
コボラーはまた新しいコボル現場に向かうんだよ
コボラーとして出発したら生涯コボラー
- 752 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 12:18:55.38 .net
- ぼく、コボルで起業するんだ
- 753 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 12:54:08.01 .net
- COBOTECH
- 754 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 13:29:13.21 .net
- 金融系ユー子の仕事をしていながら技術面がどうこう言う事ほど虚しい事はないんじゃね？
実装しているビジネスロジックは難しいものでもないし、客は安く高信頼で動けばなんでもいいと
思っているわけだしさ。
IBM COBOLだろうがASP.NETだろうが、金融系ユー子の仕事は全部ゴミだし、目糞鼻糞でしょ。
技術力問われる仕事したいなら組み込み系行けよ。
- 755 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 13:47:05.92 .net
- コボラーがUNIXに対応できたほうがいいのは
汎用機からUNIXに単純マイグレーションした会社が結構あるから
UNIX-COBOL（汎用COBOLソースをそのまま以降したもの）とshell（JCLを作り替えたもの）
で稼働してる
比較的システム規模の小さい製造業に多い
- 756 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 13:56:07.74 .net
- >>754
絶対イヤだね。
- 757 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 15:00:46.32 .net
- >>754
日系企業でゴミじゃないところなんてほぼないよ
技術語るなら最低でも海外
- 758 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 16:25:51.16 .net
- >>757
ゴミが言っても説得力に欠ける
- 759 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 16:27:16.86 .net
- ＞組み込み系行けよ。
心の病気になっちゃうYO！
- 760 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 16:29:07.17 .net
- お前ら相当たまってんだな
風俗でも行って発散してこいよ
- 761 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 16:41:29.53 .net
- 要するに出向者と協力会社への不満
金融子はどこも同じだな
割を食うのはいつもプロパ平社員
- 762 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 18:19:38.06 .net
- >>761
自分のことを棚に上げてよくそんなこと言えるな
- 763 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 18:36:33.24 .net
- モチベなんか底辺ほどもない協力会社(笑)
資料は作れない、作業管理もできない、報告もろくにできない。
- 764 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 20:01:25.91 .net
- な、なんだと！？(爆)
- 765 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 20:52:52.55 .net
- >>763
なんだお前ふざけんなよ
- 766 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 20:56:36.90 .net
- ワイまったり民、この時間におにぎりを握る
- 767 ：非決定性名無しさん：2016/03/26(土) 23:53:20.49 .net
- まったりコボれるのがいいところなのにね
- 768 ：非決定性名無しさん：2016/03/27(日) 14:06:18.06 .net
- ワイまったり民、今日はのどかに読者三昧（ラノベ）
- 769 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 12:25:58.51 .net
- 次年度の流れも見えてきたところで転職準備やな
- 770 ：非決定性名無しさん：2016/03/28(月) 19:48:45.69 .net
- 簿記でもとるか
- 771 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 00:18:06.84 .net
- 簿記ww
- 772 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 02:15:51.54 .net
- 宅建でもとるか
- 773 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 20:18:51.62 .net
- 応用情報とか別にいらないしなｗ
- 774 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 22:51:52.76 .net
- >>773
持ってるか持ってないかが転職の時に地味に効いてくる。
持ってたらプラスになるわけではなく、持ってないとマイナスになる。
持ってない理由とか聞かれるからね。
- 775 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 22:56:49.75 .net
- ええよ、いちいち
敗戦処理
ボーナスない理由もわかるわ
しかしな、日常での出来事は大きなくくりで発信元はこちらだろ
それをやめろって話しや
- 776 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 23:46:32.85 .net
- >>775
誤爆か？
- 777 ：非決定性名無しさん：2016/03/29(火) 23:59:54.77 .net
- 基本だけでおなかいっぱい
- 778 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 00:21:39.07 .net
- つか、応用とかより高度の方が取りやすいんじゃねーの
下流の人間しか馴染みのない技術知識覚えても意味無いべ
- 779 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 01:25:53.72 .net
- 技術を下流という間抜けな会社
- 780 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 12:40:05.23 .net
- 基本まだ受かってないけどなんとかなってるから大丈夫
- 781 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 16:01:59.66 .net
- >>780
早く取らないと昇格が頭打ちになるよ。
- 782 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 18:54:10.60 .net
- 無資格者を無免許運転という風潮
- 783 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 21:51:21.22 .net
- 基本持ってない奴は人にあらず。
- 784 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 22:43:58.78 .net
- 応用持ってるのに人間扱いされてない俺はどうしたら･･･
- 785 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 22:58:05.25 .net
- 実務にはほとんど関係ないのにね
COBOL保守員なんか特に関係ない
- 786 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 23:25:54.18 .net
- >>785
みんながくだらない仕事してるから他に差をつける術がないんだよ。
- 787 ：非決定性名無しさん：2016/03/30(水) 23:30:19.71 .net
- http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/032901353/
明治の糞が
- 788 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 00:25:58.37 .net
- >>787
セゾンってうちの外販は下請けか孫請けで入ってるんだっけ？
もし入っているなら遅延して当たり前だなｗ
- 789 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 01:16:58.41 .net
- セゾンなにやってんだｗｗ
- 790 ：非決定性名無しさん：2016/03/31(木) 12:31:56.68 .net
- みんな、明日は４月バカだぞ
- 791 ：非決定性名無しさん：2016/04/01(金) 19:51:56.56 .net
- 2016年度は退職の年かな
- 792 ：非決定性名無しさん：2016/04/01(金) 22:12:02.60 .net
- もう普段に比べたら結構退職したんじゃ？
このスレが落ち着いたのも、大方辞めたやつらが最後に憂さ晴らししてたんじゃないの(笑)
実質的に夏休みもないようなもんだしな。
- 793 ：非決定性名無しさん：2016/04/01(金) 22:26:55.48 .net
- 内販はクソ
- 794 ：非決定性名無しさん：2016/04/01(金) 23:39:35.00 .net
- >>793
正解
- 795 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 20:18:28.33 .net
- その内販がなければ外販もないんだがな
所詮、親会社のネームバリューと内販の実績だけで仕事もらってるようなもんなんだから
- 796 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 20:52:09.81 .net
- 何言ってんだコイツあほちゃう
- 797 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 20:56:30.29 .net
- >>795
親から仕事もらってる内販がそれ言うの？w
- 798 ：非決定性名無しさん：2016/04/02(土) 21:41:01.45 .net
- 外貨獲得は大事
そこらへん全然ダメなユー子多い
- 799 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 02:01:14.35 .net
- 外貨獲得は大事(ｷﾘｯ
- 800 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 09:01:33.95 .net
- 日立をなめるな！
ドカーン！！
- 801 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 10:18:41.37 .net
- COBOLで人並の収入を得られる良い会社
派遣なら年収300万レベルの仕事
- 802 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 12:11:57.75 .net
- ウンコみたいな言語だけど、そこらのプログラマーに比べるとマシだからな
- 803 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 14:57:04.19 .net
- その理論でいくと俺らは毎日ウンコと向き合ってることになるが
- 804 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 16:45:38.17 .net
- 逆に考えるんだ
うんこと向き合ってると思えば仕事も楽しくなるんじゃね？
- 805 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 19:49:19.85 .net
- ウンコに穴掘って新たなウンコで埋める
そんな作業
- 806 ：非決定性名無しさん：2016/04/03(日) 22:22:19.24 .net
- ウンコマイスタースレ
- 807 ：非決定性名無しさん：2016/04/04(月) 00:06:42.70 .net
- ウンコマイスターわろた
- 808 ：非決定性名無しさん：2016/04/04(月) 18:51:58.60 .net
- COBOLだと業界でばかにされがちだけど
常駐派遣のJavaプログラマなんかよりずっと生活安定してるし年収も上
だいたい特定派遣なんて定年までプログラマ続けるなんて無理でしょ
- 809 ：非決定性名無しさん：2016/04/04(月) 22:32:34.22 .net
- それより上流の方が金取れるけどね
金は払う側に近いほどいっぱい貰えるものと理解した方がいい
（二次請けよりは一次請け、技術職より営業職というように）
ユー子は金を払う親会社のお膝元に居るからIT業界の中ではまともな方
もっと欲しければSIerに転職しろってこった
- 810 ：非決定性名無しさん：2016/04/04(月) 22:55:11.81 .net
- >>809
社会を知らない学生か若手か？
- 811 ：非決定性名無しさん：2016/04/04(月) 23:31:52.65 .net
- 言語別年収ランキングだかでｺﾎﾞｰﾙ下位だったやんけ
- 812 ：非決定性名無しさん：2016/04/04(月) 23:44:00.94 .net
- >>808
なんで派遣と比べてるんだよｗ
正社員で比べたら明らかに下だろ。給料あげろよクソったれ、
- 813 ：非決定性名無しさん：2016/04/05(火) 00:53:18.22 .net
- ここのCOBOLはウンコ厨を見ていると、うちの会社ってCOBOLを使ってない程度の事が
誇れるステータスになるようなド底辺の会社だったんだなぁ思えて悲しくなるなｗ
- 814 ：非決定性名無しさん：2016/04/05(火) 23:05:08.69 .net
- >>813の頭の悪い文章を見て納得
- 815 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 01:29:13.93 .net
- >COBOLを使ってない程度の事が
誇れるステータスになるようなド底辺の会社だったんだなぁ思えて悲しくなるなｗ
なにこの日本語w小学生かよww
- 816 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 06:11:12.97 .net
- >>815
COBOLしかできない奴も小学生並みだけどね。
- 817 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 08:15:04.33 .net
- コボラーのいう上流ってなんのこと？
だれも答えないんだよねｗ
- 818 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 12:32:29.49 .net
- コボラーとバレたらダンマリ
- 819 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 12:36:24.78 .net
- コボラー＝うんこ
下水道に上流も下流もない
- 820 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 19:23:47.09 .net
- >>809
コボラーのいう上流ってなんのこと？
- 821 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 20:33:35.33 .net
- 協力会社に修正＆テストを発注すること
- 822 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 21:09:37.92 .net
- それはご立派な職務ですなあ
- 823 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 21:30:07.12 .net
- 保守やんけｗ
- 824 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 23:44:07.72 .net
- ASP.NETの下流とCOBOLの上流ならどっちがマシなんだろうな
まあ、一番無能なのはCOBOLの下流やってる屑ってのは変わりないが
- 825 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 23:49:11.08 .net
- 何かいい報告はないものかね。嫌な話しかない。
- 826 ：非決定性名無しさん：2016/04/06(水) 23:56:03.02 .net
- >>824
だからCOBOLの上流ってなによ？
- 827 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 00:02:24.22 .net
- >>824
バッチ組んでるおばさんPG批判してんの？
- 828 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 00:06:59.59 .net
- 一番無能なのはCOBOLソース1本も新規作成したことない自称SE
- 829 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 00:14:56.50 .net
- >>824
新しい技術を任されているんだから、うんこコボラーよりは有能って評価なんやろなあ
でもASP.NETでもガチで下流工程をやってる奴なんてプロパーに居るのか？
下流工程は基本的に協力会社じゃない？
- 830 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 07:32:28.00 .net
- コボルの上流工程って何なんだよ
いい加減書けよ逃げんなよｗｗ
- 831 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 07:32:50.43 .net
- だからCOBOLの上流ってなによ？
エクセル方眼紙にお絵かきすること？
- 832 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 08:30:10.06 .net
- コボルの上流って何よ。
本体にも言ってやれよ(笑)
いる意味ねーだろ(笑)
- 833 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 09:49:25.15 .net
- どうでもいいけどソース読んでる時点でそれは下流工程なんだよ
協会が上げてくる修正後ソースとテストダンプの検証
こんなのも下流工程
朱書き→修正テストを外注
これは下流工程の上っ面の部分だけやって後の時間かかる面倒な部分を協会に丸投げしてるだけ
- 834 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 12:38:51.02 .net
- 本番検証、バグ対応、トラブルシュート
まさかそんなことまで協会頼みな会社なの？
基本的な汎用機系PGとしてのスキルないの？
- 835 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 20:03:54.23 .net
- コボラーって既存システム保守してるだけでしょ？
そんな人たちが上流工程？？？
エクセル方眼紙にお絵かきしてることが上流？
- 836 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 22:05:04.82 .net
- 上流工程の俺安定とか勘違いしてる馬鹿は会社潰れたら詰むぞ
COBOLすらろくに扱えない中年コボラーが転職できると思うか？
- 837 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 22:27:16.85 .net
- 技術力が欲しくて、下流工程やりたくて、他人より自分が優れているとアピールしたくて、
プログラム組める俺Sugeeeee!!って思ってるならなんでユー子に居るのかね？
難しい数式も使わなければ、先進的なライブラリやフレームワークを使うわけでもなく、
すごーくショボイビジネスロジック組んでて楽しいの？
俺としては、どうせやる事は変わらないし、手を動かすのは協力会社だし、COBOLでも.Netでも
なんでもいいんだけど
つか、どうせ給料変わんないし無能でいいわ
それより早く帰りたい
- 838 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 22:29:16.03 .net
- >>836
本当にうちの社員さんかな？親会社の財務や社員意識アンケートの答え見てそれ言ってるの？
なんか昔うちを辞めた子か協力会社の人っぽい・・・
- 839 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 23:34:48.12 .net
- 社員だぞ
- 840 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 23:51:08.16 .net
- >>837
コボラーが手を動かさないで何してんの？
あなたの言う上流工程ってなんのこと？
ちっとも答えないね。
- 841 ：非決定性名無しさん：2016/04/07(木) 23:56:25.76 .net
- 実装しないコボラーってマジで会社で何やってんの？
- 842 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 00:06:37.47 .net
- 親会社の事務系総合職
親会社からの出向者
協力会社の取り纏め役
協力会社のプログラマ
これだけいればいいんじゃね？
- 843 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 00:16:57.65 .net
- まさか既存コボルシステムのデバッグ対応まで協力会社に丸投げしてるわけじゃないでしょ？
- 844 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 00:44:30.23 .net
- >>841
ネットサーフィン
- 845 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 02:58:32.40 .net
- >>837
その通り。残業代欲しいけど時間の方が大切
- 846 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 06:47:49.91 .net
- ぐう正論。家に帰ってオナニーするのが生きがい
- 847 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 09:42:06.24 .net
- だからCOBOLの上流ってなによ？
- 848 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 09:45:09.55 .net
- ここの社員は具体的にどんな仕事してるんです？
エンジニアではないみたいですが・・・
- 849 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 10:30:47.87 .net
- COBOL事務員
下流無限ループの下請けのが悲惨
- 850 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 22:14:52.33 .net
- 仕事してるふりをする仕事ですぞ
- 851 ：非決定性名無しさん：2016/04/08(金) 22:24:57.80 .net
- 上流上流うるさい無能が多数わいてるもよう
身の程を知れ
- 852 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 00:30:22.22 .net
- >>851
ほんとそれ
- 853 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 05:07:55.98 .net
- この手のユー子は親のシステムの保守メインでしょ？
- 854 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 05:14:05.29 .net
- 協会いないと保守できないし
お互い役割分担だと思うけどね
所属してる会社によってやる仕事が違うのがソフトウェア業界
ソース修正テストの∞ループが嫌なら辞めればいい
実際常駐協会のほうが離職率高いだろ
- 855 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 06:44:14.86 .net
- 5年目くらいの勘違いボーイが上流上流言ってる感じ
自分1人では何もできないボーイ
- 856 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 07:29:53.13 .net
- >>855
そう言うお前は人生諦めたウンコ悟り世代か？
- 857 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 07:34:38.83 .net
- 自分一人じゃ何もできねーのはてめーも同じだろ
- 858 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 07:54:48.86 .net
- 出向者と協力会社がいればいい
どうせ丸投げ
- 859 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 08:06:47.65 .net
- 会社楽すぎワロタｗｗｗ
- 860 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 08:50:44.07 .net
- http://ovo.kyodo.co.jp/column/a-736960
うちも自己申告だし分単位では入れないし
サビ残やみなしをちゃんと換算したら凄いことになりそう
- 861 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 12:12:23.04 .net
- 仕事遅いだけの奴に残業代いらんやろ
- 862 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 12:16:56.09 .net
- やりがいZERO
- 863 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 16:05:41.62 .net
- トイレ休憩いくふりしてスマホゲーしてごめん
出来る奴が俺らの分まで仕事してうまく回ってるんだし、現状維持でいいんじゃないか
- 864 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 16:28:06.51 .net
- だいたい役員連中は親からの天下りだからな。出世できないのわかってるのにやる気なんて出ねえわ。
- 865 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 18:35:50.06 .net
- 使っている技術が何とか、担当工程が何だとか、有能・無能がどうとか言ってる時点で
この会社がどういう会社か分かってないんだよなぁ。
別に有能でも出世できないし、給与も上がらないぞー。
- 866 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 18:39:44.39 .net
- 誰も言わないから言っちゃうけどコボル保守自体時代遅れな職業
超つまんねーし
あんなもんに上流も下流もねーわ
- 867 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 18:52:58.07 .net
- 親会社とグループ企業のシステムを低コストで保守する為の会社でしょ
- 868 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 18:55:07.26 .net
- 俺が寄生するための会社だよ
- 869 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 19:32:24.24 .net
- まあ、意識高い系（笑）はさっさと他逝ってくれってこったな
転職したほうが幸せになると思うぞ
- 870 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 20:08:48.69 .net
- 意識高い系？勘違いすんなよこのやろう
- 871 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 20:39:40.72 .net
- >>869
お前がやめるんだぞカス
- 872 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 21:58:28.34 .net
- 典型的なユーザー系システム子会社
出向者多い
- 873 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 22:02:43.14 .net
- 上流：エクセル方眼紙にお絵かき
下流：土方（主に協力会社という名の下請け派遣屋の仕事）
- 874 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 22:15:21.67 .net
- うちで一番技術力のある部署ってどこだ？
- 875 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 22:19:57.80 .net
- 総務のマクロ使い
- 876 ：非決定性名無しさん：2016/04/09(土) 22:42:42.00 .net
- 土方？ふざけんな
- 877 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 07:36:05.01 .net
- この会社でダメな人はソフト会社はどこ行ってもダメだと思う
- 878 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 07:47:44.50 .net
- だな
- 879 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 09:17:09.96 .net
- 技術力(笑)
何を前提に言ってるの(笑)
ロボット組み立ててフラフラしてる人達じゃないの(笑)
- 880 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 10:09:22.55 .net
- 長時間労働が嫌ならそもそも業界に入るな
- 881 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 10:41:24.54 .net
- だめな人でも可愛い嫁いますが何か？
- 882 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 10:43:33.95 .net
- 別にレベル高くないよ
別の問題だろ
- 883 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 10:51:34.45 .net
- そうか、ごめんな･･･俺頑張ってもなかなかうまくいかないんだ･･･
- 884 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 11:00:37.15 .net
- https://m.srad.jp/story/16/03/31/0937234
- 885 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 11:16:34.71 .net
- >>884
ウイルス
- 886 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 16:47:06.06 .net
- 内販：モチベーションもスキルも低い、会社に寄生する寄生虫
外販：内販で要らなくなったジジイ・BBAと見込みの無い若手を捨てる姥捨山
- 887 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 19:07:56.34 .net
- ワイ有能、転職を決意
- 888 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 19:21:29.30 .net
- ワイガイジ、このまま寄生を続行
- 889 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 21:55:46.94 .net
- 明日から休職したいです
- 890 ：非決定性名無しさん：2016/04/10(日) 22:11:48.83 .net
- 仕事行きたくないンゴねえ・・・
- 891 ：非決定性名無しさん：2016/04/11(月) 00:57:20.86 .net
- >>890
行きたいやついないだろ
- 892 ：非決定性名無しさん：2016/04/11(月) 06:57:58.69 .net
- 月曜ンゴ
- 893 ：非決定性名無しさん：2016/04/11(月) 07:53:04.56 .net
- 外販
社員で下流工程やらされてる時点でお察しだろ
- 894 ：非決定性名無しさん：2016/04/11(月) 10:47:01.72 .net
- cobol&jclしかできない人間にとってこんなに良い会社はないよ
- 895 ：非決定性名無しさん：2016/04/11(月) 12:56:05.03 .net
- >>893
必死ンゴねえ
- 896 ：非決定性名無しさん：2016/04/12(火) 13:37:13.46 .net
- 技術だのスキルだのそういう会社じゃねぇｗ
- 897 ：非決定性名無しさん：2016/04/13(水) 20:38:03.91 .net
- いいからコボルで世界掴めよw
- 898 ：非決定性名無しさん：2016/04/14(木) 17:37:48.91 .net
- そのコボルもやってるのは協力会社だけどなｗ
- 899 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 00:01:59.09 .net
- 今週もクソつまらん一週間であったな
- 900 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 09:01:19.08 .net
- 今年度もそれなりに離職者でそう
- 901 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 15:54:53.89 .net
- そのコボルシステム
損保ジャパンは廃止予定だとよ
- 902 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 16:14:51.77 .net
- せやけどワイにはかわいいヨッメとガッキがおる。辞めるわけにはいかないんや！
- 903 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 16:20:39.18 .net
- うちもそのうちJavaとかやるの？メンドクセ
- 904 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 17:14:50.80 .net
- な、めんどくさいわ。
- 905 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 17:23:27.74 .net
- >>903
外販でやってるから、お前に頼らんでもなんとかなるわ。
- 906 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 17:24:21.70 .net
- 内販ってコボルしか使えないの？カスだな
- 907 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 18:16:46.21 .net
- >>905
うちにJavaやってる部署なんてあったっけ？って感じなんだけど（理由は分かる人は分かる）
やっぱ煽ってる人は社外の人だったのね。協力会社さんかな？
- 908 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 18:59:22.09 .net
- コボラーにJavaは無理
再教育は時間の無駄
20代未経験雇った方が早い
マジで
- 909 ：非決定性名無しさん：2016/04/16(土) 19:46:30.15 .net
- ここで問題です！今日の僕の夕飯はなんでしょうか！！！
- 910 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 08:43:53.75 .net
- Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな！
準委任契約は事務員
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 911 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 14:59:50.40 .net
- >>907
なんかここ最近スレの空気がおかしいなと思っていたが、協力会社が暴れていただけだったか。
待遇に不満があるのなら、自分の会社に言えばいいのにね。
- 912 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 17:58:06.78 .net
- >>907
>>911
なに自演してんの
- 913 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 20:01:16.79 .net
- 協力会社がいちいち書かないでしょ
- 914 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 21:35:24.29 .net
- 協会員は派遣先に興味ない
そもそもあいつらやる気がない
- 915 ：非決定性名無しさん：2016/04/17(日) 23:44:42.98 .net
- 親からは請負契約？委任契約？
うちから協力会社へはどっち？
- 916 ：非決定性名無しさん：2016/04/18(月) 07:50:19.58 .net
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 917 ：非決定性名無しさん：2016/04/18(月) 15:37:22.52 .net
- 安定志向の学生が志望する会社
スキルだのキャリアだのICTだのよそでやってればいいこと
- 918 ：非決定性名無しさん：2016/04/18(月) 19:30:50.54 .net
- どーせ大した事やらないんだから、.NETだろうがJAVAだろうが変わらんだろ。
言語の違いを語るほどの仕事なんてしてないだろ。
どーせビジネスロジック部分を作るだけの下流プログラマなんだから。
- 919 ：非決定性名無しさん：2016/04/18(月) 21:16:03.20 .net
- で、請負なの？委任なの？
- 920 ：非決定性名無しさん：2016/04/18(月) 22:30:24.30 .net
- >>919
委任でしょ
- 921 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 07:58:25.24 .net
- >>919
言われた事やるだけなんだからどっちかぐらいわかるだろ？
- 922 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 11:43:06.14 .net
- >>918
キミ同じことばかり書き込んでるね
- 923 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 14:07:26.53 .net
- JAVAじゃなくてJava
- 924 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 15:19:45.91 .net
- ここ辞めても転職先なんかないだろ
- 925 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 17:16:07.62 .net
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 926 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 18:42:29.34 .net
- Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな！
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 927 ：非決定性名無しさん：2016/04/19(火) 22:04:16.78 .net
- すっかり忘れてたわ
新制度どうなったよ？
4月からじゃなかったのか？
中身のなかったあのままどうなったんだよ？
- 928 ：非決定性名無しさん：2016/04/20(水) 00:22:40.46 .net
- 最近落ち着いてたのに、なんか急にまた暴れだしたな
- 929 ：非決定性名無しさん：2016/04/20(水) 08:25:17.72 .net
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 930 ：非決定性名無しさん：2016/04/20(水) 15:18:42.65 .net
- あー、かえりてー
- 931 ：非決定性名無しさん：2016/04/20(水) 18:47:17.39 .net
- お前ら将来どうすんの？
Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな！
残業するような職種じゃないだろ。
企業の使い捨て派遣の扱いだろ。
企業の悪儲け要員になるな！
準委任契約は事務契約
（準委任）第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。
- 932 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 01:03:26.05 .net
- 学生時代にかえりてー
シューカツやりなおしてー
- 933 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 07:29:48.09 .net
- >>932
転職すりゃいいじゃん。
チャレンジせずに愚痴ってるだけか？
そのまま死ぬまで腐ったままか？
- 934 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 13:05:35.28 .net
- 基本とっても転職に有利になんねー
- 935 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 17:22:26.85 .net
- 当たり前だろ
基本なんて普通免許と同レベルなのに何を評価するんだ
まあ高度取ってもほぼ意味ないが
- 936 ：非決定性名無しさん：2016/04/22(金) 21:44:18.86 .net
- ２階とかで毎日携帯いじってるだけの協力会社どうにかしろ
- 937 ：非決定性名無しさん：2016/04/24(日) 21:34:03.94 .net
- 特定派遣はレベル低い
- 938 ：非決定性名無しさん：2016/04/24(日) 23:19:37.47 .net
- >>936
ユー子にも入れないような奴ら
- 939 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 11:04:42.25 .net
- やる気でませんねぇ
- 940 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 22:47:35.24 .net
- そろそろ新人全体にも何をすると人事部になれるかが周知されたころかな？
- 941 ：非決定性名無しさん：2016/04/25(月) 23:24:24.15 .net
- 一生コボってろよ
- 942 ：非決定性名無しさん：2016/04/26(火) 12:25:19.73 .net
- 下請けのレベルが下がってる
- 943 ：非決定性名無しさん：2016/04/26(火) 18:31:16.32 .net
- 業務に精通した親会社の社員がSEやったほうが早い
- 944 ：非決定性名無しさん：2016/04/26(火) 20:36:28.61 .net
- 親会社は脳筋しかいないから無理
- 945 ：非決定性名無しさん：2016/04/27(水) 07:31:21.06 .net
- >>944
その脳筋より遥かに安い給料でそいつらに使われる不幸
- 946 ：非決定性名無しさん：2016/04/27(水) 20:53:46.97 .net
- ワイ能筋、セーーフ
- 947 ：非決定性名無しさん：2016/04/27(水) 21:46:50.07 .net
- GWやで！！！イヤッホゥ！！
- 948 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 09:49:03.98 .net
- 転職活動しなきゃ
- 949 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 10:43:52.70 .net
- 公務員目指してお互いがんばろうぜ！
- 950 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 20:46:26.78 .net
- おう！がんばろうな！
- 951 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 22:04:43.45 .net
- ゴールデンウイイイイイイイイクやで！ピクニックいくんや＾＾
- 952 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 23:04:43.84 .net
- ワイはたまってるアニメみるやで＾＾
- 953 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 23:38:06.92 .net
- 基本情報技術者すら持ってない奴が上とかゾッとするな
旧2種よりずっと簡単になってるんだぜ
それでも取れないってSE名乗るなよ
- 954 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 23:42:35.85 .net
- >>953
自分が仕事できないからって妬むなよハゲ
資格なんてただの飾りやぞ
お前みたいに資格あっても実務に生かせない無能が一番いらんw
- 955 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 23:46:29.66 .net
- コボラー「SE名乗んなよ」
悲C
- 956 ：非決定性名無しさん：2016/04/28(木) 23:49:16.63 .net
- >>953
黙れ下っ端
- 957 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 01:27:04.02 .net
- >>954
>>956
え？基本もってないの？必須でしょ？
- 958 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 03:08:36.92 .net
- どうして持ってないと断定してしまうのか
馬鹿なのかな？
- 959 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 09:35:32.81 .net
- >>954
資格持ってない奴はな、会社から見たらみんな同じ括りになるんだぞ。
いくら、取れないんじゃなくて取らないんだって言ってもそんなの意味無い。
取れないバカと同じ扱いになる。
会社員が、会社の奨励してる施策無視し昇給、出世を望むのは無理。
会社の言う事に従うのを社畜と蔑むなら経営者になるしかない。
実際、辞めて会社起こしたやつだっているし。
- 960 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 09:59:53.61 .net
- >>958
>>953に反応しちゃってるからでしょｗ
- 961 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 10:08:00.20 .net
- まったりいこうや！！！！！オラ！！
- 962 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 10:28:01.43 .net
- 不動産販売会社の社員が宅建なんか意味ねーよと言ってるのと一緒
電気設備会社の社員が電験なんか意味ねーよと言ってるのと一緒
そんな奴主任にもなれねーよ
- 963 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 11:04:09.74 .net
- ストレスたまってんな
嫌なことでもあったのかい、ボウヤ
- 964 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 11:11:40.50 .net
- まったりしようや！！！！クズどもが！！！
- 965 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 13:39:33.75 .net
- 社外の人（たぶん協力会社）が荒らしに来てるだけ
ほっておけよ
>>962
うちに主任なんて役職あったっけ？
- 966 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 13:55:23.49 .net
- 協力会社ってほんとクソだな！！！(笑)
クズしかいねえわ(笑)
代わりはいくらでもおるんだぞ？？
土下座して平伏せろよクズどもｗｗｗ
- 967 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 14:34:43.38 .net
- き、基本情報なんてもってるし（震え声
- 968 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 14:41:50.13 .net
- 3年目以上でFEもってない開発なんているわけないじゃん
- 969 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 14:42:40.95 .net
- >>965
異業種での話だろ
どんだけ読解力ないんだよ・・・
- 970 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 16:48:49.93 .net
- 協力会社＝派遣の下流IT土方
- 971 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 18:20:04.20 .net
- 頭わるいと午後で落ちるから
- 972 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 18:58:45.74 .net
- 外販っぽい奴の内販叩きが収まったと思えば、次は協力会社叩きねぇ
頭の悪そうな文体も一緒だし、バレバレなんだよなぁ・・・
- 973 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 20:28:50.24 .net
- そんなことより公務員試験合格を目指そう！
IT資格なんか何の役にも立たないよ
- 974 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 21:21:59.50 .net
- 公務員なんてクソやんけ
- 975 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 21:40:18.34 .net
- コボラーのほうがクソだよ！
- 976 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 21:54:04.72 .net
- なんやと！？
- 977 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 22:26:23.53 .net
- 地方公務員のほうがいいよね＾＾
- 978 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 22:30:09.12 .net
- 薄給やぞ
- 979 ：非決定性名無しさん：2016/04/29(金) 23:13:18.37 .net
- >>978
ここも薄給
- 980 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 00:21:34.73 .net
- 嫌なら今すぐやめろクズ
- 981 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 00:26:26.42 .net
- 辞めたらヘボい職歴しかないニートだよ＾＾
- 982 ：979：2016/04/30(土) 00:33:15.66 .net
- >>980
もう辞めたよ。
- 983 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 01:41:01.27 .net
- >>982
じゃあここにくんじゃねえよ
しねボケカス
- 984 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 10:55:47.01 .net
- それより荒らしてる協力会社クンは、ウチの何がそんなに気に入らなかったのさ？
書ける範囲で書いてくれれば、誰か相談にのってくれるかもよ？
- 985 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 13:56:19.18 .net
- 定時で帰れるし退職金と年金も手厚い公務員のほうがいいよね
- 986 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 14:40:40.04 .net
- >>984
給料あげろ。三倍な。
- 987 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 14:43:57.14 .net
- 派遣で低年収で残業多い下流コボラー
そら辞めるでしょ
- 988 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 14:58:40.09 .net
- せやけどワイの彼女は喜んでくれたで
大手やんけ！
てな。ぴょんぴょんはねて可愛いんじゃ＾＾
- 989 ：979：2016/04/30(土) 15:29:36.04 .net
- >>983
荒れてるの見てると、辞めてよかったと思えるからね。
荒らす気はないけど勝手に荒れていくから、定期的に見に来ちゃうんだよね。
- 990 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 16:18:31.36 .net
- 嫌な奴だなお前
- 991 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 17:02:05.67 .net
- 親会社と協力会社に依存。
自分の経験した業務の範囲しかわからないから、偏ったメンバー構成になるとプロパーだけでは何もできなくなる。
- 992 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 17:10:27.54 .net
- 協力会社乙
- 993 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 18:05:09.67 .net
- この業界にいると嫌でも染み付く言葉
・人月
・ロジック
・割り切り
・リリース
・エビデンス
・レビュー
・コンパイル
・認識齟齬
・情報伝達
・スキーマ
・キャッシュ
・フェッチ
・バルク
・プロパー
・協力会社
・今日も終電
・今月300超えそう
・お金はいらない休みが欲しい
・鬱
- 994 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 18:06:04.90 .net
- ここだけのはなし
未だにVSAMがよくわかってない
でも使ってる
ﾃﾍﾍﾟﾛ
- 995 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 18:16:03.28 .net
- >>994
システム開発するなら使えるだけでいいよ。
無駄な知識溜め込むより他にやる事あるから。
- 996 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 18:43:10.69 .net
- ここだけのはなし
未だにDB2がよくわかってない
でも使ってる
ﾃﾍﾍﾟﾛ
- 997 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 19:38:50.47 .net
- ここだけのはなし
COBOLにまったく関心がない
でも使ってる
ﾃﾍﾍﾟﾛ
- 998 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:05:26.64 .net
- ち
- 999 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:05:52.32 .net
- ん
- 1000 ：非決定性名無しさん：2016/04/30(土) 20:06:19.29 .net
- ポポポポーン
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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