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偽装請負★フリーランスのエージェント106★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:08:42.23 .net
- ∮偽装請負多重派遣の悪儲けブローカー∮
フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥
複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄
エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです￠
現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう￡
☆前スレ☆
偽装請負★フリーランスのエージェント105★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1560205033/
- 2 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:09:14.05 .net
- ■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
- 3 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:09:32.66 .net
- □提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:10:02.47 .net
- □極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。
ペテン師集団があなたを待っている、話にならん。都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 5 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:10:20.47 .net
- □極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■サクヤ⇔案件ナビ運営(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://www.sakya.jp
ttp://anken-navi.com/
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:10:46.98 .net
- □準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
https://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
- 7 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:11:08.40 .net
- □並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
https://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
- 8 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:11:33.70 .net
- □あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
- 9 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:12:26.41 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□中単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
□未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
- 10 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:13:26.72 .net
- スレが埋まってたので新しく作った
テンプレはそのままで何も変えてない
変える必要があれば適宜変えてくれ
- 11 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:23:27.34 .net
- >>10
乙
- 12 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 13:49:44.42 .net
- >>10
乙
- 13 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 15:02:21.74 .net
- いまの現場の責任者と昼飯いって、
延長の件が遅くなってすまんと色々いわれた。
既に他の現場行く気満々やったのに。。。
- 14 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 17:57:51.20 .net
- 1ヶ月持たず1スレ消化。ずいぶん人増えたな。
- 15 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 17:59:46.04 .net
- わしが育てた(´・ω・｀)
- 16 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 18:54:34.41 .net
- >>10
乙カレー
- 17 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 19:21:42.33 .net
- >>10
レバテックは他社より１０万円以上搾取しているぞ
ユーザーから高額搾取で苦情殺到
- 18 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 19:25:20.73 .net
- >>13
ホントに他行く気満々なら断りなさいな
- 19 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 19:39:14.30 .net
- 50万やで
- 20 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 19:55:44.78 .net
- 前のスレで、某会計会社でのタイムカード、工数入力、日報強要とかが書かれていたけど、契約前にエージェントは知っていても絶対に言わないよね。そんなに時間管理がしたいのであれば、派遣を使えよと思うわ。
- 21 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 20:07:57.80 .net
- タイムカード、工数入力、日報を要求する客は、フリーを派遣のように扱ったり、管理しようとするから避けた方がいいよ。後、スーツ必須の案件も同様かな。
- 22 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 20:28:55.08 .net
- >>21
東芝NEC富士通とかメーカーはそうだな。
もう二度と関わらないと決めた。
- 23 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 20:37:21.83 .net
- 工数入力、日報提出なんて普通じゃん
- 24 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 20:41:45.03 .net
- 工数入力とかどうでもいい
拘束時間短ければそれでいい
- 25 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:08:16.99 .net
- タイムカード押せだの、工数を入力しろだの、日報を出せだの要求してくる客の要求はそれだけじゃ済まないって話。あれやれ、これやれ、酷い時には、他人の遅れている仕事をやれとか要求してきたりするからね。
派遣のように仕事をしたい奴は、派遣をやっていればいいんじゃないかな？
- 26 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:27:48.25 .net
- まず、タイムカードを打刻させている時点でありえんな。勤怠管理をしていると疑われるのを避けるためにあえてタイムカードは使わんだろ。タイムカードって派遣かよ笑
- 27 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:33:34.59 .net
- ベンチャーだと会社員でも打刻してないよね
勤怠管理はしてるんだろうけど
裁量労働制だからか
- 28 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:38:23.71 .net
- 勤務表が納品物なんだから
タイムカードがあっても普通だろ
- 29 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:42:14.78 .net
- >>20
業務委託でもお前みたいな勤怠不良のゴミは滅多にいないよ（笑
- 30 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:45:31.91 .net
- 会社員時代にタイムカードなんて押してなかったぞ。一部上場の企業だったけどね。
勤務表はつけていたよ。
- 31 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:52:32.74 .net
- >>28
業務委託の場合、勤務表ではなく、作業報告書だよな。タイムカードに勤務表か笑
只の派遣じゃん
- 32 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:55:06.50 .net
- 作業報告書は
自分自身の振り返りも出来るから
わるいことではないと思っている
- 33 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 21:59:57.16 .net
- >>29
タイムカードって派遣の勤怠管理に使うものなんじゃないの？
派遣上がりの勤怠不良がたむろする程度が低い現場には必要なのかもな笑
- 34 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:03:24.27 .net
- >>32
はぁ？
業務委託の契約上の支払い条件にある納品物が作業報告書なんだけど。派遣の場合は、勤務表だろうけど。君は派遣君か？
- 35 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:08:16.26 .net
- おいぐぐったらレバテック超絶搾取率低いですみたいなページわんさかでてきたぞ
どうなっとん
- 36 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:14:30.23 .net
- 金出してステマだろ。
- 37 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:27:07.40 .net
- エージェント切りたいのにしつこい。またお世話になるかもしれないから円満に別れたいけど…
- 38 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:34:29.99 .net
- >>36
なんの根拠もないのに何故か凄く説得力がある笑
>>35
単価と商流の深さによってマージンをかえているんじゃないかな？多分？
商流が深い場合は、あまり取っていないだろうし、低単価の場合、そもそもそんなにマージンは取れないだろうし。
マージンを取れないような低単価とか、商流の深い案件を受注しているような人のアフィなんじゃないの？
そもそも、本業で稼げている人がアフィやらないだろうから。
- 39 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:35:50.37 .net
- >>33
派遣だけのためにタイムカード導入してるところはないよ
タイムカード使うところは
社員も使ってる
- 40 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:36:12.74 .net
- 釣りかもな
- 41 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:37:45.79 .net
- >>38
商流の深い案件って多重下請け？
それをエージェントがやるとかなり微妙
もう特定派遣は廃止されたし
クライアント-SIer-レバ-個人事業主までしか基本、だめでしょ
- 42 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:42:17.91 .net
- レバガ ガバガバ
- 43 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:45:13.37 .net
- >>41
適正な業務委託の場合は、多重下請けでも法的になんら問題がないよ。
ちなみに、その例だとフリーは、三次受けだよね。間にSlerがいなければ、フリーは二次受けだよね。商流の深さが変わるでしょ。
- 44 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:49:25.16 .net
- 世間知らずなのにマウントとろうとしてるやつって一体なんなんだ
まず色んな面で大海を知らないと居場所なくなっぞ
- 45 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 22:58:52.54 .net
- >>39
派遣や業務委託だけにタイムカードを使っているところとかあるだろ。そんなにタイムカードを押したければ勝手に押していろよ。社員が押しているって、パートか何か？笑
- 46 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:06:55.14 .net
- そもそも今どきタイムカードなんて使わないだろ。なんでそんなにタイムカードにこだわるのか意味がわからんわ。タイムカードがある現場に行って、タイムカードを毎日押していればいいんじゃね？
- 47 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:14:18.75 .net
- >>41
業務委託と派遣を勘違いしていない？
多重がダメなのは派遣ね。
もしその例の契約が派遣契約だったら、
二重派遣でアウトだからね。
- 48 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:24:13.30 .net
- このスレいつから派遣のスレになったん？
派遣とか、派遣希望者を業務委託で現場に入れようといているエージェントがあるらしいが、まじで迷惑だからやめてくれないかな。
- 49 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:29:02.60 .net
- 入れようといている → 入れようとしている
- 50 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:30:44.29 .net
- 手配師なんてえばれる仕事ではないんだけどね
ITは新しい産業だから法が及ばないだけ
レバがレバレージズをHD制にしたのはIPOする時のためだろ？
- 51 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:39:35.06 .net
- 業務委託でタイムカード打刻させるってすごく違和感あるな。
- 52 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:51:10.42 .net
- >>51
タイムカードはもともとただの記録だよ。
- 53 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 23:55:14.87 .net
- エージェントや他の会社の従業員として派遣されて、派遣先の人間に指示されて作業をする業務を委託された個人だからおかしくないw
- 54 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 00:02:29.49 .net
- 今の勤務先はフリーランスだけ打刻してないわ
- 55 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 01:09:15.36 .net
- >>28
勤務表が納品物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽装請負エージェントが良く言ってるけど勤務表なんてExcelで作って納品したら1日で終わりだよな。
もしかして時間管理したいから働いた時間を毎日記録して1ヶ月ごとに提出してくれってことじゃないですよね。
- 56 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 06:35:04.38 .net
- タイムカードとスーツは無いわ
- 57 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 06:40:05.80 .net
- 自由出社で命令されなくて、月額報酬くれるお仕事１個くださいな～
- 58 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 06:56:26.98 .net
- >>38
レバって何回か使ったけど、広告にある様な高額の単金もらえた事ない。
商流は浅いのしかないのは本当で、一社間に入ることも今までなかった。
ただ直案件にしては、安い。詐取率が他より高い気がする。
- 59 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 07:54:43.07 .net
- >>57
フリーランスなんだし自分から取りに行けってやつだな
- 60 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 07:57:46.62 .net
- 工数入力避けろとはいうけど、俺はそれに見合う高単価なら受けちゃうな
安かったらムカつくけどさ
金が良ければたいていのことは我慢できるな
- 61 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 08:00:15.86 .net
- 俺フリーになって2案件目だけど普通に2件目も偽装請負だったよ
まぁ金が良いから多少のことは我慢するつもりではいるけどね
どこも同じなんだな
- 62 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 08:04:24.51 .net
- 工数入力なら問題ないでしょ。勤怠打刻まで行けなければ。
- 63 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 08:13:06.80 .net
- 打刻もあるよ
でも単価良いから簡単には抜けられない
次の案件でこの単価取れるかわからんし
- 64 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 09:09:04.65 .net
- >>60
分かるよ
金と作業環境が良ければ
大抵の事は我慢出来るよ
- 65 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 09:32:34.38 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 66 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 10:45:05.03 .net
- >>64
何を重視してるかによる
金重視ならいいんじゃないの
- 67 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 11:15:58.41 .net
- ソニー生命は下請けだけタイムカードだったよ
すぐにウソを吐くシナチョンのせいだから我慢しろって言われた
- 68 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 11:34:46.80 .net
- >>67
ソニー生命の案件は、マジで関わらん方がいいよ。
下請けは、問題がある会社ばっかりだから。
- 69 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 13:13:27.14 .net
- >>61
自分は3件目がモロ偽装派遣だった
- 70 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 13:41:23.58 .net
- 偽装請負じゃないエージェント案件なんてほとんどないよ
以前入った案件ではパワハラされてたからそれについて指摘するついでに
偽装請負であることも指摘したらプロパーと口論なったからね
外注使ってるのにまともに契約知識がある人がほとんどいなくて
外注は全員派遣扱いしているところばかりだよ
勤務表どうこう言ってるのも派遣と同様にしか見ていないからだしね
- 71 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 13:47:41.29 .net
- 時間管理はまだいいけどいちいち指示されるのが嫌だ
外注だけで回してる案件の方が気持ち的にやりやすい
- 72 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 13:58:37.46 .net
- >>67
神保町にあるソニー生命の情シ子会社みたいな下請けのキャピタルアセットプランニングも業務委託だけタイムカードを押させているよね。
扱いもただの派遣で、偽装請負。
- 73 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 14:19:24.12 .net
- >>72
金額が良いなら兎も角
そう言うところは往々にして
金額も安いから我慢なんてする必要なし
- 74 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 14:20:13.30 .net
- >>71
客のやりたいことは、業務委託に指揮命令をして、派遣のように扱いたいだけ。その手始めとして時間管理や勤怠管理をしてくるんじゃないの？
業務委託なのに、まるで派遣のようになんでも管理したがっているでしょ。これだけならいいけどなんて言っていたら、気がついたら派遣のように扱われているような事がないようにね笑
- 75 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 15:18:30.47 .net
- >>70
その偽装請負の指摘は本来エージェントがやらなければならないんだよな。
それをやらないから是正勧告って話が出てくるんだよ。
- 76 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 15:38:56.50 .net
- なんでエージェントだよ。
ひとりで反抗してろよダメジジイ
- 77 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 15:52:07.50 .net
- 偽装請負になるかもしれないと認識してるのに契約させて何もしなかったら
故意で偽装請負ブローカーしてるのと変わらないでしょ。
まさか認識してないとでも言うのか？
- 78 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 16:35:32.56 .net
- なかには反社会勢力と付き合いのあるエージェントもいるしなあ
最近は減ったけど昔は「うちのケツモチは○○組」とか
「俺が一声かけたら右翼を動かせる」とか喫茶店でドヤ顔する馬鹿が普通にいたし
社長に録音したテープを聞かせたら次の月から姿が見えなくなったけど
アイツまだ元気にしてるかな
- 79 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 16:46:53.64 .net
- >>78
どこのエージェント？
反社勢力と繋がりのエージェントは、
吊るし上げにしてやろうぜ。
録音した音声をネットで拡散しようぜ。
- 80 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 16:52:54.75 .net
- >>76
準委任契約で、エージェントから注文書をもらっているだろ。誰がお前に注文しているのかを考えみろよ。
- 81 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 16:56:45.68 .net
- エージェント事業をやるときは、客に対して偽装請負防止の措置を講じることとか
ガイドラインで示してもいいくらいだよ。
- 82 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 17:35:12.10 .net
- >>78
音声と一緒に、そいつの個人情報をネットに晒して追い込んでやればいいよ。
- 83 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 17:50:09.06 .net
- キーボードを気が狂ったように叩くクソみたいなのがかなりいるわ
なんなのこういうガイジって
こういうやつらいると一気に冷めるわ
エージェントも適当だしまた早めに抜けようかな
- 84 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 17:54:03.90 .net
- しかしうまくいかねーなマジで
偽装請負やらキーボードクラッシャーに外人だらけだわキチガイみたいな現場ばっか紹介されて話にならんわ
ビジネスなのにこんなクソなことばっかやっててバカな客ばっかだなホント
- 85 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 18:08:35.55 .net
- >>78
訴訟を起こそうとしたフリーに893を差し向けているところがあるという噂を聞いたことがある。この業界は本当にヤバイと思うわ。
- 86 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 18:13:59.15 .net
- ちょっと目を離した隙に
なんなのこの面白い流れ
- 87 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 18:43:38.69 .net
- キーボードクラッシャーはこっちにもいるな
カタカタターーーーン！
- 88 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 19:01:55.52 .net
- 白軸キーボードで参戦するぜ！
- 89 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 19:17:27.54 .net
- 5月まで隣に居たｼﾅ人はコンビニ袋につば吐いてたよw
- 90 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 19:48:36.28 .net
- >>84
問題がある現場には、程度の低い人間が集まるんだよ。問題がある現場は、敬遠されて人が集まらないから、程度の低い人間でも簡単に入れるでしょ。ある意味、セーフティネットみたいなものじゃないかな。世の中上手くできていると思うわ。
- 91 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:10:35.68 .net
- 過酷な現場だな…
- 92 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:15:57.85 .net
- 面談っていつまでたっても慣れないなあ
憂鬱だなあ
- 93 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:23:53.50 .net
- 現場の愚痴スレになってるな
- 94 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:24:32.30 .net
- >>91
過酷な人生を送っているんだろ...
- 95 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:25:35.51 .net
- >>90
お前みたいな人格障害はどこでもすぐクビでしょ？
- 96 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:42:47.18 .net
- エージェントも大変だろな。
- 97 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:43:13.29 .net
- 現場変わるたび情報量が凄い
フリーになってから厄介な案件ばっかだわ
特派の時はもうちょい簡単だった気がする
これ作って欲しいみたいな感じで全部一から丸投げされる
請負と変わらんぜこれじゃ
- 98 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:54:29.48 .net
- エージェントも大変て、人横流ししてぼろ儲けしてんだからどってことないやろ
- 99 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:57:54.35 .net
- >>92
10回くらいしたらもう慣れたよ。
必死になり過ぎなんじゃないかな。
相性次第だと思えば、わりかしどうでも良くなってきて緊張しない。
- 100 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:58:00.33 .net
- 経歴書を右から左に流すだけやろ
- 101 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 20:59:31.99 .net
- ぼろ儲けしているからといっても
相手をしたくないようなアホもいるだろ。
- 102 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 21:15:22.21 .net
- 経営層は怒鳴るだけで毎月1000万ぐらい入るからハーレムし放題だな
- 103 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 21:18:26.67 .net
- アホバカ相手に10人以上安定稼動させるとか至難の業なんやぞ
- 104 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 21:24:24.51 .net
- 気に喰わないことはフリーだからお断り
社員だけが優遇されてることには差別だクソ現場だと文句たらたら
クソはお前らだろ
- 105 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 21:25:20.45 .net
- >>102
今日びそんなとこ人集まらんくて廃業まっしぐらや
- 106 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 21:27:05.13 .net
- 自由出社君、指揮命令拒絶君のクソっぷりはフリーの中でも特異です。
- 107 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 21:31:39.99 .net
- このスレの住人だけかも知れないが、
最近は、派遣上がりのフリーが多いんだな。
- 108 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 23:15:03.48 .net
- >>99
技術的なところ深く突っ込まれたらどうしよう、上手く説明出来るだろうか、
わからないことを質問されたらどうしよう、などなど
そんなことばっかり考えてしまうね
- 109 ：非決定性名無しさん：2019/07/02(火) 23:39:50.30 .net
- >>108
正社員採用と違って背伸びして自分を高くみせないようにしてる。だから嘘言わないし自分の経歴紹介については全部回答出来る。
背伸びしてビッグマウスになると、入ってからのアンマッチのほうが心配だし、善管注意義務違反の領域が拡大しそうでミスか何かでポシャった時の賠償云々になりそうで怖い。
- 110 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 00:10:21.95 .net
- ちなみに、皆さんは何歳でフリーランスやってるんですか？
- 111 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 00:17:03.30 .net
- 面談の時に少しでも話せば分かるよね
合うか合わないか
直感レベルで
で直感で良いなと思った人に対しての
想いは長く一緒に働いて色々あっても
大体覆ることはないな
- 112 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 00:20:55.84 .net
- >>110
39でフリーになって今41
まだに氷河期世代
正社員→派遣社員→正社員→フリー
色々ありました
今が一番楽しいです
若者に混じって腰低めでやってますよ
- 113 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 00:24:37.25 .net
- 「まだに」ではなく「まさに」ね
こんなんだから氷河期は…と笑われるな
眠いんだ、もう寝るよ
- 114 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 00:59:09.13 .net
- >>112
自分も39で今年からフリー。1月から入った現場、責任取らされそうで怖いので9月で抜けます…抜けさせてくれないけど
- 115 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 00:59:35.97 .net
- >>110
35でフリーなって、今は37
正社員→フリー
正社員の糞給与とサビ残に嫌気がさしたわ
- 116 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 01:01:30.94 .net
- >>110
28でフリーになって今45。今年節税対策で法人にした。
- 117 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 06:34:10.33 .net
- >>116
皆さん凄いですね。私45ですが、今から新たに正社員からフリーランスになるのも問題無いですねー？
- 118 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 06:54:37.76 .net
- 年齢的に厳しいような気がします。
45を過ぎると案件が激減するので。
- 119 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 06:59:33.95 .net
- 自分で案件持ってればいいんじゃない
俺は49だけど秋に持ち込み案件でフリーデビューだよ
10年ぐらい派遣だったけど
- 120 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:15:50.63 .net
- 50って、そろそろ引退を考える年齢なんじゃないのかな？
フリーって何歳ぐらいで引退しているの？
- 121 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:16:48.49 .net
- フリーって死ぬまでフリーなんだと思ってた
- 122 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:17:56.29 .net
- いやいや、現場にそんな年齢の人いないでしょ。
- 123 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:28:33.18 .net
- 歳食って現場に出れなくなったフリーは、何してるいるんだろな。気になる。
- 124 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:40:14.13 .net
- >>70
俺は示談金を200万円もらったぞ
- 125 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:51:20.16 .net
- おれ57
- 126 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 07:57:18.06 .net
- >>125
現場に出とるん？
- 127 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:05:14.87 .net
- レガシーシステムの保守関連はどんどん人がいなくなって、
手と頭が普通なら年配者でも入れるところは結構あるよ
- 128 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:09:16.04 .net
- >>117
会社に辞めたいほど不満有るならやれよ
45にもなって判断着かねーの？
- 129 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:14:06.51 .net
- 会社が不満でフリーをやるようだったら、
フリーになって同じなんじゃないかなって気がするけど。
- 130 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:15:26.83 .net
- >>127
COBOL案件のことかーーー！
- 131 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:30:03.59 .net
- >>126
でてるよ
- 132 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:35:09.48 .net
- >>129
なら辞めるなって話しだろ、馬鹿なの？
- 133 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 08:56:04.20 .net
- >>132
待て待て、俺に馬鹿なのって言われても困るんだけどね笑。
- 134 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:02:40.31 .net
- 50超えたら単価50でも上等だよな
- 135 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:06:13.84 .net
- >>104
いや、フリーだからお断りしていいなら文句はねぇが実際は偽装請負に違法行為のオンパレードじゃねーか
バカかよ
- 136 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:14:08.90 .net
- >>130
COBOL案件は、案件全体でも1%もないんじゃない？ほぼ皆無じゃないかな？
俺たちが年配者になった時に、若手でメンテする人がいないレガシーシステムとして、JavaとかPHPの案件があるかだよな。
そのような形ではないような気がするな。
COBOL案件は、例外としてレガシーシステムで生き残っているような気がする。
- 137 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:17:32.42 .net
- いい歳のおっさんが、5chで、くそ、アホ、馬鹿と言い合っている日本ってほんと平和だな。
- 138 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:35:31.50 .net
- >>128
金が違う
- 139 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:38:59.92 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 140 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:40:57.78 .net
- >>138
給与に不満有るなら良いんじゃ無いの
- 141 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 09:49:27.18 .net
- >>118
人手不足だし、それもなくなってくるような気もするけどな。
また超高齢化社会だから、フリーでも60の人が現場にいるのが、普通になってくるような気がする。
- 142 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 10:42:28.44 .net
- >>117
>>138
金が目的ならやめとけ。
お前に特別な強みがないなら社員の方が社会保険、雇用保険、退職金を考慮すると得。
- 143 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 10:49:57.12 .net
- >>141
そうなるといいな。
そうなれば後は俺たちがスキルを維持できるかどうかだけが課題だな。
- 144 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 10:54:24.40 .net
- >>141
仕事はあるだろうけど、歳とって新しい常駐先だと案件の選択肢は狭くなるし報酬も叩かれる。
やるなら若いウチからやってプロパーと仲良くなっておかないとな。
- 145 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 11:14:47.23 .net
- SEの仕事ってホンマ大変だしストレスたまるな
何年やっててもキツイ時あるわ
しょっちゅう環境変わるし常に客先で態度でかいわけわからんやつらがいっぱいいるし
- 146 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 11:56:51.43 .net
- >>145
ほんとそうだよな。わけのわからん奴をなんとかしてほしいよな。いかにわけのわからん奴と関わり合いを持たないようにするのかが重要だよな。
- 147 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 12:31:55.78 .net
- >>143
ただ、若い世代が60のおっさんを使いたがるか、使いたがらないだろな。俺もそうだし。
- 148 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 13:44:04.62 .net
- 俺は23でフリーになって、途中リーマンやったりもしながらも40までフリーで今法人3期目
スキルによるけど50、60は避けたい。その年でスキルあっても開発のみ！って奴も避けたい。拗らせてる奴が多すぎる。
人当たり良いだけで違うんだけどねぇ
- 149 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 14:03:03.95 .net
- >>147
昔の現場に55の人いてたが、
普通に若いやつにこき使われてたわ。。。
ちなみに開発のみの人
- 150 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 16:30:57.78 .net
- 年齢で使う使われる拘るならフリーランス向いてないんじゃ？
- 151 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 17:16:29.74 .net
- 年いってても別にいいと思うけどな
自分が知ってるおじさんらは人当たり良くて優しかった
根っからの開発好きなんだろう
- 152 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 18:35:40.15 .net
- 年齢に見合った職場にスライドしていくだろ
向こう30年ぐらいは労働者の平均年齢上がり続けるだろうし
- 153 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 19:27:51.82 .net
- エージェントがクソ適当で困るんだが
- 154 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 19:50:56.29 .net
- 替えればいいだけ
- 155 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 20:39:54.25 .net
- >>134
ずっと50万やで
- 156 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 21:03:38.14 .net
- クソなエージェント情報なんてもういらない
おすすめのエージェントを教えてよ
- 157 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 21:07:38.56 .net
- レバテック
- 158 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 21:34:13.16 .net
- >>155
社員や派遣の方がマシだな。
- 159 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 23:03:04.92 .net
- >>157
レバは、裏表のあるエージェントのような気がする。評価が極端に二分しているのはそのせいじゃないかと思うな。単に担当者の当たり外れの落差が激しいせいかも知れないけどね。
ただ、個人的にはもう二度とレバと関わることはないかな。
- 160 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 23:05:42.15 .net
- >>156
それぞれのエージェントの特性を見極めて、自分に合うところを使うのがいいんじゃない？
- 161 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 23:27:39.73 .net
- エージェントつか、社員を現場入れてる会社に仕事回してもらえよ。
- 162 ：非決定性名無しさん：2019/07/03(水) 23:52:04.56 .net
- >>134
60万です
- 163 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 00:04:03.00 .net
- 人次第だけど
合う人や現場に巡り会えるのも
タイミングとか運とか自分の今のスキルとか
色んなものが絡み合うからなあ
未来は分からない
だから面白い
- 164 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 00:48:23.41 .net
- >>159
自分もあそこだけは無いと思う。広告かけてるから人集まるんだろうけど…エージェント交代システムとかあればいいのかなぁ
- 165 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 01:08:36.98 .net
- レバの企業担当で面談一回立ち会ってもらった人に自分の担当してもらいたいわ。
- 166 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 01:21:24.97 .net
- >>164
レバだけはありえないと思うわ。たまにPEの一営業が仮病を使って云々という一担当者レベルの問題に関する書き込みがあるけど、レバは一担当者レベルの問題ではなく会社として問題があると思うわ。
- 167 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 01:23:19.97 .net
- >>165
担当者を変えてくれと素直に言ったら。
- 168 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 01:54:16.37 .net
- レバはもう一回稼働して切るか切らないか判断する
前回かなり揉めてアホ営業の上の人の連絡先貰ってあって、次はその人が担当してくれる
いやでもホントかなぁ？
レバは信用できないからな
てくらい信用落とした最初の営業
- 169 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 02:26:47.86 .net
- 俺もレバは信用できんわ。
高単価案件の広告を出していて、オフィスも綺麗で、レスポンスも早く、組織としてもしっかりしてそうに見え、一見、良さげなエージェントに見えたけど、いざ使ってみたら本当に酷かったわ。レバがあり得ないような契約違反をしていて、かなり揉めた。
信用どころか不信感しかない。
- 170 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 03:22:26.51 .net
- 同じくレバには不信感しかないけどあの営業じゃなかったらもう少しマシな気がする
雑談だけでぶん殴りたくなる奴だった
他のエージェントを使ったらフォローはかなり手厚かったけど持ってる案件がクソばかり
今はまた違うエージェントで安いけど無理しなくていいから、他の美味しいの探しながらゆるゆる続けてる
- 171 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 05:33:50.53 .net
- >>167
レバの個人担当にはかなり不信感募ってきてるから、それもそうだな。
ただ、その企業担当は単に(容姿でなく性格が)自分の好みなだけだからな。
- 172 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 05:41:10.91 .net
- 規模がでかいってだけで案件が集まりやすいのが悩ましい
ぼったくらないエージェント教えてください……
- 173 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 05:43:05.22 .net
- エンジニアに専属の担当つけるならもっとまめに連絡とってもらわんとな。
連絡しても放置されるんや。
こっちからしたらその担当者がレバの窓口だというのにな。
- 174 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 07:31:15.31 .net
- 45歳過ぎて案件激減ってなんだ？
今までどんな仕事してたかよくわかるな
40歳過ぎとか経験豊富すぎて引く手あまただろうに
大方、お前らの客も補助金詐欺してるような客ばかりなんだろうなあ
- 175 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 07:33:29.03 .net
- 俺の担当レバガは満州臭そうなデブスだったのですぐ逃げることにした
2度と来るなよデブスって言ってやったら二度と来なくなったので良かった
- 176 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 07:40:58.57 .net
- >>161
ほんとこれ
社員大事だからあんまり変な現場はないし社員のリーダーみたいのが間に入ってくれるし
- 177 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 08:01:45.65 .net
- レバ評判悪いけど、他と比べてどう悪いのかよく分からん。
他も糞で結局あまり変わらないんじゃないかね。
規模が大きいから1人1人への対応が雑な感じ？
- 178 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 08:07:10.35 .net
- ブログとかでアホみたいに宣伝しまくってるからその反発やろ
あと同業者の書き込み
エージェント業はおしなべて糞だからな
- 179 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 08:08:04.30 .net
- >>174
特派あたりが僻みで言ってるだけだろ
フリーが入ればそれだけ仕事が減るからな
- 180 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 09:45:53.59 .net
- >>177
他のエージェントと比べて、エージェント担当者とのトラブルが多いんじゃない？
他のエージェントでも現場トラブルはあるけど、その時のレバの担当者の対応がまずくて、レバ担当者とフリーが揉めるパターンが多いんじゃないかな。
- 181 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 10:00:22.85 .net
- 後、契約をめぐるトラブルも多いんじゃない？
- 182 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 11:49:25.07 .net
- ここにストーカーいるのは別として、対応が雑なのは感じた。まあ midworksみたいにそれ以前なのもあるが。
- 183 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 12:22:17.15 .net
- Midworksはクソ
単価も低い案件しかないしそもそも連絡が来ない
- 184 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 12:28:22.14 .net
- 中抜きピンハネ営業って無能でも務まる楽な商売だよな。
パッケージ売り歩いてる知り合いは努力と苦労して成績を上げてる。
日本が衰退するわけだわ。
- 185 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 12:29:27.33 .net
- 俺のエージェントも全然連絡してこない
最初紹介だけしたらあとは金だけ抜くだけかよ
なんでこんな軽蔑に値するようなクズエージェントばっかなんだろうな
企業が個人とどんどん直で取引するようになってエージェント完全淘汰されねぇかな
- 186 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 12:35:40.76 .net
- 無能な営業は、叩かれて当然だと思うわ。
- 187 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 12:48:08.77 .net
- Midworksはコンセプトが特殊だから、普通にフリーやりたい人が行くところではないな。
保証厚くしてる代わりに単価下げられてる感じか？
フリーと社員の中間。
- 188 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 14:14:36.45 .net
- レバテックみたいなエージェントは全部潰れてしまえばいいよ。
- 189 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 14:43:55.06 .net
- >>187
保証とかコンセプト以前に連絡つかないのはダメだろ
- 190 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 14:51:52.83 .net
- 俺はギークスがそんな感じだった
登録して動こうとした時に
紹介出来る仕事はありませんの
メールで終わり
テンプレ含めて余所からは
多過ぎて選びきれないぐらいあったのに
- 191 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 15:17:13.87 .net
- 面談で落とされるとテンション下がるよね…あーあ
- 192 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 15:41:38.31 .net
- スキルシート後に一切返事来なかったエージェントがあったなそういやw
PEなんちゃらだったか覚えてないが
- 193 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 15:55:57.08 .net
- >>189
それな
>>190
ギークスはとても遅い
案件数も少ない
- 194 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 17:41:20.90 .net
- レバは商談希望をポチポチしても動きがないな。
- 195 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 17:48:24.92 .net
- プラットフォームだっけ、あれホントになんの反応もねえな
- 196 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 19:01:01.13 .net
- >>176
うちがそれやってるから、地味に会社のHP徘徊して応募するのがいいと思う。
業務内容とかも書いてある所だとなおいい。
- 197 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 19:11:24.87 .net
- ランサーズのテレビCMの真の目的はわからないが、あんな金額でまともな専門職が来ると思う会社も阿呆だよな。
- 198 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 19:31:57.85 .net
- エージェントとの面談ほんと嫌。切りたいのに逃げれないようにしてくる
- 199 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 19:39:50.88 .net
- ミッドもギークスも即連絡即面談だったけど時期悪かったんじゃないか？
- 200 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 19:42:39.09 .net
- 自分の意志を伝えられないとかフリー向いてないよ
- 201 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 20:38:29.94 .net
- オレのレバガちゃんは
めっちゃかわいいし、いいにおいがするよ
すぐ勃起しちゃう
- 202 ：非決定性名無しさん：2019/07/04(木) 20:56:51.49 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 203 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 01:46:03.19 .net
- 7payの開発に関わった奴が紛れ込んでないだろうな？
俺が麹町に連れていかれた時は全力でお断りしてきたぜ
あんなに中国人を採用していつか事件が起きると思ってたらやっぱりだった
- 204 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 03:43:21.68 .net
- おれ、40手前、今年からフリー
最初の案件はレバになりそう
商談希望ぼちぽちは書類選考とおれば
商談依頼がコーディネイターから来たよ
おれは早いのは２日できた、遅いのでも４日できた
ぽちって１週間こえても連絡ない商談ならNGってことでしょ
コーディネイターがくそで必須スキルをどれも満たしてない
案件を大量に平然と提案してくるし、うるせーから
商談希望ぽちったら、たまに書類選考とおるし
採用する会社側もスキルシートみてんのかっていう
- 205 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 05:10:48.35 .net
- 商談依頼もお見送りも両方来ないのも普通やけどな。
エンジニア選んでんのかな。
- 206 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 06:10:52.72 .net
- え、みんな電話もしないでただ待ってるだけなの？
- 207 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 06:38:27.97 .net
- フリーランスを自称しながらコーディネイター頼みって
もう社畜に戻った方がいいのでは？
- 208 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 07:02:19.86 .net
- 仕事取れない無能エージェントの僻みか
- 209 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 07:51:36.05 .net
- 別にエージェント使ってもいいと思うけどなんでそんな攻撃的なん？
- 210 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 09:10:54.00 .net
- 商談のことなのにエージェントが面談面談言いやがる。偽装請負のやり過ぎで頭がどうにかなっちまいそうだ。
- 211 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 09:27:14.49 .net
- >>210
世界を変えたいなら自分から。
面談と言われるたびに、「あ、商談ですね」と言い続けるんだ。
そのうち「面談」という言葉聞けなくなるから。
- 212 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 09:32:39.84 .net
- 変えるなら別のエージェントにだろ
金も貰えんのに他人の矯正なんてやらんわ
- 213 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 09:57:45.75 .net
- >>211
ありがとう。そのうちエージェントからも案件紹介貰えなくなるけど頑張るよ。
(客が期待してるのは派遣の変わりになりそうな要員なのだから)
- 214 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 10:04:55.95 .net
- 違った。ワイの客はエンドの事なんかじゃない。
ワイの客も契約するのもあくまでエージェントだ・・・
やはり、偽装請負のやり過ぎで頭がどうかしてしちまったようだ。
- 215 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 10:17:09.01 .net
- つ 「フォらよ！」
SE、4人に1人が「いつも疲れている」…偽装請負も背景に？ 厚労相に改善要請
2019/07/03 13:03弁護士ドットコム
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5590665
- 216 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 12:09:55.42 .net
- 悪質な偽装請負を行なっていたレバテック／レバレジーズの代表取締役を摘発してほしい。
- 217 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 12:57:44.92 .net
- >>210
面接ならともかく面談は直接会ってはなすことだからおかしくはないよ。
- 218 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 14:12:47.20 .net
- レバの経営幹部が次々と不審な死に方し始めたら頭冷やすだろ
- 219 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 14:26:47.29 .net
- カトちゃんpay
- 220 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 16:24:17.77 .net
- 席替えして糖質患者みたいな気持ち悪いやつの隣になってマジでストレス溜まるわ
ずーっとブスーッとして鼻息荒いしうるさいし最悪
ニートみたいな見た目のやつ雇うのやめてほしいわ
- 221 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 17:13:25.14 .net
- この度個人事業主として独立した者です。
某エージェント経由で本日初めて商談をしましたが、結果は見送り都なりました。
質問ですが、エージェントを通さず商談先の会社に直接お礼メールを送ることは失礼に当たりますか？皆さんはそのようなことはされていますか？
- 222 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 17:25:37.59 .net
- >>221
してない。
なんで見送ったとこにお礼メールなんて送るの？
あとエージェント通さずに変なことしないほうがいいよ。
それって商流飛ばしにならんかな。
- 223 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 17:48:25.93 .net
- 直接営業した取引先ならともかくエージェント経由で上位とやりとりとか
業界未経験の経歴書ねつ造エンジニアにしか見えん
もう少し社畜で経験とコネ作ってきてから独立した方が良かったな
あるいは悪質なエージェントにでも騙されたのか？
- 224 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 18:19:41.17 .net
- エージェントに殴られたやつおる？
- 225 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 18:28:01.49 .net
- >>224
えっ、、殴られたの？
警察に被害届だした？
- 226 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 18:33:09.97 .net
- 商談でお見送りされてメンタルやられるやつってたくさんおるよな
今までのスキルが全否定された気がして
- 227 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 18:52:34.96 .net
- >>226
よくよく考えてみるとありえないことを言ってるぞ？
- 228 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:04:48.93 .net
- >>226
なんでそうなる
振られたら一生恋愛しちゃいけないのか
次行きゃいいだろ
へこたれてるうちに椅子取られる危機感あるなら落ち込んでられない
- 229 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:11:57.68 .net
- >>221
面談と面接は違うよ
エージェントが自社だとしたら今日会ったのは営業先
就職してもない会社の営業先にお礼言ったら変だろ
- 230 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:23:19.50 .net
- 現場からの延長断ったら、口頭での約束をなかったことにされたわ
まあ気持ちはわかるが、約束ぐらい守れよクソ現場
頭くるし、期間満了前に辞めてやろうかな
- 231 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:53:13.30 .net
- >>230
口頭での約束って？具体的に
- 232 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:54:23.45 .net
- >>224
どうせ、エロいことでもやらかしたんやろ笑
- 233 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:58:19.05 .net
- 俺の聞き間違えかもだが、客先の社員みたいなやつがボソッと俺の悪口言った気がする
確信したら速攻で苦情入れるわ
バカなやつだな
こっちは切られても痛くもかゆくもないことを全く理解してないんだよな、管理職の経験すらないペーペーの無知なプロパーって
つーか話したこともないやつが俺になんの不満持ってんのよ、どうせ物音とか態度とか些細なことなんだろうけど、知的障害者の糖質患者丸出しで草生えるわ 笑
- 234 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 19:59:53.78 .net
- 話す機会はないんだろうが、クソなプロパーには敬語も使わねーわ
- 235 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 20:09:40.83 .net
- >>233
あんたとは仕事したくない
- 236 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 20:22:47.94 .net
- みんな不満だらけ！
- 237 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 20:25:04.77 .net
- 俺も欝気味の時は周りが自分の悪口言ってると思いこんでる
- 238 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 20:32:22.00 .net
- >>224
それはボーナスステージでは！？
- 239 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 20:49:28.17 .net
- プロパと喧嘩して追い出された人いる？
- 240 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 20:52:49.83 .net
- >>220
お前のようなキモいのが隣になったから
憤慨してるんだろ
- 241 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 21:06:21.32 .net
- >>240みたいな糖質患者ってホントに迷惑だよ
大のおっさんが小学生みたいにいつもプリプリプリプリしてマジもんの池沼やん笑
てめーのことだよ>>240 笑
- 242 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 21:10:40.90 .net
- >>230
やべー現場だとわかったら契約期限切れ前に次の案件見つけて
やべー現場には「契約更新なし」で逃げるのが常套手段だろうに
何をいまさら言ってんだ？
ボクちゃんは慰めてほしいのかい？
>>233
おまえのそれはたぶん統合失調症ってやつの気がする
録音するとかして客観的証拠を相手に突き付けられないなら
悪口なんか存在しないのと同じだからな？
いちど通院してオクスリ貰うことをオススメするぞ
無理はするなよ
- 243 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 21:50:24.78 .net
- >>242
黙ってろガイジ
- 244 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 22:45:26.20 .net
- >>233
句読点無くて読みづらい
実生活でも同様なんだろ
だから悪口言われるんだよ
おそらく気のせいじゃない
- 245 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 22:58:36.35 .net
- >>244
知的障害者は喋らなくていいぞ
話したこともない相手と句読点何の関係もねーから 池沼が
- 246 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 23:12:46.21 .net
- >>230
約束が違うなら、契約もしなかった。はず。
よってやめるべきだと思う。それが明文化されてなかったとしても。
それにたしか民法上でも口約束であったとしても約束した時点で契約は成立になったと思う。
「延長しないなら約束を守らない。」と相手が言った言質をレコーダーなりでとってやめれば良いんじゃないかな。約束自体は存在し、知らないふりをされたのではない。のならね。
サイト40とか人質になるけど、たぶん、準委任契約だし勝てるんじゃないかな。何処まで時間かける気があるか解らないけど泣き寝入りまではしなくて良いかと。
専門家じゃないから参考程度にね。
- 247 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 23:18:48.11 .net
- ああ
統失呼ばわりしてる奴が
本物の統失だったってオチか
- 248 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 23:36:52.23 .net
- >>247
いや、お前が糖質なんだよ 笑
関係ない他人の話をまるで自分が攻撃されたかのように過敏に振る舞う真性池沼が 笑
他人の話を自己投影して自分が攻撃されたかのように攻撃性を発揮するクソ池沼 笑
異常者が 笑
お前みたいな池沼って自分が池沼だと意地でも認めないんだよな 笑
小学生レベルの池沼だよてめーは 笑
- 249 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 23:41:29.41 .net
- 自己紹介乙
- 250 ：非決定性名無しさん：2019/07/05(金) 23:41:30.49 .net
- >>248
お前の文章クセ強いな
無能臭がハンパない
- 251 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 00:03:13.81 .net
- >>239
最終月に揉めてその後仕事貰えなくなった。
- 252 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 00:06:29.68 .net
- >>246
口約束だが、1人証人いるしな。
月曜日にエージェント経由で、おかしいとは伝えてもらうよ。
無理なら直接いうしかないけど、かなり揉めるだろうな。
現場がおかしいんじゃなく、その責任者が頭わいてる。
こんな状態で来月までやらないといけない。
もういきたくねえんだがな。
- 253 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 00:29:16.56 .net
- >>252
口約束って、何を約束したん？
- 254 ：246：2019/07/06(土) 00:34:31.48 .net
- >>252
前スレに教わったけど民法651が使えると思う。
http://www.muryo-soudan.jp/advice6/index1259.aspx
「少額訴訟」ならお金も時間もそんなにかからないみたい。
- 255 ：246：2019/07/06(土) 00:39:00.21 .net
- 契約を交わしているのはエージェント(契約上の客)とであって、現場のクソ野郎(実態は客)は関係なくないか？本来会話すら不要だと思う。だから直接すら言わなくても良いんじゃないかな。
- 256 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 00:50:09.93 .net
- >>254
少額訴訟はお金を払ってくれないような事案しか扱わない。
- 257 ：246：2019/07/06(土) 00:54:26.25 .net
- >>256
口約束の部分はおいといて、
サイト40を人質に取られている部分で少額訴訟でよいのかなと。
約束守らないなら、委任解除するぞ！
エージェントがならお金払わないぞ!
なら少額訴訟するぞ！
って感じで。
- 258 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 00:56:58.81 .net
- >>253
プライベートなんでいいたくないわ。
>>255
たまたまエージェントあわせて話し合いする機会があったからさ
委任契約解除したいんだが、来月までニートはしんどいからなー
- 259 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:00:53.25 .net
- >>257
少額訴訟は契約どおりに払われなかった事実がないとできない。
- 260 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:13:45.54 .net
- そもそも揉めたら業界に噂流されそうだな
あの人、揉め事したから要注意ねとか（汗）
訴訟おこされるぞ！とか。
- 261 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:36:54.30 .net
- >>258
口約束の内容が分からず、当事者ではない為、
なんとも言えないがと前置きした上で、
プライベートな内容に関する口約束であれば、委託業務となんら関係がないため、大した問題でないとされてしまいそうな気がする。
- 262 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:38:16.63 .net
- やっぱボイスレコーダー必要なのかなぁ
電話も録音できると最高なんだけど
- 263 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:46:35.94 .net
- >>262
もしiPhoneを使っているのなら、標準アプリのボイスメモを使って、出社時から帰宅時まで毎日、録音しておけばいいんじゃない？
ボイスメモは、最大録音時間もないから常に録音状態にしとけばいいよ。1GBで約37時間の録音できるよ。
- 264 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:49:25.83 .net
- >>261
そういう意味のプライベートではない
内容を詳細に書きすぎると身バレする可能性があるためだよ
- 265 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 01:51:15.41 .net
- >>264
理解した
- 266 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:03:41.84 .net
- >>263
普通の会話ならボイスメモ使えるんだけどエージェントの奴らって電話大好きだから困るんだ
- 267 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:15:54.65 .net
- >>266
auなら三者通話サービス、Softbankならグループ通話に加入（月額200円）して、TapeACallというアプリと連携して通話録音できるみたいよ。ドコモのiPhoneは無理見たい。
アンドロイドは、標準で通話録音できるのにね。。無断での通話録音が禁止されている国があるからiPhoneは標準対応していない見たいだね。
- 268 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:22:36.40 .net
- >>266
エージェントとそんなに電話することがある？
ないような気がするけど？
重要な内容はメールでやり取りするといいよ。
電話の後に約束した内容をメールで送ればいいよ。
少し神経質になりすぎでは？
- 269 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:27:50.90 .net
- >>267
ソフバンのiPhoneだからできるようだー！
>>268
契約に関する重要な話なのに電話かけてきやがるんだよ
電話無視してメールしてくれってメールするけど電話大好き病
証拠残らないからって電話すんのやめーや
- 270 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:30:34.94 .net
- >>269
よかったな
- 271 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:42:29.70 .net
- >>269
電話で何か言われたら、「先ほどはお電話ありがとうございました。○○とのこと、承知致しました」とメールすればいいよ。会社員のときにこういうやり取り経験無いの？
- 272 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 02:59:09.46 .net
- >>271
レスを見ての通り、経験がないんだろ。
まともな会社員経験もないようなフリーが増えているよ。派遣とかニートとか無職とか。
- 273 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 06:07:50.15 .net
- >>249-250
低単価の糖質真性ガイジども乙 笑
- 274 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 06:32:13.03 .net
- こういう低レベルなフリーもあしらわないといけないとは、エージェントも案外大変なのかもな。
少し同情すべきかも、と思えてくる。
- 275 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 06:37:25.90 .net
- まともな社会経験はないよ
それがあるなら
エージェントを使わないだろ
- 276 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 06:45:28.73 .net
- >>270
よかった、これで牽制できる
大手は不利な内容はLINEやメールでは書かないくせに電話でグダグダ説教説得してくるからガチャ切りしたくなる
- 277 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 08:32:38.88 .net
- >>276
ろくなもんじゃね
- 278 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 08:35:54.21 .net
- 説教だの説得だのホントにコミュ障なんだな…
- 279 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 09:29:06.22 .net
- ディスオルタつえええ
俺のジブラルタルで3キル700ダメージだったよ
久々の700ダメージだわ
- 280 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 09:33:36.12 .net
- 大変そうな現場だな
- 281 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 09:42:18.37 .net
- >>275
そういう問題ではないだろ
- 282 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 10:00:02.67 .net
- >>274
まぁ、自業自得だろね。派遣やニートや無職にフリーランスを名乗らせて、偽装請負をやっているんだから。現場の迷惑も考えるべきだと思う。
エージェントに同情の余地なんてないよ。
- 283 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 10:02:06.81 .net
- 何でも思いついたことを口にするヤツがリーダの現場ってマジ最悪だ
何日か前に自分で言ったことすら忘れてる
- 284 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 10:05:21.26 .net
- エージェントにとって
フリーの人生なんてどうでもよくて
一時期でも売上につながればどうでもいいと思ってる
使い捨てだからね
- 285 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 10:51:56.99 .net
- >>284
そんなの当たり前だろ。極論を言えば、誰でも他人の人生なんてどうでもいいよ。他人に自分の人生を委ねるという考え方の方が問題があると思う。
フリーは、金で雇われた傭兵と同じで、使い捨てにされるのは当然。エージェントも使えなければ使い捨てにするだろ。
勿論、優秀なフリーは引く手数多で、客も本当に手放したくないフリーであれば、金はいくらでも払うだろ。
エージェントも発注元の客も、お金で繋がっている関係と割り切るといい。また、お金で繋がっている関係のフリーに綺麗事を言うようなエージェント、客は信用しない方がいい。
- 286 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 11:08:06.21 .net
- まあ俺らもやばい客先、やばいエージェントの情報を交換して
対策しようぜ
- 287 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 11:39:22.23 .net
- 経験上PE、牧場、レバは二度とない
俺の場合はむしろ小規模エージェントのほうが無理や要望も通りやすくて性に合ってるわ
- 288 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 12:16:32.06 .net
- >>287
むしろ小規模の所のがきちんと対応してくれるよな
- 289 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 12:47:11.97 .net
- 牧場どこ？
- 290 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 13:26:53.51 .net
- >>288
そうなんだよ
人逃がしたくないからかやたら融通が利く
>>289
すまん
工場の間違いｗ
- 291 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 13:38:19.27 .net
- でも小規模は大抵単価やっすいんだよなあ
ケツ持ちとしての力が無いから
- 292 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 13:48:51.96 .net
- いや逆だろ
小規模のがマージン率は低いよ
あと交渉も積極的に行ってくれるけどな
- 293 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:08:11.43 .net
- マージンは低いかもしれんが根本的に取れる金が少ない
中小と大企業で見積単価が倍近く違ったりするのと一緒
- 294 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:16:34.92 .net
- お前ら
レバガとやったことある？
- 295 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:25:42.39 .net
- >>293
そう？普通にマージン低くて単価も高いけどね。
現場によりけりなんじゃないの？
少なくともレバよりは高いけどね。
- 296 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:25:44.14 .net
- 大手：１00万請求 マージン２割 で80万
零細：80万でマージン１割で ７２万
そんな感じか。
- 297 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:44:53.04 .net
- 50万やで
- 298 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:48:55.58 .net
- やあ！元気？
- 299 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 14:55:23.07 .net
- >>295
だよね。同じエージェント直受けを比較するとわかるよね。レバの方が10万も安い案件とかあるよね。レバのマージンが高いのか、客からレバへの発注単価が安いのか、どっちなんだろね。恐らく、前者だと思うな。
- 300 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 15:04:53.95 .net
- 半角と全角を混ぜるな
- 301 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 16:53:28.36 .net
- >>296
どうなんだろう
大手のがケチるときもあるし、一概には言えないかな
- 302 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 16:55:24.66 .net
- >>251
結構そういうの多いわ
怒鳴り散らしてたやつもいたしな
まあ現場はいくらでもあるし、揉めても困らんか
- 303 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 17:01:14.37 .net
- >>292
この前のエージェントそんな感じだったけど客先が良くなかった
今はリモート案件が多い小さいエージェント使ってて家から一歩も出ない日々
単価は安いけどお金全く使わないし好きな時間に仕事できるし変なのいないからノーストレス
- 304 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 17:52:01.58 .net
- 久々民度がゴミみたいな案件に参画しちまったわ
幼稚園児みたいなオッさんているんだよな
単価高いから継続どうしようか迷うわ
- 305 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 18:06:38.84 .net
- >>251
揉めたってどう揉めたの？kwsk
- 306 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 18:32:16.59 .net
- >>304
よっぽどの高単価ではない限り、次を探した方が良いと思うよ。最近の大きな幼稚園児は、何をしでかすかわからんからな。
- 307 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 19:04:56.41 .net
- うん、幼稚園児が上場企業の部長職だったりが当たり前にあるからね
- 308 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 21:51:56.80 .net
- エンジニアって介護職とかサービス業みたいな要素も含まれてるよな
マジで難しい仕事だよ
単に技術力あればいいだけじゃないからな
池沼と意思疎通したり、池沼の作ったソースを解読したり、技術の仕事に集中しながらも池沼に対処しないといけない
こんな難しい仕事ないでしょ
- 309 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 22:32:41.88 .net
- >>307
フリーの幼稚園児もスゲーぞw
40半ばの不登校児のおっさんがいて、そいつの営業担当を呼んで説明を求めたら、その不登校児のおっさんの子供も不登校児とか言い出して、マジで笑った。
不謹慎だけど、親が親なら子も子だなぁって。
ただ、そいつの子供の話なんて現場ではどうでも良くて、営業が営業ならフリーもフリーなんだなぁって思ったわ。
- 310 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 01:30:23.19 .net
- 史上最悪の糞現場から脱出した余韻に浸ってる
- 311 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 01:56:18.53 .net
- その現場も糞を切る事が出来て
せーせーしてると思うよ
- 312 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 02:21:12.94 .net
- 顧客から訴訟される寸前で青白い顔をブルブル震えながら仕事投げて来るくせに
解決してやったら血色良くなって手のひら返す家畜のクソみたいな客なら
逃げ切って正解だろ
- 313 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 05:23:45.36 .net
- クソ現場にあたるのって
自分自身がクソだからだろ
クソはクソを呼び
- 314 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 06:47:15.20 .net
- >>287
レバテックは他社契約者より10万円以上も安かったぞ
現場で客先やフリーランスに単価を確認しておけ
- 315 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 06:58:15.16 .net
- >>314
レバはマージン率はともかく
元請案件が多いな
ギークスは5次６次を平気で紹介してくる
- 316 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 07:18:51.74 .net
- >>313
お前が経験浅いど素人なだけ 想像力ない馬鹿は喋るな
- 317 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 07:46:20.38 .net
- 魔法の言葉スキル見合い
希望最低単価まで下がる謎の単価
- 318 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 08:34:04.09 .net
- 希望単価下回ったらお断りすればいい
過去の実績を無視して低評価するようなマウント客は中国人とでも仕事してろ
- 319 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 08:34:08.45 .net
- >>316
ごめんね
クソにクソって言っちゃった（*´∀｀*）
- 320 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 08:38:19.74 .net
- 朝からお前の一人語りなど誰も興味がないってそろそろ気づかないか？
月曜になったら病院へいくんだぞ
- 321 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 09:52:10.23 .net
- >>317
あれなー
希望単価は高く言っとかなきゃダメなんだと思った
- 322 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 10:05:35.74 .net
- 普通はエンジニアのためにスキルに応じた単価交渉までするのがエージェントなんだがな
ユーザーにもエンジニアにもふっかけるという謎の存在がエージェントwww
スキルも作業内容も何も詰めないで契約するだけの簡単なお仕事です
- 323 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 10:52:32.33 .net
- >>319
ガイジの低単価ド素人は消えろ
- 324 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 10:56:50.85 .net
- エンジニアとしてはトップクラスの単価の俺とこのスレのウンコちゃんとは全然レベルが違うんだよ、ったくよ
俺が参加してるくらいの高単価案件になるとライバル意識強いやつが多くなってくるんだよ、このウンコが
- 325 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 10:59:19.73 .net
- >>321
登録時に試しに相場よりちょっと高めで設定してみたら営業との面談の時に鼻で笑われた
- 326 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 11:21:33.45 .net
- >>315
搾取が少なきゃ何でもいいけどな
- 327 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 11:29:14.54 .net
- スキルセットも経験もクソな>>319みたいなゴミが単価高めに言ったら誰でも笑うだろw
- 328 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 11:36:05.69 .net
- いつもながら余裕無いやつ多いなー
- 329 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:04:36.52 .net
- どこにも採用されない無職くんなんだろ
- 330 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:30:34.36 .net
- >>325
いろんなところに登録に行ったら、決して安くはないですよーだったけど
渋って交渉してもらったら簡単に数万上がったからもう少し上げられそう
鼻で笑われたらここにボロクソ書いてやるｗ
- 331 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:43:24.30 .net
- 糞でもなんでもいいけど、お前らフリーやってんなら特権は最大限使えよ
ちょっと不況になったら無慈悲の首切りに遭うんだから、このご時世でちょっとでも気に入らなきゃとっとと捨てろ
他人も目を気にして仕事するような奴はハナッから社畜やってろ
- 332 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:45:28.13 .net
- いきなりどうした
- 333 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:47:05.05 .net
- 何か巨大な陰謀と戦ってるスーパーヒーローなんだろ
察してあげような
- 334 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:51:01.05 .net
- なんでフリーなら好き勝手やっていいという発想になるのか謎
そんな根性だから社蓄すら務まらないんだろ
- 335 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 12:56:16.56 .net
- フリーランスには日本国の国内法以外でルールなんかねえよ
何かあるとしても取引先との信用だけだわ
信用できないエージェントや客相手に懇意にしてやる必要はない
- 336 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 13:05:07.73 .net
- キチガイｗ
- 337 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 13:22:46.04 .net
- おまえら30代の昨日今日フリーなりたてのガキにはわかんないだろうな
俺はリーマンショック時、それまで長年プロパや客の信頼を一身に得てた全盛期に無情にもあえなく切られた経験から、それ以降結局使い捨ての駒だって割り切った
どんだけ核になるポジションにいても自己都合でいつでも他所に移ることを厭わなくなったよ
- 338 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 13:25:06.63 .net
- 今抜けたらお客さんやリーダーが困るから我慢しようなんて考えてるようでは
遅かれ早かれ心療内科のお世話になることになるぞ
- 339 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 14:08:36.57 .net
- いや、言ってることは結構正しいだろ
偽装請負斡旋エージェントとかクソ客に対して必要以上にぺこぺこするなってことじゃない？
- 340 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 14:11:32.28 .net
- >>337
フリーランスである前に社会人としてのモラルを持て
- 341 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 14:26:29.39 .net
- >>337
>無情にもあえなく切られた経験から、それ以降結局使い捨ての駒だって割り切った
何を青臭い高校生みたいなことを言ってんだか
こっちはいつ使い捨てされてもおかしくない立場だから遠慮なく高い金を要求できるし
向こうも高い金を払ってるから躊躇なく切れるんだろうに
- 342 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 14:40:35.34 .net
- >>337
石の上にも三年って言葉しってっか？
おまえみたいな常識ないのがいるから、フリーは胡散臭がられるんだよ
最低限、単価に見合った仕事はしろよ
- 343 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 14:59:02.07 .net
- いつもながら文章読む事の出来ない奴がワラワラとわくのなんなん
って一人が書いてるのか
- 344 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 15:00:30.94 .net
- >>331
そもそも使われてる時点で社畜なんだけどな
- 345 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 15:16:14.42 .net
- スレのやり取りすらできなくて書く日本語すら怪しいのが一定数居てゾッとするんだが
まぁたぶん同じやつだが
- 346 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 15:32:33.28 .net
- >>344
それな
- 347 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 15:36:20.30 .net
- 次回までに仕様書読み込んどけと指示してもまったく理解できない馬鹿が多いはずだ・・ｗ
- 348 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 15:41:53.93 .net
- 本当にデキるヤツならフリーでもそう簡単に切られることはない
無能が切られることビク付きながら愚痴ってんじゃねえよ
- 349 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 15:44:54.07 .net
- リーマンの時はしばらく値下げさせてくれと頼まれたことはあったが、切られることはなかったな。
代わりがきくようななんちゃってフリーは切られて廃業続出だったが。
- 350 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 16:08:39.81 .net
- >>348
人が足りないから無能でも切らないのが大半かと。
そして無能がつけあがるから悪循環。
- 351 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 16:18:43.98 .net
- 日本でIT(笑)だってさ…
未来はねーよ？
- 352 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 16:19:11.55 .net
- 金の切れ目は縁の切れ目
ひしひしと感じる
- 353 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 16:55:29.05 .net
- >>351
多重派遣や中間搾取なんかしてるからだろ
日本死ねよ
ざまあみろ
- 354 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 17:48:09.64 .net
- 正直すぐ次決まる
2件か3件面接すれば決まるやん
80万でもすぐ決まったし
俺なんてほとんど半年～9ヶ月で移ってるけど全然問題なく決まるけどな
で、次決まるたびに単価上がってってる
開発屋だけど最近はもうインフラ寄りの仕事すらできるようになってきてますます仕事失う気がしなくなってきた
- 355 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 17:56:34.73 .net
- インフラ系の案件ってどういうのが多い？
ネットワーク系やりたいんだけど。
- 356 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:05:54.40 .net
- >>355
ネットワーク系ってルーターの設定、監視とか？
そういう案件って最早ないよ
- 357 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:16:28.31 .net
- >>354
エージェントはどこよ
- 358 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:26:04.36 .net
- インフラはもうAWSだな。
- 359 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:30:33.26 .net
- ある会社に入ったんだが、
派遣先で一年に5人追加出来なかったらペナルティーで減給ての知った。
SE/PGとして派遣されてるんだが、
営業しなきゃいかんって普通？
それにノルマあるの普通？
- 360 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:50:47.55 .net
- >>358
もうオンプレで新規は大規模はメガバンクラスの金融ぐらい
それも設置場所はDCだけどね
金融も地銀クラスだとクラウドが増えている
AWS以外にもADをAzureに移行しているところもある
あと、GCPも日本で使われはじめた
- 361 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:53:15.10 .net
- >>360
日本語でお願い
- 362 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:56:53.19 .net
- ADとGCPがわからん
- 363 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 18:58:44.63 .net
- フリーランスだから甘えが許されると思い込んでる馬鹿はさっさと退場しろ
迷惑だ
- 364 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 19:39:50.87 .net
- ひゃっ吉の買春日記★13【国保税金ビンボー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560456549/
- 365 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 20:51:26.58 .net
- >>350
切られないから有能とはならないんだよね
そこをわからずに危機感持てないヤツがいざって時に切られるんだと思う
- 366 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 20:53:27.35 .net
- どっかにフルリモート転がってないかなー
- 367 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:28:12.77 .net
- 面談でテストやらされたりSQLのチューニング方法聞かれたりしたことある？
先週行った面談がそんなイヤらしい面談してきたな
テンパった俺は当然落ちた
- 368 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:34:14.86 .net
- 適当なシステム要件いわれて、この時の最適なアーキテクチャ答えてとも言われたな
- 369 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:38:05.36 .net
- ネットが無いと何も出来ん
アーキテクチャってなんなんやろ
言葉の意味広すぎひん？
- 370 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:44:33.91 .net
- >>367
そんなとこは入ってから大変だから落ちてよかったじゃん
- 371 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:44:56.07 .net
- そんなに心配ならまずは1ヶ月更新で入れるか聞けば良いのにな
- 372 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:45:58.23 .net
- >>337
やっぱりそうなのか…先輩勉強になります。
- 373 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:46:53.17 .net
- >>341
長く働いてたら飲みに行ったり打ち上げしたり情もわくだろ
- 374 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:48:47.67 .net
- >>361
まて、これはわからないといけないぞ
- 375 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:49:37.33 .net
- >>373
みんなあっさり退場してたよ
- 376 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 21:59:12.79 .net
- >>374
言われてることはわかるけどやってることはわからない
何から勉強すりゃいいんだ
- 377 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:08:08.45 .net
- >>370
すごいポジティブｗｗたしかにその通りだわ
- 378 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:12:02.25 .net
- >>377
30行位のSELECT文を紙で渡されてパフォーマンスを向上させてくださいって言われた面談あったけど
入っても面倒くさそうだしそもそもクエリ読むのも面倒だから2秒でわかりませんって言って紙返したことあるわ
当然駄目だったが何の問題もない
- 379 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:27:04.45 .net
- >>354
半年から9ヶ月に別現場か
やはりそんなもんか
俺なんて3ヶ月でおさらばしたこともあるわ
>>367
普通にあるよ
テストとか面接かよって思う
- 380 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:32:41.06 .net
- まじでこれ教えて>>362
- 381 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:34:30.56 .net
- >>380
Active Directory
GCPはグーグルのクラウドサービスだよ
- 382 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:40:02.67 .net
- >>362
おいおい、、GCPぐらいはわかるだろ。
お前は、生きた化石かよ笑
GCPは、Google Cloud Platformだろ。
ADは、前後の文脈からActive Directoryじゃない
- 383 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:43:58.71 .net
- そもそもちょっと調べれば分かることを聞くあたり、レベルが低いしフリーに向いてないな。
- 384 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:47:25.34 .net
- サンキュー
- 385 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:55:08.01 .net
- 触ったことなくてもググれば答えは出てくるしな
- 386 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 22:58:49.64 .net
- レバなんだが希望単価70でmax80の案件に応募した
この場合営業はもう70で金額決めにいくのかな？
それともクライアントに金額つけさせて、商談を評価してもらえれば80もらえることもできるのかな？
- 387 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:14:21.22 .net
- ずっとオンプレのネットワーク（主にcisco）やってて7年ほど前から正社員なんだが、
ネットワーク系の案件なくなってきて4月からセキュリティ部署に飛ばされた。
何から何までチンプンカンプンで無能扱いだし脱出したいんだが、
ネットワークであと20年食えねえよなあ。
今40ちょいなんだが、詰んだ感はんぱない。
- 388 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:18:21.76 .net
- >>387
オンプレがもうな…
エンジニアならスキルセットは時代に合わせて変えていかにゃ
- 389 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:22:58.39 .net
- 脱出するより、そこで新たなスキル身につける方が良い場合もある
- 390 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:34:54.57 .net
- >>387
へー、ネットワークエンジニアって２０年スパンで食いっぱぐれないだろうなって思ってたけどいまそうなんだね
それAWSジャパンとかそういうデータセンターに転職したらいいんじゃない？ネットワークのお仕事自体がなくなったわけじゃないんだろうし
- 391 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:41:50.95 .net
- >>389
それが今やってるのはWAFのチューニングだとか、効率のいいログ解析のためのAI開発だとか、
やってることはクソ難しくて全然ついていけてないんだけど、苦労して習得してもこれこそクラウド化するだろ。
将来的に各企業が自社でWAFとかIPS、SIEMみたいなクソ高い機器買って高度なセキュリティエンジニアはりつけて監視とか
そんな未来が全く描けない。
- 392 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:43:58.55 .net
- >>386
レバで希望単価なんか通らないよ
70も無理
- 393 ：非決定性名無しさん：2019/07/07(日) 23:45:11.23 .net
- >>387
正社員ならしがみついて食えるスキル身につけりゃ良いヤン
- 394 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 00:31:35.86 .net
- >>348-349
あのときは、デキるかどうかは関係なかった
そもそも優秀なやつが必要な作業なんて、そうそうたくさんは無い
開発が全部凍結で、メンテだけになりゃ、優秀な外注なんてカネがかかるだけのゴミ
PC関係は壊滅で、ガラケー関係の案件だけが出回ってる状態だったから、
imodeとか得意にしてた人は、どこが不景気なのかわからないくらいだったはず
- 395 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 00:46:50.81 .net
- >>387
こんなスレでなんだが勉強怠ってきた結果だろうよ
インフラならクラウドはもちろんデータ分析基盤やら分散処理も需要あるから今からでもやっときな
- 396 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 01:26:17.27 .net
- ほら
7Payでも話題に上るテクステップ社長の電話番号と自宅住所
tel:08098027026
東京都墨田区京島１丁目１番２－２８１２
- 397 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 02:30:10.19 .net
- >>387
転職しろよ。そこの会社が仕事持ってこられないだけでネットワークの案件なんざ履いて捨てるほどある。むしろNEが本当に足りない
- 398 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 03:12:50.79 .net
- >>378
正解
大体そういうことしてくるところは業務委託を正社員（差別する時だけ外注扱い）か何かと勘違いしている確率100%
- 399 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 04:39:32.61 .net
- 実際のところいつ>>391みたいになってもおかしくない
コードを書くなんてのもそのうちなくなるだろうしなあ
- 400 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 08:20:28.61 .net
- >>367
面談でテストって、シ・エム・シとかフォスターネットとかの
テンプレブラックエージェントか？
俺がチューニング方法を聞かれたのはNTTデータのクソだったな
5人も並んでてチューニング方法も知らんのかコイツラって呆れたが
- 401 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 08:36:09.98 .net
- >>390
自分もそうだと思ってた
クラウド信用できないし
- 402 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 10:29:15.41 .net
- >>386
70はまず無理だな
希望案件が少ないといい、
税込み60前半で紹介してくるわ
- 403 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 11:10:13.23 .net
- >>402
それは君のキャリアやスキルの相場がその金額ってだけだ
- 404 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 11:43:57.34 .net
- >>403
草生えるわ
なんもわかってないやつにいわれてもなー
- 405 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 11:56:56.68 .net
- レバでもう3年3案件やってるがいずれも振込額で90-95の案件だぞ
都内だから地方の相場は知らん
- 406 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 11:59:08.62 .net
- 何時間残業してんだよデスマか？
- 407 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 13:14:51.29 .net
- レバは営業が子供みたいな女が多いから仕事が雑なんだよな
案件の量と単価はそれなりだとおもうけど
- 408 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:02:04.69 .net
- なんでアホみたいな女使うんだろうな
- 409 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:15:57.88 .net
- >>404
経験してきた分野、言語と年数、ポジション教えてよ
- 410 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:16:53.69 .net
- アホな奴らをリストラすればいいのにな。
- 411 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:21:03.42 .net
- スケベなエンジニアを掻き集めるためだろ。
- 412 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 14:42:31.50 .net
- 最近、まるでWindowsのスタートメニューのようなタイルの様に二人組の女が、敷き詰められた広告をみたわ。気持ち悪いんだけど。
見た瞬間に不適切な広告として速攻で通報した。
レバのネット広告って、どうして気持ち悪い広告が多いのかな？
気分を害するからやめてほしいんだけど。
- 413 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 16:04:19.87 .net
- >>409
お前レバの営業だろw
- 414 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 16:22:21.23 .net
- >>407
おじさんホイホイ
- 415 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 17:11:13.36 .net
- 月単価95万なのにレバテックかね(笑
- 416 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 17:36:31.55 .net
- >>387
BGPのピア断起こしてるが切り換わらない！
対応お願いします！的なお仕事だよな！
- 417 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 17:55:16.91 .net
- 商談やだなあああああ
明日だよーーー
- 418 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:15:41.67 .net
- >>417
嫌なら行かなきゃいいよ。
ドタキャンすればいいじゃん。
エージェントに他で決まりましたって言えばいいよ。
- 419 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:19:46.44 .net
- >>418
いや行くよ
- 420 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:23:52.50 .net
- 現場の作業時間の入力が30分単位なんだが30分未満はどうすべきなんだ？
次の日持ち越し？切り捨てはさすがにあり得ないよな
恐らく作業報告書と突き合わせしてるから合わせなきゃならない
- 421 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:26:47.58 .net
- 偽装請負を行なっている反社会的企業が広告を出しているなんておこがましいと思うわ。
法律で反社会的企業の広告を取り締まるべきだと思うわ。
- 422 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:33:49.65 .net
- 限りなく黒に近いグレー
風呂屋が広告出してるようなもんだからな
- 423 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:34:35.97 .net
- >>420
現場での時間管理に応じる必要はないよ。
時間管理は違法だから。
清算のための作業報告書以外は応じる必要性がないよ。無視でいいよ。
- 424 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:38:13.54 .net
- >>420
翌日以降に追加でいいのでは？
- 425 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:40:19.81 .net
- 愚痴なら分かるけど弱音吐くなら別スレじゃね？
- 426 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:41:05.70 .net
- >>423
勤怠管理されてるわけじゃなく
工数集計のためだと思うんだがそれでも違法なの？
- 427 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:53:07.64 .net
- 時間管理が目的で、工数集計させられているなら、違法でしょ。
- 428 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 18:57:34.87 .net
- 現場での作業時間の入力って、
時間管理ちゃうん？
- 429 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 19:23:31.39 .net
- 時間管理の定義がいまいち分からんのだが
「全員で何時間作業したか集計したいので
各々開始時間と終了時間を入力しておいてください」
これも違法ってことなの？
- 430 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 19:48:29.71 .net
- そんなの客の勝ってな都合でしょ。
作業時間の入力を強制させる行為自体が問題なんじゃない？
業務委託の皆さんにも健康で安心、安全な生活を送って頂くために、今日から毎日、出勤、退勤、遅刻、早退等の勤怠管理を行わせて頂きます。これと同じレベルなんじゃない？
- 431 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 19:51:57.77 .net
- >>430
鶴瓶の家族に乾杯 ぶっかけ本番旅
- 432 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 20:18:29.44 .net
- >>429
それはOK。
- 433 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 20:23:54.45 .net
- >>420
5分しか働いてないのに30分つけるのはダメって言われたけど、多少は切り上げていいらしい
15分でも嫌なのに30分単位はやる気なくす
- 434 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 20:30:57.36 .net
- 健康診断どうしよう(*‘ω‘ *)
- 435 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 20:41:45.03 .net
- >>433
だから、そもそも応じる必要性がないって言っているじゃん。一度でもそんな要求に応じると次から次へと当たり前のように要求してくるよ。断っても強要してくるようであれば、エージェントにクレームを入れて次を探せばいいよ。
- 436 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 20:45:24.00 .net
- 5分単位の仕事しかしていなのか笑
- 437 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 20:52:36.54 .net
- 都度、細かな作業指示を行なっている場合には、偽装請負と判断されるけど、、
これもある意味、細かな作業指示じゃね笑
- 438 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 21:05:15.14 .net
- >>434
忘れてたー
誕生日までに行かなきゃ
- 439 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 21:13:44.95 .net
- >>437
アホｗ
- 440 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 21:45:18.13 .net
- 細かな作業指示以前の段階で
真っ黒よ
- 441 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 21:52:28.83 .net
- 偽装請負て言葉が変やな。
請負偽装やろ。
- 442 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 22:06:18.49 .net
- >>441
出てこなくていいよ。
偽装請負でぐぐれカス
- 443 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 22:12:38.67 .net
- >>442
変なもんは変やろ。
偽装請負なんて人が勝手に作った造語みたいなもんや。真に受けててバカなんか？
- 444 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 22:15:35.56 .net
- >>443
まぁ、お前は、人間以下の猿だろな。
- 445 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 22:24:17.40 .net
- >>441
猿が作った造語か笑
- 446 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 23:38:10.61 .net
- お前ら攻撃的すぎ
自分が損するだけだぞ
アホかよマジで
- 447 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 23:43:02.72 .net
- 常にイキり倒しとるのが一人おるよな
スルーしとき
- 448 ：非決定性名無しさん：2019/07/08(月) 23:58:57.37 .net
- フリーランスって、攻撃的な人が多いよね。
多分、色んな意味で余裕がないんだろね。
- 449 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 00:29:36.60 .net
- 攻めて攻めて稼いでいるんやで
早期引退を目指しているんやで
- 450 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 05:08:35.01 .net
- 余裕ないよ～。馬鹿だよ。死ぬよ？
- 451 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 06:26:18.20 .net
- あいつ、たいした仕事指示もされずいきなり暇そうで２、３ヶ月ごとにクビになるのがフリーの真の姿だと思ってるのかな
- 452 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 06:34:01.68 .net
- ワロタピーポー
- 453 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 06:37:48.98 .net
- やみくもにお客様サービスすれば良いってものでもないしな。指示される事が間違いだぞ！
全員で頑張っても全員きつくなってまうぞ！
- 454 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 07:42:45.64 .net
- 攻めると責めるの違いくらいわかんないと嫌われるよ
- 455 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 07:49:49.51 .net
- 「橋本部長が突然やってきてさぁ～、キミSQL得意だったよねえ？データ開発部来ないって、おいおいむちゃ振りかよ～ってｗ」
キモヲタ特有の変なテンションのしゃべり、フリーランスに多いよね。
- 456 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 08:30:13.09 .net
- 健康診断なんていってるフリーいるんだな
なんか健康診断って検査が中途半端だし、異常見つけられずに金取られるだけだろ
人間ドックなら行く価値は微レ存レベルであるかもしれんが
- 457 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 08:55:07.66 .net
- >>456
びれぞんとかやめろよ気色悪い
- 458 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 08:56:48.82 .net
- 独り身だからしぬならしぬだけ
とは思うけどまあ人間ドックは行ったほうがいいわな
- 459 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 09:14:44.16 .net
- 今通ってる現場のビルが誰でも入れるしコンビニもあるから変なDQNとかドカタとかいっぱいいるんだが
そもそも私服可だからニートみたいな外見のやついっぱいいる
コーヒー飲んでたらとなりにDQNきたよ、ありえねぇわ
- 460 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 09:36:44.47 .net
- >>456
むしろフリーだからこそ
健康には気を使うんじゃないの？
社畜と違って無いよりマシ程度でも
会社の後ろ盾は無いんだし
- 461 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 09:39:34.50 .net
- だな。俺は毎年10万のドックやってる。
それで病気見つかって早期に治療できた。
- 462 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 09:43:27.93 .net
- >>456
仕事中Slack内でそれ使うヤツ殺したくなる
気持ち悪くて
- 463 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 09:51:41.97 .net
- 仕事のやり取りで …… を使う奴が一番イラつく
〇〇だと思ったのですが……みたいな
- 464 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 10:28:25.38 .net
- >>446
鬱憤をここではらしてるんだろ
- 465 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 12:44:42.83 .net
- >>462
お前の方が気持ちわりーよ
たかがネット用語に異常な過剰反応示してバカすぎ
自分が糖質の池沼だと自覚しろこのタコ
- 466 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 13:11:36.95 .net
- >>465
古いにちゃんスラング使うやつってきついもんがあるぜ
お前も自覚しとけよ
- 467 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 13:12:59.56 .net
- 独り身で簡単に死ねるならいいけど
病気見つかって後遺症になって死ねなかったら人生終了だぞ
- 468 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 14:07:17.58 .net
- >>467
最初から終わってんだから心配すんな
- 469 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 14:10:29.35 .net
- 微レ存はさすがに死語
- 470 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 16:20:42.60 .net
- そういえば微レ存って何ですか？
- 471 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 16:33:43.87 .net
- じさつとかこわいよな
- 472 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 17:31:49.81 .net
- 今まで聞いた使ったら許せない言われた文字、単語
・微レ存
・…
・！
・？
・まぁ、
・的な
・な感じ
・だと思います
・けだし
・したく。
ほんと日本はくだらん
- 473 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 17:51:30.06 .net
- あと顔文字もあったよな
あのちょっと困ってる奴
- 474 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 17:53:44.65 .net
- じゃぁ卍も。おっさんにはわからんし、年齢感じで辛いわ～
- 475 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 18:19:24.62 .net
- 「殺したくなる」とかDQN丸出しの言葉平気で使うような民度の低いやつがなんでそんなもんで許せないのよ？
マジで理解不能こういうやつ
そんなんで許せないってまともに生活できないレベルだろ
先天性の知的障害なんじゃないの？
- 476 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:11:24.26 .net
- ○○だと思います
はよく使うだろ
○○です
ってハッキリ言い切っちゃうと責任問われる
- 477 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:15:28.22 .net
- 言い切っちゃうと粗さがして言い切ったよねえ！！？ってキレてくるバカがいるから濁して濁して対応するだろ
- 478 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:26:36.73 .net
- 日立みたいな訳の分からないメールの作文ルールは辟易した。以来日立系案件はNGしてる。
あとR系はメール文末に!つける文化あってなんかムズムズした。
- 479 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:27:06.05 .net
- >>476
責任問いたいから言い切るんよ。7payの問題が全部ORACLEのせいだって言うのと同じ。手柄は自分、責任はおまえ
- 480 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:30:41.96 .net
- >>456
国民健康保険の年1回の健康診断でも受けて問題がないことを証拠してくれるのだから無意味ではない。
フリーランスは健康診断でわかるような持病を隠していることもあるから。
- 481 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:41:51.03 .net
- >>442
君は他人が作った成果物を盲目的に信じるタイプとみた。
- 482 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 19:55:23.10 .net
- 業務委託が業務委託の面倒見るのって大丈夫なの？
- 483 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:22:13.91 .net
- 教育業務も委託しまぁす
- 484 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:37:50.16 .net
- >>482
プロパー教育してるんだが
- 485 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:39:17.86 .net
- プロパーや二次受けが浮いててマウント必死でとってきてめんどい。「いやー、何が悪いとはいえないけどなんかなぁ…直せない？」とか言ってくる。
- 486 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:40:23.18 .net
- なお、「お客様に見せた時はこのUIが希望とのことでした」と言って黙らせてる。邪魔なんよ…
- 487 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 20:46:32.91 .net
- もっといいUI提案せんの？
- 488 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 21:00:51.30 .net
- >>484
お疲れ様
- 489 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 21:09:33.12 .net
- >>486
上流やってない俺が言うのもなんだが、
客に素晴らしいソリューション提案して客を黙らせてしまえばいいやん。
- 490 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 21:17:44.04 .net
- >>485
キミのUI生理的に無理＞＜
- 491 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 21:17:52.62 .net
- >>472
外国行けば？
- 492 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 21:54:16.16 .net
- ほんと社会人って資本主義と無縁だよな。売上とか成果とか興味ない人ばっか。自分の趣味で仕事しすぎだろ
- 493 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 22:13:18.79 .net
- 熊本県警が自民党関係者を全国指名手配
- 494 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 22:28:38.80 .net
- >>492
結果は後から付いてくる
- 495 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 22:55:12.71 .net
- 商品企画して市場調査して工数計算して
予算とって開発する時のほうが
資本主義してる気がするけどな
気楽なのがいいところじゃないか
バイト斡旋するだけのゴミくずみたいな会社(笑)が
大量にあるから感覚おかしくなる
- 496 ：非決定性名無しさん：2019/07/09(火) 23:23:36.53 .net
- ひゃっ吉の買春日記★13【国保税金ビンボー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560456549/
- 497 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 02:21:14.24 .net
- >>495
低学歴？少数の資本家と大多数の労働者組織で成り立つのが資本主義なんだよ。
１人でできるようなゴミクズアプリだけでは社会は回らないんだよ。
- 498 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 06:40:13.62 .net
- >>497
少数の云々と話の流れがまったく噛み合ってないんだけど
ネットで得た知識をそのままひけらかしたい中学生？
- 499 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 06:57:09.97 .net
- >>498
ん？低学歴のくせに悔しいの？どこが理解できなかったのかな？
- 500 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 07:00:54.08 .net
- 低学歴wwww
ほんとにネットしかやってない子供なんだな……
こんなスレみて何がしたいんだい？
- 501 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 07:30:12.85 .net
- 隙間で小銭稼いでるだけの低学歴のくせに資本主義だとか語るから墓穴掘るんだろう。
- 502 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 08:14:15.28 .net
- >>497
つバイナリエディタ
- 503 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 08:55:18.43 .net
- やたら攻撃的な池沼って精神病なんかな
東京マジ多いわ
- 504 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 09:22:28.70 .net
- 今の現場変な気持ち悪い奴多すぎ
朝からビル内で変な知的障害者みたいなカップルがいちゃついててキモすぎる
ビルに一般の人間いれるなよ
なんで仕事しにきてガイジに遭遇せんとあかんねん
- 505 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 12:33:56.89 .net
- そこにいるお前も他のやつから同じように思われてるよ
- 506 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 12:49:17.33 .net
- 俺はイケメン寄りだし服装も小綺麗だから大丈夫
俺が言ってんのは本当にニートみたいなやつら
茶髪、ロン毛、作業服、パーカーとか
何しにここ来てんだよってやつらが普通にロビーでうろついたりたむろしてくっちゃべってんのよ
- 507 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:04:20.01 .net
- 俺とサンシャインシティでちちくり合おうぜっ！
- 508 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:07:43.19 .net
- 面談行って不採用届いたんだが、交通費がこっち持ちなのは悔しいな～。
移動時間かからないからって、次から次と採用面談並行しやがるしなw
同時面談まである！
- 509 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:11:42.56 .net
- 面談決まってればほぼオファー確定状態なんじゃないの
エントリーして面談決まらないことは多いが
面談決まれば不採用にならなかったことなんて無いぞ
よほど変な奴なんだろお前
- 510 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:16:29.61 .net
- それは否定しないよ！
- 511 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:20:19.96 .net
- >>508
同じ日に近いエリアの面談入れればオケ！
- 512 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:29:12.25 .net
- >>494
結果が出世だからなぁ。人を蹴落としたり会社に損害与えたりすることが大事な世界にはほんと戻れないわ。
- 513 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 13:33:17.26 .net
- >>511
ありがとう!
なるべく未来日で予定入れまくる事にする。
- 514 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 14:42:14.12 .net
- あいつ面談で落ちたことないってw
なんでアホみたいな見栄はるんだろう。
- 515 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 14:55:33.92 .net
- 自分も会社員時代採用側に回った経験あるけど
とりあえず会話は通じるし入れてみて
様子見っか、みたいな判断で決めちゃうからね
非正規の採用の場合はね
一回きりの面談でその人を十分に知ることなど
出来ないけど逆に確実にアウトなのは
会えば何となく分かるし
- 516 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 15:02:25.49 .net
- よほど応募の集まらない糞会社ならそうなんでしょうね…
- 517 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 15:11:30.81 .net
- 面談の可否よりも更新無し、だろ
- 518 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 15:35:26.19 .net
- >>517
これして欲しい本当に
- 519 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 15:54:48.62 .net
- 誰でも受かる底辺会社でも指揮命令拒否の自由出社君はさすがにきつい。
- 520 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 16:29:53.00 .net
- >>517
普通はこれだよな
上でテストやらされるの聞いて笑った
- 521 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 19:30:30.61 .net
- レバの注文書なんだが
なんで業務委託なのに成果物とか書かれてんの
こんな記載の仕方で法に抵触しないのか
- 522 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 19:40:02.24 .net
- だから、お互いのためにも最初の契約は一カ月で様子見を業界標準にしよう
- 523 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 20:46:11.27 .net
- 業務委託で成果物がおかしい？
何をもって業務成果を判定するんだ。
- 524 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 20:56:24.16 .net
- 業務委託なら成果物なしって決まってるわけじゃないよ。
一般的に業務委託には、請負、準委任が含まれる。
また契約内容は当事者間で自由に変えられる。
- 525 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 21:21:46.34 .net
- フリーランスって自営業者ヅラして頭にもヅラ被ってる偉そうなおじさんだけど、
実態は派遣だから世間知らずでプロパーの若手社員に使われる身なんだよね。
- 526 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 21:22:34.74 .net
- SAPがフリーランス5000人確保へ、「2025年問題」を解決できるか
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02534/
- 527 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 21:46:52.64 .net
- >>521
レバじゃなくても成果物って書かれてたよ
ちゃんと読んでないけど
- 528 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:05:12.71 .net
- >>527
同じく
直接契約でもエージェント契約でも同様
- 529 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:12:09.76 .net
- ちなみにレバの注文書の成果物の項目には、「細部注文指図・協議によるもの及び作業報告書」になっているね。
レバから細部注文指図を受けたことも、レバと成果物について協議したこともないな笑
- 530 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:14:36.54 .net
- 摘発まだかな。
- 531 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:16:17.19 .net
- 作業報告書が納品物だったよ
- 532 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 22:46:54.62 .net
- >>506
他人がどんな髪型や服装してても
どーでもいいことだろ
- 533 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 23:02:42.07 .net
- >>532
どうでもいいわけねーだろ
バカかよ
ちょっと頭使って考えろや
- 534 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 23:21:07.27 .net
- 人一倍必死だけど言語能力は半人前
バカはつらいねえ
- 535 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 23:22:32.65 .net
- >>521
レバテックの注文書の裏面の契約条項の第5条（業務の遂行）4項に、「甲が乙に対して契約締結の時点で特定できない細部の注文指図を行う必要のある場合、作業従事者への指揮監督は乙のみが行う。」との記載があるが、
甲であるレバテックは乙に対して細部注文指図を行なっておらず、成果物として「細部注文指図・協議によるもの」を要求することは適切ではないと推測される。
- 536 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 23:24:41.43 .net
- >>534
自己紹介乙
- 537 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 23:35:32.99 .net
- >>521
そもそも、レバテックと受託者の間に「細部注文指図・協議」なんて存在しないんだから、レバテックとの契約上の成果物は作業報告書のみ。
成果物に関して、レバテックと協議したり、レバテックから細部注文指図を受けていれば話は別だけれどね。契約書が全てだから契約書をちゃんと読んだ方がいいよ。
- 538 ：非決定性名無しさん：2019/07/10(水) 23:49:04.15 .net
- 注文書の契約条項を遵守して受託者に対して、「レバテックが細部注文指図」するようレバテックに是正を求めるといいよ。
- 539 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 00:19:01.94 .net
- レバテックが注文書の契約条項に記載されている細部注文指図を怠り、レバテックのクライアントが致し方なく細部注文指図と称して指揮命令を行なっているのか、
それともレバテックのクライアントが行なっている指揮命令を隠蔽するために、注文書に成果物として「細部注文指図・協議によるもの及び作業報告書」と記載しているのか、
どっちなんだろね。
もし、後者だったら、確信犯的な偽装請負だから、おそらく前者だろね。
注文書にある契約条項を遵守するようレバテックに是正を求めるのが筋だろね。
- 540 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 00:22:32.55 .net
- >>516
515 を書いた者だけど
応募の集まらない会社でもあるし
とにかく金の無い会社だった
というより技術者に
十分に報酬を与えない会社だった
だから
募集しても集まらない
良い人が来ない
募集しても集まらない
誰も来ない
のループ
でそれを改善しようと社員として
役目全うし頑張ったが無駄だった
ただの足の引っ張り合いしてる
昔ながらの会社だったから
本当の事言うと叩かれた
あれで“社会”を知って
組織に絶望して
フリーランスになったんだけど
私、馬鹿だから
でも今は他人と協力して
仕事する喜びを覚え始めてる
今関わってる人達に感謝している
- 541 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 01:19:05.25 .net
- ジャパニーズラップかよ
- 542 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 02:48:56.77 .net
- 北朝鮮に反日扇動されて赤化している反日韓国のサーバーに
日本人の個人情報預けている携帯会社やアプリの危険性を議論すべきです
- 543 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 06:42:46.44 .net
- >>535
作業従事者への指揮監督は乙のみが行う
ってちゃんと書いてるじゃん。
キミ大丈夫かな？
- 544 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 07:09:50.85 .net
- 成果物による報酬は請負契約のみ
準業務委任契約は適用されない
よって違法
- 545 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 09:25:13.73 .net
- タイトル:悲しみの歌
作詞・作曲 >>540
- 546 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 10:21:30.55 .net
- 次のプロジェクト決定したんだが最初の契約は1カ月だけだった
流石に短かすぎない？
- 547 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 10:46:44.61 .net
- >>546
普通
- 548 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 10:53:59.21 .net
- >>546
様子見期間
- 549 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 10:54:59.03 .net
- あ、最初だけ1カ月であとから3ヶ月とかになるのか
そーゆーもんなのか…？
- 550 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 10:59:50.54 .net
- 一月更新で6年続いたことあるよ。
- 551 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 11:09:11.42 .net
- >>546
お前が外れだったら1ヶ月で切らないとな。
- 552 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 11:10:46.44 .net
- >>550
俺だったら3か月単位の時より高めの請求にする。
向こうに都合が良すぎる。日雇い労働者かよ。
- 553 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 11:35:30.39 .net
- その現場どうせハズレだから他の仕事見つけて更新断っちゃいなよ
1ヶ月契約にした報いだ
- 554 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 11:43:29.06 .net
- >>552
50から入って58まで上がったよ
- 555 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 11:46:03.38 .net
- エージェントも契約期間短い方が手数料高めにとってるところあるね。
- 556 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:09:05.02 .net
- 継続時の単価の交渉はどうしてる？
・ズバリ希望金額を提示
・単価のアップを希望
- 557 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:11:49.42 .net
- >>543
誰が乙に対して細部注文指図するの？
- 558 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:13:15.37 .net
- >>556
そもそも希望金額以上で探してもらってるだろ
でも俺はそこから更に単価アップ交渉してるよ
がんばって5万アップぐらいかな
- 559 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:24:57.87 .net
- 単価アップ交渉ってどのタイミングでやってる？
一年くらいやってから？
それとも仕事内容と割に合わないようなら即？
- 560 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:36:27.72 .net
- 地雷かもしれないのはお互い様なんだから、むしろ一ヶ月更新は歓迎じゃないのか?
- 561 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:38:35.90 .net
- >>543
甲のレバテックは、細部注文指図なんてやってないじゃん。
キミ大丈夫かな？
- 562 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:39:21.84 .net
- ｿﾌﾄﾌﾞﾚｰﾝとかﾌﾞﾗｯｸ企業では毎回1ｶ月更新だよ。
その1ヵ月の契約すら守られないけどね。
- 563 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 12:46:01.84 .net
- 抜けたいのに抜けられない。退職屋まで依頼することも考えられる。民法は存在するが、不利な時期に抜けると賠償責任がある。地雷な案件だから逃したくない。
民法通り、片思いな時点で解消したほうが幸せなんじゃないの？
就業しながら並行して乗り換え先見つけられないのに、企業側は来月からの乗り換え要員を探せるのだから不利だとも思えるが。
- 564 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 13:08:06.16 .net
- >>556
派遣先からいくらで出してるか聞いて
間のマージンを3-5万にした金額
- 565 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 13:41:30.87 .net
- 例えば単価82万だった場合単価交渉する？
- 566 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 13:41:32.63 .net
- >>564
それ教えてくれないだろw
技術者よりエージェントとの付き合いの方が長くなるのに
- 567 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 13:46:05.98 .net
- >>566
564ではないけど、俺はPLとして受けたからプロジェクトの粗利とか他の協力会社のコストとかも分かる。
- 568 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 14:12:01.12 .net
- >>546
むしろ好条件
3ヵ月単位とかだと辞めたくてもすぐに辞めれない
1ヶ月単位にするのはエージェント側からしたらデリメットしかない
- 569 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 14:31:53.11 .net
- レバテックの摘発まだですか？
- 570 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 14:33:40.30 .net
- 摘発はよ！
- 571 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 14:55:33.38 .net
- >>565
83.3万までするかな
- 572 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 15:21:52.47 .net
- >>559
入場するときにアップ交渉だよ
そもそも1年もする現場少ない
半年以内にやめちゃうわ
>>568
三ヶ月契約でも好きなときに委任解除できるけどな
でもあまりやらないほうがいいみたい
- 573 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 16:13:42.44 .net
- 氏刑にしてください。
- 574 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 17:38:09.61 .net
- 何年そこの現場にいようが単価アップなんて相当の理由がなければ無理
1年以上継続して単価上がらなければやめますくらいのハッタリかけてようやく1～2万
入場するときの単価交渉が肝
- 575 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 17:40:14.60 .net
- 更新の度に簡単に上がると思っていたよ。
- 576 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 18:47:07.81 .net
- 客次第だよ。
今の客は3年目だが交渉して今年100万超えた。
- 577 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 19:25:45.55 .net
- >>566
基本はそうだけど仲良くなれば教えてくれる時もあるよ
エージェントはどこでもいいけど、プロジェクト成功させる優秀なエンジニアにはいて欲しいから
- 578 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 19:26:32.55 .net
- >>574
まあ単価交渉は基本はやめます言わないと上がらないよ
やめる言わなくて上がる時は既によほどボラれていた場合
- 579 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 19:52:10.19 .net
- >>563
賠償責任なんかないだろ
何言ってんだ
請負でやってんの？
それとも契約書も読まないでサインしたのか？
- 580 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 19:58:53.70 .net
- 高単価の仕事探した方が早い
- 581 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 20:06:49.81 .net
- 俺80万だからもう単価上がっても消費税取られて90万くらいじゃ意味ないな
100まで上がるなら意味あるけど
そこまで単価上げる客なんてそういないだろうし開発屋としては上限に近いのかな
- 582 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 20:11:35.80 .net
- 今月から始めた仕事やけど、次の更新で増額要望出すつもり。
そのためにもきちんと成果出していく。
- 583 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 20:25:12.15 .net
- >>581
そうだね
後は報酬変わらず週4勤務目指すとか
- 584 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 22:41:14.09 .net
- レバテックだけは絶対に許せない。
- 585 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 22:46:49.84 .net
- 増額の話だが、結局ゴネたもん勝ちかな
- 586 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 23:07:14.58 .net
- 50万やで
- 587 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 23:24:02.49 .net
- >>581
消費税が10%にあがれば、80万でも免税ではいられないはず。
どっちにしろ、どうせインボイス制度になれば、消費税の益税はなくなって、
課税事業者になるしかないんだから、少しでも上げたほうがいいだろう。
元請が150以上払ってる案件はザラにあるんで、開発でも、100万超えるのは不可能じゃない。
- 588 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 23:26:56.82 .net
- 税率上がると課税条件も変わるのか？
- 589 ：非決定性名無しさん：2019/07/11(木) 23:40:21.07 .net
- 30万やで
- 590 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 09:04:29.56 .net
- >>587
税込80だから大丈夫
かなりギリギリだけどな
他の収入もあるからそっちの売上をゼロに調整しないといけないわ
- 591 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 09:37:07.92 .net
- 5年SES会社(同業に転職1回)で働いていて、
来年からフリーランスになろうと思ってるんですが、
今のSESの現場だと月70万お客さんから出ていて、
フリーランスになるとしたらこの金額からエージェントの取り分を引いた額が基準になりますか？
- 592 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 09:51:28.36 .net
- 現場変わらないとしたらそうだね
- 593 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 09:53:16.78 .net
- トンネル会社で仲良いところ１つ作っておけばいい
自分で案件取れたら、そこ経由でマージン5万な、とか指定して
- 594 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 10:09:44.66 .net
- おいおい…ドイツ銀行破綻でリーマン級の不景気懸念って…
勘弁してくれ
- 595 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 10:55:18.04 .net
- ドイツ格好いいから好きなんだがな。
偽装請負なんかやめてベルリンでフリーランスらしく生きたいわ。
- 596 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 10:57:05.23 .net
- >>592
それだと金額的に厳しいですね
今の現場は人が良くて金額面以外は続けたいと思えるんですが、、、
>>593
5万だけで済むのは破格ですね
そういう会社さんとは横のつながりで知り合われたんですか？
- 597 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 11:25:05.23 .net
- >>596
70万現場から出てるんだよね
プロパーのリーダに相談したら？
「この現場続けたいけど、不当に搾取されてて」って
他の会社紹介してくれてそこ経由で、とか結構あるよ
あと現行単価がよそでも相場か、ってのはなんとも言えないね
業種によるし
5年目70万なら妥当とは思うけど
- 598 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 11:28:58.10 .net
- >>596
昔、案件紹介してもらって何年か働いた事あるエージェント
上のテンプレにあるような有名エージェントじゃなくね
そういうとこの営業に自分から案件持ち込んで「間3-5万でやってくれない？」って言えば
向こうは抜けるし口座作れてネゴ作れて他のエンジニアも入れれるかもだから
やってくれるところ多いよ
俺はもう7年くらい3万でやってる
もう法人化しちゃったけど
- 599 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 12:07:51.94 .net
- 摘発はやくしろ～
- 600 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 12:37:22.08 .net
- >>598
横からだけどマジか
ちょうどいいエージェント見つけてある
- 601 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 12:47:49.32 .net
- >>600
現場側の了解を得てるのが大前提だけどね
- 602 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 12:49:37.11 .net
- >>597
>>598
ありがとう参考になります
関西の電機メーカーでサーバのバックエンドやってます
リーダーからは直契約は会社的に無理で、そこそこ大きい会社じゃないと取引出来ないって言われてます
自分から持ち込みに行ってみますね
- 603 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 12:54:10.51 .net
- ガキみたいなおっさん多いな
今の会社来てビックリしてるわ
スーツ着たおっさんが千鳥の真似して～じゃ～とか、ガキみたいな喋り方して、～じゃね？とかきめぇー
ガイジだわマジで
- 604 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 13:02:03.25 .net
- >>601
個人とは契約しないって会社があったから手数料さっぴいてもエージェント経由してもらえるなら嬉しい
- 605 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 13:23:20.55 .net
- >>602
頑張ってね
こういうのを念頭に置いて行動していれば今回ダメでもどこかでイケる時あるかもだから
- 606 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 14:17:44.56 .net
- 貧乏臭いやつらだなあ
- 607 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 14:27:36.94 .net
- なるほど
貧乏人を見下して悦に入る素晴らしい性癖をお持ちなんですね
- 608 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 15:43:42.96 .net
- 市刑にしてください。
- 609 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 16:23:31.37 .net
- 【吉報】 日本に好感持つ韓国人12％､91年の調査開始以来最低
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1562910251/
- 610 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 17:29:49.24 .net
- なんだかんだ言って大手ではPE-BANKが一番ホワイトだよね
粘着の逆恨み以外はあまり悪い噂も聞かないし、レバみたいに搾取率高くもない
- 611 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 17:37:53.89 .net
- >>610
他の大手が酷過ぎるだけだろｗ
- 612 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:08:41.49 .net
- >>610
糞すぎ。返事もなかったり、肝心な時に連絡途絶える。天引きとか無駄なこと多すぎ。レバテックの次くらいに亡くなっていい。
- 613 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:12:41.94 .net
- >>610
提示金額が手数料前で詐欺まであるぞ
- 614 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:26:08.87 .net
- PEはわけわからん金引いてくるよな
で、プロ契約とか言って副業禁止とかにしようとしてくる
こっちは個人商店であって野球選手じゃねーっつんだよ
営業はクソみたいな態度だしマジでクソすぎ
- 615 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:29:41.83 .net
- たしか、事業者申請も強要してくるぞ。
- 616 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:38:23.41 .net
- >>615
なんだ事業者申請って笑
登録時に求められる開業届のことか？
- 617 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:46:13.10 .net
- >>614
はぁ？
個人事業主なのに副業禁止なわけないだろ。
契約書等に記載されている？
記載されてないでしょ。
- 618 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 18:55:35.23 .net
- どっちでもいいから、摘発はよ
- 619 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 19:09:30.78 .net
- >>610
PE-BANKはエンジニアを選んでる。
俺は営業やらないと言われた。
後、所得税積み立ての名目で一部代金の支払いを利息なしで先送り。
- 620 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 19:15:10.64 .net
- 仮病営業でおなじみのピーイーバンクかあ笑
- 621 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 19:41:35.01 .net
- >>619
どこのエージェントでもエンジニアを選ぶだろ。
何をやらかしたん笑
- 622 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 19:50:32.71 .net
- 案件紹介を断られて粘着しているの？
エージェントにも、レベルの低い奴とか問題児はお断りする権利があるのは当然だろ。
- 623 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 20:07:37.94 .net
- バカはレバやらpeやら使っときゃいいじゃん
俺はもっといいとこ知ってるからどうでもいいわ
- 624 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 20:12:30.59 .net
- 客先で脚を横に組んで貧乏ゆすりしまくってるやつなんなの？
給料安い派遣だから不満持っててふてくされてんのかな
そりゃそんな態度じゃ給料も安いわ、としか言えんわ
- 625 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 20:54:26.66 .net
- 組合崩れのクズ会社経由とか恥ずかしくね?
- 626 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:01:12.06 .net
- ここまで一人による私怨叩きのみだな
俺も10年近くPEにお世話になってるけど、なんの不満もねえよ
まじ親しい相手にでも勧められる
- 627 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:04:29.21 .net
- >>626
マジそれな
いまレバテックからの乗り換え応募がすごいらしい
- 628 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:26:03.98 .net
- 次スレからワッチョイつけてくれ
遠方のプロパーとチャットでやり取りして半年ほど仕事してるけど
チャット駄目だな、細かいニュアンスが判らんから頻繁に意思疎通に齟齬が出る
質問してるのか間違い指摘してるのかマジで判らんw
ストレス溜まるわー抜けようかな
- 629 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:32:33.44 .net
- 1000万付近だと売上ごまかしてないか税務調査来るのかな
- 630 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:36:42.10 .net
- >>626
★勝ち知らずPE-BANKの粘着擁護中年の不勝伝説★
「出禁」連呼 → 不発
↑この赤っ恥粘着を他人のふり → 不発
PE-BANKのポンコツ営業被害にあったら他のPE-BANK営業も仮病を使って相手にされないというポンコツ理論 → 不発
PE-BANKのポンコツ営業被害にあったら他のエージェントでも仕事が見つからないというポンコツ理論 → 不発
PE-BANKがレバやギークスに相手にされないクズが行く所だからどうこうという捨て身攻撃 → 不発
粘着自作自演 → 1人前のこともかけないバカが何人分演じても無駄 → 不発
攻撃力ゼロ、一人で自滅で毎回完全スルー（笑）
- 631 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:39:42.02 .net
- レバとかよりマシなのはとりあえず分かった
- 632 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:41:10.78 .net
- >>631
ポンコツ同士仲良くね（笑
- 633 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:41:17.62 .net
- >>627
いわゆるレバ難民だなｗ
- 634 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:42:32.21 .net
- この板ワッチョイもidも付かないんだよな
謎仕様だわ
- 635 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:44:05.13 .net
- >>619
F巻とかS井とかまだいるの？
昔知ってるだけにここを持ち上げるヤツの気が知れない・・
- 636 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:46:42.28 .net
- レバ、ギークス、ランカスターが糞過ぎるからPE-BANK？ってとこが目立つだけだろｗ
- 637 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:47:24.37 .net
- 定期的にPE-BANKを持ち上げようとして失敗する馬鹿って何なんだろう？
失格人間の吹き溜まりPE-BANKがレバ様と肩を並べる日は未来永劫ないんだろうなあ。
- 638 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:49:37.41 .net
- こんなとこまできてクソエージェントを擁護する奴居ないでしょ。PEさん出張乙！
- 639 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:53:15.41 .net
- 有意義な情報交換の場と思って書き込むとキチガイにしつこく絡まれる
ここで実体験や感想を述べることはタブーなんだねｗｗ
- 640 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:54:52.14 .net
- >>635
昔干されでもしたの？ｗ
- 641 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 21:58:10.83 .net
- 良い体験は基本書かないし、共有しない、する必要ない。そもそもメリットなんかないんだからな。信じられるのは腹いせの実話のみだろがw キチガイエージェントさん出張乙！
- 642 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:00:56.62 .net
- PE-BANKが自称大手だってｗ
- 643 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:01:52.18 .net
- >>610
当たり外れあるんだろうけど自分はもう二度と関わらん
- 644 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:03:42.04 .net
- >>637
間違いなく自演
ただ面談に行って希望金額出しただけであそこの営業に暴言吐かれたよ俺
- 645 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:05:00.14 .net
- 有名どころのエージェントに軒並み出禁食らった精神異常者が一匹潜んでることだけはわかったｗ
- 646 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:06:52.98 .net
- 稼働数、1位レバ、2位PE、3位ギークスってところなんだろうか
- 647 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:07:53.37 .net
- >>644
自分は暴言とまでは言わないけど足下めちゃくちゃ見られたぞ
他社行ったら結構単価上がったからびっくりした
- 648 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:08:15.39 .net
- PE-BANKは営業のおばさんがズボラ過ぎて3年前に退会した
- 649 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:08:41.94 .net
- >>645
また袋叩きにあって、一匹とか負け惜しみ言って泣き寝入りか～
惨めな人生だな～
- 650 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:11:05.31 .net
- どうせレバかpeの自作自演だから相手しなくていいよ
あそこがクソだなんて使ったことあるやつはみんな知ってっから
- 651 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:11:08.67 .net
- >>642
そこを否定する奴はモグリだろ
- 652 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:14:06.11 .net
- 首都圏なんとか組合時代に2年ほど在籍したけど
営業から他の技術者の悪口聞かされて引いた
手数料も固定とはいえ最初から低い単価設定だから何の意味もない
今は情弱しか残ってないと思うよ
- 653 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:16:42.54 .net
- エージェントのサービス内容なんてどこも似たり寄ったりだろｗ
だったら規模デカいとこのほうが金銭面の安心感はあるよな
- 654 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:17:37.44 .net
- >>653
たしかに小規模のとこで売掛金持ち逃げされたなんてよく聞くにね
- 655 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:19:23.59 .net
- >>654
たしかに典型的なエージェントあるあるだな
- 656 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:22:33.84 .net
- >>653
でかいほうが安心とか財務に弱そうなコメントやな。
- 657 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:28:47.48 .net
- >>656
ザ、財務？？ｗｗｗｗ
- 658 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 22:32:32.09 .net
- >>654
ちゃんと証拠残しておくに決まってるやん
俺のエージェントは小さくはないし
中規模なところだから大丈夫
- 659 ：非決定性名無しさん：2019/07/12(金) 23:44:16.49 .net
- >>620
山本だろ？
- 660 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 00:01:57.42 .net
- ピーイーに限っては具体的な話しが出るな
- 661 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 01:06:13.45 .net
- 残員糞すぎてわからんわw
そりゃPEのやつがここで自演しにきてるからなw
- 662 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 02:18:53.36 .net
- >>654
聞かねーよ
まあ、バックレてくれりゃ、翌月から2～3社飛ばして契約すればいいだけの話
1か月分くらい持ち逃げされても、2～3社飛ばせばすぐ回収できる
エージェントほど、大きいことが無意味な事業も珍しい
- 663 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 04:02:30.13 .net
- >>662
2-3社ってなに？
- 664 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 05:29:16.22 .net
- >>662
間に何社入ってるのさ
- 665 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 06:11:18.28 .net
- 他のエージェントに相手にされない低スキル中年だからといってPE-BANKに行くべきだろうか？
銀行やサラ金から金が借りれないからと言って、闇金に頼るべきだろうか？
貧困ビジネス、仮病バンク～
- 666 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 07:10:30.94 .net
- 俺クラスになるとエージェント選び放題だから、いいとこ利用する
peなんてあんなとこありえん
- 667 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 07:19:54.50 .net
- レバガサイコー
- 668 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 08:38:24.03 .net
- 今更PEネタで盛り上がってるのかよ
レバやギクができる遥か前から存在してて、その評判の悪さは有名だったよ
登録者の平均年齢が４０超えててもう若いフリーには相手にされてないから大手の中では一番先に終わりそうだよな
- 669 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 09:02:33.99 .net
- >>635
F氏はたしか取締役兼営業本部長だよ
- 670 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 09:52:22.12 .net
- >>668
最近は半数以上が中国の方だってね
- 671 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 09:56:25.60 .net
- PEとか客も使いたがらないんじゃね。
- 672 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 10:08:22.65 .net
- あんだけの売上あってそれはないだろｗ
- 673 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 11:13:39.72 .net
- >>666
いいとこ教えて
- 674 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 11:35:22.47 .net
- レバ叩いてたと思ったら週替わりでPEか・・・飽きねえな
まさかエージェントを回るとこ回るとこ無視されて
発狂してるだけの無能ランサーじゃないだろうね？
- 675 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 11:38:25.62 .net
- >>668
一昔前に荒稼ぎしていた渋谷系エージェントは定期的に役所に調査されては
社名変更したり、分裂の後ほとぼりさめたら再統合とかしてんのに
社名変更だけで30年も続いてるとか不気味だよな
バックに何がついてんだろうなアソコ
- 676 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 12:39:13.80 .net
- おまいら長机好きか？
偽装請負の象徴だよな！俺は大好きになったわw
https://mobile.twitter.com/igaryo/status/1144446397200003072?s=20
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- 677 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 17:41:47.12 .net
- とりあえず大手フリーエージェントではPEバンク？が一番マシってことだけはわかった
- 678 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 17:56:24.62 .net
- >>677
黙ってろクソ工作員
暴言当たり前クソ営業のpe工作員が
- 679 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 18:37:28.84 .net
- >>677
レバからPE-BANKに乗り換えようかなー
- 680 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 20:07:20.70 .net
- うむ、お里が知れるな
- 681 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 20:24:57.69 .net
- 他で相手にされなくなったロートル中年の仲間はみんなPE-BANKに集まってるよ
渋谷はもう疲れたでしょう。
技術者の死に場所泉岳寺に早くおいでよ！
- 682 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 21:00:20.17 .net
- >>681
泉岳寺とは逆恨み殺人犯の英雄気取りか
- 683 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 21:09:37.91 .net
- 家賃があがるからあそこに居られないかもしれないとさ
- 684 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 21:14:24.82 .net
- 最期と泉岳寺は関係者ないかよw
教養なさすぎ。
- 685 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 21:14:39.55 .net
- 最期と泉岳寺は関係ないかよw
教養なさすぎ。
- 686 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 21:31:37.36 .net
- 暴言とわけわからんプロ契約とやらとわけわからん何万かの手数料みたいなのが気にならない人はpeでやればいいんじゃない
だがいちいちスレでpeの話なんかすんなや、くだらねえ
フリーの経験多少ある人間ならみんな知ってっから
- 687 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 22:09:32.41 .net
- 所得税源泉でもない謎の天引きされても文句もいえない豚
- 688 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 22:19:01.84 .net
- >>687
源泉徴収の何が悪いのか？源泉徴収したかしないかで差が出るようでは自営業ではない。
- 689 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 22:30:35.76 .net
- 脱税しないとか馬鹿かよ
- 690 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 23:20:29.34 .net
- エージェントは余計な福利厚生とか補助とかやんなくていいんだよな
その意味でもPE-BANKは最悪のとこ
- 691 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 23:35:09.60 .net
- PEがやってるらしい報酬の天引きはアレ違法の可能性があるな
源泉徴収するわけでもないのにキャッシュフローを多く見せたいから
預り金を不当に徴収していると思われても仕方ない行為に思える
だれか天引きされてる人いない？
俺が被害者だったら出資法違反の線で金融庁に問い合わせてみようと思ってたが
金融庁側の見解を知りたい
- 692 ：非決定性名無しさん：2019/07/13(土) 23:38:05.31 .net
- PEは関わったことないが源泉徴収票くれないんだったら違法臭いな。
- 693 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 01:14:37.42 .net
- 結局PE-BANKとレバテックってどっちが糞なの？
- 694 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 01:24:18.64 .net
- レバは知らないけどPEはとりあえずクソだよ
関わるならいい人に当たらない覚悟もして行った方がいい
- 695 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 01:40:39.36 .net
- >>692
源泉徴収をしていながら、源泉徴収票がないなら、脱税どころの話ではない。詐欺という刑事事件。
- 696 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 02:14:21.29 .net
- レバのバナー広告、スペースの半分を若い女の画像で占めるのやめろよな
品がない
- 697 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 02:36:41.15 .net
- >>695
フリーの場合は、支払調書っていうんじゃなかったっけ？
おれは、取引したこと無いから知らんけど、
天引き分は税務署に納付してるんじゃなくて、
年末にまとめて払うとかって話じゃなかったかな
- 698 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 04:06:43.85 .net
- エフォーションも渋谷
- 699 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 06:29:35.58 .net
- PEは報酬の5パーセントが天引きされ3月に天引きされた分がまとめて振り込まれる
当然無利息でな
- 700 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 06:40:37.34 .net
- >>699
詐欺じゃん
- 701 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 06:45:44.65 .net
- >>700
詐欺ではないだろｗちゃんと説明があって同意した上でのことだろうし
- 702 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 07:35:22.32 .net
- >>689
脱税って源泉徴収しないエージェント選んで申告してないの？
税務署は安い個人事業主相手なら動かないだろうと踏んでるのか？
魅力的だが、ちょっと後が怖いな
- 703 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 07:48:56.25 .net
- >>688
文盲？
- 704 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 07:55:53.62 .net
- >>699
利息つけろやな
- 705 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 07:58:14.65 .net
- >>701
弱者を騙すブラック企業の言い分
- 706 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 08:16:41.89 .net
- >>697
支払い調書は源泉徴収した側が税務者に申告するものです。
- 707 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 08:24:37.25 .net
- 源泉預かりの場合、マイナンバーを教える必要がでてくるよな
信用できないブラックに教えるなんて無理だな
エージェントの営業なんて
平気で間違えメール送るし
別のエージェント移るときに
個人情報をごっそり持ち出して
平気で連絡してくるからな
- 708 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 08:51:37.18 .net
- システムに違いはあって糞とかはあるかもしれないけど
結局はどこのエージェントだろうと営業しだいだな
- 709 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 09:10:25.70 .net
- >>693
>>696
両方とも無能派遣ばかり
- 710 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 09:49:34.42 .net
- 自分の所有する机で仕事してない限り
派遣と同じなんだよ・・・・同じ事
それは自覚した方がいいぞ
- 711 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 10:04:49.04 .net
- >>708
ここではすこぶる評判の悪いレバの営業は俺にとっては信用できるいい人だからな
結局は案件と単価と営業の人柄
- 712 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 11:14:21.91 .net
- レバガはすごく舐めてくれます
限界を超えて絞ってくれます
素人童貞M男にはたまりません
- 713 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 12:15:45.16 .net
- 摘発はよ
- 714 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 12:31:01.23 .net
- PE-BANKに登録してすぐの営業は最悪だった
自分も元はここの技術者だったがウリなのか、やたら知ったかぶりの知識を面接で被せてくるし
口臭のキツイ40過ぎのBBAが自分の痴漢体験やらなんやらを面接後の茶店で延々クっちゃべるし
その案件は付いたけど、次更新時にとっとと別エージェントに乗り換えたわ
Y内さん、あんた上司の愚痴をエンジニアに愚痴ってる暇あったらもっと営業しなよ
- 715 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 12:38:40.73 .net
- >>710
同じじゃねぇよ、バカかよ
契約が全てなんだよ
業務委託は業務委託、それ以上でもそれ以下でもねーよ
- 716 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:07:15.36 .net
- 契約とか知らない現場の人には、他の社員と同じに見られてるってことだろ。
- 717 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:37:43.52 .net
- >>706
それの複写をフリーにも交付するんじゃなかったっけ？
源泉徴収票は社会保険料だの生命保険料だのって、会社員にしか使えない書式だと思う
- 718 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:42:26.13 .net
- エージェント経由せず自分で
構内作業場と物品借りる契約
チームメンバー連れて契約書作って
設計書や工程管理を書類で作って
人件費を理論的に説明した見積もり出して
契約交わせば派遣扱いはされないだろうよ
なんせ偽装請負じゃなく請負
受け入れのために会議も頻繁に開かれ
末端のプロパーも知る事となるわけ
まぁ派遣のほうが楽で稼げるよ
請負として能力見せたいならやれば
- 719 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 13:52:54.33 .net
- フルリモートが安くて割に合わないから週短で常駐に戻るかも
受かれば大手だからまた開発らしい開発環境で開発できそう
今までのは本当に酷かった
あんなんでどうして売上があって給料払えてたのかなぁ…
- 720 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 14:20:45.68 .net
- >>719
リモートのが周り気にせずに作業できるのに。
- 721 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:12:41.58 .net
- >>717
まさか確定申告していないのか？
- 722 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:18:07.91 .net
- 年末調整が確定申告だと思っている日本人が多いから源泉徴収という言葉に反応するのか。
フリーで確定申告しない、確定申告したとしてもたくさんの控除項目があるのに控除せずに所得を高くして申告しているわけか。
だから源泉徴収を嫌うやつがこのスレにはいるんだね。
- 723 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:36:44.15 .net
- >>720
何時から何時までが決められてないから目覚めたらすぐ仕事できるし周りが気にならないのはいいところ
でもしょっちゅう連絡してくるし、工数も単価も少ないから160hでもらえてた分を稼ぐのに220h必要だよ
- 724 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:50:42.06 .net
- >>723
そんなもんやる前から分かり切ってる話じゃんｗ
- 725 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 15:59:07.06 .net
- >>721
源泉徴収ないエージェントもあるからな。ただ個人事業主の源泉徴収知らないのはまだ1年目か、本当に申告してないかのどちらかとは思う
- 726 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:07:59.18 .net
- ぺとレバには関わっちゃいけないことだけは分かった
- 727 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:13:41.50 .net
- >>723
それは減らしすぎに見えるな。
リモートにしても金額減らさない客も多いと思うけど。
- 728 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:16:05.80 .net
- >>723
それ、足下見られてるぞ。向こうは自社に席を用意する必要のない分経費は浮いてる。値上げ交渉すべき。
- 729 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:16:59.95 .net
- >>723
リモートだからって単価を下げすぎる所は駄目だな
- 730 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:17:05.52 .net
- >>725
彼はフリーになると生命保険料の控除ができないと思っているようだから、無知にもほどがあると思うよ。
- 731 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:20:44.05 .net
- エージェントがいてリモートになったらそんな下がるなら、エージェントが無能だと思う。
- 732 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:32:45.74 .net
- >>724
単価が安いのは妥協してたけど、先にやってた同エージェントの別案件は貰ってから返すまで連絡不要
工数もこっちで増やし放題、時間がとれなくてできない時は断れたから油断してた
>>727-729
常駐で140hまで減らせば4割減だった
>>731
それな
もともと単価の安いエージェントだから他所の半リモートに乗り換えるだけでもだいぶ違うと思う
クラウドテックの親切な人が頑張って探してくれてるけどレバにも連絡してみようか
- 733 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 16:36:02.99 .net
- いや、リモートだからって理由で単価下げる現場はある。
面談時にリモートなら単価さがるかなーっていわれて、は？ってなったわ。
- 734 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 17:40:52.16 .net
- 完全出来高で契約できないタコのくせにリモート契約なんかするのが間違い
- 735 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 19:14:00.93 .net
- >>730
はあ？どちら様？
年末調整してもらってるエージェントの契約社員さん？
確定申告書を書いたことも見たことも無くて控除の仕方も知らないのか？
- 736 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 19:46:42.94 .net
- そういえば
確定申告や帳簿付けのサポートやります
みたいなエージェントもいるな
そんなことも自分でできないような人は
フリーになるなよ
- 737 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 20:54:12.69 .net
- >>736
税理士に頼んでないの？
- 738 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 21:00:55.79 .net
- 顧問弁護氏2名、税理士５名ついてて違法な制度を長年運営してるなんてありえねえだろｗ
- 739 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 21:02:39.75 .net
- ITフリーランスの確定申告位でなんで税理士に頼むねん。金の無駄。
- 740 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 21:46:27.70 .net
- >>739
その通り
複雑な仕訳皆無なのに
自分で出来ないなんて無能の極み
- 741 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 21:50:53.15 .net
- >>735
源泉徴収されると年末調整がないから所得税が高くなると書いたフリーランスがいる。
少し遡って読んでから言え！
- 742 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 21:59:13.65 .net
- >>741
すまんが、ちょっと探しただけじゃみつからなかった
どのカキコを見て、そういう認識になったんだ？
- 743 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 21:59:24.60 .net
- >>738
弁護士、税理士は正義の味方ではなく、むしろ悪徳ヤクザですよ。
弁護士のクソっぷりになぜいまだに気づかない？
民事訴訟にうとい国民を狙って、過払い金請求みたいな誰でもできる仕事をやっているやつらがまともなわけがない。
いまどき民事訴訟なんて個人が裁判所に行って話して書いて終わり。相手が弁護士でも支離滅裂の文章で、理詰めの話もできない。
弁護士があまりに余っているため、弁護士によっては生活のために犯罪に加担している。
振り込め詐欺や闇金などは弁護士や税理士だらけ。
- 744 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 22:02:28.86 .net
- ちなみに弁護士のほとんどはフリーランスです。だから常識外れがたくさんいます。
- 745 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 22:02:53.66 .net
- 過払金請求は素人やるにはハードル高いし
民事訴訟は裁判所行って終わりのわけ無いし
まず訴状書くのも大変だから
- 746 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 22:22:06.27 .net
- >>745
だから弁護士ではなく司法書士にやらせる。いまは過当競争になっているから、条件をあちこち聞き出して、安いのにやらせる。
実は中小のサラ金に頼むと破格の安さでやってくれる。過払い金請求はあくまで和解なので、時間をかけて個人がちんたらやってもいい。ダメ出しは裁判所がやってくるから、裁判所にやらせる手もある。
まあ裁判所からは面倒なやつと思われるが。
- 747 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 22:32:09.33 .net
- >>745
訴状のサンプルはネット上にゴロゴロしています。もはやテンプレート化しているので簡単です。
結局、借りたところからとの和解にすぎないので、必ず訴訟になるわけではありません。
このあたりは誤解されまくっていますが、借りたところに直接、相談すればよいのです。
貸し金業者は逃げられないことを知っていますから、素直に応じます。
ちなみに最近の弁護士のトレンドは債権回収です。昔の借金の取り立てです。弁護士になったのに借金や未払いの取り立てをやって生計を立てています。
弁護士は社会の底辺職業になりはてました。日本では法人同士の訴訟が少ないので、仕事がないんです。
インターネットのせいで弁護士スルー、司法書士スルーが多いのです。
- 748 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 22:39:20.04 .net
- 自分で個人だと時間がかかるとか言ってんやんw
- 749 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 22:40:02.98 .net
- ここサラ金スレじゃ無いけど？
- 750 ：非決定性名無しさん：2019/07/14(日) 23:46:24.11 .net
- 摘発まだかー？
- 751 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 00:12:59.03 .net
- 時事通信は中立的でもっとも正確。朝日新聞は若干、旧民主党寄りの予想を出した。産経新聞は若干、自民党寄りの予想を出した。
それでもこの3つの分析には大差がない。東京選挙区はほぼ確定した。
当選者は自民党現職の丸川(台本がないと何を言うかわからないぶっとび女)、
自民党現職の武見(いつものハゲじじいもう5回シコシコ)、
公明党現職の山口公明党代表(誰もやりたがらない創価学会内の仕事を押し付けられているかわいそうな人)、
立憲民主党の塩村(東京で人気のいまでもオカズになるヌける熟女)、
共産党の吉良(共産党の女性アイドル、もう年だがまだまだエロオヤジに人気)、
立憲民主党の山岸(元朝日新聞政治部のメガネ、前頭ハゲ進行中)。
落選者で得票数第1位は維新の会の音喜多(東京都北区の区長選で落ちたのは悪口が書かれたせいだとして裁判で争っている最中のクズ、小池百合子都知事の元小間づかい、寄生できそうな政党につく虫)。
以上
- 752 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 01:03:41.12 .net
- 安倍さんは好きだな
- 753 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 02:00:35.40 .net
- 熟女とハゲが
- 754 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 05:40:59.18 .net
- >>751
６人区無風か
なら吉良よし子でええか
- 755 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 05:59:15.67 .net
- 若くして月収80万の俺が女の一人もいないってどういうことなの？
もう一生独身で行こうか迷ってるわ
- 756 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 06:02:01.16 .net
- すごいな。俺をもらってくれ。
- 757 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 08:39:59.25 .net
- サラ金使ってる時点でダメ人間だろ
- 758 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 10:08:12.62 .net
- リーマンショックの時は俺も少しつまんだ
- 759 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 10:50:10.98 .net
- 経営者になって
社長になってみて
そしたら入れ食いよ
お金だけじゃないのよ
- 760 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 12:57:12.58 .net
- >>755
それ月商だろ、ブサイク
- 761 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 13:53:43.77 .net
- フリーエンジニアなんて経費ほとんどないから
ほぼ月商イコール月収じゃんw
- 762 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 14:04:47.51 .net
- 仕事の保証とか有給休暇とかないから正社員の月収とは全然違う。
- 763 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 14:12:51.42 .net
- え、翌年支払う税金別にしてないの?
- 764 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 14:18:39.90 .net
- 正社員と急に比べ出すのはアスペルガーっぽいw
- 765 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 14:19:37.81 .net
- >>763
え、月収の言葉の意味知らんの？
- 766 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 14:32:33.65 .net
- 月収という語に法律的根拠はない。
- 767 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 14:51:47.52 .net
- >>755
女「最低、年収600万ないとねー」
っていってるやつなら、付き合ってくれそう
- 768 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 15:03:29.19 .net
- 誰も法の話してないよw
- 769 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 15:05:15.07 .net
- 個人事業主だし月収でええじゃろ
細かいやつには月商
- 770 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 15:14:05.86 .net
- 見た目の気持ち悪さでレバテックやPE-BANKから門前払いを食らった精神異常者ｗ
- 771 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 15:53:13.75 .net
- 経費何割ぐらいにしてる？
五割は多いかな
- 772 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 15:54:27.94 .net
- フリーエンジニアで5割は無理だろ
- 773 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 15:59:13.64 .net
- 今年度の経費は100万近くなりそう
- 774 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 16:17:51.90 .net
- 明日こそ摘発されるといいな～
- 775 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 16:22:11.32 .net
- ないないｗ
- 776 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 16:57:10.39 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 777 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 17:26:45.64 .net
- >>771
どういう意味？帳簿つけてないってこと？
- 778 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:10:16.73 .net
- >>761
池沼だから理解してないよそいつ
- 779 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:30:07.22 .net
- >>771
俺は家賃の4割経費にする予定
家でも仕事してるしそんくらいいいだろ
俺の家の4割は事務所
それは譲らない
- 780 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:39:29.47 .net
- >>755
フリーの80万は会社員の年収500万相当だよ。退職金や安定性、将来の給与増加考えるともっと低いかも。貧乏人だよ。
- 781 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:41:32.07 .net
- >>771
20%ぐらいにする予定。税理士頼むからね。パソコンとかVRゴーグルとか結構色々買ってしまった。(ゲーム開発でアフィリエイト少し貰ってるからゲーム研究も経費)
- 782 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:49:06.56 .net
- 経費100万普通に越えるわ…
交通費で40万、パソコンやら機器で25万、サーバレンタル費用で15万、あとゲーム関連で10万…。開業費残り45万ぐらいあるけど100万超えない様に10万程度しか償却できない。
実家住みだけど普通にキッツイわ。
- 783 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:49:18.47 .net
- 経費をどれくらいにするかと税理士つけるかは関係ないぞw
- 784 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:52:52.24 .net
- 交際費40万ってマジで言ってる？
ちゃんと領収書とっていて
調査が入っても相手をきちんと証明できる真面目なヤツ？
- 785 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:53:35.48 .net
- >>780
俺はそうは考えてない
まずジジイになってから退職金なんか貰っても遅いし
あと国民年金は俺は二年免除もう使ったし、保険もデザインのやつで抑えれるし、やり方次第だろ
俺は早い段階で金が欲しい
そして早めに法人化して人集めて三倍界王拳でいく
起業したら厚生年金に入るし、退職金も自分で設定する
若い奴ら育成しながら飴と鞭でうまく飼い慣らして、できるやつにはチームリーダーなど、良いポジションを任せていく
年金だ退職金だ、だから正社員がいいなんて考え方は古いし今の時代を勝ち抜けない
そもそも正社員だけやっててもスキルが増えていかない
フリーの方が色んな経験ができるし、スキルが身につく
- 786 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:54:40.61 .net
- 40万なんて余裕
- 787 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:55:17.45 .net
- そもそも正社員で将来の給与増加ってw
いまそんないい時代ちゃうぞ
- 788 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 18:57:42.65 .net
- >>785
フリーのほうがいいといいながら
自分で作った会社には
奴隷社員を囲うんだな
お前のようなヤツには
相応のクズ社員しか集められないだろ
- 789 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:09:38.61 .net
- いま法人化出来ないやつはずっと無理だよ
- 790 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:19:24.75 .net
- >>784
ちゃんと読め。交通費だ。もちろん全て領収書や利用履歴とってる
- 791 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:21:05.72 .net
- >>785
本当に健康保険入ったの？あれ審査あるし、SEはできないってわざわざ書いてるんだよ？あと組合費は別に掛かってて、そこから補助出てるカラクリなの知らないの？
- 792 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:22:42.88 .net
- うん、デザインのはPG、SE入れなさそう
- 793 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:26:38.60 .net
- >>790
あらやだ
病院へ行こう
- 794 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:27:35.58 .net
- >>785
国民年金の2年免除って何？健康保険の任意継続2年と間違えてる？
法人化すると役員報酬一定で法人税率高いから税金増えるし、協会けんぽの安さはある程度相殺されるんだよ。
まだフリー1年目だろうし、ちゃんと勉強しよう。
- 795 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:28:43.02 .net
- >>793
気にするな、交際費は年間で3万ぐらいだw(付き合い下手
- 796 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:31:14.25 .net
- >>795
同じだ
歓送迎会を嫌々参加する程度
あと旅行とかに行ったときに
気が向いたらお土産
- 797 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 19:42:14.76 .net
- 風邪引いた
喉の痛みと鼻水とクシャミが凄い
こんな時期に風邪引くとは思わなかったわ
- 798 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 21:47:07.41 .net
- >>777
つけてるけど素人なのであれもこれもどこまで経費にしていいかわからないから結果適当に五割ぐらいにしてる
もし来てもある程度払ってれば追加も安いだろうしね
- 799 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 22:08:47.88 .net
- >>707
上は知らないけど下は聞くな
- 800 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 22:15:52.80 .net
- >>794
横だけど最後の一行ブーメランになってるぞ
>>798
家で仕事してないなら按分は15%くらいじゃないと怒られるんじゃなかったっけ
- 801 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 22:22:31.19 .net
- 商流で平然と行われてる事は
言い訳すらできない完全違法行為だらけ
こんなもんの延長で法人とか
俺はいやだね放火されても文句言えねえわ
- 802 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 22:24:50.90 .net
- 怒られるというか調査が入ったら指摘される
入らなかったら申告は自由だよ
- 803 ：非決定性名無しさん：2019/07/15(月) 22:59:25.82 .net
- 昨年フルリモートしてる時期が多かったが
５割に留めておいた本当はもっと使ってた
- 804 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 08:12:52.22 .net
- 交際費より委託営業費で40万くらいすぐ超えるだろ
- 805 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 08:25:34.08 .net
- >>794
役員なんていないもん、俺しか
俺がオーナー社長で、当分役員なんて設定しないよ
しても俺の未来の嫁くらい、まぁいないけど
- 806 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 08:26:57.12 .net
- >>801
オートロックマンションにすみゃいいじゃん
- 807 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 09:13:26.20 .net
- 隣人や階下住人宅から火が出ないとでも思っているのか？
つーか中国人か朝鮮人と思しき謎の言語を話す連中が階下に住み着いて
毎日飯どきになるとニンニクくせえガスが換気扇から噴出してきて気分が悪かったわ
あとスカトロプレイでもしてんのか何か食ってるのかわからんけど
クソの臭いまで立ち込めるし異文化の食生活には驚くばかりだぜ
- 808 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 09:50:29.69 .net
- 委託営業費ってなんだよ爆笑
- 809 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 09:59:51.46 .net
- 営業業務を外部に委託することでは？
理解する能力がないのか
- 810 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:02:47.69 .net
- 普通にエージェント使ってる場合は、営業を委託しているわけではなく中間搾取されてるだけなので
経費として認められない。
- 811 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:34:17.10 .net
- 風俗のように偽装請負もいっしょだろ？書きにくい所を申告してやってるんだから好きにかけば？
- 812 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:37:10.71 .net
- エージェントの搾取は費用だろ
- 813 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:41:54.38 .net
- エージェントがとってる金は客の経費であって、フリーランスの経費ではない。
- 814 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:54:13.22 .net
- 悪い事して稼いだお金！
- 815 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 10:54:46.38 .net
- 今日こそ摘発されるかな
- 816 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 11:04:20.71 .net
- 実際その委託営業費で支払いがあって領収書持ってんの？
- 817 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 12:10:28.22 .net
- 売上950万、経費450万
内訳は交通費80万接待交際費90万福利厚生費90万あと雑費80万
あとは覚えてないな
- 818 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 12:22:22.92 .net
- 経費つけすぎてる脱税犯が多いな。
税務署も売上1000万も行かない雑魚事業主にいちいち構ってられないから
仕方ないのかな。
- 819 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 12:30:26.55 .net
- 個人事業主には福利厚生費はないものと思えとどこかで読んだけど付けてもいいのか
備品ってことにしといて雑費にしちまうが
- 820 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 12:42:24.49 .net
- 今の現場のビル、なんか工事現場の刺青入ったドカタみたいなやつらとかが食堂に集まってきてすげー邪魔なんだが
なんでオフィスワークのホワイトカラーの俺がブルーカラーと飯食わにゃならんのよ
別にこっちもプライベートなら気にならんが、こっちが仕事モードの時に寄って来られるのはたとえ昼休みでもすげー邪魔
- 821 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 12:42:28.23 .net
- ほとんど旅費交通費と接待交際費と消耗品費くらいしかないだろうに
見得を張るなよクソ雑魚ナメクジ
- 822 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 12:54:59.08 .net
- 福利厚生費と雑費はなんなんだろ
もし否認されたら合わせて課税対象170万が5年遡求でペナルティは10-15%くらいか
まあ余裕だな
- 823 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 14:25:00.04 .net
- >>820
外の人も利用できるタイプなんだろ
工事や建設終わるまで弁当にしろよw
- 824 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 16:03:44.24 .net
- お前はブルーカラーだよ
頭頂部は既にナチュラルお肌カラーだけど
- 825 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 18:54:12.89 .net
- 法人化してないのに
福利厚生費なんてつけられるわけねーだろ
- 826 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 19:22:13.47 .net
- 税務署はInをごまかすのは非常に厳しいけど、出る方をごまかすのは見せしめ的にしかやらないよ
そこまで人出がないし、税収にもそんなに貢献しないしね
こっから先は経験はないけど出る方は指摘されたときにおとなしく修正すればいいわけだから神経質になることもないよ
たかだか１０００万だろITフリーなんて
- 827 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 19:24:59.58 .net
- いや偽装発注とか脱税の典型的な手口なんだがw
見せしめも何も調査入ったら
「個人で福利厚生費って？」って聞かれるよ
それに修正してもペナルティは食らう
- 828 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 19:38:22.38 .net
- ふう、毎日行けばお金が手に入る、毎日いけば…
- 829 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 19:52:35.32 .net
- 俺の今の現場、勉強して金貰ってるだけだわこれ
嫌な感じのやつは一人いるが、そいつさえ無視しとけばすげーおいしいかも
新しい技術勉強して単価も満足
まぁ嫌な感じのやつは貧乏野郎だからフリーの俺を僻んで敵視してるのかもしれんな、俺を嫌う理由が見当たらないもん
- 830 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 19:52:43.98 .net
- >>828
50万固定やで
- 831 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 20:17:14.60 .net
- 交際費以外がすさまじいな。福利厚生費はぶっとびすぎてるとして交通費80万ってのも凄すぎ。さすがに調査入りそう。。
- 832 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 20:23:08.08 .net
- 雑費80万も多すぎ。ちゃんと消耗品費とかの科目にしないとダメだな。
- 833 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 20:30:44.95 .net
- 待交際費90万も調査入ったら説明できないだろ
ここまで悪質だと
修正だけじゃ許されないかもな
- 834 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 21:39:41.39 .net
- >>831
通勤遠距離の定期でも
年20～25万ぐらいで十分だからな
80万って出張で飛び回ってる事になるし
- 835 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 22:17:41.12 .net
- 委託営業費300万円（爆笑
- 836 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 22:32:38.91 .net
- フリーランスが増えて経費いい加減につける人多いと
調査きつくなるかもね。
- 837 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 22:55:48.66 .net
- 知り合いのフリーで、自殺した人とかいる？
- 838 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 22:58:03.89 .net
- 赤 真っ赤な太陽に 白 ぽっかり 白い雲 そら みんなで歌おうよ
ラッタッタッタッ ラッタッタッ ランラン ランララ ラン
真っ赤っ赤の真っ赤っ赤 真っ白けのけ 真っ白けの真っ白け 真っ赤っ赤の赤.
- 839 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 23:19:50.56 .net
- >>837
いるわけないやん
嫌ならすぐ抜けられるし金もいいし
- 840 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 23:20:32.72 .net
- 俺の現場もクソプロパー一人二人いるが、金のためと思えば池沼と思って我慢できるな
- 841 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 23:32:59.40 .net
- >>834
僻地舐めんな40万超えるぞ('･ω･`)バスとJR
- 842 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 23:33:43.16 .net
- >>837
いるよ。大きな現場だと普通にあるよ。誰も責任とらないから抜けたほうがいい。
- 843 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 23:43:33.31 .net
- 自殺するフリーってメンタル弱すぎるな
責任なんてないじゃん
業務委託なんだから契約更新しないで抜けますでいいじゃん
やっぱ俺の能力が超絶すぎて無茶振りでも全部対応しちゃうから大丈夫なだけで、無能はフリーになっちゃいけないな
- 844 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 23:54:47.08 .net
- 年とってから、生涯の収入が実は少ないことに気付いて絶望して
自殺するフリーはいるんじゃね。
- 845 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 01:08:21.78 .net
- 今度の選挙、支持政党なしってどうなったのかなと思ったらなんかパワーアップして帰って来てた(*‘ω‘ *)
- 846 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 07:30:01.56 .net
- >>817程度に色々文句多くいうやつ多過ぎｗ
みんな真面目なんやな
- 847 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 08:11:39.74 .net
- >>844
大手には負けても特定派遣中小の２倍は稼げる
- 848 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 08:32:52.60 .net
- 会社からの束縛を抜けて
フリーランスになったのに飽き足らず
とうとう魂のフリーを選んだのか
- 849 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 08:44:22.00 .net
- >>843
別に仕事のストレスで死ぬとは限らんだろ
- 850 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 10:57:34.80 .net
- 生涯の収入の少なさていうか、若いときに金使いすぎて年とって
金がなくなって自殺するフリーはいそう。
国民年金だし。
- 851 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 11:13:32.76 .net
- >>846
やったもん勝ちも調査来て泣くのも自己責任としか思ってない
うまくいったら得するし来たらしんどい
それだけ
- 852 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 11:53:31.00 .net
- おまえら消費増税のタイミングで価格交渉すらだろ？
- 853 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 12:17:05.58 .net
- >>851
全くその通り
- 854 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 12:26:44.45 .net
- >>852
まさか、税込額で契約してないよな？
- 855 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 12:33:43.41 .net
- >>817って何はともあれそんだけ出費してるってことだろ？
すげー浪費家だな
俺まずケチだからそんなに出費してねーわ
居酒屋とかも行かなくなっちゃったし
- 856 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 12:42:18.32 .net
- キャバクラで毎月10万くらい使ってしまう
- 857 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 12:42:27.74 .net
- 現場がもっともっとって期待かけてきてめんどくさいんだけど
お前らこういう時応えてる？どうしてる？
- 858 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 12:57:12.44 .net
- >>857
応えて契約更新のときにふっかける
無理なら抜ける
- 859 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 16:05:37.89 .net
- >>856
もったいねーよ！風俗いけや
- 860 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 16:17:00.76 .net
- >>856
現場にいる女を誘って飯奢った方が安いぞ。
若い奴は金ないからいい飯なら喜んでくる。
- 861 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 16:24:14.06 .net
- >>855
税務調査なんか来ないと踏んで領収書も無いのに適当つけてるか
でもそれはそれでありだけどな
来なけりゃラッキー、来たら追徴っていうギャンブルだがまあ来ないだろうし
- 862 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 16:26:58.89 .net
- 個人タクシーの運ちゃんや農家やってるじじばばの申告なんてもっと適当だろうけど
- 863 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 17:36:33.05 .net
- >>861
それならむしろ無申告だろ
- 864 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 18:21:46.78 .net
- 俺の親社長なんだけど業務委託で源泉徴収なしでもバレるから確定申告はしろって言われた
親がおそらく税理士に丸投げの人だからおそらく分かってない可能性があると思うんだが、企業が個人との業務委託契約を役所に届け出るなんてことあるのかね
聞いたことないわ
役所が何で俺らの売り上げを知るかって、源泉徴収くらいしか思いつかないんだが
- 865 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:00:51.30 .net
- >>811
警察が捕まえられないからね
- 866 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:04:28.28 .net
- 悪い事して稼いだお金!
汚いお金で上場したエージェント。
摘発はよしろ。
- 867 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:04:28.70 .net
- >>864
銀行の振込額一覧からSELECTで一定以上抽出
会社員、確定申告済を除外
税務調査の基本やぞ
- 868 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:07:33.15 .net
- ソース内でSQL文を文字列でつないでく
とんでもない現場に遭遇した
- 869 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:23:40.13 .net
- >>868
普通じゃん
- 870 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:24:31.74 .net
- >>868
別にインジェクションの危険性ないならアリじゃない？
- 871 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:25:17.02 .net
- >>868
そこまで珍しくもない。
- 872 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:26:53.28 .net
- >>868
最近はマイクロORMを使うことが多いから普通。
もちろんパラメータ部分は文字連結はしない。
- 873 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 19:49:03.69 .net
- >>868
いままでなにしてたんだよ
- 874 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:32:41.17 .net
- フリーなのに毎日毎日残業で家帰るの21時だわ
絶対に終わらないようにタスク割り振りまくって残業するのが当たり前系の会社だよ
まぁほとんど勉強みたいなもんだから我慢してるけどね
プログラミングスクールにでも通ってるつもりで残業してる
- 875 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:35:11.34 .net
- >>867
振込額見れちゃうの？マジ？
じゃあ俺の80万これなんだってなりかねないじゃん
- 876 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:42:26.87 .net
- それ嘘だよ
調査の対象にならなきゃ口座なんか見れない
- 877 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:46:37.01 .net
- >>874
奴隷じゃん
- 878 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:52:15.44 .net
- >>858
そういう手かー
参考にするよありがとう
- 879 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:53:49.14 .net
- >>868
今までどうしてたの？
- 880 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 20:55:47.28 .net
- >>874
超過清算ありなら問題ない
- 881 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 21:22:48.86 .net
- >>879
こういうことだろ？
昭和のコボラーが得意とする書き方のやつ
SQL=” SELECT AH01，AH02，AH03 ”
SQL= SQL +” FROM BAKA_TBL ”
SQL= SQL +” WHERE UNKO1 = 072 ”
SQL= SQL +” ORDER BY CHINKO2, MANKO3 ”
- 882 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 21:33:20.62 .net
- PreparedStatementとStringBuilder使え。
- 883 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 21:48:06.04 .net
- >>874
上限いかないギリギリで働かされてるのかな
- 884 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 21:48:08.61 .net
- 確かにSQLは別ファイルだったりするね
古いけどiBatisみたいに。
それともHibernateとかのO/Rマッパー使うからSQLあんまり書かないとか？複雑なクエリ投げたければSQL書くけどね。
- 885 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 22:04:03.60 .net
- >>854
税込金額で契約してても、消費税分の値上げに交渉は必要ない
10月以降の検収分は、110/108して請求するだけ
- 886 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 22:31:10.45 .net
- 業務アプリとかやってるが普通にこういうのだぞ
>>881
- 887 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 22:52:09.61 .net
- >>886
まじか。もう令和だけど。
- 888 ：非決定性名無しさん：2019/07/17(水) 22:53:11.07 .net
- 最近のSQL小文字なイメージあったけど
- 889 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 00:07:13.95 .net
- >>868
batisとかDomaとかDBFluteとかいくらでもあるだろW
その現場ヤバいよ
それで残業があるなら即抜けた方がいい
- 890 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 02:11:07.74 .net
- レバの支払いサイト15日ってすごいな
15日が日曜祝日の場合は前営業日振込になるのかな？
- 891 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 03:00:34.08 .net
- サイトだけなら、早いところはいくらでとあるぞ。3日とかな
- 892 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 06:28:21.28 .net
- >>888
テーブル名やカラム名などは小文字でもよいが、予約語はすべて大文字なのが正解
- 893 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 06:31:03.92 .net
- >>874
21時で文句とかゆとり過ぎるわ
- 894 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 06:46:08.33 .net
- 提示に帰らないとか無能すぎるわ
- 895 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 06:57:37.34 .net
- あ、定時強制退社のパートのおばさんおじさんだ
- 896 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 07:10:30.47 .net
- フリーになってまで残業してる馬鹿が反応してるわ
- 897 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 07:44:09.74 .net
- >>895
社畜はな
- 898 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 07:55:43.98 .net
- いまそんな21までガリガリやってるとこあるのか
働き方改革で全然見なくなったぞ
- 899 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 07:59:25.52 .net
- http://i.imgur.com/YtztLmT.jpg
- 900 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 08:27:28.68 .net
- 働き方改革(笑)
- 901 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 08:29:01.46 .net
- 金もらえるなら有
その辺も交渉次第
- 902 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 08:32:07.03 .net
- >>898
20時まで、電車で1時間かかるだけ
あと朝は10時からだからちょっと遅い
- 903 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 08:40:17.65 .net
- 通勤時間を稼働に含めるバカ
リモートでならゼロなのにバカ
- 904 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 08:47:08.05 .net
- 朝10時から20時、1時間休憩で9時間労働
アホか
- 905 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 09:35:13.43 .net
- 通勤時間いれちゃうやつおるか？？？
- 906 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 09:53:27.51 .net
- >>900
怪しいとこに行ってるとわからんか
- 907 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 10:14:03.60 .net
- >>889
大量データで速度必要な処理は直書きだよ。ORマッパーだと遅い
- 908 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 10:28:36.83 .net
- ライブラリ使わずSQL文を文字列で繋ぐって今どき普通なのか？
すげー読みづらいし、メンテナンスしにくいし
デメリットばっかだと思うんだけど
- 909 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 10:56:33.99 .net
- 働き方改革のおかげで月の下限が140になってニッコニコやで
- 910 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 10:56:38.56 .net
- SQL文を書かないってこと？意味がわからんよ
- 911 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 11:12:54.18 .net
- ＳＱＬは書くけど
条件が変わるんだから
ライブラリ使うのが普通
- 912 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 11:17:31.91 .net
- インデントが揃ってなくて
joinが10個くらい付いてて
group byが入れ子入れ子入れ子になってる
SQLなんて誰が面倒見るんだよ
- 913 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 11:39:18.93 .net
- >>908
速度にシビアな案件なら普通。
EntityFrameworkとか遅いからな。
といっても何のライブラリも使わないのは効率悪いから
Dapperとかの軽量ORMを使う。SQLは文字列書くが
ADO直接使うより楽。
- 914 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:03:23.90 .net
- 多重派遣のせいで、2次請と1次請別々の報告書書いてるやついる？
なんか片方は1行にしろ、もう片方は内訳時間含め詳細にかけって事でコピペもできん
- 915 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:09:52.42 .net
- >>912
まずはsqlとしてログにはきだしゃええんやない？
後は書き直す
- 916 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:18:58.30 .net
- 何言ってるんだ。通勤時間入れろよ。交通費請求しろよ！事業者の自覚もてよ。社畜の成り下がりになっちゃ駄目だぞ。
- 917 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:22:24.00 .net
- >>915
リプレース案件だから既存ロジックは弄れない
- 918 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:24:42.53 .net
- >>914
抜ける
- 919 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:38:15.92 .net
- >>903-905
稼働なんて誰も言ってねーよ
知的障害者かよ
脳外科行けクソ池沼
- 920 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 12:41:17.59 .net
- 家帰るのが21時って書いただけなのを稼働に含める、とか意味不明だな池沼文盲って
池沼が一丁前に人様にレスつけんなや
池沼はROMってりゃいいんだよ
誰もてめーなんかに話しかけてねんだよ、勘違いすんなやゴミが
- 921 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 13:03:50.70 .net
- 勘違いするような書き方してるからだろ
エスパーじゃあるまいし通勤にどのくらいかかるかなんて知らん
- 922 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 13:14:48.76 .net
- >>914
書くわけないだろ
何で契約関係じゃない会社向けに作業報告書出さなきゃいかんのか
その分の金貰わんとやらないよ
- 923 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 13:32:40.18 .net
- 家帰るの21時って
普通は会社出る時の言い方だわな
帰ったのが、ならわかるけど
- 924 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 13:43:21.39 .net
- 殺伐…
- 925 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 17:53:57.49 .net
- おい本物の障害者だぞwwww>>919
- 926 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 18:07:29.94 .net
- 残業1時間で精神病んだ
- 927 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 18:59:30.76 .net
- まだ摘発されてなくて精神病んだ
- 928 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 19:24:04.50 .net
- 家着く時間報告してたの？馬鹿すぎだろ
- 929 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 20:02:27.95 .net
- >>914
俺もまさにコレをやられた。
契約先はエージェントで、契約上は作業報告書はエージェントへの納品成果物で、エージェントが清算に利用するものと何度も伝えて断ったけど、問答無用で提出を強要されたわ。
- 930 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 21:04:23.25 .net
- >>914
抜けるわそんなとこ
- 931 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:06:55.23 .net
- 今年中に別案件に移るのと
来年に移るのじゃ
やっぱり違うかな
- 932 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:10:12.09 .net
- そもそも多重派遣でしか案件いけないレベルでなんでフリーランスなんてやってるわけ？
正社員派遣のがマシじゃね？
- 933 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:14:07.23 .net
- その正社員派遣に給料聞いてみるといい
- 934 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:21:39.35 .net
- 派遣型正社員だっが糞だったぞ
糞現場だからと簡単に抜けられないし
給料良いかと言われても別に良いわけでも無いし
- 935 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:25:56.71 .net
- 派遣正社員なんてまさに奴隷じゃん
- 936 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:34:40.09 .net
- >>932
多重派遣なのに税抜80なんです…
- 937 ：非決定性名無しさん：2019/07/18(木) 22:51:29.88 .net
- 多重派遣に甘えているやつは今はよくても将来がない
- 938 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 00:22:58.57 .net
- ここ偽装請負、多重派遣をやっているフリーランスのエージェントのスレじゃないの？
エージェントを使って客先常駐している時点で派遣と変わらんと思うけどね。
- 939 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 02:35:22.51 .net
- 派遣より都合よく扱われるから、派遣以下
- 940 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 05:47:18.68 .net
- 小学校の先生が遠足のとき家に帰るまでが労働時間ですって言ってた。
- 941 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 07:52:30.58 .net
- >>902
ホワイトじゃねぇか
別に下を見ろとは言わないけど忙しい現場ならある程度は仕方ないだろ
- 942 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 08:19:31.01 .net
- 直営業やリモートの仕事の闇っぷり
- 943 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 08:47:19.50 .net
- >>920
こいつアレだろ
アニメ会社にガソリンまいた奴と同類の？
悪辣なブラックエージェント相手にテロでも起こせばまだ可愛げもあるってもんだが
- 944 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 09:07:57.41 .net
- 金さえ貰えて定時に帰れれば契約形態なんてなんでもいいわ
多重派遣とか偽装請負とか気にしてない
- 945 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 10:49:35.97 .net
- >>944
確かに。
あと、わけのわからないことをやって、異様に学習コストが大きいか否かも重要。
- 946 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 11:10:12.85 .net
- >>944
ほんこれ。ずっと140-150時間で年収6-700万
を15年くらい続けてるわ。
- 947 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 11:18:08.28 .net
- 40万やで
- 948 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 12:11:27.43 .net
- 偽装請負で社員と同じように拘束されて年商700万程度って
それなら社員やった方がいいだろ・・・。
- 949 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 12:12:40.11 .net
- SESがらみの変わった雇用、勤務形態はすべて合法です
東京労働局需給調整事業部お墨付き
- 950 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 12:13:13.34 .net
- でも、家も買えないし結婚もできないじゃんじゃん
- 951 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 12:19:29.46 .net
- >>946
正社員年収350万クラス
- 952 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 12:55:58.76 .net
- 1.5倍ぐらいだろ
- 953 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 12:59:24.63 .net
- >>948
将来やりたいことがあって一時的に多めの金が欲しいならありかな。60歳までその報酬なら実家住みじゃないと老後きつい。
- 954 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:14:48.71 .net
- >>948
偽装請負かどうかはどうでもいい。
拘束されること自体が問題で、社員と同じようであるかはどうでもいい。
結局、
定時でしっかり帰れるか
休日・休暇はしっかりしているか
わけのわからない迷路みたいなシステムに関わるものではないか
等が重要だと思う。
- 955 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:20:13.67 .net
- >>943
悪いな、俺金あるしあんま不満ないんだわ
金あるし頭いいし顔もフツメンだし健康だし
俺と結婚する未来の嫁は幸せだよほんと
- 956 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:26:47.87 .net
- フリーが定時とか休暇とかいってる時点で問題だろｗ
- 957 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:28:57.64 .net
- >>956
ほう。奴隷のように働くと。
- 958 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:31:06.68 .net
- フリーが正社員以上に働くかよｗ
- 959 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:33:09.61 .net
- いや、常駐してたら定時とか普通に使うわw
- 960 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:36:45.96 .net
- 案件選びは、いかに定時で帰れるかを重視したほうがよさそうだな。
偽装請負うんぬんより
- 961 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:42:35.56 .net
- 企業自体は定時で帰れてもプロジェクトが定時で帰れないことがあった
ええ騙されました
- 962 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:44:53.27 .net
- 嘘を嘘と見抜けない人でないと、フリーランスは難しい
- 963 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 13:54:23.13 .net
- 嘘ではないんだよな
商談の時に例に出された人らは実際に存在してたし
- 964 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:05:43.38 .net
- https://www.ryukke.com/?p=3513
イマドキフリーランスエンジニアが定時で帰ったらネチネチ詰められて即辞めた話
だそうな
- 965 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:11:00.26 .net
- 韓国経済がこのまま急降下したら、優秀な韓国人SEが日本に大量流出してきて
ぬるま湯に浸かってる日本人フリーランスは淘汰されるんじゃないかなぁ
マジ危機感持ったほうがいいかも・・
- 966 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:11:16.20 .net
- >>947
10万減ってない？
- 967 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:18:15.42 .net
- >>965
まあIT大国って言われるくらいだから優秀なのはわかるけど
そもそもあいつら日本語できるの？
- 968 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:20:29.19 .net
- 経費100万売上950万だけど、来年から売上1200にして消費税払うか迷ってる。今年もこのままだと売上1004万になってしまうから1ヶ月だけ勤務日数減らしてとお願いしないと…
- 969 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:27:34.73 .net
- 消費税の課税対象になるのに経費は関係ないぞ
あと実際払うのは2年後
- 970 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:32:29.14 .net
- >>967
英語さえできれば十分だろｗ
- 971 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:35:27.19 .net
- >>965
そんな心配する必要なし
- 972 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:58:39.53 .net
- >>966
35万やでから5万も増えた
- 973 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 14:59:31.51 .net
- >>963
だまされたこと自体に気が付かない間抜け
- 974 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 15:44:28.07 .net
- >>967
韓国人にとって日本語は一番簡単な外国語。
- 975 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 16:01:27.46 .net
- >>974
たしかに元々は朝鮮の古代王朝から分かれてできたのが大和王朝だから似てる言葉多そうだよね
- 976 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 16:26:39.06 .net
- >>973
だな。お人好しだと思う。
商談の場でそういう話が出たなら、「参加するプロジェクトは別です」なんて詭弁だよ。
- 977 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 16:35:10.60 .net
- >>975
世界の言葉はチョン国起源だというぜ。
- 978 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 16:43:06.70 .net
- チョンはストレスが溜まっているからな。やばいよ。
- 979 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 16:53:09.62 .net
- >>973
即退場したよ
>>976
商談で参加するプロジェクトの話をしないなんて無意味すぎる
- 980 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 17:30:16.46 .net
- >>975
それよりも朝鮮半島は大日本帝国の一部だったし、それ以降は日本語の影響を受け続けている。
- 981 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 18:57:16.35 .net
- 京アニが放火されてもこっちは今日も摘発なしか。
- 982 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 18:59:28.84 .net
- >>981
キミが放火すればいい
- 983 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 19:59:30.52 .net
- >>980
それよりはるか以前の話だってことがわからんか？ｗ
日本に文明すらない頃のことだよ
つうか曲がりなりにもITやってんならつまんない嫌韓すんなよ
- 984 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 20:08:05.47 .net
- >>949
是正指導されたエージェント乙笑
- 985 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 20:17:31.33 .net
- >>964
3日で退場いいね。いかにダメージを負わずに早期に撤退するか重要だよね。
ブラック企業名、案件名を共有できるサイトとかあればいい大島てるみたいな。
撤退後に別のフリーが地雷を踏むことになるからね。
- 986 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 20:50:44.93 .net
- そういう話は１００パー鵜呑みにするのは危険すぎる
使えない糞技術者に限って自分の都合のいいように話盛って撤退話を武勇伝みたいにする傾向あるから
- 987 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 21:27:06.27 .net
- >>966
ニセモノやで
本家はずっと50万やで
- 988 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 21:37:44.43 .net
- >>987
そっか。50が55になること祈ってるわ
- 989 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 21:59:47.09 .net
- ところで次スレはよ
- 990 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 22:24:36.68 .net
- >>985
案件評判
- 991 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 22:32:23.35 .net
- >>983
それなら朝鮮半島の方が民族が入り乱れて、文献すら残っていない。
朝鮮半島の最古の歴史書にも書かれているとおり、朝鮮から日本、日本から朝鮮に支配階級が移動している。
少なくとも高校は卒業してるんでしょ？
なんで日本の朝鮮半島の勢力のことも知らないの？
もっと古い話をしているのはわかるが、日本の和語と朝鮮独自の古い言葉が似ていて、同じ由来の言葉があるが古い言葉の中ではごく一部。
- 992 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 22:48:50.69 .net
- 仕事で在日とおぼしき人間と仕事したが
ホントあの民族約束守らないよな
呆れるレベルだわ
実名SNSで反日してるし頭おかしいのか
- 993 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 22:58:36.13 .net
- 中国人よりは遥かにマシ
- 994 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:17:31.72 .net
- >>988
偽物かもしれんけど35万も40万も本当やで
- 995 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:45:52.89 .net
- 968 非決定性名無しさん sage 2019/07/19(金) 14:20:29.19
経費100万売上950万だけど、来年から売上1200にして消費税払うか迷ってる。今年もこのままだと売上1004万になってしまうから1ヶ月だけ勤務日数減らしてとお願いしないと…
- 996 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:46:27.54 .net
- 968 非決定性名無しさん sage 2019/07/19(金) 14:20:29.19
経費100万売上950万だけど、来年から売上1200にして消費税払うか迷ってる。今年もこのままだと売上1004万になってしまうから1ヶ月だけ勤務日数減らしてとお願いしないと…
- 997 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:46:42.72 .net
- 968 非決定性名無しさん sage 2019/07/19(金) 14:20:29.19
経費100万売上950万だけど、来年から売上1200にして消費税払うか迷ってる。今年もこのままだと売上1004万になってしまうから1ヶ月だけ勤務日数減らしてとお願いしないと…
- 998 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:46:59.57 .net
- 968 非決定性名無しさん sage 2019/07/19(金) 14:20:29.19
経費100万売上950万だけど、来年から売上1200にして消費税払うか迷ってる。今年もこのままだと売上1004万になってしまうから1ヶ月だけ勤務日数減らしてとお願いしないと…
- 999 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:47:39.15 .net
- まんこ
- 1000 ：非決定性名無しさん：2019/07/19(金) 23:47:56.56 .net
- くっさ
↓
968 非決定性名無しさん sage 2019/07/19(金) 14:20:29.19
経費100万売上950万だけど、来年から売上1200にして消費税払うか迷ってる。今年もこのままだと売上1004万になってしまうから1ヶ月だけ勤務日数減らしてとお願いしないと…
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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