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オペレータの現状について語るスレ 23
- 1 ：非決定性名無しさん：2020/01/04(土) 21:17:14.83 .net
- 前スレ
オペレータの現状について語るスレ 22
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1574713272/
- 2 ：非決定性名無しさん：2020/01/04(土) 21:18:49.42 .net
- 9連休中オンラインはもちろんバッチも全て動かないのに
出勤で暇だから立てたわ
暇仲間いる？
引継ぎが10秒で終わるのはいいんだけどな w
- 3 ：非決定性名無しさん：2020/01/04(土) 23:31:42.00 .net
- はい
- 4 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 00:26:55.53 .net
- 糞スレ
- 5 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 00:57:01.95 .net
- 相方が熟睡している時に限ってサーバとかルータがハード障害を起こす
- 6 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 08:52:47.44 .net
- 同期の娘(48)
- 7 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 10:14:12.86 .net
- >>2
(^O^)／ナカーマ！
年末年始は基本情報の勉強してたよ
アホな俺が合格するか分からないけど挑戦だ
勉強以外の暇時間は寝る、雑談でオワタw
- 8 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 10:40:12.42 .net
- 俺は連休出勤はせっせとゲームのレベルage
そして俗世と入れ替わりで明日から2周間ほどお休みw
- 9 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 12:55:50.89 .net
- >>8
お疲れ様！
2週間とは長いねー俺は一週間だけどお互い休みましょう(・∀・)
- 10 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 13:20:26.99 .net
- 自演するバカオペ
- 11 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 13:23:21.65 .net
- ＞俺は連休出勤はせっせとゲームのレベルage
呆れたバカだな
さすが底辺オペ
- 12 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 14:44:16 .net
- 普通勉強するよね
- 13 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 16:20:50.20 .net
- 運用や構築に異動できたところで
”緊急コールをかけられる側”
という現実が待ってるぜ！
- 14 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 16:22:47.71 .net
- 休職や退職以外に抜ける道が無い(追い出し部屋)現場だってあるんですよ！
- 15 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 16:37:33 .net
- ギャルソー〇プに行ってきたんだけど
いくらかわいい子の綺麗に見える＊でも舐めたらダメ
雑菌がノドに入って熱だした
触るだけにしといたほうがいい
高級店と違ってサービスやテクニックは嬢次第
店としての教育はしていない感じがした
そのかわり保育士の卵とか兼業素人がいたりする
- 16 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 16:40:13 .net
- 俺は年末の面談で構築に異動したいと
面談相手の常務に直訴したけど
苦笑されたわ
- 17 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 17:02:55 .net
- まじめな鬱気味チーフはウィンドウズ系
チーフになった途端仕事しなくなったうんちーフはUNIX系
それぞれ日勤のみの運用現場に異動していったぞ
２人とも無資格
異動先でどうなったか知らんけど
ベンダー系資格をとれと言われてると異動前に言ってた
- 18 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 17:05:13 .net
- キレやすいチビチーフとパワハラ屑チーフは２人ともすぐ近くのヘルプデスクに異動
ババァにギャンギャン言われながらいろいろやらされてるわ
ああはなりたくないね
パワハラ屑の方は俺らオペにマウントとってきてうざいわ
わざとヘルプデスクの電話とらせたり
マジでうぜーわあの屑
ボールペンでツンツンしてやりたい
- 19 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 17:06:29 .net
- なんでチーフが４人共異動したかっつーと人員削減の為
いよいよやばいわ
- 20 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 18:11:57.14 .net
- 明らかに遊んでるオペがいる場合は減らすんだよ
無駄だからね
- 21 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 19:10:26.59 .net
- 他の人がせっせと作業や対応に追われているのに
無視して何もせず遊んでいる奴がいる
それがいかに異常なことかは他の職種か異業種に行くとわかるよ
今のうちに怠けたオペライフをエンジョイしといたらいい
他人とどんどん差がつくけどね
- 22 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 19:15:25.18 .net
- なんかあったか？
話聞こうか？
- 23 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 19:34:51.28 .net
- >>12
しねーよ、バカ
仕事したくないからオペやってんのに何で勉強しなきゃならねーんだよ
できる奴ならオペにならずに最初から開発行っとるわ
- 24 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 19:46:45.64 .net
- 遊びたくてオペになったのに小間使いみたいな連絡と雑用とエラー対応に追われて休憩もろくに取れないんだが・・・
動く気のないリーダーはずーーーーーーーっと資格の勉強だけしてるし
糞現場過ぎる
もう辞めてもいいよな
こんなんじゃセルフの夜間監視やったほうがマシじゃん
乙4もっててよかったわ
- 25 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 20:44:40.92 .net
- 明日からＩＴ未経験の56歳の人が新人で来るんだけど
こういう人がいる現場ある？
- 26 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 20:50:33.29 .net
- >>25
さすがに未経験の56歳はないなあ。
経験者なら50代は何人かいたけど。
つか、56の未経験入れないといけないって、どんだけヤバい現場？
- 27 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 20:59:19.85 .net
- まあ、業界の潮流として若者入れるのが一般的になってるが、
現場安定して回すこと考えたらオッさんの方がいいんだよな
よく使い捨てとか、代わりはいくらでもいるとか言われるが、
結果としてそうなってるだけで、できれば誰も辞めない方がいいに決まってる
ただ、業界の登竜門と騙して若者入れようとするクズが上にゴロゴロいるから、
若者メインの流れはしばらく続くだろう
- 28 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:11:02.38 .net
- 辞めてほしくない人は辞める
辞めてもどうでもいいカスも辞める
結局誰が辞めてもシフトはまわる
性格が悪いクズが辞めると職場がちょっと快適になる
- 29 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:14:21.64 .net
- https://imgur.com/LktwZnA.gif
- 30 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:16:07.55 .net
- >>28
ほんとバイトと変わらないな
- 31 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:24:48.84 .net
- >>25
50代未経験の派遣、契約の方は何人も入ってきて何人も辞めていきました
人間関係のトラブルで辞めますね
作業的なこと、簡単なエラー対応をやってもらうのが無難です
多くは期待しないほうがいいですよ
定例スケジュールどおり動いてくれたら御の字です
>>26
大手SIのiDCですが50代未経験の派遣、契約の方なんて珍しくもないですよ
- 32 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:29:08.67 .net
- >>30
不明点はプロパ社員に聞くだけだからね
本当は誰でもできるんだよ
それを俺しか対応できないと勘違いしてる頭の悪い古株がいるだけ
実際その古株が辞めても影響ゼロ
- 33 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:42:35.63 .net
- 年齢に関係なく入れてくれるだけ良心的な現場だと思う
頑なに若者にこだわって全然人来ない現場もあるからな
前にそれで管理者にブチ切れたことがある
- 34 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:47:12 .net
- 運用がパートで雇ってるおばさんなんかもう60代
いつからいるのかは知らんけど
汎用機の保守運用があるうちはいるんじゃないかな
- 35 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:50:56 .net
- 20代のチーフは50代の派遣の人にタメ口
派遣の人は誰に対しても敬語
そういうとこやろね
- 36 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:52:10 .net
- 俺の同級生が以前いた現場は面接が厳しくて面接でＮＧをかなり出す上
着任しても3ヶ月に一回社員がテストをして合格基準に見たないと
すぐに切られてチェンジする
そのせいで1期生以外はいつかずに各チームリーダー以外は
ころころ入れ替わるらしい
- 37 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:53:29 .net
- チーフといってもBPの社員
プロパでもなければ請負会社の社員でもない
客先常駐なんだけどね
- 38 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 21:54:36 .net
- >>36
そんなことしなくてもオペならころころ入れ替わるのにｗ
- 39 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 22:22:53.03 .net
- お前らフーゾク行ってる？
チーフが既婚のくせに雑魚連れてピンサロ行くんだよね
誘われたけど断った
夜勤明けで片道2時間かけてピンサロなんか行くわけねーだろ
- 40 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 23:33:11.42 .net
- なんかこのスレ見てると自分の現場がかなり優良な所だと思ってしまう
- 41 ：非決定性名無しさん：2020/01/05(日) 23:47:34.82 .net
- うちのチーフは
BPの契約社員
- 42 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 00:20:50.69 .net
- >>41
前のチーフがそれ
チーフになった途端怠けだした
わからないことからはすぐに逃げる
サーバやコンソールの作業的なことだけドヤ顔でやって電話連絡からは逃げるヘボ
電話の相手になにか聞かれても答えられないからすぐに逃げるヘボ
異動で退場するまで仕事らしい仕事はしなかった
夜勤なんかずーーーーーーーーーっとゲームやってるか寝てるか
日勤でもアラートは無視作業無視
いらん子だったわ
で、今のチーフが俺
常駐先の子会社の契約社員
BPと非正規だらけ
毎月１人か２人ずつ退場していくZE！
- 43 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 00:26:54.20 .net
- 水道局の古いシステム廃止で運用現場なくなって
ブラックSIにオペ配属
無能扱いされて半年で退職
という元運用の人がいた
汎用機運用なんか使いどころがないからオペ配属したんだろうけど
耐えられるわけないよな
- 44 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 00:54:11.85 .net
- >>40
このスレのお陰で俺は自分の(イマイチだと思ってた)現場が神々しく見えるようになったわ
- 45 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 01:08:27.57 .net
- 日立系の大手SIでオペレータやったことあるけどやばい職場だった。
１年契約だったので満了でバックレるように辞めた。
絶対にやらないほうがいい。
派遣工員より人間としての程度が低い外注社員（実質派遣）の巣窟
と言えばやばさが伝わるかな。
- 46 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 01:33:16.43 .net
- 仕事しない奴 ＝ チーフ
という特殊底辺職
- 47 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 02:18:53.57 .net
- オペレーターで過ごす時間に意味があるのでしょうか？
- 48 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 06:07:55.02 .net
- >>45
一般派遣な奴より旧特定派遣の奴のほうが程度低いな
一般派遣は使えなきゃ即サヨナラだから
- 49 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 08:14:22 .net
- 今どき登録型派遣なんてやる奴いるの？
もう本当に後のないジジババぐらいだろ
- 50 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 08:23:05 .net
- >>49
うちもBPメインだけど、派遣元では全員正社員だわ
登録型派遣は常日勤のおばちゃんぐらい
- 51 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 08:25:14 .net
- みんなだるそうなのに笑える
しかし9連休明けの感覚がわからんわ
- 52 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 10:25:55.26 .net
- オペはシフトリーダーがちゃんとした人ならラクな仕事の部類だよ
実際はゴミクズみたいな外注リーダーが多いから糞職種になってるだけ
- 53 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 10:27:34.75 .net
- >>48
同意
外注オペはやる気がない
異動待ちが多い
リーダーになった途端仕事をしなくなる
怠けだす
- 54 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 10:31:21.73 .net
- >>49
オペはこういう読解力がない人が多い
- 55 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 11:39:02 .net
- >>53
常に移動したいんだろうな
ずっと新人でいられるから楽だろ
それなら一般派遣すりゃいいのにな、3年で終わりなんだから
給料も少し良いだろ
- 56 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 13:35:44.54 .net
- 一般派遣でプログラマやったことがあるのですが、
客先常駐のオペレータ（BPの正社員）よりずっとまともで勤勉な方たちでした。
社会人と呼べるレベルだと思います。
雇用形態より職種によって人材の質に差があると思いました。
- 57 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 13:37:55.15 .net
- 客先常駐のバカオペが派遣を見下すなんて勘違いも甚だしい
プロパからしたらお前らも ハ ケ ン なんだよ
- 58 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 13:45:03.25 .net
- オペはリーダー格の連中が軒並みダメ
人数ギリギリしかいない上に教育中の人までいてまわってないのに動かない
キンコンうるさく鳴動してるアラートも無視
作業も当然のようにしない
漏れ、遅れがあっても知らん顔
タバコ部屋でいつまでもサボってる
やる気もなければ責任感もない
なにもしないまま異動で逃げてったわそいつ
そういうクズがいつまでもいられるのがオペ現場
- 59 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 13:59:43.05 .net
- SESでオペレータ
お前らがハケンなのになんでハケンを下に見てるの？
そのハケンのおばちゃんと同じだよ？？？
わかってる？？？？？
- 60 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 15:40:16.33 .net
- 幼稚な人が多かったというか
休憩中も
美少女アニメだのエロゲ、ポケモンだのの話題が多くて辟易した
４０歳くらいのオペレーターとか、そんなのばっかで実家暮らし独身
さすがにやばいと思って辞めた
- 61 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 15:42:02.30 .net
- 意識高い系でとにかく運用に認められたい人はキレやすかった
俺がいる時間帯にミスをするな的な
それ以外は無気力な人が多かった
ベテランほど常にダラダラしてる感じ
- 62 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 15:50:56.73 .net
- ベテランオペって資格取っても意味ないと言ってる人多くない？
意味ないわけないのにな
- 63 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 17:13:33.25 .net
- 意味ないよ
手遅れだからな
- 64 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 19:10:18.37 .net
- ４５歳で夜勤はもうつらいと運用に異動した人は
基本情報技術者をちゃんともってたぞ
「あの若造が～舐めやがって～」と愚痴りながらがんばってるぞ
俺もちゃんと取った
転職してきたヘルプデスクのお兄さんも一発で合格した
現場でもってるの３人だけだった
マイクロソフト系の資格を取りまくって転職した人もいた
ＮＥ応募→オペ採用という悲惨な人
結局１年はやらずに転職してった
俺はオペでも２５万もらえるからしばらくやるよ
- 65 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 20:14:15.71 .net
- 基本情報なんかまともにオペやれてるベテランなら真面目にやれば受かる
だが真面目にやらない、やりたくない、やる必要がない
いまさら真面目に働く意味がないからだよ
- 66 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 20:52:05 .net
- 今日管理者と一緒に本社の仕事始めの式に出席したんだけど
12月に官公庁の案件の入札で負けて2022年3末で閉鎖される現場が
あるんだけど
COBOLの開発保守SEや運用のオペ併せると50名近い大所帯なんで
この人たちの処遇を今年中になんとかしたいと社長が言ってた
開発も本社はJAVAが主流でCOBOLしか知らないベテランが
入り込む余地はないしオペに至っては20人近くいるけど
それだけの人間（殆どが40代50代）を受け入れる部署は現状はない
自分がそこの人間だったら夏までに退職すると思うわ
- 67 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 21:01:20.67 .net
- >>66
嘘松だろうけど
まぁ、汎用オペがサーバーオペになるのは簡単
サーバオペはチーフが若いからその下で働けるかどうかだけ
コボルおじじは金融系が受け入れるかどうか
金融の業務経験が重視される分野だから営業と上層部ががんばるしかない
- 68 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 21:04:54.69 .net
- うちの現場の場合
チーフ＝異動待ち状態の人
数ヶ月になるか１、２年待たされるか
だからチーフになった途端ほぼ動かない人になる
職場ニート状態
それでもチーフには何も言えないのが慣習
運用にいる元チーフですら現チーフにはやんわりとしか注意しない
「それは田中ちゃんがやったほうがいいんじゃない？」
「確認したほうがいいんじゃない？」とか
- 69 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 21:06:33.88 .net
- >>66
元請じゃないの？
- 70 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 23:46:39.53 .net
- Oと0の区別がつかない運用社員にキレられたことがあった
オペごときに指摘されて気に障ったのかな
＊の小さい奴だぜ
- 71 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 23:51:55.51 .net
- 66のような事が起きた時のために外注化すべきなんだけど
受託計算から始めたコンピュータ黎明期からある会社は
運用が歴史のスタートだから社員を切れないんだよな
元請け視線で言うと本来なら運用の要員は派遣にすべきだと思う
自社プロパーを使うのは百害あって一利なし
- 72 ：非決定性名無しさん：2020/01/06(月) 23:59:56.85 .net
- オペ卒業します
設計構築に回ることに
資格とれて良かったわ
- 73 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 00:44:35.60 .net
- 結局IT自体がブラックなので
スキルアップしようが、メリットあまりない
SEは連休増えても、残業増える、休日呼び出しもある
オペは休日呼び出しないし、楽な部署なら残業もない
運用レベルのSEなんか腐るほどいるし、上流工程に入らないと使い捨てなのは変わらん
- 74 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 01:53:02 .net
- JP1で詳細情報見ただけで怒鳴るバカオペがいる世界だからな
そりゃ抜け出したいだろ
とにかくオペ以外ならなんでもいいんだから
オペは長い者ほど人間として終わってるのが多い
- 75 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 01:56:51 .net
- 日立の伝統としてオペレータは人材と思っていない
だからスキルの無い奴等の肥溜めと化す
- 76 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 01:59:30 .net
- 突然キレだす奴は本当にいる
そんな奴でもプロパにはヘコヘコしてる
奴隷だね
- 77 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 03:03:00.66 .net
- 高卒と大卒が一緒の仕事
- 78 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 09:06:21.47 .net
- >>72
なんの資格とったん？
- 79 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 09:27:11.49 .net
- >>78
NWスペシャリストとCCNPだよ
- 80 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 10:02:36 .net
- >>79
マジならすげえな
というかその２つ取れる頭があったのになんでオペなんかになったんだよ
- 81 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 12:03:05.26 .net
- >>79
年齢学歴経験年数は？
- 82 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 12:36:18.81 .net
- >>80
色々あってね
再起しようかと
>>81
Fラン卒、業界二年
- 83 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 13:28:32 .net
- >>82
二年でネスペ行くってすごすぎや
- 84 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 13:29:55 .net
- >>82
基本応用CCNAは一年目で取ったの？
- 85 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 13:46:02 .net
- 大手すら人件費ケチってるからあれだが
オペ1年させて開発に回るようにしてる会社あればだいぶオペの現状わかるから
まともなSE増えると思うけどね
中身わかってないSE多すぎる。これ流したら帳票が出るとか把握してなかったり
中身見ずに勝手に流して本番側でエラー出しまくるやつもいるし
迷惑極まりない
- 86 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 13:54:40.28 .net
- 日立系とその下請けはよしたほうがいい
- 87 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 16:06:53.90 .net
- >>84
CCNAは一年目で取った
基本は持ってた
応用は取ってない、すっ飛ばした
- 88 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 16:08:38.75 .net
- >>83
たまたま、NWに強い人がいて色々教えてもらった
俺からしたら、その人こそなぜオペに留まってるのか理解不能だよ
- 89 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 16:12:31.88 .net
- >>87
なんか俺もならなきゃってやる気でたよ
ありがとう
- 90 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 18:56:09.93 .net
- >>87
そういうやる気を大学受験のときに出してれば普通に宮廷以上に行けて今頃勝ち組だろうに
勿体ない
でも人生って何があるかわからんよな、社会人になってから覚醒するやつもいるしFラン在学中に覚醒して東大院行くやつもいるし
- 91 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 19:07:34.22 .net
- >>90
なんだお前オペのくせに学歴コンプか
- 92 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 19:10:07.23 .net
- オペみたいな底辺にいると底辺に引きずられて底辺になっちまうんだよな
資格なんか意味ねーよとか言って本当は基本情報すら取れないバカ
そんなバカな底辺がオペ現場を牛耳ってる現状
そんな中ちゃあんと資格を取って転職
すんばらすぃ！
- 93 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 19:19:53.74 .net
- SEの中途採用の募集に応募しながら何故かオペの緊急補充でウチの現場に配属された奴は
周りに染まるなと人事部長に言われたらしい
- 94 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 19:28:58.22 .net
- >>91
コンプというより事実を言っただけじゃん？俺は学歴コンプを抱くことすらできない専門だよ
コンプっていうのは少なくともすこしは勉強したやつしか抱く権利無いし
- 95 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 19:31:49.40 .net
- CCNPとネトワークスペシャリストってどっちが強いのかな
基本すら受からない頭じゃワイには無理やろ
- 96 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 19:54:26.14 .net
- おかしいなあ、学生時代に一種とネットワークとったのに
- 97 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 21:10:54 .net
- オペから上流行くって時点でバカなのよねw
ま、地頭はいいのかもしれないが、業界が分かってない
頭のいい奴は上流ではなく他業界に転職する
本当に頭のいい奴は初めからオペにならないがw
- 98 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 21:16:48 .net
- >>97
お前がバカな派遣オペってことだけはわかる
- 99 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 22:51:30.53 .net
- >>90
いやまぁその通りなんだけどそううまくもいかなくてね
今月末でオペを退職して来月からユー子と呼ばれるところで働きます
夜勤は楽しかった
深夜に食うカップ麺は極上
- 100 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 23:15:47 .net
- >>93
そういう助言は無意味なんだよね
何言っても染まる奴は染まるし、染まらない奴は染まらない
結局は本人次第
- 101 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 23:35:28 .net
- そもそもオペ現場につっこんでしまうのが間違い
オペなんかやらせたらオペになってしまう
真面目な子ほど真面目にオペになってしまう
なんて愚かな配属だろう
- 102 ：非決定性名無しさん：2020/01/07(火) 23:56:40 .net
- 上流嫉妬民見苦しいぞ
- 103 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 00:22:46.21 .net
- オペにまともな就業感覚言っても無駄
とにかく働きたくないんだから
- 104 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 00:37:51.45 .net
- >>99
オペの経験でユー子の応募要件満たせるん？
設計構築の求人ってなったらその実務経験ないと要件満たせなくね？
- 105 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 00:48:47.25 .net
- >>104
よく知らんが、ポテンシャル採用に近い事を言われた
やる気があるようだし良い経験させてあげられるから、とね
運用の現場を知ってるってのも少し加味された
- 106 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 06:09:53 .net
- 昨日も今日もSEがリハビリと称してマシン室にたむろしてたんだが
こういう自分のペースで仕事ができる環境がいいわ
今週は流す週とか言ってみたい
しかも俺らの引継ぎの時間帯まで居て直帰
直帰も一度でいいからやりたい
銭湯のドラマがあったけどああいうのがやりたかったら営業に転職すべきか
- 107 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 06:23:39 .net
- 仕事内容から考えたら俺らは毎日リハビリしてるようもんだろ
- 108 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 12:16:57 .net
- チーフなんかリハビリ通り越してもう職場ニート
異動するまでニート続けるんじゃないかな
妻子持ちアパート暮らしでチクられたらやばいのによくやるよ
オペは基本アニオタ、鉄オタとかオタ系が多いんだけど
中には体育会系上下関係当たり前な考えの人がまじってて
その人と同じシフトになるとつらい
とにかくマウントとりたい新人いびりが趣味な人格異常者もいる
- 109 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 12:17:33 .net
- オタ系しかいないサーバネットのみのオペ現場に異動したい
- 110 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 13:17:26.99 .net
- >>109
オペなんて殆どオタ系だぞ
DQNなどのヤンキー系が多かったのは昔の話
むしろオタ系じゃないと話の輪に混ざるのがキツい
- 111 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 13:24:39.91 .net
- 輪に入らないほうがいいぞ
バカが伝染る
- 112 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 13:49:17.34 .net
- イキってマウントとろうとする古株オペがいる
底辺職の特徴だよな
- 113 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 15:19:36.28 .net
- クズオペ：ケース1
多額の借金をし、その総額は100万以上
貸した奴が怒りのあまり会社まで乗り込んで来る
貸した奴が本社社員を殴り刑事事件に
借りた奴は諭旨免職
クズオペ：ケース2
借金のし過ぎで定期すら買えなくなり、
カツアゲまがいの方法で他のオペから電車賃を奪う
その金すらパチンコにつぎ込み家に帰れなくなり、
DCの仮眠室で次勤務まで時間を潰す
すぐに派遣先にバレて退場
クズオペ：ケース3
休日中にエスカレーターで女性のスカート内を盗撮
逮捕の上、懲戒解雇
クズオペ：ケース4
出勤途中で痴漢
駅員に暴行もはたらき逮捕、
無論懲戒解雇
- 114 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 15:55:48.40 .net
- 同期は早々に見切りをつけて都内でタクシーやってる
もう年収５００万稼ぐようになってた
誘われてるけどどうすっかなー
- 115 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 21:14:07.20 .net
- 下流ＳＩでＳＥＳ派遣で働いてた元ＳＥが都内でタクシーやってる
夜勤専門で年収７００～８００万
無賃もあるしおかしい奴も乗せるけど気楽でいいと言ってるわ
常駐先でひどい目に遭ってたからそういう人はいいかもな
- 116 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 22:07:50.83 .net
- 配属半年でオペレータって何ですか？という名言を残して
5年前に辞めた元後輩と先週末偶然街で会ったんだけど
スーツ着て別人になってたわ
名刺をもらったけど名前は知らないけど外資系の証券会社勤務で
充実してるっぽかった
- 117 ：非決定性名無しさん：2020/01/08(水) 22:58:38 .net
- カタログについて説明できる？
自分は商品カタログみたいにデータセットの検索を
わかりやすくする表みたいなものと
思ってたんだけどどうも違うようだ
今日SEにカタログがなくなたらどうなるか聞いたら
システムが止まりますと言われた
そんな大事なものとは知らなかった
- 118 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(Thu) 05:38:45 .net
- レベル低い現場多いな
俺等はSEから作業指示書もらって
ＡＭＳのＬＩＳＴＣＡＴ出したりしてるぜ
- 119 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 09:02:11.10 .net
- >>117
完全に間違ってはいないけどね
簡単に言うとデータセットがどこにあるかを示すもの
モノに例えるなら
人→データセット
住所→ボリューム
住所録→カタログ簿
郵便局員→ジョブ
みたいな感じ
住所録（カタログ簿）があるから郵便局員（ジョブ）は
その人（データセット）がどこの住所（ボリューム）に
住んでるか分かってアクセスすることができる
カタログ簿がなかったらどうなるかと言ったら、
ほぼ全てのジョブがデータセット無しでコケる
データセットはあるんだけど、データセットのありかが分からないんだから、
ジョブにしてみればデータセットは無いものと見なされる
固定DASDであればJCL上でVOL=SERでボリューム指定してるだろうが、
全ジョブ全ステップでこんなことしてるわけはないので、
ほぼ全てのジョブがコケるとみていい
- 120 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 14:22:43.72 .net
- >>118
まだまだだな
俺らはSEから指示もらってJP1のジョブ流してるし
日本語で書かれたマニュアルも理解して読んでその通り対応できてる
貴様らとは格が違う
- 121 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 14:55:49.13 .net
- >>105
ちなみに何系？
大手？
- 122 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 16:01:27.81 .net
- オペはダメだね
異業種に転職しないと手遅れになる
- 123 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 16:33:39.10 .net
- んなこと言われんでもわかっとるわい
- 124 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 17:23:21.83 .net
- >>121
大手商社系だよ
- 125 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 17:58:47.34 .net
- >>122
もう分かり切ってることは書かなくていいよ
- 126 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(Thu) 20:10:36 .net
- >>124
ctcか
- 127 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(Thu) 20:13:26 .net
- じゃ住商に一票
- 128 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(Thu) 20:29:15 .net
- しかしポテンシャル採用してるユー子ってどこなんだろ
煽ってるわけじゃなく
- 129 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(Thu) 21:17:13 .net
- オペはダメだね
やるとバカになる
バカだからオペにしかなれない奴が多い
もう手遅れ
- 130 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(Thu) 21:32:47 .net
- 新人いびりする古株汎用機オペのくだり
リアルだな～
と思った
イキってマウントとろうとする低ＩＴオペ多いよ
- 131 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 22:18:20.40 .net
- >>126
さすがにそこまでは言えない
まぁそこらへんの大手SIerね
- 132 ：非決定性名無しさん：2020/01/09(木) 23:28:54.63 .net
- >>131
いろいろ質問に答えてくれてありがとうやで
- 133 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 00:24:57 .net
- 灰皿に唾垂らしてるオペがいて気持ち悪かった
外注とはいえ程度が低すぎる
- 134 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 01:21:26.33 .net
- >>132
いえいえ
資格取ったのがやはり大きかった
- 135 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 11:28:35.94 .net
- どうせオペだからって転職諦めてる人ばっかだけど、ちゃんと難易度高い資格を取れたら転職できることもあるんだな。
若ければかも知れんが。
- 136 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 12:54:36 .net
- 基本情報だけで異動できたよ
まぁ、その程度の資格も取らないのが外注オペなんだけど
- 137 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 13:54:39 .net
- 日立系現場はNG
外注のゴミ溜め状態
放置するプロパもどうかしてる
- 138 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 15:26:16.91 .net
- オペって本当に頭に蛆虫が湧いてる連中だな
ミスはともかく、作業漏れ、遅延が多すぎる
言い訳はいつも別件と重なった
別件は1件のみ
他のオペは何してたの？
まさか1件を4人全員でやってたわけじゃないよね？
遊んでて何もしてないクズが確実にいるよね？
そもそもシフトチーフは何してたの？
お前が全体見るんだろ？
言い訳まで頭が悪いんだよねぇ
- 139 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 19:06:33 .net
- シフトチーフが何してたかって？
遊んでたか寝てたかおしゃべりしてたか作業アラートを無視してたか
どれかだよ
- 140 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 22:35:13 .net
- でもオペごときを真面目にやってるのも頭おかしくないか？
未来がないんだぞ。
適度に大問題が起きないようにサボればいいだろ
- 141 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 23:04:09 .net
- >>140
仕事嫌いな奴にとっては天職だよなぁ
- 142 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 23:06:34 .net
- 仕事嫌いにとっての天職とな？
さては禅問答であるか？？
- 143 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 23:11:40 .net
- 追い出し部屋としては最適な環境だな
- 144 ：非決定性名無しさん：2020/01/10(金) 23:24:34 .net
- 天職なら追い出されないだろ(´；ω；｀)
- 145 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 00:51:32 .net
- オペ仕事なんかおぼえる気がないと公言してる人いるわ
請けてる会社のチーフだけどｗｗｗ
電話かかってきても「よくわからないからかわって」と言ってくる
そして資格の勉強かゲームしだす
電話の指示内容を確認しようともしないからこっちで対応する
頭おかしいわ
- 146 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 01:44:10 .net
- >>145
そんな奴はすぐ退場だろ
退場させない管理者がいる現場ならさっさと辞めるべき
- 147 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 02:12:31 .net
- 前いた現場がブラックだったけど
1度ボイコットがあったと聞いたことがある
ブラックな現場はボイコットしていいと思うわ
シフトなのに残業多い現場や
有給取れない現場っていまだにあるのが信じられん
何のためのシフトなのかわからん
- 148 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 08:23:49 .net
- >>147
ボイコットいいね！
オペが全員いなくなったらどれだけ困るか思い知ればいい！
でも実際には自分さえよければいいってクズが多いから成立しないかな
客先社員にだけヘコヘコするクズリーダーが多い
怠け者
- 149 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 09:21:15 .net
- 障害等で夜間バッチ終了が遅れてオンライン起動が遅延しそうなとき
関係各所にメールしたりしてる？
自分達はこれまで担当の社員に連絡したらその人が通知してくれてたのが
年明けからセキュリティが厳しくなって外部メールの受信制限ができたから
オペがそれをやることになって手を取られてきつい
で問題なのがそれが結構頻繁に起こる
その原因について前にも書いたかも知れんけど愚痴らせて
少し前からサーバからデータを受けるジョブができたんだけど
サーバからの送信がほぼ毎回時間通りに来ない
向こうの障害だったら諦めもつくけど昨日はサーバ系オペに電話したら
しれっと定期メンテなんで2時間かかります・・・・だってよ
こういう経験ない？
- 150 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 10:01:59 .net
- ここ10年は無いな
あったとしたら客先にオンライン開局遅れます～
定期メンテってサーバーオペが言ってますので詳細はそちらに訊いてください
って連絡してお終いじゃね？
- 151 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 10:49:03 .net
- 昔某メーカーの監視をしてたときに海外拠点外向けに英語で
オンライン遅延の連絡メールを出してた経験があるな
- 152 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 10:52:44 .net
- 2人に電話して終わり
オペの上と、開発の上
- 153 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 14:56:33 .net
- 俺らは面倒な事は客先の意向で管理者にぶん投げて終わり
オペは監視に専念して欲しいからとの事
- 154 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 16:41:41.32 .net
- >>153
その客は賢いな
バカな会社はオペにいろいろやらせようとする
で、事故る
- 155 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 17:41:38.59 .net
- 管理者が全部責任背負うと持たないからな
今の現場は管理者が1年で変わるのがデフォ
オペミスも全て管理者が責任を負うから仕方ない面もある
- 156 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 20:00:46.46 .net
- >>147
ボイコットでは無いけど、派遣元の営業が頭に来て
現場のオペを全員撤収させたことならある
13人の現場で6人同時に抜けたから完全に現場崩壊
俺はプロパオペだったが、俺もバカらしくなって辞めた
当時撤収させた営業の言葉がまた頭に残ってる
あなた方はオペレータなんて代わりいくらでもいると思ってるでしょうが、
こっちも代わりの現場なんていくらでもあるんですよ
- 157 ：非決定性名無しさん：2020/01/11(土) 20:19:25.52 .net
- >>149
そもそもオンラインが遅延する定期メンテってあり得ねーだろ
どんだけクソ環境なんだよ
- 158 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 03:36:05.62 .net
- 仕事しない奴より仕事するけど優先順位付けられない奴や
トロくて要領悪い奴の方が厄介だわ。
仕事しない奴はダメな部分が明確だから退場の理由になり得るけど、
優先順位付けられない奴や要領悪い奴は一応は仕事するから、
具体的にどこがどうダメかということが情報として伝えづらい。
これがまだ新人なら分かるけど、キャリア10年以上のオッさんで
この手のバカがウヨウヨいるからたまらない。
- 159 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 08:12:44.60 .net
- >>158
そのまま伝えりゃ良いじゃん。
他の人間に負荷がかかり続けて、業務に支障が出てるって。
- 160 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 12:24:00.08 .net
- >>158
何もしないで遊んでるチーフの方がよっぽど害悪だよ
アラート鳴動してるのに無視して遊んでやがる
糞が
- 161 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 12:25:40.42 .net
- そんなことよりマジでボイコットしようぜ！
運用のゴミ共、絶対にオペを見下してる
オペがいないとどうなるか思い知ればいい
帳票も出せない、テープ処理もできない、夜勤もやらない、自分の担当システム以外は何も知らない
そのくせオペを見下す
糞がよ
- 162 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 12:34:21.81 .net
- >>161
＞帳票も出せない
マニュアルにそってやれば誰でも出せるわアホ
＞テープ処理もできない
上に同じだアホ
＞夜勤もやらない
お前らただ居るだけじゃん？楽だろ？
＞自分の担当システム以外は何も知らない
お前らは全てのシステム理解してないよな
- 163 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 13:04:10 .net
- >>162
じゃあオペレータ雇わずに自分達だけでやれば、経費もかからないし良いんじゃない？
- 164 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 13:27:15 .net
- >>161
プロパーだからね仕方ないね
- 165 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 16:42:50 .net
- >>162
マニュアルなんかないよｗ
汎用系は特にない
デッキの前でまごまごしてる運用いたわ
簡単なことでもやり方を知らなければできないよ
- 166 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 16:47:48 .net
- 帳票出すのにマニュアルなんてないよ
コマンドを覚える
プリンタの装置番号を覚える
ライターのクラスを覚えてどのクラスがどのプリンタと対応しているか覚える
帳票オペはその現場での経験がすべてで
よその現場の経験は全てリセットされる
帳票の位置あわせもそこ特有だしな
- 167 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 17:53:59.57 .net
- 帳票系でマニュアル見ながら作業やってる奴なんて一人もいないよ
マニュアル見てコマンド叩いてたら全く間に合わない
時間いくらかけてもいいのなら誰でもできるけど、
繁忙期に納期に間に合わせるタイミングで作業やろうと思ったら最低でも3カ月はやらないと無理
単純にコマンドやプリンタの装置番号覚えるだけじゃなく、
そのファイルができる順番やファイルで使う帳票も覚えないと効率よく作業できない
- 168 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 18:45:12.49 .net
- チーフなんか帳票打ち出し全くやらないからラインプリンタの使い方忘れてる
できないからヒラに押し付けてやろうとしない
益々できなくなってる
- 169 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 18:46:53.45 .net
- >>168
オペあるあるだな
専用帳票のメモリ位置あわせもノウハウがいるから
普段やらないと手間取る
- 170 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 18:47:14.49 .net
- 自分さえよければいい
自分さえラクできればいい
そう考えてるオペが現場を牛耳ってることが多いから
ボイコットはしないだろうね
足並みそろわないと思う
みんなでボイコットしようと話し合って実行しても
自分だけ出勤して評価を上げようとするクズが出ると思うｗ
- 171 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 18:48:12.31 .net
- >>169
そもそもコマンドがわからないらしい
もう忘れた
お前らでやれと言ってオフィスで遊んでる
誰でもできるサーバのアラート対応でドヤってるよ
- 172 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 19:01:38 .net
- 鯖網監視と簡単な媒体交換、ランプチェック、ジョブチェック
くらいしかしてない現場だと割とマジでオペいらない
運用がパートを雇ってやらせればいいだけ
- 173 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 19:37:44 .net
- オペってマニュアル無しじゃ何もできないくせにやたら偉そうだから見下されてるんだと思う
- 174 ：非決定性名無しさん：2020/01/12(日) 22:08:07.01 .net
- 俺もサーバのアラート監視対応と作業系の現場から汎用機と帳票の現場に行って無事死亡した
畑が違うわ…ＣＣＮＡゴリ押しで運良くネットワーク動作検証の仕事に逃げた
- 175 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 00:17:05.57 .net
- いろんな現場を経験したけど帳票系は職人の世界のような感じだった
管理者も当時のメンバーもみんなそこ一筋だったから
毛色が違うと言っても相手にされなかったな
- 176 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 01:37:45.61 .net
- 帳票系ってその現場でしか活かせない知識をたくさん得るの？
じゃあ現場変わったらもしかして初心者なの？
いやオペ全般に言えることかもしれんが
- 177 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 02:09:59 .net
- サーバ系だからいい、汎用機系や帳票系だからダメというわけではなくて、
現場の良さはその現場のシステムや環境がどれだけ整備されているかだと思う。
最初の汎用機の現場はアベンドやエラーが発生した場合、
コンソールに高輝度メッセージが表示されて、アラートも鳴る仕様だったけど、
二つ目の汎用機の現場は高輝度メッセージはおろかアラートすら鳴らず、
アベンドやエラーの有無は定期的にコマンド叩いて調べないといけないというクソ仕様だった。
しかも帳票系とセットだったから帳票出力の繁忙期などはコマンド叩くの遅れて
アベンド検知が遅れてミス扱いになることがしょっちゅうあった。
俺は改善を求めたが、現場の人間はそういうものだと思い込んでるから誰も改善に乗り気じゃない。
本気で現場の環境を良くしたいのであれば複数現場は経験すべきだと思う。
一か所しか経験のない生え抜きのオペってその現場のやり方しか知らないから、
その現場のやり方があまりにおかしくてもその異常性に気付けないことが多いんだよ。
>>149の例で見れば定期メンテでオンラインが遅延するなんてまともな現場じゃあり得ない。
ただ、>>149の現場しか知らないオペにとってみればそれが当たり前だと思うのだろうな。
こういうクソ現場しか経験せずに上流行く奴が一番危ない。
- 178 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 03:20:24.15 .net
- >>176
帳票系、プリンターに用紙をセットする時の紙の緩め具合とか、他の現場じゃ役に立たないからなｗ
- 179 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 09:07:00 .net
- >>178
そうそう
定められたメモリでセットしてもその日のコンディション（湿気等）で
紙を微妙に緩めたりしないといけない
自分が居た時はこの道30年近いベテランの人が居て
微調整してくれたから助かってた
- 180 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 09:18:49 .net
- >>179
湿気とかアホか
- 181 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 09:29:43 .net
- イヤマジで同じメモリでセットしてもずれるのよ
紙がその日のコンディションで伸び縮みしてるのは事実
官公庁系の専用帳票で金額のメモリがギリギリの設計
だからそれに合わせないと数字がメモリにかかって打ち直しになるから
きっちり合わせないと紙の無駄も生じるからその人が居るときは
あわせてもらってから打ち出してたね
- 182 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 09:37:10 .net
- >>181
それ帳票の保管状態が悪いだけだろ
確かに湿気で帳票たわむことあるよ
ただ、それはジャムの原因になるから、
帳票保管場所は湿度を一定に保ってたわまないようにするのが基本なんだわ
- 183 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 09:41:59 .net
- レーザープリンタは一度印字位置合わせちまえば放置でいいけど、
ラインプリンタは一度印字位置合わせてもプリント中にズレることが多いから、
しょっちゅう印字状態確認しに行かないといけないのが面倒臭い
ただ、今はラインプリンタは減りつつある傾向にあるね
- 184 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 09:56:39 .net
- なぜかCEがメンテした後は同じメモリに合わせても印字位置が
大幅に違ってたからその都度新しいメモリ位置をメモってたな
因みに俺の居たところは上のような事があって資料のメンテが大変だからなのか
専用帳票それぞれのメモリセットの位置は
各々が個人でメモって管理してて共用はしてなかったな
- 185 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 10:29:27.89 .net
- オペっておぼえることいっぱいあるのに明らかに見下されてるよねー
ボイコットしようぜー
- 186 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 10:32:48.91 .net
- 汎用機の印刷工が湧きすぎ
まぁ、同じ奴が連投してるんだろうけど
当然そんな奴、他の現場に行ったら素人だよ
- 187 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 10:35:11.28 .net
- 汎用機だけならバカでもやってればおぼえる
サーバ・ネットワークはそもそもバカでもできるようにマニュアル化されてる
全然違うものを両方やらされてる現場が大変
人を減らされるともっと大変
汎用機オペのパワハラモラハラもひどい
次から次へと辞めていく
- 188 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 10:38:08.05 .net
- なのでオペやるなら 汎用機NG が無難
やってもなんにもならないし他に行けば素人
汎用機オペはくだらないオペスキルでマウントとるし人間性がうんこマンが多い
サーバー知識ゼロなので、何の問題もないことでもマニュアルにないことをするとキレる
とにかくキレる
キレやすい
- 189 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 11:29:22 .net
- >>185
ほんとこれ
オペ覚えること多すぎ
しかも現場変わったら死に知識になるし
オペが現場変わっても活かせるものってなんだ？
- 190 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 12:05:31 .net
- >>189
印刷工はそれに体力を要求されるのよ
50代のオペは大抵カラダ壊してリタイヤ
- 191 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 13:20:53.18 .net
- 帳票オペは帳票の搬入搬出なんて
完全な肉体労働だからな
繁忙期は数百箱の帳票の搬入搬出が毎日のようにある
- 192 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 13:37:30.08 .net
- うゎぁ…
ぜってえ汎用機と帳票やらねぇ…
てか出来ねえよ…
サーバとネットワーク系にしがみつくわ
- 193 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 16:45:29.70 .net
- 汎用機オペ
サーバー・ネットワーク監視オペ
分かれてたのに合併してお互い協力してやるように！
尚、人員は減らすからね＾＾
結局全然協力しないし、立場が弱いサーバオペ側が次から次へ退場
- 194 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 16:48:06.90 .net
- 続き
汎用機でプリント業務やMT処理してるときに、サーバでアラート出てるから戻ってきてー
できない奴がやらない
こんなのが度々あって仕事がしにくい
- 195 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 18:47:37 .net
- >>193
あなたはどっち？
サーバー？
で、汎用の方を手伝うけど
汎用の人はサーバーやらないのね？
- 196 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 19:38:08.19 .net
- 作業員にマニュアル渡して監視やらせてる感じやね
そら辞めるわ
エラー対応が作業の邪魔だもん
- 197 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 20:29:10.94 .net
- >>186
お前も他所行ったら素人じゃん
自分が知らないこと書かれたらマウント取られたとでも思ってんの？
汎用機オペがクソ扱いされてるが、
単に自分が知らないこと教えられただけで、
マウント取られたと勘違いしてる>>186のような
捻くれたクズが連投してるだけじゃないのか
- 198 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 23:10:53 .net
- >>193
こういう現場増えてきてんのか
人員削減うっせえけど
客から金もらってない元受けのせいじゃねと思う
- 199 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 23:38:10 .net
- サーバオペは他社サーバオペ現場に転職しても必要な知識もやることも大差ないから
汎用機もやれなんて現場が黒化したら退場するよね
まったりやる為にオペやってるのに印刷工まがいのことなんてバカらしくてやってられないだろ
何の為にオペやってるのかって話だよな
- 200 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 23:39:49 .net
- ＞オペが現場変わっても活かせるものってなんだ？
糞現場での経験
転職して他の仕事をする場合、オペ時代に比べたらマシかな、と思える
同僚の質がオペより悪くなることはよほど底辺職でない限りはない
- 201 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 23:42:43 .net
- >>197
なにファビョってんだお前ｗ
汎用機オペなんか誰も興味ない
やる価値もない
勝手にやってな
- 202 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 23:49:05 .net
- 汎用機オペなんかやっても意味ない
サーバとネットワークは当たり前のように存在するわけだから
作業負担が増えるだけ
現場にない方がいいに決まってるでしょ印刷工業務なんか
- 203 ：非決定性名無しさん：2020/01/13(月) 23:59:55.84 .net
- SEやNEは業界入りの第一歩として客先常駐も手かもしれないけど
OPは何も身につかないからやめたほうがいい
OPは人材の質も悪く、最低限の仕事もしない者も多い
一人前の仕事をしない、ではなく、一人分の仕事すらしない
と聞いたことがある
それもチーフやリーダーが偉くなったと勘違いして仕事をせずサボりだすんだとか
高い離職率の原因は実質的に派遣であることに加えて人間関係が劣悪だからと聞いたことがある
- 204 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 00:38:02.80 .net
- NEっていってもいきなり設計構築なんてできるわけないから初めはオペやらされるだろ
上に行けるかは別として
- 205 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 00:41:26.08 .net
- >>203
大正解（笑）
- 206 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 00:50:16.77 .net
- >>203
そういう分かり切った書き込みいいよ
何回連投してんだ？お前
- 207 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 13:03:54 .net
- >>203
そのとおり（笑）
- 208 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 13:06:45 .net
- ＞一人前の仕事をしない、ではなく、一人分の仕事すらしない
これオペ最大の特徴だよねｗ
- 209 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 13:11:06 .net
- >>205
>>207
自演乙
- 210 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 15:00:01 .net
- 東京オリンピックの混雑めんどくさいなぁ
うちの現場はどう対策するんだか
- 211 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 15:05:07.33 .net
- 五輪期間中は夏季休暇を繰り上げたりして対応する
企業は結構多いみたいね
- 212 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 18:26:00 .net
- オペ現場に汎用機なんかないほうがいいに決まってる
工員みたいな作業をしないで済む
なにより糞みたいな汎用機オペがいない現場になる
- 213 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 20:19:50 .net
- このスレ読んでて疑問。汎用機って何を指してるの？os言わないと話しが通じないだろ。サーバって言ってるのも同じ。windowsサーバなのかlinuxなのか？同じosでもバージョンによって使えるコマンドも変わるのに。おまえら天才過ぎ！！
- 214 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 20:36:56.90 .net
- ググればいいだろ
- 215 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 20:45:25.08 .net
- >>214
は？お前がググれよ。汎用機はメーカーによってos違うだろ。
- 216 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 21:14:20 .net
- 汎用機の話は辞めようぜ
汎用機オペが調子に乗るから
汎用機オペがいる現場はアウト
オペレベルのくだらない汎用機スキルでマウントとろうとするから
実際汎用機オペがいる現場はパワハラが横行してる
離職率が高い
- 217 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 21:15:22 .net
- オペをやるメリット
サーバーとネットでちょこちょこ作業したり監視したり
それ以外の時間を好きに過ごす
それができないならオペなんかやる意味がないよ
- 218 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 22:57:13.94 .net
- >>213
バカだろお前
OS違っても汎用機なら大まかな部分のやることは同じだわ
- 219 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 23:02:42 .net
- 汎用機はＩＢＭのＺ/OSと日立や富士通の互換機はＯＳが違っても
変わらないからすんなりオペレーションできるよ
- 220 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 23:07:39 .net
- 汎用機系もサーバ系も人間的なレベルは変わらねーよ
汎用機はコマンドやシステムが一般的に知られてなくて、
マニュアルも整備されてなく取っつきにくい部分が多い
自分の知らないことに触れられることをマウント取られたと
勘違いしてるアホが汎用機を異様に敵視してるだけ
- 221 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 23:23:27 .net
- 大学出てこんな仕事か…
- 222 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 23:46:46 .net
- >>220
いい加減バカみたいに同じことばかり書かないでいいよ
汎用なんか興味ないしオペやるメリットなんにもない
- 223 ：非決定性名無しさん：2020/01/14(火) 23:51:03 .net
- つーかこんな仕事まだやってる奴らいるんだな
明らかに目が死んでるゴミのたまり場
まーラクだからやってんだろうけど３０過ぎたらどうにもならんぞ
何のスキルもつかんのだから
- 224 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 00:09:21 .net
- オペを何年もダラダラと続けている人
ラクだから続けているだけ
オペを辞めた・辞める人
ラクだと思ったのに違った
ラクだったのにラクではなくなってしまった
それだけのこと
- 225 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 00:12:24 .net
- 楽だけど精神的に疲れる
責任ないわけじゃないし
- 226 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 05:50:51 .net
- >>222
バカみたいに同じこと？
汎用機敵視してるやつの方が毎回同じこと書いてるじゃんw
- 227 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 05:54:18 .net
- だいたい過去スレ見りゃ分かるじゃん
自分の知らないこと書かれるとすぐにマウント取られたと勘違いするバカばかり
汎用機敵視してる連中もそんな奴ばかりだろ
汎用機やるなとか書いてるバカは皆同類
- 228 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 08:28:40 .net
- 1月から初めての24/365で今週から夜勤を始めたけど9時までの最後の1時間は
引き継ぎの準備くらいしかないから
むしろ辛いわ
1時間が長い
- 229 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 09:19:30.99 .net
- お前らの浅い知識で汎用機もサーバも語らないほうが良いよ。お前らは所詮オペなんだから笑
- 230 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:36:35 .net
- 基本情報を持ってるだけで神扱いされる希有な業種
- 231 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:36:49 .net
- >>228
暇でいいじゃん
- 232 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:37:52 .net
- 轟轟火災燃えるゴミ小宇根俊興火達磨東田光揮炭火焼
beチェック
1 名前：恋する名無しさん ：2020/01/15(水) 12:28:43.53 ID:X7FXnXcns
小宇根放火殺人鬼に残虐放火!!焼き殺された東田光揮
beチェック
1 ：すてきななまえをつけてね。：2020/01/15(水) 12:23:20.19 ID:UqWG/Kd+m小宇根放火殺人鬼に残虐放火！！！！！！！！！！！！！！！！
焼き殺された東田 光揮 火ダルマ東田光揮うんこ色の炭火焼東田光揮火だるま仁王顔
〒5691021 大阪府 高槻市 弥生が丘町7-17 轟轟火災燃えるゴミ小宇根俊興火達磨
ゴウゴウ燃えてる小宇根俊興仁王顔
今すぐ放火電話番号
09038636801 小宇根放火殺人鬼に残虐放火された東田光揮炭火焼高槻弥生が丘町火災現場！！！！
放火常習犯痴漢ストーカー有名人小宇根放火殺人鬼に残虐放火された東田光揮高槻火災現場!!!
- 233 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:40:24 .net
- お前らの浅い知識で汎用機もサーバも語らないほうが良いよ。お前らは所詮オペなんだから笑
本当これｗ
- 234 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:41:03 .net
- いい加減バカみたいに同じことばかり書かないでいいよ
本当これｗ
- 235 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:41:21 .net
- 基本情報を持ってるだけで神扱いされる希有な業種
俺神だったｗｗｗ
- 236 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 12:54:21 .net
- >>234
お前のことだなｗ
- 237 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 14:16:00.45 .net
- >>236
おいおい
基本情報餅の俺様に生意気なことを言うなよバカオペ
頭が高い
- 238 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 14:18:02.04 .net
- バカオペは落ちるのがわかってるからなんだかんだ屁理屈こねて受けに行かないんだよね
- 239 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 15:15:31.31 .net
- FPが神ならAP持ってる俺はどうなる？
神の上か？！
- 240 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 15:18:47.31 .net
- >>239
それでオペならただのゴミ
- 241 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 15:19:27.44 .net
- 界王さまじゃん
- 242 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 15:20:13.41 .net
- 日立系でオペやったことあるけど半年で見切りをつけて辞めた
あれはロクでもないね
- 243 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 15:21:17.53 .net
- おいおい俺様なんかMCSA、CCNP合格者様だぞ
お前ら頭が高い！
ひれ伏せ雑魚共！
- 244 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 15:56:07 .net
- FPってなに？
- 245 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 17:54:20.75 .net
- >>240
半年前までオペだったが今はNEしてる
かける側からかけられる側になったけど
オペを経験してるから夜中叩き起こされようが優しくなれるわ
- 246 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 17:59:02.58 .net
- FEならわかるけどFPは知らん
ファイナンシャルプランナーにでもなったんだろうきっと
- 247 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 18:01:23.75 .net
- オレなんかYMCAでICBMなんだぜ
- 248 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 18:07:59.39 .net
- 全経簿記１級持ってるパイセンはいたな
ベテランも作業とアラート対応しないといけないくらい人減らされて辞めてった
未だに実家パラニート
２９歳になるのに
- 249 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 18:20:12.69 .net
- 仕事しないクズオペに限って会社辞めても結構たくましく生きてる
底辺でもバイトやったり派遣やったりで何だかんだうまくやってる
マウント取りたがりの意識高い系オペに限って辞めると一気にダメになる
チーフでマウントとるのが生きがいだから、もう一度下から始めるのが耐えられないんだろうな
こういうのは辞めるとニートか行方不明になってる
- 250 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 20:18:56 .net
- チーフやってた人は他現場で一番下のオペからやり直すのは無理だろうな
今まで自分がしてきたことを今度は自分がやられるんだから
他現場のチーフにアゴで使われる
すぐ辞めるだろうね
- 251 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 20:20:52 .net
- 全然仕事をしないで遊んでたチーフ
他社のサーバ運用に異動して嬉々として働いてる
オペチーフで仕事をしないでいい立場だと勘違いしていたから
仕事をしないで遊んでいただけなんだよね
オペって本当糞
- 252 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 20:22:03 .net
- >>249
マウンティングゴリラは工場でも無理だろね
当然一番下っ端の工員から
無理やろなぁ
- 253 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 21:28:08 .net
- チーフで怠けてた遊んでた新人いびってた
そういうクズほど他で下っ端になったら鬱って終わり
- 254 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 21:40:41 .net
- >>230
神とまでは言わないけどユー子とかでも取得率低いからなぁ
- 255 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 21:41:30 .net
- >>245
NEって深夜叩き起こされるの！？
- 256 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 22:20:17 .net
- 昨日、椎間板ヘルニアで1名リタイヤ
先月は過敏性大腸炎で1名アポーン
印刷工は辛いね
- 257 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 22:20:19 .net
- 緊急コール担当者第１位～３位に入ってたら容赦なく電話かかってくるよ
オペ「エラー検知しましてぇ」
オペ「アイコンが赤いですぅ」
オペ「ping打ったんですけどNGっぽいですぅ」
- 258 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 22:21:42 .net
- オペなんか外注だと今年収３００万いかないだろ
３交替で夜勤やって３００いかないなんてやる意味ねーぞ
- 259 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 22:29:04 .net
- >｡258
俺らの現場は平日夜勤食と平日昼勤の飯代は配布される食券で食えるから
飯代が浮くから300でもやってるよ
- 260 ：非決定性名無しさん：2020/01/15(水) 23:52:35 .net
- >>257
んほおおおおおおおおお！！！！
- 261 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 01:30:23 .net
- 新卒で社内SEになりたいと思って
運用志望したらオペだった
周りとのやる気のギャップとかもあって
正直やる気だだ下がり
- 262 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 07:29:42 .net
- >>261
社内SEと運用って全く別物だぞ
運用志望したからオペに配属されたんじゃないのか？
まあ、話聞く限りだと大手のプロパオペっぽいし、登り目はあるよ
何の資格も取らずにダラダラ過ごしてたらリストラ対象だがな
- 263 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 08:14:28 .net
- >>255
そりゃそうでしょ
俺なら夜中叩き起こされる職種なんていくら給料良くてもお断りだわ
まだシフトの方がマシ
- 264 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 08:26:38.71 .net
- 前の会社は新人研修で成績が悪いと
オペ現場に配属される
その後は運用になる可能性はあるけど
オペから抜け出せないパターン
- 265 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 10:59:07 .net
- とにかくオペは人間として最低な奴が多いから絶対に関わらないほうがいい
徹底的に避けろ
- 266 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 11:50:36 .net
- 稀に存在する当たり現場があるから辞められない
- 267 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 12:37:52 .net
- 俺の現場を当たりか診断してくれ
・データセンター
・8時間・16時間の2交代
・大規模センターの為作業量は多い
・監視ルームにスマホ等持ち込み禁止
・飲み会等の交流は殆どない
- 268 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 12:44:42 .net
- >>267
俺はスマホ持ち込み禁止でNG
今の所はマシン室に隣接したオペ専用部屋があるからそこでスマホも飲食可能だから
24/365で3班2交替だけど快適
仕事量もほどほどで面倒な事は管理者の仕事だし
突発休のシフトの穴埋めも管理者がシフトに入るから
早出残業休出もない
- 269 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 12:55:11 .net
- >>267
○データセンター
→どうでもいい
◎8時間・16時間の2交代
→最高
△大規模センターの為作業量は多い
→楽な作業が多いなら○
○監視ルームにスマホ等持ち込み禁止
→当たり前
◎飲み会等の交流は殆どない
→バカと付き合わなくて良いから◎
- 270 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 12:59:19 .net
- >>267
休みが出た時のシフト次第だな
1人休んでも問題ない体制かどうかに尽きるよ
上にあるように日勤者が変わるのはマシな方で
シフト要員にしわ寄せが行くのは最悪
- 271 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 13:36:38 .net
- >>265
仕事しないで遊んでる奴が当たり前のようにいてびっくりした
びっくりしすぎてその週のうちに異動させてもらった
オペは異常者にしか見えない
- 272 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 13:48:07 .net
- 深夜に飲食とか介護やるよりはオペっていいよな？
- 273 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 14:46:39 .net
- >>272
仕事内容は楽だけど30超えた当たりから詰むぞ
- 274 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 15:02:08 .net
- >>271
大正解（笑）
- 275 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 15:27:28 .net
- 客先常駐のITオペレータ
若者を使い捨ててる職種だね
近寄らぬが吉
- 276 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 15:29:23 .net
- ＞8時間・16時間の2交代
同じ人が同じことばっかり書いてるねｗ
- 277 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 16:11:15 .net
- オペ１ヶ月目
何もかもがクソ過ぎる
どうやって抜け出せばいいんだろう・・・
- 278 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 16:37:25 .net
- >>277
会社を辞める
- 279 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:13:47 .net
- >>276
マジでお前みたいな糖質はネットやるなよキチガイ
- 280 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:19:47 .net
- ここの住人で既婚者いるの？
この年収でやっていける？
- 281 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:29:53 .net
- ＞◎8時間・16時間の2交代
＞→最高
自作自演ｗｗｗ
- 282 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:30:24 .net
- >>279
同じことばかりバカみたいに書きすぎｗ
- 283 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:32:27 .net
- 8-16の2交代が嫌なやつは既婚者ぐらいだろ
オペのくせに後先考えず結婚した猿だから無視していい
- 284 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:41:07 .net
- >>283
わかったからｗｗｗ
お前もういいよｗｗｗｗｗｗ
- 285 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 17:56:28 .net
- 8・16時間の2交代を異常なまでに毛嫌いしてるアホは何なの？
やれば分かるがメリットしかない
むしろ3交代や12時間2交代のメリットあるなら教えて欲しいわ
- 286 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 18:08:22 .net
- 8・16時間の2交代を異常なまでに推しまくってるしてるアホは何なの？
- 287 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 18:13:14 .net
- >>286
メリットしかないからだよ
3交代や12時間2交代のメリット教えてくれよ
- 288 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 18:13:59 .net
- 8-16がいいのは夜勤後が必ず明休なところなんだよ
夜勤終わった後マッタリできるのは本当に大きい
これが3交替や12時間2交替だと夜勤明けの夜に
また出社しなければならない日があって気が滅入る
それにちょっとトラブって長く残業すると、
3交替や12時間2交替は家遠い奴は終電に間に合わないリスクがある
8-16は日勤も夜勤も終業から終電まで時間あるから、
終電に間に合わないということはまず無い
あと2交替は出勤日数が少ないから通勤が楽
- 289 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 18:16:33 .net
- 全てのシフト経験したが、8・16が一番いいわ
オペは自分の現場以外認めたがらない奴が多いから、
神シフトがあること認めたくないんだろうな
- 290 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 18:29:01.06 .net
- 残業って概念がある時点でなにかおかしいだろ
うちはシステムトラブル如きで残業は発生しないし
後直の出勤者がその時間帯に定められた最低人数に急遽達しなくなった時以外は残業ないし
その場合は必要に応じてタクシー代出る
でも元々余剰人員(年休取得枠)多いからそんな事態は数年に一度だよ
- 291 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 18:38:25.87 .net
- ワイ9・17、低みの見物
- 292 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 18:49:50 .net
- >>288
ほんとこれ
やれば一番良いことがわかるんだからそりゃ推すわな
- 293 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 20:51:43.39 .net
- 誰でも知ってる流通業界の会社の現場はひどかったな
8:30～20:30、20:30～8:30の3班2交替の365日勤務な上
日勤管理者に相当する人間がおらず資料作成等もシフトオペの仕事なので
昼勤の引継ぎが終わってから残業してたから毎日終電
夜勤は前日分の障害に関する対応は積み残さずにやって帰るのが決まりだったから
引継ぎの後に残作業で笑っていいとも見ながら昼飯食って帰るのが日常だった
唯一良かったのは時間外をまるごと申請してそのまま出てた点で
基本給とほぼ同額の時間外手当で金ならある状態だったことかな
- 294 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:13:45.08 .net
- ワイ9-17年収260万低みの見物
- 295 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:14:54.02 .net
- >>289
わかったからｗｗｗ
壊れたICレコーダーみたいに何度も繰り返さないでいいよｗｗｗｗ
もうわかったからさｗｗｗｗ
- 296 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:21:50.83 .net
- いいわるいじゃなくて
「何度もバカみたいに同じことばかり書かないでいいんだよ」
って話
わかった？理解できない？オペだけ何年も続けてるガイジ？
- 297 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:26:14.68 .net
- >>295
ICレコーダーの如く8-16批判してるのお前じゃん
8-16批判派はいくらでも出るけど、どこがどう悪いのか？
3交替や12時間2交替のどこがいいのかは一切語らないのなw
そりゃそうだw3交替や12時間2交替にメリットないものw
- 298 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:27:32.69 .net
- 自分のシフト非難されたら煽るだけw
メリットないから煽るしかできないw
- 299 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:50:47.34 .net
- オペで残業があるのは、シフトじゃなくて現場がゴミ。終電気にしなくていいのがメリットは笑う。
あと、16時間はさすがに勤務時間長すぎない？これで終電気にしなくていいから残業しても大丈夫って思考がヤバイねw
- 300 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:55:45.46 .net
- >>299
そりゃ基本はないけど、可能性ゼロではないでしょ
そういう可能性想定するのが管理者の仕事
それに16時間って12時間経験者ならそこまで長く感じないぞ
12時間勤務連勤より16時間単発の方がはるかに楽
- 301 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 21:58:50.06 .net
- 12時間2交代って残業なくても家遠い人にとっては地獄なんだわ。
家近けりゃ12時間2交代でもいいと思うけどさ、
シフト組む上で重要なのは、誰でもそのシフトで来られるかということなんだよ。
自分一人で作業やってんじゃないんだからさ。
12時間2交代は家遠い人に優しいシフトとは言い難い。
オペのように給料安くて流動性高い現場で近くに引っ越せとは言えない。
12時間2交代こそオペを人と思ってないクソ現場だよ。
- 302 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 22:05:29.49 .net
- 前の現場も12時間で体力的に限界で辞めた人いたな
通勤2時間で夜勤12時間連勤させられたら死ぬわな
- 303 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 22:11:58.40 .net
- 12時間の2交代は最悪だわな
すぐ辞めるべき
- 304 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 22:16:08.19 .net
- 人数ギリギリなのに欠勤者が出たとき
管理者がシフト穴埋めで入らない現場って糞だろ
後番の人間が早出しないといけないし
- 305 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 22:22:07 .net
- >>304
大抵の管理者は現場分かってないから無理
- 306 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 22:34:32 .net
- 前の現場は12時間2交代だったけど、
日勤は管理者がガンガン現場に入ってくれたから、
欠員出ても回ったし、日勤は休みも取れた。
ただ、プロパーからは、もう少し管理業務やって欲しいと
管理者としての評価はイマイチだったが、
そもそもカツカツの人数で回してるから管理者が現場に入らざるを得ないわけで、
そういう状況作ってんのはお前らプロパーだと自覚してんのか。
- 307 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 22:51:21 .net
- >>297
「何度もバカみたいに同じことばかり書かないでいいんだよ」
って話
わかった？理解できない？オペだけ何年も続けてるガイジ？
- 308 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 22:56:07 .net
- 新しい現場は飯に汁物現金だからカップ麺が食えない
そんなところあるか？
- 309 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:01:10 .net
- >>307
何度も同じこと書いてると分かるぐらいこのスレに粘着してるんだw
- 310 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:02:13 .net
- >>309
マジでお前みたいな糖質はネットやるなよキチガイ
- 311 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:03:01 .net
- >>308
オイオイ
深夜のカップ麺はオペ唯一の楽しみだろ
- 312 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:04:15 .net
- >>297
お前ガイジだろｗｗｗ
- 313 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:11:52 .net
- それ言うならオペは底辺とかやる価値ないとか言う書き込みの方が何度も書かれてるだろ
そっちに批判ないのはなんでかなww
- 314 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(Thu) 23:29:29 .net
- >>313
オペは底辺でやる価値がないからだろ
- 315 ：非決定性名無しさん：2020/01/16(木) 23:47:13.99 .net
- >>314
大正解（笑）
- 316 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 00:37:06.07 .net
- 未だに（笑）とか書く奴いるんだな
- 317 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 00:38:18.64 .net
- じゃあ８・１６が神シフトなのも正解だから書いてもいいじゃんｗ
- 318 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 01:57:03.95 .net
- ※意見には個人差がありんす
- 319 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 07:52:32.76 .net
- ※終了後スタッフがおいしく頂きますた
- 320 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 08:29:28.20 .net
- 前にもあったけど今朝から動くはずのネットが動かなかった
原因は前にもあったA-AUTOに登録した際に
ネット名の0とＯを間違えて登録した
ネットの命名規則を理解してたら見誤る事は無いとはいえ
間違えるからフォントをconsorasに変えてくれと言っても変えてくれないのも問題だろう
一旦登録された画面からは違いがわからないしな
- 321 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 14:13:00.90 .net
- >>320
登録ってマスタ登録のこと？
普通それは運用の領分だと思うけど
仮にオペがやるにせよ運用が再鑑しないとかあり得ない
それに0とOの間違えってよくあるパターンだし、
0なら0内に斜線入れるとかOなら上に線引くとか、
ネット名の上にフリガナ振るのが普通じゃないのか？
キューイングするネット名が違うというなら、
そもそもマスタにないネットはキューイングできないし、
ログにAUTOマスタ無し的なメッセージ出るはず
メッセージ見落としても当日スケジュール数と
キューイング数で差異が出るから一発で分かる
そこで対処すれば大事にはならないはず
レベル低い現場は大変だな
- 322 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 18:11:49.27 .net
- オペしかできない人
新しいことに挑戦する気のない人
オペ内で偉そうにしていられる人
リーダーとして遊んでいられる人
が長く続けてるね
- 323 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 18:12:56.63 .net
- 外注だらけで入れ替わりが激しい現場はチーフに何の知識もなくやる気も責任感もない
そんな人がザラにいる
- 324 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 18:30:43.79 .net
- >>321
低レベルなオペがしたり顔で語ってもねｗ
- 325 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 18:40:24.74 .net
- 汎用機でドヤりたければコボルくらいできないとな
- 326 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 19:46:14.69 .net
- 教えられてもいないのにいきなりやれと言われてできないと怒られる
細かいことで口出ししてくるから息苦しい
- 327 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 20:03:01.87 .net
- ドヤるというより当たり前のこと言ってるだけなんだけど
これをドヤってると思うのか
- 328 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 20:25:22.02 .net
- >>327
オペしかできない人？
新しいことに挑戦する気のない人？
オペ内で偉そうにしていられる人？
リーダーとして遊んでいられる人？
頭の悪い汎用機オペ？
- 329 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 20:58:10 .net
- >>328
汎用機経験あるというだけだけど
何で汎用機のこと語るだけでドヤってると思うのか
この程度のことも知らんからドヤってるように聞こえるだけだろ
- 330 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 21:25:27 .net
- 僕ニートだけどオペだけは嫌だな
- 331 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 21:27:13 .net
- ・オペは底辺うんこ
・9-16サイコー
・汎用機おじさん
この３人が延々と書き込み続けているだけの糞スレ
- 332 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 21:50:36 .net
- >>329
汎用機おじさんは高齢ニート？
- 333 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 21:59:21 .net
- 話が古いし相当前に汎用機オペやってた人じゃないかな
コボラーになれてなければ無職か異業種だろうね
- 334 ：非決定性名無しさん：2020/01/17(金) 23:03:18 .net
- ２０年前に汎用オペやってた人じゃね
とっくに業界辞めてるだろ
- 335 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 01:09:30.29 .net
- 元オペニート無職
金融資産12000万円
内株式8000万円 現金4000万円
不動産を買うべきか否か
どちらにしろ五輪後の暴落後に拾うかどうかだよなぁ
- 336 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 01:28:49.86 .net
- 勝ち組ニートあらわるｗｗｗ
- 337 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 08:26:41 .net
- ガチかどうかは分からんが。
オペレーターとトレーダーって相性いいかもな。笑
- 338 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 10:02:21.24 .net
- >>333
某金融系の現場で汎用機やってたけど、
3年ぐらい前までこのやり方でやってたよ
今は官公庁系で汎用機とは無縁の現場で運用やってるけど、
元の金融系の現場では今もこのやり方でやってると思うよ
汎用機なんてそこまでやり方変化しないし
俺のやり方が古いというなら最新のマスタ登録や
キューイング手順についてご教示願いたい
- 339 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 10:10:46.28 .net
- このスレの連中が汎用機分かるわけないじゃんw
何か言われたら
汎用機オペはクズ
コボラーじゃないと意味ない
でしか返せないんだからwww
- 340 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 10:12:45.47 .net
- 去年までの現場はコンソールしか触らなかったけど
新しい現場はTSOにログインしてISPFの画面を良く使うから
戸惑ってるわ
入るホストによって表示色を変えろとか言われても全然わからん
相方の先輩がCLを開いてシスインパラメーターの変更とかやってるけど
危険だと思うんだがこういうのがデフォなの？
- 341 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 13:20:22 .net
- 汎用機オペが連投しててキモいなぁ
オペといえばもう１０年以上前からサーバとネットワークが主流なんだけど
- 342 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 13:52:13 .net
- 毎晩サーバーがちゃんと光ってるか確認するだけの仕事→年収250万
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579302852/
こういうスレ真に受けてオペ来ると後悔した
- 343 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 14:00:31 .net
- 実際にはいろいろやらされるからね
２４時間ずっといる雑用要員としていいように使われる
悲惨なのがエンド相手のヘルプデスクまでやらされてる現場
何の知識もない、システムの存在すら知らない、当然機能なんか知らない
そんな状態で電話とらされた
用件聞いてメモって折り返しを連発してたわ
帳票もあったぞ
テープも
あそこまでひどい現場もそうそうないだろうけどオペはまたやろうとは思わない
夜勤やるなら工場の方が稼げる分マシだと思う
- 344 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 14:04:54 .net
- ホストもあったけどよくやるコンソールからの対応とJCLちょいいじり
そのくらいはおぼえたけどその他は運用に緊急コールして対応してたわ
ただやらされても上っ面のことしかわからんね
VOS3とかいうやつだったよ
サーバーだとteratermもくっそ使いづらかった
毎月１人、２人、多いときは３人同時
次から次へと人が辞めてくただのブラックだったと思う
密林ピックでも常用ならあんなに次々辞めない
- 345 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 14:55:22 .net
- 人が減りすぎて３交替が維持できなくなって２交替になった
そろそろ末期
- 346 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 15:38:08 .net
- 密林より辞めるとかｗ
とっくに末期だよｗｗｗ
- 347 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 15:53:47 .net
- 運用からオペ落とし食らってきた人はだいたい半年もたない
１ヶ月足らずで辞めた人もいた
辞める予定なのにオペ配属されたなんて人もいた
日立系idcはデタラメ
管理者は素人でなんにもわかってない人だった
- 348 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:04:40 .net
- >>341
金融系や銀行系じゃ今でも汎用機現役だけど
いいから最新のマスタ登録やキューイング手順について教えてよw
- 349 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:11:57 .net
- 汎用機異様に嫌ってる奴って自分の知らない知識書かれると
マウント取られたと勘違いしてるから嫌ってるだけじゃん。
汎用機オペをクズ扱いしてる奴も現場で先輩に知らないこと言われたら、
それをマウント取られたと思って嫌ってるだけだろ。
むしろ汎用機叩いてる奴の方がクズに見えるわ。
- 350 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:28:18.22 .net
- >>340
SYSINパラメータの修正はオペの範疇。
ただ、間違えると影響デカいから修正は口頭ではなく指示書ベースで、
修正後も修正後のパラメータをハードコピーなどでエビデンス取得して、
指示書とハードコピー照合して再鑑するのが普通。
口頭ベースで再鑑も無い現場ならクソ過ぎる。
入るホストによって表示色変えるのは、
フォントの色によって今作業してるホストを把握するためだと思うけど、
ダム端末でその設定するならまだしも、PCでその設定するのは意味無いと思う。
- 351 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:33:29.11 .net
- >>349
こいつ本当にバカみたいに同じことばかり書いてるね
オウムみたい
- 352 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:34:51.49 .net
- ＞いいから最新のマスタ登録やキューイング手順について教えてよw
こういう程度が低いことをするから嫌われるんじゃない？
今時オペの大半は汎用機なんか見たこともないと思う
- 353 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:51:53.65 .net
- >>351
事実じゃんｗ
>>352
いや、やり方が古いと言われたから最新のやり方教えてよと言ってるだけなんだがｗ
もしかして見た事ないだけで古いとか言ってんの？ｗ
- 354 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 16:55:43.11 .net
- 反論できない奴のお決まりのセリフ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
毎回同じこと書かないでいいよ
wwwwww
- 355 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 17:27:49 .net
- >>353
>>354
人間としての程度が低すぎない？
社会人とは思えない
- 356 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 18:04:43 .net
- オペスレだけ話題の次元が低い・・・
やっぱ底辺職なんだな
- 357 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 18:18:59 .net
- 汎用機なんて今も昔もやってることに変わりなんてない
そりゃCPUの増強とかテープの仮想化とかコンピュータの性能面での向上はあるけど、
オペレータが現場でやる作業という点においては20年前も今もほとんど同じ
それをやり方古いとか言ってる時点でなーんも分かってないんだよね
- 358 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 19:39:34.60 .net
- 汎用機オペのほうが、チーム内で各メンバーの仕事の区分けがはっきりしてる場合多いかな
指示担当、監視担当、操作担当、障害対応担当とかそんな感じで
こういう感じだと自分の仕事だけしっかりやってればいいから楽
逆に言うと誰も基本的に助けてくれないから手は抜けないが
- 359 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 19:42:21.42 .net
- >>357
>>358
何度も同じことばかり書かないでいいんだよ坊や
- 360 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 19:42:37.50 .net
- http://alfalfalfa.com/articles/274979.html
おい、お前らまとめられてるぞ
- 361 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 19:48:18.47 .net
- >>360
汎用機オペで年収250万よりランプ見るだけで250万の方が断然いいね
どっちにしろ何にも身につかない底辺職だし
ほぼ待機なら勉強し放題
- 362 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 19:51:22.44 .net
- 汎用機オペは年収高いぞ
古参だからってだけだが
- 363 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:06:46 .net
- >>360
ニートの社会復帰にはもってこいだね
- 364 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:07:13 .net
- >>362
汎用機オペしかできない外注は低年収だよ
- 365 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:08:20 .net
- ＞指示担当、監視担当、操作担当、障害対応担当とかそんな感じで
こんなの分担てｗ
うちの現場なら１人で全部できるよｗｗｗ
能力低すぎでしょｗｗｗ
- 366 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:18:48 .net
- >>365
当然できるよ
できるがその日によって分担が変わるんだよ
- 367 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:22:06 .net
- あと分担は規模がでかいと区画やオンラインの種類で別けたりするな
- 368 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:27:08 .net
- 最悪なのが難しい作業が属人化してそのシフトで特定の一人しか
できない作業があるというのだから
分担制は合理的だわな
全員が同じレベルで作業できないと意味がない
- 369 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:29:48 .net
- 銀行系は規模が大きいから分担を明確にすることが多い
ただ、些細なことまでダブルチェックさせるから息が詰まりまくる
ジョブの実行とかならまだしもメニューの選択までダブルチェックとか
バカらしくてやってられなくて3か月で辞めたわ
- 370 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:33:25 .net
- >>369
同僚で前職が金融系オペだったけど
すべてが二人で対応だったから普通の現場の倍の人員がいて
チェック役のほうは一人で何もできないレベルだったらしい
- 371 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:39:55 .net
- すまん構築いきたい
- 372 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:40:50 .net
- 過度のダブルチェックは害悪しかないからな
ゴミオペを助けるまともなオペの負担が増えてるだけ
それで嫌になって辞めてしまう場合もある
ゴミオペだけが残る
- 373 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:51:41 .net
- 前の現場が銀行系オペって奴がコマンド打つのに人差し指１本で打っててみんなに笑われてた
それ以来、うちの現場では人差し指でコマンド打つことを銀行打ちって名付けられた
- 374 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 20:57:25 .net
- 指差呼称は銀行系じゃないけどウチでもやってるよ
自動化が進んでない手サブ主体の現場だからね
入力したコマンドやジョブ名を言って○○ヨシと作業者が言ったら
チェック役がヨシ！と言って実行する
- 375 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 21:08:43.93 .net
- >>373
正しいかもな
銀行系というか汎用機でコマンド入力をブラインドタッチなんかしたらぶん殴られるレベル
- 376 ：非決定性名無しさん：2020/01/18(土) 21:41:53.28 .net
- >>365
一人で出来ることを敢えて分担と言うことにして
人員過剰状態で日替わりで回すことで有給休暇取得が捗る様にしている現場もそれなりにあるわけだがな
- 377 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 01:35:49.06 .net
- 若いうちにスパッと辞めて別の業界に行ったほうがいい
スマホばかりいじってすっかり腐りきった先輩オペたちみたいになりたい？
- 378 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 01:37:52.01 .net
- オペで仕事ができても何の意味もない
職務経歴として意味がない
キャリアにならない
- 379 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 01:56:23.83 .net
- 汎用オペなんか普通の人は２年で卒業するものだけどね
できなかったのか
向上心がないのか
どうせ基本もない人だから相手しないでいいかと
- 380 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 02:32:10.01 .net
- 最初にオペ行くと資格とっても次の現場ないと異動もできんからな
正直営業も口だけ、基本情報取ったけど開発部署が経験者求めてるからって
ずっとオペのままだったし
- 381 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 10:45:17.13 .net
- 派遣元の会社でどれだけ案件持ってるかだしな
どんな難関資格持ってても派遣元が零細で案件数が少なければ異動は難しい
- 382 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 12:53:24.40 .net
- 基本情報かベンダー資格取って転職すればいいだけ
それしきのことができない奴はいつまでもオペ
- 383 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 12:56:52.17 .net
- もともと頭脳労働することに素質が無い
人生でまともに勉強してこなかった人間が急に変わるはずもない
無理はしないほうがいい
- 384 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 12:57:34.02 .net
- オペレーターは派遣で３ヶ月やったことがある
職場に入ってすぐにやってる人たちに強い違和感を感じた
違和感は確信に変わった
「あー、こいつだゴミ人間だ」
契約を更新せずに辞めた
営業さんも納得の理由だったので次を紹介してくれた
- 385 ：非決定性名無しさん：2020/01/19(日) 18:13:08.86 .net
- >>382
結局異業種に逃げるからなぁ
- 386 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 01:49:10.73 .net
- 覚えることクッソ多い現場
地獄
- 387 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 02:29:05 .net
- ドンマイ
- 388 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 02:29:26 .net
- けどきっと無駄ではないから
- 389 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 07:39:38.18 .net
- 40歳超えると印刷工は辛いわ
しかも夜勤から日勤へシフトする時は
地獄すぎる
カラダもたへん
身も心もボロボロ
- 390 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 08:20:06.32 .net
- >>388
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！！
- 391 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 08:27:44.46 .net
- >>389
前に居た所は殆どが40代でその前の現場で2番目のキャリアだった自分が2番目に若かったくらい高齢化してたな
放置されてる現場はそういう傾向にあるよね
- 392 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 10:29:27.46 .net
- >>383
何気にいいこと言ってる。その通り。
頭使ってこなかった奴が急に頭使えったって無理なんだよ。
単純作業しかできないなりに真面目にやればいい。
- 393 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 11:02:54.13 .net
- >>392
そうやって諦めて自分を正当化すんなよ
できるできないじゃなくて、やるかやらないかなんだよ
- 394 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 12:21:01.66 .net
- オペレータ ＝ 永遠の素人
- 395 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 12:24:18.62 .net
- できないものをやろうとすると
結果として周囲にも大迷惑だ
できるできないで考えろ
- 396 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 12:26:32.87 .net
- 自分のオペ以外の職歴はパン工場の製造ラインだからな
親父は自動車メーカーの金型とかの製造ライン一筋だし
頭脳労働系に進む選択肢無かった
- 397 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 12:42:39.57 .net
- >>393
この人良いこと言いました
- 398 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 12:47:06.73 .net
- >>393
向かないことより向いてることをやったほうがいい
- 399 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 18:52:38 .net
- 俺も工場に戻ろうかな
工場がつまらなくてITに来たけどオペレーターの方がつまらない
人間のレベルも工員より低い
しかも夜勤ありなら明らかに工場の方が年収が高い
夜勤ありで３００万いかないって・・・
しょぼい工場でも夜勤ありなら４００万にはなる
大手なら５００万になる
結局、上を目指さないならオペレーターでいても意味がない
- 400 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 18:53:24 .net
- 申し訳ないけどオペレーターはITじゃない
- 401 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 18:55:58 .net
- ＞職場に入ってすぐにやってる人たちに強い違和感を感じた
みんな最初はそう
明らかにおかしい職場、おかしい人たち
慣れるかすぐに辞めるかの違い
- 402 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 18:58:11 .net
- >>400
やってみてわかった
ITっぽいことをしてるようでまるでITじゃない
古株の人でITっぽいこと言う人いるけどITの人間じゃないことはよくわかる
- 403 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 21:26:38 .net
- 客先常駐オペなんかガチで工員より下層階級
- 404 ：非決定性名無しさん：2020/01/20(月) 23:14:46.33 .net
- 工場ならとっくに排除されていて、存在しないはずの人が何人もいるのがオペ現場
いやマジで
- 405 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 00:51:24 .net
- 夜勤明けってバイ◯グラ服用した時と同じくらい某所が元気になるから辛い
オペって◯俗代結構かかってない？
なんか稼いでも無駄に出費増えるわ
- 406 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 02:37:40.77 .net
- 昔は稼げたといってもせいぜい年収350万程度
今や280万
下がる一方だな
- 407 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 02:58:57.48 .net
- オペレータはやってる期間が丸々無駄になるからよしたほうがいいよ
本当に無駄
- 408 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 03:25:11.16 .net
- 過去に書いてる人いたけど、
忙しくても何も身に付かないので、
どうせやるなら暇な現場の方がはるかにマシ
引っ切り無しに作業が発生して動き回ってる現場と
ほぼ全て待機時間でスマホいじってる現場
身に付くスキルも職歴としての評価も前者と後者は全く変わらん
人として腐るのは後者の方かも知れんけど
- 409 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 08:49:46 .net
- >>408
オペが忙しい＝運用が糞
- 410 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 08:51:37 .net
- 設計書が書けない。お前ら資格だけじゃなくて根本的な仕事の進め方も学んどけよ。俺みたいにSEになってから苦労するぞ。
- 411 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 09:31:10.95 .net
- 運用が糞というか管理が糞なんだよ。
工場の方がレベル高いという人いるが、
人のレベルはオペも工場も大して変わらん。
工場は尻ひっぱたく仕組みがあるから皆必死になる。
オペは尻ひっぱたく仕組みがないからな。
要は動かない奴を動かせる仕組みがない。
つまり管理が糞だから、クズがクズのままになる。
- 412 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 13:44:11.67 .net
- やる気出してアピってるオペが一番いらね
バカじゃねえのか
意味ねーことすんな
- 413 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 14:15:59.97 .net
- 誰にアピるんだよｗ
- 414 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 16:55:40 .net
- 無資格未経験ニートからテスターを経てプログラマになったんだけど
なんでこのスレの人はいつまでもオペをやってるの？
会社の上の人たちはオペは全く評価していないよ
業務でも業務外でも問題ばかり起こすので評判が悪い
- 415 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 18:33:23 .net
- >>411
工場はオペみたいにやる気がない人、やらない人、できない人、生産性が低すぎる人
仕事をおぼえない人、おぼえる気すらない人、動かない人、寝てる人、就業時間中に遊ぶ人
すぐ切り捨てちゃうからね
- 416 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 18:34:46 .net
- 工場は大手ほどガッチガチに工数管理してるからね～
日報にどの作業にどれだけ工数かけたかちゃんと書くのなんか当たり前
個人の工数を管理するのが当然
やらないオペが異常なだけ
- 417 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 18:35:29.86 .net
- 怠けたい人はオペ一択だろうね～
暇な現場で遊んでたい人
勉強したい人
- 418 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 20:12:16 .net
- 隣の部署のオペ部隊が管理者がクソすぎて環境最悪になってるらしい
面白いからボイコットしてみて欲しいわ、自分とこの案件ほぼ影響ないし
- 419 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 20:23:11 .net
- 管理者がクソだとオペが全員真面目でも環境がクソになる
逆に言えば管理者が有能だとオペが全員クソでも環境がまともになる
そのぐらいオペ現場での管理者の役割は重要
- 420 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 20:39:48 .net
- 営業「仕事とってきたぞ(安いけどどうにかなるやろ)」
↓
事業部長「(なんやこのゴミみたいな金額)よし、やれ！」
↓
部長「(なんやこのゴミみたいな金額)よし、やれ！」
↓
課長「(これ無理だろ)よし、やれ！」
↓
係長「(やばい案件来たな)よし、やれ！」
↓
オペ「なんやこの現場忙しすぎ」
↓
専務「赤字やんけ、オペレーター減らせ」
10年くらい前からこんな感じ
- 421 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 20:56:20.10 .net
- >>418
まさかウチの事じゃないだろうな w
- 422 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 21:17:34.58 .net
- なんでお前らSESオペなんかやってんの？
派遣の中でも最低ランクの部類でしょ
人材の質が極端に悪いとよく聞くよ
置物みたいに動かない者もいるとか
なぜ排除しないの？
不思議だわオペｗ
- 423 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 21:30:05.52 .net
- 受刑者にオペの仕事やらせた方が真面目に働いてくれそう。
- 424 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 21:59:30 .net
- オペの替えなんかいくらでも利くから嫌なら辞めていいんだよ
オペで終わる人生なんて悲惨でしょう
- 425 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 22:02:45 .net
- 元受がオペの代わりなんかいくらでもいるということはあっても
派遣側の営業が、他にもいい現場あるので撤退しますということはまずない
- 426 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 22:10:23 .net
- 外注オペは入れ替わりが激しい
- 427 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 22:42:39 .net
- キャッピングという言葉の意味わかる？
昼に運用の社員さんから開発機にキャッピングがかかってるみたいだから
リージョンのＣＰＵ使用率出せる？と
雲をつかむような事を聞いてきたので速攻でわかりませんと答えたわ
今日はSEが社内発表会よｋｓで捕まらないからこっちに「かけてきたんだろうが
聞くところを間違ってるよな
- 428 ：非決定性名無しさん：2020/01/21(火) 23:11:43.76 .net
- >>425
> 派遣側の営業が、他にもいい現場あるので撤退しますということはまずない
いや、あるよw
派遣側が中小零細だと厳しいが、
派遣側が大きい会社だと案件幾らでもあるから、
腹に据えかねた営業が全員撤退させた例いくつか知ってる
- 429 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 02:28:43 .net
- オペの糞なとこって、チーフとかいう置物みたいに何にもしない下痢糞が現場でお山の大将やってるとこじゃん。
チーフ同士の馴れ合いも糞。
好き勝手やってる奴らが遊んでるだけ。
新人なんか日によっては休憩もロクにとれない。
- 430 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 03:28:39 .net
- 俺が前居たところは貴重な休憩時間も会議やミーティングに
当てられてたから、実質休憩無しの日がよくあった
マジで社名晒したいわ、アルファベット3文字の会社
- 431 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 04:02:33.78 .net
- 日本に金が落ちないシステムでの日本旅行が人気 免税店で買い、在日宅で民泊、外国人の自家用車で送迎 [189282126]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578644710/
- 432 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 12:35:24.21 .net
- 俺等は夜勤3日目の明けは11:00からの会議とかに当然のように
出席されてたぞ
昼勤者は忙しくて出席できないけど管理者だけだと細かいところが
わからないからとかいう理由だった
- 433 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 14:46:08.41 .net
- お前らはテレワークに一生縁がないんだろうな。
- 434 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 15:42:27.37 .net
- 直帰を経験したいな
SEが事務所に電話してホワイトボードを直帰にしてと言うのに憧れルーツ
- 435 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 16:03:57.29 .net
- うちは直行や直帰が多くなるとホワイトボードには
「(グループウェアの名称)で確認」になってる
- 436 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 16:41:54.40 .net
- 午後一から私用で銀行行ってから直帰します！
昔々なんかドえらい勘違い野郎がおりました
仕事上では深い関わりは無かったんで何があったかは知りませんが
それから半年後にはすっかり見かけなくなり
それから1年経った今現在、彼が務めていた形跡すら見当たりません
彼を覚えている者もチラホラ居るので私の妄想・勘違いではないようですが・・・
- 437 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 20:30:32 .net
- 自分の役割と責任を果たせる人、必要最低限のことができる人にとってはオペ現場より工場の方が働きやすいよ
- 438 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 20:31:23 .net
- お前らって自分のデスクもないの？PCも共有とか？
- 439 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 20:55:14 .net
- >>438
オペはそれがデフォだろ
- 440 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 21:14:45 .net
- 昔はPCにエミュ入れて遊べてたのに最近はつまらんよなぁ
夜中ソファーで寝れるからまだマシだけど
後輩は地べた
- 441 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 21:20:25 .net
- 今はスマホで事足りるからな
昭和の時代のオペやってた人の話ではPCが導入されたばかりで
MS-DOSとかいうOSで性能が低かった時代に
ゲームをするためにCONFIG.SYSとかいうファイルを
編集してメモリの空き容量を増やす工夫を
したりして楽しかったらしい
- 442 ：非決定性名無しさん：2020/01/22(水) 23:13:07 .net
- >>438
オペって本当糞だわ
早く辞めたい
- 443 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 00:29:21.65 .net
- 期間工時代：年収450万円
SES正社員オペの今：年収280万円
どっちも3交替
仕事も年収もオペの方が大変だけど差別されている感じはしない
確かに工場はある意味ラクだけど非正規だと露骨に見下してくる奴いる
期間工上がりのくせに他の期間工を見下すクズとかいる
社員との待遇格差がエグい
オペはみんな貧乏で収入も待遇も同じようなもの
人間は貧乏には耐えられるけど不公平には耐えられない
- 444 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(Thu) 05:47:54 .net
- オペはみんな平等ではないぞ
1次受けの正社員オペは高い
500とか余裕でいく
そのくせにオペだから当然怠け者バカで使えないから不幸中感半端ない
- 445 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(Thu) 05:48:26 .net
- 不公平感
- 446 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(Thu) 05:50:59 .net
- 茄子ありと茄子なしが共存する現場は
毎年賞与の時期になると雰囲気悪くなる
- 447 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 07:29:20.36 .net
- 一次請け程度で500なんて行くわけねーだろ
行くのはプロパオペぐらい
- 448 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 08:37:36.64 .net
- 500なんて余程の優良じゃない限り
SEでも時間外がガンガンつかないと行かんぞ
茄子があるプロパオペが400超える程度だろう
- 449 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 08:54:41.17 .net
- 【名古屋市】駐車違反で警官に他人の免許証提示 29歳の中国籍の男逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579671991/
【石川】外国人、無断釣り横行 加賀・動橋川 漁協が対応苦慮
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579692034/
- 450 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 11:03:30.67 .net
- そもそも本当のプロパオペって今いるのかね
今は運用やオペ部門は子会社化して、そこにぶん投げるのが一般的だと思う
開発・運用・オペ全てを一社で賄ってるとか今は聞いたことない
その子会社オペをプロパオペと言うならそうなんだろうけどさ、
そんな子会社オペで500万なんて管理者とかにならないといかんよ
- 451 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 11:06:52.89 .net
- >>446
残業代ありとなしが混同してるとこも忙しくなると雰囲気悪くなるな
残業代出ないのに残されてる奴らがボヤきだす
- 452 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 11:40:09.70 .net
- >>450
ここにおるぞ
- 453 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 12:25:35.01 .net
- >>450
前の会社はそうだったけど
オペは基本放置だったから
配属でオペになったら
事ある度に本社に異動を希望しないと
抜けられないし
ベテランになったら異動しても馴染めずに病んだり退職するケースが多かったな
イベントで本社に行った時は誰？みたいに見られるし肩身が狭かった
だから今は収入は落ちたけど
派遣オペだから気は楽になった
- 454 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 12:59:33.72 .net
- この業界
雇用形態による差別はほとんどないよな
むしろ職種による差別がある
オペというだけで見下してくる奴いるぞ
- 455 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 13:01:50.74 .net
- オペにも動いてる人と動かない人の不公平感はあるよな
人によって仕事量に差がある
寝てたり遊んでるチーフもいる
- 456 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 18:56:34.81 .net
- マジレスで恐縮なんだがな
俺が昔ＳＥもどきしてたころ、当然業務上オペさん達とは絡むわけだが
特におかしな感じは見えなかったぜ？
もちろん四六時中見てるわけじゃないけれど
マシンルームに足運んだ時にはリーダーだけサボってると無かったし
みんなフツーに作業してたぜ？（仲良いかまでは分からん）
夜間トラブル対応時のやり取りもごく普通だったし
対応後の書類連携もスムーズで変な感じはなかったけどな
- 457 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 19:14:04.84 .net
- 外注４社くらい入ってる現場はチーフが仕事しないのがデフォ
クレーム多い
離職率激高
- 458 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(木) 21:10:38.60 .net
- うちの2次受は28才400万らしい
- 459 ：非決定性名無しさん：2020/01/23(Thu) 23:13:36 .net
- >>456
日立システムズのオペ現場みたいにひどいところあるよ
まともな職場とは思えなかった
- 460 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 00:20:57 .net
- 結局クズしか残らないからクズばっかになる
俺は3月で退職してSEに変わるわ
覚えることは増えるけど、給料もだいぶ上がる
糞管理者とクズオペの糞みたいな現場だった
休みの日もしょうもないことで電話かかってくるし
糞糞の糞
- 461 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 14:50:14 .net
- ＞日立システムズ
安すぎて請けてる会社が外注数社に人を派遣させてやらせてるからね
外注の方が人数が多い
チーフも外注のゴミクズ
中井なんかありえないほど腐敗してたよ
俺は二度と関わらないからどうでもいいけどね～
- 462 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 16:02:00.04 .net
- 単価が安いと給料が安いからろくなのが来ないのは当たり前
- 463 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 19:20:06 .net
- オペはビルメンと同じ
客先常駐は現場ガチャ
当たり引くと超ラク
ハズレ引くと超ブラック
一般派遣の方が現場選べるからブラック回避できるんじゃね
面談時に現場見学があるから異様な雰囲気ならお断り
SESは問答無用で現場に突っ込まれる
- 464 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 20:25:27.19 .net
- 客先常駐のバカオペが我が物顔で偉そうにしてる現場なんか絶対にNG
派遣のバカが偉そうにしてるってこと
そんな職場ありえないわ
- 465 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 22:29:10.98 .net
- オペの単価なんぞ30万台がデフォだけどめたちはいくらなの？
- 466 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 22:30:57.95 .net
- >>465
営業が目立に25で取られたとぼやいてるのを聞いた事がある
単価25の奴の手取りっていくらなんだろうな
- 467 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 22:36:55.94 .net
- 日立システムズの下請けの外注が１８万で求人出してたから手取りは１３万だろ
- 468 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 22:51:21.57 .net
- 単価25万ワロタ
マージン3割だとしても年収210万かよ
バイト以下じゃん
- 469 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 22:59:02.79 .net
- 50で安いといわれてた時代が懐かしいな
- 470 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 23:04:08.99 .net
- 帳票系って楽なの？ただ印刷だけ？
- 471 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 23:04:23.44 .net
- 単価25なら額面15ぐらいだろ
手取りだと12万も行かないと思う
毎日水だけ飲んで辛うじて生存できるレベル
- 472 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 23:14:54.58 .net
- 目立系も安い奴らはは独身寮住まいだから給料安くても
やってけると聞いた事がある
- 473 ：非決定性名無しさん：2020/01/24(金) 23:25:55.22 .net
- >>470
紙って重いんだぜ×数十箱
- 474 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 00:10:08.09 .net
- 外注の奴らに寮なんかないよ
使い捨てだね
- 475 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 00:59:14.53 .net
- ぶっちぎりの底辺
- 476 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 03:40:51.84 .net
- >>473
ヘルニアになったわ
- 477 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 04:20:51.27 .net
- ひ弱過ぎじゃね
- 478 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 08:06:31 .net
- ヘルシアになったわ
- 479 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 09:00:48.44 .net
- ペルシアンになったわ
- 480 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 09:22:27.55 .net
- SMFについて誰かが語ってた記憶があるけど
俺等の現場はユーザーがSEに随時依頼でSMFのデータを抽出・加工する
依頼を出してる
それでこの作業の頻度の増加や定例的なデータ取得の要望により
手順書とJCLを整備して4月からオペに移管する動きが出てきて
俺等は通常監視に影響すると反対してたんだけど昨日の定例会議で
管理者がお得意のわかりました～であっさり受け入れたらしい
来月からトレーニングということでオペも一緒に作業することになった
やること増えても給料は当然変わらない
おかしくないか？
- 481 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 09:26:08 .net
- 特〇省案件が30万ピッタリだって聞いてビックリしたけど25かぁ～
25とか断らないのか？
- 482 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:00:48 .net
- 利益は出るんだろうな
社保ありだと5万ぐらい引かれるから額面18で手取り13てところか
自宅住まいの若いのならやっていけるか
- 483 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:01:38 .net
- >>480
そんなの普通
>>481
まともな会社は断るよ
25なんてまともな給料払えるわけがない
30もおかしすぎると思うけどな
キチガイ現場受けるのはキチガイ会社だけなんで、放っておけばいい
- 484 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:10:58 .net
- >>480
お前同じようなこと書き込み過ぎじゃね
汎用は誰も興味ないよ
１５年前で止まってる感じするわ
>>481
登録型派遣の案件でも成立しない金額だな
- 485 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:13:21 .net
- 10年近く前だけど35をペイできないと断った
営業はまともだということか
- 486 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:16:54 .net
- 話の流れをぶった切るけどcronって触ったらヤバいやつだよね
- 487 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:23:55 .net
- 自社の正社員を出すなら最低５０はないと不可能
使い捨ての契約オペでも最低４０はいる
２５なんかその日限りのハケンバイトの単価だろ
まともな会社なら受けない
- 488 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:25:42 .net
- 日立系SIの下の下なんか終わってるとこばっかだろ
派遣屋にしても終わってる
関わる価値ない
いろんな意味で他の業種で仕事したほうがいいよ
- 489 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 10:26:28 .net
- 開発とか他の案件とセットじゃないのかね
保守を安く請ける事で開発の仕事を取る
- 490 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 11:16:26 .net
- >>468
バイトより楽じゃん
- 491 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 11:56:56.84 .net
- 単価25って最低賃金下回るんじゃないのか？
提示する方も受ける方も頭おかしいだろ
- 492 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 12:28:41.01 .net
- オペに対する評価額が25万
そう考えると妥当か
- 493 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 12:33:17.03 .net
- >>486
何をしたのか書かないとヤバいかどうか判断つかんでしょ。アホなの？
- 494 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 12:34:40.08 .net
- おいおいｗ
工場派遣の平均単価が50万だぞｗｗｗ
- 495 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 13:19:34.86 .net
- >>489
パチ屋で牙狼の抱き合わせで売られるカス台みたいだな
- 496 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 13:43:08.76 .net
- 自分たちは単価48だけど訓練期間中は38だったし
客先が簡単に月50出してくれないのは事実
予算の締め付け→情報システムの費用を減らそう→保守の費用を減らそう
と言う考えだからな
- 497 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 16:11:01 .net
- うちは請負で全員同じ会社の社員で回してるから
現場自体をいくらで受けてるので単価を意識したことないな
人数で割ったら55万程度らしいけど
- 498 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 17:12:00 .net
- ＞うちは請負で全員同じ会社の社員で回してるから
これ大事
というかこれ以外はブラック
外注数社のカスの寄せ集め現場なんか論外
- 499 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 17:32:04 .net
- >>498
典型的な偽装請負じゃん
- 500 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 17:43:30 .net
- 外注の寄せ集めが悪いんじゃなくて、
外注に管理させてる現場が悪いんだよ
外注の寄せ集めでもプロパが管理していれば何も問題ない
逆に言えばALLプロパでも手順書がなかったり、
判断基準や作業範囲が不明確で管理できてない現場はクソ
- 501 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 18:09:16.46 .net
- 外注の寄せ集めはダメだよｗ
下の下
- 502 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 18:41:12.82 .net
- いろんな会社が入ってるとこはブラックだよな
管理しにくいし、変なやつが多い
- 503 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 19:08:21 .net
- >>502
ビルメン業界でも典型的ブラック現場
- 504 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:31:05 .net
- オペは現場ガチャでラクなとこ引かないと何のメリットもないやで
もはや工員より安いやで～
- 505 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:38:27 .net
- 前にも書いたけど俺が前にいた会社は
条件のいい出入りが激しい劣悪現場の人員補充に
官公庁系の当たり現場の条件で募集かけて
面接の段になって実はそこが寸前で一杯になった
別のところがあるんだけど・・・
というので集めてたな
- 506 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 23:30:51 .net
- 実質 ハケン
- 507 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 23:52:49.64 .net
- ガチ底辺
- 508 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 00:42:20.16 .net
- 嫁は同じシフトで知り合った
- 509 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:53:33 .net
- 全員自社社員で賄えるなら、それが理想だが、
外注に任せるなら複数社に任せた方が危機管理の上では効率的だぞ
例えば、20人の現場で10人プロパー、10人外注だとしよう。
この外注の比率が10人全員A社の場合と、
A社→2人、B社→2人、C社→2人、D社→2人、E社→2人の場合。
危機管理の上で効率的なのは後者。
外注を全て1社に依存してしまうとその会社が撤退した場合に、
速やかに人員補充ができないんだよ。
前者の場合、現場の半分がごっそり抜けるわけで、これは致命的。
後者ならA社が撤退しても2人減だから、そこまで痛くない。
外注が多くなるとレベル低い社員も増えるが、
そこはプロパーがしっかり管理すればいい話。
既にあるが、レベルの低い現場は外注の寄せ集めだから低いのではなく、
そいつらを管理するプロパーのレベルが低いだけ。
- 510 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 13:03:25 .net
- 外注にする理由はプロパーだと高くつくからなのよ
間接費がかからない外注にしないとペイできない
- 511 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 13:22:01 .net
- 俺の知ってるとこだと
元請A社、開発A社B社、オペ含む運用総括A社、オペの直接管理B社、オペB社とその下数社
の時代はB社内癒着とか酷かったらしい
オペ総入れ替えでA社(まともな人たち)の下にC社D社とA'社(A社だけど追い出し部屋扱い社員)ぶら下げたら神現場になった模様
そして力関係はA>C>D>B>A'の順に
(オペ内作業量はA'組は思想が危険なので少なめ、あとはほぼ均等)
なぜ管理者を自前にしないのかは不明
- 512 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 13:58:54 .net
- >>509
俺の前の会社がまさに前者で派遣元の営業キレさせたおかげで、
外注全撤退させられて現場崩壊したわ
12時間の2交代だったけど夜勤7連勤とかさせられてさ
プロパオペでオペにしては給料いい方だったけど、
管理とか適当な現場だったし、俺もキレて辞めたわ
- 513 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:17:57 .net
- 「実力見せろよ資格取れよ異動させてやるから」
できる人ほど異動できない罠
- 514 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:21:43 .net
- オペ歴３年以上のチーフが逃げ出す現場は末期
チーフにすらメリットがないってこと
沈没船から逃げ出すネズミのように次々脱北
- 515 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:26:30 .net
- まともな現場ならチーフやリーダーの方がキツいんだけどな
ミス起きたときの報告書作成や再発防止策について考えないといけないし、
そのシフトでミス起きたら全部自分のせいだし
- 516 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:41:50.17 .net
- 腐った現場のチーフは本当に腐ってるどうしようもないヤツだからなｗ
- 517 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:48:18.24 .net
- ラクを求めて三千里
ラクなオペ現場は見つかりましたか？
- 518 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:43:47.28 .net
- サーバ系はやること多いよな
- 519 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 20:17:37 .net
- Youtube見たり
エロ動画見たり
５ｃｈやったり
エロ動画見たり
ゲームしたり
エロ動画見たり
ホント、サーバ系はやること多いね(´・ω・`)
- 520 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 20:24:23 .net
- やはりコンソールの前に座ってるだけの
メインフレームの監視オペの方が間違いは起こさないな
- 521 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 21:08:43 .net
- 【“白バス”営業】中国人運転手ら逮捕・送検 売り上げは５０００万円以上か 大阪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580036199/
- 522 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 21:28:44 .net
- 人材不足のIT業界で「戦力外オジサン」がはびこるワケ
https://i.imgur.com/MJops7O.jpg
- 523 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 23:11:28.85 .net
- メインフレームとサーバと帳票打ち出し
全部ある現場なのにオペの人数は容赦なく減らされてた
メインフレームは２系統で全然別物
担当オペも元々は別
地獄だったぜ
- 524 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 23:27:02.70 .net
- >>523は日立システムズ中井のことね
メインフレーム＋サーバ
サーバのみ
印刷メイン
の現場があって上２つは定着率が激悪
印刷工状態の現場が一番定着率が高い
管理者とリーダーがしっかりした人だった記憶
ヒラは何かを勘違いした頭の悪いカスみたいなのしかいないと思う
- 525 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 08:02:23.01 .net
- 月曜だりー
バックれようっと
- 526 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:59:54 .net
- やたらと威張って自分は何もしないやつとか
新人に仕事教えないで人手不足なのに
辞めさすやつとか
当人は自覚なかったりするから手に負えない
- 527 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 17:40:47 .net
- 外注数社から寄せ集めの現場のリーダーって仕事出来ない人多いよね
頭やる素質もないのに周りがどんどん辞めていき最後に残ったのが消去法的にリーダーになるだけ
- 528 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:21:45 .net
- >>527
そういうところを管理してる
元受のチーフも使えないのが多い
- 529 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:55:27 .net
- >>528
つか元請がクソだからチーフやリーダーが腐るんだよ
- 530 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 23:36:08 .net
- >>527
外注にしかなれないカスだからねｗ
- 531 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 10:39:12 .net
- ずっとオペやる気なら派遣オペの方がいいぞ
プロパオペは待遇こそいいが、自社現場だから、
現場がクソだった場合、逃げ場がない
それにプロパでずっとオペやってたら確実にリストラ対象
- 532 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 11:16:27.56 .net
- ずっと派遣オペとかそれこそお先真っ暗なんだが
爺オペを受け入れる先は無いし取るような現場は爺オペがついていけるような環境ではない
行き着く先はコンビニ店員でバイトリーダーの兄ちゃんにひたすら罵倒される人生
- 533 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:28:39.16 .net
- >>531
それと他部署の人間の目も辛いわ
本社の人間は総務位しか知らないからイベントに顔を出すと誰？みたいな顔される
キャリアパスないのに異動で本社に行ったら使えないというレッテル貼られて半年持たず退職がデフォだったな
茄子があって年収は今より100万多かったけどな
- 534 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 14:49:40 .net
- >>532
お前の人生そのものだな
オペで怠けた結果だから仕方ないよな
コンビニバイトに罵倒される人生
- 535 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 17:15:30.61 .net
- 日立システムズの現場は腐敗がひどいしデタラメ
本当に害虫だらけで害虫チーフだらけ
パワハラ大好き、仕事中にゲーム、アラート無視、定例無視、依頼無視
まさに害虫
- 536 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:02:10 .net
- 学生の頃コンビニで深夜バイトしてたけど
今はやること増えすぎて最低賃金じゃ割に合わないなんてもんじゃないだろうな
メインフレームしかやってないオペなんかよりずっとおぼえること多いよ
- 537 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:08:41 .net
- IBMは相変わらず新製品を出してるしメインフレームは金融系で
はなくならないと思うよ
- 538 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:27:57 .net
- サーバールームでお菓子食べてて飲み物こぼしたら怒られた
腹たつわ
- 539 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:50:22 .net
- メインフレームだけだとおぼえること少なくていいよね
バカみたいに印刷工しないといけなくなるけど
- 540 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:42:25 .net
- むしろメインフレームの方が覚えること多いわ
作業量が少ないってだけ
- 541 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:56:28 .net
- 汎用機はテクノロジーの進歩が殆ど無いから20年前と今とでやってることが殆ど変わらない
20年前に汎用機オペやってた奴が今同じ現場に復帰したなら、
当時の知識で今の現場の8割以上の作業はできると思う
サーバ系はやることが日々変わるから、1年前の知識すら役に立たないこともしばしば
まあ、今の方がレベル高いことしてるというわけでもないんだが
- 542 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 22:25:04 .net
- メインフレームだけならおぼえること少ないよｗ
サーバの場所すらおぼえなくていい
- 543 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 22:26:09 .net
- メインフレームだけなら夜勤なんかほぼ休憩ｗ
- 544 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 22:33:46 .net
- メインフレームなんてほとんど壊れないんじゃないの？
- 545 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 22:57:41.91 .net
- >>542
いや、そういうことじゃないからw
作業やる上での前提知識が必要だということ
意味考えずに手順書通りにコマンド叩けばいいというなら別だけど、
汎用機でそんな現場殆ど無いと思うよ
形の上ではそうかもしれないけど、意味や仕組みも理解してないと後々苦労する
- 546 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:02:47.99 .net
- メインフレームのオペレベルの作業なんか１～３ヶ月で誰でもできるようになるよｗ
- 547 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:07:39.91 .net
- >>546
それやってるレベルが低いだけだろ
一般的なメインフレームの現場なら障害対応も含めれば
完全にできるようになるまで一年以上はかかる
- 548 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:10:50.06 .net
- RACFの権限付与とかAMSのエイリアスの登録とか
やってる現場があるけどそういう難しい作業は3年目からしか
やらせてもらえないらしい
責任があるからな
- 549 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:11:44.61 .net
- 汎用機は何かあったときSEが手順外の作業依頼ガンガンしてくるから、
手順書やマニュアル覚えりゃいいってものではない
汎用機はオペに突っ込んだところまでやってもらうという文化が根付いているから、
こういうところは改めないといけないと思うが
- 550 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:32:21 .net
- >>549
これ口頭でやらされてるけど
ミスったらだれが責任取るんだろうな
もうしらんぞ
- 551 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:34:11 .net
- メインフレームしかないのに１年とかｗ
JCLなんか2日だよｗｗｗ
どんだけ物覚えが悪いんだよｗ
エルダーの人かよｗｗｗ
- 552 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:35:33 .net
- オペで大変なのはメインフレームとサーバーとネットワークとヘルプデスクを全部同じシフトに押し付けてる現場だけ
どれかだけだとくっそラク
就業時間の大半は休憩時間だよ
- 553 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:37:22 .net
- 俺なんかCOBOL修正だってしちゃうよ
メインフレームで半年もやってるからね＾＾
- 554 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:41:44 .net
- 座額で知識として覚えるのと作業として使える知識の習得は別なんだが、
それを理解してないアホがいるようだ
汎用機がそんな簡単に覚えられるなら経験者募集なんてしねえよ
サーバ系は未経験者可のところが大半だが、汎用機はオペレベルでも経験者が好まれることが多い
- 555 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:44:18 .net
- そもそもそんな簡単に汎用機覚えられるなら古参にマウント取られる心配もないじゃんｗ
汎用機の古参にマウント取られるってことはそれだけ覚えること多いってことだよ
- 556 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:53:58 .net
- >>554
>>555
なんか必死だねｗ
メインフレームなんかオペレベルならたいしておぼえることないよ
簡単
俺なんか基本情報技術者受かってるしCOBOLだってできちゃうよ
JCLとかすげー簡単
コンパイルする必要すらねーのなｗｗｗ
- 557 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 23:59:58.43 .net
- ＞汎用機はオペレベルでも経験者が好まれることが多い
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
メインフレームだろうがサーバーだろうがオペは未経験スタートだらけ
オペ経験しかない向上心のない奴なんかいらない
リーダーたちは異動を待ってる状態
俺なんか半年でサブリーダー
リーダーが開発か運用に異動したら俺がリーダーｗｗｗ
オペ楽勝っすわｗｗｗ
- 558 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 00:17:23 .net
- 別にオペはオペだよ。リーダーだろうが一般だろうが下僕にしか見えない。
- 559 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 00:19:37 .net
- >>558
なんだテメー
チンカスＳヨごときが
- 560 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 01:05:51.19 .net
- 汎用機なんかオペレベルでやってて何の意味があるの？
- 561 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 01:24:19.81 .net
- ない
- 562 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 01:42:51.67 .net
- 汎用機の話題になると必ずCOBOLの話出す奴いるけど、
そもそも領域が違うので全く関係ない
COBOLとか言ってる時点で業務の表層的な部分しか理解してないと分かる
- 563 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 01:57:47.99 .net
- 前の現場では汎用機オペとサーバ系オペが分かれてて、
完全分業制で作業やってたんだけど、やはり人員削減の並には勝てずに、
全員が汎用機もサーバ系もできるようになれということになった。
汎用機の連中はすんなりサーバ系の業務覚えられたけど、
サーバ系の連中は汎用機の業務覚えるのにかなり手こずってた。
手順に沿ったただの作業なら問題なくできるんだけど、
何かあったときの対応が汎用機の場合、ただエスカレというわけではなくて、
発生原因や状況を調査してエスカレしないといけないし、
その原因や状況調査もこういう場合はどこからどこまでやるという明確な範囲が無く、
作業範囲が明確になってるサーバ系オペはこういう部分に苦しんでた。
汎用機を難しくしてるのはシステムとしての複雑さというより、
障害対応が個の経験に依存して属人化してる部分が大きいと思う。
- 564 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 03:11:25.14 .net
- メインフレームでオペ止まりの奴なんているんだな。
- 565 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:35:57 .net
- そりゃサーバや帳票でオペ止まりの奴だっているでしょ
- 566 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:41:52 .net
- 汎用機ってそんな面倒くさい現場ばかりなんかね
うちは手順書あるパターンなら電話してジョブ一個流して終わり、そうでなければ電話して終わりだわ
- 567 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:47:01 .net
- なんで汎用機の話になるとコボルの話出す奴いんの？
サーバやネットワークだって言語知らない奴いくらでもいるけど
オペの話してんのになんで開発の話にすり替えてんのか
帳票オペに対して、帳票の製造ができなければまだまだだなとか言うか？
コボラーは場違いな話してるって気付け
- 568 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 08:30:16 .net
- >>566
どこの現場も保守費用の削減でこれまでSEがやってた仕事がオペに回ってくる傾向にあるよな
- 569 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 10:00:39 .net
- >>567
顔赤くして何度も同じことを書かないでいいよ
わかったからｗ
- 570 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 10:02:07 .net
- ＞汎用機なんかオペレベルでやってて何の意味があるの？
ない
時間の無駄
- 571 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 10:04:24 .net
- メインフレームやってる人の評価について
ＣＯＢＯＬ経験必須
基本情報技術者以上の国家資格必須
金融系の業務経験（無い場合は何等かの業務システムの開発経験必須）
これが最低条件
無いとＳＥＳも相手しない
以上よろしくお願いいたします
- 572 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 10:28:19.29 .net
- 反論できないと「同じこと書かなくていいから」
お決まりの謳い文句ｗ
8・16時間に反対してるアホとおなじだなｗｗ
- 573 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 10:30:45.95 .net
- オペ経験が評価されないのはサーバも帳票も同じなのに汎用機だけ叩かれるのは
汎用機オペにマウント取られたトラウマがあるからｗ
つまり、汎用機オペ程度にマウント取られる程度の知識しかないということｗｗ
COBOLどころかJCLやA-AUTOコマンドも知らない雑魚ｗｗｗ
- 574 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 10:58:06 .net
- 腰いてぇー
- 575 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:21:10 .net
- >>572
>>573
キミ同じことばっかり書いてるね
歳いくつ？
発達障害？
- 576 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:22:34 .net
- JCLやA-AUTOコマンドしか知らない雑魚に需要はないよ
汎用機オペしかできない向上心のない無能はいらない
わかったら消えな
- 577 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:23:30 .net
- >>571
これが業界の常識だよね～
営業もオペ経験しかない雑魚なんか売りようがないもの
- 578 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:28:50.64 .net
- そのJCLやA-AUTOコマンドすら知らないのがサーバオペw
知識で勝てないから開発の分野を持ち出して汎用機オペ下げするしか能がないw
- 579 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:30:24.36 .net
- ＄＄OPEN
よしカンペキ！
- 580 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:32:04.93 .net
- >>575
君同じことばっかり書いてるね
しか書いてないねw
発達障害？
- 581 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:49:53.70 .net
- 汎用機オペおじさんと8-16ガイジは同じヤツだったんだな
なんかいろいろと呆れる
リアルガイジだろ
日本語が理解できてない
オペしかやってきてないから仕方ないか
- 582 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:50:41.16 .net
- >>580
ガイジやわ～
- 583 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:56:27.83 .net
- サーバとメインフレーム両方やったけど
確信犯でシステムを止められる権限はサーバ系オペの時しか無かったな
SEでchmodコマンドを誤った場所＝ルート直下で実行してシステム止めた事例があったけどオペも同じ事が出来ると言われた
メインフレームだとそんなことは無理
重要なデータセットを消すにしても権限がない
- 584 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:19:17.83 .net
- オペみたいな底辺と関わらないほうがいい
あなたも底辺になってしまうから
- 585 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:23:06.75 .net
- 汎用機オペはダメ
雑用が多い上にローカルなことしか身につかない
当然他社では通用しない
- 586 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:32:23.65 .net
- >>581
キミ同じことばっかり書いてるね
歳いくつ？
発達障害？
- 587 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 15:46:01.96 .net
- >>583
普通にできるけどw
やろうと思えばOSの停止までできるよw
できないのはその程度の作業しかさせてもらえないウンコ現場だってことw
何かあったら連絡して終わりでしょwwwwww
- 588 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:40:12 .net
- >>586
くやしいの？
顔真っ赤だよｗ
>>587
で？
オペの分際でイキらないでいいよ
お前らオペは運用の下僕にすぎない
勘違いしないでいいよ
- 589 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:41:41 .net
- >>586
いい歳したおじさんが程度低すぎるよ
汎用機オペだから仕方ないんだろうけどさ
社会人のレベルじゃないよね
- 590 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:45:33.74 .net
- 汎用機オペにいいこと教えてあげる
オペ時代：年収300万
金融コボラーの今：年収650万
結局オペ止まりの人ってオペ現場でイキってるだけで何の努力もしないんだよね
基本情報レベルの資格も取らない
だから会社は評価しない
- 591 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:47:02.76 .net
- >>571
これは面接に呼ぶ最低条件だねｗ
- 592 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 18:08:31.98 .net
- コボラー（笑）（笑）（笑）
- 593 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 18:10:18.37 .net
- マウントオペレーター今年も元気だなｗｗｗ
- 594 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 18:10:33.17 .net
- ねえ？なんでオペの話してんのにCOBOLの話してんの？
汎用機について行けないからCOBOL持ち出すしかないのバレバレww
- 595 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 18:28:13.29 .net
- 汎用機は知らんけどオープン系の案件がひたすら物量だけ多い現場が一番終わってる
忙しい上に身につくものがない
- 596 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 19:07:26 .net
- いつから汎用機オペvsサーバネットワークオペの戦場と化したんだここ…
そして帳票オペは静観の構え
- 597 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 19:57:43 .net
- >>590
650しか貰えないのか
450のオペのほうがいい
- 598 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:14:05 .net
- オペって職業欄になんて書くの？下僕？
- 599 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:20:37 .net
- >>598
会社員って書いてるけど普通に車のローンとかどんな審査も通るよ
- 600 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:27:32 .net
- オペって施設の掃除とか鍵の管理までやらされんの？
- 601 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 23:57:07.31 .net
- >>600
DCなら鍵の管理も業務の一つと言うところ多いんじゃないかな
掃除は客からやれと言われてるわけじゃないが、
比較的業務の少ない日曜に簡単にやるのが暗黙の了解になってる
掃除に関しては俺は適当に流してるけどね
- 602 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 00:07:36.64 .net
- サーバー系やってた時は管理するサーバー群がとにかく多くて
毎日どこかのストレージがReBuildになってハードの保守員の入館申請とか
報告を送ったりとか事務的な作業に忙殺されてたわ
監視以外の付帯的な事が多い
- 603 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 08:34:18.48 .net
- そろそろ4月の異動の内示が出る頃だけど
54歳の最古参のは人に部署未定で本社への異動の内示が出た
24/365の2交替勤務を続けるのは厳しいのでは？と客先から言われたらしい
50代で本社で1からはさすがに厳しいよな
- 604 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 09:48:44 .net
- >>603
単に顧客がオッサン相手が嫌だというだけじゃないの？
それ言ったら警備なんて24時間労働だけど殆ど60過ぎのオッサンじゃん
夜勤やるのに年齢とかあまり関係ないよ
- 605 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 11:37:02 .net
- 60代オペ2人おるけどボケ(痴呆気味)とボケ(ツッコミ待ち)だわ
どっちも面倒くさい
- 606 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 11:42:35 .net
- 60代オペって年収どれくらいなんだろ？
俺も60過ぎたらオペになりたい。
- 607 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 11:50:12 .net
- >>606
240～260ぐらいじゃない？
正社員じゃないし、茄子もないから300は絶対に超えないと思う
- 608 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 12:52:32.72 .net
- >>581
お前モナｗｗ
- 609 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 13:02:30.49 .net
- 32歳オペだが年収285万
ちなオペ歴11年
- 610 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 13:25:09.34 .net
- >>606
痴呆気味さんが大卒初任給並、🍆🐜と言ってから300程度かと
- 611 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 13:26:23 .net
- 🍆🐜→ナスアリ
- 612 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 14:28:51.76 .net
- >>606
400ぐらいだろうな
- 613 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 15:34:03.12 .net
- >>609
田舎？
東京なら未経験で年収320万くらいで入れたけど。
- 614 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:02:58 .net
- >>612
こういう池沼はなんなの？
- 615 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:29:37 .net
- 一番若い俺でも500余裕であるからベテラン勢はとか倍くらいはあるんじゃね
まあ異常に安く見せたくてしょうがないすれ住人もはびこってるようだが
- 616 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:31:46 .net
- 年収1000万のオペwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 617 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:39:09 .net
- 求人サイトに答えは出てる
500あるやつは本当だとして、当たり現場か幹部クラスなのかだろ
- 618 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:47:32 .net
- プロパオペでも一番下っ端のヒラオペが500とかあり得ない
あるというなら社名出してみろよ
- 619 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 18:51:02.73 .net
- 転職活動して
前職：オペ
年収：500万
と書いて信じる採用担当一人もいねえよw
- 620 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 18:51:42.79 .net
- 都合の悪い話には社名出してみろシリーズも好きだなw
- 621 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 20:15:53.42 .net
- 500と言わず400でもいいや
初年度から400超えてるオペ求人出してみろよ
- 622 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 20:16:15.08 .net
- 500のオペって所属がオペのグループなだけで
実態は管理職だろ
本当にオペ業務だけしかやらないのに500万とか絶対ありえねぇ
- 623 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 21:16:34 .net
- 客先と朝のミーティングをやってるところある？
自分たちはそこで前日夜間に起きた障害の報告とかやってるけど
1月から着任した客先の部長が突っ込んだ事聴いてくるから辛い
今まではせいぜいSEの○○さんに報告と言うだけで済んだけど
原因は？恒久対策の目処は？とかいろいろ聴いてきて
確認しますと宿題が必ず出る
管理者はミーティング中は隣で地蔵だし役に立たん
- 624 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 21:21:16 .net
- 結局オペ止まりの人ってオペ現場でイキってるだけで何の努力もしないんだよね
基本情報レベルの資格も取らない
これがすべてだよねｗ
- 625 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:11:31 .net
- >>623
全くない
夜間に起きた事象は全て報告書に上げてるから、
知りたきゃそれ見ろって話だし、
原因や恒久対策はSEが考える話
もちろんオペミスならこっちの話だけどさ
その新任部長何も分かってないよ
- 626 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:14:23 .net
- おまいらのオペ仲間からSEへと異動した人はうまくやれてるんか？
それとも所詮元オペで使い物にならなくて退職したりか？
- 627 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 22:47:31 .net
- >>620
コンビニバイトで時給2000円貰ってますと言ったら、
どこの店か言えやとなるわな
店名出さずに2000と言っても誰も信じんわ
オペで500ってそのぐらいのバカげた額だぜ
- 628 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 22:59:17.53 .net
- 知らないなら仕方ない
実際に500のオペはいるよ
若い奴は無理かもしれんが
- 629 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 23:02:06.86 .net
- ここの人たちはSEになるための前段(という名目だけ)の現場とか
仕方なく派遣等で案内されたら荒廃した世界にある現場だった
みたいな人(による書き込み)が多いんだろけどさ、
大学情報系新卒それなりいいとこのSIer正社員(2年目年収、基本給とナスだけで400とか)からの
数年後の窓際(追い出し部屋？)の選択肢として元請けの立場のオペ現場があちこちある場合とか
交替手当深夜手当等入れると30代500とか充分行きそうな気がするんだが
(概ね50歳未満で基本給は下がらないの法則もあるからね！)
会社名？知らんよ
- 630 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 23:21:43.42 .net
- >>629
そもそも大卒情報系新卒でそれなりいいとこの
Sler新卒なんぞオペやらねえよ
頭30年前で止まってんのか
- 631 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 23:22:45.00 .net
- まあ書くだけならいくらでもかけるしな
俺？オペで800万もらってるよw
- 632 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 23:26:00.11 .net
- 知らないなら仕方ないwwww
500のオペはいるwwwww
オペは釣りも3流だなw
- 633 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 00:08:20.98 .net
- 600のオペもいるからなマジで
古参で400以下なんか皆無だろ
- 634 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 00:26:58.75 .net
- >>630
じゃその手のいらない社員て今どき何させられるもんなん？
- 635 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 00:54:43 .net
- 現場に衝撃が走った！
システム廃止に伴い無資格スキル無しの汎用機オペは全員整理解雇！
管理者は言った！
「お前らなんでオペのままでいいと思ったわけ？」
「何度も資格取れ！２年以内に職種転換しろ！と言ったよね？」
正論だった！
しかし新しいことをおぼえようとしない汎用機オペには響かなかった！
手遅れだった！
会社側は苦渋の決断として全員整理解雇を決めた！
向上心無き者は去れ！
業界の掟であった！
- 636 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 01:08:57 .net
- 衝撃というか笑劇
- 637 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 02:11:48.12 .net
- 汎用機はオペより上級職も向上心無いだろ
だから汎用機オペが存在してるんだからな
- 638 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 03:09:54.90 .net
- >>634
限界まで給料下げられて飼い殺しだろ
うちも昔は600超えのオペいたけど、
そいつら、今はその等級の最低値まで給料下げられてるよ
正確な年収は分からんが、計算上は400行かんと思う
もちろん上流行ったり管理者なってる奴は別だけどね
維持管理にかける金が抑えられてる昨今、
長くいるだけでオペごときに500とか出してる会社の方がアホだと思うわ
- 639 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 03:49:14.42 .net
- 年配の正社員オペは失敗作だからな
正社員ならそれなりに教育に金かかってるのに結果は低能力のまま
完全に給料泥棒
解雇すべき
- 640 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 05:25:12.94 .net
- >>638
俺の前にいた会社は社長マターで専務だか常務だかが
各現場を回ってオペの扱いについてレポートを、まとめてて
偶然それを目にしたんだけど
給与は30歳で頭打ちとか書いてあって
それもあって辞めた
今は30超えオペは本社社員と違って等級も上がらず
茄子も少なくて年収400に満たない
正社員でこれは全くおいしくない
- 641 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 09:46:51 .net
- >>637
当たり前のことだけど汎用機の世界にもSE、PG、運用はいるよ
- 642 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 09:52:31 .net
- >>635
汎用機オペってもう会社側もどうしたらいいのかわからないんだろうな
ローカルな汎用機のオペ現場でオペレベルのことしかやってきてない
現場の消滅と同時にいらないというかできることが何もない人たち
当然COBOL言語での保守開発、運用の経験もない
本人たちのやる気もない
本当に基本情報技術者を取らない、取れない低能すぎる奴ら
サーバ系の開発、運用では使い物にならない
切るしかないよな
会社側の判断は正しい
- 643 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 09:54:21 .net
- ＞COBOL言語での保守開発、運用の経験
これがあれば金融系で仕事はいくらでもあるんだけどね
オペにはないから現場に入れようがない
- 644 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 09:56:05 .net
- >>640
３０歳超えてオペやってる時点で自分で低能を証明しているようなもの
- 645 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 10:20:13 .net
- >>642
それってサーバオペでも同じなんだけど
何汎用機オペを目の敵にしてんの？
汎用機オペに親でも殺されたの？
- 646 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:23:23 .net
- >>645
サーバ系オペは他に行くだけでしょ
現場なんかいくらでもあるんだし
- 647 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:24:32 .net
- オペってラクだよね
正社員なら無能なヤツでも切られないし
派遣で切られたら他行けばいいだけ
大手ならまず切られない
オペでしか働けないヤツのセーフティーネットって感じ
他の仕事じゃ使い物にならない無能な高卒専卒のパラダイス
- 648 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:25:24 .net
- >>645
汎用機オペしか経験ないおじさんを受け入れる現場って実際ないよ？
どうするのおじさんオペ
どうするのお前？
- 649 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:29:26 .net
- 汎用機オペってさぁ
バカで無能な低学歴クズのくせに変に専門職気取りなんだよね
人間性も終わってるクズなおじさんが多い
プロパ社員や運用にはヘコヘコと媚びるの
つまらないオペ知識ひけらかしてマウンティング
そのへんが嫌われるんだわ
自覚ある？
- 650 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:36:15 .net
- >>646
ん？汎用機オペも他に行くだけじゃん？
>>648
サーバオペしか経験ないおじさんを受け入れる現場もないよ？
- 651 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 12:01:08 .net
- >>650
汎用機オペおじさんに他の現場なんかないよ？
- 652 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 12:02:10 .net
- >>650
くやしいのぉ
くやしいのぉｗｗｗ
- 653 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 13:34:31.06 .net
- >>641
だからそいつらも向上心無いよね
現状維持でいいと思ってるから汎用機の環境が変わらない
自動化が進まなければ汎用オペを切れない
というか汎用機オペがいたほうが楽なんだろ、なんでも押し付けられるから
- 654 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 13:36:03.52 .net
- いいじゃんオペラクで
フリーターよりは稼げる
おぼえること多いつっても浅く広く雑用的なことが多いだけ
年俸３５０万もらえるからおれはあと半年やってから工場か倉庫にもどるよ
ギリ健みたいなのおるし長くやるしごとではないね
体力が落ちちゃうし
ピング、トレースルート、リブート、ネットワークノード、バックアップ、リラン
サブミット、メンバー移管、データセット、ジェーシーエル、リクエスト
なんかイットぽいことやってる風で実際小学生レベル
やる意味がないことくらい高卒現業の俺でもわかるよ
- 655 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 13:37:12.70 .net
- >>653
オペよりは向上心あるんじゃねｗｗｗ
自動化ってなにｗｗｗ
オペに監視と雑用やらせてるだけだからｗｗｗｗｗ
- 656 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 13:43:29.04 .net
- 汎用機オペの属人化＝陳腐な自己保身
まあ、個人的にはそんな奴はザコでゴミだと思いますがね
- 657 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 14:29:31.09 .net
- 実際ラクだからやってるだけだよねー
夜勤なんかほとんど寝てても大丈夫
なんかあったら下っ端が起こすから
- 658 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 17:07:26 .net
- >>651
>>652
ん？だからサーバオペにも他の現場ないよ
なんで汎用機オペ叩くの？
汎用機オペに親でも殺されたの？
- 659 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 17:49:59.85 .net
- オペって何にもわかってない雑用係だよな
やる意味ないよ
- 660 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 17:50:16.41 .net
- >>658
なんだテメー糞無職がほざいてんなよ社会のゴミ
- 661 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 17:54:09.80 .net
- >>658
また同じことばかり繰り返し書きこんでる・・・。
- 662 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 18:20:45.65 .net
- >>661
同じこと書いてんの異様な汎用機オペ叩きだろ
汎用機オペに親でも殺されたの？
- 663 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 05:09:42 .net
- 汎用機かどうかよりもマイルールの押し付けオヤジが一番ウザいわ
一度マジでガチギレしたことがある
それルールなんですか？
ルールならちゃんと明文化されるはずですよね？
それ言ってるのあなただけなんですけど？
そうやるべき根拠を提示して欲しいんですけど？
全員にそうして欲しいならルールとして明文化して全員に周知すべきじゃないですか？
そいつ意味不明な反論してたけど、
全員の前で赤っ恥かかされたと思ったのか、逃亡して二度と出勤しなかったw
- 664 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 05:14:30 .net
- >>663
長年オペやってるオヤジは自分の考え以外認められない社会不適合者だから。
端的に言えば発達障害の一種だよ。
そこを論理的に否定されると自我が崩壊してしまう。
- 665 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 05:29:45 .net
- >>656
汎用機オペが属人化するのは運用と管理がクソだから
ちゃんと管理する側がオペがやるのはここからここまでと明確に作業範囲を定めて、
それ以外の作業はSE指示であっても禁止としなければならない
それをやらないから古参が独自の知識でやりたい放題
だからSEもオペはここまでやってくれるんだと勘違いして、あれこれ注文してくる
- 666 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 07:57:27.58 .net
- お前らの言うサーバって何を指してるの？Linux？Windows？
- 667 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 09:41:16.24 .net
- >>666
どっちもあるところが殆どでしょ
ただ保守SEはチームが分かれてるはず
OSが全然違ってサポート内容も異なるからね
- 668 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:04:11.33 .net
- OSというより業務単位で分かれてるのが一般的だと思う
基本一業務一OSだから結果的にOS単位で分かれてるかたち
例外的に一業務でWindowsとLinuxがある場合は
Windows、Linux共に担当者が同じということもある
- 669 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 12:39:58.54 .net
- >>665
古参オペも苦労したんだよ、なんでもやらされてきたんだから
きっちりとオペがやる範囲を決めなかった上が悪い
- 670 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 13:27:13.96 .net
- オペって歴長いヤツほどダラ～ッとしてて動かないよな
性根が腐ってるんだろね
- 671 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 14:17:50.96 .net
- サーバールームでジュースこぼしたらベトベトがとれなくなったw
- 672 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 15:44:12 .net
- 新人の頃自分がされて嫌だったことを後輩にやっていくのがオペの伝統
- 673 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 15:50:04 .net
- オペに関してはぶっちゃけ遅くとも２４歳くらいまでに卒業しないと相当マズイよ
２５歳オーバーのスキル無しは厳しい
無資格なら尚更
オペ現場ですらほとんどが２９歳まででしょ新規受け入れ
汎用機といってもオペレベルでチョロチョロやってたのは意味ないと思うよ
- 674 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 15:55:58 .net
- うちは50代オペがくるよ
- 675 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 17:03:54.80 .net
- それは派遣だろ
- 676 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 17:30:21 .net
- 派遣とかナシでも50代しか来ないわ
- 677 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 17:39:01 .net
- メインフレームはメインフレーム→オープン系のリプレースで仕事がなくなった
元基盤SEの50代がオペになるケースがあるけど
その技術力がオペ現場で全く生きることはないんだよな
- 678 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:16:39 .net
- みんな月単価どれくらい？
俺は80万円だけど高い方？
- 679 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:34:53 .net
- >>678
高すぎる
SEかの
- 680 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:58:03.83 .net
- 単価って教えてくれるものなの？
俺の会社では聞いちゃいけないことになってる
- 681 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:04:44.19 .net
- オペの単価は４５万だよ
まともな人間は雇えないね
- 682 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:05:47.63 .net
- >>678
そんなもんじゃね
うちもうちょいあるけど
- 683 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:09:51.17 .net
- １２時間勤務でも５０で高いのが今のオペ相場だからなあ
- 684 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:17:38.95 .net
- ２４ｈ３６５ｄで夜勤もあるから単価は日勤工員よりは高い
- 685 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:17:39.40 .net
- >>680
上の人と親しくなると聞く機会ある
- 686 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:55:28 .net
- 夜勤がある場合は100以上でしょ？
- 687 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:04:49 .net
- 開発から運用まで一式請負だけど
夜勤分があるからPGはもとより、下っ端SEよりも高くもらえてることになってるよ
- 688 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:10:25.22 .net
- まあいかに単価を高くとって利益を出すかだからな
単価が高い人間の給与は別問題だからな
昨日のウワサのお客さんに製造業の人材派遣の社長が
無茶苦茶に金持ってたけど利益が出るように商売したら
人材派遣は際限なくもうかるんだよな
高く取って安く済む人間を送り込む
これが基本
- 689 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:10:35.68 .net
- >>677
元基盤SEはコボちゃんになるから心配いらないよ
オペちゃん＾＾
- 690 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:12:43.31 .net
- >>686
夜勤やろうがオペは４５万
オペの年収は２５０万
オペのままだと年収は上がりません
- 691 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:13:30.58 .net
- >>688
製造派遣メインの中小の派遣屋なんかパタパタ倒産してるよ
- 692 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:13:58.40 .net
- SI派遣メインの派遣屋もパタパタ倒産してるけどｗ
- 693 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:19:20.57 .net
- 夜勤ある程度でPGやSEの単価超えるわけねえだろ
それなら警備のオッさんは全員ウハウハだわ
- 694 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:28:30.83 .net
- >>693
悪質中抜きが横行してるだけで
ないとこ見つければウハウハだろ
- 695 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:12:25.32 .net
- >>690
俺の会社は月100貰ってるけどね
- 696 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:23:19 .net
- 単価40万とかだった。事業所の平均だけど。
わいがもらってたのは26万くらい
- 697 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:56:34 .net
- >>695
単価も知らんバカオペがほざいてんな
>>696
いい会社だな
それオペ派遣だけだと会社側の利益ほぼゼロだぞ
付き合いでオペ出してるんだろうけどな
- 698 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 22:04:50 .net
- 昭和の時代は外注一人当たり20万ぐらいもうかってウハウハだったと
忘年会の席で一緒になった営業部長が話してたわ
- 699 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 22:14:21 .net
- >>694
中抜きないとこなんてねえよ
- 700 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 22:27:01 .net
- シフトリーダー：50
平オペ（夜勤あり）：45
平オペ（日勤のみ）：40
これが今の単価相場
これに満たない案件は受ける価値なし
- 701 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 22:45:41 .net
- >>700
社員だと最低でも支給額×1.5の経費がかかるから
25支給すると平オペは殆ど利益が出ない
若手はいいけど経験年数長いとペイ出来ないんだよな
だから下請けに安く回すしかない
- 702 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 00:37:05.05 .net
- オペのままだと年収３００万止まり
３交替でこれだから工員年収４００万～５００万よりやすくなる
工員にステップアップも糞もないけどな
現業社員ならせいぜい班長、職長、または、生管、品保などの間接に行ける程度
オペは一応業界には在籍しているんだから自分次第で職種転換できる
サーバ系ならNE、サーバ管理、構築に行く奴多いだろ
汎用は今更コボラーなんかなっても未経験じゃどこも入れん
汎用系開発は経験者だらけ
主婦パートですら経験者のみ
サーバ系で上がるしかないぞ
- 703 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 00:54:26.21 .net
- 上がる気なんかないよ
300で適当に生きていったほうがマシ
この中世ジャップランドでは働いたら負けってのはマジ
- 704 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 01:21:09.96 .net
- 一緒に輪番になった女後輩がソファでパンツ丸出しで爆睡してたから、マンコ部分に指刺したら滅茶苦茶キレたわ
死ねよ、俺は悪くねぇだろ
寝るんじゃねぇよ
- 705 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 03:27:00.06 .net
- 工員て昼休みと10分休憩以外はずっと立ち作業ノルマありだぞ
作業ノルマ、時間ノルマ、反対番からの誹謗中傷
引き継ぎノートに反対番の非正規労働者だけを誹謗中傷する内容がびっしりでびっくり
大手は室内冷暖房完備がデフォだけど中小零細だと冷暖房なしの劣悪環境
有害物質を使う工場もある
俺はIPA吸い込んで気分悪くなったことがある
そんなのと比べても無意味
サーバとネットのみなら絶対にオペの方がいい環境で働いてると言い切れるね
夜勤なんか特にマッタリできる
先輩は上を目指してベンダー資格の勉強してる
俺は簿記と宅建の勉強
お互い目指してるところが違うけど工場なんかより時間を有意義に使える
- 706 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 03:29:55.87 .net
- 今これを書いてる時間も仕事の時間
工場現業ではありえないこと
セカセカと作業に追われてる時間帯
あと工場の方が非正規差別がひどいからな
オペで契約だからって理由で差別されたことは一度もない
- 707 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 05:48:33.11 .net
- >>705
> 大手は室内冷暖房完備がデフォだけど中小零細だと冷暖房なしの劣悪環境
友人が前工場勤務だったけど、
一応空調はあるけど全体冷やす力無いから夏は地獄らしい。
着替え二つ持っていっても帰るときは全部汗まみれになるってさ。
シフトでも終わって定時で上がれること殆ど無いらしいし、
12時間の2交替の場合4勤2休が主流。
日日日日休休夜夜夜夜休休日日日日ってかたちで回るから、
夜勤連勤後の休みが実質1日しか無い。
仮に年収500万貰えてもこんな環境で働きたくねーわ。
- 708 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 12:30:59 .net
- まぁ、オペどっぷりの人に工場現業は無理だよ
工数管理、勤怠管理、時間管理、オーダーという名のノルマ、誹謗中傷
大手でもハズレ引くとオペより人間関係が悪い現場もごまんとある
よしたほうがいい
というかさすがに工場はよせｗ
転職はサービス業か専門的な仕事だけに絞った方がいい
- 709 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 12:32:32 .net
- >>707
人件費ケチってる工場だと
５勤２休２交替なんてのもあるんだぜｗ
- 710 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 13:10:21.94 .net
- 工場 → オペ ＝ ラクになる
オペ → 工場 ＝ キツくなる
そらそうよ
おまけに工場はオペ並みにチンパン多い
派遣や契約にマウントをとる程度の低い社員もいる
工員は昭和の時代から元祖底辺職だよ
- 711 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 13:24:37.08 .net
- 無能な人向きの仕事だよね
無能を理由に解雇されることはない
無能な人ほどオペだけを数年
という感じ
- 712 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 13:47:56 .net
- 工場なんてやる価値無い
オペやる奴は給料安くてもとにかく楽な仕事しかしたくない人種
- 713 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 14:14:57 .net
- 前の現場の先輩に、「うちの現場は学ぶこと多いからー」って説明を受けたんだが。
無駄に忙しいだけだった。
- 714 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 14:45:04.90 .net
- 年収500万円
毎日遊んでこれなら勝ち組だろ
- 715 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 15:35:20.45 .net
- 実際、日立システムズ中井みたいなブラック現場ってそうそうないからな
オペのほうがいいに決まってるやん
- 716 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 15:35:56.97 .net
- 風俗イキたいけどコロナってるからイケない
口内発射かセックスしたいのにいいいいいいいいいいいいいいいい
嫁がいる奴はいいなー
いつでもセックスできていいなー
若くてかわいいエッチな嫁がほすぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
- 717 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 15:41:30.82 .net
- >>712
そっかー？
チーフの人たち異動が決まると嬉々として出てくぞー
まー糞ブラックオペ現場だけどｗ
- 718 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 15:52:53 .net
- 工場ｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ
- 719 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 16:42:24 .net
- オペ現場ってちゃんとした人から抜けていくよね
やる気のないクズ
そのオペ現場でしか通用しない無能
辞める辞める行ってるノロマ
だけが残る
- 720 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 16:58:49 .net
- 客先系列の他社に異動していったチーフたちはうまくやっているんだろうか
異動して２週間くらいで一度メールが来たきり音信不通
もうオペ時代のことは封印したのかな
- 721 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:49:16.28 .net
- >>719
あるわー
辞める辞める言ってる奴に限っていつまでも残ってるんだよな
真面目にコツコツやってる奴に限ってある日突然辞めると言い出す
- 722 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 18:59:58 .net
- 真面目にコツコツやってる奴が損ばかりするのがオペ現場だから
無能や怠慢が一番得をする異常な職業
- 723 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 19:20:45.12 .net
- １人辞めると次々辞める
- 724 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 08:11:04 .net
- 辞めたあと人生詰みそうだけど。
- 725 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 11:44:21 .net
- 常駐オペを続けていたら人生詰むよ
- 726 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 11:59:11 .net
- オペがすでに底辺なんだから、挑戦してダメだったらオペに戻ればいい
- 727 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:28:03.88 .net
- 汎用機ってまだまだあるよね現場によるけど
まぁ十年後はわからん
今汎用機バリバリ使ってる会社もいずれサーバーとかに転向するのかな?
- 728 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:34:12.31 .net
- >>700
運用保守はその2倍らしいな
おかしい
- 729 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:42:04.97 .net
- うちの汎用機現場は数年前、移行に要する期間の超概算だしたら十年以上になっちゃったらしいし
ノウハウとかの麺でも結局まだ大規模新規開発も汎用機有利との判定されてどんどんやってるから
俺たちは少なくともあと二十年は安泰らしい
- 730 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:52:25.14 .net
- 工場みたいな業績不振での突然閉鎖もないしな
従兄が大手の鉄鋼関係の下請けの工場勤務なんだが
元請けの操業が早ければ今年いっぱいで全面停止でもしそうなったら
失業不可避らしい
- 731 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 14:08:02 .net
- >>729
汎用機で新規開発なんかやってる現場ある？
どこ？おしえて？
- 732 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 14:09:08 .net
- >>727
保険会社が汎用系システムの保守を続けてるね
他は規模によるけど廃止の方向じゃないかな
コボルソースはそのまま残してサーバ移行できるし
- 733 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 14:12:00 .net
- 汎用機だけの現場って暇だよな
チーフなんか夜当たり前のように寝てる
なんかあったら起こせ
なんもないから寝てるｗ
- 734 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 14:16:49 .net
- 工場って生技や保全ならともかく工員レベルだと何にもスキルつかないからね
倒産リストラで詰みじゃないかな
間接スタッフでも年齢によっては厳しい
非正規は他工場にジプシー年収３００-４００程度が続くだけ（氷河期多いマジ悲惨）
正社員は再就職できても年収大幅ダウン
大手ほどプライドだけ高く勘違い君が多い
おまけに非正規を見下してた奴は非正規にもなれない
工員こそ詰みだね
- 735 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 14:18:44 .net
- ＞非正規は他工場にジプシー年収３００-４００程度が続くだけ（氷河期多いマジ悲惨）
１日ほとんど立ち仕事で夜勤やって４００万いくかいかないかだからな
おまけに班長がキティーちゃんだとギャーギャーうるさい
非正規にライン丸投げ
元工員の俺が言うんだから間違いないんだぜ
- 736 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 17:22:51 .net
- オペはやろうと思えばいつまででもできるからな
現場なんかそうそうなくならないし
１つの現場当たりの人員はガンガン減らされてるけど
リストラというより自主的に辞めるか異動で削減してるだけ
俺がいる現場も２５年前からいろいろと変わりながら現場自体は存在し続けてるよ
- 737 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 20:32:42 .net
- オペなんか２年を超えてやろうと思わない
時間のムダ
- 738 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:43:06.29 .net
- 役所から送られてくる様々な通知なんかは汎用機がメインで印字してんだろ？
違うんか？
- 739 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:55:45 .net
- >>738
サーバ系システムでも印字できるやで
おうちのPCでも印字できるやろ
それと基本同じやねん
いろんなOSのシステムが印字対応しとるやで
水道局なんかとっくの昔にサーバやで
- 740 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 23:58:29 .net
- オペと工員は人材のレベルは似たようなもの
職場環境と仕事内容と生産管理体制が違うだけ
後者も大手の正社員だと中々無能でやる気のないクズが切れない
でもしっかりバカにされる存在だから工場の方が健全かもね
- 741 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 13:24:42 .net
- オペなんかやる気しない
- 742 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 16:41:16 .net
- ＮＥ応募で採用されてＯＰ配属の人は完全にやる気ゼロ
そんな人がチーフになってしまったよｗ
- 743 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 18:47:45 .net
- でもお給料いいんやろ？
- 744 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 21:03:32 .net
- >>743
ＳＥＳだから安いと思う
２次下のチーフが「そんな給与でよく生活できるな」と言ってた
もはややる気ゼロの置物状態で資格の勉強だけしてる
たまに電話出ても「なんか〇〇とか言ってる。かわってー。」
で俺が対応する感じ
どう対応したのかも興味ないっぽい
なんも聞いてこない
- 745 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 21:40:21.98 .net
- そんなやつがチーフになる現場は他のオペも酷いんだろうな
- 746 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 21:52:33 .net
- >>744
そのクソムーブが実は本人にとっては最適解なんだよな
- 747 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 22:18:45 .net
- >>745
ひどいと言えばひどいね
そのＮＥ志望のチーフはＳＥＳだけど請け負ってる会社の正社員なのよ
定例作業と簡単なエラー対応くらいは下っ端のときにやらされてるから一応できる
けどチーフになってからはまずやらない
>>746
もう異動したくてしょうがない感じ
でもまだ２年経ってないから異動させてもらえない
ＮＥ志望のくせにサーバ関連の問い合わせと作業依頼すらやらない
その他雑用的な作業や電話対応もしない
黙々とマイクロソフト系の資格の勉強をＰＣでやってる
基本違うシフトのチーフなんだけど、作業飛ばして常駐先運用ににらまれてる
それでも作業確認すらしない
- 748 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 22:21:52 .net
- 人員削減で前任のチーフの人たちがほとんど抜けた後
残ってるのは５年やってる人だけ
その人はもともと置物
人数もギリギリ
余裕がまだあって、こんな状況になる前から突然辞める人が多かった
俺もそろそろ逃亡かな
シフト休みにフォークリフトでも取りに行くかな
仕事しない人の分までやらないといけないのが何気にストレスだわ
- 749 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 22:25:06 .net
- >>748の状況なのにさらに人を減らすと言ってるｗｗｗ
サポセンに異動してる元チーフやオペ経験ゼロの方々に手伝ってもらえってｗｗｗ
その方々、やる気ゼロｗｗｗ
手伝う気なんかサラサラないｗｗｗ
むしろ元チーフの中にうんこ野郎がいてこっちを手伝えとか言ってるｗｗｗｗ
これはもうダメかもわからん・・・
- 750 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 22:27:14 .net
- 減らされるとどうなるかというと、１人サーバファームや帳票作業に出ると
オペフロア（運用のはじっこの一角）に残るのが１人だけｗｗｗ
無理ゲーｗｗｗ
複数アラートで無事終わる感じ
５年置物チーフも自信ないと言い出してる
管理者は絶対に減らすと言ってる
終わった感
- 751 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 23:49:50.29 .net
- お前らの忙しいは根拠がないからな。まずは事実を述べろよ。工数はきちんと出せ。そりゃ働いてる時間で2時間ぐらいは繁忙的になるかもしれんけど、残りの時間は多少休めるのが現実だろ。それで忙しいって言ってるからクソなんだよ。
- 752 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 23:56:03.98 .net
- ＳＥの人員削減でこれまでＳＥがやってた仕事が回ってくるのが
もっと辛い
- 753 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 23:58:24.56 .net
- チーフの人たちでまともに動く気がある人が１人だけ
多分回らなくなる
そうなったら当然逃げるよ
潮時かな
最盛期５人 今３人 来月から２人の予定
う～ん
超真面目でできる人が２人でもギリギリまわらないと思うわ
作業多いし
- 754 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 01:15:50 .net
- >>751
自演じゃなくマジでこれだわ
暇である事が常態化してる現場の忙しい状態なんて全く信用ならん
>>750の言い分だって複数アラート出たとしても1人で順番に対応すればいいだけだろ
なーにが無事終わるだよ
- 755 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 01:54:02 .net
- 給料安いんだからどんどん逃げろ
他の仕事してもたいして変わらんだろ
- 756 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 04:28:07.23 .net
- 最近オペの現場入れられたんだけど
この現場日勤の奴らより3交代のほうが年間休日少ないんだが
現場仕切ってる奴頭いかれてんのか
- 757 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 08:23:39 .net
- みんなは休日夜間はどんな服装してる？
SEと同じフロアで仕事してるDC勤務の
俺らは夜勤と休日昼勤は私服でいいんだけど
来月からドアを隔てた隣にいるSE部隊の1部が4月からの増員に備えて
こっちに来るから
平日の夜勤は普通の服装にしろとお達しがあった
夜勤を私服で出来ないのは辛いからみんなブーイングしてる
- 758 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 08:32:36 .net
- 私服の対義語が普通なら
私服は異常なのかな
- 759 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 09:44:44 .net
- >>751
工数出しても意味ねーじゃん
そんなのどんな現場だってやってる
それでも減らされるのが現実だろ
- 760 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 10:00:10 .net
- そもそもオペにIDLE時間があるのは決して悪いことではない
そういう時間があるからアラートが鳴ったとき迅速に対応できるわけだし
それを嫌うアホなプロパが無理くり作業ぶっこもうとするからアラート対応遅れるんだよ
- 761 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 10:08:59.61 .net
- アラート鳴ったら連絡するだけなら誰でもできるし時間も掛からないんだよ
それだけじゃなく、「〇〇はどうなってる？」「××を調べてくれ」とか
手順外のことガンガン要求されるから１アラートにかける時間が長くなる
「対応しなければならないのはあなたの業務だけじゃないんですけど？」と
担当ＳＥに文句言いたいことが一度や二度ではない
- 762 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 11:56:58.91 .net
- 「うちのオカンが自分の息子がやってる
仕事の名前忘れてしまったらしくて」
「どないなっとんの、それ
一緒に考えるからちょっと特徴言ってみて」
「夜勤があって、暇な時間はみんなで
モンハンとかやってるんやて」
「それ、オペレータやないか
オペレータで決まり」
「いや、俺もオペレータと思ったんやけど
違うらしいねん」
「どういうことよ」
「いや、オカンが言うには
- 763 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:01:19.67 .net
- 皆、最低でも基本情報は持ってて、
VBAでツール作ったりできるらしいねん」
「そしたら、オペレータと違うか～
もっと特徴言ってみて」
- 764 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:02:19.85 .net
- モンハンは古いかw
- 765 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:27:58 .net
- いやー詰んだ＼(^o^)／
ＳＥＳ請負会社の管理者が来月から絶対に減らすって言ってきた
終わったわ
俺はバックレる
できる人たちがもうすでにほとんど異動か退場
やる気ないチーフと２人はどうにもならん
思えばオペライフ、入った直後からどんどん悪化してった
こんな黒現場でも数年前までは超余裕のある現場だったらしい
お前らの現場もそうなる可能性あるぞ
客先が金払わない宣言と同時に終わり
- 766 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:33:24 .net
- ＞手順外の６ことガンガン要求されるから１アラートにかける時間が長くなる
ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！
電話つなぎっぱで３０分、６０分とかザラ
サーバーファーム行って作業することになったりもザラ
要するに他の作業が止まる
もう１人、特にチーフが作業する気のないゴミだと飛ばして問題になる
まともな２人でギリギリまわるかどうか不明くらいな仕事量と状況なのよ
で、ゴミチーフだと終わり
- 767 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:34:36 .net
- >>760
それな
客はオペが休む間もなく動くのが当たり前だと思ってるから
SEの工数を減らしてオペに移管しようとする
- 768 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:34:41 .net
- 特に２系統あるうちの１系統のホスト系をチーフが全員ほぼできない
作業もできないやらないおぼえる気がない
時間も把握してない
飛ばすと大問題の汎用機でだよ
つまり俺がサーバの対応に時間かけてる間、誰も汎用機の作業をやらないってこと
終わりが見えるわ
- 769 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 13:35:36.20 .net
- オペ減らすなら運用の自動化進めないとな
できないならオペ減らすな
それでも減らすならどんどん辞めろ
馬鹿にしすぎ
- 770 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 14:49:38 .net
- マジ詰んだ
昔はラクな職場だったらしい
そんなの今の俺らには無意味な話だわ
最後に仕事しないまま異動できたチーフたちは最高だろうけどな
- 771 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:26:28.16 .net
- どこも人員削減って言ってんだな
自動化もまともにできてないのにガイジすぎ
元受けいわくオペの代わりはいくらでもいるらしいけど
劣悪な現場だと人が辞めるから品質落ちるって思わないのかね
- 772 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 16:03:22.52 .net
- うちは減らすどころか有給取れるように
日次週次などの仕事減らした上に各直1～2人増員もしたよ
そしたら一番の下っ端数名がこぞって重箱の隅をつつきはじめて意味不明な仕事増やしまくって
そいつらに反論や口出し出来ない空気を作っちゃってカオスだよ
ゴミの捨て方とか消耗品の管理方法とか、外部からの指摘も何もないのに
ある日突然自発的に手間を増やす方法を全員に強制とかそんなレベル
- 773 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 16:22:29 .net
- 管理者は絶対に人員減らす、２人にするの一点張り
月次の日に今１人多く出てるけど、赤字になるからこんなのやってらんないだと
３人だと赤字になるのか絶対に２人にするらしい
ちな管理者はオペ業務全くできない素人で客先親会社の言いなり
おまけに外注古株の言うことを鵜呑み
今までちゃんとしてた人が辞めてったのは外注古株のパワハラと鵜呑みによるもの
終わってるわ
- 774 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 16:26:16 .net
- なにが糞って２人になると１人がチーフ、１人がヒラ
で、確実にチーフはやらない、できない作業があるってこと
おぼえる気すらない
普段から俺の仕事じゃないと言ってやらない
作業の進捗確認すらしない奴の方が多い
真面目なチーフは１人だけ
その人は確実に一番できない子と組むから俺とは組まない
ヒラがやってることもやらないだろうからまず回らなくなる
今月で逃げるわ
やる気ないクズチーフと２人とかやりたいと思わない
休憩ゼロで作業対応遅延にクレームつけられながらまわしたところで何のメリットもねーわ！
糞がよ
- 775 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:09:31 .net
- >>772
> ゴミの捨て方とか消耗品の管理方法とか
いや、それって大事なことだろ
確かにやり方決めなくても業務に影響ないかも知れんが、
ちゃんとやり方決めないとやる奴はやるけど、
やらない奴はやらないという状態が恒常化するんだよ
そういうの決めてウザがるということは、
普段他人がやってることを君が全くやって来なかったということ
- 776 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:10:59 .net
- 管理者に電話で辞意を伝えた
なんか気が楽になったぜ
- 777 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:20:31 .net
- >>775
今までもきちんと決められていたやり方があったことろを
理由や思想を提示せず変えて押し付けて
みんなの手間が増えてるんですよ
作業を理解しようとしない奴が
ゴミ箱の位置や消耗品の保管場所を変えて、
みんなの歩く量が増えるみたいな変更
- 778 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 19:04:08.41 .net
- 余裕がある現場はいいな
こっちはもう今月で辞めるから職探しだよ
オペ現場ってすぐ見つかるもんなのか？
次は汎用機はないほうがいいわ
作業が多すぎる
- 779 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 19:56:05.07 .net
- サーバーとネットだけでも人数が少ないとバタバタするぞ
バタバタしてる間に夜が明けてる感じ
時間が経つのが早くていいけどな
- 780 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 20:11:00.82 .net
- 俺もオペやめる
やる気がないクズばっかでもうばからしいわ
基本情報しかないけどサーバ管理とか行けるかな
プログラマは向いてないわ
プログラム好きじゃないし
基本情報レベルの言語問題でも苦痛だった
- 781 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:02:26.99 .net
- オペ辞めて異業種行く奴おる？
どこ行った？
やっぱ工場とか現業系しかないのか？
- 782 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:37:06.88 .net
- そして神オペ現場求めて彷徨うのか
- 783 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:45:52.71 .net
- オペ→オペしてもまた下っ端からやり直しだからなー
設計構築で下っ端ならまだしもオペで下っ端はただの奴隷君
しかも実質派遣のSESじゃどうしょーもない
せめてまともな仕事で下っ端からがいいわ
- 784 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:47:10.26 .net
- オペやめて管理職になろうかな
- 785 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 22:36:22 .net
- >>780
そのレベルのオペは沢山いる。もう一歩上を目指したほうが良い。
- 786 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 00:45:16.58 .net
- >>785
基本情報もってるオペなんかほとんどいないよ
オペ全体の１割もいない
そのくらいオペは勉強しない
- 787 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 08:31:15.61 .net
- >>781
先輩が地元のスーパーの幹部候補で入社したけど2年間鮮魚コーナーのは裏で
冷凍されたさかなの解体作業しかやってないと嘆いてたわ
- 788 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 12:27:06.80 .net
- 幹部候補わろた
似たような謳い文句でITエンジニアになれると言われてオペなった奴も結構いるんだろうな
- 789 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 13:26:09.11 .net
- >>788
むしろそのパターンがほとんどだと思う
未経験可で募集してるネットワークエンジニアとか
インフラエンジニアはかなり怪しい
- 790 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 15:13:45.09 .net
- ＞未経験可で募集してるネットワークエンジニアとか
請けてるSES社のチーフがそれで採用されてオペ配属
今ではすっかり舐め腐りきって置物状態
ここの仕事は覚える気がないと公言してる
CCNAやMCPを持っているけどスキルを感じたことはない
プログラムは全くできない
電話はとっても対応はヒラに丸投げ
まだ１年経ってないのに腐ったよ
- 791 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 15:18:14.58 .net
- 今月で辞めると思うと気楽
思い返せばちゃんと仕事をしない人ばっかりのおかしな職場だった
つい普段マウントとってくるプロパ運用のデブと小僧に
そんなこともできないんすか？
自分で動いてコンソールくらい確認しなよ？
それはそっちのミスでしょ？文句垂れるなよ
と言ってしまった
ウフフ
辞める者の特権
二度と関わらないし
- 792 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 17:08:11.59 .net
- プロパでもない限り使い捨てのハケンだし辞めてもいいよ
ハケンオペのかわりなんかいくらでもいるから
- 793 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 17:27:52.95 .net
- 皆さん年休はどれくらいあるんですか？
私のところは140日くらいです
- 794 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 17:35:59.15 .net
- >>793
それは夜勤明け含む？
- 795 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 17:58:20.88 .net
- 動かないからブクブク太るんスよ
風呂入ってなんスか臭いっスよ
言ってやったぜ！
きんもてぃいいいいいいいいいいいいい！
夜勤はでない予定
全部年休消化ね
イヤッホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオイ！
オペバックレ最高！
- 796 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 18:03:32.28 .net
- 前職土木作業員なんだけどさ
オペレーターがこんなにストレスがたまる仕事だと思ってなかった
はっきり言って糞職種糞人間多すぎ
俺はお前らは頑張ってると思うよ
頑張ってない奴もいるけど頑張ってる奴が仕事をまわしてる
俺には向いてないから退場
次は林業作業員に内定してる
昼間だけで体動かす方がストレスたまらんわ
変わった職場で変テコな仕事したなって感じ
オフィスワークやってみたかったけど世の中上手い話はないね
- 797 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 18:05:34.20 .net
- 俺はオペレーターをやって
ブラインドタッチ
エクセルで資料作成
メール送信
ウィンドウズ全般の知識
ができるようになったからよかったけど
はじめからそのへんできる奴にはメリットないな
- 798 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 18:54:01.97 .net
- 人間はマジクソだよなオペ
- 799 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:30:07.84 .net
- >>794
含みません
純粋な休日数
- 800 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:46:22.85 .net
- シフトリーダー格は糞人間率が高い
いい歳した下っ端はガチでバカ多い
まともな人間すぐ辞める
オペ現場の実態はこんなもんすわ
- 801 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:46:35.40 .net
- 明け抜きなら80台かな
- 802 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 20:35:35.43 .net
- 現場に馬鹿が多くて腹立てる気持ちはわかるけど同じようなことを匿名掲示板で連投するの辞めない
やってることと同レベルだって自覚ない？
- 803 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 20:44:31.08 .net
- >>786
勉強しても合格しないわw
カコ4回受けたけど難しくていつも4回～5割の正解率w
ハードな試験だな
- 804 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 20:50:00.43 .net
- >>803
あなたは基本情報スキップして応用受けるかベンダー系の資格取りなさいよ
- 805 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 21:22:20.45 .net
- 前の現場は突然オペのＩＴパスポート取得が必須化されたけど
50代の人たちは半年間月3回受けたけど合格しなかった
最後のほうはだんだん点が悪くなってきたので
もういいということになった
- 806 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 21:29:45.22 .net
- 馬鹿というより自己中が多い
年行ってる奴ほどうざい
自分はやらないくせに他人には文句ばっか
データセンターも年寄り増えてきてるから老人ホームと変わらん
50台のオペのジジイボケてきてるのか意味の分からんことして
オペミスしたり、依頼書どっかにほっぽり出して作業漏れもあったし
なんでこいつらの介護までしねえといけねえんだよ
- 807 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 21:51:47.87 .net
- ＞自分はやらないくせに他人には文句ばっか
これぞオペ
バカでクズでゴミ
- 808 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 22:48:16 .net
- オペの同僚にはなるべく関わらないようにしないとヤバイ
人間は環境に影響を受けるんで駄目人間の環境に適合すると影響がモロに出る
オペとは飲みや遊び、雑談すらしないほうがいい
- 809 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:11:45 .net
- 契約社員のSEの人が3末で規模縮小のため離任するんだけど
まだ次の当てはないらしい
オペでも正社員の方が安泰だと思うわ
- 810 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:16:14 .net
- SESのオペなんか安泰でもなんでもない
実質ただのハケン
ハケンオペ
- 811 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:21:45 .net
- エーちゃん「残念ながらノースキルでフィニッシュです。」
- 812 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:22:27 .net
- >>808
オペの環境に入り浸ってるくせに何言ってんだこのガイジ
反論ある？
- 813 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 23:38:42 .net
- オペだけはよせ
オペというだけでバカにされる
マジで悲惨
- 814 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 00:03:48 .net
- オペなら正社員の意味は無い
- 815 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 00:05:53 .net
- 他社に派遣されて常駐で働いてる時点で正社員の意味ないよな
警備員のそれとは全然違う
明らかにただのハケン
- 816 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:18:44 .net
- オペやればパソコン使えるようになる？
英語さぼってたから、ローマ字よめないんだけど、キーボード打てるようになる？
- 817 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 08:27:50.12 .net
- >>816
逆に言うとそれぐらいしか身につかないぞ
- 818 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 08:38:03.98 .net
- ブラインドタッチできない人がちょくちょく入ってくる。
辞める頃には成長してできるように。
- 819 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 09:12:54 .net
- うちでは二本指打法でも構わんけど
コピペとウインドウの切り替え(alt+tab)をキーボードでやるのは必須スキル
- 820 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 09:27:57 .net
- 俺らも複数のホストで動くJP/１の画面を立ち上げて監視してるから
キーボードで切り替えは必須だな
同時に画面表示してマウスポイントで切り替えてると
間違ったホストでオペレーションするリスクがあるからな
以前二つのホストで同時に同じ箇所で夜間バッチがこけた時に
SEからの再実行指示を違うほうでやって大惨事になった
- 821 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:02:47 .net
- オペでブラインドタッチとかいらねーだろ
早さより正確性重視なんだから
強いて挙げるなら報告書とかマニュアル作成する際にできた方がいいが、
できなくても普通に何とかなるレベル
- 822 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:30:15.05 .net
- ブラインドタッチぐらい日常生活で身につくだろ
できないヤツ相当ヤバイ
- 823 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:35:33.85 .net
- ショートカットコマンドでドヤるのがバカオペクオリティー
- 824 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 13:44:06.16 .net
- オペ卒後コボルトやってるんだけどおすすめはしない
メインフレームはなくならないといっても枯れてる
保守案件が大半
新規はちょこちょこオンラインとバッチを作ることもあるけど現行踏襲
要するにコピペして中身変えるだけ
オペ並かそれ以上に言った言わないが多い
要するにいい歳した大人が報連相できてない
ある意味オペより緊張感がなくて頭が悪い
無駄な時間が多い
工数のほとんどがテスト
本当にテストばっかりやってる感じ
年収が上がるといっても労働時間もオペの頃よりずっと長いし当たり前
なにより仕事がつまらない
オペに戻りたいとは思わないけどコボルトはよしたほうがいい
- 825 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 13:45:55.91 .net
- コボルト１年目の年収なんか３５０万＋残業代だよ
それで４００万～４５０万になるだけ
残業多い
会社を出るとすっかり真っ暗
- 826 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 14:22:36.68 .net
- オペで400のほうが良いじゃん
- 827 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 14:29:10.22 .net
- オペ辞めてコ○ルコという製造業に転職した元同僚は
年収が5割増し
- 828 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 14:59:30.70 .net
- コベルコは大手だからな
夜勤やれば年収５００万いくだろう
- 829 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 17:35:13 .net
- オペで４００もらえんやん(´・ω・｀)
- 830 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 18:45:28.86 .net
- >>825
でも昇給してくんでしょう？
- 831 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:06:30 .net
- オペで４００もらえるよ3交代なら(´・ω・｀)
- 832 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:10:28 .net
- ３交替で３２０万なんだが(´・ω・｀)
- 833 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:16:19 .net
- >>832
俺もそのぐらい
- 834 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 20:10:06.31 .net
- バカな高卒工員に年収でマウント取られる屈辱(´・ω・｀)
- 835 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 20:29:35.44 .net
- 広島県呉市の大きな製鉄工場の閉鎖が決まったとニュースで出てたけど
鉄鋼は中国が価格破壊して不況になったらしい
オペも目立の価格破壊で単価の相場が安くなってるから
なんか似てるよな
- 836 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 21:08:42.09 .net
- 3交替で500ちょいなんだが…(´・ω・｀)
- 837 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 21:35:50.52 .net
- テレオペは中国で月収１０万の人たちがやってるらしい(´・ω・｀)
- 838 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 21:39:58.83 .net
- 以前はデータ入力(人間OCR？)とか中国丸投げしてとこにいたけど
人の単価でいうとそんなもんやろなって価格
- 839 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 22:45:32.87 .net
- 外資系ＰＣサポートセンターはだいたい中国
日本人でも１５万くらいの人たちがやってる(´・ω・｀)
- 840 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:01:26 .net
- 最近はインドやブラジルも活用してるらしいね
特にインドは英語が半公用語でほぼみんな話せるから
グローバルなところは中国に変わって重宝されてるみたいね
- 841 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:08:39.79 .net
- 沖縄、中国、シンガポールとかに拠点移しても、結局都内に戻ってくるセンターが多いよ
- 842 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 00:54:14.62 .net
- 正直お前らの価値は時給800円程度だな。
- 843 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 01:09:26.90 .net
- 中学生でも出来るのはマジ
- 844 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 01:12:55.79 .net
- 小学生ね
- 845 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 01:53:39.52 .net
- 幼稚園な
- 846 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 04:48:43 .net
- >>817
ローマ字よめたら便利だろが
- 847 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 04:51:20 .net
- オペレーターの仕事してたらハッカーになれる？
- 848 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:23:38 .net
- オペはパソコン教室に通うよりははるかにいい。
金ももらえるしPCの勉強にもなる。意欲さえあれば独学でVBAも学べる。
- 849 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 18:20:32.11 .net
- マクロできる人かっこいい
- 850 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:22:08 .net
- 各所で予算削減でオペの数が減らされる傾向にあるよな
- 851 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:25:14 .net
- オペはオワコン
- 852 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:34:25 .net
- 若い奴はオペはやらないほうがいい
先が無さ過ぎる
いまの給料ずっとそのままだぞ
下手すりゃ下がる
どうせ貧乏なら他の事すべき
- 853 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:36:05 .net
- 底辺工員に年収マウント取られるくらい安いからなｗ
- 854 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:47:24 .net
- 自動化されてハンドリングが減ったけど
先々メンバーが入れ替わって手動でコマンド打った経験ないメンバーだけに
なったらどうすんだろ
- 855 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 21:41:30.22 .net
- オペ現場など滅べばいい
- 856 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 22:12:18 .net
- バルス！
- 857 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 23:29:46 .net
- オペ業務なんかおぼえても意味ないしな
- 858 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 00:44:08 .net
- 年収280万のオペだけど非ITに転職予定だが420万になる
オペの価値がわからないから在職年数のみで職歴加算してるんだろうけど丼勘定だなぁ
- 859 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 00:50:36 .net
- オペ以上に楽な仕事ってあんの？
- 860 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 00:54:36 .net
- >>858
なんの仕事に転職するの？
>>859
コンビニのバイトがどっこいどっこいかな
なんか最近コンビニバイトいろいろ仕事多くて大変ね
なんて風潮あるけど実態はオペ並かそれ以下のバカばっか
レジが超優秀だから基本タッチパネルぽちぽちでいけるんだわアレ
接客態度がロボすぎて客を怒らせるバカ女までいた
若い女でコンビニバイトは地雷
- 861 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 01:28:51 .net
- >>858
オペをやることに価値があるの？
- 862 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 01:35:04 .net
- >>860
市役所公務員行政職
sesの名ばかり正社員オペだが
プロパー公務員の在籍年数×0.8の
職歴加算してくれるらしい
人事に確認した
ちなみに条例規則見ると
オペだろうが運用だろうが設計構築だろうが変わらんくて笑える
公務員は調整能力が評価されるから金払ってエピソード選んでプロと面接対策しまくったおかげだな
エピソード作らせてくれた現場には感謝してるよ
- 863 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 01:48:53 .net
- >>861
職歴加算に活かせたしエピ作らせてくれたからそういう意味では価値あるわ
公務員の人事委員会および人事部局は
オペをよくわかってないから面接でオペ経験に価値をもたせることができるしな
ITスキルはカスだからit業界じゃこうはいかないよなオペの実態も知られてるし甘くない
- 864 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 11:14:20.27 .net
- >>863
本当に完全な非ITなん？
某官公庁系の案件持ってて市の情報システム担当の人とやり取りする機会結構あるけど、
当番になると土日夜間関係なく電話で呼び出されたり、
法定停電の際は休日夜間に出勤して対応したりと結構大変だよ
- 865 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 11:51:51.31 .net
- >>864
そりゃ今どき「完全な」非ITな業種なんか無いわ
どの組織でも今はパソコンなりシステムは使ってるからな
あくまでIT業界では無いとと言った意味
での非ITだ
夜間休日出勤上等なのは知ってるよ
システム部門はそういうことあるの知ってるし
経済振興関係の部局ならイベントで、
住民課関係なら土日開庁あるし
税務財政福祉系なら激務で仕事回らなくて土日にカバーするし
公務員大変なのは知ってるよ
父親と母親が県庁の職員だからね
公務員の仕事は数年ローテだからシステム系も担当することあるだろうよ
特に俺は一応資格だけは基本情報とＣＣＮＡは持ってるし、職歴的に行かされそうだしな
でも行政の側から地域をよくしたいんだよ本音でね
だから辛くても頑張るよ
他の仕事してた人には劣るかもしれないけどオペとして培った社会人経験も活かせるといいなぁ
- 866 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 12:55:13 .net
- なんだ嘘松か
- 867 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 13:17:11 .net
- 目的意識あって公務員か
ないと思うけどもう戻ってくるなよ
頑張って税金を有効活用してくれ
- 868 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 13:19:06 .net
- メー子とか公務員とか最近脱出する人多いな俺も脱出したい
- 869 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:01:47.40 .net
- 嘘つきって多弁なんだよね
聞いてもいないことをベラベラしゃべる
>>867
ｗｗｗ
>>868
ｗｗｗ
- 870 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:09:00.92 .net
- オペ経験しかない子は見抜けますよ
by 情報システム部門採用担当
- 871 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:26:09 .net
- ここは底辺の底辺の集まりなんだから
底辺オペ嫉妬で公務員なんて荒れるだろ…メー子の時も荒れてたんだから
空気書き込むなよな
- 872 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:27:52 .net
- ☓空気書き込むなよな
○空気読んで書き込むなよな
- 873 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:35:29.73 .net
- >>862
>>865
多弁過ぎてワロｗ
- 874 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:36:03.59 .net
- 市役所とか縁故だろ
- 875 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:39:28.50 .net
- >>874
負け犬の発想だねｗ
- 876 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:43:11.85 .net
- >>869>>873みたいな底辺オペは嫉妬で狂うんだな
プロパオペの俺は公務員ごときなんとも思わん
- 877 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:49:08.46 .net
- 自演多過ぎｗ
- 878 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:50:40.14 .net
- >>875
現実でしょう
地方の市役所マジで極端なアホしかいない
- 879 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:55:06.61 .net
- ほら荒れたよ
ここはここはオペレータの現状について語るスレだから勝ち組公務員内定者とその話するやつは別スレ行ってくれ
- 880 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:56:53.29 .net
- クソな現状を語りだしても定番パターンの荒れ方するのに
- 881 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 15:12:48.42 .net
- まぁ帳票オペvsサーバーオペ戦争か
オペ年収500万嘘松嫉妬戦争
俺の技術すげえいや大したことないね戦争してるもんな
でも一応オペの話だしマシかな
- 882 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 15:28:37.82 .net
- ※UNIXの基本コマンドが分かる方、ITILの認定資格をお持ちの方、優遇します。（応募の必須条件ではありません）
★交替制（8：00～20：00／20：00～翌8：00）
⇒変形労働時間制（週平均 38.5時間）
給与
★月給23万円以上＋賞与（年2回）
※経験・能力を考慮の上、決定します。
年収例
年収 360万円／30歳・未経験入社
年収 420万円／37歳・未経験入社
これちゃんと37歳420万行くの？
- 883 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 15:55:13.70 .net
- 工事現場だと月手取り50万円くらいだけど、それより下がる？
楽そうだよね
- 884 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:07:28 .net
- >>882
この勤務時間は最悪
- 885 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 19:05:53.41 .net
- >>882
12時間2交替の時点で論外
- 886 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 19:25:47.22 .net
- 9:00-17:30
17:30-9:00 が一番好き
- 887 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 19:33:27.10 .net
- >>886
またそれ？ｗｗｗ
- 888 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 20:05:44.22 .net
- そしてウンコの歴史は繰り返す
- 889 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 20:06:18.01 .net
- >>886
これがベスト
>>882も3交代も最悪
- 890 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 20:36:18.91 .net
- お前ら単価いくつよ？
俺は40万
- 891 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 20:53:39.33 .net
- >>889
バレバレの自作自演ｗｗｗ
- 892 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 21:40:04.86 .net
- 求人の時点で分かるやめた方がいい案件
①汎用機がある
②12時間の2交替
面接の時点で分かるやめた方がいい案件
①シフトの総人数が12人未満
②面接担当者がシフトの基本形を答えられない
初日～3日目の時点で分かるやめた方がいい案件
①引き継ぎに異様に時間をかける
②電話が異様に多い
- 893 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 21:46:45.25 .net
- 12時間2交替が最悪なのはガチ
今まで行った現場で12時間2交替でまともな現場当たったことない
- 894 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 21:59:37.16 .net
- 長年オペやっていろんなシフト経験したが、>>886系のシフトが一番楽
12時間2交代と3交代は鬱になる奴多かった
マジで>>886系しかやらないほうが身のため
- 895 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 22:14:11 .net
- >>894
また同じことばかり書くの？ｗｗｗ
- 896 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 22:20:39 .net
- オペなんか日勤のみでもやらないほうがいいよ
本当になーーーーーーーーんにもならないから
- 897 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 23:10:47 .net
- >>890
それ、手取り14万くらいだろ。。。
- 898 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 23:33:13.85 .net
- オペやると底辺が同僚になるから絶対にやったらダメ
- 899 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 02:42:11 .net
- 8時間16時間の2交替を持ち上げるつもりはないが、
12時間2交替がクソなのは紛れもない事実だぞ
こういう現場は管理や運用というものが全く理解できてない
- 900 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 03:13:38.60 .net
- >>892
追記するなら古参のオッさんが多数いる現場も危ない
- 901 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 04:39:27.15 .net
- 28歳 資格で二交代オペレータ脱出できた
資格に意味はあったからおまえらも頑張れ
- 902 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 05:12:21.10 .net
- オペやってるうちにローマ字とか覚えたい
- 903 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 05:13:10.73 .net
- オペはかなりいろいろな知識がつく、時計は読めるようになった
- 904 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 11:16:55 .net
- だな
俺もオペを経験しないと見えない景色がある
・エクセルの開き方
・ctrl+cでコピー
・alt+tabで切り替え
2年でこれだけ学べる
- 905 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 12:42:22.03 .net
- 今日のJRのクレカ使用不可はオペミス起因な気がする
オペミスでデータ消える→バックアップから昨夜の状態に戻して再処理
で復旧
- 906 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:34:43 .net
- 使えねー人材ばかりクソほど投入してくるせいで心が折れそう
- 907 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:54:31.21 .net
- >>905
確かに...
- 908 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 15:58:08 .net
- 汎用機があると
帳票打ち出し、仕分け、発送作業、が確実にある
磁気テープ処理、発送、も高確率である
時代遅れの客先だと、日次的な磁気テープ集め、磁気テープへのバックアップ、もある
その他、汎用機特有の超めんどくさい作業のオンパレード
自分のシフト員以外には教えない
自分のシフト員にも教えない
わざと教えてないことをやらせて、ほらできねーじゃん、みたいなことをわざとする
根性捻じ曲がった汎用機オペのおじさんがいる
- 909 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:00:44 .net
- ＞オペを経験しないと見えない景色がある
確かにこれはある
朝の駅で出勤する人たちと逆に帰宅するオペたち
危険な夜を乗り切った達成感と安堵感
明け休みはなんか優越感ある
- 910 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:03:29 .net
- オペがオペで居続けたいと思ったところで卒業する日は来るよな
本人の意思と関係なく
それが人員削減だったり、異動だったり、現場あぼんだったり
他の現場に移ってでも続ける人はあまり見ない
運用かヘルプデスクに行く人が多い
運よく技術に行けても保守とかプロパ社員がやりたがらない仕事
- 911 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:43:28 .net
- 汎用機があったところで年収が上がるわけじゃないしな
あると損
- 912 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:45:53 .net
- 客から申告されたシステムメッセージの英語、カタカナでメモしちゃうオペｗｗｗ
- 913 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:59:44.94 .net
- >>912
電話口にて
SE「どんなメッセージ？」
オペ「えーと…s、t、a、t、i、c…」
SE「もういいや画像送ってくれる？」
こういうパターンよくあるよな
- 914 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:04:25 .net
- 英語なのでわかりません
しか言えない人今までに2人見かけてる
しかも片方はTOEIC900超え
- 915 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:07:17 .net
- >>914
嘘松＾＾
- 916 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:08:36 .net
- >>915
まあそう言いたくなる気持ちも充分わかるが
- 917 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:09:44 .net
- オペはバカでもいいけど最低限動けよと言いたいね
どうせＳＥ対応から逃げるんだからルーチン的なアラート対応と作業くらいやれよと
動かない奴はチーフだろうがリーダーだろうが現場から排除していい
管理者が無能ならプロパ側の実質的な権限者（運用担当者や課長クラス）に報告していいと思う
実際メールで報告してみた
どうなるかな
糞な結果だったら俺が辞めるだけ
- 918 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:10:46 .net
- ＞TOEIC900超え
これ読み書き完璧、聞き取れるレベルじゃないといかないスコアだよ
- 919 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:13:18 .net
- しかも申告する客側もオペだから読み方間違えてしっちゃかめっちゃかになる
existingをエキサイティングとか呼んだり
- 920 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:14:47 .net
- >>918
まあ本人が言うにはこういう専門用語(どこがやねん！)は
習ってないから読めないし
専門用語を含む文章は全く理解できないらしい
とても信じれんがそういう奴だった(俺は800半ばだよ)
- 921 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:19:22 .net
- IT業界内で特有の意味を持ってる単語とか、プロダクト固有の単語をどう訳せばいいかわからないってのはTOEIC900点台でもありうると思う
- 922 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:27:43 .net
- オペから他社オペに連絡するフロー死ぬほど無駄だよな
無能対無能だしなんかあったときはうちは悪くないあっちが悪いで泥沼化
- 923 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:37:12.95 .net
- ２０代のうちに取るべき資格
簿記２級（３級）と宅建士
いやマジで
苦笑いしながら辞めてった大卒クン
今ではちゃんとしたリーマンとして稼いでる
そんな大卒クンをバカなＩＴ専卒落ちこぼれ人間性ゴミオペがディスってた
そいつは未だにオペ
いい歳してオペ
- 924 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 18:11:37.88 .net
- >>918
全くそんなことない
TOEIC900なんて何にもたいしたことない
- 925 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 18:38:40.75 .net
- お前らはトーイックなんか受けたこともないからスコアもクソもねーだろ
- 926 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 18:47:06.68 .net
- >>919
だから俺らは時間かかってもいいからアルファベットを1文字ずつ読めとなってる
SEが想像出来ない読み間違え＆それがたまたま別のコードの読みだったと言うので
明後日の方向で対応して解決に時間がかかった事例がある
- 927 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 19:12:12.80 .net
- >>921
914の例の2名の問題はさ、和訳出来ない(そもそもそんなの求めてない)ことよりもさ、
知らない(と主張する)単語は綴りすら読み上げることができない(という謎ポリシー)なのよん
なぜそんなにアルファベットが嫌いなのか
- 928 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 19:34:28.58 .net
- サーバーオペってすげーマヌケなことするよなｗ
- 929 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 19:53:04.29 .net
- エラーメッセージを読み上げて電話連絡するだけの簡単なおしごと
そりゃ汎用機オペジーサンにばかにされちゃうよｗ
- 930 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 19:59:22.33 .net
- 年寄りって同じことばかり言うよな
もうボケてるんだろうなｗ
- 931 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 20:03:30.06 .net
- 工場なんかもう派遣と外人ばっかだぞ
嘘だと思うなら社員１０００人以上の企業の工場に行ってみ
面接時希望すれば工場見学あるから
俺はドン引きした
もはやメイドイン多国籍＆ハケン
食品工場とか極端にレベルが低いとこだけじゃなくラジエーターや自動車製品なんかもそう
製造業は終わってる
- 932 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 20:17:50.84 .net
- >>931
俺の友人が工事勤めなんだけどさ
そいつのシフト見せてもらったら、
そいつとリーダー以外全員外国人
しかも12時間2交替で6勤1休
最短で半日でバックれた奴いたってさ
そんなところで勤め続ける友人もアホだと思うが
- 933 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 20:38:34.20 .net
- オペが外人化しないのは外人にやらせるとすぐ逃げるからだと聞いたことがある
工場より職場環境が劣悪なんだとかｗｗｗ
- 934 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 23:27:30.44 .net
- 工場はオペ現場とは違うタイプの底辺
無職、ニート、スネップ、スキル無し中高年、の行きつく先
それが工場
- 935 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 23:31:09.78 .net
- Ｃｌｏｓｅ ＩＰＬってなんのことかわかる？
- 936 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 23:41:31.15 .net
- オペに役立つ英単語
severe しびあ
例 severe error occurred
(おそらくとても)深刻なエラーが発生したのだろうが、続く文章も含めて下手に訳さず伝えるが吉。
サーバエラーとか読むとそれは混乱の元。
- 937 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:53:06 .net
- オペ卒業後はなにする予定？
オペを５年も１０年もやるわけにはいかないだろ？
- 938 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 03:11:19 .net
- >>937
やるつもりだけど
- 939 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 08:28:05 .net
- >>935
システムをクローズしてからIPLするんでしょ。
- 940 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 12:35:15 .net
- >>938
オペを５年も１０年もやるわけにはいかないだろ？
- 941 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 12:57:13 .net
- やるに決まってるだろ
- 942 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 13:26:32 .net
- オペを５年も１０年もやるわけにはいかないだろ
- 943 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 13:48:16.64 .net
- オペ１０年は無理よいろんな意味で
- 944 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 13:56:29.12 .net
- 全業務マスターするのに2～3年かかるのに
5年如きで辞められたら破綻するわ
- 945 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 15:01:15.66 .net
- うちのSESは最長で5年でバイバイだ…
- 946 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 15:41:52 .net
- 俺がいる現場
オペは２～３年で卒業するのが通例
３年超えは２人だけ
オペ内権力者チーフと無能で他で使い物にならない人の２人だけ
- 947 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 15:42:13 .net
- >>944
終わってるね
- 948 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 16:01:16.59 .net
- オペひとすじの50代後半がいるよ
どうしようもない人間
- 949 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 16:15:08.37 .net
- 3月までで今コマンドを打って結果確認してる作業が自動化で結果確認のみになるんだけど
工数が削減されたとかで
これまで3班2交替の3人体制だったのが4月から2人体制になる
結果確認の作業は残るからオペミスは減るかもしれないけど作業は残るのに
減員はおかしくない？
- 950 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 16:36:59.80 .net
- ２～３年で異動が慣例の現場の異動先
異動先でハズレがユーザーサポート
オペ中なんの努力も資格取得もしなかったゴミチーフたちはこれ
使い捨てコース続行夜勤続行
運用が普通
FEやCCNAを取った人か運用できると判断された無資格者
当たりがサーバ構築、設計見習い、営業見習い、営業補佐
FEやCCNAを取った人だけ
無資格は絶対に異動できない
- 951 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 16:38:06.45 .net
- >>949
資格を取って転職すればいいだけ
オペなんかいくらできても最下位職種の評価しかない
ミスゼロで０点
ミスしたら減点
- 952 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:43:14.15 .net
- オペではなく保守やってるけど、トラブル起きたけど手順書が無いから無視するしかないわ
手順書ある所のも見ても訳わからんから無視
開発ってバカしかいないの？
- 953 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:46:38.87 .net
- CCNAとか1ヶ月で取る資格だろ FEは3ヶ月
2-3年あるならネスペ+セスペ+CCNPぐらいとれよ
夜勤でどうせ時間余ってるだろうに
- 954 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:51:53.52 .net
- >>953
だーかーらー
最低限の資格も取らないゴミオペはまともな異動先が無いってことー
わかったー？
- 955 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:52:46.66 .net
- だいたい夜勤＝ヒマなんて昔の話でしょー
今は人数ギリギリなんだからチーフも仕事するのよー
わかったー？
- 956 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:53:15.35 .net
- >>953
夜はスマホゲームのノルマこなす時間だろ
- 957 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:53:21.96 .net
- なんかあったら全部チーフがケツ持つんだからさー
わっかんねーかなー
こんな簡単なことー
- 958 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:53:53.63 .net
- >>956
そんなクズもういねーよ
いつまでも１０年前の話してんなよ
- 959 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 18:59:16.10 .net
- このスレ大昔の話が多過ぎなんだよねー
金融関係ない現場はメインフレームなんかとっくに廃止してるよー
サーバーしかないよー
金融だけ特定の奴らがシコシコ保守してるよー
一般オペには関係なーーーいキモいおっさんたち
サポセンの電話出てオタオタするおっさんたち
- 960 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 19:36:50.89 .net
- 確かに全部覚えるのに数年かかる現場あるけど、
そういう現場はレベル高いことやってるわけじゃなく、
単にやることがシステマティックでなく、
手順や判断基準が明文化されていないだけ
その現場出身の奴に言わせるとそんなことないと反論するが、
既に業務知ってる奴が見てやれるドキュメントなんて意味無いんだわ
全く業務知らん奴が見てやれるドキュメントでなければ、
本当の意味でのシステマティックとは言わんのだよ
- 961 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 19:38:21.88 .net
- >>956
DQ9のときはオペ生活のおかげで、
総プレイ時間が4000時間超えたな
- 962 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 20:25:18.91 .net
- 殆どの問題って歴だけ重ねた老害が癌なんだよね
まあチーム内に居座るだけならまだいい
エスカレ先の部門に異動されるのが最悪
先輩なのを良いことに注文や難癖付けまくったり、夜間に電話すると、そんなことで電話するなや!ってキレてくる
そうなるとマニュアルに書いてなくても電話しなくなって後々問題起こしたり、
OBの先輩(笑)に忖度した謎の特別対応が増えまくって、新人教育にやたら時間かかるようになる
- 963 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 20:41:04.79 .net
- お前らの忙しいは客観的にみると暇なんだよ。
- 964 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 22:45:32.19 .net
- >>949
3班体制の時点でクソじゃん
まともな現場なら4班以上の体制
- 965 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 23:19:14.29 .net
- 昔いたところはITパスポートすら
取れない奴ばっかりだったなぁ
- 966 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 00:47:34.47 .net
- 30代の契約社員SESチーフが自社正社員採用試験落ちてて荒れてる
次の契約更新出来ないぽく営業に言われたみたいだし契約更新出来ないと雇用終了だから荒れるよなそりゃ
別現場に行けばいいけど下っ端からだし
- 967 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 00:47:34.98 .net
- 30代の契約社員SESチーフが自社正社員採用試験落ちてて荒れてる
次の契約更新出来ないぽく営業に言われたみたいだし契約更新出来ないと雇用終了だから荒れるよなそりゃ
別現場に行けばいいけど下っ端からだし
- 968 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 00:47:36.51 .net
- 30代の契約社員SESチーフが自社正社員採用試験落ちてて荒れてる
次の契約更新出来ないぽく営業に言われたみたいだし契約更新出来ないと雇用終了だから荒れるよなそりゃ
別現場に行けばいいけど下っ端からだし
- 969 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 05:27:40.44 .net
- >>965
ＩＴパスポートは甘くないぞ
特に最後のほうに出てくる長文問題で心が折れる奴が多い
受けるたびに惜しいところからだんだん離れていくから
3回以内に通らないとまず無理
- 970 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 09:24:09.34 .net
- >>969
初級シスアドと勘違いしてないか？
ITパスポートに長文問題なんてなかったと思うが
俺が取ったのかなり前だから試験変わってるのかも知れんが
- 971 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 12:15:23.94 .net
- >>963
暇なわけねーだろバカが
昔のバカオペがいろいろバカみたいなことをやったせいで規制でがんじがらめ
人数ギリギリ
夜勤が暇とかいうバカいるけど作業が少なければ人数も少ないんだよバカ
作業が多い日勤帯だけパートさん入れてんだよ
サーバファームでのランプチェック、媒体交換、リブートだけの単純作業、帳票仕分けとかエルダーでもできることをやってもらってんの
昔とは違うんだよマヌケおっさん
- 972 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 12:17:13.14 .net
- >>960
汎用機とかは運用がやる気ゼロのおっさんだからどうしようもないな
オペに対してマウントだけとってくるよ
くっだらねぇ汎用機運用スキルふりかざして
だーれも汎用機運用なんか興味ねーのにｗ
- 973 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 12:21:08.03 .net
- 初級シスアド持ってるけど問題見る限りITパスポートの方が遥かに簡単に見える
- 974 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 12:29:03.21 .net
- 政府のシステムがAWSに移行するらしいからNTTデータとかの案件なくなってお前ら仕事なくなりそうだな
- 975 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 13:10:00.97 .net
- >>971
オペの仕事してる方がマヌケだと思うぞ。
- 976 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 13:22:04.11 .net
- オペはマヌケを自覚してるし自分に期待してないからな
- 977 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 14:22:24 .net
- >>974
データはもう政府系から脱却しつつあるよ
政府系はもう無いものとして戦略立ててる
オペレータが不要になることはあるだろうけどね
- 978 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 17:50:33 .net
- つか、今時官公庁系の運用ありがたがるのは
公的な仕事を受けることでブランド力高めたい中小だけ
官公庁系は単価安い上に無茶ぶりも多いし、
ルールや基準も適当なくせにミスにはうるさいし、
更新期間も短くて入札で奪われるリスクも高いし、
単純に実利で見れば受けるメリットはゼロ
データほどの企業なら脱却して当然
- 979 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 17:58:33 .net
- 俺の中でブラック率高い現場ワースト3は
1位：外資系
2位：銀行
3位：官公庁系
- 980 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 21:36:15 .net
- 俺の中でブラック率高い現場ワースト3は
1位：日立システムズ
2位：日立システムズ
3位：日立システムズ
- 981 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 21:57:22 .net
- >>980
その分単価が安くユーザーは嬉しい
- 982 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 22:57:12 .net
- 銀行ってブラックか？
この時間にこれをするってきっちり決まってるので３分遅れるとアウトな作業多かったけど
逆にきっちりやるから人数に余裕あったし
時間の制約が厳しいだけで、作業自体は純粋な監視ばかりだから楽だったけどな
- 983 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 23:19:31 .net
- 腰いてー
- 984 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 23:49:22 .net
- おら新人だけんと汎用機ってなに？
- 985 ：非決定性名無しさん：2020/02/12(水) 23:54:23 .net
- >>984
大きくてなんでもできちゃうすごいコンピュータ
- 986 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 00:07:32 .net
- ソースライブラリとロードモジュールライブリの違いって
メンバーをＢで開いたときにプログラムが見えるのがソースで
コードみたいなのが出てプログラムが見えないのがロードモジュールで
大体合ってる？
- 987 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 00:32:23.60 .net
- 日立系現場
安すぎ
人少なすぎ
上下関係の押し付け
ホスト系だけでなくサーバー系のオペも逃げだしてた
- 988 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 00:33:20.70 .net
- 自動化の時代なのにオペレーターってするの？
- 989 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 01:03:03 .net
- なにを自動化するの？
- 990 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 01:03:03 .net
- 言うほど自動化されていない現実
- 991 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 01:53:34.56 .net
- 自動化するコスト＞オペの単価 だからな
昔よりアホみたいに単価下がってるから尚更
- 992 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 02:08:40.14 .net
- >>982
くだらない細かい事にうるさすぎる
- 993 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 02:16:39.69 .net
- オペみたいな派遣工員並に程度が低い連中に完璧を求めるのがそもそも間違い
- 994 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 02:25:03.62 .net
- オペは社会人として最低レベルだからな
- 995 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 08:33:22 .net
- 日立で8-16,16-8でオペ+BtoCのコルセンやれってところあったな
- 996 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 09:08:55.50 .net
- >>992
意味がある細かさならいいんだけど、
こんなとこまでダブルチェックする意味あるか？というとこまでするしな
それにダブルチェックって誰もが思いつく安易なマンパワーに頼ったミス対策で、
ダブルチェックが過剰な現場はシステム面でのミス対策が全くなされていない証拠
銀行なんかその典型
- 997 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 11:39:08 .net
- とりあえず日立の現場がゴミなのはよくわかる
- 998 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(木) 12:32:28.32 .net
- 日立系ＳＩはブラック体質過ぎて外注オペが逃げ出す始末
- 999 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 12:58:07 .net
- 安いのは客にとっては魅力的
- 1000 ：非決定性名無しさん：2020/02/13(Thu) 13:13:57 .net
- コルセンやらせる現場が真のブラック
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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