偽装請負☆フリーランスのエージェント114☆多重派遣

1 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:53:29 .net

?偽装請負多重派遣の悪儲けブローカー?

フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥

複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに高額搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄

エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです¢

現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう£

★前スレ★
偽装請負☆フリーランスのエージェント113☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1579174270/

2 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:53:54 .net

□行政処分されたエージェント
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
■eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
■株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
■株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
■株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
■株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
■株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
■株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
■株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
■オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
■アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
■株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/

3 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:54:22 .net

□提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

4 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:54:40 .net

□極上超絶ブラックエージェント
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(呆れた事に要潤がＣＭやってる、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、
都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/

5 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:54:59 .net

□極上ブラックエージェント
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下　月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け〜7次請け以下　素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/

6 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:55:17 .net

□準ブラックエージェント
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/

7 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:55:37 .net

□並盛り
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い　ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件　話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/

8 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:55:52 .net

□低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□高単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/

9 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:56:12 .net

□未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ−ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/

10 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:56:33 .net

□あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9

11 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:57:40 .net

もう次スレか。

このスレ勢い激しいな。

12 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:59:29 .net

911 非決定性名無しさん 2020/01/25(土) 12:45:22.20
フリーランスサイトに登録して面談、客先が決まったがいつの間にか間に挟んだ会社の社員として勤務する契約書が送られてきて草

13 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 20:59:44 .net

全ての対応が終わったら、誓約書と元請けの担当者の氏名と連絡先をネットに晒せばいいよ。

14 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:05:44 .net

>>13
それやってる人がいないのが不思議。

15 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:17:06 .net

>>13
示談の場合は、不祥事を隠すために機密保持契約を締結するはず。

16 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:29:51 .net

誓約って事は、共犯にしようとしてんじゃね？

17 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:31:55 .net

>>15
不法行為を隠蔽するための機密保持契約に法的拘束力はないはず。

18 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:39:10 .net

>>16
誓約書のようですね。

0948 非決定性名無しさん 2020/01/25 15:49:05

>>911 
あ、これ書き込んだけど、契約書ではなく入場するときの誓約書やね。知らない会社に雇用されてることになってて草

19 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:43:08 .net

こういうのは、客も元請もエージェントも全て実名で晒してしまえばいいよ。

そうでもしない限りなくならない。

20 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 21:58:35.35 .net

>>17
俺も同じ経験して顧問に問い合わせたら、機密保持は守られてしまうという説明を受けた。

次に不正の制裁について問い合わせる予定。

21 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:01:33.20 .net

>>19
せめて、このスレで晒して無料で悪徳エージェントにお仕置きしないと！

22 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:04:15.39 .net

>>19
晒す件数が少ないって事は、大概は示談が成立しているって事だな。

23 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:05:59.71 .net

お前ら早く優良エージェント教えろよ

24 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:10:20.42 .net

>>22
いや、大半は泣き寝入りじゃない？

25 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:20:46.45 .net

>>24
晒してないって事は
泣き寝入りしてないって事だろ。

26 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:30:39.53 .net

>>23
ない

27 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:31:21.00 .net

>>23
お前が調べろよ。

28 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:42:54.91 .net

>>23
オレの右玉は優良だぜ？
左玉は極悪だけどな

29 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 22:49:54.91 .net

エージェント経由での契約ってどれくらいが相場なの？

30 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 23:02:06.00 .net

>>29
Java 70万円
くらい

31 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 23:08:16.72 .net

自力救済は法律で禁止されているが、違法行為の告発行為は法律で禁止されていないから告発すればいい。

必ずしも告発先が、司法や行政である必要性もない。

公共性がある、公益性がある、真実である又は真実相当性が認められる真実であれば、違法性阻却事由で名誉毀損にもならない。

名誉毀損は、親告罪だから告訴されない限り、罪には問われないし、逆に偽装請負を行っているとした事実の摘示が真実であると立証されかねないから告訴されることもない。

32 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 23:13:45.69 .net

>>30
東京？

33 ：非決定性名無しさん：2020/01/25(土) 23:40:40.33 .net

無料でできるお仕置きの仕方

労働局にチクる→調査が入る→偽装請負を認める→是正指導される→ネットに晒す

以上

34 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 05:26:59 .net

>>27
ネットで調べて出てくるエージェントはここで叩かれてるやつしかないやん

35 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:52:13.04 .net

ネトウヨ何連敗だよｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ざまあああああああ
　∧ (´^ν^) (^ν^｀) ∧∧
(　´^ν)　Ｕ) ( つと ﾉ(ν^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＾＋＾) （マスゴミに洗脳されてるな…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |＿|＼（真実を教えてやるか…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　ネトウヨ涙ふけよ…


おい…なんか＋臭いのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧くせえ…
　∧ (´・ν・) (・ν・｀) ∧∧
(　´・ν)　Ｕ) ( つと ﾉ(ν・｀ )　　　　　　　　　(＾＋＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


くせぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　在日乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)普通の日本人のことネトウヨって言うの？(　　´・) ∧∧
(ν・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾＋＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ν) きもー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ν・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ν・)　ID真っ赤すぎだろ…
　 　　（l 　Ｕ)＋に帰れよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.

36 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:52:30.30 .net

　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ィ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/愛 ', l、 .i　　ヽ
. 　　　,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ”7/　国 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　,' 　 .::::::!'"'l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、| 'l
. 　 ,'. 　.:::;:::{　ｌ'.l/　　、_　○_,.　　　 ○　'l/',|.';|
　 　ｌ　 :::;:::;:::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　寄生虫民族と一日も早く
. 　 !　:::;:::;:::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　| 　　　国交断絶して
　　 | ::::::::／　　　＼　　　 「、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　 在日を強制送還できますように
　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./　　　（キリッ
..　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/　　　　
　　　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|
.　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |

37 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:52:47.28 .net

　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼
　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ネトウヨとか言ってる民団のチョン工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿

38 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:53:10.38 .net

実は俺ネットで真実を知ったんだよね……みんな知らないと思うんだけど実は野党には
帰化した在日朝鮮人がたくさんいるんだって！マスコミや芸能界も在日に乗っ取られていて
しかも在日には在日特権があって生活保護や税金の面で不当に優遇されているんだ！
２ｃｈでも在日が反日工作員しているからネットで真実を知った俺達の様な愛国者は
チョンの工作員と日々戦っているんだ！しかもチョンは通名で暮らしてるから日本人に
成りすまして多くの犯罪をしていてそれらの事実は朝日新聞の様なブサヨ勢力が黙殺してるんだ！
そいつらが隠してる真実の一つに朝鮮進駐軍っていうのがあって戦後の混乱期に朝鮮人たちが
戦勝軍を名乗って日本各地を暴れまわりレイプや略奪などの残虐行為を繰り返したんだ！
さらにフジテレビは韓国に乗っ取られていて反日の偏向報道や韓流のごり押しをやって
俺達日本人を韓国好きに洗脳しようとしてるんだ！韓流ブームが捏造であることは
２ｃｈで真実を知った人たちにはもう常識なんだけど在日の奴らはその事を知ってさらに
花王の様なフジテレビのスポンサーと協力して韓流ごり押しを強化しようとしてるんだ！
それと自民党の麻生太郎さんは／￣￣￣￣￣￣￣＼特亜の手先である反日マスゴミによって
＼潰された事を知らない情弱が｜　 うるさい黙れ　　 ｜多すぎる！君もネットで真実を……／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

39 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:53:28.64 .net

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 日本人のモラル・マナーは世界一！
　　 | ノ　愛●国ヽ/⌒)　隣国の土人とは違う素晴らしい日本！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　中国韓国以外の全世界の国から
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　 日本は好かれているんだ！！
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　 ┏┛　ソースあるのかそれ
　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・　
　　　> 　　　　く　　　　　 外国人をもてなす日本人の精神は
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　 どこへやら…
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

40 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:54:08.59 .net

　　　　　　　　／　　 ､＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　 ヽ
　　　　　　　/　 　 ､＼＼＼ }ニ＝=──----──=＝ニ/　/　/´,　 　 ' ,
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　　　　　　　ヽ.　　 　 　 　 丶　 |ヽ、　 ⌒　　 ./|　　 .ｲ　　　　　　 /
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　　 　 　 　 　 　 Ｖﾍ　　　　　　　　　‐=三≡=-　　　　　　　／//
　　　　 　 　 　 　 Ｖ∧　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／///

　　　　　　　　　　　　　30才無職独身ロリコンネトウヨ逮捕

41 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 06:59:13.68 .net

　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.
　　　　　　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
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　　　　　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　　　　　　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j　　夫は年収一千万超、生活は苦しい
　　　　　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　　　　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　　　　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　　　　　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　　　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　　　　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　　　　　　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　　　　　　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　 　　 　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l

42 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 07:37:55 .net

50万やで
ジャバラーやで

43 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:03:28 .net

>>32
東京だよ

44 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:14:56 .net

エンジニア様をお守りします↓

45 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:15:03 .net

　　　　　　　 　┌─┐
　　　　　　　　　|. ● l
　　　　　　　 　├─┘
　　　　　　　_＿|＿
　　 　；；.／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.； 高卒のプログラマーは得！！
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／； 専卒のプログラマーは得！！
　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼； 文系のプログラマーは得！！

46 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:15:12 .net

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　裁●判＼
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼　　ドカタの応援団だよ！
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　裁●判＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　裁●判＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼　「不祥事誤魔化しのエージェントと戦うよ！」
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

47 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:15:22 .net

　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.
　　　　　　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　　　　　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　　　　　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　　　　　　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j　 ドカタは騙されないでよ！
　　　　　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　　　　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　　　　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　　　　　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　　　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　　　　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　　　　　　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　　　　　　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　 　　 　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l

48 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:15:32 .net

　　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
　 　　/　 　　　　 /i　＼　 　ヽ
　 　 | |　/////.ノ　| | | | | |＼､|
　　| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ 　事実曝されたエージェントが暴れてる
　 | .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー' 　　 ヽ
　|　　| ||　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　　 l　　
　.|　　| ||　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　 　　　/　
|　i　ゝ　　　　　　 '⌒ヽ　　　 ノ 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／|　　|￣￣＼　＼　　ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・っと
＿＿_／　　人　●　売　＼ 　|　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　　＼＿＿＿＿＿ ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

49 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:16:33 .net

>>41
東京じゃ生活が苦しいのは当たり前。

50 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:33:02 .net

>>31
>>33
大概は、機密保持契約をして示談金を貰う。

だから被害の示談するか公表するかのどちらか一方。

51 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 08:42:30.94 .net

　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
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　　　　　　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　　　　　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　　　　　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　　　　　　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j　　東京じゃ生活が苦しいのは当たり前。

　　　　　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　　　　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　　　　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　　　　　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　　　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　　　　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　　　　　　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　　　　　　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　 　　 　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l

52 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 09:13:52.10 .net

じゃ、大分の市営住宅にでも住んだら？クズのくせに東京に住むなよ

53 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 09:53:32.42 .net

>>52
年収1,200万円の俺は東京で暮らせてる。

54 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 09:56:44 .net

>>31
ご教示ありがとうございます。

示談が不成立だった場合は、告発と公表をして不正企業に報復をしたいと思います。

55 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 10:23:06 .net

こどおじ自称フリーランスのガイジスレまた立ってるじゃん
他所からコピペしただけでエージェント情報は皆無なのに何で保守してたんだ？

56 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 10:42:01.63 .net

>>55
お前がエージェントの話をしろよ。

57 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:06:58 .net

企業の不祥事を公表するのは、５ちゃんが簡単だよ。

企業名とか検索したら、YahooやGoogleにも表示されるからね。

58 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:10:30 .net

>>42
パートタイムですよね？

59 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:20:56 .net

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック http://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 http://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.nss-med.co.jp/company/index.html
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　

共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人

奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

60 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:34:18 .net

>>50
示談金？一体何を言っているの？
示談金なんて提示してくるわけないじゃん。
エージェント側は、謝罪をしてくるだけ。

そもそも偽装請負程度では、民事で損害賠償請求の訴訟を起こしたとしても弁護士費用どころか飲み代にもならないよ。

偽装請負の被害を救済する法律がないからね。
だから示談金なんて提示してくるわけないじゃん。訴えたかったらご自由にって言ってくるよ笑

61 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:38:33 .net

>>50
示談金が云々言っているのは、偽装請負をやっているエージェントの無知な営業か？

62 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:45:53 .net

>>60
は？

何の勘違いをしてんだよ

偽装請負の示談じゃねえよ

63 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:46:50 .net

>>61
偽装請負じゃねえよ

64 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 11:51:48 .net

お前らが指揮命令に従わなかったら偽装委託にならない。

契約にない依頼があったら断るだけだろ。

65 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:00:15 .net

IT業界離れ

IT業界離れ（アイティーぎょうかいばなれ）[1]とは、労働者が新卒や中途採用において、就業先としてIT業界、すなわち情報処理産業を選択しなくなる、また情報処理
産業からの離職が増加する傾向のことである。

66 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:00:48 .net

日本におけるIT業界離れ

日本においては、労働環境が下記のような劣悪な状況であるため、IT業界離れが進行している。

67 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:01:38 .net

>>64
業務委託契約の場合でも、偽装請負って言うんだよ。

68 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:02:07 .net

労働集約型産業
日本のIT企業は、SIerと呼ばれる企業が大半を占めており、全てのSIerがITゼネコン（NTTデータ,NEC,富士通,日立製作所,東芝等,IBM,HP,DE
LL等）を頂点とした、建設業より酷い多重下請けによるピラミッド構造を形成している。ITベンダーが、日本国政府や銀行のシステム開発案
件を受注して計画を作成し、案件を分割して下請けのSIerに発注し、中間搾取を行うSIerで案件の更なる分割が行われた後に、末端のシステ
ムエンジニアが実装作業が行われている。従って、システムインテグレーションと呼ばれる、顧客に完全オーダーメードのコンピュータシス
テムを開発する「御用聞きの受託開発」に偏っている[4]。オーダーメードの受託開発には、多くの人手を必要とするため、費用に占める人
件費の割合は大きく、業務の規模やコストが人月計算と呼ばれる日数と必要人数の掛け算という単純な計算によって算出される。そのため、
開発には単価の低い非熟練の若年労働者や派遣、下請けが使われ、膨大な予算獲得のため、新技術や省力化の意欲が削がれる。行政や企業経
営陣はそれらを口実に、産業の成熟化・法整備・法執行を怠ってきた。現状では、高卒や専門卒や文系卒が下流のSIerでプログラマやシステ
ムエンジニアとして実装作業を務める一方で、各種専門知識や実装能力を持つ筈の情報系の理系大学卒・理系大学院卒の大半が、大手ITベン
ダーや上流側のSIerに入社して、マネジメント業務を行うという歪んだ構図が出来てしまっている。[要出典]日本では、1991年（平成3年）
3月のバブル崩壊後には、あらゆる産業で労働市場が悪化し買い手市場となった。IT産業でも末端の労働者の労働環境の改善は、まともに顧
みられて来なかった。

69 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:03:29 .net

歴史

日本においては1980年代の時点で既にコンピュータ技術者・ソフトウェア技術者の不足が懸念材料となっており、国際競争力を持つ技術者を大量養成するべくΣプロジェク
トが企画されたが、事実上の失敗に終わった。

1990年代にはシステムのオープン化やネットワーク化が進展する情報革命が起き、あらゆる産業で業務のIT化が否応なく進むことになると予想され、これをシステム・イン
テグレーターやオペレーターとして支えることになるIT業界は極度の人材不足に陥るのではないかと考えられていた。

一方では、1990年代後半から2000年代初頭にかけて、バブル崩壊の後遺症で底無しの就職氷河期の時代に突入したことから、不況の長期化と少子化を見据えてとにかく学生
の新卒就職先を確保し就職実績を伸ばしたい大学の就職指導担当部署が、インターネット接続環境普及の黎明期であったために不景気の中でも比較的求人が多かったIT企業
からの求人を受け皿として集め、就職指導などにおいて就職口として熱心に勧める状況があった。

この時期、IT業界は急激に伸長し、情報処理産業はバブル崩壊後の不景気の渦中にあった日本経済を立ち直らせる新時代の花形産業として持て囃されることとなったが、実
際のところ、これは上述の通り若年労働者や非正規雇用労働者の低賃金で、過酷な長時間労働と人海戦術によって、どうにか支えられていた一過性のITバブルに過ぎなかっ
た。

70 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:03:44 .net

しかし、IT業界には企業・人材・雇用など様々な面において消長盛衰が著しく不安定な一面がある。2000年代半ばになるとライブドア事件やニイウス コーの経営破綻などの
ITベンチャー企業・ITソリューション企業で粉飾決算や乱脈経営が露呈したり、ひとたび収益性が悪化すればコスト削減を名目に人材削減を安易に繰り広げるなど、経営陣
の派手な言動や浪費とは裏腹のお粗末な企業経営の実態が次々と露見し、少なからぬ企業が経営破綻や撤退・事業譲渡などの形で消えていった。

また、末端従業員が置かれているデジタル土方や新3Kと揶揄されるほどに劣悪過酷で労働環境[5]、長時間労働に代表される「人海戦術とデスマーチ」が横行し[6]、一向に
成熟できないIT業界の人材育成・人材運用のシステム、毎月の様に現れる新製品・新技術に追われ続ける末端スタッフの実情、末端従業員を次々と雇い入れては低賃金で使
い潰していく搾取型のビジネスモデル、ITゼネコンとそれを支える下請けブラック企業といった、日本特有のIT業界の多重請負構造といった実態が、元従業員の証言や電子
掲示板の情報などの形で数多く槍玉に挙げられ、求職者や就職活動中の学生の側からも不安視される様になった。

これらの結果として、2000年代後半に一時的に景気が回復すると情報処理産業は不人気業種と化し、IT業界は新卒からは忌避され、同様に業界下層で働く若年層や壮年層の
労働者も、せめてIT業界ほど不安定・過酷ではない他業種への転職を求めて続々と離職してゆく、「IT業界離れ」の様相が見られる様になった。

2000年における日本のソフトウェアの輸入額が輸出額の102倍[7]であるなど、日本のIT業界の世界的影響力は皆無に等しい状態である。従って、海外から新たなIT製品が次
々と流入してきているにも関わらず、自分自身が苦労して開発したIT製品が限られた企業の内部で留まり、製品の認知度が上がることなく世界的には消えてしまうことも、
IT従事者のやりがいを失わせる大きな要因となっている。

71 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:04:19 .net

新卒におけるIT業界離れ

2000年（平成12年）のインターネット・バブル崩壊以降、IT企業への就職希望者は一貫して下がり続けている[8]。また大学の情報系学部・学科や情報系専門学校の
人気の低迷も続いている[9]。2008年（平成20年）の調査では上位14%のトップ校以外は深刻である。2004年（平成16年）の調査では、コンピュータ科学を専攻する
大学生は60パーセント以上減少している[10][11]。2008年の調査でようやく下げ止まった[12]。

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化がとどまるところを知らない。2007年（平成19年）10月30日に、IPAが開催した「IPAフォーラム2007」では「きつい、
帰れない、給料が安い」の「3K」に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧がのらない、結婚できない」の「7K」というイメージを大学生から持たれている
と語られており、「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」などと言われたところで、その業務内容が曖昧ではっきりしないという不明瞭なイメージも抱かれて
おり、IT業界に絶対就職したくない大学生もいる[13]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離れを実感している[14]。

72 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:05:04 .net

転職におけるIT業界離れ

IT産業から離れる現象は新卒だけではなく、転職市場でも起きている。IT業界で働く者の2人に1人がIT業界からの転職を希望している[15]。また「消える人（退職
者）が多い」という認識を持つ人が多い[16]。

また育児や介護などをきっかけに、それらとの両立を目指し、長時間労働を当然とする風潮を嫌い、IT業界を離れるケースも出始めている[17]。

2008年の情報処理推進機構による調査によると[18]、IT業界の転職者は約半数（45.5%）が業界を離れている。転職先は商社・流通・小売業（17.2%）や建築・土木
・不動産（10.6%）が上位である。ユーザー企業の社内システム部門への転職は少ない。また業界内の転職でも総務や人事などに職種転換する場合があり、結果と
して転職者の6割強がIT業務から離れてしまう。20歳代と30歳代の職種転換は4割前後、40歳代以上は5割を超える。一方、業界外からの転職は2割弱であり、流出
が目立つ。

業界外への転職の理由は、給与（18.8%）と労働時間（11.9%）が上位である。職種はプログラマ（22.3%）と運用・サポート（10.7%）が多く、プログラマ35歳定
年説との関連を指摘する意見もある[19]。しかし、システムエンジニアが少ないわけではない（合計27.7%）。

73 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:05:58 .net

人手不足による産業存亡の危機

2008年現在、IT産業は人手不足に陥りつつある[14]。少子化による若年労働者の減少、団塊労働者の定年退職[20]と平行して、団塊ジュニア世代は「プログラマ
ー定年説」でいわれる年齢の目安である35歳を超えつつある。一方、外国人労働者を多用したオフショア開発は、国家・言語・習慣・人材流動など様々な面でリ
スクを伴う[21]一面がある。これらも要因となり、IT産業は短中期的な将来像の構築も含めて難しい岐路に立たされており、最悪のケースとして、日本のIT業界
は、近未来にIT産業が崩壊することを指摘している[22]。

74 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:07:57 .net

>>67
準委任の場合もあるから。

75 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:09:13 .net

>>73
だからフリーランスに大量の案件が回ってくるんだね(*´∀`)♪

76 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:11:43 .net

>>74
準委任契約の場合でも偽装請負っていうんだよ。

77 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:41:20.47 .net

>>76
でも委任の場合は間違い。

78 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 12:45:55.97 .net

委任であっても、面倒臭いから一括して偽装請負って言っちゃうことが多い。

79 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 13:04:09 .net

業務委託の場合、偽装委託と表現する場合もあるだけで、偽装請負で問題ないよ。ただそれだけ。

以下、wikiより引用

偽装請負（ぎそううけおい）とは、日本において、契約が業務請負、業務委託、委任契約もしくは個人事業主であるのに実態が労働者供給あるいは供給された労働者の使役、または労働者派遣として適正に管理すべきである状況のことである。

これらすべてが民法上の取り扱いでは請負であり、契約形態を偽装・隠蔽することからこの名がついた。業務委託によるものは偽装委託（ぎそういたく）と表現する場合がある。

80 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 13:37:54 .net

偽装請負で民事訴訟したとしても、労働者認定ぐらいしかできないのに、示談だとか、損害賠償だとか言ってミスリードしている人は、頭の中がお花畑じゃないかと思うわ。


労働局に行政指導させて、
ネットに晒すぐらいしかできないよ。

ーー
民事訴訟

民事訴訟では地位確認（労働者認定）を行うしか有効的な救済法はない。民事訴訟は労働者にとっては数ヶ月から数年と長期間を要し、さらに弁護士費用・当分の生活費など、ハードルが高く、あきらめざるを得ないケースがほとんどである。

81 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:15:00 .net

>>80
マジレスだが、俺は実質的な多重派遣だと元請けに伝えたら、150万円の示談金を支払ってもらったぞ。

82 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:15:40 .net

お前らが指揮命令に従わなかったら偽装委託にならない。

契約にない依頼があったら断るだけだろ。

83 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:17:50 .net

>>65
もはや会社員より事業主の方が年収のいい業界といったらIT業界くらいなもんだろ。

84 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:35:43 .net

フリーランスの社会評価を下げる迷惑ドカタ

・単価が70万円以下
・年収が1,000万円以下
・向学心がない
・向上心がない
・技術追求しない
・派遣社員と変わらない
・契約外作業を引き受ける
・高稼働をする
・高級思考でない
・高額経費をかけない
・賠償請求しない

85 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:40:57 .net

>>73
IT企業

アメリカ 元請け
日本 下請け

86 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:44:37.04 .net

アメリカ 高収入
日本 低収入

日本のIT業界が滅亡して、技術者の待遇がよくなりますように。

87 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:49:22.76 .net

アメリカは高学歴じゃないとエンジニアなれないから高いってのもあると思う
あと世界で一番儲かってるからそれだけ労働者にも還元できる
日本は企業に金が無いのと多重下請け構造がだめ
この中で即座に直せるのは多重下請け構造だけ
政府が全力あげてあらゆる業界の多重下請け構造と人売り企業潰さないと

88 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:54:53.75 .net

無理だろう。

日本のITは、とっくに世界最下位なのに政府も放置してるんだから。

89 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:56:25.20 .net

>>87
そのとおり！

奴隷大国のメキシコでさえ80年代に多重派遣はなくなってるんだから。

90 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:56:38.44 .net

アメリカも昔は多重下請け構造だったけどインドオフショアが流行って淘汰された
日本は言語の壁が大きいから米国みたいにオフショアで自然と下請け構造死ぬの待つのは無理だし
もしそうなった場合でも切られるのって人売りと人売られの俺らなんだよね

91 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:57:15.28 .net

>>87
日本は低収入だから、低学歴しかITに来ないだけ。

92 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:57:44.64 .net

統合失調症

93 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:58:43.33 .net

>>87
俺達が団結して月70万円以下の案件は引き受けないようにすればいいだけ。

94 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 14:59:06.93 .net

>>92
お前がな。

95 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:01:58.85 .net

>>90
でも会社員はプログラムを作らないから、俺達の需要はなくならない。

96 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:02:50.54 .net

いや会社員は、すぐ辞めちまうからエージェントがなくならない。

97 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:03:23.57 .net

>>93
月80の案件でも多重下請けはよくあるよ…
直請けに近い案件が当たり前になったら100万が当たり前で80が低単価になる
やはり人売り企業と２次受け以降に仕事回す奴らは悪

98 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:05:12.49 .net

>>97
現場で作業の量や質を下げれば割安にならないで済む。

99 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:07:03.30 .net

>>97
そもそも多重派遣じゃないエージェントなんてないだろ。

100 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:09:17.06 .net

90万円の案件の契約をして、現場でプログラムの量を減らしてもらう方法が良い。

101 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:12:48.94 .net

アメリカは、会社員が開発するから案件毎に使い捨てにされる事はない。

102 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 15:20:39.02 .net

エージェント通さずに直請けで仕事取る方法がもっとあればいいのに

103 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:39:50.57 .net

>>102
直請けでも派遣と格安にされる。

104 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:42:01.66 .net

どこの現場に行ってもそうだけど、契約にないスケジュールに従うドカタが悪い。

105 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:43:12.56 .net

実質派遣で残業なんかして使い捨て助長するドカタは大迷惑。

106 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:53:52.66 .net

労働者じゃないんだから、作業を断って定時帰宅で副業すりゃいいんだよ。

107 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:54:17.17 .net

副業で稼ぎたい人にオススメの副業45選！【2019年度版】&#12316;メリット・デメリットを掲載&#12316;

15社に1社が副業を認めている。
2副業を始めたい人にオススメの副業を紹介。
3副業ごとにメリット・デメリットをまとめた。

108 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:55:18.17 .net

副業解禁が始まっている！

2018年は副業元年と言われました。2017年にリクルートキャリアが2,000社を対象におこなった調査によると、兼業・副業を容認・推進している企業は全体の22.9％
となっており、すでに5社に1社が副業を認めています。大手ではソフトバンク、花王、日産自動車、パナソニック、ロート製薬などの企業が何らかの形で副業を解
禁しています。

また、個人でも副業をする人が増えています。ランサーズが発表したフリーランス実態調査によると、日本で「常時雇用されていて、副業としてフリーランスの仕
事を行うワーカー」の数は2016年度の416万人に対して2017年度には458万人と1年間で42万人も増えています。

この記事では、これから副業を始める人にオススメの副業をご紹介したいと思います。一口にオススメといっても、人によって持っているスキルも、使える時間も
違います。この記事では、オススメの理由ごとに各副業の特徴をまとめました。これから副業を始める人の参考になればうれしいです。

109 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:57:04.51 .net

空き時間を活用したい人にオススメ

オンライン投資

スマホを使って株式投資、FX投資、仮想通貨などで稼ぐ方法です。うまく投資できれば、実労働時間なしで稼ぐことができます。ただ、最大のリスクは、資金を失う可能性が
あることです。それぞれの投資によってルールが違うので、始める前に勉強が必要です。ただ、勉強したからといって収入につながるとは限りません。また、収入を得た後の
税金にも注意が必要です。初心者の方は安易に手を出さないことをオススメします。

●メリット
・うまくいけば大きく稼ぐことができる
・在宅でできる

●デメリット
・元手となる資金が必要
・資金を失う可能性もある
・損した場合や、稼いだ後の減税措置がない

●総評
安定して稼ぐことが非常に難しい副業と言えます。相場なので、副業とは考えない方が無難です。損するリスクがあるため、基本的には余剰資金のみで始めることを推奨し
ます。

110 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:57:54.64 .net

・株式（証券取引）

上場している企業の株を買うことで、配当や売買によって利益を得ることができます。

始めるためには、スマホアプリやサービスを使うのがおすすめです。

1.SBIネオモバイル証券


ポイント
１．Tポイントを使って投資を気軽に始められる
２．月額200円で取引し放題
３．ネット証券口座開設数No.1

SBIネオモバイル証券（ネオモバ）は、日本で初めて（※１） Tポイントを使って株が買える、新しいタイプの証券サービスです。

ネット証券No.1（※2）の口座数、預り資産、株式委託売買代金を誇るSBI証券と Tポイントのデータを元にしたマーケティング事業を展開するCCCマーケティング
との 合弁会社として設立されました。

ネオモバなら、1株単位（S株(単元未満株)）で株が買えるので、 6,800万人（※3）が持っているTポイントを使って簡単に株主になることができます。

日々のお買い物で貯めた数百ポイントを使って、投資を始めることが可能です。

ネオモバは、月額サービス利用料200円（税抜）で取引し放題（※4）、 さらに、毎月Tポイントが200ptもらえます（※5）

「株式投資って難しそう…」「投資って数十万円必要なんでしょ…」と、 株式投資を始めることに躊躇していた投資初心者にオススメしたいサービス内容となっ
ています。



※1…2019年3月Tポイント・ジャパン調べ ※2…2019年3月現在の口座開設数。 比較対象範囲は、主要ネット証券5社との比較となります。 「主要ネット証券」と
は、口座開設数上位5社のSBI証券、 カブドットコム証券、松井証券、マネックス証券、楽天証券（カナ順）を指します。 （2019年3月末現在、各社公表資料等よ
り、SBI証券調べ） ※3…2019年2月末時点、Tポイント・ジャパン調べ。 直近１年間にTカードを利用いただいているアクティブな会員、 かつTカードを複数枚お
持ちの方は、1人として重複を除いたユニークな会員。 ※4…1ヶ月の約定代金合計額が50万円以下まで ※5…期間固定Tポイント

111 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:58:35.16 .net

2.ネクシィーズ・トレード

引用：ネクシィーズ・トレード

ポイント
１．口座開設から専門用語まで、専用の電話サポートが充実
２．口座開設料・講座管理費無料！
３．ネット証券口座開設数No.1

ネクシィーズ・トレードは、口座開設数が最も多いネット証券サービスです。口座開設料・管理費が無料なので気軽に証券取引を始めることが出来ます。

初心者にとって嬉しいのは、電話サポートが付いていること。口座開設・取引開始までの基本的なことはもちろん、聞き慣れない証券用語の解説までサポートしてもらうことが
できます。

そもそも、ネクシィーズ・トレードは個人投資家のすそ野を広げる目的で開設された会社。これからきちんと投資の勉強をしたい！と考えている人にとって安心できるサービス
です。

112 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:59:20.06 .net

・仮想通貨

派手なイメージの強い仮想通貨ですが、下落するたびにコツコツと買って積み立てていく人も少なくありません。

また、利益を得た時にかかる税金の考え方が株式とは異なるため注意が必要です。初心者はまず販売所や取引所の使い方を覚えるところから始めましょう。以下、著名な販売所
・取引所を紹介します。

1.GMOコイン

引用：GMOコイン

ポイント
１．豊富な取り扱い通貨
２．ビギナーでも安心の手軽な取引
３．スタイルに合わせて選べる販売所取引と取引所取引

GMOが運営する仮想通貨販売所。GMOコインはアプリが直感的な作りになっているのも、仮想通貨デビューするにはとても大きなメリットです。専門用語を調べたり仮想通貨の種
類を研究したりするよりも、まずはアプリを介して少額で一度取引をしてみた方が感覚が身につきます。

113 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 16:59:51.68 .net

2.DMM Bitcoin

引用：DMM.Bitcoin

ポイント
１．対応通貨が豊富
２．わかりやすい取引ツール
３．さまざまな手数料が無料
４．安心のサポート体制

運営元のDMM.comといえば動画配信サービスですが、株やFXなどのサービスも持っているため仮想通貨サービスであるDMM Bitcoinにも金融の知見が活かされ
ています。

DMM Bitcoinの魅力はサポートとレバレッジ取引での取扱通過ペア数。365日体制でのメールサポートに加え、LINE窓口もあるため初心者でも安心して仮想通
貨デビューできます。レバレッジ取引は初心者には少しハードルが高いですが、販売所取引に慣れた中級者以上が使うなら大満足の取扱通過ペア数です。

114 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:00:19.77 .net

・FX

FXは外貨の為替を利用して利益を狙う投資方法です。ニュースなどで、為替の値動きを見たことがあるでしょうか？円やドル、ユーロといった世界中の通貨の価値は、相対的
に変動し続けています。円の価値が下落したときにドルやユーロを売って円を買う。円の価値が上昇したときに円を売ってドルやユーロを買う。このように為替によって発生
する差額が、FXの利益となります。

FXではレバレッジをかけた取引も可能。少ない元手でも大きく投資できます。これによって大きな利益が狙いやすい一方で、損失が出た場合にも原資の何倍もの損失が出てし
まう可能性があるため、ハイリスク・ハイリターン。仕組みがわかりやすいので、初心者でも始めやすい点はメリットとして挙げられますが、リスクが小さくないので相応の
知識が求められる取引でもあります。

FXについてもっと詳しく知りたいならこちらの記事がおすすめです。初心者にも分かりづらい専門用語も解説しています。

115 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:01:02.08 .net

1.DMM FX

引用：DMM FX

ポイント
１．FX業界最狭水準のスプレッド・全20通貨ベア
２．初心者からデイトレーダーまで好評の取引ツール・カスタマーサポートも安心（LINEでも問い合わせ可能）
３．安心安全の『全額信託保全』導入済み

DMM　FXはユーザーの使いやすさと安心を考えた設計になっています

まず1つ目の業界最狭水準のスプレッドで、ユーザーが利益を出しやすい、という点。スプレッドとは板における買い注文と売り注文の価格の差のこと。この差額によってFX
会社などは利益を出していますが、それが狭いということは、その分ユーザーが利益を出しやすいようになっているということです。

2つ目に、取引ツールが使いやすいということ。様々なユーザーニーズを反映させた取引ツールで、スマホでもPCでも取引がスムーズに行えるようになっているようです。ま
た、カスタマーサポートにも力を入れているようで、電話、メールのみならず、LINEでも問い合わせが可能。各種取引手数料も無料になっています。

3つ目に、全額信託保全を導入しているという点。万が一DMM FXが破綻したとしても、信託財産として保全されるという形で安心となっています。

116 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:01:54.38 .net

2.オアンダジャパン

引用：オアンダジャパン

ポイント
１．全世界ユーザー数100万人以上
２．約定率が高い
３．業界最狭水準のスプレッド

なんとOANDAのユーザー数は全世界に100万人以上。多くのFXトレーダーに選ばれることにはやはり理由があります。

まず1つ目の理由は、抜群の約定率を誇る点。システム上で約定拒否となって注文が戻ってくることがほとんどありません。ほかのFX会社では、この差し戻しがたびたび発生
してしまい、これによって自分が意図した価格で買えないということも。

2つ目の理由は、スプレッドが業界最狭の水準であるという点。スプレッドとは、板における買い注文の価格と売り注文の価格の差のことを指します。株式投資やFXでは、現
在の価格から少し上下させた価格を実際の取引価格としており、買い注文であれば実際の価格に少し上乗せ、売り注文であれば実際の価格から少し減額します。この差額
（スプレッド）は、証券会社やFX会社の利益となっており、会社ごとに少しずつ差が。ユーザーにとっては、スプレッドが狭い方が利益を出しやすいことになるので、業界
最狭の水準であることは1番利益を出しやすいFX会社ということにつながります。

117 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:02:42.67 .net

・投資

・LINEスマート投資

引用：LINEスマート投資

ポイント
１．ワンコインから始められて初心者も安心！：500円からの少額で積立投資
２．LINE Payから引き落としができる
3．ロボアドバイザーによるプロレベルの国際分散投資が可能

株式会社FOLIOが運営する、LINEの投資サービスです。

初心者向けで、気軽に投資を始めようと思っている方に向いているのがLINEスマート投資です。
ワンコインから始められる気軽さが大きな魅力。500円からの積立投資が可能で、 自分の目標額に合わせてAIがアドバイス。
全自動でポートフォリオを組み立ててくれます。

118 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:03:14.88 .net

・不動産投資

初心者向け

・不動産投資クラウドファンディングCREAL（クリアル）

ポイント
１．少額で投資可能・ネットで完結
２．クリアな物件詳細情報
3．安定的なリターン提供が可能

株式会社ブリッジ・シー・キャピタルが運営する「CREAL」のクラウドファンディングサービスは、
不動産に特化し、1口1万円から投資が可能で、申込や契約、分配金支払いなどのやりとりがすべてオンライン上で完結できるサービスです。
数多くの異なる不動産タイプから投資家自身が投資物件を選択することができ、
投資家自身が自ら投資ポートフォリオを組むことができます。

119 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:03:49.75 .net

一般向け

・RENOSY
ポイント
１．テクノロジー×不動産による効率化
２．データに基づいた堅実な不動産投資
3．主要都市の希少な中古ワンルームマンションに特化
4．複雑な不動産投資&管理をアプリやウェブでサポート
5.充実の賃貸管理サービスが月額一律1,080円（税込）

株式会社GA technologies（ジーエーテクノロジーズ）が運営する「RENOSY」は、
AIをはじめとするテクノロジーを駆使して、堅実な収益をサポートする不動産投資サービスです。
わずらわしい管理を代行してくれ、大家さんのすることは家賃を受け取るだけ。
データに基づき、堅実な収益をあげたい方向けの不動産投資サービスです。

120 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:04:07.70 .net

・投資信託

資金をファンドマネージャーなどに預け、プロに株式や債券の運用を任せる方法です。個別の銘柄は指定できません。

121 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:04:21.35 .net

・REIT

投資信託の不動産版です。集められた資金でビルや商業施設、マンションなどを購入・運用します。売買益や賃貸収入の一部を得ることができます。

122 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:04:41.12 .net

・NISA

一定の利益が非課税になる投資制度です。株式や投資信託で利益を得た場合、通常２０％の税金がかかります。しかしNISA口座内で取引することで、一定の金額までは非課税になります。

こちらもあわせてお読みください。

123 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:05:53.05 .net

スキルアップしたい人にオススメ

124 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:06:56.40 .net

クラウドソーシング

クラウドソーシングとは、企業などが特定の業務をインターネット上で不特定多数の人に外注する仕組みです。例えば、映画を製作している会社が、映画のレビュー記事を書い
てくれる人を、クラウドソーシングサイト上で募集します。仕事を探している人は、そのクラウドソーシングサイト上で、募集されたレビュー記事の仕事を受注することができ
ます。仕事を受注した人がレビュー記事を書いて納品すると、報酬がはいります。

●仕事内容の例
・データ入力
・記事作成（コラム、ブログ）
・音声の文字起こし
・映画レビュー
・システム開発
・アプリ開発
・サイト制作
・動画・音楽系
・イラスト制作
・翻訳

●メリット
・働く時間や量を自分でコントロールできる
・仕事の種類が多く、選べる
・在宅でできる仕事が多い
・スキルアップにつながる

●デメリット
・報酬単価が低い案件が多い
・依頼主の顔が見えにくい

●総評
とにかくすぐに副業を始めたい人や、今あるスキルを活かしたい人のはじめの副業としては、おすすめです。スキルや実績次第では、より専門性の高い仕事や、ほかの副業にも
トライできるようになります。何から始めていいかわからない人はぜひ試してみてはいかがでしょうか。

ふだんクラウドソーシングで記事を発注する側からすると、安定したクオリティで納期を守って仕事ができるライターさんはあまり多くありません。「レスポンスを早くする」、
「納期を守る」この2つのことが確実にできれば、着実に仕事が増えて単価もあがっていくと思います。記事に署名をいれさせてもらうように交渉するのも単価を上げていくた
めのポイントです。

125 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:07:25.42 .net

1.スキルクラウド

スキルクラウド

スキルクラウドには会社員・主婦・アルバイト・引退したアクティブシニア・学生・その他非常に幅広い方が登録されており、
誰しもが持っている個人の強みを、サービスとして出品できる、新しいスキルシェア型のクラウドソーシングサイトです。
多くのスキルサービスが出品されており、法人に頼むより非常に安く、0円の出品サービスまであり、ワクワクしながらサービスを探せます。

126 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:09:01.85 .net

アフィリエイト

アフィリエイトとは、自分のサイトで商品やサービスを宣伝・販売して、広告主から報酬を得る方法です。ネット上で自分のサイトを作り、人気のある記事やブログなどを書い
て、同じページに掲載した広告からの収入を得ることができます。広告へのクリック数や、その広告を通じて実際にその広告商品が購入された件数によって報酬をもらうことが
できます。自分のサイト以外に、ユーチューブなどの動画でも広告収入を得ることができます。

軌道に乗れば大きく稼ぐことができますが、始めてから6ヶ月は無収入を覚悟した方がいいです。始める前に、アフィリエイトやネットマーケティングに関して勉強することを
オススメします。とにかく成功している人のやり方をそっくりそのまま真似ることからはじめた方がいいと思います。@manabubannaiさんなどのTwitterをフォローして学びま
しょう。

●メリット
・軌道にのれば大きく稼ぐことができる
・マーケティングスキルが上達する

●デメリット
・とにかく自分の労働時間が必須
・収入が発生するまでに時間がかかる

●総評
パソコンとネット環境があればできるので、参入障壁は低いです。しかし、正しいやり方で継続できる人が少なく続けていれば勝機があります。最初のうちは無収入なので、
それを受け入れて努力を続けられる人にはオススメです。

127 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:10:26.29 .net

ポイントサイト

別名ポイントアプリ、お小遣いサイト（アプリ）、換金サイト（アプリ）とも呼ばれます。ポイントサイトとは、広告主（主に企業）から様々な広告を集めて、その広告を利用
してくれたユーザーに対してポイントを還元するサイトです。ユーザーは集めたポイントを現金や電子マネーなどに換金して稼ぐことができます。ユーザーの仕事は、スマホで
実際の広告を利用することです。

具体的には、無料会員登録、アプリのダウンロード、ショッピング、アンケート、資料請求、口座開設、無料ゲーム、友人紹介、音楽のダウンロードなどです。中にはバナー広
告のボタンを押すだけのものもあります。

●メリット
・在宅で簡単に始めることができる
・特別なスキルが不要

●デメリット
・スキルアップにはならない
・大きく稼ぐことが難しい

●総評
お小遣いサイトと呼ばれるように、大きく稼ぐことは難しいと言えます。スキルアップとは関係ないため、続けているだけでは稼げるようにはなりません。スキマ時間を活用した
り、飲食、旅行、買い物などのついでに小銭を稼ぐという認識の方がうまくいくでしょう。

128 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:11:20.96 .net

●主なポイントサイト
サイトによって、換金にかかる日数、対応している金融機関、ポイントの種類、ポイントの還元率、友人を紹介した場合の報酬などが違います。また、ポイントを稼いでも、
各サイトが設定している最低金額に達しないと換金できませんので、注意が必要です。また、悪質と思われるサイトはなるべく除外していますが、始める前に各サイトの信頼
性を確認することをお勧めします。

・モッピー　
・モバトク　
・お財布.com

３つとも株式会社セレスが運営しているサイト。同社は2016年東証一部に上場している。

・ポイントタウン

GMOメディア株式会社が運営しているサイト。同社は2015年に東証マザーズに上場している。

・ちょびリッチ　
・げん玉　
・ハピタス　
・すぐたま　
・GetMoney　
・PONEY
・ポイントインカム　
・えんためねっと　
・Gポイント　
・ライフメディア
・お小遣いJP　
・ワラウ　
・チャンスイット　
・ポイントモンキー　
・楽天スーパーポイントスクリーン

129 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:13:02.06 .net

副業 エンジニア東京都関連の求人検索結果

https://job.yahoo.co.jp/jobs/?q=%E5%89%AF%E6%A5%AD+%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%8b%e3%82%a2&l_cmp=on&fr=info&_ga=2.251686345.1309976103.1580026322-1704710517.1580026322

130 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:29:41.71 .net

>>129
何だよ。

掛け持ち厳しいわ。

131 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:33:55.56 .net

>>129
正社員とかやめてもらいたいわ。

132 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:48:41.67 .net

なかなかいい案件がないなぁ。
https://freelance-start.com/

133 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 17:50:31.42 .net

ここは単価100万円以上の案件が結構あるね。
https://crowdtech.jp/job_offers

134 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 18:13:18.67 .net

>>133
なんかブラックな感じがする。

135 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 18:39:16.48 .net

>>133
100万のやつ何やるんだかさっぱりわからん

136 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 19:00:58.47 .net

>>135
たぶん雑用

コンサル案件はほとんどね

137 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 19:02:07.13 .net

プログラミングは、凄い勉強するのに安い。

138 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 19:05:56.70 .net

年功序列のせいで月50万円以下で安売りする20代が多いから。

139 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 19:08:15.68 .net

そして50代になって案件なくなって首が絞まる

140 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 19:58:20.70 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

141 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 20:17:45.94 .net

>>139
30年後の日本なんて誰がどうしたって真っ暗

142 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 20:28:16 .net

>>141
そしてプログラマーは、渡米する。

143 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 20:30:23 .net

>>140
俺の事を呼んだ？


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

144 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 21:07:55 .net

皆さん、多重派遣作業は、ほどほどに！

契約金をゲットしましょう！

145 ：非決定性名無しさん：2020/01/26(日) 22:13:56.15 .net

>>138
20代は、ITなんかに来ない。

特殊な事情がない限り。

146 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 05:55:40 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

147 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 07:37:44 .net

>>146
また呼んだ？


レバテック社長↓

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

148 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 07:59:18 .net

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

149 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 09:21:48 .net

マジか！？

ITフリーランスの案件サイト比較エンジニアキャリアネット
https://www.engineer-career.net/lp_top_freelance/?ad=20181116_300x300_1&yclid=YJAD.1580084492.LZRYzz6dcq0SQwoEy6.Y_5U9DDdO7JySZzfhYHsIa2D_2PWGJiNeW2jyDCP8Rs16a1hBrWeuJL9oXVKI2Iu0g4ikGoM0h5Zln4qJplJewoV5he4-

150 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 12:10:50 .net

>>141
今年末ごろから
バブル崩壊で
地獄行

151 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 12:30:49.53 .net

>>150
不景気が待ち遠しい

しばらく開発を休んで、ITの勉強と株の仕込みをしたい

152 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 12:33:18.59 .net

俺は、フリーランスで数千万円の貯金が出来たから、好景気のうちに転職して会社員になる予定。

153 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 12:48:45.72 .net

【医療】訪日外国人患者の対応に苦慮する病院　医療費の未払いが経営圧迫　公的支援求める声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579840103/

【日本復喝】外国人に“食い物”にされる医療制度　４００万円の医療費が８万円…日本の医療に“悪乗り”する外国人たち [1/24]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579832617/

154 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:09:02 .net

会社員になりたいフリーランスって
自分の仕事に自信ないの？
自分はもう二度と会社員なんて御免なので
まったく気持ちが分からない
誘われるが全てお断りしているよ
これから会社員はますます給与も上がらず
貧乏になるというのに謎だわ

155 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:29:43 .net

年金が貰える年齢までフリーの仕事があるとは思えない
受給が70歳に引き上げられるのも時間の問題だし

156 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:51:17 .net

>>154
不景気の間や50歳を過ぎたら会社員でもいいんじゃね？

157 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:56:08 .net

>>154
俺も会社員は拒否だわ。

報酬が低い
上司に命令される
経営者に搾取される
社会保険料が高い
非生産に付き合わされる

生涯報酬を回収する前に使い捨てされる。

158 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:57:00 .net

>>155
経営者や投資やアルバイトがある

159 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 13:57:17 .net

>>155
経営者や投資家やアルバイトがある

160 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 14:09:02 .net

40万台の格安案件をばらまいてるフリエンっていったいどんなとこなんだ・・

161 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 14:24:50 .net

>>157
社会保険料は安いの間違いだろw

162 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:30:43 .net

>>160
商流深い安い案件が多いけど、抱えてる数が多いから即参画
したい人には向いてる会社自体はしっかりしてて心配もない

163 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:40:13 .net

>>160
確かにJavaで70万円以下ってなめてるな。
https://furien.jp/

164 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:41:19 .net

言語だけで言うやつは馬鹿っぽい。

165 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:43:18 .net

>>160
騙せるドカタを釣ろうとしてるんだろ。

166 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:44:32 .net

>>164
現場に入ってみないと分からない。

167 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:45:33 .net

皆さん単価はほどほどにね
高値吹っ掛けて競合技術者と競り負けるパターンを
沢山見ていますから

168 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:45:36 .net

>>163
週 数日の案件じゃなかったら安すぎ。

169 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:46:43 .net

>>167
面談の事か？

採用されたらラッキーじゃん。

170 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:48:39 .net

>>167
そんな単純じゃない

フリーランスの場合は
プログラマー 高技術なのに安い
コンサルタント 低技術なのに高い

171 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:57:30 .net

コンサルタントは技術者ではない
コンサルタントはコンサルタント

172 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:58:26 .net

>>171
技術者のコンサルタントだっつうの

173 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 15:59:17 .net

>>171
確率統計学の技術者じゃん

174 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 16:00:05 .net

だから別もんだっつうのｗ

175 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 16:38:29.19 .net

>>160
ブランク２年あるためか40万円台。インフラ。ここから100万目指すw

176 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 17:24:34 .net

新型肺炎で自宅待機（無給)…

177 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 17:56:59 .net

>>175
この2年でそんなかわってるか？centはまだ7が主流だし、ubuntuも16から18に代わりつつある段階だし、AWSもTransitGW始まったばかりだし、IP6もまだまだ出し、Dockerもまだ人気だし、2年前の感覚ですぐ追いつけるよ

178 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:04:21 .net

うちの職場中国人多数
しかも咳こんでる奴多い・・これパンデでPJ終わった

179 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:08:28 .net

>>173
そういう高度なコンサルは、研究所がほとんどじゃない？

180 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:09:01 .net

>>171
フリーランスもコンサル案件いっぱいあるじゃん。

181 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:11:51 .net

>>171
バリバリ上級SEが勘違いしてコンサルやると畑違い過ぎて使い物にならないらしいな

182 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:12:46 .net

おまえらできもしないコンサル業よりPM案件のほうが稼げるぞ？

183 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:18:47 .net

>>175
みんな偽装請負に対する正当防衛で、職務経歴書をブランクなしにしてるよ

184 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:20:14 .net

>>176
140時間〜180時間とかの契約じゃないの？

185 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:23:02 .net

>>183
言うな馬鹿！

186 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:23:25 .net

>>170
コンサルは技術じゃないから

187 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:23:31 .net

>>175
営業に騙されてるんだろ。

次回は希望単価80万円にすればいい。

188 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:29:59 .net

>>181
開発コンサルがあるぞ。

提案や監査だけで90万円以上は結構あるぞ。

189 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:30:51 .net

>>182
確かにPM案件は、山のようにあるな。

190 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:31:55 .net

>>186
だから技術職のコンサルタントだっつうの。

191 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:36:57.26 .net

お前ら複数エージェントに営業かけてるか？

件数が多いほど高額案件が見つかる確率上がるからな。

192 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:39:06.04 .net

屋号募集してる暇あったら素人レベルのさっさとスキルから抜け出せよｗ

193 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:40:26.52 .net

負けず嫌いの馬鹿をたしなめると延々終わらないから疲れるｗ

194 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:46:20.44 .net

>>186
PMOみたいな雑用作業のインチキコンサルの事か？

195 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:47:33.01 .net

>>175
インフラなら未経験でも70あるぞ

196 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:48:18.43 .net

同一案件を検索して高単価のエージェントに応募しろ

検索例
Java 金融○○システム 大手町

197 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 18:49:16.30 .net

>>195
インフラは、滅多に未経験じゃ採用してもらえないだろ。

198 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:08:39 .net

技術職あるじゃん

経営コンサルタント
業務コンサルタント
開発コンサルタント

199 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:09:25 .net

技術コンサルタント

技術コンサルタント（ぎじゅつコンサルタント）とは、機械分野や電気分野、環境、建設、不動産、ITなどの技術方面で一定の内容について相談、助言、指導、調査、提案を行う
職能のある専門家、もしくは専門家の集合体（法人）、技術分野でのコンサルティング活動を行うコンサルタントのこと。

200 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:10:05 .net

概要編集

技術コンサルタントは技術的解決が必要とする顧客（一般には対する顧客は一般には国や自治体、または企業）の意思や意向、戦略と戦術といった事項に際して、的確な技術的解決手法や
助言などを与えるべく豊富な実務経験と専門知識とをもつ専門家および専門家集団で、元来技術者・エンジニアである。エンジニアの区分としてはコンサルティングエンジニアと呼ばれる。

201 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:10:35 .net

ひとくちに技術コンサルタントといっても、実際には建設コンサルタント、建築コンサルタント、機械や電気分野・情報通信分野のコンサルタント、環境コンサルタント、各種設備技術の
コンサルタント、農林水産技術分野のコンサルタントなどさまざまなジャンルがあり、技術コンサルタント会社に所属し、案件ごとに依頼を受託されるのが一般的だが企業に専属で雇用さ
れている場合や派遣形式などの場合もある。また、個人でオフィスを主宰、事業活動を展開する者も多い。

202 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:11:10 .net

実際には工学分野における豊富な知識を大学や大学院で習得したあとに、さらに専門分野で相当の実務経験を積む必要があるが、幅広く業界や商品に対する知識に研究開発から生産まで
と、一連の技術開発の流れを理解会得し、流通状況の把握やコスト意識をもつ経営感覚、助言を的確に行えるコミュニケーションに関する能力といった、技術関係の技能だけに留まらな
い、総合的能力が求められていく。

203 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:14:40 .net

ITコンサルタントの仕事・役割とは

ITコンサルタントとは情報技術コンサルタントのことで、クライアントの抱える経営課題に対し、情報技術的な面からコンサルティングを行います。そのため、クライアントに対しどの
ようなシステムが必要になるか、表には出てこない課題やニーズを引き出しながら、システムの具体的な形をあぶり出して行く作業が必要なため、よりクライアントに寄り添ったマネジ
メントを考える力が必要となります。

204 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:16:16 .net

>>178
せっかくのフリーランスなんだから、他の案件探すのかいいかも。

205 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:16:32 .net

いつもの知ったかぶりか

206 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:17:32 .net

>>178
せっかくのフリーランスなんだから、他の案件探すのがいいかも。

207 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:19:38 .net

SAPコンサルタントの相場はどう？
やはりSAPツール作業？

208 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:31:30.10 .net

>>207
そんなのフリーがやるもんじゃねえだろ

209 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:47:49 .net

>>208
SAPあるじゃん。

https://it-kyujin.jp/kensaku_result.php?key_word=SAP

https://www.high-performer.jp/consultant/special/sp-co-sap/

210 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:49:22 .net

>>208
SAP案件
https://free-sap-consultant.com/job/

211 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:54:04 .net

毎回指摘受けてググって貼っての繰り返しｗ

212 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 19:56:29 .net

PMとPMOの区別もつかないニワカｗ

213 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:01:01 .net

フリーランスのPMってどんな権限がもらえるの？

214 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:12:51 .net

組織って何で変えてしまうんだろうな
せっかく上手く行っててもおかしくなっていく
あるチームが超絶上手くいっていても
なんとか邪魔してやりたいと
それをよく思わない連中も出てくるせいなのか
どこに行ってもこれが起きる
不自然に変なのが入ってくる
私にとって安住の地は何処にもないのかもなあ

215 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:14:44 .net

>>211
>>212
誰の話だよ？

216 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:15:58 .net

すみません、質問したかったのですがどこで質問したらいいのかわからずこちらでご質問させていただきます。
相応しい質問場所があれば誘導していただけますと幸いです。

私はSESの会社で働いてます。私の会社の営業が取ってこられる案件が私の家から遠い現場の案件ばかりです。
フリーランスのサイトなどを見てみますと私の家(都内)から近い現場の案件が何千件とあります。
それなのに何故遠い現場ばかり営業が案件を取るのか、何か理由があるのでしょうか。SESの会社の仕組みを知りたく。宜しくお願い致します。

217 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:16:48 .net

自分の頑張りがコイツのまんまになるのか
と思って嫌になってくる場合は
他所に移るべき時なんだろうな

218 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:17:18 .net

>>213
プロジェクトマネージャーのサポーターだから権限をもらえる可能性は低いよ

219 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:17:45 .net

>>216
自分の会社の場所と関連があることが多い。人間なので近くだと親近感がわく。

220 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:19:16 .net

>>186
ベンダーコントロールとか技術ないと、ベンダーにぼったくられて苦情がくるぞ

221 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:21:53 .net

PMって無能の尻拭いさせられるイメージでなんとなく避けてる

222 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:24:19 .net

無能って他人に尻拭いさせてるイメージでなんとなく避けてる

223 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:32:19 .net

日本情報技術取引所
多重ぐるぐるドナドナ案件
コンピューターレスキュー
角度があがります

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/

224 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:42:33.40 .net

>>216
営業に聞いてみればいいじゃん

取引件数が多い会社なら近くで見つかるはずだよ

225 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:45:35.23 .net

>>221
リーダーみたいに完成を求められるわけじゃないから大丈夫じゃない？

226 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:52:55.90 .net

>>221
開発スキルがなくなるのが危険。
開発できないと案件の件数が激減する。

227 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 20:59:41.22 .net

フリーでPMなんて怖くて出来ない
プロパーがどんなポンコツ押し付けてくるやらw

228 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 21:01:25.82 .net

>>222
いるいる
周りにオンブしまくる無能。

229 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 21:03:22.57 .net

>>227
それが一番こわいんだよなあ

230 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 21:19:47.21 .net

>>225
今の現場のPMは無能に付き合わされて無意味な残業させられてる

231 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 21:42:35 .net

>>227
フリーランスの案件は大概サポーターで大した責任ないでしょ。

232 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 22:08:09.08 .net

>>175
これ書き込んだ者です。
あ、AWS(未経験)やりたかったので安いけどとりあえず経験したいなと。70万とか提案されたけど古いインフラはやりたくない。定時退社っぽいので、ええかなと。

233 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 22:15:12.17 .net

２年間ブランクあるのに仕事に就けるとか、他に人材が居ないのか？ちょっと豊洲の某所でインフラ入ったけど、IT業界数ヶ月目って人が居たりして、出入りが激しい現場だった。あれがトラウマになって古いインフラはもう二度やらないと誓った。

234 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 22:15:12.42 .net

２年間ブランクあるのに仕事に就けるとか、他に人材が居ないのか？ちょっと豊洲の某所でインフラ入ったけど、IT業界数ヶ月目って人が居たりして、出入りが激しい現場だった。あれがトラウマになって古いインフラはもう二度やらないと誓った。

235 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 22:27:53.72 .net

大事なことなので二回言いました

236 ：非決定性名無しさん：2020/01/27(月) 23:35:26 .net

この現場そろそろ終わりにしよっかな〜って
思う時ってどんな時？
人が増えて合わない人が増えてきたのと
契約外の仕事も押し付けられるようになって
最近テンション下がりまくってるよ
フラれるよりフリたいからな次の金のために
潮時かな

237 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 08:10:37 .net

pe-bankってどう？

238 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 08:14:27 .net

awsやりたい

とか６年遅れてるわ

239 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 09:23:04.55 .net

>>237
老舗
経営安定
マージン公開
福利万全

240 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 09:32:38 .net

>>238
クラウドの経験はあるで。

241 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 09:36:15.86 .net

AWSはオンプレより設定簡単だが、何故か経験ないと入れないのよ。AWSの資格は１ヶ月でとれた。

242 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 10:05:37 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

243 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:29:37 .net

>>232
その条件でも70万円は貰えるはずだよ。

交渉しないと騙されるから気を付けて。

244 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:30:20 .net

>>232
俺は150時間で80万円だが。

245 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:37:12 .net

税込と税抜のエージェント一覧ってある？

246 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:38:14 .net

>>243
税抜？

247 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:55:06 .net

>>233
そうだよ

実質派遣だから主婦しか都合がつかない

248 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:56:38 .net

>>236
契約外の仕事は断れ

解決つかなきゃ示談金を請求して辞めろ

249 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:57:05 .net

>>237
偽装請負か質問したら契約を断れた。

250 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:57:52 .net

>>238
今のクラウドは、どこがいいのかね。

251 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:58:39 .net

>>242
俺の事を呼んだ？


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

252 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 12:59:10 .net

>>246
税込み

253 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 13:00:23 .net

>>245
ネット検索したの？

税込 エージェント
とかで

254 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 13:06:19.35 .net

早く優良エージェント教えろよ

255 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 13:10:12.08 .net

税込み70万って平均以下だろ。

256 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 14:20:06.76 .net

>>254
ない

お前が教えろよ

257 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 14:21:04.12 .net

>>255
未経験やパートタイムの場合だろ

258 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 14:24:47.10 .net

>>241
既に経験者だけで充足しちゃってるんだろうね。

259 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 15:05:15 .net

>>258
ここには出てない渋谷のエージェントからは、フリーランスで未経験は厳しいので、一度社員でAWS経験すればあるのでどっかの社員になることをすすめられた。でも、いまのエージェントからは、複数紹介されたぞ。安いけどw

260 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 15:06:44 .net

>>259
一年経験したらやめて探せばいい
もちろん、スキルシートの経験は2年にしとけよ

261 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 16:33:51 .net

>>259
>>260
俺は自宅で学習して経験済みと伝えてる。

それでもOKの現場はあるよ。

262 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 17:56:21.54 .net

平均単価50

263 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 17:57:25.68 .net

90万円やで

264 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 18:35:37.53 .net

嘘は言ってはいけないが
アピールの仕方を変えればいいんよ

265 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 18:37:42.63 .net

>>260
公文書偽造罪や詐欺罪になるぞ
バレないとは言え違法

266 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 18:51:38.58 .net

馬鹿は黙ってチンポでもしゃぶってろ

267 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 18:59:54.53 .net

>>265
職安法違反や労働法違反だから
バレないとは言え違法

268 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:05:37.18 .net

50万やで

269 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:11:52 .net

出始めのスキルなら未経験でもOK

20年前は、Javaや.NETも未経験OKだった

270 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:17:11 .net

>>236
俺はスケジュールを提示された時点で見積もりしてないから、スケジュールどおりにできないかもしれないって伝えて、それでも強要されたら営業から交渉してもらってる。

交渉不成立なら解約。

271 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:19:07 .net

>>237
首都圏の時に、いくらか忘れたけど毎月金を徴収するって聞いたぞ。

もちろん稼働はしてない。

272 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:23:19 .net

>>234
その現場が悪かっただけかもしれない。

必要なら、またやるべき。

犠牲になる事ない。

273 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:34:14 .net

そもそもなんだけど
未経験でフリーなんて普通は
相手にされないのとちゃう？
たまたま客を上手く騙し
ラッキーで入り込めても
長くは通用せんだろう？
それとも未経験者にも教える
親切な客が存在するの？
安くもない金払って？
そんな金貰える職業訓練場が
この世に存在するの？
そんなんだから日本の企業は
何も生み出せないんじゃない

274 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 19:41:07 .net

【ひろゆき】人を苦しませて大儲け…海外では違法なものを平気でする日本人ｗｗｗｗ
⇒現代の人身売買、派遣労働を平気で看過する日本人のモラルがヤバ過ぎる…

https://www.youtube.com/watch?v=iG-pCzV7evE

275 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:09:52 .net

>>273
どうせ新しいツールが出てきて未経験になっちゃうから会社経験は不要。

276 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:10:55 .net

>>274
だから日本は少子化滅亡ざまあみろ。

277 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:18:48 .net

元請けと面談の話が行ってみたら三次請け

278 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:23:11 .net

案件の契約期間が1年以内って、長続きしないって事で、評価低いですかね？

279 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:24:12 .net

>>277
面談と商流は別だからね。

280 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:24:26 .net

そんなもん、勝手にエージェントが長く改良するからそのまま出せばよい。

281 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:25:17 .net

>>277
コンプライアンスがしっかりしてる一流企業なら、元請け面談はないよ。

282 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:26:35 .net

>>280
表現次第だな。

虚偽じゃなきゃ不法行為にならない。

283 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:27:36 .net

>>278
仕事がないから終了ってのは結構あるだろ。

284 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:27:55 .net

>>275
会社員ろくに経験せず
リーダー経験もなくて
フリーランスやれる程
甘い世界じゃないよね

285 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:31:47 .net

>>281
現場次第じゃない？
フリーとか関係なしに。
誰々さんの配下とか紹介ならとか、そういう場合は面談無い。

286 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:35:06 .net

>>283
長期案件を選んだ場合はなくならない。

287 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:39:04 .net

>>284
リーダーとプログラマーは適性が違う。

残念ながらリーダーは、フリーじゃなくて社畜がやる。

288 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:40:55 .net

>>285
確かにエージェントじゃなくと元請けと契約している会社として面談するからな。

289 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:47:25 .net

元請けにたどり着くまでに偽装職歴が付く。
今までで一番ひどかったのはSES会社で９年勤続とかありもしないやつ。
現場で自分の身分を正直に言えないのがピンハネより一番つらいわ。

290 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:48:14 .net

>>287
1つのチームに
リーダーやりたがりが複数人いると
めちゃくちゃになるよ

そしてよほどの小規模じゃない限り
リーダー1人だけでチーム運営は無理

よって、リーダーやらない人は
必ず必要

291 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:48:27 .net

>>274
しかも俺らは多重だぜ

重症じゃねえか

292 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:49:35 .net

>>289
みんなやってるから損害なければ気にするな。

293 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 20:53:18.72 .net

>>290
どこの現場も多い場合は10人規模だよ。

フリーランスがリーダーの場合は、怪しい会社。

294 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:08:07.43 .net

職歴に嘘はなくても
まったく使えない奴もいるからな

職歴盛っても実績あげられる人なら
誰も文句言わない

295 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:15:29 .net

>>244
誰だよお前…

296 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:18:16 .net

3年後にインボイス導入されるから、
消費税は支払わなければならないものと思っておいた方が良いね。
それを考えると税抜単価のエージェント一択だな…

297 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:45:01 .net

>>295
やっぱり少ないかなあ

298 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:45:57.18 .net

>>294
使い捨てシステムだから経験有無の心配ご無用！

299 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:47:39.96 .net

>>287
それは分かってるよ
そうじゃなく葛藤した経験が意外と大事
そういうことを言いたい
ひとつの会社で頑張っているとさ
出世し管理職任されるようになるだろ？
当人はプレイヤーでいたくても
組織が決めたことだし金も上がるから
乗り気じゃなくてもまずはやってみる
社内政治やら何やら経験し嫌な思いして
やっぱりプレイヤーでいる方が向いてた
っていう気付きの経験があった方が得だ
ということが言いたい
フリーランスになってからも
客やキーマンの要求が
すんなり理解出来るし相手の気持ちも
すぐに分かるからわざわざ糞みたいな
馴れ合いしなくても上手く仕事やれる
関係性が築ける
最近のベンチャーやスタートアップは
別に管理職やんなくてもいいよ
エンジニアはエンジニアで
デザイナーはデザイナーで
極めればいいよってなってきてるけど
こういう風がふきはじめたのも
つい最近の話で
この間までは組織で出世しないと
金が貰えない世の中だった
最近やっとまともになってきたんだよ

300 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:54:54.96 .net

−インボイスとは。

　ある企業が商品を販売した際、販売先の企業に渡す請求書のことを指し、商品ごとに価格と消費税率が記載される。インボイスの使用で、販売商品のうち食料品など軽減税率対象商品（８％）と対象外商品（１０％）の内訳がはっきり分かるようになる。

301 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:55:39.76 .net

−なぜ必要になったの。

　企業は商品の販売先から預かった消費税額から、仕入れの際に支払った消費税額（仕入れ税額）を差し引いて消費税を納税する。８％適用商品と１０％適用商品の内訳を把握しな
と、正しい消費税額が計算できない。これまで消費税率は一律８％だったから、売上総額から仕入れ総額を差し引いて８％を掛ければ計算が済んだ。

302 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:55:50.64 .net

−どの企業も発行するのかな。
　消費税を納めている課税事業者がインボイスを発行し、小規模などの理由で消費税の納税を免除されている事業者（免税企業）は発行できない。発行には発注や仕入れ、販売などの際、税率ごとに商品を管理できるシステムを導入する必要があるが理解や準備は進んでいない。

303 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:56:09.40 .net

−インボイスがないとどうなるの。

　企業は仕入れ税額を計算する際、仕入れ先の企業にインボイスを発行してもらう必要がある。インボイスがないと仕入れ税額を差し引くことが認められず、消費税の納税額が多くな
ってしまうからだ。企業によってはインボイスを発行できない免税企業からの仕入れをやめてしまう可能性があり、懸念を強めている商工会議所などが啓発活動に力を入れている。

304 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 21:56:23.55 .net

−経理方式はいつ変わるの。

　２０２３年１０月に始まる。それまではインボイスより簡単で、現在の請求書に近い形式の区分記載請求書を採用し、変更までの準備期間としている。

305 ：非決定性名無しさん：2020/01/28(火) 22:13:45.23 .net

>>299
会社員で通訳から秘書とか勘弁してもらいたいわ

レベルが下がる

306 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 02:53:13.67 .net

安倍首相が珍答弁　「募っている」けど「募集」ではない

こういうところに低学歴がモロに現れるよね

307 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:15:17 .net

>>232
オンプレもAWSも両方やってるけど、AWS楽すぎてもどれなくなる

308 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:21:48 .net

>>275
派遣的な働き方するなら技術5割政治5割で立ち回らないといけない。殆んどの会社員は売上や利益には興味ない。楽になる方法、昇進できる方法を常に考えている。会社への貢献なんて心から考えてる人は皆無(貢献しても裏切られるのは事実だし)
うまく建前と相手の欲求を見出して技術をカードにして仕事を回す能力はリーダーやってるとかなり身につく

309 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:45:20 .net

>>307
すみません。

AWSで何がをやるの？
プログラミング？

310 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:47:10 .net

>>308
いい事いうね。

会社員と違って、事業主は経営や営業をできるから生かさないとフリーランスの意味がない。

311 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:48:13 .net

>>308
もう年功序列や終身雇用もなくなるしな。

312 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 07:52:28 .net

>>309
インフラ構築やって。社内LANとdirect connectで繋げたりVPC間をpeerringやprivate linkで繋げたりとか、要件と予算を考えて設計を提案するんよ。

313 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 08:01:03 .net

>>312
ありがとうございます。

プログラミングでなくてインフラですね。
納得しました。

314 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 08:09:29 .net

>>306
立民は東大高学歴が多いけど、自民は私立低学歴が多い。

315 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 08:28:07 .net

>>313
Web開発者もaws使うから、知っておいた方が良いね。
AmazonといえばAmazonドットコムじゃなくて、awsなのだから…

316 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 09:15:13.47 .net

>>315
アマゾンは精力的だわ。

317 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 09:15:31.76 .net

>>315
アマゾンは勢力的だわ。

318 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 09:17:33.74 .net

>>296
今も払わなきゃいけないんだが。

319 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 09:24:31.64 .net

>>307
AWS経験なくてもオンプレ経験あればAWS楽勝ですよね。。これは受け入れ企業の勉強不足だと思ってる。

320 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 09:32:40.63 .net

SAP案件は、100万円〜180万円くらいだな。
https://www.high-performer.jp/consultant/prolist/job_category/co-sap/

321 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:08:40 .net

SAP案件の単価相場と案件動向 【SAPフリーランスコンサルタント・エンジニア必見】

SAPは大規模システムや業務システムなどのコンサルティング業務で利用できるERPソフトウェアです。
SAPはフリーランスコンサルタント・エンジニア向けの案件の中でも非常に高単価で需要があり人気であると言われています。

SAPコンサルタント・エンジニアは需要に比べて人材不足で、コンサルタント・エンジニアが案件を選べる市場です。

そんなSAP案件の単価や案件数を分析します。

322 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:09:10 .net

SAPコンサルタント・エンジニアとして単価相場と案件数を知らないということは、営業時や単価交渉時に非常に損をします。

フリーランスのSAPコンサルタント・エンジニアができるだけ良いSAP案件を受注出来るように単価相場と案件数について分析します。

SAP案件の動向を掴み、SAPコンサルタント・エンジニアとして損なくお仕事を行いましょう。

「単価が低い気がするフリーランスのSAPコンサルタント・エンジニア」
「SAPコンサルタント・エンジニアとして仕事を続けるか迷っている」
「これからSAPコンサルタント・エンジニアとしてフリーランスになりたい」

というSAPコンサルタント・エンジニアの皆さま必見の記事です！

本記事はフリーランスエンジニア向けの求人・案件を一括検索できるサイト「フリーランススタート」が執筆しています。

323 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:09:48 .net

■SAP案件の種類


まずはフリーランスコンサルタント・エンジニアが参画できるSAP案件の種類を見ていきます。

SAP案件には大きく
-業務システムコンサルタントSAP案件
-業務システム開発SAP案件
があります。

324 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:10:03 .net

-業務システムコンサルタントSAP案件


事業会社がクライアント企業に常駐でクライアント企業をコンサルティングするケースがほとんどです。
事業会社ではその社風によりビジネスカジュアル・スーツの場合どちらもあります。
SAPコンサルタントはメーカー・製造・流通・小売・医療・福祉・公共・官公庁などの企業で活躍することが多いです。SAPの実務経験はある程度必要であるため、未経験
での案件参画は非常に難しいでしょう。

325 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:10:19 .net

-業務システム開発SAP案件

事業会社が常駐でSAPシステムを開発するケースが多いです。
服装はその事業会社の社風によりビジネスカジュアルとスーツの場合があります。
SAPシステムは独自の言語「ABAP」を利用して開発します。ドキュメントの内容を理解する上で英語を使うことが多いです。そのため、しっかりと英語を向上させることを
オススメします。SAP未経験のフリーランスの方が独学でSAPエンジニアになることは非常に難しいです。その際はまず、SAP社が提供するトレーニングを有効的に活用して
勉強や資格取得をすることをオススメします。

326 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:11:19 .net

■SAPで在宅（リモート）案件はあるの？

SAPでの在宅（リモート）案件はほとんどありません。
SAP案件のほとんどがクライアント企業に常駐して仕事をするためです。
SAPはERPソフトウェアであるため、経営に直結する仕事をしているケースがほとんどです。リモートでは、クライアント企業の要望などが完璧に伝わらないこと、システ
ムに不具合が生じた際の処置に遅延が発生する可能性があることなどの要因が生じてしまいます。
しかし、フリーランス市場でも在宅（リモート）案件は徐々に増加しています。そのため、今後SAP案件も在宅可能になることがあるかもしれません。

327 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:12:31 .net

■SAP未経験で参画出来る案件はあるの？

コンサルタントや開発経験のないコンサルタント・エンジニアがSAP未経験で参画出来るフリーランス向けSAP案件はありません。
多くのSAP案件は熟練されたSAPスキルが必要です。SAP未経験で参画する場合は、まず、SAP社が提供している勉強会やトレーニングで資格取得を目指しましょう。

なお、SAP未経験でも他ERPスキル（Oracle/OracleERP・Microsoft/Dynamics ERP・Works Applications/Company、HUE）でコンサルタント・エンジニアの実務経験
があれば、多少有利になる可能性があります。しかし、SAP知識の素早いキャッチアップが必須です。

SAP未経験コンサルタント・エンジニアがフリーランスコンサルタント・エンジニアとして独立するための方法はまた別の機会にご紹介させていただきます。

328 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:13:18 .net

■SAP案件の相場単価

SAP案件の相場単価ですが、SAP経験1年程度の初級コンサルタント・エンジニアの40万からSAP経験5年以上の上級コンサルタント・エンジニアの200万までと非
常に幅広いです。
SAPでの開発やコンサルタント経験が3年以上になると年収1000万超えができる可能性があります。
SAP案件は他のスキルに比べても高単価であると言えるでしょう。
これまでのフリーランスSAPコンサルタント・エンジニアのご支援や参画案件の実績から、経験年数別の相場単価をまとめました。
（フリーランススタート運営事務局調べ：2019年5月時点）
※独自調査であるため、あくまで目安としてお考え下さい。

329 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:13:44 .net

SAP案件にて参画中または営業中のSAPコンサルタント・エンジニアは自身の現在単価と相場単価を比較してみましょう。

SAP経験年数に対して相場単価から大きく下回るようでしたら、案件や営業をお願いしているフリーランスエージェントの変更または単価交渉なども検討に入れるべき
です。
案件やフリーランスエージェントの変更を行うだけで、単価が月10万アップしたという話は良く耳にします。月10万の単価アップを年収に換算すると100万以上の差が
生まれます。

330 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:14:08 .net

■SAP案件の数

SAP相場単価を把握するために需要や市場動向を理解することが大切です。
SAPでは小規模から大規模までの業務システム開発やコンサルタントをする事ができます。
SAP未経験では、参画することが非常に難しいですが、フリーランスSAPコンサルタント・SAPエンジニア経験のある方は希望する単価の案件を受注しやすいです。
もし相場単価と経験年数が大幅にずれている場合は案件変更やエージェント変更など営業手法を積極的に見直しましょう。

実際にSAP案件が多いフリーランスエージェントはどこなのか？
各サービス上に公開されているSAP案件数をまとめました。（2019年5月時点）
数多くあるフリーランスエージェントの中からSAP案件を豊富に持つエージェントを厳選しています。

331 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:14:40 .net

最も多くSAP案件を公開しているフリーランスエージェントはF-consultです。
ついで、業界で歴史のあるハッピーエンジニア、フリエン（Frien）の順番です。

コンサルタントのためのフリーランスエージェントであるハイパフォーマーコンサルは4位、PMO NAVIは5位、業界一老舗のPE-BANKは8位です。
フリーランスエージェント各社は公開中のSAP案件だけでなく、登録中のSAPコンサルタント・エンジニア専用の非公開案件を保有しています。
非公開案件はまだインターネットには出回らない優良なSAP案件が多いため、複数フリーランスエージェントに登録し、定期的に非公開のSAP案件情報を取得しましょう。

332 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:15:30 .net

■SAP案件で高単価を目指すために必要な3つの経験

SAP案件で高単価を目指すためには、SAPコンサルタント・開発経験と熟練度のアップが欠かせません。
その上で下記のようなことに経験したり、意識付けることで、高単価でSAP案件を受注する事が出来ます。

・一貫したSAPシステム開発・マネジメントの経験

要件定義や設計などの上流工程から下流工程まで一貫した経験やマネジメント経験を打ち合わせ時にアピールする事で、案件参画の想定される幅が広がるため、高単価になる可
能性があります。

・業界・業務知識ごとの専門知識

案件に該当するもしくは類似する業界・業務知識ごとの専門知識を打ち合わせ時にアピールする事で、高単価になる可能性があります。
例：メーカー、製造、流通、小売、医療、福祉、人工知能（AI）など

・SAPモジュールの経験・知識
SAP案件においてコンサルタントは業務分野に分かれていることが多く、下記ようなものがあります。

333 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:16:07 .net

1.会計モジュール
会計モジュールは、「管理会計:CO」と「財務会計：FI」があります。
管理会計(CO)は内部会計モジュールを担当します。企業全体の調整、管理、最適化を簡単にする目的があります。

財務会計(FI)は外部会計モジュールを担当し、他のモジュールで発生した財務データを財務会計(FI)モジュールに集約され、管理してくれます。故に表計算ソフトへの
データ入力等を自動化が可能であるため人件費や時間的コストの削減につながります。

334 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:16:56 .net

2.ロジスティックモジュール
ロジスティックモジュールは、「在庫管理：MM」と「販売管理：SD」があります。
在庫管理(MM)モジュールは、購買管理を担当するモジュールです。品目マスタ、商品マスタ部門表、メインテナンスなどの項目は常に変動するため、手作業だと誤入力が
発生しやすくなります。そのため在庫管理(MM)モジュールを使い棚卸し業務の効率化を図っています。

販売管理(SD)モジュールは、販売管理を担当します。これにより、販売データ入力を不必要にするだけでなく、各部門への引き継ぎの自動化を行えるため、業務効率化に
最適です。

335 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:17:15 .net

3.人事モジュール
人事モジュールは「人事管理：HR」のみです。採用から退職までの従業員のライフサイクルを管理し、部署の変更や勤務時間も一元管理します。詳細については契約・職種
・報酬・転勤・職務記述書・トレーニング・リクルーティングの変更が含まれてます。このような様々なデータも表計算ソフトで作成されることが多いですが、SAPモジュー
ルを導入することで大幅な人件費削減を実現出来ます。

336 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:17:35 .net

4.その他のモジュール
その他のモジュールは「プロジェクト管理：PS」・「生産管理：PP」・「プラント保全：PM」の3つのモジュールです。
プロジェクト管理(PS)モジュールは、プロジェクトが効率よく時間・予定通りに進行しているかなどのプロジェクトに関わる全ての管理をするためのモジュールです。プロ
ジェクト管理(PS)モジュールは、あらゆる視点から詳細を洗い出し、継続的にプロジェクトを監視することができるようになります。

生産管理(PP)モジュールは、生産をする上での詳細な計画とセットにされていることが多いです。生産においてのリソース(経営資源)計画・内製や外部調達の提案登録・オ
ーダー日時の最適化を行った上で計画します。
そのため処理能力の向上・在庫コストの削減・オーダー日時の計画などの作業を最適化することができ、リードタイムの圧倒的な短縮につながります。

プラント保全(PM)モジュールは、プラント保全（生産整備保全）を担当するモジュールです。機能場所の登録・変更や整備マスタなどを行います。主に技術対象管理に要す
る所要時間の削減・保全処理の簡略化・明確で迅速な保全データによる評価などのメリットがあります。

337 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:17:53 .net

どのSAPモジュールの経験があるのかもしくはSAPの他に他社ERP（Oracle/OracleERP・Microsoft/Dynamics ERP・Works Applications/Company、HUE）の実務経験や知識を打
ち合わせ時にアピールする事で、高単価になる可能性があります。

338 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:18:45 .net

■SAP案件の今後の動向

今後フリーランス業界でSAPコンサルタント・エンジニアはどうなっていくのでしょうか？

SAPは幅広い業界でニーズがあり、日本では4,000社以上導入されているため、今後も案件数が増加することが予想されます。
しかし、SAPには2025年問題があります。これは現行のSAP ERPやSAP ERPの前進であるSAP R/3の保守サポートが2025年で終了し、SAP
S/4HANAへ切り替えを行わなければいけないという問題です。
SAP S/4HANAへ切り替えを行う必要がある企業は日本だけでも2,000社以上あります。そのため、システム移行に伴い膨大なお金や期間
が必要になってくるため、SAP S/4HANAのシステムへ切り替えるか他社製品を使用するのかが問題になっているのです。

SAP2025年問題をSAPを使用するクライアント企業は抱えているが、現在でもフリーランスSAPコンサルタント・エンジニアは不足してい
ることや今後IT業界の発展により更なる人材不足が懸念されていることを考慮すると、今後もフリーランスSAPコンサルタント・エンジ
ニアのニーズの幅が広がり、より将来が安泰になるでしょう。

339 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 11:19:41 .net

■まとめ

この記事ではSAP案件の動向と単価相場についてお話させていただきました。
多くのSAPコンサルタント・エンジニアさんやSAPに興味のあるコンサルタント・エンジニアさんにとって参考になれば幸いです。

340 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:00:32 .net

興味があったら自分で調べるからいらん

341 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:10:38 .net

この糞みたいなアフィブログみたいなコピペ
マジでウザいな

342 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:24:18 .net

ダラダラ長文書いてる奴なんなの？

343 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:37:23.47 .net

>>315
開発者はEC2とELB抑えとけはまぁ大丈夫やないかな。ネットワーク遅いとか面倒なことは俺たちに任せてソフト開発に専念してくれぃ

344 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 12:38:46.69 .net

>>319
正直用語変えて簡単に設定できるようになっただけ。
更にdevopsの考えで自動化すげー楽。オンプレで修行してた人ならすぐ理解できるよ。

345 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:01:37 .net

>>340
>>341
コンサルタントの技術が議論になってたからでしょ。

346 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:01:55 .net

>>342
コンサルタントの技術が議論になってたからでしょ

347 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:04:02 .net

>>343
インフラは有りがたい？

おかげでプログラミングに専念できる。

348 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 13:04:37 .net

>>343
インフラは有りがたい。

おかげでプログラミングに専念できる。

349 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 14:06:09 .net

>>340
>>341
俺は高単価情報が有りがたい。

350 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:04:23 .net

SAPは高いけど、案件件数が少ないし、勉強している暇がない。

351 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:08:00 .net

どのスキルも最初は勉強しないとダメだろ。

352 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:09:45 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

353 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 17:40:42 .net

エージェントの比較サイトを見つけた。
ジャンルごとに比較できるらしい。
https://www.engineer-career.net/lp_top_freelance/

354 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 20:24:57 .net

>>351
使い捨てにならない技術ってないかあ？

355 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:02:51.78 .net

企業が案件見つかるまで65万円支払うって約束の合意書をがあります。
企業が約束を破った場合って、どうなるのでしょうか？

356 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:17:05.11 .net

日本語

357 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:18:26.88 .net

で、オッケー

358 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:41:46 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

359 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 21:59:39 .net

>>358
俺の事を呼んだ？


レバテック社長↓

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

360 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 22:09:43 .net

>>355
約束破られたら損害賠償しろよ。

361 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 22:24:43.90 .net

>>359
ちょっと何言ってるかわららない

362 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 22:35:43.81 .net

>>359
めちゃくちゃ優秀やん
イケメンやしさぞかしモテはるんやろな

363 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 22:45:02.47 .net

どんな分野でも起業する度胸がある人は尊敬する

364 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 23:00:07 .net

エヘヘ、照れるが(*‘ω‘ *)

365 ：非決定性名無しさん：2020/01/29(水) 23:37:06 .net

顔のことで人をいじるのはよくないと思う

366 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 00:20:53.73 .net

他部署の面倒みるのがツラくなってきた
所属部署の仕事は相変わらず楽しいし人間も良い
だから勿体無いんだけど
このまま比重が重くなったら限界来るなと思っている
また単価上げる材料にする為に努力してもいいが
なにぶんとっくの過去に興味を捨てた分野なのと
苦手な傾向の人間とも関わりを要求されて結構ツラい
興味ない事やるのってツラいよな…
そろそろ実績の纏めの準備しておくかな

367 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 04:17:23.77 .net

雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

これ実績？

368 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 07:20:55 .net

>>367
奴隷商人の実績

いわゆる犯罪歴

369 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 08:12:25 .net

>>366
営業に伝えて改善してもらえ。

それでも改善なかったら、他の案件を探せばいい。

370 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 08:44:42 .net

お前らが指揮命令に従わなかったら偽装委託にならない。

契約にない依頼があったら断るだけだろ。

371 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 11:12:48 .net

徹夜して次の日問題解決したので2時間早退して、次の日早めに来て落ち着いてたので半休取りたい旨伝えたら嫌味言われたので普通に怒ってしまった。(固定なので全く費用は出ない)
そこまでは契約外なので…と

372 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 12:38:19.52 .net

休むときは適当に体調わるいもかいって休む
現場が嫌なら次の更新はしないで良い現場を探す
今の時期にいいとこ探しとかないと苦労するぞ

373 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 12:41:19.81 .net

そうだね
そうする

374 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 13:05:02.95 .net

>>371
強く言った奴には、強要被害で訴えると言え。

375 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 13:08:45.01 .net

>>371
解約の犠牲になる前に、業務強要とか業務妨害とかになると伝えた方がいい。

それでも解約に追い込まれたら、相手に示談したり、裁判するのが適切。

376 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 13:09:24.35 .net

>>372
得策だなw

377 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 13:21:17.12 .net

>>374
>>375
ありがとう。まぁさくっと通ったので問題なし。解約したいならしろってスタイルなので解約はあんま怖くない(それなりに技術はあるつもり)

378 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 14:03:17.21 .net

俺は、社畜のプロパーに上から目線で舐められないために、顧問弁護士をつけたり高級スーツをきてる。

379 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 14:05:29.78 .net

じゃあ俺はモビルスーツにするわ

380 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 14:36:09.48 .net

相変わらずポールスミスさんダサい ( ???; )

381 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 15:49:19.61 .net

ただのニートスレ

382 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 15:56:35.41 .net

SAPやってる方はいらっしゃいますか？

高単価なので勉強しょうか迷ってますが、案件の件数が少ない場合はリスクなので迷っています。

383 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 16:56:37.69 .net

>>354
低レベルレイヤーの事勉強すればよいんでない？やってることは変わらない。
アプリケーションエンジニアでもインフラエンジニアでも。

384 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:49:32 .net

しんだらなやみなくてらくになれるよ

385 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:55:27 .net

なやみはなくなるけどらくになったことをかんじることはできないね

386 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:57:22 .net

>>383
ツールのスキルだと、そのツールが使われなくなったらアウトだもんね。

387 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 19:01:41 .net

コピペマン増えたよな
偽物だよな

388 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(Thu) 19:34:13 .net

>>387
何のコピペ？

389 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 20:11:51.96 .net

>>379
>>380
スーツも評価対照

【このスーツを着て男をあげろ】高級スーツブランドランキングBEST10
https://dandyism-collection.com/suits/21212/

390 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 20:45:26.46 .net

ペ・ギンコウ経由だと請負契約して派遣で働かされるから最悪だわ

391 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 21:05:22.17 .net

>>390
会社員じゃなきゃ派遣はないんじゃない？

エージェントが発注企業を騙してるって事かな。

392 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 21:09:21.00 .net

すんげー大事にして貰ってるけど、まぁ若いうちだけなんだろうな

393 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 21:13:08.50 .net

>>391
常駐先の企業がクライアントと派遣契約してる場合がある

394 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 21:53:45.56 .net

>>393
1次請けが現場。
2次請けと派遣契約の場合もあるよ。

395 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 21:58:30.34 .net

それは完全な違法行為だからもしデマや冗談半分だったらやめときな

396 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 22:04:48.43 .net

正社員じゃなきゃNG案件では、正社員に成りすまして現場で活動するパターンがある。

397 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 22:07:14.40 .net

大学院の教授が、日本は報酬が安いから発展しないと言ってた。

398 ：非決定性名無しさん：2020/01/30(木) 22:41:41.90 .net

あと多分教育もあんまり良くない

399 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 01:04:14 .net

>>354
業務知識。
でも特定の業界に偏るって危険なんだよな。

400 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 02:13:28.86 .net

>>396
現場で所属の話題とかなって聞かれたらフリーですと答えれば完璧

401 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 07:17:02 .net

>>371
常に録音しとけ

402 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 07:42:24 .net

>>399
そうだよ

例えば、銀行業務といったら銀行案件以外に通用しない。
しかも銀行業務は、行員の事務員の仕事だし。

403 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 07:43:34 .net

>>399
業務知識不問が圧倒的で、ツール使用経験者募集ばかり。

404 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 07:44:12 .net

>>400
ついでに、元請けに単価を聞いておけ。

405 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 09:58:57 .net

>>398
小学生からプログラミングするとかしても、報酬が安かったら、馬鹿しか集まらない。

406 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 10:41:32.29 .net

>>383
ネットワークかな。

407 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:00:38.52 .net

>>406
プログラミングツールよりスキルが無駄にならないな。

408 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 11:02:17 .net

技術や需要の高さからIOTは、どうかと。

フリーランスには回って来ないかな。

409 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 12:57:20.48 .net

俺の後ろのフリーはロボット動かしてるけど。50代

410 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 14:44:21.01 .net

IoTにおいて適切な言語とは？開発に使われる言語の種類を調査！

最近、「IoT」という言葉が注目を集めています。調査会社IDC Japanによると、2015年の日本国内のIoT市場は6兆2232億円で、2020年には13兆
7595億円まで市場が拡大すると予測しています。

今回は「そもそもIoTとは？」「IoT関連システムを開発するにはどの言語が適しているか」などを解説していきます。

411 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 14:56:51.15 .net

IoTに適切な言語は？

このようにIoTの利用例は多岐にわたります。現在、IoTを支えるシステムの開発が進んでいます。IoTシステムは主に以下のようなサイクルとなります。

1. センサーでモノから情報を取得する（センシング）
2. インターネットを経由して、クラウドにデータを蓄積する
3. 蓄積されたデータを分析する
4. 分析結果に応じたモノが動作する

次はIoTで実際に使用されるプログラミング言語について見ていきましょう。

412 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 14:58:27.32 .net

「C言語」「C++言語」「Java」

では、IoTシステムを開発するにあたり、どのようなプログラミング言語が適切なのでしょうか。

IoTシステムを開発する人の多くが、「C言語」「C++言語」「Java」などが適切な言語だと考えているそうです。

C言語は、歴史のあるプログラミング言語の1つです。UNIX系OSやWindows系OSなどの主要なOSの多くがC言語によって記述されています。また、デスクトッ
プアプリケーションや組み込みシステムなど幅広く採用されている言語でもあります。

C++言語は、オブジェクト指向型の高水準プログラミング言語の1つです。C言語を拡張したものです。C言語の仕様を引き継いだ上位互換となっており、
多くのCプログラムがC++プログラムとして有効になっています。高度で抽象的な機能とハードウェア寄りな機能を兼ね備えているプログラミング言語と
して、様々な用途で広く普及しています。

Javaは、オブジェクト指向をサポートする汎用プログラミング言語の1つです。JVM（Java Virtual Machine：Java仮想マシン）上で動作するのが最大の
特徴です。JVMさえ動作すれば、どんなコンピュータ上でも利用することができます。そのため、エンタープライズシステムや組込みシステムなど様々
なシステムの開発を可能にしています。

現在、多くのIoTデバイスが処理能力をそれほど必要としないため、中でもC言語が最適な言語だと考えられています。

また、IoTデバイスが複雑な処理を行う場合は、C++言語も選択肢の1つとなると言えます。例えば、温度調整装置（サーモスタット）などを開発する場
合などに適しています。

413 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 14:58:41.47 .net

Javaは、多くのインターフェイスや演算処理が必要となるIoTデバイスを開発する際に有効な言語の1つです。C++言語よりも軽量であり、開発に利用す
る人も多いという利点があります。

Webアプリだけでなく組込みシステムの開発でも注目されている新しい言語の1つに「Python」があります。シンプルな文法で柔軟に開発できるプログラ
ミング言語で、をIoT開発に利用することも可能です。

その他にも、より少ないリソースで動作が可能な低水準言語でも開発することができます。例えば、「B#言語」がその1つです。B#言語は、C#言語に似
ていますが、よりリアルタイム処理を備えている点が特徴です。また、どのシステムでも使用できる「Assembler（アセンブラ）」で開発する方法もあ
ります。

414 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 14:59:36.55 .net

まとめ：IoTプログラミング言語は需要が増えていく

今後、急速な市場拡大が予想されるIoTシステム。生活のあらゆる場面で活躍することになるでしょう。IoTシステムを開発可能なプログラミング言語は、低水準言語から
汎用的なもの、比較的新しい言語など多くあります。自分の開発経験に適する言語でIoTシステムを開発してみてはいかがでしょうか。

415 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 15:08:31.77 .net

>>409
残業が少ない現場は長続きするんじゃね？

416 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 17:24:13 .net

>>409
会社員じゃない？

417 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 20:50:37 .net

IOTってＣ言語だけでやってけるんだな。

418 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 21:17:56 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

419 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 21:45:33.08 .net

>>417
IoTの定義にもよるけど、デバイス側はC言語だろう
ただ、それをモニターしたり分析するのは、WebだったりするからC言語だけってことはない
例えば、下水道の検査システムでもロボットやドローンに類する機器が使われる
そこの制御はC言語かもしれない
でも、それを操作するクライアントのPCやタブレットのアプリケーションがC言語ってことはないだろ？

420 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 22:56:32.71 .net

>>416
法人成してるエリートやで

421 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 22:59:22.48 .net

下手に法人なりして倒産する企業が多いらしいから
あんまりオススメしないって税理士の人が言ってた

422 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 23:29:04.31 .net

フリー歴丸３年のまんさんです
三年前の２月１日に開業したんだよ
今でも覚えてる大安だったからその日にした

423 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 23:35:41.83 .net

>>419
AIカメラにpythonもあるでよ
ttps://github.com/sipeed/MaixPy
ttps://micropython.org/
ttps://openmv.io/blogs/news/introducing-the-openmv-cam-h7

逆にJAVAが少ない。

424 ：非決定性名無しさん：2020/01/31(金) 23:59:16.47 .net

私の人生のリスタート誕生日を祝え

425 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 00:02:56.44 .net

自分で言う
おめでとう

426 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 00:40:18.45 .net

>>422
キャバ嬢より高級取りじゃねｗ

427 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 03:17:51 .net

>>422
死ね

428 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 06:05:35.01 .net

自分でまんさんって言っちゃうのか
まん○さん

429 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 07:44:57.04 .net

>>426
キャバ嬢はスキルがいらない

キャバ嬢の方が大儲け

430 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 07:47:20.90 .net

>>419
もちろんデバイスだよ。

PC使ってる時点で、IOTプロジェクトとしてもIOTプラットフォームじゃない。

431 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 07:51:30.06 .net

>>421
そりゃそうだよ。

人売法人より個人開発の方が、低出費で高収入。

432 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 08:22:31.27 .net

>>424
おめでとう！

433 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 08:40:17.24 .net

フリーの男はたまにイケメンもいるけど
フリーの女はブスばっかりだよな

434 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 08:47:10.50 .net

>>433
だからこんな顔の見えない場所で孤独に女アピールするしかないのさ

435 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 09:08:09.86 .net

>>433
フリーランスはブサメンばかりだから、俺でもイケメンと感じる。

436 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 09:09:46.02 .net

ブサメンも諦めるな！

ヘアスタイルやスーツを良くするだけでもイケメンに近づくぞ。

437 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 09:11:02.34 .net

>>434
実質派遣だから、女の方が多いんじゃね？

俺は会社員だから知らないけど。

438 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 09:15:10.83 .net

　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／愛_国＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　ネトウヨの俺様の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　20代から働かずにずっとPCの前で
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　チョンの悪口ばかり書いてたな・・・
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　当時はネトウヨとして国を憂いて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　一生懸命だったけど、近所付き合いも
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　ないし友達もいないから俺が死んでも
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　誰も気づかないんだな、もう3ヶ月も経つのに・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　国を心配する前にもっと普通の人間として
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　自分の事を心配しておくんだった・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

439 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 09:22:11.40 .net

>>436
ハゲとるがな

440 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:08:50.18 .net

人に「死ね」って言われるとワクワクする
人に恨まれたり妬まれたりすると生きてるって思える

441 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:09:27.49 .net

>>432
ありがとう
あいしてる

442 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:17:33.92 .net

>>439
かつらにすりゃいいじゃん。

443 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:18:37.14 .net

>>418
俺のこと呼んだ？


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

444 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:57:00.33 .net

>>419
理系はIOTが向いてるね。

Ｃ言語のスキルを使い捨てにしなくて済む。

445 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 10:58:54.45 .net

制御のシステム系に比べて、業務のビジネスはツールスキルの使い捨てが激し過ぎる

446 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 12:27:16.63 .net

社会制度では
短期稼働希望者 フリーランス
長期稼働希望者 サラリーマン

447 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 14:23:43.24 .net

>>443
イケメンじゃん
レバガ喰いまくりだろうな

448 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 16:18:20 .net

>>447
またレバガで釣るのかよw

449 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 16:20:50 .net

>>423
担当プログラムがpythonって事は、IOTじゃなくてAIだよね？

450 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 16:21:43 .net

フリーランスの件数が多いのは、python？

451 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 16:23:21 .net

>>418
労基じゃ扱ってくれない

民事で訴えるしかないよ

452 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:18:52 .net

>>450
そりゃそうだよ

フリーランスの需要はデータを扱う作業

453 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:37:06.61 .net

日本は技術が金にならないからなあ

454 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:39:48.10 .net

>>451
よく読め。労働局って書いてあるぞ。

455 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:52:27.28 .net

>>454
同じ

456 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:54:36.80 .net

>>454
行政も司法も相手にしてくれない

制裁方法の一つに裁判やって公表する方法がある。

457 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 18:56:56.28 .net

裁判費用より営業費用の方が巨額だからね。

世間に非難されるのが罰。

458 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:24:46 .net

>>453
プログラマーの技術って所詮は誰かの真似だろ
その真似の速さと品質にさがでるだけ

459 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:25:00 .net

裁判は費用も時間もかかるから、もっとお手軽な方法がいい。

460 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 19:30:08 .net

正直性格よければブスでもマジで俺気にしない

461 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:05:52.76 .net

>>459
訴状だけは出しておけ

公表が名誉毀損にならない

裁判は公開していいから

462 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 20:09:33.79 .net

イケメンでも年取ったら通用しない

通用するのは金だけ

463 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:29:30 .net

>>460
いやブスが調子に乗ってると殺意しかない。
男でもブサイクなやつは異常な攻撃してくるわ。

464 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:44:38 .net

>>463
南国系黒人は先進国白人に非難されてる。

典型的だね。

遺伝も教育も。

465 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:45:30 .net

>>463
善し悪しじゃなくて、合うか会わないかの問題。

466 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 21:47:25 .net

ものづくりができないヤツが
なんであんな偉そうにするのか
理解できない

467 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 23:01:02.73 .net

>>464
南国系黒人とは何ですか？

468 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 23:47:45 .net

>>449
AIOTだね―　あれら電池で動くし。

469 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 00:15:41.62 .net

>>461
公表程度では怒りが治らない。

470 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 02:25:54.46 .net

事実と担当者の名前を公表すればいい。

471 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 04:04:47.41 .net

昨日からずっとちんぽ痛い
これがコロナウィルスか・・・

472 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:12:16 .net

>>466
そうだよ。

しかも見積もり強要で工数が足りなくなって赤字になる奴とか。

473 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:12:35 .net

>>467
人って書いてあるじゃん。

474 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:14:46 .net

>>464
>>467
白人系は白人系の正解が多いし、黒人系は黒人系の性格が多いし、黄色人系は黄色人系の性格が多い。

475 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:15:51 .net

>>449
>>468
IOTはモノがメインで、pythonはヒトがメイン。

476 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:17:56 .net

>>469
裁判の支払い額より、社会評価の下落の方がデカイぞ。

477 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:20:15 .net

>>471
切り離して隔離、しかるのち焼却処分だな

478 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:20:54 .net

>>470
それは訴えられる恐れがある。

（名誉毀損）

第230条公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

479 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:24:02 .net

>>470
これなら名誉毀損にならない。


（公共の利害に関する場合の特例）

第230条の2前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があった
ときは、これを罰しない。前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。前条第1項の行為が公務員
又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

480 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:25:08 .net

>>469
裁判と公表の両方をやればいい。

481 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:48:23 .net

ご紹介できる案件はありませんとか、いい案件あったら紹介しますとか
言われた後で放置されるのは全然問題ないけど
レバって必要な応答せず放置が多くね？
この案件どうですかの提案→行くわ→応答なし
レバレジーズ株式会社
googleのクチコミ見たら似たような感想あったわ

482 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 08:49:19 .net

>>478
公表したら訴えられるとか言ってる腰抜けには反撃なんか無理だろう
泣きながら死ねよ

483 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 10:53:13.38 .net

>>481
応募先が返事をよこさないんだろ。

恐らく安売り高生産ドカタを吟味している。

484 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 10:56:36.00 .net

>>482
事実じゃなかったり、公共の利益のためじゃなかったら、名誉毀損や誹謗中傷で訴えられたらアウトじゃん。

485 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 10:59:24.43 .net

>>482
>>484
ネットのトラブルに関して、裁判所や警察は大概スルーらしい。

486 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:22:24 .net

名誉毀損とは？成立要件と成立しない場合を解説

インターネット上での誹謗中傷や風評被害について、記事削除やIPアドレスの開示請求を行うためには、単に「その投稿があるせいで私は不快な思いをしている」というだけ
ではなく、「その投稿は私の権利を侵害して違法である」という主張を行う必要があります。

そして、「権利」には、例えば著作権や肖像権など、様々なものがあるのですが、実務的感覚としては、「インターネット上での誹謗中傷や風評被害」の場合、過半数は「名
誉権」です。「私の名誉権が侵害されているので、記事削除をして欲しい、投稿者特定のためにIPアドレスの開示請求を認めて欲しい」というように求めるケースが、実際問
題として非常に多いものといえます。

そして、「名誉権が侵害されている」と言うためには、その投稿が名誉毀損に該当することを主張しなければなりません。…刑法上の「名誉毀損」という犯罪と「名誉権」と
いう民事上の権利の関係は、理論的には少し難しいのですが、ここではその話は割愛します。結論として、刑法上の「名誉毀損」に該当するようなケースであれば、民事上の
「名誉権」も侵害されており、したがって記事削除やIPアドレスの開示請求を行うことができる、という構造になります。

インターネットにおいて誹謗中傷を行った相手に対して名誉権の侵害やプライバシーの侵害などの裁判を起こす場合の「発信者情報開示請求」については、下記記事にて詳し
く紹介しています。

487 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:23:03 .net

名誉毀損とは

名誉毀損とは、不特定又は多数の者に対して、ある特定の者の信用や名声といった社会的地位を違法に落とす行為を言います。名誉毀損が成立する場合、民事上の損害賠償を請
求される（民法709条等）他、刑事上の名誉棄損罪（刑法230条1項）の責任を追及され、「三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金」という、比較的重い刑を科され
る場合があります。なお、刑事上の名誉毀損罪の事実が認められる場合でも、ある一定の場合には犯罪が成立しない場合が刑法上規定されています（刑法230条2項, 刑法230条の2）。

488 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:23:39 .net

名誉毀損の要件

テレビドラマやマンガで、登場人物が「名誉毀損で訴えてやる」と叫ぶのはよくあることですが、名誉毀損はどういう場合に成立するのでしょうか。

刑法第230条1項は

「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」

と、名誉毀損の構成要件を規定しています。

つまり、名誉毀損は、
1.公然と
2.事実を摘示し
3.人の名誉を毀損する

というときに成立します。

489 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:24:18 .net

「公然と」とは

「公然と」とは、「不特定多数に対する」という意味ですが、この「不特定多数」とは「不特定 もしくは多数」のことです。つまり、「不特定」か「多数」か、少なくとも片
方が満たされれば良いのです。

「不特定」というのは、例えば、同じクラス内の同級生などは「特定」で、繁華街の通行人は「不特定」である、というような意味です。「多数」には、明確な線はないのです
が、数十人程度であれば「多数」と考えられています。だから「同じクラス内の同級生全員」は「特定多数」であり、「不特定もしくは多数」の片方を満たすので、「不特定多
数に対する」を満たします。

一方、「誰かにメールを送った」という場合、それは「特定少数」への事実の摘示に過ぎず、「不特定多数」という条件を満たさない場合があります。

しかし、上記には例外があります。仮に一人に対して伝えただけであっても、その一人が不特定多数に対して「伝搬」させる可能性があれば、不特定多数への摘示と同一視でき
ます。典型的な例としては、新聞記者に対してデマを話したケースを想定すれば良いでしょう。新聞記者が記事にすることは当然予定されており、新聞記事になれば不特定多数
がその「デマ」を読むことになります。こうしたケースに対応するため、伝搬性の理論などと呼ばれる、「例外」が認められています。伝搬性の理論に対しては批判もあるので
すが、インターネット上の表現は、原則的に「公然と」であると認められています。

490 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:26:12 .net

「事実を摘示し」とは

法律の世界では、「事実」という言葉と、「真実」という言葉が明確に別の意味として使われています。名誉毀損が成立するには、その表現の内容が「事実」でなければいけま
せん。

これは、法律を専門にしているわけではない人にとっては分かりにくい話ですが、法律で言う「事実」というのは、「本当か嘘か」とは無関係で、単に「具体的な事柄」という
ような意味です。それっぽい言い回しをすれば、「証拠によって真偽を確かめられるような事柄」というような意味です。例えば「A社のハンバーガーはB社のハンバーガーより
美味しい」というのは、ある個人の感想です。A社とB社のハンバーガーのどちらが美味しいか、それは人によります。「B社のハンバーガーの方がA社のハンバーガーよりずっと
美味しい」という人もいるでしょう。「証拠を出してどちらが正しいか決めよう」というような話ではありません。

だからそれは「事実」ではないと、法律では考えます。一方で、例えば「A社のハンバーガーにゴキブリが入っている」というのは、正しいか間違っているか、証拠で決めること
ができます。だから「事実」です。そして、「真実」というのは、通常の意味通り、「本当のこと」という意味です。

少し分かりにくいのですが、名誉毀損は、後述するように、「真実であること」など、いくつかの条件が満たされる場合には、成立しません。
1.「事実」が摘示されているなどいくつかの条件が満たされると一旦成立する
2.しかし「真実」であるなどいくつかの条件が満たされると、「違法性阻却事由」があるとされ、成立しなくなる

という構造だからです。

したがって、名誉毀損というものは「事実」が表現されていて、そのせいで名誉が毀損されて（専門用語で言えば「社会的評価が低下」して）いて、それが「真実」ではない、
という場合に成立するのです。

ただ、この区別は、具体的な事案の中で常に明確な訳ではありません。ある文言が「事実」に該当するか否か、過去の裁判例の蓄積などから判断を行う必要があります。例えば、
「ブラック企業」というのは、「事実」か否か、必ずしも明確ではない言葉です。

491 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:27:00 .net

ブラック企業と書かれたら名誉毀損で削除できるか

https://monolith-law.jp/reputation/black-companies-dafamation

企業経営者にとって、自身の会社が「ブラック企業」と言われてしまうことは、特に求人面で大きなマイナスです。きちんと労働法などの法律を守って経営を行っ...


なお、「事実」を取り上げず、相手の悪口などを言って侮辱した場合には、侮辱罪に問われる可能性があります。刑法231条には

「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留または科料に処する」

と、侮辱罪の構成要件が規定されています。

ある投稿が「事実」を述べているのか、というのは、具体的事案の中では、必ずしも明確ではありません。掲示板等の場合、前後のレスを含めて文脈を判断すべきである、とい
う枠組みも存在します。これらに関しては別記事で詳細に解説しています。

492 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:27:58 .net

いわゆる意見論評型の名誉毀損とは

なお、刑事上の名誉毀損罪と異なり、民事上の名誉毀損（名誉権侵害）は、上記の具体的事実の摘示がなくても成立します。いわゆる「意見論評型の名誉毀損」と呼ばれるタイ
プの名誉毀損です。単純に言うと、意見論評型の名誉毀損とは、具体的事実の摘示を含まない、意見ないし論評による名誉毀損なのですが、これが成立するには、「人身攻撃に
及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱していること」という独自の要件が必要になります。意見論評型の名誉毀損については下記記事にて詳細に解説しています。

493 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:28:52 .net

「人の名誉を毀損する」とは

人の名誉を毀損するという場合の「名誉」とは、社会的名誉（社会的評価）であると理解されています。だから「自尊心を傷つけられた」は社会的名誉ではなく、「名誉感情」
なので、名誉毀損にはなりません。

「ある投稿が違法である」と主張するときは、何らかの権利の侵害を主張することになります。削除請求を多数手がけている実務的感覚としては、7割程度は「名誉毀損（名誉
権）」で、2割程度は「プライバシー権（又はこれに類する権利）」であり、残り1割が、他の各種の権利であって、「名誉感情」は「他の各種の権利」のひとつです。

理論的には、「名誉感情」とは「社会的名誉（社会的評価）」と並列な、もうひとつの「名誉」なのです。

「名誉」には
&#8226;人の社会的評価を意味する社会的名誉
&#8226;自己に対する評価を意味する主観的名誉

の二種類があります。「名誉毀損」という時の「名誉」は前者の「社会的名誉」であり、「自分が社会からどのように評価されるか」に関わるものです。そして後者は「名誉感
情」と呼ばれており、「自尊心を傷つけられた」というような話になります。名誉感情を侵害するような表現は、刑法上の名誉毀損には該当しませんが、民事上では「名誉感情
の侵害」として、違法になるケースがあります。この点に関しては下記記事にて詳細に解説しています。

494 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:29:59 .net

同定可能性が認められることは必要

なお、これらの要件の前提として、いわゆる「同定可能性」が認められることは必要です。同定可能性とは、問題の記載が、間違いなく世界に一人の自分のことを指している、
という点です。例えば、５ちゃんねるなどの匿名掲示板で、「株式会社AのK.Sは会社の物を盗んでクビになった」というように書かれて誹謗中傷を受けたとしても、Aという
イニシャルの会社に勤めるK.Sというイニシャルの人物は、確実に世界に二人以上存在します。「この記述は間違いなく自分について書かれたものである」ということを主張
立証できないと、名誉毀損は成立しないのです。同定可能性に関しては下記記事にて詳細に解説しています。

495 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:30:38 .net

名誉毀損の法的責任

名誉毀損が認められる場合、大きく民事上・刑事上の責任を問われる場合があります。
民事訴訟の場合、権利侵害を理由とする損害賠償責任（民法709条等）の他、侵害を受けた名誉を回復するために、侵害者に対し、謝罪広告の掲載等の原状回復措置（同
723条）を講ずる責任を負う場合があります。
刑事訴訟の場合、名誉毀損罪（刑法230条）の責任を追及され、3年以下の懲役刑や50万円以下の罰金刑などの刑罰を科される場合があります。なお、訴追することによっ
てかえって被害者の名誉を侵害するおそれがあることから、刑法上同罪は親告罪（同232条）とされており、被害者側からの告訴があってはじめて、公訴を提起することが
出来ます。

496 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:31:11 .net

名誉毀損が成立しない場合

名誉毀損が成立しない条件とは？

名誉毀損の3つの要件を満たしていても、以下の条件を満たしている場合、名誉毀損は成立しません。
1.公共性がある
2.公益性がある
3.真実である又は真実相当性が認められる

例えば政治家の収賄を暴く行為が、名誉毀損だといって罰せられたら大問題です。日本は表現の自由が憲法で保障されています。そこで、表現の自由の保障と名誉の保護の調和
を図るため、名誉毀損の要件を満たしていても、上の3条件を満たしていれば罰しないとされているのです。専門用語でいうと、「違法性阻却事由」といいます。上記の3条件の
全てが満たされている場合は、違法性が「阻却」され、つまり無くなり、名誉毀損は成立しなくなる、という建付です。

497 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:31:47 .net

「公共性」とは

公共性は、単純にいうと、「テーマ」の問題です。例えば、政治家のスキャンダルに関する記述は、テーマとしては公共の関心事であり、公共性が否定されることはまず考えに
くい、という具合です。 判例上、政治家や官僚などの公的な職業の場合だけでなく、宗教団体や有名企業の幹部など、社会的な影響力が強い地位の人についても、比較的広く
認められています。

実務的には、特にいわゆるBtoCのビジネスを行う企業、ある程度の規模の企業の経営者層の場合、なかなか争いにくいという感覚です。例えば、ある会社の製品に重大な欠陥が
あるという話は、その商品を購入するのが一般消費者であり、その欠陥の有無はテーマとしては「公共性」がある、といった具合です。

498 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:32:26 .net

「公益性」とは

公益性は、単純にいうと、「目的」の問題です。例えば、政治家に関する真実のスキャンダルだと、上記の通り公共性が否定されるケースは稀ですが、仮にそれが当該政治家と
三角関係にある人が女性を奪うためにあり得ないような汚い口調で書いたものであれば、公益性が否定される、ということも考えられます。

もっとも、実務的には、特にインターネット上における名誉毀損の正否は、まだ投稿者が誰なのか不明な段階で問題となるケースが多いと言えます。そして、投稿者が不明だと、
その人がどういった目的で当該投稿を行ったのかも、不明であるケースがほとんどです。つまり、
&#8226;誰が投稿を行ったのか分からない
&#8226;しかし、状況証拠などから、特定の人物が当該投稿を行った可能性が高いと、被害者としては考えている
&#8226;そして、その特定の人物が当該投稿を行ったのだとしたら、それはこうした目的であり、公益性に欠ける

という主張は、残念ながら無意味です。投稿者が不明な段階で、その投稿者を特定するため、または投稿者特定の前に削除だけでも行うため、名誉毀損を主張することになる訳
ですから、「投稿者が誰であったとしても、当該投稿は公益性に欠ける」という主張をしなければなりません。そしてこの主張は、多くの場合、非常に困難です。

499 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:33:07 .net

「真実性」「真実相当性」とは

真実性とは、単純にいうと、その投稿内容が正しい、という意味です。そして真実相当性とは、単純に言うと、その投稿内容が（正しいかどうかはともかく）真実であると信じ
るべき正当な理由や根拠に基づくものである、という意味です。

公共性・公益性があり、その投稿内容が真実である限り、または、真実かはともかく、それを真実だと信じるべき正当な理由や根拠がある限り、名誉毀損は成立しません。

名誉毀損を主張する側としては、上記の通り、公共性や公益性が否定されるケースは少ないため、ライフラインとなるのがこの要件です。つまり、多くの場合、名誉毀損は、
「公共性や公益性はともかく、真実でないし、真実だと信じるべき正当な理由や根拠もない」という場合に成立するのです。

したがって、名誉毀損を主張し記事削除やIPアドレス・住所氏名の開示請求を行う弁護士としては、「その投稿内容は真実ではない」「何故なら、このような証拠がある」と
いう主張・立証に、多くのエネルギーを使う事になります。この部分は非常に専門的であり、投稿内容に合わせて証拠を揃え、主張を整えることになります。

500 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:33:49 .net

名誉毀損が成立しない例

なお、名誉毀損と事なり、プライバシーの侵害の場合、真実性は問題になりません。ざっくりとした基本的な説明としては、「名誉を毀損されても真実なら名誉毀損は成立しな
い」のですが、「プライバシーを侵害されたら真実だろうと嘘だろうとプライバシーの侵害は成立する」のです。これは、例えば、「女性芸能人の恋愛スキャンダルが報道され
た場合の、相手方の一般サラリーマンの男性」というテーマを例に考えれば分かりやすいでしょう。一般サラリーマンの男性にとって、自身の恋愛事情は「プライバシー」の範
疇なので、別に真実であってもなくても、それを実名などで書き立てられることは耐えられないものであるはずです。

プライバシーの侵害が認められる条件について下記の記事をご参照ください。

501 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:46:36 .net

>>495
ネットの名誉毀損って警察も逮捕しきれないんじゃない？

502 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 11:48:59 .net

このスレをエージェントは名誉毀損や誹謗中傷で訴えてるのかね？

裁判官が認めないとIPアドレス調べてもらえないからハードル高いよね。

503 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 12:26:00 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

504 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 12:45:35 .net

>>474
南国のことだよ

南国ってなんだよ？

505 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 14:24:01 .net

>>481
なにか客先でトラブル起こさなかった？

506 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 14:44:23.70 .net

>>504
地図を見ろよ

日本から南側

507 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 14:46:55.67 .net

>>481
>>505
エージェントどおしでドカタ情報を交換してるらしい。

客先からエージェントにドカタ批判を流したりも。

508 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 14:47:37.14 .net

>>503
訴える人いないのかね？

509 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 15:16:09.10 .net

どなたかご教示くださいm(._.)m

委託契約の技術者を派遣契約で客先と取引した場合に行政は罰を与えてくれますか？

510 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 16:57:03.42 .net

>>509
この文章では、誰と誰が業務委託契約で、誰と誰が派遣契約なのかわからん。

511 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:05:05.63 .net

>>510
失礼いたしました。m(._.)m

技術者と偽装請負会社は委託契約
偽装請負会社と客は派遣契約

偽装請負会社は技術者が偽装請負会社の正社員と偽って客と派遣契約をするパターンです。

512 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:29:37.53 .net

>>511
は？

513 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:36:09 .net

>>511
労働局に偽装請負で申告するといいよ。
受理されたら必ず労働局の調査が入るから。

需給調整事業関係業務担当窓口一覧
https://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/syoukai/madoguchi.html

514 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:39:09 .net

>>513
多重委託契約は扱ってくれないよ

515 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:40:45 .net

>>513
>>514
派遣契約だから扱ってくれるんじゃない？

516 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:42:10 .net

>>513
>>515
ありがとうございますm(._.)m

労働局に聞いてみます。

517 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:46:35 .net

二重派遣とは？IT業界に蔓延る法律違反で罰則もあるが抜け道も存在する

IT業界にエンジニアとして勤め始めてから6年が経った私（このブログ管理者）ですが、今回はIT派遣や客先常駐の経験がある身として、業界に蔓延る「二重派遣」という
闇について、色々と書いていきたいと思います。

二重派遣とは・・・以下のように派遣元と派遣先の間に仲介会社（派遣会社）が入っている状態を指し、仲介会社は単に労働者を仲介してマージン（手数料）を取ってい
るだけなので、「人売り会社」なんて揶揄されてます。

518 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:47:02 .net

もっと酷いと、三重・四重と仲介会社が何社も入っている事もよくあることです。

（僕自身の経験として、これまでの最高は六重派遣を経験したことがあります）

これは、ITのSIer界隈が以下のような多重下請によるピラミッド構造になっている事がとても多いからです。

519 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:47:25 .net

上位層が大手のSIerで、下にいけばいくほど賃金も安くなり、労働者の人権を侵害するような状態が横行しています。（業界全体の問題）

最下層の労働者は奴隷扱い。毎日終電、休日出勤や徹夜は当たり前、パワハラが横行している。。。etc

（【IT業界の闇】多重派遣・多重下請け構造（SESや請負）とは何なのか？）

で、上記のような複数社がまたがったピラミッド構造のプロジェクトによって、二重派遣や多重派遣なんかが横行しているわけですね。

ただ二重派遣は「法律違反」にあたり罰則もあります。

というわけで今回は、摘発された事例等、その辺の事を詳細にまとめていきたいと思います。

520 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:48:20 .net

上述の通り、二重派遣は法律違反になります。

具体的には、「労働基準法-第1章第6条違反（中間搾取の禁止）」と、「職業安定法-第44条の労働者供給事業の禁止規定違反」

と、2つの法律に違反しているわけです。

そして、罰則内容はそれぞれ

&#8226;「労働基準法」・・・1年以下の懲役もしくは50万円以下の罰金が適用されます。
&#8226;「職業安定法」・・・1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金が適用されます。

罰則の対象は、二重派遣に関わっている全ての企業が該当します。派遣元・仲介会社・派遣先のすべてですね。ただし、二重派遣が行われていることを知らなかった場合は、罰
則の対象外となるようです。

以下のニュース記事は、実際に二重派遣（多重派遣）によって摘発された企業の事例が記載されています。記載によると「派遣事業の改善命令や一時停止命令」がくだされてい
るようです（参考までに）

このように二重派遣は法律違反で、関わった企業すべてが罰則の対象なので影響大です。

521 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:48:59 .net

二重派遣は労働者（ITエンジニア等）への権利侵害等、様々な不利益があります

二重派遣　ITエンジニアのデメリットまとめ-3

続いて、二重派遣がエンジニア等の労働者にとってどのような不利益があるのか・・・以下にまとめてみました。

&#8226;「労災事故等が起きたときに、責任の所在が曖昧になってしまう。。」

本来であれば、派遣労働者が労災に遭った場合、派遣会社（派遣元）の労災保険が適用されるわけですが、

労災保険の給付申請をするときに、派遣先の企業が「どこで、どんな業務をやっていて、どのように労災事故に遭ってしまったのか」を証明する必要があるわけです。

ですが、二重派遣の場合上記のような証明ができなくなるケースが多々あります。（派遣先が別の会社にその労働者を派遣していたら、その時の状況なんて知るわけがありませ
んよね。。）

そして、上記のような会社は「二重派遣」が明らかになることを嫌うために、事実を捻じ曲げたり。。。なんて事もあるわけです。結果的に労災保険が降りなかった。って事に
なってしまうわけですね。

522 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:49:23 .net

&#8226;「劣悪な労働環境になりやすい」

上述している多重下請によるピラミッド構造。

派遣エンジニアやSESエンジニアは、これらの下層に位置することがほとんどです。そして下層に行けば行くほど一般的に労働環境は悪くなっていきます。

実際に僕の経験では、業務スペースがめちゃくちゃ狭かったり、PCのスペックがかなり悪かったり、そもそも座席が無かったりと。。

そして、現場のリーダーやマネージャーによっては、深夜残業や休日出勤を無理強いしてきたりと。

あっちからしたら、「替えはいくらでも居るんだよ！」って事で、理不尽な要求をしてこられやすい環境なわけですね。

それは、二重派遣になるとより顕著で、本来であれば「派遣契約」に記載のある範疇で労働をしていくわけですが、

二重派遣の場合には、実際の労働現場は「派遣契約」を結んだ会社じゃなかったりしますからね。。。それで契約内容無視の働き方を要求してくるわけです。

523 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 17:49:52 .net

&#8226;「給料が低い。」

通常であれば、派遣先企業が派遣元企業に支払う金額の中から、一部派遣元企業に引かれた金額が給料となるのですが、

二重派遣であれば、さらに間にいる中間搾取会社のマージンもマイナスされるので、その分労働者の給料が低くなってしまうわけですね。

なので、多重下請によるピラミッド構造の最下層の会社のエンジニアなんかは、ほんとう微々たる給料しかもらってない事が多いです。（

524 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 18:40:43 .net

明日から仕事なんやけど、契約書をまだ正式に交わしていないw ・・・ということで、事前のやり取りで条件が確定しました。

525 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 19:19:22.09 .net

参画前に契約書をださないようなブラック企業としか仕事できないやつってかわいそう

どんだけ足元見られてるんだろう自殺すればいいのに

526 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 19:30:12.66 .net

>>524
案件紹介のメールで契約が成立するはず

問題は基本契約に納得いかない場合

527 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 19:31:16.98 .net

>>525
俺は客にチクるか賠償するか選ばして、示談金をもらってるが。

528 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 19:33:00.32 .net

企業からしたら、裁判で失う金より、悪評で失う金の方が高いよね

529 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 20:13:36.13 .net

悪儲けしてるのは元請けだよ。

530 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 21:12:33.97 .net

>>526
メールの履歴は保存してある。間に知らん会社挟んであるけど、もちろんワイが不利益を被ったらやり返す。

531 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 21:18:02.69 .net

しかし、某フリーランスサイトから応募して、いつの間にか他の会社の社員としての入場誓約書(個人情報の取り扱い云々)の書類に署名するようにメールで添付されきたときはワロタ

532 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 22:35:53.85 .net

もう慣れた

533 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 22:36:52.43 .net

>>530
客先の出前、損害を与える事はないだろ。

534 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 22:38:51.66 .net

>>524
俺もよくあったが、現場に入場してるなら、希望の契約条件を変えてもらえるよ

535 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 22:40:00.65 .net

>>531
裁判や示談のために全て記録しておけよ

536 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 22:52:11.85 .net

>>475
なるほど、下流装置は出来合いの市販品しか使わないんですか。　

それじゃあなーんもできませんね。（失敗プロジェクト）

IOTは本当は、Ethernet　of thingsで、ゲートウェイ装置やらWifiカメラ監視装置やらも
自分で設計するのが本当のIOTです。（アメリカやら中国やらはそちらを指している）

ただのビッグデータアホとはお別れ　じゃーねー

537 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 22:55:05.58 .net

>>488
そんな刑法ならばパワハラやモラハラや横領やら虚偽報告を行ったもの勝ちになっちゃうね。

＞名誉を棄損？
そんなの転職業界だって同じことをやるよ。　
「あいつの仕事はモラハラだった。　追い出し部屋だった」という情報を平気で流すし。

538 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 23:08:24.71 .net

>>531
労働局にも偽装請負の申告をしておけ。
裁判するにしても示談するにしても立証責任があるのは、訴える側。
偽装請負の立証はハードルが高いから労働局に是正指導させて、是正勧告書・指導票を重要証拠に訴えればいい。是正勧告書・指導票は、労働局に対して情報公開請求すれば取得できる。

539 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 23:21:56.38 .net

>>531
でっかい会社の現場に入るときはカプセル化されるよな。
嘘つきは泥棒の始まりとはよく言ったものだ。

540 ：非決定性名無しさん：2020/02/02(日) 23:37:56.20 .net

情報公開請求で開示された是正勧告書とか、指導票はネットで晒しても大丈夫ですか？

541 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 06:34:28.03 .net

法人に対する事実公表で名誉毀損になった例を出してごらんよ

542 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 07:59:08 .net

>>536
は？

IOTもAI両方プログラム作成の作業だろ。

543 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 08:00:20 .net

>>537
公益になれば名誉毀損にならないから、公表し放題。

544 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 08:02:50 .net

>>531
下手すると客先と派遣契約になってるぞ

俺は客先の調査に協力した

545 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 08:04:36 .net

>>539
そうだよ。

デカイ1次けは、2次請けに丸投げ。

下請けエンジニアの評価表も作ってない。

546 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 08:06:12 .net

>>540
公益のためで名誉毀損にならないから、公表して企業の悪事の制裁を与えてください。

547 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 08:07:54 .net

>>541
ないんじゃない？

確か名誉毀損の棄却されてる。

裁判所がIPアドレスの調査しきれないからじゃない？

548 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 09:33:18 .net

犯罪者にも名誉がある変な社会

549 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 10:35:16 .net

清算：150-200って広すぎない？

550 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 10:37:57 .net

広すぎるっていうか不利だな。1日8時間として普通は140-180だろ。
最初から1日9時間くらい働けって言われてるようなもの。

551 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 11:23:47 .net

>>549
>>550
正月やゴールデンウィークは下まわっちまうぞ

552 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 11:25:48 .net

>>548
犯罪社になったら名誉はないよ。

例えば電通は不名誉の代表の会社。

553 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:15:06 .net

>>551
1月は19日だから大丈夫だが今月は18日だから6時間足りない

554 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:33:03.26 .net

>>550
しかも高稼働のパターンが多い。

555 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:36:50.67 .net

>>553
残業しろって犯罪的だな

556 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 12:39:00.95 .net

委託なら休憩時間を稼働時間にすればいい

557 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 14:43:47 .net

俺は単価固定だけど、２００越える月もあれば１５０以下の月もある

558 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 18:23:03 .net

>>557
有能な奴は、固定が得

559 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 18:28:34 .net

俺は株の夜間取引で儲けてるから残業はしない

客には業後は別の仕事をしていると伝えている

560 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 18:49:24.02 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

561 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 19:35:39.10 .net

>>447
どこがイケメンだよ
こんなんなら俺の方がイケメンだわ

562 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 20:06:36 .net

投資がなかったら、1,000万円以下の収入になっちまう。

563 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 20:28:03 .net

単価高いうちに他所に移りたい願望が強くなってる
現場に飽きてるというかウンザリしてるんだよなあ

564 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 20:39:50 .net

一回こういう気持ちになったらもうダメなんだよね
現場に飽きてるというか現場の人達に不信感がある

565 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 20:41:09 .net

纏め始めてるが量が多くてヤバい
いっぱい作ったなあ

566 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:12:30.37 .net

>>563
せっかくのフリーランスなんだから現場を変えた方がいいかも。

567 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:14:46.24 .net

>>564
この業界は、対人障害者が多いから気を付けて。

568 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:15:24.05 .net

>>564
飲み会も断れ

569 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:15:55.35 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

570 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:17:53.52 .net

>>565
辞める前にプログラムを削除したり、バグを作って復讐する奴が結構いるらしい。

571 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:19:10.29 .net

>>569
偽装請負の罰を与えてくれる機関はないよ

572 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:21:03.54 .net

>>570
私開発じゃないんですよデザインです

573 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:22:49.36 .net

時間がないから休み返上で色々やっている

574 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:23:32.09 .net

>>568
普段から断りまくってるよ当たり前じゃん

575 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:28:08.86 .net

今の現場が好きだった時も不信感無い時も
それとは別問題で
飲み会やランチは付き合わないない方針
少人数とか行きたい理由がある時は
ごくたまに参加する
ほぼ 99% 行かないけど
参加しないことでギクシャクするようなら
そんな会社の仕事はこちらからお断りだわ

576 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:30:13.36 .net

やりたいこととか作りたいことがあって
そっちに時間を割きたい
人生で全力を尽くせる時間は限られてる

577 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:32:11.20 .net

>>566
一回様子見てそれでもダメだったら辞めると決めてる

578 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:33:35.75 .net

もう今日で決意が固まったわ

579 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:50:19 .net

>>575
俺は残業したくないから業後は掛け持ち仕事をしていると伝えてる。

だから飲み会に行きたいけど行けない。

580 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:51:46 .net

>>575
俺は1分でも時間を奪われたら抗議してる。

581 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 21:53:33 .net

1ヶ月毎に現場を変えたら楽して儲けられそうじゃない？

582 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 22:04:54 .net

>>581
それいいね

583 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 22:16:37.05 .net

毎月面談するのは大変だろ

584 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 22:22:49.80 .net

>>583
開発するより簡単

585 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 22:23:52.01 .net

ってか、客がいなくなっちまいそうじゃね？

586 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 22:26:29.82 .net

最初の三ヶ月くらいって楽しいもんな
どこ行っても最初の半年間位は楽しい

587 ：非決定性名無しさん：2020/02/03(月) 23:16:23.55 .net

毎日ろくなことねぇなぁ
虎の子の1000万そろそろ使うわ
もうこんな生活限界

588 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 01:48:39 .net

資産運用だけで生きられないか模索中

589 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 06:21:06 .net

>>586
俺の場合は、大抵1ヶ月で嫌になる

590 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 06:22:42 .net

>>587
楽しい現場を探してみれば見つかるかも。

591 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 06:33:38 .net

>>588
三大投資家やヘッチファンドの富裕層でさえも利益を出すのが厳しいらしいよ。

592 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 07:21:03 .net

そろそろ案件変わる時期かなぁ。15ヶ月働いたからそろそろいいやろ

593 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 09:00:06 .net

案件が見つかってから辞めた方が安全。

594 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 09:42:17.07 .net

社会制度では
短期稼働希望者 フリーランス
長期稼働希望者 サラリーマン

595 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 10:17:39 .net

>>593
それって同じエージェントでもやってくれるんかな
それが怖いから他所と天秤かけられるようにと
余計に動いてしまうんだよな
本当は実績も分かってもらってる今までのところで
（先に）探して貰って決まってから
客に辞めるって言いたいんだけどな
やはりそんな都合の良い話はないのかね
それバレたら今の客にもしめしがつかんしね

596 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 12:17:14 .net

>>595
もちろんやってくれるエージェント多いよ

597 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 12:19:04 .net

>>595
営業かける時は、最低でも10件のエージェントに依頼しないと、ろくな案件が見つからないよ。

598 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 12:19:34 .net

嫌なら辞めればいいし、続けたいなら辞めなくてもいい
フリーランスなのに選択の自由がないなんてフリーランスを続ける意味ないね

599 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 13:27:27.71 .net

>>598
社畜風情な奴は苦手。

600 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 13:27:46.40 .net

フリーランスの社会評価を下げる迷惑ドカタ

・単価が70万円以下
・年収が1,000万円以下
・向学心がない
・向上心がない
・技術追求しない
・派遣社員と変わらない
・契約外作業を引き受ける
・高稼働をする
・高級思考でない
・高額経費をかけない
・賠償請求しない

601 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 18:50:17 .net

>>587
レバガとアバンチュールすればいいよ

602 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 19:25:56.49 .net

途中で辞めると計算どうなんですか？

603 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 19:58:58.25 .net

日割りやな(*‘ω‘ *)

604 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 20:04:18.13 .net

>>603
ありがとうございます。(*´ω｀*)

605 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 20:28:16.48 .net

>>604
契約によって違うから念のためエージェントに聞くんやで

606 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 21:33:41 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

607 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 21:49:17 .net

>>602
あなたにはお金あげません

608 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 21:54:43 .net

>>605
エージェントからは150〜160時間で50万だったが、
本日貰った個別契約書では成果物になっとる。

なお、既に稼働している。

609 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 22:22:20 .net

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス https://www.bringup-plus.co.jp/

共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

610 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 22:27:04 .net

>>608
がっはっは

611 ：非決定性名無しさん：2020/02/04(火) 23:25:09 .net

50万てひでぇな
デザインの人？
エンジニアだったらありえんレベルだわ

612 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 05:40:13 .net

わい40万円やで

613 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 06:01:33 .net

90万円やで。

妻子もちやで。

614 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 06:10:05.68 .net

>>602
法律的には、辞める原因を作った方に支払う。

615 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 06:10:38.17 .net

>>605
>>608
【民法】
第415条 債務不履行損害賠償
第641条 請負解除損害賠償
第651条 委任解除損害賠償
第648条 受任者報酬請求
第715条 使用者等の責任
第709条 不法行為損害賠償
第710条 精神苦痛損害賠償

616 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 06:32:09 .net

>>608
その契約書には絶対にサインするな

サインするなら契約書を訂正させろ

617 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 06:41:19 .net

>>608
既に現場で稼働しているなら契約書の訂正の調整してくれるんじゃない？

618 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 06:46:25 .net

>>611
掛け持ち案件のパート契約。

619 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 07:00:14 .net

>>608
成果物が何か次第。勤務表なら大丈夫では。

620 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:09:27 .net

>>613
課税業者だ

621 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:20:33 .net

掛け持ちしてる人いる？
メリットある？

622 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:22:18 .net

>>616
契約しないと伝えたら即時訂正されました。

623 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:25:07 .net

皆さんはプログラマー？インフラ？

先の50万円はインフラなんですが、インフラって安いんですかね？

624 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:26:43 .net

50万て嘘やろ・・・契約社員未満なのかよ？はやくクビ吊ってくれ

625 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:29:36 .net

運用だけならインフラは安い。構築するならソフトより上

626 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:30:20 .net

常駐なのに掛け持ちできないよ

627 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:32:09 .net

>>621
週2と週3でやってる。

エージェントを介さないで直接企業と契約している。

628 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:32:51 .net

>>622
俺も入場後に契約サインしよ

629 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:33:46 .net

>>624
50万なんて普通にあるだろ
知ってて、「俺は有能だからそんな金額ではやらないぜ」アピールしたいだけだろ
知らないなら無知すぎる。検索したらゴロゴロでてくる

630 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:33:52 .net

>>623
パートじゃなくて？

631 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:35:43 .net

>>623
営業に騙されてるんじゃない？

632 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:36:32 .net

>>624
確かに相場が下がって迷惑だわ

633 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:38:38 .net

>>625
業務系も運用保守は安いよな

でも運用保守の方が長続きする

634 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:40:27 .net

>>626
エージェントでも起業支援で週２や週3あるよ

案件検索してみなよ

635 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:42:34 .net

>>629
50万円で契約するなんて異常だわ。

636 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:42:47 .net

>>629
派遣契約？

637 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 12:59:25 .net

>>635
自分は50じゃないけど、検索すればいくらでもある
コボラーは50とか多い
>>636
派遣はもっと安いぞ

638 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 13:00:07 .net

>>634
週5で常駐してたら週2でもキツいよ
休みなし？

639 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 13:01:29 .net

>>634
あ、週2、3の案件同士で掛け持ちするってこと？スケジュール調整とか大変そうだな

640 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 13:50:26.79 .net

５０万なんて嘘だろ、という６０万達であった

641 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:24:31.55 .net

掛け持ちするメリットがあんまないのかなと。交通費払ってくれるわけでもないしね。

642 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:24:38.95 .net

>>637
COBOLは、事務や派遣や高卒がやってた仕事。

643 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:26:44.85 .net

リモートなら掛け持ちはメリット大きいよ。

644 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:26:51.81 .net

>>638
>>639
もちろん平日。

曜日固定が多い。

作業は、8人時で発注してくれるよ。

645 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:28:20.28 .net

>>640
営業の友達に聞いたら、騙されるドカタがかなり多いらしい

646 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:29:18.24 .net

>>641
1案件だけだと120万円以下になっちまうから。

647 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:30:11.26 .net

>>643
アメリカは、それが当たり前。

日本が遅れすぎ。

648 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:31:25.11 .net

俺は、業務時間内に株やってる

月に１０万円程度のショボいトレードだが

649 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:35:16.88 .net

消費税が上がっているのに単価も上がらないっておかしいよ。

650 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:40:34.18 .net

ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
http://www.icube-inc.com/

バイトで保証人立てることを要求。
日本情報技術取引所加盟
80マンで人売りして40マン利鞘

651 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 15:52:08.05 .net

>>649
税込みなら最低70万円だわ。

652 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:09:48 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

653 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:10:06 .net

フリーランスエンジニアが複数案件を掛け持ちして月収100万円を超える方法

フリーランスエンジニアとして仕事をしているからには、「もっと収入を上げたい」「稼げる案件を見つけたい」と思うことは普通のことです。ただ、実力は十分にあっても月
収100万円を超えているフリーランスのエンジニアは少ないです。

私自身は26歳に独立し、2年後の28歳のときには月収100万円を超えることができました。特にスーパーエンジニアというわけではありません。1つの案件で週5日働いていたとき
には月収80万円が限界でした。

月収100万円を超えることができた大きな要因は「複数の案件を掛け持ちしたこと」です。

具体的には、週3日で75万円（消費税込み）の案件と、週2日で45万円（消費税込み）の案件を持っていました。それによって月収120万円を達成したのです。

ここでは、複数案件を掛け持ちすることで単価を上げることができる理由と、実際に案件を獲得した方法について解説していきます。

654 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:11:46 .net

複数案件の掛け持ちとは

いろんな案件を経験して技術的に成長し、年収をアップさせたい人や、フリーランスとして働く現状に不安を感じているフリーランスのプログラマーには、複数案件の掛け持ち
がオススメです。タイトルにもあるように、複数案件を掛け持ちすれば月収100万円超えも不可能ではありません。

複数案件の掛け持ちは「週2&#12316;3日だけ働く」という契約の案件を2つ以上同時に受けることで可能になります。なお、私のおすすめは週3日案件と週2日案件の2つを掛け持つこと
です。

週1日の案件もありますが、パフォーマンス面にあまりいい影響がないのでやめたほうがいいです。案件に関わる時間が少ないと、前にどこまで開発が進んでいたか忘れてしまっ
たり、開発するプロダクトに対しても気持ちが入りません。

なお複数案件の掛け持ちは、常駐案件を掛け持ちする場合とリモート案件を掛け持ちする場合との２つに分けられます。それぞれで注意するべきことも違うので注意してくださ
い。

655 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:12:42 .net

常駐案件の場合

エージェントに登録して会社に常駐する案件を担当する場合、基本的には週3日と週2日の案件を2つ持つようにするべきです。月水金は渋谷のクライアント、火木は六本木の
クライアントというように常駐先を分けて働くのがおすすめです。

ただし、週5日を超えて働くような状況は避けるべきです。あまりギリギリでスケジュールを組んでしまうと余裕がなくなって体力的にきついのはもちろん、早退や午後出勤
などの回数が増えてしまい、両方それぞれのクライアントに不信感を与えてしまうリスクがあります。

こうなると結果両方のクライアントに迷惑をかけてしまうことになり、自分自身も損をしてしまいます。

656 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:13:17 .net

リモート案件の場合

リモート案件の場合でも、基本的には週5日労働で収まるように案件を持つべきです。週五日以上働いて疲れを蓄積させると作業効率が下がってしまい、結果頑張って働いても、
トータルでマイナスになる可能性があります。

そしてリモートで仕事をする場合は、時間の成約がなくなるため、より体調も崩しやすくなります。自己管理を徹底する自信がない人にはオススメできない働き方なので注意
してください。

加えて複数の案件を掛け持ちする場合に、全てをリモート案件にするのも避けるようにしましょう。人とのコミュニケーションが適度にあってメンタル面が安定しやすいので、
常駐案件とリモート案件の両方を掛け持つのがおすすめです。

フリーランスとして結果を出していくためには、まず心身を健康な状態に保つことが大切です。働く環境はそういった健康面に大きく影響を与える要素なので、フリーランス
の場合は特に自分が働きやすい環境を意識して整えることが大切です。

657 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:13:52 .net

リモート案件を受注する方法

企業に常駐する働き方を中心に仕事をしてきた人の中には、リモート案件を受注する方法や、案件を探す際にオススメのサービスなどが分からない人もいると思います。

リモート案件を受注する方法は「エージェント経由でリモートの案件を受注する方法」と「リモート案件を掲載している求人サービスを利用する方法」と2つあります。

エージェントは基本的に会社に常駐して働く案件が多めですが、一部募集要項にリモート可と記載されていない案件でも交渉次第で可能になるケースがあります。もし希望に近
い案件がある場合はエージェントの担当者に相談してみてください。

リモート案件を探す際に特にオススメのサービスは、Codeal（コデアル）やWantedlyです。あと数は少ないですが、クラウドソーシングのLancersでも、たまに高単価の案件が
見つかります。

658 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:14:18 .net

複数案件を掛け持つメリット

フリーランスのエンジニアが複数案件を掛け持つメリットは大きく分けて4つあります。

1.色々なサービスや技術に関われる
2.リスクが分散される
3.気分転換になる
4.収入が上がりやすい

659 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:14:49 .net

色々なサービスや技術に関われる

まず一つ目のメリットは色々な種類のサービスや技術に関われることです。フリーランスの場合、ただでさえ最短3ヶ月スパンで案件を変えられるなどローテーションが早いわ
けですが、2つ掛け持ちすれば、より早いペースで様々な案件に携わることができます。

加えて、複数の案件に関わることは、いろんな業界の知識を身に着けたり、未経験の技術に関わるチャンスが増えることにもつながります。向上心が高い人や成長欲が高い人
には特にメリットが多く、正社員では絶対に実現できない働き方です。

660 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:15:26 .net

リスクが分散される

複数の案件を掛け持つことは、収入面のリスクを分散させる効果もあります。常駐する会社の経営状況が傾いた場合などに、フリーランスは一番不利な働き方ですが、案件が複
数あれば、仮にクライアントの都合で契約を切られても収入がいきなりゼロになることはありません。

もし片方の案件が終了しても、片方の仕事をしながら、またもう一つの案件を探せばいいだけです。サポートがしっかりとしているエージェントの場合は、案件が途切れないよ
う、事前に動いて調整してくれるので、途中で空白期間が出来てしまう心配もありません。

661 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:15:50 .net

気分転換になる

複数案件を掛け持つことは気分転換にもなります。案件を担当する期間が長かかったり、トラブルなどが発生して開発が遅延したりすると、ストレスも大きくなりますが、そう
いう時に他に別の案件があると、特に気持ちが楽になります。

別のシステムや技術に関わることがそのまま気分転換になり、別の現場で開発にしっかりと集中できれば、余計なストレスを溜めずに済みます。

662 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:16:18 .net

収入が上がりやすい

最後の4つ目のメリットは、収入が上がりやすいというものです。もちろん週五日勤務で高単価の案件もありますが、ある程度ハイレベルな案件でも単価の上限は決まってしま
うため、作業量はそこまで変わらないのに、複数案件より不利になってしまう可能性もあります。

複数案件を掛け持ちすれば、週2日で50万円、週3日で60万円という働き方も可能です。もしくは週2日で50万円の案件、納期2ヶ月で200万円の案件など、在宅案件と組み合わせ
て受注することも可能になるので、よりたくさんの金額を稼ぐことが出来ます。

663 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:16:37 .net

複数案件を掛け持つデメリット

一方の複数案件を掛け持つデメリットはこちらの4つです。

1.頭の切り替えが大変
2.コミュニケーションコストが増える
3.労働時間が増える
4.交通費が増える場合がある

664 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:17:44 .net

頭の切り替えが大変

一つ目のデメリットは頭の切り替えが大変なことです。

当然それぞれの案件ごとに開発するサービスが異なるので、それぞれ0からコードを理解して、仕様を覚えなくてはいけません。そうしていると、片方の開発をしているうちに、
もう片方の開発がどこまで進んでいたか忘れてしまうこともあります。

独立してまもない人や経験がまだ浅い人は、特に感じる負担が大きくなるはずなので、最初にまずは週五日の常駐案件でフリーランスがどういうものかをしっかり掴んでから
チャレンジするのもひとつです。

665 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:18:16 .net

コミュニケーションの負担が増える

2つ目のデメリットはコミュニケーションコストが増えることです。

クライアントが複数になると、その分関わる人も多くなり、コミュニケーションをとる機会は多くなります。クライアントの中にはチャット上でやり取りすることが多かったり、
ビデオ会議で打ち合わせをするなど様々です。それぞれの環境に対応する必要があります。

これは常駐案件だけではなくリモート案件でも同じです。コミュニケーションの負担を減らすためには、自分の考えや状況をしっかり言語化する能力と、事前にしっかりと信頼
関係を築いておくことが必要です。そうすれば、よりスムーズにやり取り出来ます。

666 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:20:42 .net

交通費が増える場合がある

複数案件を掛け持つと、交通費が増える可能性もあるので注意しましょう。複数のクライアントに常駐する場合、それぞれの場所が遠く離れていたりすると、移動エリアが定期
券の範囲から出てしまうこともあります。

とはいえ、場所を第一に優先して案件を選ぶのは難しいはずなので、家賃は高いですが、IT企業が多い場所に引越してしまうのもオススメです。私自身思い切って六本木に引っ
越したら、徒歩圏内で通えることも多くなりました。

667 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:21:46.83 .net

複数案件を掛け持つことで月収100万円を超える理由

月収100万円以上などの高額なお金を稼ぐために、なぜ複数の案件を掛け持つことが有効なのか。その理由は大きく2つあります。

668 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:22:00.30 .net

企業の予算と単価の関係から

先ほど上でも簡単に説明しましたが、どんなに高いスキルがある人でも、週5日で月収100万円以上の超高額な案件を獲得するのはとても難しいことです。これはなぜかとい
うと、企業が1人のエンジニアに使える予算に上限があるからです。

例えば「予算は60万円以内まで」と決まっている企業に対して「週5日で100万円ください」と交渉しても、当然契約することは出来ません。しかし「週3日で60万円くださ
い」であれば、予算の範囲内なので企業としても検討の余地があります。

ただし当然ですが、こういった好条件の待遇を用意してもらえるのは、あくまでもクライアントに週3日でしっかりと成果を残せると判断してもらった人だけです。そのため
には、これまでの経験や、クライアントに与える印象がとても重要なポイントになります。

669 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:22:15.44 .net

売れっ子エンジニアの印象を与えることができる

クライアントに単価をアップしてもらうためには、売れっ子エンジニアの印象を与える事が大切で、そのためには複数案件を掛け持つのが有効です。

スキルがしっかりとあって「他にも行くところはいくらでもある」という印象を与えるエンジニアに対しては、クライアント側も「多少単価が高くても契約したい」と考え
るものです。

そもそもエンジニアは需要が多い職種のため売れっ子は珍しくありませんが、1つのクライアントに収入を依存していない状況を伝えられればクライアントと良い緊張感を
保つことが出来るので、少なくとも適当に扱われてしまう可能性は小さくなります。

670 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:23:02.48 .net

多少きつくても収入をあげたい人は複数案件を掛け持つべき

複数案件を掛け持ちすることは、フリーランスエンジニアが手っ取り早く収入をあげる方法の一つとしても有効です。週5日の常駐案件はどうしても単価に上限があり、週5日
仕事をしていると、別途個人で案件を受注して開発する時間を確保するのも難しいはずです。

しかし案件を複数掛け持つようにすれば、苦労や負担は増えますが、より収入はアップしやすくなり、成長スピードもあがるので、より自分の希望やキャリアプランに沿った
自由な働き方が出来るようになります。

現在週五日の常駐案件を担当していて不満やマンネリを感じている人は、働き方の一つとして参考にしてみてください。複数案件の掛け持ちに興味がある人は、エージェント
の担当者に一度相談してみるのもひとつです。

671 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 17:24:31.61 .net

100万円程度なら1案件の方が効率的だな。

672 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:08:57.78 .net

リモート案件ってWEB系だけですよね。インフラは安定するけど常駐向いてないから、魅力感じる。もう40代やけど。

673 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:14:57.48 .net

>>672
リモートは滅多にないですよ。

基盤系も少ないかもしれないけど、業務系は機密情報保護のためにリモートNG案件ばかりです。

674 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:17:45.10 .net

>>672
>>673
機密情報を家族に見られちまうしな。

675 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:25:25.88 .net

業務系ってフリーよりどこかのユーザ企業に所属してやるもんだと思うけどな。

676 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:26:08.80 .net

現場変えながらやりたいなら、フリーじゃなくて派遣向き。

677 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:41:23 .net

>>642
高卒はともかくCOBOLやってたら事務とは言わんし、主婦はCOBOLだけとは限らん
COBOLを馬鹿にしたいだけだろうけど

678 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 18:42:12 .net

>>649
それは訴えていい

679 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 19:11:00 .net

50万やで
もう疲れたんやで

680 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 19:58:51.20 .net

>>675
発注側にも受注側にもいるよ。

受注側は設計・製造・試験ね。

681 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 20:00:05.75 .net

>>676
派遣の方が長いよ。

労働者だし。

682 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 20:02:28.89 .net

>>677
いやバブルの時は事務員がやってたらしい。
COBOLは事務処理言語だし、事務ロジックは簡単だから。

683 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 20:03:09.09 .net

>>649
消費税を請求できる。

684 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 20:43:56 .net

90万円やで。

タクシーで疲れを防ぐんやで。

マッサージで疲れを癒すんやで。

685 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 20:57:38.72 .net

自分は93万だけど満足してる。もうどこまで続けれるかわからんけど、できるところまでやるよ

686 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:10:58.21 .net

>>682
COBOL舐めてるとコボラーが怒るぞ

687 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:31:20.27 .net

>>685
コンサルですか？

Javaとかのプログラミングじゃないですよね？

688 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 21:33:20.77 .net

>>686
COBOLやってた人は、VBとかやってんじゃないか？

689 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 22:14:29.58 .net

>>687
単なる1技術者だよ。コンサルではない

690 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 23:02:08 .net

>>681
セキュリティ厳しい案件って、信用のないフリーランスが
やろうとするもんじゃない。

691 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 23:05:08 .net

>>679
お疲れ様(*‘ω‘ *)っ&#55356;&#57205;

692 ：非決定性名無しさん：2020/02/05(水) 23:23:45 .net

2月からフリーになったんだけど
ここは開発がなく、運営だったorz（開発は年に数日くらい）
やることもほとんどなく、定時も17:30。
単価は税別60万。。なんでこんな金額がもらえるんだろ

693 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 00:00:40.87 .net

>>692
期間工だからさ

694 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 05:14:22 .net

退職金と年金保険料ないし、切りたい時即切れるからね
俺は若いうちにたくさんもらった方が投資できるし遊べるしいいと思うけど

695 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:46:12 .net

>>689
コンサルも技術職あるよ。

大学の情報工学で確率統計とかやった。

696 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:47:09 .net

>>689
Javaは安売り残業市場だよね。

会社員が多いから。

697 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:48:48 .net

>>690
守秘義務誓約をしない案件ってないでしょ。

698 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:50:28 .net

>>692
いいな。

俺は公務員のように運用保守で無理なく長期でやりたい。

699 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:51:56 .net

>>692
終身雇用じゃないから60万円は危険じゃないかな。

700 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:54:15 .net

>>694
俺も同意する。

50歳前には経営や投資の仕事ができるようになりたい。

だから金を早期に貯めたい。

701 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 06:54:57 .net

不景気が待ち遠しい

しばらく開発を休んで、ITの勉強と株の仕込みをしたい

702 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 07:04:29 .net

>>694
入場して早めに解約する奴が増えれば、悪質な客を減らせる。

703 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 07:32:02 .net

>>692
理想は

基盤構築 120万円
業務開発 100万円
制御開発 100万円
運用保守 80万円

くらいじゃね？

704 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 10:43:33 .net

>>690
フリーランスでも途中に会社挟んでゴニョゴニョでOK！

705 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 12:06:03 .net

はー…辞めたい

706 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 12:36:54 .net

>>690
>>704
アメリカじゃ皆が高級とりの正社員になってセキュリテイを守ってる。

707 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 12:40:11 .net

>>705
他の案件が見つけて辞めればいい

708 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 12:41:20 .net

>>690
現実のフリーランスは、セキュリテイありばかり。

709 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 12:56:00.07 .net

今の現場偉そうなやつ多いわ
どこもこんなもん？
謙虚で礼儀正しい現場もあるにはあるよな？たぶん

710 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 17:09:13 .net

>>709
客が偉そうなのか？

711 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 17:10:12 .net

>>709
優秀な人が集まる現場は皆さん謙虚ですよ。

712 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 17:28:17 .net

>>711
？
傲慢で優秀な人もいますが？

713 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 17:44:40 .net

>>712
いや傲慢な奴は中級止まり井の中の蛙だ
上級になればなるほど技術分野が広範で自分が知らないことがたくさんあることに気付く
すると自然と謙虚で寛容になっていくんだ
これを「無知の知」という

714 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 18:01:44 .net

>>712
>>713
能ある鷹は爪を隠すという傾向

715 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 18:07:27 .net

>>712
>>713
断然、傲慢な奴は馬鹿が多いだろう。

716 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 18:29:57.63 .net

>>709
自分の場合は、
公共系 傲慢 安売り
通信系 傲慢パワハラあり
金融件 謙虚パワハラなし
放送系 謙虚 デスマ
だった。

717 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 18:53:33.39 .net

放送系とか広告系とかメディア系とかアート系は
昨今マジでヤバいと思うよ本当碌なもんじゃない

718 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:08:19.85 .net

あ、あと
デザインは別なのでアート系と一緒にしないでね
全然別物なので
広告代理店系のサノケンとかああいう不届き者が
のさばってる世界だからね
アイツらデザインじゃなく腐敗しきったアート系
の類いだからホントまじで軽蔑してる
デザインを語るなと言いたくなる

719 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:13:03.06 .net

高単価すぎるところって、期間短いのかな？

720 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:24:45.70 .net

>>717
24時間営業の芸能人と勘違いしてんじゃねw

721 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:27:05.00 .net

>>718
まぁデザインは別の職業だからね。

さ

722 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:28:32.61 .net

>>719
ふつう募集に期間が載ってるよ。

723 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:28:49.10 .net

>>719
短いって噂

724 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:29:34.69 .net

>>719
実力主義なんじゃない？

外資とか高いよね。

725 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:30:22.61 .net

やむを得ず休んだり遅刻する場合は客先だけじゃなく自分（営業担当）にも電話しろって言ってきてんだけど、これじゃフリーになった意味ないよな・・マジうざい

726 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:36:21.37 .net

>>725
契約になかったら断れ。

文句言ってきたら顧問弁護士に問い合わせたと伝えろ。

727 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:39:52.72 .net

>>726
こんなの常識ですよの一点張り
フリーランスといえども勤怠は常駐先に従う義務があるとか・・

728 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:45:50.87 .net

>>725
欠勤する時は電話じゃなくてメール連絡なら自分もやってるけど
遅刻で連絡はさすがにないわ

729 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 19:59:04.24 .net

>>725
労働契約結んでる訳じゃないから勤怠連絡を強制してくるのは違法
社会人としてモラルうんぬんって感じなら許してやれ
連絡する必要はないけど

730 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 20:02:27.92 .net

>>725
遅刻しまくりだったりしない？

731 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 20:10:03.32 .net

みんなが嫌がる仕事をまとめてリスクもあるけど何とか結果を出してきた。単価も少しはあがった。もう一段階上げたいけど、普通にミスったら損害何百億とか行きそうな業務をしてて辛い。

732 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:01:51 .net

景気の良い地方のド田舎で横行してるよ。勤怠当たり前、強制予防接種、いじめ、タダ働き。

733 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:21:21 .net

>>731
カッコいいよ勝負してる人はカッコいい

734 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:37:04 .net

>>727
客先連絡だけなのが常識。

735 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:38:46 .net

>>725
どこのエージェント？
エンジニアの負担を増やすって許せないんだが。

736 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:39:51 .net

>>731
請負契約じゃなきゃ瑕疵担保ないはず。

737 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:41:33 .net

>>732
地方は案件が少ないから大変だな。

738 ：非決定性名無しさん：2020/02/06(木) 21:56:40.21 .net

>>733
ありがとう。インフラエンジニアだけどAWSもGCPもオンプレも急かされて常にやってて辛い…単価はどんどんあがって90超えたけどもう無理ってエージェントには言われてる。
>>736
善管注意義務が辛いんよ。期待されてる働きが無かったら責任取るって法理。プロ何でもできるだろ、わからないことを明確にして限られた時間ですべて明らかにするって要求があるのがなぁ。

739 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 00:21:04.86 .net

>>725
ねーわ
おれなら「うぜえ」って言って即契約切る。

740 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 02:09:03.28 .net

>>725

俺は逆に休むのは客にだけ連絡で良いですよねって言ってるし
特にエージェントに文句言われた事も無いよ
もしエージェントからそんなこと言われたら報告料金でも貰えるんですか？って言いそう
それでも食い下がるならエージェント変えるわ

741 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 05:01:29.99 .net

>>716
通信と金融をかじったけど同意。
メーカー系と通信は総じて格下感あった。おそらく優秀な人が将来性のなさで辞めて、次世代の金融システムの構築やってる。ただし、金融なので色々と細かい。エンタメ系(ゲーム・コンテンツ)にも優秀な人が多数居そう。

742 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 05:32:10.05 .net

途中で辞められると困るのはエージェントだから、辞める素振りをすればこちろの要求が通ったりする。

743 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 05:36:45.02 .net

>>725
営業に連絡したら営業から客に連絡してるならまだわかるけどな
2ヵ所に連絡はめんどくせーよね

744 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 06:08:26.60 .net

責任重すぎる仕事で稼いでるのは尊敬するわ
俺だったら胃に穴あく（あいた経験あり）

745 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:01:14 .net

>>738
フリーランスはサラリーマンと違って、単価はスキルじゃなくてセールスで決まる。

案件面談後の採用のタイミングで単価交渉しないとエージェントに料金を奪われちゃうよ。

746 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:03:39 .net

>>738
あなたの職務経験なら売り手市場だから、改善されなきゃ契約解約すると伝えるのがよいのではないでしょうか。

747 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:04:55 .net

>>725
>>739
切るのはもったいないから、
「お断りします。」
でいいんじゃね？

748 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:06:15 .net

>>740
>>743
俺も負担料金発生しますと伝えるようにしよw

749 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:08:26 .net

>>740
「手数料発注しますが宜しいですか？」
で成立しなかったら、連絡しなくてよい。

750 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:09:56 .net

>>741
通信は理系が多い
金融は文系が多い

このパーソナリティーの違い。

751 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:10:59 .net

>>742
入場した後だったら大抵は容認してくれるよ。

752 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:18:18 .net

レバガにおはようメールしようかな

753 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:22:24 .net

>>752
キモい

754 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:38:18 .net

>>745
ありがとう。無理でも単価増やして欲しい旨伝えるかなぁ…もう上は無いって言われたらモチベ下がるよね。まぁ単価70から2年で20も上がったから元々中抜きすごかったんだろうけど

755 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 07:44:49 .net

>>725
そうゆうのは微妙に噛み合わない返事をするようにしてる
「休むときはこっちにも連絡してくれ」
「いえそれはしなくて大丈夫ですよ」

って一方的に決め付けた応答をさらっとすればOK

756 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 08:34:06.34 .net

普通のエージェントは利益のプラスを考えてる
。

エンジニアに負担をかけたら売上が下がるって推測できないエージェントは潰れるべき。

757 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 08:38:07.70 .net

>>752
キャバクラ経営者みたい↓


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

758 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 08:39:14.31 .net

途中で報酬アップってなかなか難しいのかね
現場替えorエージェント替えで報酬ハックするのが簡単なのか

759 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 08:48:50.66 .net

>>738
そこの現場の指示者も考えが甘いんじゃないか？
何でも出来るプロ雇うなら120ぐらいはもらえんとやってられんだろ
そうじゃないなら高望みするんじゃないと言いたい
てかきみ外資行ったら報酬もっと上がりそ

760 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 10:37:43.69 .net

最近やたらと新興エージェントが乱立してるけど、ゴミみたいなのとこが多いね
ユーザ直が多いと謳ってて３，４次受けばっかりとか
経営者が元〇〇の下っ端営業とか

761 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 11:26:55 .net

>>760
老舗と呼ばれるとこも酷いぞ？
まぁ新しいとこはそれらを模倣してるんだから言うまでもないが。

762 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:23:03.66 .net

>>758
派遣契約じゃないから、あまり聞いた事ない。

763 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:26:19.48 .net

>>759
客先の思考が安売り強要者なのかも。

764 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:26:42.72 .net

>>759
外資は高いよね。

765 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:28:10.04 .net

>>738
>>759
この業界は、資本主義の認識がない奴が多いから気を付けないとな

766 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:29:36.55 .net

>>760
大した資本がなくても開業できるからね。

767 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:32:15.26 .net

>>760
搾取が多いエージェントは潰れるはずなのにね。

安い単価で引き受けちゃうエンジニアが多いのかな。

768 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:33:52.01 .net

>>761
飲み屋みたいに、訴えられて経営が厳しくなったりしないのかね？

769 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:35:43.93 .net

廃業したエージェントもテンプレに載せたらいいね。

770 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 12:50:14 .net

俺のフリーの知り合いで特別理由もなく1か月分未払いで泣き寝入りした奴いるからエンジニア側もバカなんだよ
エージェント側も訴えられないことをたかくくってめちゃくちゃやってるのが実情じゃないかな

771 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 13:28:16.54 .net

新しいところの方が商流良いイメージだけどな。
まあ、古いところ＝PEってイメージが強いからかも。

772 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 15:11:53.31 .net

訴えたら回収費用も請求できるから損害賠償なんてどんどんやればいいのにね
訴訟費用が心配なら法テラスで補助受けたらいいのにほんとに無能なんだな

773 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 15:20:18.13 .net

今時単価70万以下の案件なんてスキルまともにあるやつは行かないだろ
金に関してケチなところはどこもクソ案件だったし
出すところは単価もっと高いから妥協する必要はない
ケチるところはまともなエンジニアを集めようとしてないから当たり前なんだけどな

774 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 16:14:04.14 .net

やっちまったわ。焦って解答コマンド二回打ってしまった。2時間ロス。納期まで4時間しか無いのに。

775 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 16:14:57.53 .net

よく分からんがここに書き込む余裕はあるんだな

776 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 16:57:44 .net

何やってんのかよく伝えられないの見ると
「報連相ができないゴミ人間なんだな」って把握できる

777 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 17:14:55 .net

>>775
作業は全部書き出してて待ちばっかだからな。ペタペタペタペタバイト

778 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 17:48:17.82 .net

運用監視の奴はヒマそうでいいな

779 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 18:04:32.06 .net

でも障害起きたら対応するんでしょ？夜中でも

780 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 18:14:04.12 .net

>>770
稼働したのに未払い？

裁判して世間に公表してもらいたい。

781 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 18:14:57.10 .net

>>770
請負の未完成なら納得だが

782 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 18:16:56.77 .net

>>771
そりゃそうだよ。

人手不足なんだから。

783 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 18:50:42.01 .net

>>779
ほーよ、先月も先々月も徹夜あったよ

784 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:14:11 .net

>>771
首都圏の爺が技術者に負担をかける古い思考。

例えば登録費用を1ヶ月に1万円も徴収。

785 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:17:21 .net

>>772
本人訴訟で事務費用だけ支払って５ちゃんに曝せば制裁できる。

企業は、裁判出費より社会評価の方が高額損失になる。

786 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:18:12 .net

>>773
俺は１００万円以上の案件検索しかしたことない。

787 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:19:19 .net

>>774
>>775
このスレが駆け込み寺だと有りがたい。

788 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:20:19 .net

==========================================
案件番号1444 【案件名：製品比較サイトの営業企画】

タイトル]製品比較サイトの営業企画

[月額単価]90〜160万(100%稼働時)※スキル見合い
[作業場所]港区
[契約開始日]2020-02-15
[契約終了日]2020-04-30
[継続の可能性]あり
[ロール]営業チームのリード
[稼働率]60-100%
[募集人数]1
[面談回数]2
[案件内容]
・製品比較サイトの事業企画、営業企画ポジションになります
・クライアントに対する営業、営業資料/提案資料の作成、新メンバーの教育、PDCA体制の構築等、セールス・カスタマーサクセスの全般をご支援いただきます
[人材要件]
要求スキル(must)
・営業企画、事業企画、PMの経験
・コンサルスキル
要求スキル(Nice to have)
・SaaSや製品比較サイトの経験

===========================================

789 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:21:07 .net

==========================================

案件番号1338 【案件名：SAP S4/HANA FIモジュールの導入 】

単価:月120〜190万
勤務時間: 週4-5日(一部リモートも可)
勤務地: 海浜幕張
経験/スキル: SAP S/4 HANAの導入経験(特にFI)
英語（読み書き）リードクラスはスピーキングも必要ですが、意思疎通レベルで可
データマッピング・業務設計の知見・経験
業種: SAP
ポジション: リード or メンバー
SAP S/4 HANAのFIモジュールを主とした、グローバル導入支援を実施しております。
今回、チームリード・メンバークラスの方を募集しております。
仕様は主にUSの業務内容に基づき実施しますが、
日本のシステムに合わせ、データマッピング等を実施する必要がございます。
開始は2月初旬を予定しております。

===========================================

790 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:40:32 .net

>>773
ソフト開発だと70が相場だろうなぁ

791 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:48:43.60 .net

50万やで
まともなスキルはないんやで

792 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:59:01.71 .net

いやあるだろう。5ちゃんねるで人気者という。

793 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 19:59:25.66 .net

>>788
>>789
フリーランスの平均的な単価だね。

794 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 20:01:44.29 .net

150万円やで
業務時間に株式投資してるんやで

795 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 20:14:35.53 .net

60万です。
まあこんなものかな

796 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 20:16:23.04 .net

都内じゃ無かったら全然上(*‘ω‘ *)

797 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 21:25:12.69 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

798 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 21:46:06.00 .net

>>797
労働局にレバの告発が殺到してんじゃね？

799 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:19:40.44 .net

名刺交換したエージェントの営業のFacebookに目を通してたら、俺の情報が掲載されててビビったわｗ
自宅最寄り駅・希望単価・得意分野・所持資格まで書いてあったｗ

800 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:23:31.46 .net

>>799だけど、誤解を招く表現があったので追記
サービスには登録済みで、個人情報取扱同意書も締結済み

ただ、まさかFacebookの個人アカウントで営業掛けてるとは思いもしなかったｗ

801 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:32:10.50 .net

みんな名刺作ってんだ？
俺持ってなくていつも名刺交換でアタフタしてる

802 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:35:57.12 .net

そんなのは慣れだ
そのうち「名刺はないんです〜」って言うようになるよ
俺もはじめは「名刺を切らしておりまして・・・」とか嘘ついてたけどな

803 ：非決定性名無しさん：2020/02/07(金) 23:56:21.61 .net

フリーで名刺持ってるほうがなんかいやだね
むやみに個人情報をばらまくのはよくない

804 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 00:21:28.09 .net

都内で55万や
ジャバラーで社内システム
高単価のとこって残業とか徹夜とか変なやつとかめんどくさいやつとかいるんでしょ？

805 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 00:51:53.13 .net

>>804
どこもそうでしょ？
同じことやるなら高いところ行かないと。

806 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 01:56:32.34 .net

>>785
5ちゃんで晒した程度では制裁にならないぞ。
行政処分に追い込むのがいい。
行政が違法行為を行なっていたと、お墨付きを付けて晒すから、至る所に社名がでるよ。

807 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 02:14:20.14 .net

行政指導ならともかく行政処分というのは相当むずかしい
指導と調査はすぐに入るが再三の指導を無視し続けた負の実績がないと処分までには至らない
一度処分が入ると撤回はないから詰むかもしれないが・・・

それでもKDDIみたいに指導を無視しつづけて
自殺者をだしまくっても平気なブラック企業が破滅しないのが世の常

808 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 02:42:02.39 .net

労働局に何度も繰り返し指導してもらえば、いいんじゃない？

例えば、10人が告発したら、10人分の調査、指導が入る。

809 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 02:45:03.70 .net

実績は作るものだからね。
実績なければ実績を作ればいいだけ。

810 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 06:06:24.83 .net

>>805
55万だけど、残業も徹夜もないし奇跡的に変なやつもめんどくさいやつもいないんだ。だから抜けられない

811 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 06:59:09.27 .net

>>810
チームのバランスなんて
一人減ったり増えたりしただけで
簡単に崩れるよ

812 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:01:35.33 .net

>>804
>>805
安いところの方が難のある奴が多いんじゃない？

将来の事を考えてないとかコミュニケーション苦手とか。

813 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:02:41.92 .net

>>810
残業や徹夜するのは馬鹿だろうな。

814 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:08:55.52 .net

>>806
申し出している人は殺到しているけど、労働者じゃなくて事業者だからってとか言い訳されて、労働局に追い払われるらしいよ。

815 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:10:24.12 .net

>>807
行政公務員が足りないかららしいね。
まあ公務員の職務怠慢はよく聞くけど。

816 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:13:06.00 .net

>>807
そのうち残業する馬鹿は避難されるようになるだろう

817 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:15:07.01 .net

>>808
悪徳エージェントの届けが出てない方が不思議だわ。

818 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:16:05.63 .net

>>810
80万だけど、残業も徹夜もないし奇跡的に変なやつもめんどくさいやつもいないんだ。だから抜けられない

819 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 07:51:07.48 .net

スキルがないので50万です
もう8年同じ現場
業務知識だけでなんとかやってるけど、年とったらあっさり切られそう
抜けたら次の現場みつからんな

820 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:11:57.17 .net

>>810
人間関係よくてハゲないなら勝ち組

821 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:12:19.00 .net

>>819
資格取ろう

822 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:15:35.00 .net

自分がいくらで売られてるのか知りもしない無能がたくさんいるのかな

823 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:31:57.68 .net

>>820
そういった意味では抜けてます…

824 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:47:02.34 .net

>>819
早いとこ案件探すか転職しないと、リーマン級の不景気がきて窮乏生活になっちゃうよ。

825 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:47:43.08 .net

>>819
完全に洗脳されてるな
50万でいいなら
経験1年未満でも仕事見つかるぞ

それに同じ現場に8年いれるってのは
ある意味すごいスキルだぞ

826 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:48:23.66 .net

>>820
高いところの方が人間関係や健康美容にプラスじゃん。

827 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:50:45 .net

>>819
>>825
リーマンショックの時は、一斉に派遣が切られてテント村で暮らしてたよね。

貯金があれば、しばらく稼がないで済むのに。

828 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:53:34 .net

>>822
どこの現場に行っても俺より20万円も低い奴ばっか。

このスレ見てないのかなあ。

829 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 08:56:46 .net

>>828
同じ現場にフリーがいたことがほとんどない

聞いたヤツってフリーじゃないんじゃない？

830 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 09:00:18 .net

>>829
もちろんフリーランスに聞いたよ。

会社員には聞いてない。
会社員は年収が低すぎて可哀想で聞けない。

831 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 09:04:31 .net

正社員なんかになったらバカンスで1か月海外生活とかできなくなるやん

残りの有休を気にしながら少ない給料と増えない貯蓄に追い詰められた生活を強いられるとか自殺モノ

832 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 09:07:19.89 .net

とりあえず最近出たアサインナビのレポート見とけよと
公開されてるデータだから

833 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 09:09:13.04 .net

ＵＲＬもってこいよ不親切なブタだなあ

834 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 09:15:21.15 .net

求職単金が80〜100なのに、求人単金が50前後なのクソワロ

■アサインナビ 株式会社アサインナビ(入会金10万+利用料30万/年、激安案件)
ttps://assign-navi.jp/
ttps://assign-navi.com/

835 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 09:22:47.53 .net

なんでこんなに単価安いのばっかなの？

836 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 10:48:01.05 .net

>>826
そうとは限らん。

837 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 10:48:44.41 .net

>>819
8年居たら応用情報ぐらいは取れるだろうし、むしろスキルつかない仕事なら変わらないとまずい。

838 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 10:53:30 .net

資格は無意味

839 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:00:44 .net

資格はバカかどうか見極めるために必要だぞ

バカは漏れなく取得できないからな

840 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:01:05 .net

低単価の仲間がいるな
コボラー13年ジャバラー2年のおっさんなんで俺も50万
もうちょいjavaやらないときついかもな

841 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:03:16 .net

かわいそう

842 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:04:30 .net

資格持ってる人で資格無意味って言う人あんま居ないよね。

843 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:09:26 .net

勉強した者のみが勉強することの意味を理解できるから当然だろ
バカには一生到達できない世界がある

844 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:12:28 .net

簿記3級　英検3級もってるよ( ･´ｰ･｀)

845 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:13:06 .net

資格は足切りだからな

846 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:21:10 .net

>>838
まあビルゲイツやザッカーバーグのような会社のオーナーにとって意味がないと言うならわかる

会社の従業員なら必須だろW

847 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:24:02 .net

>>844
簿記3級持ってると持ってないで会計の感覚で雲泥の違いだよな

848 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 11:35:41 .net

情報処理資格で仕事獲得に有利になったり単価が上がったりする奴なんているのか？

849 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:06:48 .net

確定申告の業種ってなにしてる？情報通信業だと問答無用で5%取られるんだが…

850 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:19:42 .net

5%って個人事業税のことか？

県税事務所へ行って業務委託って説明しないからアホみたいにカネ取られるんだよ無能

851 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:24:06 .net

>>840みたいのって池沼なのかな？

852 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:26:53 .net

>>850
ごめん、去年から開業したばっかりなんだ。しれっと業種に情報通信業って書いて非課税所得に番号10で書いたらいいのかな。税理士の無料相談で聞いてもわからんとか言われて適当なこと言われた。

853 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:31:42 .net

>>844
外資行かないと金がもったいない

854 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:32:42 .net

>>850
場所によっては説明しても取られるらしいけど

855 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:35:45 .net

業務委託しかしてないなら契約書を見せたらすぐ対応してくれるだろ
もしいっこでも請負してたら詰むけど
都税務署で聞いてこい

856 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:50:04.18 .net

ごめん、成田なんだ…

857 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:50:45.05 .net

流れとしては非課税で全部書いて、県税事務所からお尋ねが来るからそこで説明したら良いってことかな？

858 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 12:56:03.95 .net

税務署ではなく都道府県税事務所な
県にもよるかもしれんが勝手に事業税を課税してきたりはしないからそんなに心配するな
県税事務所からどんな仕事してるのかって問い合わせが来るよ
客先常駐や在宅請負と正直に話せば事業税は掛からない

ITフリーランスで事業税がかかるのは自分でパッケージ製品を企画開発してるとか下請け使って収益上げてるとかそういったパターン
このスレで出てるようなパターンはほとんど労働者性が認められるから事業税はかからない
たとえ請負契約でもな

859 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 13:42:31.67 .net

事業税をとられるような立派な仕事はしてないでしょ
所詮、派遣もどきだよ

860 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 13:55:17.58 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

861 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 14:36:17.58 .net

>>858
マジありがとうございます&#55357;&#56842;

862 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:02:28.93 .net

>>851
40代には結構いるぞ
2000年代は銀行合併系でCOBOL案件多かった。証券、保険でもCOBOL多かったし、某通信会社もCOBOLだったな
ソフトウェア興業とか富士ソフトあたりが幅を利かせてた時代
でもだいたい社員のままってケースか別業種に転職しとる

863 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:10:51.93 .net

>>862
それ40代後半の話だろ

864 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:16:39.42 .net

>>831
それ俺の事だわw

865 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:17:33.34 .net

>>835
アサインナビの運営費用が高いんじゃね？

866 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:22:06.53 .net

>>839
>>842
国は、情報処理業界があまりに悲惨だから、資格制にしようと検討したらしい。

じゃないと馬鹿のせいで報酬相場が下がるからだって。

867 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:25:41.16 .net

>>843
>>848
国は、情報処理業界があまりに悲惨だから、資格制にしようと検討したらしい。

じゃないと馬鹿のせいで報酬相場が下がるからだって。

868 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:26:04.79 .net

資格制にしたらもれなく競争力の低下が起こる。

869 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:26:36.35 .net

>>848
就職や転職は断然有利

870 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:28:06.75 .net

>>849
>>850
情報通信だが全然きづかなかった。

871 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:30:40.07 .net

>>858
よく知ってますね。

事業税を払う人は負担ですね。

872 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:31:53.94 .net

>>858
じゃ確定申告は関係ないって事か。

873 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 15:34:14.17 .net

>>851
>>862
COBOLは、事務や派遣や高卒がやってたから、弱みにつけこんで単価をさげたのかも。

874 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 16:04:47.07 .net

>>834
レポート概要はこっちじゃぞ

『アサインナビデータレポート 2019 案件と人材データから読み解く、IT業界の市況』を公開
https://itjinzai-lab.jp/article/detail/2057

875 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 16:06:38.26 .net

>>863
2000年卒の42歳のおっさんだけど
同期の半分はコボラーだった
銀行の案件多かったよ
みずほの案件やってたやつは死にそうだったな

876 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 16:07:29.14 .net

>>873
氷河期世代の大卒でも大量にいるぞ

877 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 16:12:08.21 .net

>>875
>>876
超氷河期世代だが新卒採用してるのブラックIT会社ばっかりだったな
新人の頃はブラック企業なんて言葉なかったし、パワハラなんて言葉もなかったから酷かった。

878 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 16:58:59.07 .net

>>862
ソフトウェア興業の孫悟空なつかしい

879 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 17:11:47.13 .net

ソフトバンクの孫正義なつかしい

880 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 17:12:44.72 .net

>>879
もうそろそろ終わるね彼は

881 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 17:16:22.73 .net

何度でも甦るさ

何故ならば

882 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 18:12:47.66 .net

ワンッ

883 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 18:31:14 .net

孫正義終わるって言われてからずいぶん長くかかってるな

新型コロナで今度こそ終わるかもしれないけど

884 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:18:07.99 .net

>>883
ITとネットにこだわってレバレッジをかけすぎた
孫さんは、ITとネット以外は正直、かなり弱い
Weworkは不動産賃貸なのに、なんか勘違いした
金があるならリージャスを買収したほうがよっぽどましだった
米国幹部も退職する
2号ファンドは資金が集まらない
最悪、通信のソフトバンクとZHDを売却だろう

885 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:35:15.74 .net

>>876
文系大卒

886 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:37:11.78 .net

>>879
昨日のソフトバンク決算で瀑上げだったね

887 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:38:23.59 .net

>>883
今年は、ソフトバンク赤字や倒産説で社長が謝ってたね

888 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:42:37.24 .net

まだ+27k(*‘ω ; *)なかなか増えん

889 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:43:02.27 .net

>>884
資本主義のトランプに媚って、労働者に恨まれる世界トップの奴隷少人

890 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:44:07.69 .net

ソフトバンクに振り回される日系225で日本終了

891 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:44:22.48 .net

>>885
残念ながら理系大卒も大量におるで
大手メーカーなんか殆ど採用してないから

892 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:46:41.57 .net

>>891
割合的には、いない。

893 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:53:08.69 .net

>>889
最近は、株が奇妙な上がり方してるし、トランプもアベも選挙後にバックレするんじゃね？

894 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:54:40.62 .net

Fランの理系とMARCHの文系なら、どっちが優秀なの？ｗ

895 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:57:20.06 .net

>>894
この業界は、
中卒理系 > 文系大卒

896 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 19:58:22.19 .net

>>894
マーチもFランも同レベル

897 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:00:46.74 .net

>>873
Javaは体育会計だしな

898 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:05:47.83 .net

JavaをCOBOLみたいに書くゴミがいつまでたってもいなくならないのどうにかしろ

899 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:14:37 .net

>>898
演算子はC言語だしな

900 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:26:29 .net

>>899
それは言語仕様なんだから仕方ない

901 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 20:47:48 .net

>>900
有りがたい

902 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 21:17:38.50 .net

>>831
俺は17ヶ国回った。

今度は、ドイツやウクライナに行きたい。

903 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 21:32:40.55 .net

企業の基幹システムはもともとCOBOLをむりやりjavaにしたとこ多いから

904 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 21:43:15.71 .net

>>903
事務処理なんだしCOBOLのままで何が問題だったのかね？

905 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 22:01:15.29 .net

>>875
俺は43歳だが、当時、ダウンサイジングの話を聞いていた人間は汎用機を避けていた。

自分も汎用機の仕事はしない方がいいという話を信じて汎用機の仕事は避けた。

ただ、実際は少し経験してもよかったと思っている。

906 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 22:14:57.83 .net

43歳で50万か…

907 ：非決定性名無しさん：2020/02/08(土) 22:37:28 .net

COBOL世代は、50代以降です。

908 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 06:05:47 .net

>>907
50代以上のコボラーは高給取りだぞ(だった)単価100越えが普通
悲惨なのは40代コボラー。氷河期世代ね

909 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 08:55:29 .net

マジレスだが、専門卒が優秀。

910 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 08:57:04 .net

>>868
資格取得の競争をしておけば、安売り競争がなくなるんじゃない？

911 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 08:58:36 .net

>>875
みずほ案件は、プログラミングできない要員が集まっちまって、未完成のままなんだろ？

912 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 09:00:14 .net

>>909
専門卒の需要は、下流案件だからなぁ。

913 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 09:04:57 .net

>>33
無料でできるお仕置きの仕方

労働局が申し出を受理した場合
労働局にチクる→調査が入る→偽装請負を認める→是正指導される→ネットに晒す

労働局が申し出を受理しない場合
裁判所に申し立てる→ネットに晒す

914 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 09:18:14 .net

みずほ案件俺も二時請で参加するチャンスあったが、めんどくさくて断っちゃったよ
銀行案件やってみたかったな
今は組み込みだが、あんまり金になんねぇんだよなぁ組み込みって

915 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 09:19:37 .net

めんどくさいというか、入場瀬戸際で条件が違ってて騙された、と思ってもう一個の方の会社にOK出しちゃった
その後条件上げてくれると連絡きたが時すでにお寿司
まぁいい経験になったわ

916 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 09:32:32 .net

50万やで
ジャバラーやで
スキルにあった仕事をするんやで

917 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 10:05:42.89 .net

>>914
つくづく技術って金にならないよな。

金融の文系大卒の低技術の方が組込みの理系大卒より報酬が高い。

918 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 10:07:19.34 .net

>>915
良かったじゃん。

みずほ案件は、スキルダウン案件だって事で有名だよ。

919 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 10:51:34 .net

その割には手こずった挙句に不具合だらけの・・・

おっと誰か来たようだ！

920 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 10:51:47 .net

>>917
金を生み出す技術のあるやつが金を持ってるのは当然なんやで
じゃあIT技術に長けた野心的な人間が何をしてるかというとテック会社立ち上げとるやろ

921 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 10:54:50 .net

みず○案件は単金50くらいで中国人とかそれに準じたエンジニアしか集まってないって聞いたな
金融系は「身なりがおかしい」とか「約束の時間に来ない」とか日常茶飯事で
契約を無視するヤクザが多いから入場する時はどうしても慎重になってしまうな

922 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 11:49:45.84 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

923 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 13:48:25.90 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

924 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 14:08:53 .net

俺のこと呼んだ？


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

925 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 15:35:24.21 .net

デスマ案件ガチャった
ボスケテ

926 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 16:18:28 .net

>>924
ずっと見てたらイケメンに見えてきたわ
ググッてみたら他の写真は普通だったわ
この微妙な服装と自信を携えた表情が壺
まんさんより

927 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 16:23:00.32 .net

男は中身だよ
中身が良ければどんな服装でも素敵に見える
あと髪染めてるのは好きじゃなく黒髪がいい
流行りの髪型とかじゃないほうがいい
畳と女は新しいほうがいい
まんさんより

928 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 17:08:16.76 .net

ハゲでも？

929 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 17:08:47.67 .net

お金が好きなんじゃない
才能が好きなの
お金を稼ぐって才能でしょ
そういうことなの

まんがよく言うセリフ

930 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:11:03 .net

>>925
ざまあみろじゃん

931 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:11:58 .net

>>926
本当は自作自演。

932 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:13:12 .net

>>927
人による。

933 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:13:36 .net

>>928
諦めろ

934 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:14:24 .net

>>929
俺は金のある女がいい。

935 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:15:44 .net

穴さえあれば女なんて一緒

936 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:21:28 .net

>>925
日本は大半が赤字開発らしい。

工数不足が赤字になるって解らない馬鹿しか集まらないんだろうな。

937 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 18:22:35 .net

>>935
俺は金を稼いでくれる女がいい。

938 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 20:33:53.86 .net

バイオテロを仕掛けてくる生物兵器の国の方はちょっと・・・無理です

939 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 21:28:58.07 .net

90万円やで。

妻子もちやで。

940 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 21:43:50.92 .net

65万ですわ

941 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 21:53:05 .net

プロパーは４００時間コースで仕事してんだが
付き合わなきゃダメなの？

逃げる気まんまんなんだが・・・

942 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 22:45:01 .net

めっちゃ残業代稼げるな！

943 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 23:18:40 .net

400っておい

944 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 23:19:59 .net

やくざ怖えな。

945 ：非決定性名無しさん：2020/02/09(日) 23:38:51.91 .net

死ぬで
そして世間から、馬鹿な奴と言われる

946 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 00:00:42.93 .net

俺も若手の頃は毎月３００が続いてトドメめに４００が２回続いて壊れた
４年間頑張ったんだけどなぁ。。。　帰り道でずっコケて立ち上がれなかったよ１時間くらい
立ち上がっった時に辞める覚悟を決めたぜ

947 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 01:10:36.44 .net

無能アピール

948 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 02:38:21 .net

成仏してくれ

949 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 08:39:43.44 .net

>>935
レバガは顔もかわいい

950 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 11:43:38 .net

>>941
>>944
俺は契約にないからと断って損害予防している。

951 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 11:50:45.69 .net

>>945
奴隷民族は、メキシコ人みたいな教養のない民族。
メキシコは、残業時間が世界No.1。

952 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 11:51:31.70 .net

>>942
>>944
奴隷民族は、メキシコ人みたいな教養のない民族。
メキシコは、残業時間が世界No.1。

953 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 11:52:52.35 .net

>>942
>>944
日本人で残業していたら馬鹿扱いされて当然。

954 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 11:53:07.46 .net

>>945
日本人で残業していたら馬鹿扱いされて当然。

955 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:26:11.29 .net

日本企業の生産性はなぜ低いのか？

日本企業は海外企業と比べて生産性が低いとよく言われます。
今日はなぜ日本企業の生産性が低いのかについて考えてみたいと思います。

956 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:26:57.82 .net

ハンス・フォン・ゼークトの無能論

ドイツ陸軍のハンス・フォン・ゼークトの言葉に以下のようなものがあります。

有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は、下級兵士にすべし。
無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。

957 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:32:26.12 .net

※なお、実際にこの将校がこの言葉を言った可能性は低いと言う研究結果があります

958 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:37:09.32 .net

銃殺刑とは穏やかではないですが，彼の意図することろはこうです。

「有能な怠け者」は有能であるが故にことの是非を決することができる。そして、怠け者であるがゆえに他人を用いて任せることもできるので，上に立つものとして最適である。
「有能な働き者」はことを判断することはできるが、働き者であるがゆえに他に任せ切ることができない。よって、上に立つよりも参謀として補佐する立場が適当である。
「無能な怠け者」は自分で判断できないし、自ら動こうともしない。
よって、命ぜられたことをそのまま遂行する立場に適任てある。
「無能な働き者」は自分で適切な判断もできないのに、勝手に動く。これは余計なことをして迷走するものである。

959 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:51:00.27 .net

パフォーマンスの高い社員は何をしている？

実はパフォーマンスの高い社員ほど定時に帰る傾向にあります。なぜなら決められた時間内にきっちり仕事をこなすことができるからです。業務のリストアップ、優先順位の付け
方、リソースの活用法、万全の準備、そしてより早くより正確に仕事を実行するために何ができるか？と常日頃から効率改善をしています。

時間はすべての人に平等なので、同じ時間の中でどれだけ成果を上げられるかを常に考えています。言い換えると、自分における費用対効果を最大化する努力を怠っていない、と
いうことですね。

そこで、このような状況にある会社全体のパフォーマンスを上げるために、社長であるあなたはどんな一手を打つでしょうか？まずはダメな例からご紹介します。

安易な考え方しかできない社長

「Ａさんはミスが多い上に効率が悪くて残業ばかり、Ｂさんはきっちり仕事をして定時に帰っている。それなら、ＢさんにＡさんの仕事を手伝ってもらう！これで全体のパフォー
マンスも上がるはずだ」

残念ながらこれでは会社のパフォーマンスが下がってしまいます。なぜでしょうか？それは、パフォーマンスの高い社員に任せるムダな仕事がどんどん増え、優秀な社員もさすが
に集中力が下がり、モチベーションが下がり、結果パフォーマンスが下がるからです。そのうち退社してより良い企業で活躍することでしょう。

デキる社員の仕事量はどんどん増え、デキない社員はどんどん楽になってサボりたい放題・・・。これで会社全体のパフォーマンスは上がるでしょうか？優秀な人材はどんどん流
出し、そうではない社員だけが会社に残り、人手不足でその社員もクビにできない・・・こんなことにもなりかねません。

960 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 14:51:30.79 .net

会社全体のパフォーマンスを上げるには？

優秀な社員をさらに優遇することです。もともと管理しなくてもきっちり仕事をしているので、テレワーク（自宅で仕事が）できるように環境を整えてあげたり、お給料を上げた
りすることもできるでしょう。つまり、優秀なのでさらに会社のためにパフォーマンスを最大化してもらうためにフォローするんですね。

そしてパフォーマンスの低い社員は育てるしかありません。決して優秀な社員に尻ぬぐいをさせてはいけません。もともと、パフォーマンスの低い社員は生まれつき「デキない子」
だったのではありません。現時点まで、どうやってパフォーマンスを上げればいいのか学んでこなかっただけなんです。

ただし「よし、それなら私がビジバシ鍛え上げてやろう！」と意気込んではいけません。競走馬のお尻をムチで叩くように教育しても人は育ちません。人を育てるためには、育て
る側の人間に器量が求められます。

だからこそこの記事のようなスキルやマインドが必要になってくるんですね。私にも経験がありますが、立派なリーダーに出会うと「この人の役に立ちたい、この人のために頑張
ろう」と思えるようになります。そこで働く人たち全員がそう思うようになり、みんが自主的に動き、全体のパフォーマンスが上がっていきます。

社員に積極的に働いてほしくて「積極的に働け！」と命令しても無意味です。リーダーが社員に「この人のために積極的に働きたい」と思われる人物にならないといけません。
変わるならまずリーダーからですね。

961 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:31:25.40 .net

どこぞのコラムをコピってドヤる人って何考えてんの？

どや？ワイ、為になる記事見つけたったんやで？！　なのか
どや？ワイ、博識やろ？ワイの良識聞かせたるで？！　なのか・・・

962 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:33:11.27 .net

>>961
残業する奴が迷惑だって議論になってるからでしょ。

963 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 16:34:26.70 .net

社会制度では
低稼働希望者 フリーランス
高稼働希望者 サラリーマン

964 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:19:29.63 .net

>>947
>>948
同意

残業する奴は迷惑だわ

965 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 17:57:49.48 .net

残業しないスケジュールで線を引くのにわざわざ残業するゴミをせん滅したい
割り込みが入りましたって言うのなら割込分工数を割り込み命令した奴から回収したい
わざわざオンスケのチーム運営をぶっ壊すブタを焼き豚にしたいころしたい

966 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 19:59:29.32 .net

>>965
日本のITは、馬鹿が多くて困るよね。

967 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 20:47:08.13 .net

次スレ立てれん誰か頼む…

968 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 20:48:12.29 .net

むしろ統合するか

偽装請負★フリーランスのエージェント113★多重派遣
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1580815635/

969 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 20:50:03.90 .net

統合でいいよ

970 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:03:56 .net

>>965
満員電車がなぜなくならないか、と同じ理論だと思うけど

971 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:11:01 .net

マン！IN！電車？？


ハァハァ・・・ううっ！！！！！・・・うっ！！！！

972 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:12:21 .net

>>971
人生楽しそうやな

973 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:15:48 .net

>>972
おうよ！気持ちよく生きとるわ、わ、わわわわああ！・・・ううっ！！！

974 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:17:05 .net

>>970
どこが？

975 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:38:41 .net

>>956
>>958
残業は無能の証

って有名すぎるよな。

976 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:41:44 .net

人生楽しいのが一番

977 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:54:14 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

978 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 21:59:15 .net

俺のこと呼んだ？


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

979 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:18:23 .net

残業が嫌ならフリーは向いてないぞ

980 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:20:40 .net

>>979
何で！？

981 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:25:47.39 .net

>>968
>>969
なんだよ
誘導工作かよ


>>1
嘘つくなよ！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1577616831/15
見ろよ↓

15 非決定性名無しさん sage 2019/12/29(日) 20:13:48.51
なんか被ったな
すまんこっち無視で

↓でよろしく
偽装請負☆フリーランスのエージェント112☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1577615755/

982 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:33:17.76 .net

>>967
追加された新情報も書いた

偽装請負☆フリーランスのエージェント115☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1581341272/

983 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:38:15.27 .net

フリーランスのエージェントの話をしないんだからココ必要ないだろ？

「偽装請負☆フリーランスの雑談スレPart1☆多重派遣」として立て直せハゲ

984 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:40:37.06 .net

>>978
この顔好きだわ

985 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:40:39.17 .net

>>979
ないわ。
残業とか言葉使ってる奴の方がフリー向いてないわ。

986 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 22:40:52.19 .net

>>980
4年近くフリーランスやった実感

987 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 23:23:31.39 .net

残業いやな奴ってフリーどころかこの業界自体向いてないだろｗ

988 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 23:32:28.76 .net

残業代の幅で利益をだしてる悪質エージェントが言いそうなことを言うんだなｗ

989 ：非決定性名無しさん：2020/02/10(月) 23:58:40.74 .net

いやいや、一切残業拒否なんてどこの業界でも使えないだろ
帰宅寸前に自分の出したバグでシステム落ちたらどうすんだ？ｗ

990 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 00:04:06.40 .net

残業した日は別の日に早く終わりにすりゃいい
波はある

991 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 00:07:56.43 .net

>>990
そりゃそうだ
平均160hくらいこなしてりゃ客も文句言えないだろ

992 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 00:23:49 .net

150Hで仕事まわしたら160Hで仕事してるやつの無能がばれて皮肉を言われたわ

993 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 00:29:42 .net

1日8hくらいやってたら160なんて普通に越えるよな

994 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 00:34:35 .net

時間をうまく使えないのならもうフリーランス辞めて社畜に戻った方が良くないか？

995 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:07:13 .net

ここを頻繁に眺めている人売り営業が滑稽すぎる

996 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:08:26 .net

安い売り玉が集まらなきゃ売られるのは自分になっちまうからな

997 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:10:26 .net

アホな人売り営業はもうけさせてやっていることに気づいてないのかもね

998 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:12:48 .net

人売り営業になると性格がゆがむ人間が多いみたい。

999 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:13:26 .net

>>996
自分が売れないから人売りやってんでしょ

1000 ：非決定性名無しさん：2020/02/11(火) 01:14:58 .net

偽装請負☆フリーランスのエージェント115☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1581341272/

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