偽装請負☆フリーランスのエージェント116☆多重派遣

1 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:52:51.49 .net

�搭U装請負多重派遣の悪儲けブローカー��

フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥

複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに高額搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄

エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです¢

現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう£

★前スレ★
偽装請負☆フリーランスのエージェント115☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1581341272/

2 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:53:44.87 .net

□行政処分されたエージェント
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
■eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
■株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
■株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
■株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
■株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
■株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
■株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
■株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
■オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
■アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
■株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/

3 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:54:10.58 .net

□提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

4 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:54:30.13 .net

□極上超絶ブラックエージェント
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(呆れた事に要潤がＣＭやってる、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、
都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/

5 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:54:50.05 .net

□極上ブラックエージェント
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下　月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け〜7次請け以下　素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/

6 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:55:10.61 .net

□準ブラックエージェント
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/

7 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:55:28.59 .net

□並盛り
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い　ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件　話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
■株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
■Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/

8 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:55:46.25 .net

□低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□高単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/

9 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:56:00.48 .net

□未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ−ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
■follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me

10 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 06:56:16.39 .net

□あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9

11 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:16:17.51 .net

フリーランスのエージェントの話をしないんだからこのスレ必要ないだろ？

雑談スレで立て直せハゲ

12 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:20:41.87 .net

ハゲ関係ないやろ！

13 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:25:44.68 .net

アジャイル開発とウォーターフォール開発の違い

アジャイル型開発とは？

ウォーターフォール開発とは？

アジャイル開発とウォーターフォール開発の違いを解説します

ウォーターフォール開発は、要件定義から設計、開発、実装、テスト、運用までの各工程を段階的に完了させていくシステムやソフトウェアの古典的な開発手法。

要件定義や全体の機能設計を固めてから開発に着手するため、実際に開発が始まるまでに時間がかかる傾向があります。その一方で、何を作るかというゴールが明確に決まって
いるので、予算や納期をコントロールしやすいのが最大のメリット。

機能ごとに細かい開発サイクルを繰り返すアジャイル開発との大きな違いは、開発途中での仕様変更や追加対応が困難なこと。仕様の抜け漏れが発覚した場合や開発途中で要求
に変更があった場合、1つ手前の工程から見直すことになるので追加費用が発生したり、開発期間の延期に繋がってしまう懸念があります。

14 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:29:25.36 .net

今までの人脈経由でしか仕事したことないから、エージェント使ってもっと広げたいけど、大杉てわけわからん

15 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:37:46.92 .net

>>1
スレたてありがとうございますm(._.)m

16 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:42:19.57 .net

コボラーおじさんですジャバラー変身中。
とりあえずnewしますってことはわかった

17 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 07:51:18.66 .net

>>16
Javaは、会社員が残業する体育系言語だけど大丈夫？

18 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:01:41.96 .net

>>14
レバ＆ペ 「お一人様、追加になります〜」

19 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:07:48.36 .net

【これがランサーズだ！】文字数６００字以上、毎日記事３本で月１万円のお仕事紹介　他記事よりコピペは若い女性言葉にして
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582757023/

20 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:08:42.79 .net

【ネット工作】ブルーベリーフラペチーノだけじゃなかった！同じ手口で次々と明らかに「五輪ボランティア」「梅と安倍首相」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582675235/

21 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:12:00.09 .net

>>19
報酬１万円じゃ誰もやらないだろう。

22 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:28:00.74 .net

>>11
お前に不利な事でもあるのか？

23 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:28:58.00 .net

1レス250円のランサーズに儲けさせたくないだろ？

24 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 08:40:08.51 .net

>>17
まずはジャバラーになってから別の言語いかないと無理かなと

25 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 08:41:49 .net

>>23
喜んでやる。1日100レスで1ヶ月75万だぞ

26 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:02:53 .net

フリーランス歴2年半で最初の単価から18万上がってるけどこんなもん？

27 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:07:49 .net

最初が幾らかによる

28 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:11:13 .net

>>25
ブラック企業かよ

29 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 09:13:04 .net

朝の電車イライラするわ
バカが多すぎる

30 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 09:25:58.63 .net

日に日に電車空いてきて通勤が楽になる
うちの現場は自宅勤務とかテレワークは環境整ってないしまずあり得ない

31 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 10:23:05.16 .net

現場がリモートワーク解禁になったから喜んでたら、レバテックから今の現場とレバの契約だと作業場所固定してるからリモートはダメだとか言ってきた
とりあえず覚書を締結したらリモートいけるけど、時間がかかるってさ

ギークスの人もPEバンクの人もリモート開始したのにレバな俺だけリモートできねー
しかも現場の決まりでチーム内の外注が出勤する場合は、チームリーダーも出勤する必要があって、俺のせいでリーダーは出勤してるからすごい気まずい

なんでレバはこんなに契約面がガチガチなんだよ

32 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 10:29:54.79 .net

逆に契約ゆるゆるのギークスとpeはレバ未満のゴミってことがわかる

33 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 10:30:47.23 .net

>>31
直契約のチャンスだろ。

34 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 10:44:52.53 .net

作業場所固定しないからゴミだとは思わんがな。

レバが作業場所固定することを客に提案してるのかね。

35 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 10:53:34.36 .net

昔入った途端、山奥の工場に監禁されそうになった事があるから作業場所を縛るのはあり。
問題は臨機応変にすぐ対応できないところ。

36 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 11:01:17.09 .net

リモートなんか逆にやじゃね？
会社の整った環境だから仕事に集中できるのであって、家で仕事なんかしたくねーわ
お前らよっぽどいい家住んでるんだな

37 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 11:18:45 .net

>>31
レバ切ってほかに移るチャンスじゃないの？

良い理由ができたじゃん

38 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 11:29:19 .net

ようわからんけども、LはSESで、SEが客先常駐する事でお金を貰う契約だからじゃないのかな。リモートすると契約の前提が崩れるというか。

GとPは逆にみると、成果物主義とも取れるような。

39 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 11:31:18 .net

>>36
確かに一概にいえないね。
あとはメールやチャットできくより直接きいちゃうほうが速いじゃん、みたいなことができなくなる。

40 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 12:17:14 .net

俺もレバだけど確かに就業場所の記載があるね
準委任で作業場所をわざわざ固定してるのって珍しい気がする

でも出張は可で実際に出張してるし、その辺り出張って言う形で行けそうな気がするが。。

てかレバレジースのHPのNEWSみると、コロナ対策で在宅勤務推奨を大々的にアピールしてるんだが。。
そこまでアピールするなら対応できる様にしとけよな

まあ奴らにとってフリーランスはただの駒か

41 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 12:37:52.01 .net

>>28
超ホワイトじゃん！
在宅でできるし、100レスなんて1,2時間で終わる。

42 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 12:50:55 .net

>>41
1レス600文字以上で30日休みなしだぞ。

43 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 13:15:59 .net

一ヵ所でもしくじったら「あ、規定に見合わないから報酬なしね」で終わるだろブラック舐めんなよ？

やくざが経営しているテキヤのカタ抜きの言い掛かりより悪質だぞｗｗｗ

44 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 14:58:12 .net

相場よりも高単価な案件ってどうなの？

45 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 16:40:12.61 .net

いいと思うならやってみたら？

3か月後生存率15％とかかもしれないけど

46 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 17:54:57 .net

そもそもの相場がどれぐらいか分からん

47 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 18:02:59 .net

高単価だから大変とは限らない。高い金を簡単に出す客もいる。

48 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 19:54:56.99 .net

>>31
>>40
レバテック要員は他社より20マイナスも単価が低かったよ。

49 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 19:55:49.60 .net

低価格で高稼働の使い捨て要員をご用意しております。


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

50 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 19:57:28.93 .net

>>24
AIならpythonが増えてるよ。

51 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 20:31:46.27 .net

>>44
>>47
短期や少数という難点がある。

52 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 20:54:47 .net

確定申告、延長って、まじ？

53 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 20:56:39 .net

確定申告延長でも、青色申告の控除付かないよ

54 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 21:04:19 .net

>>53
マジかよ、、
意味ねえ

55 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 21:06:35 .net

コロナさまさま
だな
ついでに、今の現場で
自宅待機2週間でも、
やってくれないかな
健康でも

56 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 21:09:53 .net

国税庁に確認したところ「報道されていることは承知しているが、現在はコメントできない。もし、期限が延長される場合は、何らかの手段で公表する。しかし、公表する手段を含めて現在はコメントできない」と、回答した



まだ早いぞ

57 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 21:14:44 .net

コロナありがとう

58 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 21:37:14 .net

>>56
既に決まってる。国税庁のサイトにも出てる。

59 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:05:02.79 .net

コロナすげぇｗ

60 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:10:00.63 .net

バカがPMやってる案件って普通にあるよな
今まで過去二回どうしようもないバカがPMやってる案件入ったことあるが、バカが風切って歩いてるんだよな
で、何も言わずにサービス残業してる奴隷どもがいっぱいいる
あいつらってなんであんなにバカなんだろう
なんで帰らないの？あいつら

61 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:11:34.45 .net

今度の現場
毎日。朝晩、朝会夕会でめんどくせー

62 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:15:10.01 .net

>>61
そんなとこあんのか
クソすぎねーか？それ
普通週一だろ

63 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:20:58.40 .net

>>62
簡単にいうと新人だらけの現場で、
リーダーが自己申告をまったく期待していない
まあ、俺もアラート上げるの苦手だし

64 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:22:45.86 .net

２020年から65万円控除の条件が一部変更
来年からは65万円控除受けるためには今までの条件にプラスで「電子申告」が条件になるみたい。つまりe-taxじゃないと65万円控除受けられなくなる
それでも手書きで65万円控除受けるためには、「国税関係帳簿の電磁的記録等による保存等の承認申請書」っていうのを提出しておかなければならないんだと

65 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:25:10.84 .net

来年から電子申告しねーと65まんさん控除にならないから
マイナンバーこのためだけに作ったわ
免許証コピとかくだらないものの添付が多すぎるのもうんざりやね

66 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:27:17.60 .net

へぇ。知らなかったわ
来年から必要なんだな
面倒くせぇ

67 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:31:33.66 .net

マジかよ
めんどくせぇな
こりゃGDPも下がるはずだわ
バカばっかだから無駄な仕事ばっか増やしやがる

68 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:35:46.91 .net

>>54
調べよう。災害などの特例の場合は使えるはず。まぁ俺はもう出したけど

69 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:37:52.17 .net

>>64
後者の電子帳簿はかなり大変だからe-taxが現実的。自分もそれがあるから今年e-taxで練習がてら申請した。

70 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(木) 22:47:52.90 .net

一度口頭で参画を承諾しても、契約書への署名がまだならキャンセルできるよな？
メールに記載されていた入場予定日は1か月近く先

71 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 22:51:19 .net

e-taxマジ使いにくいから、練習しといたほうがいいぞ。しかもいくつかバージョンあり。

72 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 22:54:22 .net

>>69
マジでそんなに大変なの？電子帳簿って

73 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 22:55:17 .net

e-taxって、電子カードリーダーとか必要なんだろ
練習が必要なほど大変さな作業と時間、何よりも無駄な金使いたくねええええ

74 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 22:58:42 .net

>>72
双方が同一の帳票を持ってることの証明とか必要だったと思うけど、法整備が遅れてる感あって自分は辞めた。5年ぐらい前の話だけど。e-taxは一度やれば郵送より楽だからこっちでやってる

75 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 22:59:18 .net

>>73
Androidならリーダーなしでもできるらしい。俺はiPhoneだから1800円のリーダー買ったけど

76 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:00:02 .net

>>73
会計ソフトが対応してたら何度かクリックしてパスワード入れるだけだぞ

77 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:01:34 .net

>>76
会計ソフトは10年も前のバージョン使っているから無理だわ
やよいの青色

78 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:02:32 .net

悪いことは言わない。特に期限ギリギリ組はマジで練習しといたほうがいい。めちゃくちゃ使いにくいから。
WEB版はまだマシな方かな。ただWEB版だと全機能網羅されていないから、25年ほど前のデザインのVBアプリっぽいやつを使うことになると。

79 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:25:41 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

80 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:33:08 .net

>>78
まじかよ
練習は何回ぐらい必要なの

81 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:35:40 .net

青色申告会入ってるの俺くらいなのかな？
来年は青色申告会の端末でe-Taxの申告すれば問題ないって言ってたんでそうする予定

82 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:35:52 .net

>>77
俺もやよいの青色申告だけどクラウド版にしてる。再来年法人なりするからこのままにしてるけど、パッケージ版の方が全然お得だよね。

83 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:38:12 .net

>>81
会費が高いんだよなぁ。ちな青色申告会のＰＣといってもそこらのＰＣでネット接続してるだけじゃないかな

84 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:39:35 .net

>>78
あれ確実にVB6だよな。win98日と思って逆に新鮮だったわ

85 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:41:05 .net

>>83
税理士頼むよりかは安いし、青色申告会の承認得て申告してるから安心感がある

86 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:43:32 .net

>>83
そこらのpcと一緒だけど、カードリーダー買わなくていいし、職員がチェックするから申告のミスが減らせる

87 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:49:00 .net

いい加減etax作り直せよ
今も化石みたいなjavaソースメンテしてるんだろ
仕事回せて経済潤うだろ

88 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:49:34 .net

>>85
あー、なるほどなぁ。来年俺も入ろうかな

89 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:54:45 .net

>>85
青色申告会は使ってもどうせ、時間がなくていけないわ
土日やっていればいいんだけど。だから入ってない
おかげで今年の1月。税務調査入ったわ

90 ：非決定性名無しさん：2020/02/27(Thu) 23:58:01 .net

>>89
青色申告会入ってたら来ないってわけではないよね。税務調査で何言われた？

91 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 00:54:54.80 .net

>>89
売り上げごまかしたろ？

92 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 02:26:20 .net

税務署で新型コロナを感染させられないか心配だわ・・・

93 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 07:16:59.40 .net

あぁ、海外インデックスファンドに極振した俺のiDeCoが溶ける…

94 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 08:57:39.55 .net

俺の積み立てNISAもどんどん減ってるわ。

95 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 09:49:19 .net

株は暴落した後しか買っちゃいかん

96 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 10:34:00.59 .net

>>95
空売りやベア投資で大儲けしているが。

97 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 10:43:45.57 .net

iDeCoや積立NISAは空売りには向かないよな。
手出し無用だわ。

98 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 12:14:41.41 .net

>>49
可愛い顔だと思う

99 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 12:38:26.37 .net

安倍総理、キッズたちに神として崇められる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582800178/

100 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 16:18:22.54 .net

溶けてもホールドしてたらまた増えるから大丈夫

101 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 18:30:32.73 .net

会議や打ち合わせがあるわけでもなく
業務について口頭でやりとりが頻繁にあるわけでもなく
基本はチャット上でのやり取りのみで
挨拶するときくらいしか口を開かないのに出勤する必要あるのか

って現場で働いてるんだが
在宅ワークになる可能性はゼロ

102 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 22:42:57.99 .net

>>100
日本株なら博打。全然大丈夫じゃない。

103 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 06:20:28.00 .net

日本株を買う馬鹿なんていないでしょ

104 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 06:43:06.28 .net

そもそも積み立てるってやり方自体があり得ないわな。

105 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 06:56:26.69 .net

コロナ騒ぎでスカウト来なくなったんだけど
俺だけ？
今の現場３月いっぱいなんだけど

106 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 08:13:08.40 .net

>>103
売って大儲けしている。

ダブルインバースも多少は儲かった。

107 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 08:18:21.51 .net

職場にホモっぽい人がいるんだけど
やたらと話しかけられる

ロックオンされたのか？

108 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 08:45:50.35 .net

>>107
内容による。

俺は、利害が一致してないと係わらない。

109 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 09:41:44 .net

まだ予算が決まってないんだろう
4月になって契約なくてもへーきへーき

110 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 10:57:40 .net

即時のところなんていくらでもあるから、焦らなくても良いと思う。

111 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 11:01:51 .net

>>108
ホモなん？

112 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 12:00:26.87 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

113 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 13:53:47.64 .net

SEとしての景気感的には、以下の順だな。案件がないとか技術者安売りしてるとかそういう感じはしない。
リーマン > 3.11=コロナショック > 9.11

114 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 15:09:21 .net

>>111
利害が一致してればホモでも係わる。

115 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 15:10:56 .net

>>109
4月って以外と少ない。

やっぱりフリーランスは下流が多いのかも。

116 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 15:11:13 .net

>>109
4月って意外と少ない。

やっぱりフリーランスは下流が多いのかも。

117 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 15:36:54 .net

クレジットカード明細確認してたら空気清浄機経費にあげてなかった…按分して計上しても7000円程度だけだし再申請するか悩む

118 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 16:43:18 .net

>>117
事業で使ってたんか

訂正の仕方知らん

119 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 16:44:53 .net

つぎみっけたらつべいたでさらしてやる

120 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 16:55:49 .net

4月は新人を教育しなきゃならんから
フリーに人件費回せる余裕なんて無いよ

121 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 17:53:23.61 .net

>>118
もう一回申請するだけよ

122 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 18:58:14.98 .net

>>114
そうか
ホモと交わるのか

123 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 19:07:42.82 .net

>>120
フリーに教育させればいいな

124 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 19:10:06.49 .net

>>123
新人をまともに教育できるフリーなんているのか？
技術的なことだけを教えればいいってわけじゃないぞ

125 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 19:23:42.60 .net

>>124
年プロパーの若いやつに教えてるが…

126 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 19:39:23.02 .net

>>121
ありがとうございますm(._.)m

127 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 19:43:08.61 .net

>>100
>>102
経済関係者はリーマン級のショックじゃないと言ってるが、どうだかな。

俺は、ベア型投信で10%儲かった。

128 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 21:20:52.14 .net

リーマンの時はSEにとってもほんとヤバかったよ。
SEの単価がどんどん下がって50万や40万でもお願いしますみたいなところが多かった。

129 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 21:55:31.82 .net

そんなに酷かったのか。会社員だったから全然わからんかった

130 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 23:33:20 .net

>>127
経済関係者の予想なんて信じるもんじゃないよ。
この人たちは予想が特にうまいわけではない。株価予想ってそんな簡単に当たるもんじゃない。
ここからリーマン級の暴落になる可能性だって当然ある。

131 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 03:32:49.11 .net

>>128
デタラメ書くなよ。
あのときは、案件自体が無くなって、
片っ端から契約終了で、単価下げるとかはなかった。
SEもヤバかったが、エージェントも多数夜逃げして激減した。

>>129
どこの会社員だ？
正社員のリストラもかなり凄まじかったはず
世話になったことのあるメー子のいくつかは、跡形もなくなった

132 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 06:27:57.69 .net

ベンチャーだったけど、リーマンのお陰で大企業がグレード下げてうちの製品買ってくれるとか役員が言ってたな。

133 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 06:55:31.72 .net

>>120
新人教育をOJTでやるとか言ってる中小が教えられるのはせいぜいCOBOLだけだろ
pythonどころかJavaですら理解できてる奴いなくて誰もレクチャーできてなかったぜ？

そりゃ上司や先輩が無能なんだから新人くんも精神を病んで逃げだすよなあ

134 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 08:30:29.95 .net

今回もエージェント夜逃げ？

135 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 08:53:01 .net

>>130
そしたら空売りやベア投資で更に儲かるね

136 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 11:00:55 .net

確定申告で収支内訳書って出さなきゃいけないんだっけ？

137 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 11:31:34 .net

>>133
俺は未経験の時は現場で勉強し始める。

138 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 11:51:19 .net

そういえば銀行口座の残高要求されなかったけど、どこで提出するの？そもそも要らないの？

139 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 12:03:02 .net

>>129
酷かったよ。社長から聞いた。
2009/4は1ヶ月仕事がなかった。

140 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 13:09:30 .net

>>139
１ヶ月くらいならどうということはない
２年近くなかったところが多いんじゃないか
５０人くらいの部下が全員自宅待機で一人も稼働してないって部長さんに会ったりしたよ

141 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 13:12:31 .net

ともかくリーマンの時は酷かった。
いまはそうでもない。
いまのところは…

142 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 13:52:24 .net

偽装請負で某エージェントと揉めたら、自宅にヤクザがやってきた。同じような経験をした人いる？

143 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 13:57:17 .net

>>141
マジか…俺2年目なので色々話聞きたい

144 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 14:01:32 .net

>>142
エージェントがヤクザじゃん

145 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 14:57:34 .net

>>131
民主党政権で偽装委託が禁止になったからでしょ。

開発員は、正社員が契約社員か派遣社員だったよね。

146 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 17:02:25 .net

1か月、2ヵ月仕事がない程度で詰むような働き方してりゃそりゃいつまでたっても底辺だ

>>142
俺は脅迫されたので録音して警察に通報してきたけど、自称やくざだったので
「反社情報じゃそんな奴は照会されない」って追い返された
その後はその自称ヤクザからは具体的になんもされなかったがそいつ自体が仕事場から居なくなった

147 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 17:11:21 .net

正社員は雇用調整助成金で生き延びたけどフリーは多くが死んだ

148 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 17:14:45 .net

自称ヤクザはヤクザの世界では重罪だし警察も連座制で偉い奴しょっ引けるから警察も興味津々。
つまり嘘乙

149 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 17:24:14 .net

自称ヤクザでは警察も興味持たんし
ヤー組もこのご時世にメンツだけでは動かんよ
（事務所まで連れてってやれば知らんけどな）
ヤクザもリスクと実利を天秤に掛ける時代だし

150 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 17:44:23 .net

まあ実際に警察署へ行って相談したらわかるよ

151 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 17:52:01 .net

よしちょっと行ってくる！

152 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 18:15:08 .net

お前らが指揮命令に従わなきゃ警察沙汰にならない

153 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 18:55:45 .net

リーマンショック時は一時的に正社員にしてくれた。
何もしてないけど、数ヶ月、手取り35万もらってた。その後フリーに戻ったが低単価だよ。
その時の恩があるから単価上げは強く言えない。

154 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 19:33:45.57 .net

>>153
40歳以降に報酬を回収しないなら、契約社員になった方がマシじゃない。

155 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 20:45:45 .net

>>153
待って正社員って辞めされれるの？

156 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 21:15:29 .net

>>154
そのまま正社員がよかったのか、契約社員がいいのか、フリーになるがいいのか、答えがでなかったが、見かけ上の収入がフリーとしての契約のほうがよかったから、とりあえずフリー扱いになった。
ここにでてくるエージェントとは違う感じの会社になるかな

>>155
自己都合退社って形にした。そのまま社員にもなれた。

157 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 21:28:32 .net

とにかく金が最重要
金払いが良いところと付き合い続けるだけ
そして自分も見合うものを提供出来るよう
勉強し進化していく
進化すれば価値も上がる
客からの絶大な信頼を得られれば
安定しお金もコンスタントに入ってもくる
まともな企業や客は
逃したくない人材にしっかり金を払う時代
とてもシンプルな世界だ
命が尽きるまで夢中になれれば幸せなんだ
それだけだ
腐りながら適当に生きるのが一番つまらん
会社員になんか二度と戻らない
そこしか居場所が無い自分でありたくない
他人は一生懸命仕事する人間を利用するよ
会社員の時にそれを痛感したよ
私らフリーも利用する側でなければいかん
フリーになって良かったと思う

158 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 21:38:05 .net

リーマンショックの時はシンドラーのリストのように生き残らせるフリーと
切り捨てるフリーの選別が行われたんだろうな

159 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 22:23:26 .net

切り捨てられたフリーだけど意外と生きていられたよ

160 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 00:51:37 .net

>>158
あの時は、予算が減るから要員を減らすとか、
規模縮小するとかじゃなくて、事業やプロジェクトそのものを
やめるみたいな話が多かったから、選別はあまりなかったと思う。
100人単位の契約打ち切り話がそこらじゅうで飛び交った。

161 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 02:38:07.46 .net

プロジェクトが止まったんだよね、だから解散
受託開発のジャップのIT業界だとお客様の予算がつかないとなると元請けから中間搾取会社、末端の派遣フリーに至るまで
あまねく仕事がなくなるんだよ

162 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 07:28:56 .net

今回はどうなるか

163 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 07:30:20 .net

あんときは会社も潰れまくったから、フリーに限らず正社員も職を失ってたな

164 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 07:31:27 .net

忘れられてるけど消費税増税の影響もあるよな

165 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 07:32:22 .net

>>146
今の現場で給料が10万下がって戻ってないから安いと言って会社辞めていった人がいた、社員

166 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 07:40:59 .net

>>146
1,2ヶ月で済めばいいけどな

167 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 07:42:08 .net

>>161
それは詐欺コンサルが騙し売りで儲けていたような
別にあっても無くても困らん税金対策プロジェクトでしかなかったってことだろ

某社では依然として大規模プロジェクトは行われていたし、
役立たずとか頭数あわせみたいなゴミはお断りだったし
無能が無能として正しい配置を得たということでしかない

168 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 08:36:54.18 .net

>>159
クレカ現金化して、１日派遣したり、
支払いサイトを短くしてもらったり、なんとか生け延びた

169 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 09:10:35 .net

>>161
PMも困ってたよ。

170 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 09:13:50 .net

今回も、それに匹敵するな
増税前だったらなあ

171 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 09:35:18 .net

>>168
ぎりぎりやん。ほんと辛かったんだね

172 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 10:09:28 .net

2chで、もう懲りた、この業界から去るみたいな書き込みが多数あったなあ、、

173 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 10:12:23 .net

フリーなのに、
15万ぐらいで
請け負いした
すごい足元みられた

174 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 10:27:24.40 .net

>>173
15万って、違うことやったほうが儲かるぞ…

175 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 10:27:53.12 .net

しかも請負とは。ありえない。

176 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 10:44:36.75 .net

請負で15って言ってるから別に1人月で15万ってわけじゃないだろ

10件掛け持ちすれば150万では？

177 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 12:27:03.09 .net

>>173
最初に信用大事だと思って安請合いしちゃうのはみんな経験してること。次から頑張れ

178 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 12:35:58.89 .net

早くバブル弾けないかな。

働き損だから、言語の学習や株の仕込みをする。

179 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 12:46:03.87 .net

リーマンショックのせいで
借金600万作ったわ、
やっと最近返し終わったとこ

180 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 12:47:24.70 .net

分かってないやつ多いなもうアメリカバブル崩壊しただろ
NYで新型コロナ発見からのダウも下がり続けて回復の兆しがない

181 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 16:25:32 .net

>>180
今日は上がってるよ

182 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 18:17:59.53 .net

これだけテレワーク推奨してるのに
IT企業で何も対策せず感染者出したら世間から糾弾されないんかな

183 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 18:40:53.87 .net

>>182
外注を安く使い捨てにした罰だろ

高い金で雇って正社員にすべき

184 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 19:27:40 .net

>>180
また日経平均が夜間に入って下がってる。

リーマン級がきたかもね。

185 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 19:38:51 .net

リーマンとコロナショックという性質の違うイベントを比較するアホ

186 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 19:40:52 .net

リーマンもドカンドカンで吹き上げてそこからドカンドカンだったけどな。野村証券のシステム障害で吹き上げた時に何故か全て買い約定とかエゲツなかったやな。

187 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 19:50:41 .net

>>185
景気という意味じゃ同じ性質じゃん

エコノミストもリーマンと根拠を比べまくってるぞ

188 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 19:56:47 .net

>>185
アホはお前

189 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 20:04:44 .net

コロナで大騒ぎするアホ
大半は軽症
お前らは違うかもしれないけど

190 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 20:16:43 .net

答え合わせは来月やなー
来月の今頃が怖いわ

テレワークつっても嫁と交代で子供の面倒みながらだと格段に効率落ちるし

納品とか結局現地行くとかの必要でてくるし

191 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 20:17:37 .net

>>184
リーマン以上やろ
100年前のスペイン風邪の二の舞ならんよう祈るのみ

192 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 20:21:22 .net

リーマンで足を洗い景気が戻ってまたこの業界に来たが、業界の構造は何も変わってなかった

大卒で富士通日立データNECに就職したバカがのさばり、新卒カードをロストしたやつらは才能があっても下請け、万年年収500万止まり

193 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 20:29:55 .net

>>192
大手に正社員で入社できるのも
立派な才能だろ

下働きしかできないのは
低能の証だろ

194 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 20:41:05 .net

>>193
いやいや、派遣からの転用ならまだしも天性があるかわからん馬の骨を新卒で雇って、持て余されてなんもせんのに年収700とかふざけるなという例をごまんとみてる

日本のシステム開発の構造は間違ってるのに何年たっても変わらないね

195 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 21:52:38.53 .net

どの道、みんな50前後でリストラさ

196 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 21:57:24.01 .net

職場でリモートの話がチラホラ出てる
オフィスでもちょっと油断すればうつらうつらするのに家で仕事したら確実に寝てしまうわ

197 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 22:09:09.56 .net

まあどんなに不景気でも、相対的に見て金回りの良い業種は絶対あって、そっちのシステム構築をすれば良いだけだし、案件もあるからコロナショックでもあまり心配はしてない。

198 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 22:17:15.15 .net

>>183
なりたいのかｗ

199 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 22:18:51.00 .net

>>196
わかる
絶対寝る

200 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 23:21:48 .net

>>198
正社員やって派遣やってその後正社員やって辞め
フリーになった氷河期だが
振り返ってみると正社員が一番割に合わなかった
心も貧乏になる

201 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 00:11:05.22 .net

>>187
影響がすぐ見えるものか
下がり方はジワジワか急降下か
実生活や雇用への影響
全てが異なる

アナリストの予想なんてだいたい外れるから読んでみるといい

202 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 00:43:51 .net

>>197
おれもリーマンショックまではそう思ってたわ。
バブル崩壊なんて、IT業界にとっちゃ全然大したことなかったし、
むしろ不景気がIT投資を促進するように感じてたな。
でも、リーマンショックのときだけはどうにもならなかった。

203 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 00:45:30 .net

今回は生産に影響あるからジワジワ型だよな。株持ってなくて良かった。

204 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 04:56:17.66 .net

>>202
わかる。全業種というか全社が設備投資を全てストップして、一切仕事がなくなったからな

今回のはリーマン以上は確実なわけだが、、どうなるのかねえ
せっかくベンチャーへ投資が増えるまで景気良くなってきたのになぁ

205 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 05:17:16.48 .net

今回は経済活動が一時停止・大幅減速した感じだからリーマンとはまた動き違うんじゃないか
リーマンは金融資産の信用そのものが失墜したろ
あれはほんとに災難だった

206 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 05:58:16.04 .net

リーマンショックでは外資と言う外資が日本から手を引いて資金を中国へお引越ししちゃったからな・・・

新型コロナのパンデミックで中国から資金が流出しまくるだろうけど日本には入らないだろうな

207 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 08:07:22.93 .net

>>198
うん
年収1,200万円で残業なしの正社員になりたい！

208 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 08:09:39.97 .net

>>203
今日は反対に中央銀行資金供給で市場最高の暴上げになったね。

209 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 08:58:08.64 .net

俺も今日できたら黒田バズーカで株儲けする。

210 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 09:14:03.30 .net

>>189
ここに居るので同類。

211 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 10:52:37.12 .net

>>199
リモートになる
↓
勤務時間中に寝て仕事する夢を見る
↓
納期に成果物ができていないことに気づく
↓
晴れて無職に
↓
自宅警備員になる

めでたしめでたし

212 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 11:23:04.02 .net

追い込まれてないと仕事できないような奴は
加齢とともに仕事できなくなるだけだし今を楽しんでくれ
お前がいなくなった後でよろしくやるよ

213 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 16:28:56 .net

自宅は誘惑が多い
漫画はあるしDVDもあるし
愛人は出入りするし、元嫁は下着脱ぎだすし

仕事は会社でやるものだば

214 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 17:15:17 .net

リモートに慣れてる人はリモートの方が効率いいと思うけどね。
通勤で体力気力使う必要がないのと、休憩時間を柔軟に変えられるのが大きい。

215 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 17:48:21.55 .net

>>213
なんで家に元嫁がいるんだよ。

216 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 17:52:45.56 .net

問題があったフリーランスの情報って社内で共有されてるの？
例えばデータがプライムの案件でバックレたり、参画前にドタキャンしたりした場合、当面はデータ案件には入場できないということ？

217 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 18:21:34.75 .net

データでバックレとか参画前ドタキャンしたのか？
なら「報酬は無料でいいのでまた入らせてください」って頭を下げて来いｗ

218 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:35:08.39 .net

>>213
漫画とDVDをおかずにしてたら元嫁が脱ぎだして最中に愛人が入ってきたまで読めた

219 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:37:36.85 .net

>>215
籍はとっくに抜いたのに居座って出ていかないんだよ



俺がな・・・

220 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:39:19.09 .net

>>214
リモートちょっと安くない？

221 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:48:21.89 .net

麻生さんも言ってるけど、コロナショックとリーマンは違うね。リーマンは金が消えたのに対し、コロナは金がある。案件も全然あるね。

222 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:52:34.35 .net

新型コロナのせいで働くやつは減る一方なのに
日銀やアメリカがカネじゃぶじゃぶ投げ込むから
一円でも拾おうと仕事の話はひっきりなしだろうな




働き手の単価は上がらないようだがなｗｗｗｗｗ

223 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:52:36.10 .net

誰かコロナとリーマンが同じとか言ったんか？

224 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:54:28.36 .net

文盲がきた

225 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 19:56:26.63 .net

カイジとアカギは違うね。

226 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:09:28.99 .net

麻生太郎と山本太郎は違うね。

227 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:12:08.31 .net

クリスタルキングと殿様キングスは違うね

228 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:13:59.03 .net

>>221
これからなんだよな。急な資産価値の減りや支払いがあるわけではなく、売上が急に減るパターン

229 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:18:30 .net

麻生の発言は口の曲がり方が大きい時ほど外れるの法則
比較的まっすぐな時は割と的中するが、それは悪い方に当たってる

230 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:21:54 .net

レバガと濃厚接触したいっ

231 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:32:32 .net

>>221
>>223
1日の株価の値下がりは今回が最悪

232 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:33:19 .net

>>229
国民騙すのが職務だからな

233 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:34:57 .net

>>205
>>206
今度の不景気はリーマンより悪いって噂だよ。

234 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:35:13 .net

>>232
彼の場合、騙すというか素で間違ってる事の方が多い

235 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:44:17 .net

>>234
マジぼけかだましか分からないなw

236 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:45:22 .net

>>216
データの感染者ってフリーランス？

237 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:45:33 .net

コロナなくてもそろそろ不景気のターンなんだよな

238 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:46:40 .net

さすが一流の政治家だな
敵にも味方にも、いや本人にすら真意を悟らせぬとは！

239 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:47:26 .net

リーマン不景気というか、震災時の不景気に近い感じ？

240 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:47:59 .net

>>237
アベやトランプがバックレたら不景気に突入

241 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:52:41 .net

震災のが近いかもね
ただ今回は規模が世界中だから読めん
小売りはしんでるけど逆にITは業務が滞って大変な感じ、今のところ

242 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 20:57:20 .net

SARS、MARSに比べれば新コロナは大人しい部類
今は新たな脅威で大山鳴動しているだけだと思う
実態が明らかになれば収束するだろうけどそれまでは大騒動かな

243 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:01:17 .net

得体の知れないものは皆怖いさ
死人も出てるしな
未知なる恐怖ってのは致死率の高い低いじゃないんだよ
治療法の早期確立が急務だな

244 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:10:28 .net

>>211
w
実際今日嫁とバトンタッチでテレワークしてみて、
子守りしながらテレワークとか狂気の沙汰としか思えんかったは

こんなんでテレワークできるやつの精神ってなんなん

245 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:11:45 .net

とりあえず4月以降の長期延長（と何の保証もなく言われたが）確保
ドタキャンなければいいなぁ

246 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:22:06 .net

長期って1年？

247 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:30:55 .net

マスタースケジュール上は案件は数年続く
が、そんなに居たくないからこれから来る不景気を乗り切れればいい

248 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:38:17 .net

>>244
子供居るの？
負け組じゃん

249 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 22:42:43.48 .net

リモートで働くと短時間で効率良く
アウトプットが出せるようになった
金稼いでさっさと早期引退して
好きなことして生きたい
はよ辞めるのが夢

250 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 23:04:36.30 .net

>>249
30歳から月80を30年もらい続けたら50代で引退できるかもね。月100なら50ちょうどかな。

251 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 23:37:02.23 .net

コロナは大して怖くは感じないね自然災害であって短期的な行動には影響を与えてるけど、中長期のマインドは
変わっていないと思う
怖いのはリーマンのときのように人や世間の欲望が削ぎ落とされるような事態、あのときは稼ぐ事自体が継続できなさそうな
儲けることが悪いみたいな風潮が出来上がってただろ
コロナよりもむしろ嫌なのはアメリカのスタートアップ企業で雇用がしぼんでるらしいこと、向こうの雇用が堅調といっても
トランプが守ってるのは鉄やケミカルなんかのレガシー製造業ばっかりらしい、そういう産業構造の転換に最先端アメリカが
消極的になったら世界中のIT全体が冷え込むだろうね

252 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 23:40:09.08 .net

>>249
残念だったな
ジャップでITのお賃金は勤務に対して発生するんだよ
成果物に対して払ってくれる客なんていないよ
「（効率良く）アウトプット出しました。」
「あそう、時間短くなったのね、じゃぁ値下げできるよね。」

253 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 23:47:53.29 .net

>>252
派遣社員か会社員はそうだろうが
ここはフリーランスのスレ
早く仕上げたものを
そのまま早く客に渡すとは誰も言っていないだろ
安定した時間精算契約の仕事しながら
請負出来る体制を整え備えておくのが
フリーランスの真の姿理想のスタイルでしょうよ
勉強する時間も必要だしね

254 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 23:49:15.89 .net

大体ジャップとか言い出す奴は底が知れる

255 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 00:01:13 .net

ヤンキーがありなら
ジャップもありだろう

256 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 00:06:32 .net

ちなみにロシア人を「ロスケ」と称するのは
ロシア人が日本人のことを「ポンスケ」（本当はハポンスキー）
と呼ぶことへの対抗意識によると言われている

民明書房刊「トドのつまりはオソロシア」より

257 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 00:22:05.90 .net

フリーランスって現場でどう立ち回るべきなの？
やたら高圧的なガキがあれやれ、これやれ言うのでイラッとすんだが

へぇ　へぇ　ってやってるが皆こんな感じなんかね？

258 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 00:27:52.01 .net

現場にもよるでしょ
人にされてイヤな事は〜って言うじゃん

つまり状況と相手に応じて
やったり控えたりすればいいんじゃね？

259 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 00:48:35.45 .net

>>239
>>241
震災は確かに一時的に落ち込んだが、復興特需の方が大きかった
亡くなった方が大勢いて申し訳ない話だが、
あの特需のおかげで、リーマンショックから脱して開発案件が少しずつ出てくるようになった

260 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 00:49:53.25 .net

コロナはどうなるかなぁ

261 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 01:03:05.03 .net

コロナって騒ぎ方がわざとらしくて不自然
おかげでこっちは堂々とリモート出来る様になり
恩恵を受けているので別に構わないんだが
はよ収束して欲しいね

262 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 01:10:08.91 .net

中国は一応収束しようとしてるし、韓国も宗教イベント出た人の検査がそろそろ終わるからここからは減っていくと思いたい。あとはイランとイタリア次第かなぁ…ドイツもこれからピークだろうし、4月末ぐらいまで引っ張るからもなぁ

263 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 01:50:07.70 .net

なにも分かってないやつがいて草

中國コロナが収束へ動いた理由は
武漢市長にかわって共産党幹部が収拾に乗り出した行きがかり上
何らかの成果を国民に示さなければならない事情から数字を偽っているというのが欧米マスコミの見解
中國ではこれからも報道されないだけで新型コロナではない死人がどんどん出てくるぞ

264 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 06:21:08.22 .net

>>263

共産国家の言ってることで悪い事の発表に関して
真に受けたり鵜呑みにするなってのは同意

265 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 08:45:50 .net

大規模な列車の脱線事故が起きたら
重機総動員して穴掘って車両埋めようとする国だからな
海外メディアで報道されたら急遽掘り返して

復旧作業の邪魔にならぬよう一時的に車両を退避させただけ

とか国家規模のコントかよ

266 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 09:24:16 .net

うちの現場、トイレにハンドソープもアルコール消毒もない
テレワークも時差出勤もない

どうぞ感染者を出してくださいって言ってるようなもんなんだがどう思う？

267 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 12:51:59 .net

>>257
そのガキは客なの？
俺ならそんな現場更新しないけど
いや、てめぇでやれよガキィ って言ってやればいいよ

268 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 13:08:41 .net

コロコロ変えて次見つかるもんなん？

269 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 13:09:19 .net

>>266
上が楽観的なのかもな

270 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 13:48:47 .net

>>268
俺の経験上2,3件面談すれば1個は決まる
レスポンス遅いエージェント使うと永遠に決まらない

271 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 14:17:06.04 .net

トイレに石鹸なしって電車の駅かよ

272 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 14:40:07.01 .net

>>268
1、２ヶ月で辞めた案件は前の案件に潜り込ませる。
あまり短期で辞めると客も警戒するからな

273 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 14:41:52.07 .net

このツイートとツイートにいいねしてる奴ら
フリーのレーティング作るってさ
雇用じゃないしモノだから
https://twitter.com/MotoyasuYamada/status/1235052654717370369/likes
やまもん自転車に乗る人チャリ走＆HTML5カジュゲー社長／株式会社Liberapp拡声器りべらぷ／本名：山田元康
@MotoyasuYamada
返信先:
@maple_no_motcii
さん
雇用じゃないからデータベース作ってフリーランスのレイティング管理しちゃいますか
(deleted an unsolicited ad)

274 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 15:31:06.86 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

275 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 16:36:22.60 .net

>>270
なるほど。単価は60程度？

276 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 16:36:48.36 .net

>>272
確かに1ヶ月はかけないわな。参考にしますありがとう

277 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 17:31:10.56 .net

>>275
90以上

278 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 17:34:20.92 .net

すごいなー。俺も90だけどそんな自信ないわ

279 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 19:55:32 .net

このスレの単価申告はあてにならん

280 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:01:18 .net

>>279
普通は100万円くらいだもんな。

281 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:06:12 .net

>>239
いずれにしても、そろそろショック景気がくるらしい。

しばらく開発止めて、投資の仕込みと開発の勉強しながら過ごす。

もしかしたら旅行も行く。

282 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:20:12 .net

50万やで

283 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:21:01 .net

90とか絶対東京だろ
そんなんみたことないぞ

284 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:21:17 .net

>>282
いいなあ、パートタイムだよね。

285 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:21:40 .net

>>283
もちろん東京。

286 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:30:36 .net

90なんて激務か、無茶な案件なんじゃ？

287 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 20:56:09 .net

>>217
稼働が空いてて焦って決めてしまったのだけど、並行から単金引き上げの話が来たのと8時半始業が嫌で断りたいんだわ

288 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 21:16:07.35 .net

もう終わりだね
安倍政権が終わり
自民政治が終わり
立憲が政権取って
日本は崩壊へ

289 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 21:56:02.50 .net

>>287
契約書にサインする前だったらお断りを入れて抜けたらいい
サインした後なら多少は面倒になるだろうが１、2ヵ月やって抜けたらいい

290 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 23:11:45.67 .net

去年の途中からフリー初めて売上1040万。消費税課税事業者の紙出したわ。今の案件終わったら今年はさすがに減るだろうな。

291 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 23:42:22.91 .net

>>289
ありがとう！
電話で参画の意思は伝えてしまったけど、書面へのサインは未だだからなんとか引き返せそうだ。
明日お断り&謝罪の電話入れることにする。

292 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 23:58:03.76 .net

うちも1日で体調不良で抜けて、その次の人も2週間で抜けてたな。

293 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 01:28:25.22 .net

軽くバブってる感はあるな
これが不景気になると、ウセやろ？
って感じで仕事なくなるんだよなぁ

294 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 09:48:44 .net

ITの人不足って本当なん？

295 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 10:06:30.56 .net

兵隊はいらない

296 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 11:34:01 .net

>>294
人足はいつだって充足しているが、使える奴はいつだって不足している

慢性的な人材不足だよ

297 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 11:51:36 .net

不景気だと使えるとか関係ないから

298 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:18:53.03 .net

>>286
60は激務だった

安売りドカタのせいで

299 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:20:42.59 .net

>>296
優秀な人が多重派遣業界にくるわけない

300 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:25:57.35 .net

>>294
優秀な人がいないだけ。求める人材がいないだけ。

301 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:37:17.05 .net

手取り17万で会社に命と人生をささげる無能がいる限り大丈夫

302 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:37:57.10 .net

能力に見合った対価を払えば人材はいくらでも集まる

よって慢性的に人材不足（笑

303 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:42:18.83 .net

小銭を握りしめて
久兵衛の寿司が食いたいなぁと呟く
そんな彼らに幸多からんことを

あーめん

304 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 12:42:28.91 .net

55万だけど、楽すぎて抜けられません

305 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:38:24 .net

>>294
使える人材がいない
仕事できない人材は腐るほどいる

306 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:40:20 .net

>>285
スマホがらみの開発？
AI？

307 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 14:41:00 .net

>>305
ほんそれ。
そして使える有能な人間が抜けていく。

308 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 15:13:28 .net

有能な人材がポンコツ会社に留まる理由がない

309 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 15:19:50 .net

待遇さえよければ使える人材は流出しない
流出するのは他所の方が好待遇だから
割りと単純明快な話

310 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:24:26 .net

自分が職場から評価されてるか客観的に判断するのって何だろう。
継続1年した時？単価上げてくれって言ってあげれた時？

311 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 16:32:22 .net

フリーランスなのになぜ他人の評価が気になるの？

自己評価と単価の目安が一致してない危ない人なの？

312 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 16:47:56.69 .net

もっと頑張ったほうがいいのか、もう少しゆっくりやってもいいのか、そこの見極めが欲しいんよ

313 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 17:51:37.83 .net

他人の評価が気になるなら人材コンサルにでも聞けばいい
きっと望む回答が貰えるはずだよ？

314 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 17:56:38.25 .net

エージェントじゃなくて人材コンサルか

315 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:40:17 .net

ITエージェントはメールをコピペして転送するだけの仕事だろ？

現場の経験も乏しく新技術を追えず長続きしなかったやつが未練たらたらでやってる

316 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 18:41:54 .net

>>309
それだよね

317 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:00:58 .net

50万やで
50万分の仕事をするんやで

318 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:20:38 .net

フリーアドレスを謳っていながら、事実上座席が社員と常駐歴が長い外注で占められていて、
休憩室みたいなところで開発してるやつ俺だけか？

319 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:21:31 .net

どこの話か分からんから何とも言えんな

320 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 19:29:17 .net

自由は与えられるモンとちゃうんやで？
勝ち取るもんなんや！
プロパー？古株？
そんなん蹴倒してカマ掘ってヒーヒー言わしたれ！
お前無しではイケん体にしたれや！
そうすりゃ座席なんて思うがままじゃ！
世の中すべてが勝負やでえ！！

321 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 19:51:21.91 .net

>>320
ヤダ…素敵

322 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 20:04:34.83 .net

>>317
50万の仕事ってなんだろうな。

323 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 20:52:42 .net

時給千円で500時間かな

324 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(Thu) 23:45:17 .net

1レス30円のランサ○ズ工作員かなんかだろ

325 ：非決定性名無しさん：2020/03/05(木) 23:57:00.57 .net

案件抜けなきゃ良かった
ちょっと後悔

326 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 00:15:11.50 .net

後悔先に勃たずってな

327 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 00:36:35.29 .net

>>325
次見つからんの？

328 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 00:40:18.94 .net

>>283
地方民だがアーキテクト張れる人間なら100万単位普通に出すぞ。まぁ、そんな人は何処で囲まれてるだろうから滅多に出てこんが。

329 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 00:48:24.78 .net

>>337
見つからんことはないが、想像以上に契約内容がクソだったりして、今のエージェントがどんなに良かったかというのを思い知らされてる
コロナのせいで案件自体も少ないのかもしれん

330 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 01:37:50 .net

アーキやれるけど100万じゃ無理つら安すぎだろ

リモートで週2なら100万でもいい

331 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 06:00:16.60 .net

月単価より、営業単価を気にしないとアカンで。残業したら営業単価も減る

332 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 08:09:22 .net

精算幅オーバーしたら超過金出るやん

333 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 08:38:51.35 .net

超過金出るレベルで働いてると社畜と変わらんぞ

334 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 08:46:06.35 .net

60万です。

335 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 09:37:26.90 .net

目先の残業代を追いかけて残りの人生を新型コロナの苦しみで満たす生き方ってスゴイナア

336 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 10:57:48.86 .net

フリエンってとこ極端に安い案件多いけど
何なのあそこ
業界の価格破壊でも目論んでんのかね

337 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 12:08:39.27 .net

住み分け出来るんだからちょうどいいでしょ

338 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 13:34:04 .net

登録して何件か応募したことあるけども、どれも商流が深く何度も引き渡されてた覚えある

339 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 14:26:22 .net

クソ業者とクソクライアントばっか
技術力あっても所詮このバカども書面でしか人を判断できないから意味ないんだよな
技術はほぼ無意味

340 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 14:53:16.74 .net

>>336
ここ自体が他のエージェント案件に応募したのを紹介してるだけだから面談する会社近くの駅前で7人くらいたらい回しされたことあるよ

341 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 15:03:38.38 .net

https://doda.jp/guide/kyujin_bairitsu/
こうやってみるとITすごいな

342 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 15:19:10.75 .net

単価が安いのは商流が深いか中間搾取がひどいかのどちらか
安いところはフリーになって間もない人が使うんでしょ
そしてだんだん単価の高いエージェントに移って行く

343 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 16:13:52 .net

コロナに感染してメンバー全員３００人に移してやりたい

344 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 17:51:56 .net

>>341
ITに入るのはハードル高いんか

345 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 18:26:37 .net

フリーランスのエージェントスレなのに転職サイトとか見てるやつおるんか
もうあきらめて社畜がんばれよ

346 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 18:29:46 .net

ＩＣＴって言葉、全然定着しないねえ

347 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 18:49:06 .net

アメリカだとIT定着してないけどな

348 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 18:53:29 .net

>>345
どれぐらい人足りないか参考にしてる。てかお前らも派遣レベルだろ

349 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 19:14:43.37 .net

>>346
データとか富士通とかデカいSIerが好んで使ってるイメージ。

350 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 19:28:19.08 .net

はぁ〜、たりぃ
ITってなかなか報われないな
クソだわ

351 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 19:42:35 .net

コロナ騒ぎの影響、そろそろ感じてきましたよね

夏あたりに切られる可能性があります。

レガシーシステムの保守案件って永続的に仕事あると思ったけど

バッサリと切る事もあるんだなぁ

352 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 19:45:43 .net

金がなきゃやれることねえからな

353 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 20:10:52 .net

みんな無職か

354 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 20:47:28 .net

>>315
エンジニアからの落伍者はまだしも、高学歴の新卒がエージェントやってるの見ると人材の無駄遣いだとつくづく思うわ

355 ：非決定性名無しさん：2020/03/06(金) 20:53:50 .net

高学歴って日本の大学だとほぼないぞ

356 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 00:06:55 .net

この、スレって意識高い人が多いのか、それとも意識高い系の人が多いのか

357 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 02:22:04.80 .net

140時間で70マソ貰ってる営業単価5000円。
90マソ貰ってるけど180時間、営業単価5000円。

358 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 02:24:05.47 .net

>>351
プロジェクトでプロパーの割合が急に増え出したら要注意だね。

359 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 03:57:56.50 .net

>>357
まぁリモートとか移動時間考えると拘束時間で割った方がいいかもな

360 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 05:38:41 .net

やべ次々とプロジェクトが潰れてるわ
これリーマンショック級だろ
今回は貯金が数年分暮らせるだけあるから
なんとかなりそう

361 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 06:06:42 .net

案件無くなってきたらドンドン書き込んでください

おまえらは雇用の調整弁の人達なんだから
不景気の影響すぐ受けるしな

362 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 07:00:36 .net

ちょうど暇になるんだったら長期休暇とりてぇわ
海外ステイでもいいしむしろ海外からリモートで作業してー

363 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 07:12:22.64 .net

>>306
Java Oracleの事務処理要員だよ

364 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 07:13:04.27 .net

>>322
パートタイム

365 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 07:14:23.33 .net

>>327
勧誘メールの殺到は続いてる

366 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 07:53:29 .net

>>365
レバガが誘ってくれない

367 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 09:56:47.74 .net

単価ひくけりゃ仕事はあるでしょ

368 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 09:59:38.55 .net

>>367
どこ？教えて
死にそう

369 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 10:55:57 .net

CMCって派遣と勘違いしてんじゃｙねえか？っていうレベルの報酬だったな
デフォで40万ぐらい。60万っていうと驚いてた、そんなとこあるんですかだってよ

370 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 10:58:12 .net

>>305
欲しい人材はサラリーマン金太郎みたいなスーパーマンだからな

371 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 10:59:22 .net

>>290
消費税課税事業者になると消費税か
帳簿が面倒くさいのよね。会計ソフトも買い直し必要になるし

372 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:00:04 .net

俺は、90万だと1000万超えて確定申告が面倒になるから
900万ぐらいがいいな

373 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:01:16 .net

>>272
まあリーマンショックの頃なら客も納得する
本当にあそこの2年ぐらいの経歴書はすっぽり空白

374 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:16:08 .net

>>371
簡易課税だから税込で全部仕訳作ろうと思うけど…それでも面倒？

375 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:16:50 .net

>>372
1ヶ月だけ50万安くて良いよとかいうと次から面倒なのでそのままにしてもうたわ

376 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:17:41 .net

>>259
2009年〜2011年の2年間仕事がなかったのね
当時まだ高校生だったから知らなかったわ

377 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:20:31 .net

>>214
ついサボってしまうから無理だわ。自己管理がまったく出来ねえ
確定申告も伸びたのでサボってる。まだ一切手を付けていない

378 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:35:32.26 .net

リモートは若干安い。
交通費気かからないけどね。

379 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:52:52.25 .net

リモートって具体的にどうやるの？
会社のサーバーにアクセスできるの？

まったくわかんない

380 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 12:01:02 .net

リモート、いまはgithubにアクセスとかそんなんじゃないかなぁ。
やりとりはslackやSkypeでチャット、会議。

381 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 12:01:48 .net

シンクライアントでしょ？

382 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 12:02:36 .net

チームスとか使ってる

383 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 12:09:00 .net

>>369
渋谷系もそんなんだったな・・・
「前回は90万でやってました」って言ったら驚いてたから
その後の案件の紹介はすべて無視することにした

384 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 13:37:44 .net

おいらのチンクライアントなら
最近あまり使ってません

385 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 13:39:29 .net

>>351
リーマンショックのときも半年遅れで影響出てきたな
新規案件がなくなって正社員が余り始めて非正規まで仕事が来なくなる

386 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 14:06:41 .net

前回の大恐慌の時は400万の借金を作ったが
今回は貯金が700万ぐらいあるから数年は耐えられる

387 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 15:26:20.89 .net

>>374
1000万超えたら選択届けは出さなくても、翌々年から自動的に課税事業者になるんじゃなかったっけ？
翌年は、免税事業者でいられたんだから、選択届けは出さない方がよかったんじゃないかな。
課税事業者を選択したら、益税が減るよ。
消費税10%で益税貰い放題って、インボイス始まるまでの短期間、
零細免税事業者への超優遇税制で、ボーナスステージみたいなもん。

388 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 17:22:24 .net

>>387
せこいヤツ

389 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 17:31:42 .net

自ら課税事業者になったのは理解できないよ
制度知らなくて届出しなきゃいけないと勘違いしたんじゃね

390 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:01:28.89 .net

ボーナスステージ（笑）

391 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:19:30.72 .net

まあギリギリまで課税事業者にならない方がいいのは確かだな
免税事業者の期間を伸ばすために法人化してリセットする奴もいるぐらいだし

簡易課税なら1040万の5%で52万円消費税収めることになるから結構でかい
取り消せないか税務署に聞くだけ聞いてみたら？

それとその売上なら税理士頼んだほうが効率良いよ
領収書渡して決算丸投げで年10万以内程度なら自分の手間賃と指導してもらった節税で元取れるし
こんな失敗で50万円損することもない

392 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:31:05.45 .net

>>387
申請書は売上1000万超えたことがわかったら速やかに出すルールになってる。んで、いつから課税対象かも書くので、自分は令和3年から課税対象で紙出した。法人化したら廃業出さないとこの届け出は無効にならないとかあるみたい。

393 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:32:55.72 .net

>>391
簡易課税はまだ出してないよ。簡易課税の期間は。今年中だね。法人化の準備始めてるから簡易課税選択届出は出さずに法人化迎える予定です？

394 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:34:59.30 .net

？→。

コロナで仕事無くなったら法人成りは辞めるので、その時は簡易課税の届出出す予定。

395 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:47:40 .net

リモートになった

396 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 18:54:10 .net

リモートバイブ
何が面白いんだ？あれって？

397 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 21:43:40 .net

>>377
全部伸びたんだね
焦って今日明日やろうと思ってたけど
忙しくて具合悪くてちょっと助かるわ

398 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 21:44:30 .net

睡眠不足でヤバい

399 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 04:21:48 .net

しねばらくになれるよ

400 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:07:13 .net

楽にならないよ
輪廻転生するよ

401 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:07:48 .net

正しく生きれ

402 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:08:38 .net

人に裏切られても自分は正しくあれ

403 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:09:23 .net

>>399
全然楽じゃなかったぞ
責任とれやオイ

404 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:10:24 .net

正しさってなんだろう？
自分で書いておいてよくよく考え馬鹿馬鹿しい
フリーになって開き直って生きてる末端なのに

405 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:11:07 .net

>>403
成仏しようね
よしよし

406 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:13:56 .net

>>405
供物をよこせえ
女と、あと未使用のチンコを用意しろお

407 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:16:52.95 .net

>>404
結局みんな自分が正しいんだよ
世の中ごらんよ？正義と悪の対決なんてありゃしない
全部正義と正義のぶつかり合いさね

408 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 13:57:43 .net

>>404
みんな自分から見た正しさで動いてるよね

409 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 15:22:23.24 .net

>>406
ホモ？

410 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 16:06:41.83 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

411 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 16:39:27 .net

>>409
セクハラやめて

412 ：あらあら：2020/03/08(日) 18:34:14 .net

フリーランスだけど
家買おうか迷ってる
https://i.imgur.com/rgo8pF3.jpg

413 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 18:53:49 .net

>>412
やめときな

414 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 19:44:01 .net

>>404
定義による

415 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 19:47:43 .net

>>393
個人の課税事業者になる時期に無駄が無いようでなにより
この後は課税事業者になる前に法人化してリセットだな

ところで法人化して個人より得できそうな計算になった？
俺もう少し売上多いんだけど計算したら元取れるかギリギリなラインだったからやめちゃったよ
給与所得控除使えるようになっても厚生年金と税理士費用の増加が高くてきつかったな

416 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 19:51:58 .net

俺は法人化したけど、メリットは健康保険費用だけかな。
役員報酬を八万くらいにして仕事は個人で受ける。
年金もさがるからiDeCoや積み立てNISAで補う。
ただ、法人決算は大変だから面倒が嫌なら個人ののままがいいよ。

417 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 20:55:20.39 .net

>>412
なんでローン2700万も借りれるんや

418 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 20:57:18.14 .net

>>415
所得いくら計算かな？あと税理士費用いくらで計算した？

419 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 20:58:28.20 .net

>>416
そうそう、それ、役員報酬年100万とか税務署になんもいわれんの？

420 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 21:02:46.46 .net

>>419
言われないさ。ちゃんと経費計上して決算もしてるんだから。
徳井とは違う。

421 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 21:06:00.28 .net

なるほどな。アフィリエイトで8万ぐらい年稼いでるからこれをなんとか80万ぐらいにすれば…

422 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 21:06:07.52 .net

iDeCoや積み立てNISAは補うんじゃなくて博打。

423 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 21:08:32.72 .net

iDeCoなんて
やるもんじゃないよ
手数料かかりすぎだし
将来受け取るときのことをちゃんと考えてないと
がっぽり税金でもっていかれるだけ

424 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 21:10:09.40 .net

iDeCoの定期預金酷いよな。元本保証どころか毎月の手数料で目減りするし

425 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 23:16:23.44 .net

色々資産は分散させておくのはいい

426 ：非決定性名無しさん：2020/03/08(日) 23:48:18 .net

分散も期待値マイナスの商品ではダメ。
全部現金の方がマシ。

427 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 00:08:17 .net

iDeCoは長期だと資産増えるよ

428 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 00:09:50 .net

iDeCoだめだったらなにで節税すればいいのよ！

429 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 00:13:43 .net

>>427
運による

430 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 00:19:51 .net

>>428
共済と国民年金基金。増えるよ

431 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 00:35:26.45 .net

>>416
これまで通り個人事業主として活動し続けた上で
- 法人作って健康保険を法人で入ることで健康保険料を下げる
- 役員報酬にかかる所得税に健康保険と厚生年金の支払いを下げるために役員報酬は最低限
という理解で良い？
役員報酬が月8万円なら厚生年金も最低限でさらに国民年金より将来貰える額が多いなら
国保が鬼高いから税理士に法人の決算費用払っても元取れそうな気がしてきた。

ただ同じ業種で個人と法人分けると税務署からつつかれるから個人とは別の業種で法人の売上を立てる必要があると聞いたような・・・


>>418
課税所得は当時650ぐらい
税理士報酬はざっと30万で計算

432 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 04:43:30 .net

やっと確定申告オワタわ
お前らの今年の納税額教えてよ
俺17万だったわ

433 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 09:33:48 .net

バイトかよ

434 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 09:58:15.01 .net

>>431
その通り、株式会社ではなく合同会社にすればさらに安くなる。税理士も顧問契約は不要。年末調整と決算だけなら7万くらい。
法人の事業内容は自社Webサービスの開発運営にして個人の下請け開発とは分けてる。

435 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 11:41:31 .net

>>432
納税額0円
住宅ローン控除のおかげや

436 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 12:19:35 .net

税制じゃローン組まない一括払いより特になるのが納得できんよなあ

437 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 12:29:28 .net

庶民にも家買ってもらって経済まわしてもらうための政策だから
一括で買えるくらい余裕なら税金払えよってことでしょう

438 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 17:22:27.26 .net

利子あるからまったくお得とは言えない

439 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 17:39:43.43 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

440 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 17:40:22.46 .net

低価格で高稼働の使い捨て要員をご用意しております。


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

441 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 18:16:50.74 .net

住宅ローン控除はめちゃくちゃデカい。
買える人は買っておいた方が良いよ。
ちなみにワイもフリーで納税は1万くらいしか払った事がない。

442 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 18:48:40.03 .net

>>424
>>427
イデコって、日本株が暴落しても評価価格が下がったりしない？

443 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 20:47:01 .net

>>440
ラーメン屋さんの店主みたいで可愛いやん

444 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 20:55:08 .net

>>443
コンビニでバイトしてる専門学生だろ

445 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 21:02:38 .net

>>444
可愛いやん

446 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 21:14:33 .net

>>442
下がりまくる。今回は長期でも回復できないほどの打撃。おまけに俺は海外株と債権で100%…3割ぐらい目減りするかも

447 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 21:44:33 .net

iDeCoに手を出さなくてよかった

448 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 21:57:43 .net

政府が買い時を教えてくれてる
なんて親切な国

449 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 23:15:29.20 .net

idecoってギャンブルだったのかよ
クソだな

450 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 23:18:39.49 .net

積み立てで、高くても安くても買い続けるやり方ってのは、
長期的に上がり続けないと利益にならないからね。
本当ギャンブルでしかない。

451 ：非決定性名無しさん：2020/03/09(月) 23:39:38.87 .net

>>449
安全気味のインデックスファンドでもこれだよ。
まぁあと10年書い続けたらどうなるかわからんけどね

452 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 01:13:02.29 .net

idecoMAXとかアホなことほざいてるからこうなる
銀行以外に預けたら損するんだよ
俺はもう証券会社とかわけわからんクソなもんには金は預けねぇ
銀行にしか預けねぇ

453 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 01:13:36.30 .net

とかいいつつ日経16000行ったらスケベ買いもいいかもとは思ってるけど

454 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 04:06:25.05 .net

人間関係に疲れたらここ覗くのいいね。そんなの気にするなってことに気づかせてくれる

455 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 07:34:00 .net

米株はリーマンの頃より高くなってる

456 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 07:39:44 .net

コロナが収まるわけないんだから日経は最悪10000割れだよ。
idecoとかやってる奴は日経空売りするなり考えた方がいいんじゃね。

457 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 07:55:48 .net

>>446
>>447
国のカモにならないようにしないとな。

458 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 07:56:41 .net

暴落で空売りやベア投資して大儲けしました！

459 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 07:58:03 .net

リーマン以上の不景気がくるかも。

予定どおり旅行や勉強をして暮らせる。

待ち遠しい。

460 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 08:56:32 .net

>>459
わざわざ不景気になるの待たなくてもよくないか？
好きに旅行いったら、いいじゃん

461 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 09:39:37 .net

これは嘘なんだけど株で破産したわ

462 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 11:34:32.19 .net

一日通して無言で終わるのになんでテレワークにならないの？
なんで？出社する必要性ないのになんで？

463 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 11:38:54.08 .net

打ち合わせも会議もない
電話取ることもない
会話もない
やり取りは全部チャット

なのに毎朝出勤してる
アホくさ

464 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 11:46:16.31 .net

一日中無言の生活してたら案の定真っ先にテレワーク指名されたぜ
真面目なフリしてたかいがあったな

465 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 12:20:50.14 .net

テレワークどころか今まで10:00出社だったのに通勤時のエレベーター混雑回避のために9:30出社に変えられたぜ
電車が混雑するだろ

466 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 12:28:28.57 .net

顔赤いやつと咳、くしゃみしてるやつクッソ増えた
花粉症のせいじゃない
重度の花粉症の俺が今年は全然大丈夫だから

467 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 13:07:56 .net

お前らコミュニケーションもっと取ろうぜ

468 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 13:09:27 .net

挨拶されても無視、話しかけてもバッサリ最低限のみなんだが。

469 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 14:24:35.80 .net

エレベーターのボタンとかコロナついてそうで怖いな
階段使えるなら階段の方が安全

470 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 14:49:31 .net

フリーランスの人達って愛想悪いよね
雑談する気もないし自分のことも話さないし

仕事だけやっててもコロナ不況下では切られちゃうよ

471 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 14:51:23 .net

インフルだって重篤化すれば死ぬ
インフル感染者で症状なしというのは考えられない

症状なしが存在する分コロナの方が疫病としてはソフトだ
用心するのは大切だが必要以上にビビるな

472 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 15:24:34.28 .net

自分は症状軽くても感染してることが現場にばれたら大変なことになるだろ

473 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 15:36:43.49 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

474 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 15:39:40.93 .net

>>467-470
来月にはいなくなる甲斐性なしと仲良くしてどんな利益があるの？
合理的な考え方のできる奴ほど距離を置きたがると思うけど違うかな

475 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 17:24:28.70 .net

クソみたいな安案件ばっかだな
案件相場下がってる？

476 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 18:01:46.57 .net

案件以前に会社の危機になってると思う

477 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 18:22:38.70 .net

エージェントにコロナの影響どうですか？って先々週メッセージで聞いたら全く返答こない。

478 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 18:44:38 .net

>>477
コロナで隔離されてるんだろ

479 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 19:38:39 .net

振り込みなかったら隔離と考えて良いですか

480 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 21:05:46.33 .net

雑談は別料金で

481 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 21:13:30.77 .net

>>470
フリーランスも、おしゃべり好きとおしゃべり嫌いがいる。

482 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 21:36:10.73 .net

トイレにハンドソープくらい常備してほしい・・・

483 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 21:38:58.39 .net

>>440
おしりにぶっ刺したい

484 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 22:59:43 .net

いつも来るエージェントからの作業報告書の受領の
連絡来ないんだけどちゃんと金支払われるの？
担当会社来てないのかな？ヤバいのかな？

485 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:00:50 .net

催促しても未だシカトだよ
いつも連絡早い会社なのに

486 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:10:25 .net

直契約は支払い遅延してくる不届き者居るが
エージェントで遅延してくるところって
今まで遭った人いる？

487 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:26:52 .net

>>484
連絡してみれば？
snsとかで社員の給与不払いとかあるとヤバい。

488 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:27:04 .net

普通にあるだろ。ここでも未払いとか出てるだろ

489 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:27:18 .net

>>486
ない

490 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:38:02 .net

>>486
昔あったな
韓国人が経営者の会社とかやばかったぜ

491 ：非決定性名無しさん：2020/03/10(火) 23:54:56 .net

支払いが短いところの方が怖く
なくてよいな

492 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 00:14:27 .net

>>490
そこ今もあるよ

493 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 03:26:33.82 .net

>>466
たしかに花粉少ない

494 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 04:28:49.88 .net

雨じゃない日は普通にツラいよ
これからくるぞ覚悟しとかんと

495 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 08:32:29 .net

>>493
花粉じゃなくて中国のpm2.5だったかもしれない。今年は中国の工場の大半が止まっているので空気が綺麗らしい。

496 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 08:42:15 .net

>>482
フリーランスはトイレで手を洗わないから

497 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 09:30:46.85 .net

某社プロパーのＫさんは小用足しながら手を洗ってたけどな

498 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 15:02:18.51 .net

課税事業者は2023/9までになっとけばインボイス対策OK？

499 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 18:07:10 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

500 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 18:33:56 .net

>>482
>>496
トイレにハンドソープがないってあり得ない。

501 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 18:39:41 .net

客先に無断でバッグの中を見られました。
訴えようか考えてます。

502 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 19:20:12 .net

どんだけロリコンっぽい風貌してんねん
荷物検査は異常やぞ

503 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 20:52:27 .net

文句たれる前に
マイ　ハンドソープを持って行けよ

504 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 21:05:38 .net

ハンドソープて100均いきゃ買えるだろ

505 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 21:33:10 .net

>>501
私物のかばんや携帯をチェックするのは違法だと思う

506 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 21:58:29 .net

「財布からカネ抜かれた」って騒いで警察を呼んだらどう？

いくら入ってたのか分からないし社員の指紋が見つかればその会社は終わるわけだ

507 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 23:23:08.32 .net

自分はまんだが
確か通勤途中の駅
ある朝っぱらの新橋駅で
三十代前半の頃警察に駅で呼び止められ
行方不明の小学生は君だろう？
大人と言い張るなら身分証見せなさいと
言われてビックリしたことある
流石にそれはただの口実で
何か裏がある職質めいたものだと思うが
嬉しいような悲しいような
理由が強引過ぎる

508 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 23:28:53.42 .net

まぁ小柄だと稀にその手の話はあるよね。
12歳の時に風俗キャッチに声かけられた俺よりはマシだよ。

509 ：非決定性名無しさん：2020/03/11(水) 23:30:03.48 .net

あの頃疲れ切ってメイクも薄かったし
貧乏で安物の服着てたし
まあ目が悪い警官なら見間違えるかな
その事件はテレビで報道もしてた
比較的大きな事件だった記憶があるよ
渦中の少女は地方から脱走してた
無事東京で見つかったよ
警察の読み当たっていたんだと思った

510 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 02:35:49 .net

小さいおばさんってことか

511 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 07:42:51.62 .net

>>510
若いイケメン

512 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 07:44:30.07 .net

>>506
極上の提案ですね。

悪事の対応に。

513 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 10:53:25.25 .net

株価チャートからしたらリーマン以下の不況じゃん！

514 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 12:07:06.31 .net

リーマンと違ってパニック売りじゃないから
実経済が破壊されてるよ

フリーランスの人達嫌いだから
どんどん切られて破綻して欲しいw

515 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 12:07:42.39 .net

君は何故このスレにいるのか

516 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 12:29:59.39 .net

私がスレにいるのではない
私がいる場所がスレなのだよ
キミ、理解できるかい？
私は当然理解できていないよ

517 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 12:38:35 .net

4月末までに は皆さん引き継ぎ資料の作成始めてくださいね

また声かけることもありますからちゃんとした資料でね(w

518 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 13:40:53 .net

1ヶ月ほど休みたいから今月で終了だけど次は見つかるのだろうか

519 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 16:05:02.63 .net

来期は新規案件中止だらけだよ、

コロナに感染した人が出た案件なら募集出るね

520 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 16:06:10.91 .net

リーマン以上の不景気がくるかも。

単価下がって働き損だから開発休む。

予定どおり旅行や勉強をして暮らせる。

待ち遠しい。

521 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 16:06:46.91 .net

人手不足は続くでしょ。

522 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 16:31:02.70 .net

システムは動かなくてもさ、
運用でカバー🦛！っていう魔法の言葉があるから
人手不足でも雇う必要なし。

コロナ騒ぎで新しい人材入れてる会社は潰れるぞ

523 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 16:55:53.04 .net

株の値動きはリーマン以上だな

524 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 18:39:31 .net

零系だけはやめとけ
悪いことは言わないから

525 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 18:55:10 .net

3月で終わりだけどどうしようかな
皆どうしてる？

526 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 18:57:06 .net

引き続き忙しいよ特に変化なし

527 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:00:10 .net

自分で終わりにしたのか
それとも客から終わりにさせられたのか
それによってまったく違ってくると思うのだが

528 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:06:43 .net

コロナが想像以上に長引きそうだよな…
オリンピックとかまじで危ういんじゃないの
思えばこのオリンピック始めっからミソ付いてるし
何というか呪われているとしか思えない怖さがある

529 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:06:49 .net

この状態で無職の俺
わたしはもう死んでいる

こりゃ単価５０で売り出した方が良さそうだな

もう辞めっかこの業界
所詮派遣だし・・・・・・・・


ハロワ求人
派遣・請負でない　派遣許可番号XXXX-XXXX

そんなわけあるかーい

530 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:07:04 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

531 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:19:27 .net

50万やで
コロナショックでも50万やで

532 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 19:25:50 .net

リーマンの時から？

533 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 20:17:35.95 .net

50マソならほそぼそと暮らせるな
過酷な案件じゃ無いといいけど

534 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 21:26:43.54 .net

フリーは完全に見えてる地雷踏まなくていいのがいいわ社員だったときは決まった所からすぐって感じだった

535 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(木) 21:52:09.98 .net

むしろWEB屋は活況じゃないのか
泣いてるのは受託系？

536 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 22:18:58 .net

単価下がっている感じが全くないんだけれども。

537 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 22:58:11 .net

一月末に案件探したけどすぐ見つかったな
チャイナもいっぱい
お前ら日本人なんだから簡単に仕事見つかるだろ

538 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 23:00:05 .net

半年後どうなってるかだな

539 ：非決定性名無しさん：2020/03/12(Thu) 23:08:18 .net

>>538
そういう事、株価下落が直撃はしないが
先行投資が減れば案件は当然減る
人が余ると元請けやユーザー企業が調子乗って
単価オラオラしてくる

いつものパターンだよ

540 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 00:22:10 .net

>>539
まあまあできる人を退場にして、もっと安い人を探して来いって話は
多いが、延長したいような人の単価を下げるなんて話は、聞いたことないぞ
そんな話は、どのあたりの業種でよくあるんだ？

541 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 06:56:23.98 .net

チャイナがたくさんいる現場はだいたい不潔だから

新型コロナだけじゃない謎の病気とかが怖いよなあ

542 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 07:41:54.77 .net

人の管理メインのプロパーって出来る出来ないの判断ができないからな
人だけいれるより出来る人一人入れる方がよっぽどまし

543 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 08:46:16.87 .net

そんな現場先が知れてるからいる意味なんかないぞ
将来捨てる気ないなら力あるとこ移れ

544 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 12:17:15.07 .net

力あるところはエージェント頼るようなフリーなんていらないよ

545 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 12:48:45.24 .net

不景気に突入したね。

546 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 12:49:06.76 .net

リーマン以下だよね。

547 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 12:52:07.64 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

548 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 14:42:09.77 .net

フリーランス初めてだから聞きたいけど
案件入りますと言っておいて他の方が良くてやっぱ辞めますって人はいるの？

549 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 14:50:07.30 .net

>>547
国保やらなんやら引かれたらぜんぜんのこらんで
手当てもないし不況なったら真っ先に切られるし
リタイアしたじいさんの小遣いかせぎならまだしも妻子がいたら普通に会社につとめとったほうがマシ

550 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 15:29:09 .net

>>548
契約するまではそんな感じでいいのでは。契約書を取り交わしたら基本駄目やけど。

551 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 16:12:03 .net

これから景気悪くなるというのに
今から初めてフリーランスとかきつそうだな

552 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 16:47:50.40 .net

>>550
契約と言うのはハンコ？
LINEとかメールでやりますなら逃げられるの？

553 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 18:11:05 .net

>>550
常識はずれだぞ。契約は口頭の段階でも成立している。

554 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 18:40:17 .net

>>548
常識だとないよね。そのエージェントもう使わないなら良いけど。

555 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 18:42:09 .net

額面の55%引いた額が
手取りと思った方が良い。

556 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 19:17:31 .net

コロナ騒動で明日ホワイトデーだということを忘れていた

557 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 19:38:59 .net

>>539
リーマンのときも半年後くらいから正社員が余り出してたもんな

558 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 20:01:01 .net

コロナが職場の人から出てしばらく職場閉鎖した時って、
フリランスの人へは金払わなきゃいけないの？

559 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 20:27:53 .net

>>540
本当に欲しい人材なら社員として引き抜くよｗ
延長＝評価なんて甘いね
それこそ、同じ現場で１０年とかやってるなら別かも知れんが

客は単価さげたくてしょうがないんだよ
特にITで利益を出さない業種はね

自分より若くて優秀で単価が安い人間が見つかりゃ
あっさり切るよ　だってその為の要員だもん

560 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 20:35:59 .net

>>559
今の現場引き抜きの誘いがあったが断った
凄く良い人達だが立場が変わったら人間は変わる
その事を知っているし同じ過ちは繰り返さないわ
不況とか関係ない
ちゃんと仕事していれば
良い条件の仕事はいくらでも降ってくるよ
組織なんて深く関わるとろくなものじゃないんだ

561 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 20:41:52 .net

でもいつかお払い箱になるのかなとも覚悟してる
ずっと命が続いて生き続けられるわけじゃないし
力出せなくなる時が来るからね老いてダメになる
人間はいつか訪れる死に向かって生きてるのだし
その為に人は組織を作ったり家族を持つんだよね
分かってるんだ分かってるけど性に合わなかった

562 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 22:13:52 .net

自分語りがキモい

563 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 22:22:38 .net

ごめんね(*‘ω‘ *)

564 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 22:48:50 .net

ゴメンね
隙あらば自分語りして
ゴメンね

565 ：非決定性名無しさん：2020/03/13(金) 23:39:07.63 .net

隙あらば自分語り　隙あらばマウンティング　隙あらば正社員相手に年収自慢

566 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 00:02:40 .net

若くて優秀で単価安い、ねぇ
もうそういう人間は減ってくだろ
優秀な人間が安く仕事請ける理由なんて基本ないからな

567 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 00:04:08 .net

運良くつかまえられたとしても短期間で去っちゃうよ

568 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 00:29:53 .net

別に気にせんでいいよ

569 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 00:57:17 .net

>>559
評価が高いから延長するなんて話じゃない。
新しい人探せば1/3くらいはどうしようもないのが
来ちゃうから、発注側は、数合わせだけでもまあまあ苦労してる。
別に単価が高くて良いとは思ってないだろうが、
組織的に上の方で予算は決まっていて、俺たちが相手にする
末端の人たちは、むしろ予定通り消化するほうが大事なお仕事だから変な値切り方はしない。

代わりの安い人が見つかったら、あっさり切るなんて当然のこと。
こちらも、別に長居したいわけじゃないから、安い人と入替での退場なら悪い気はしない。

570 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 04:57:45.03 .net

将来設計なしか

571 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 05:03:02.69 .net

金額だけで判断しているところは地雷だよ。予算なんて能力の低い人間の単価を、能力の高い人間の単価に付け替えるだけで問題ない。

572 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 06:25:40.22 .net

隙あらば社蓄化

573 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 11:27:13 .net

>>566
コロナの影響で5年間ぐらいは増えるだろ

574 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 13:21:26 .net

>>566
おっさんで　怠慢で　単価高いんだけどね俺はｗ

575 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 13:22:13 .net

営業からしたら抑えたいけど、ケチって他の人来るまでに空きがでると面倒でもあるし、単価下げたら辞めそうな人に対してそれするかは微妙だな

576 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 13:22:50 .net

>>574
俺も。40代で90万越えで一番チーム内で時間少ない

577 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 13:43:48 .net

>>434
すごく遅くなってしまったけどありがとう！
俺もできないか税理士と相談してみる。

578 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 13:46:25 .net

>>576
９０か羨ましいわぁ
万年プログラマーの俺氏じゃ届かない金額だわ

やっぱPMとか？

579 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 14:17:40.80 .net

>>578
フルスタックだよ。C#やPHP等でプログラムもするしサーバもオンプレやawsでも立てるしawsのdxやtransit-vpcなどのネットワーク構築もする

580 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 14:49:25 .net

フルスタックと言ってしまうとピンボケになるから言わなくなった。
あんたもフルスタックと言いながら書いていることは偏っているし。

581 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 15:00:06 .net

そだね。一言だとフルスタックだけど、プログラムとインフラ両方のタスクを熟せます。
んで、両方わかるのでネットワークプログミングや運用、負荷、拡張設計を考えることが出来るから各方面のエンジニアと調整が得意なことかな。
自己アピールになってもうた。

582 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 15:00:07 .net

フルキャストエンジニアですが？

583 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 16:25:44 .net

ネットワークに関してはネットワークエンジニアレベルでなければ語るべきではない。

584 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 16:36:41 .net

半勃起くらいでどうでしょう

585 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 16:40:07 .net

>>583
大抵の客は、基盤のネットワークと業務のプログラムは別のチームだしね。

586 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 16:46:24 .net

フルスタック自称する奴なんか信用できねえ

587 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 18:29:55.81 .net

いまの時代ググれば出来ることが多いからな
あとはいかに難しいことをやってるかにみせる話術とかが大事

588 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 18:37:16.90 .net

>>587
通用するのは面談時だけだが、それで単価が決まるな。

589 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 20:50:44 .net

>>587
それ一番ダメなやつのやり口

590 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 20:51:57 .net

いまのGoogle検索はかなり劣化していて、まともに検索できない。
やたらアホサイトのキータばかり出てくる。

591 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 22:08:55.36 .net

>>587
一番嫌われるタイプ

592 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 22:09:42.62 .net

でもこう言うのが一番人気者で単価も高くて幸せになるよね

593 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 22:39:02 .net

口から出まかせ系ってディレクターとかしか
できないでしょ？技術者では通用しない
技術がないから喋って誤魔化してそれっぽい
単語並べてるだけの人種だ勝手にやらせとけ
それに金を払う企業もあるってことで
余裕があるんだろう

594 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 22:42:31 .net

結果を出せるなら詐欺師でも何でもいい
でも口から出まかせ系はやっぱりイケてないのが
殆どだから信用出来ないわ
結局馴れ合いで誤魔化そうとするやり方だからな
めちゃくちゃダサいと思う

595 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 22:50:02 .net

>>578
俺もプログラマ、というか開発屋のSEだけど80ちょいはもらってるぞ

596 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 23:05:01 .net

>>595
もっともらっていいよ

597 ：非決定性名無しさん：2020/03/14(土) 23:32:15.61 .net

むしろ80以下の案件で働いたことない。これマジで。

598 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 00:12:05.86 .net

一番最低で40万だったな

599 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 00:15:37.04 .net

去年もきつかったけど今年もコロナとか色々キツイわ
しんど
まぁ株やってなかっただけマシだけど

600 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 00:17:51.98 .net

ちくしょう悔しい
フリーランスの自尊心なんて収入しかねぇのに
それで負けるとは・・・・・

601 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 00:41:24 .net

80とか90ってどんなシステムなん？
javaで作られた企業の社内システムとかだとせいぜい60くらいだよね？下手すれば50以下もある

602 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 00:54:11 .net

元祖Javalerフリーランスだけど
俺の真似する奴多すぎ

単価下落しちまったじゃねぇか・・・・・
COBOLは無くならねぇんだろ？ C-UNIXか汎用機でもやってろよ
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

603 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 00:55:06 .net

まんは UI のデザイナーだが
デザインだけで月100以上行ったことあるぜ
マネージメントもなしで
自分に負荷かけまくって掛け持ちしてて
何でもやってた時期だったからもう大変だった
しかし不思議なものでいくら金が入ってきても
時間が無いのも心が貧しくなっていくんだよな
望んでいたのに
まさに時は金なりだよな
どっちを取るか
忙しいと普通に疲労が蓄積されて身体ヤバいし
無理すると短命になるし

604 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 01:44:56.01 .net

まんは
からだを売ればいい
売れないようなブスなの？

605 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 01:51:55.48 .net

ごめんなさい
セックスは好きな方だけど
体を売ろうと思ったことは一度もない
大金を積まれても絶対にやりたくない
私は好きな人とじゃなきゃデキないわ

606 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 01:56:17.98 .net

なんのスレだよ　(´・ω・`)？

１００万はスゲーな
F通社員を沈黙させた天才肌の女性SEとか居たけど
そんな感じなのかな芸大卒だったな　ある意味東大以上なのかも

607 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 02:09:05.74 .net

ごめんなさい私は専門卒の馬鹿です

608 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 02:49:39 .net

フリーランスほど学歴関係ない世界もないやろ

609 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 03:43:15.28 .net

>>603
月単価の話してる中で掛け持ちだの長時間労働業だのアホか
長時間働いて100はいくらでもいるんだよ
帰れ

610 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 03:55:27.28 .net

フリーになってから長時間は働いてないよ
長時間働くのが無理になった
妙にずっと何か濃かっただけ
けど時間に直したら私は短い
自分で言うのもアレだが集中したら
とても早いから
月単価の方の契約は精算時間だけど
精算時間も舐めとんのかってくらいに毎月
ギリで付けてるし実際早く帰るから

611 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 03:59:48.61 .net

初めて月100行った時は普通に嬉しかったよ
会社員時代凄く貧乏で喰うのにも困ってたから
頑張れば変えられるんだって事に卒直に感動した
氷河期で社会人生活ずっとずっとつらかったから

612 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 04:17:19.58 .net

あのまま死んでいくのだけは絶対に嫌だった
良いように利用され精神が死んでいて感情も
死んでいた彼らは年齢的に後がない私を騙し
上手く安く招き入れられたと喜んでただろう
仕事だけは自分の役割は一生懸命尽くしたが
軽視されて実績を上げたら嫌われて目標設定
の邪魔をされて出来ない連中の尻拭いまでも
押し付けられて仕舞いにはパワハラ扱いの罠
にまで私を貶めて絶対に許せない一生呪うわ
ちゃんと仕事する人の邪魔をする歪んだ精神
まるで朝鮮人だよ実際私のいた会社は朝鮮の
組織に目を付けられまんまと手を組み今では
共に奈落の底に落ちようとしている無様さよ

613 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 08:53:47 .net

まんのオナニーに付き合わされる
こっちの身にもなってみろ

614 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 10:17:47.53 .net

好きあらば自分語り

615 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 11:06:18.57 .net

まんのオナニーに付き合わされない俺は特殊？

616 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 11:06:26.39 .net

付き合わされたい

617 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 11:17:23.67 .net

間に入って金抜く営業とか、ムカつくんだよね
タメ口で話すわ

618 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 12:04:25.89 .net

金を抜くのは仕方ないが「俺が雇ってる」と勘違いしてる奴は許せないな
お前に雇われた覚えはない
お前の指図など受けない

619 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 12:24:48.04 .net

雇ってると勘違いしてる現場の社員も多いよな

620 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 13:28:58 .net

>>618
なんで？
所属のエージェントが抜くのは仕方ないけど
面談の待ち合わせ場所に来ただけで金抜くんだぜあいつら
お友達同士で俺らの金取ってんだよ

621 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 13:56:27 .net

>>618
下請けなんだから雇ってる意識じゃなくて使ってる意識だろ？
君は何のサービスを提供しているかわかってる？客に対してその態度はなんだ？

もちろん、いままでカフェでウェイトレスに指図したことは無いんだよな？

622 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:00:34 .net

>>602
誰でも考え付くような敷居の低いことを、みんなと同じ時期に考えちゃったわけだ。
それで、おれできる、とか思っちゃったりｗ

どんな品物も年々安くなってるだろ？
ＰＣなんて昔はクソみたいなものが1台１００万だった。
汎用技術に値下げは当然。

623 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:05:48 .net

>>621
請負ならともかく
準委任だと
単なる下請けとはまた違ってくるよな
少なくとも客ではない

624 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:10:48 .net

>>623
客だよ
お金もらってるんだろ

625 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:17:59 .net

金をもらうから客だという考えが間違い
アホだな

626 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:21:18 .net

お前があほなんだろ
現状考えろよ
それとも現状を作ってる周りの人が間違ってるとでも？ｗ

フリーなら誰に何を提供しているわけ？
その小さい脳みそで考えろ
小さいころからそれができなくて、大した学歴もないんだろ？いまがチャンスだぜ

627 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:26:56 .net

客はあくまでもエンドの金を払ってる奴であり
元請や上位会社は客ではない
金を払うのが客というなら
エージェントも客だよな

628 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 14:43:41.52 .net

なんか最近体調悪いの俺だけ？熱はないけど熱っぽい
周り咳したりくしゃみしたり風邪っぽい人間多いんだよなぁ
コロナだったらどうしよ
このくらいじゃたぶん検査もしてもらえないし

629 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 15:14:51 .net

>>622
もちろんだとも
俺は天才だぁ

威張り散らしてパワハラし放題の汎用COBOLのジジィ共を
出し抜く事には成功したから満足してるわ

今度は俺が出し抜かれる番だな　結局若い奴が勝つんだよね

630 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 15:39:52 .net

面談ではしゃべりが得意で自分のスキルアピールしっかりしてくる奴だったけど
いざ入れたら簡単なコーディングすらできないポンコツだった
そのうち体調不良だの電車で倒れただの欠勤ばかりになってチーム内で総スカン状態
になって、比較的緩い現場だったけど最短記録更新してクビになってたｗ

631 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:00:45 .net

フリーでまだ現場入っていない奴に糞真面目な経験談助言すると
単価で考えるのではなく、
?デカイ顧客の社内で元請けと一緒に二次受けとして入る場合
?デカイ顧客の元請けの社内に二次受けとして入る場合
?デカイ元請けの二次受けの社内に入る場合
だと?がサイコーで?がダリーって感じで?が鬱で死ぬわって感じなんだよ。
現場の人間の性格にも依るけど、位置ってすげー大事ぞ。
エージェント経由のEND直は未体験だが?の状況で現在天国ですわ。

632 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:08:15 .net

気楽さは大事だね。
ひどく気を使う現場とか嫌すぎるもんな。

633 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:16:52 .net

123の違いがよくわからねえ…

634 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:23:41 .net

>>631
なんで二次請前提なんだよ
俺の経験上エンド直がほとんどだぞ
二次請とか三次請とかやらされるのは仕事ないノースキルマンだけ、おそらく

635 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:26:43 .net

>>633
?は客先なわけで、まず客と同じ喫煙所を利用しただけでお前そこ使うなとか
色々制限を課してくる。元請けは客にいい顔したいので仕事中の
椅子に座ってる姿勢にまで口を出してくる。
?はもはや元請けの駒として小僧のように扱われ、二次受けからも
元請けの意向に沿うようにいっぱい支持が飛んでくる。
?は二次受け以外との関係が疎であるため、電話すらなく放置され
与えられた事をやればよいので自分の裁量の幅が大きい。

636 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:34:24 .net

END直で入れるもんならそれにこしたことはない。
ただEND直が一般的というのは確実に嘘。

637 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:34:29 .net

>>630
俺の現場にもそういうやついるけど、リーダーがバカすぎて見抜けてないから何も生産しないバカが平然と居座って有能な人が抜けてく意味不明な状態になってる

638 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:43:00 .net

エージェントが言ってるエンド直って実は二次受けのとこが多い
あいつらエンド直の意味わかってない

639 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:49:23 .net

>>630
いるいる朝電車で倒れて救急搬送されたとか言う奴ｗ

640 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 16:56:47 .net

>>638
面談に行かないとわからんよな。
エージェントと事前に確認しても間にSESが2社入ってるとかもあるし。
もう最近では2社ドナドナされた時点で鼻ほじりながら面談しとるわ。
1社はギリ許す。

641 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 17:21:46 .net

>>593
>>594
技術が下がって行き場がなくなるよね。

642 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 18:23:01.26 .net

>>638
詐欺じゃん

民事なら債務不履行じゃね？

643 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 18:33:09.21 .net

エージェントなんて、詐欺師そのものだろ
解らないで騙される若者と
解ってて騙されてる振りするオッサン

詐欺師とクズが組んで客に金をタカるのが、この商売だろ

644 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 19:25:59 .net

すっきりしたか？青いなぁｗ

645 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 19:55:12.48 .net

株価はリーマン以下の世界恐慌のチャート

多重派遣の日本が死にますように

646 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 20:12:47.07 .net

技術下がって行き場がなくなるなんて想像できない
今の現場もソースは10年前のレベル
動けばいいという感じなんだろう
まあ元いた中国人は言うこと聞かないからクビになったみたいだけど。技術的な理由ではない。

647 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 20:48:30 .net

>>646
コピペ技術の需要ばかりだよね。

648 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 20:54:47 .net

外国人は日本語能力の問題で話が伝わらないのだろうと思ってしまう日本人が多いが、実際は経歴偽装ばかりでド素人ということが少なくない。

649 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 22:26:32 .net

>>647
まあコピペで全部済ませられるならそれはそれでスキルと言っていいと思うけどな。検索能力は一つのスキルだと思っている。
面接でも「コピペしました」と言って笑いを取ったことはある

中国人は変なプライドがあって「何何してくれ」といってもしない場合がある。それで済むわけがないのに、いうこと聞かないんだよな。日本人ならありえないことだよ

650 ：非決定性名無しさん：2020/03/15(日) 22:30:29 .net

募集案件の単価が今月に入って確実に下がってきてる・・

651 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 07:23:33.99 .net

ほんとに？

652 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 09:25:51.49 .net

トイレットペーパーどこ行っても売り切れになってるけどジュンク堂とか紀伊国屋行けば腐るほど紙あるんだよな
みんな頭硬すぎ

653 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 09:41:48.17 .net

>>652
新聞屋に行った方がいいだろ

654 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 09:42:17.28 .net

案件減ってる？

655 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 10:30:48 .net

減ってない

656 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 10:50:45.39 .net

ジミーちゃんやってる？

657 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 11:04:00 .net

>>548
「案件はいります。でも平行営業から案件が来ています。条件が良い方に行きます。回答はいつまでにします。」
って言っておけば別に困らないぞ？困るのはDQNエージェントだけでｗ
ただし、一度でも契約書を交わしたら撤回は難しい

658 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 14:29:09 .net

>>548
複数営業かけるのはあり
ただ印鑑付いた瞬間に法的な問題が発生するので
それはダメ

659 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 14:37:26 .net

>>650
下がってない。
もし下がっていると思ったら、エージェントの思う壺。

660 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 14:41:26 .net

>>646
日本人が技術力高いという幻想は捨てた方が良い

661 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 14:53:16 .net

この会社やたらTwitter広告で出てくるけどどうなん？
株式会社CROWD
https://twitter.com/CROWDofficia1
(deleted an unsolicited ad)

662 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 16:20:44 .net

>>660
世界中から高いって評価なんだが

663 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 19:04:14 .net

低いという評判をむしろ聞いたことがない
中国韓国は常に悪口しか聞かない

664 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 19:19:20 .net

中韓の一流大卒のレベルは半端ないぞ
情報系特化の大学もあるし

665 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 19:47:25 .net

優秀なやつは自国で高給だろうし仕事ないカスが日本に来てるんだろ

666 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 20:01:51 .net

>>664
「中韓の一流大卒のエンジニアを日本人の３分の１のコストで使える」
という触れ込みでオフショアした結果何が起きたのか・・・
まだ学習し足りない知恵遅れウンコカス経営者が居たりするのかな？

667 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 21:41:57 .net

中国から日本に来てるのは文化とか治安が魅力とか過競争から逃れてきたとか

668 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 22:01:10 .net

仮に中韓のITレベル高くても
日本に来る奴はカスって言う
>>665辺りの言う通りで
優秀なのはわざわざ日本まで
来る必要なく高給貰えるからな

669 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 22:10:13 .net

中国のトップ層はつよっつよだからその下の層といってもいうほどバカに出来んのでは

670 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 22:30:51.64 .net

>>659
いや、確実に下がってる
エージェントどうこうじゃなくてエンドからの単価自体下がってる

671 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 22:37:51.67 .net

今度リーマンショック状態になったら
俺もタクシー介護、運送、風俗行きだわ

ハイパーメディアシステムマネジャーの
俺を失うなんて国家的損失なんだが？

672 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 22:50:00.01 .net

>>671
リーマンショック状態超えつつあるぞ

今日まだダウ暴落で取引停止だし

673 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 23:03:08.73 .net

エージェントの夜逃げなければいいけど、未払いとか出てきそう(*‘ω‘ *)

674 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 23:20:40.20 .net

中国人に聞いたがアリババのような大手のエンジニアの給料は高いが中小企業の給料は低いから日本に来るそうな
つまり大手に入れなかった雑魚が給料がマシだから日本に来てるんだよ

675 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 23:28:39.34 .net

イデコ、+16万くらいだったのに-8万になっててワロタ

676 ：非決定性名無しさん：2020/03/16(月) 23:30:43.18 .net

年度末決算終わったら、
支払い遅延起こすエンドユーザーあるだろう
その煽りはエージェントになるし
そのうち夜逃げするエージェントでるね

もちろん金は無い

677 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 00:15:06.11 .net

>>670
エンドからの単価ではなくて、
エンドの予算と元請の予算組みの枠は減っているだろうね。

678 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 00:15:07.49 .net

エージェントは代理店みたいな位置づけなのにユーザより支払い遅い所あるし、ユーザーに逃げられたら一緒に逃げるしかないし代理店としての昨日は最低ランクだよな。

679 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 00:52:13.26 .net

USJって今空いてる？
暇だから遊びに行こうかと思ってんだけど

680 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 06:04:30.76 .net

ググることもしない無能

681 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 06:25:33 .net

うちの現場、新型コロナに無関心なのをどうにかしてほしい

682 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 06:41:31 .net

>>681
うちも
危機感がないというか想像力が欠如してるというか
実際に感染者出るまで何も対策しないんだろうな

683 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 09:34:26.98 .net

何の対策もしてないね
コロナ？だから？って感じ

684 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 10:53:42 .net

時差出勤してもいいと言いつつ、9時とか17時とかから定例会予定するブロのパー
実質9時-17時出勤じゃねーか！

685 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 12:13:19 .net

どこのプロジェクトもコロナより納品優先だからね。プロジェクト停止で売上0になるのは避けたいから、無関心である意味助かってる

686 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 12:33:18.99 .net

奴隷商人きた

687 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 13:08:52.48 .net

>>681
東北大震災の時すら都内では悠長に構えてたからな
まともな奴はすでに東北で津波が来てるとわかってたのに
あの時はかなり頭にきたわ
コロナも同じ
自分が感染して医者に余命告げられるまで危機意識など持たないだろう

688 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 13:14:12.80 .net

無関心ってかなりのギャンブラーだぞ。
感染者出たらどうする気なんだ？

689 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 13:27:09.02 .net

>>685
いや別に稼働下げろとは言ってない

690 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 13:29:29.81 .net

プロジェクトルームから1人でも感染者出れば全員自宅待機で半月は業務止まるというのに、目先の忙しさにかまけて何もしないばか

691 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 13:46:28.05 .net

検査受けれず陽性になってないだけで感染者いそう…。休みたいわ

692 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 18:24:47 .net

俺も感染してるかもしれん
軽症だからなんともないけどいつも例年こんな時期に咳なんかでないのに咳がでたりとかする
もう3月も終わるってのに会社も電車もくしゃみするやつとか咳するやつがどこいっても明らかに多い
絶対おかしいわ

693 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 18:29:29 .net

>>692花粉症なんじゃない？花粉症でも喉痛くなるよ。

694 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 18:56:03 .net

花粉症

695 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 20:03:45.52 .net

今の客には失望しかない
もう半年以上ガッカリさせられてる
こんな時期だけどもう客変えた方がいいよね

696 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 21:18:20.09 .net

いや4月は仕事ないだろ
6月まで待て
GWを堪能してから次の現場に行け

697 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 21:32:29.29 .net

新型コロナなんてただの風邪なんだから恐れず仕事頑張ろうぜ
もし家族が死んでも自己責任で頼むな

698 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 22:39:01 .net

>>696
もう契約しちゃったからとりあえずやるけど
テンションだだ下がりで良いニュース欲しい

699 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 22:53:23 .net

リーマンの記憶あるからここは堕ちついてるな
フリーランスはそもそも覚悟あるだろうが派遣は悲惨だぞ
コロナのせいで自宅で働いてたら他から苦情きて首になったぞ
これから新規案件なんかなくなるから一年くらいは地獄よな

700 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 22:54:01 .net

×自宅
◯時短

701 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 22:59:55 .net

>>698
レバガのパンツはピンク

702 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 23:00:06 .net

空売りで300万円ゲットしたので半年ほど休む

703 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 23:12:29 .net

>時短で働いてたら他から苦情が来てクビ

なにこれ何かの暗号？

704 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 23:19:40 .net

>>703
ほんとの話だから怖いんだよな
これから震えてまてよ

705 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 23:21:25 .net

辞めれないと思ってパワハラされた。何が悪いか自分で考えろと言われてなんか怒鳴られてる。

706 ：非決定性名無しさん：2020/03/17(火) 23:40:47 .net

俺2年目いきなり不景気の洗礼を浴びる

707 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 00:26:50.03 .net

>>658
とりあえず案件入りますでいい？
こっそり面談受けてこっちがいいなと思ったら
一身上の都合によりでおk？

708 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 00:38:44.48 .net

最近体調わるいわ
コロナうつされたかも
2020年はマジでろくなことねぇわ

709 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 05:00:27 .net

五輪延期した方がええと思うのだが

710 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 05:10:15.99 .net

>>705
それ客に言われてんの？
お前が無能か客が横暴か知らないが
相性悪い人間とよく契約続けられるのか疑問
（企業側も委託側もお互い頭おかしいの？）
まあ金余ってるんだろうから暫くは安心かな
余裕なかったらソッコー切られ終了なだけだ

711 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 07:00:32.83 .net

出来る人がいないから抜けられたら困るんだと思う。コロナのせいで案件無いから抜けてもいいのか

712 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 07:21:14 .net

抜けるのも抜けないのもお前の自由だ
フリーランスなんだから

713 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 07:24:37 .net

案件あるなら抜けるんだけど、あるかわからんのよな。インフラエンジニアだけど支援士しか持ってないから秋にネットワークスペシャリスト取ろうと思うが、資格なんて気休めだからなぁ。現地のリーダーが資格不要論だと意味ない。

714 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 07:51:25 .net

>>712
レバガが抜いてくれるよ

715 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 07:58:26.34 .net

>>702
暴落時は、空売りやベアの取引で大儲けできるからな。

また第２段が来るらしいな。

716 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 08:57:58 .net

60万です。

717 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 09:06:30 .net

>>713
インフラの案件なんてそんなにないと思うぞ
安単価なら見つかると思うけど

718 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 10:57:32.64 .net

>>715
こういうのってリーマンの時にも出てたけど、経験ある人なら暴落時に儲けるのってすごく難しいのわかってるよね

719 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 11:22:16.65 .net

資格を取れない無能ほど資格を持ってると過剰な反応を示すことがあるからなｗ
学歴も低いｗｗｗ

720 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 11:41:36 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

721 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 12:17:47 .net

資格は面談のときとか契約単価に繋がるからとってて損はないよ

722 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 12:36:58 .net

>>705
一体何をやらかしたん？

723 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 17:55:56 .net

>>705
何か悪いと思われる行為に対して怒鳴っていると思われるが、怒鳴られている当人は何故怒鳴られているのかがわからない。怒鳴っている方は、自分で考えろと言うということだよな。

ここは素直に、何故怒鳴られているのか理由がわかりませんので教えてください。理由を教えて頂けないのであればこちらも改善のしようがありませんと言えばいいよ。

そのぐらい自分で聞けないようだったら、フリーなんかやっていたらダメだよ。

何かの勘違いで怒鳴られている可能性も考えられるが、どちらか一方、もしくはその両方がアホであるという結論が出ると思うよ。

724 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 18:07:52 .net

どっちにしても録音しておくことだな
そのほかの証拠もしっかりと押さえておくこと

725 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 18:26:16 .net

>>718
暴落時は底打ったかな？って思ったタイミングで優良株買えば儲かる
8割方その予想は外れるからナンピンしていく

特に今回のような感染症ショックは
明らかに業績にダメージ受ける企業と受けない企業があるから選別していく
業績に影響ないのに株価だけ暴落って普通に考えたら矛盾してるからね
感染症収まれば激しくリバウンドする

スレチすまん

726 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 18:44:44.97 .net

今回はまだ株買うのは早いと思うよ。

727 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 20:25:26 .net

もうそろそろ買う時？

728 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 20:36:36 .net

他人にそんなことを聞かないと動けないのなら
株なんてやるもんじゃないよ

729 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 20:47:58 .net

>>718
>>725
超簡単だよ

暴落開始〜暴落終了 空売り・ベア
回復開始〜回復終了 買い・ブル

を繰り返すだけ

730 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 21:16:48 .net

だからそんなに簡単ならなんでフリーランスなんてやってるの？
おんなじ事言う人がリーマンの時にもいた。

731 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 22:04:57 .net

俺ギャンブル依存症なんだけど、他にもいる？

732 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 22:12:05 .net

おりません

733 ：非決定性名無しさん：2020/03/18(水) 22:20:49 .net

まんこ依存症なら

734 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(Thu) 00:01:46 .net

オナヌー依存症ですが何か？

735 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(Thu) 00:37:35 .net

面談もなしに案件採用ってありえる？
経歴書のみで採用とかないと思ってたけど
フリーランスではあるの？教えて先輩達

736 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(Thu) 00:38:06 .net

まんは仕事忙しいと性欲が消え失せる
休みになると真人間になる
フリーランスになってから働く日々は
機械のようだよでも楽しい
他のことを一切考えなくて良いからね
哀しい記憶もすっかり消滅
その時だけは自分のことを信じている

737 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(Thu) 00:39:20 .net

>>735
ないです
もし仮にあっても日雇いレベルでしょう
大切に扱ってくれる客ではないでしょう

738 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(Thu) 00:41:29 .net

いやごめん分からない
カリスマフリーランスとかならあるのか？
知る人ぞ知るフリーランス人材の
情報ネットワークがあるのだとしたらだが

739 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(木) 08:24:16.95 .net

どうぶつの森 amiibo高額カード一覧【あつ森】
https://shaddoll.com/2020/03/13/post-1618/

740 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(木) 08:25:13.79 .net

いや仮に一度一緒に仕事をしたメンバーでも面接して健康状態や本人の意思を確認するだろうね
当然そのときに案件内容の説明もする
まともなエンジニアなら案件内容の説明もしない顧客と一緒に働こうとは思わないしな

741 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(木) 09:43:10.07 .net

>>707
面談受けるのは自由だよ
断ると営業が焦るだけで、こちらが損する事はない
がそのエージェントはもう使えないと思った方がいい

５年くらい開けて、その節はすいませんでした
でエージェント再利用出来るけどねｗ


あとは禁断魔法を教えてやろう
常駐先がどうしても嫌で抜けたいなら、この呪文を
客先と営業に唱えよ


これって偽装派遣ですよね？


これでほぼ抜けられるブラックリストに乗るかは知らん

おおよそ営業の言うブラックリストはブラフであり、個人情報を
異なる会社間で共有していたら、それこそ個人情報保護法違反だ

742 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(木) 10:07:33.12 .net

今のご時世とかあってもweb面談位あるだろうし
なんだったのかな

743 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(木) 11:37:34.30 .net

抜けてもしゃーないだろ
今抜けると次探すの大変だぞ
クソ現場でクソにまみれて小銭を稼ぐんだよ
どこの会社もどうせクソなんだからクソにどっぷり浸かってクソのパレードを開催するんだよ

744 ：非決定性名無しさん：2020/03/19(Thu) 12:22:48 .net

面談なしは雇う方もギャンブル

745 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 02:33:43 .net

来たよ
リーマンショックから１２年
あれ以上のが度きたら、もう助からない

トラックやろうかな・・・

746 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 05:58:07.82 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

747 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 10:04:12 .net

>>730
簡単に株で食ってけるとは誰も言ってない

748 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 10:28:04.70 .net

はいはい、なら簡単に儲かるとか言わないようにね

749 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 10:34:40.55 .net

>>741
面白いな。俺もその呪文を唱えてみようとー
「これって偽装請負ですよね。」

750 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 12:21:08.74 .net

マジてだ仕事見つからない
くそ、コウモリなんて食うなよ
中国人め

751 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 12:22:49 .net

>>735
同じ会社で横滑りだすらめんだんあるからな
現場のリーダー次第だね

752 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 12:37:37 .net

8年もいるからそろそろ違う現場いったほうがいいぞとこのスレで言われて動き始めてたが、止めておこう

753 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 13:39:40 .net

すごい勢いで案件がなくなって来てるな
リーマンショックの再来だわ

754 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 14:09:03 .net

>>751

今まで同じ客で横滑りした場合は
面談なしだったぞ

755 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 14:09:32 .net

>>734
もう勃ちません

756 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 14:34:20.38 .net

リーマン後みたいに、クソみたいなフリーが淘汰されてくれるといいな。

757 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 15:12:32 .net

むしろ休んで籠っていたいわ
契約を切ろうかな・・・
コロナに感染して死んだら洒落にならんし
イタリアは本当にヤバイ

758 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 15:21:48 .net

日本の死者の傾向、割合も知らないフリーランスw

759 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:12:29.27 .net

>>627
エンドは元受けの客であって君の客じゃない
君の客はエージェントだろ。
君はエージェントに売り込むんだよ。馬鹿か？
本当に馬鹿か？
言われなきゃわかないんだったらエセ自営業なんてやめちゃえよ
頭弱いから今の仕事しているのか？

760 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:13:41.94 .net

>>636
お前ひとりのために査定通したり取引口座開いたりするわけないだろ。
どんだけ大きな個人だよ。

761 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:16:50.33 .net

>>646
こんなこと言うやつで大した技術の持ち主を見たことがない。
コーディングがきれいとか最新バージョンの言語が使えるとかを技術とか言ってるやつばかり

フリーランスはほとんどド素人で、
優秀なPMがいないと何もできない指示待ち人間。

762 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:20:38.63 .net

>>660
項羽と劉邦で言えば、
日本のフリーランスのほとんどが項羽型
最後まで何が原因を認識しなくて、
「俺はこんなに強いのに時代が許さなかった」
といって最期を迎える
分らん奴は調べろ
まるっきりフリーランスの考えだから

763 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:27:44.36 .net

>>673
そのリスクは君たちがちゃんと背負うんだよ
それが自営業な

>>715
ホワイトカラーで最も鈍感なフリーランスがこのことを語り始めたんなら、もう売るやつは少なくなってきているな
暴落の終了はちかい


>>674
そもそも中小にも入れない君らは・・・・


>>713
自営業の意識ちゃんと持て

君が見たこともない難病にかかっているとき、
「医師免許を５か国で取っています」という医者と、
「その病気の症例１００例に当たったことがあり、何度も直したことがあります」という医者どっちにあたりたい？

何の要望にたいして、何を解決する

764 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:36:18.15 .net

>>723
ただしい。間違いは最もビジネスであってはならないこと。
意思疎通は正確にしないとな。

「改善」も素晴らしい
怒られるってのは、教育的な意味じゃなくて、サービスに対するクレームだからな。
そこ勘違いして、反発する奴は終わってる。


カレー屋さんで客から「４人で来たのに、３人にだけすぐにカレー出して４人目は２０分後に出てきた」というクレームに
集団で来た時はなるべく時間差を縮めて配膳しろ、という要望も読みとれず、
「オマエらの言う通り品だした。この文句は理不尽な嫌がらせ。不満なら来るな、よそに行け、俺は他の客当たるよ」
とかいう最悪なカレー屋を想像してみろ

ほとんどのフリーのレベルってそんなもんだ。
そんな奴はフリーやめれ

765 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 16:47:59.99 .net

>>731
それで人生もギャンブルにしたのか
わかります

>>738
いるわけないだろ
１年したら名前も忘れている

>>707
雇用じゃない。「一身上の都合」はどうでもよくて、信用の問題。

引き合い中の案件だから断るのはいいよ。
ただし、普通のビジネスで見積書を出しておいて、注文を断るということは絶対にあり得ないと思ったほうがいい。
ふつう、見積書を出した瞬間に人員は確保されるからね。だから失注が痛いのはそのため。
見積書の有効期限が切れてたらOK。

つまり、
・大まかな金額と時期を共有したこと
・できると言ったこと
これに回答期限までつけていて、その期限を超えいなかったら、ビジネスとしてアウト。法律上はOK。

「そのほかの案件との兼ね合いもあるので、確認させてください。来週までに回答します」といって保留なら正解。

766 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 17:04:24.89 .net

>>746
持ってきた作業員を、派遣のように使わせてくれる会社なのか？
いいなそれ

767 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 17:05:12.63 .net

自己陶酔しとるみたいやけど俺ら派遣やで

768 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 17:10:42.72 .net

>>753
それもリスクのうちだ
わかってて商売やってきたんだろ？

でもコロナとは無関係に2019年度からリセッション入りのために新規の社員数を減らしている会社は多いよ。
うちも社員増やさずに人員調整弁の外注を増やしたけど、こんな時には強いわ

今になって慌てる奴って、今まで何やってたんだって話だよな。

769 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 17:14:19.98 .net

>>767
雇用しなくてよい扱いの、リスクまで自分で抱えてくれる便利な派遣な

770 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 17:17:00.77 .net

結局、ビジネスなんだから、
リスクを誰が抱えるのっていう話なんだよな

自分で抱えます、って言ってフリーランスになったわけで、
それを今になって仕事がなくなってぴーちくぱーちく言ってもね。
仕事があったときにはそれなりにメリットもあったでしょうから。

771 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 18:51:06 .net

>>753
安倍総理の緊急事態宣言の前と後でかなり少なくなって、あとはアメリカ利下げ後でまたなくなったイメージ。ただまだあるよ。

772 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 18:51:16 .net

>>757
イタリアのコロナ死者、99%が基礎疾患持ちで平均年齢は76歳
正しく怖がること

773 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 18:56:52 .net

嵐が来たときはじっとしてればいいんどだよ
嵐が過ぎ去ったらまた動き始めればいい
こういうときのための高給だろ
ITなんかはマシな方で飲食やら航空はさらに大変

774 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 18:59:29 .net

>>772
年齢ごとの死因とか知りたいよな

アメリカでは健康的で若いスポーツ選手が死んでるから俺なんか速攻で死んでしまう

775 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 20:06:16 .net

投資うまいやつがなんで
こんなスレに居るんだよ

資産は身体のみ運用は実質派遣
それがフリーランスだろ

776 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 20:16:23 .net

>>735
AWS資格持ってるだけほぼ速決される案件知ってる。離職率高いけど。

777 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 20:17:24 .net

>>767
派遣村つくるか

778 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 20:46:41 .net

コロナがなくても
五輪が終わったら
ジワジワと地獄へ向かっていたはず

だったら
コロナショックで〜
という言い訳ができたほうが
無能フリーはプライド守れるだろ

779 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 21:01:40 .net

派遣村でコロナが蔓延からの全員死亡で

悪徳経営者がニッコリするだけだろ

780 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 21:46:43.37 .net

>>767
大手以外みな派遣だろ？
正社員時代には上流と管理やってましたけどフリーランスになって
下流ばかりやってますという人は派遣落ちした訳だけど

それ以外は派遣が非正規に落ちて年収が上がっただけだよ

孫請の上流なんて本当の上流じゃないしな

781 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 22:02:27.19 .net

その大手は利権ビジネスで生き残るぐらいしか道がないだろ
その領域さえ新興企業にとられ始めたら技術ないんだから墜ちるのみ

782 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 22:10:15.32 .net

>>780
俺35でフリーランスなったけどそれまで他社常駐なんて一度もしたことないぞ。常駐してもらったことはあるけど。自社製品とか独立系も小さいところでいっぱいあるよ。

783 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 22:36:43.58 .net

>>782
話の内容がおかしいので読み直してください。

784 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 22:44:29.02 .net

大手以外は派遣なんてことはない。理解できないなら関わるな。

785 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 22:47:39.46 .net

派遣だよ？

786 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 23:01:26.12 .net

世間知らずも甚だしい。くずすぎるのはわかったから消えてくれ。

787 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 23:07:46.07 .net

うんこみたいな下請ITに限定すりゃ
派遣と請負できるのはそこそこ大手
それ未満は派遣以下の偽装請負
全部派遣みたいなもんだな

788 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 23:17:28.64 .net

瑕疵担保ありの請負じゃないのは
全部実質派遣だろ

789 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 23:46:18.78 .net

せやな

790 ：非決定性名無しさん：2020/03/20(金) 23:53:04.37 .net

年収1000万円の派遣です

791 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 00:35:43 .net

当初死亡率が2%とか言ってなかったっけ？2%ってファイアーエンブレムでも意外と当たるよな。

792 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 01:16:19.12 .net

ニューヨーク労働者の外出禁止になったな
日本も外出禁止になったら
テレワーク進めなかった天罰が下る

793 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 01:25:00.38 .net

照れならがら仕事するの大変だな

794 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 04:38:06 .net

ポージングビシッと決めるのは任せてください

795 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 05:30:39.91 .net

どんだけカネを稼いでも
新型コロナで間質性肺炎に掛かったら
余命5年でからだにチューブぶっ差されて苦しんで死ぬし
働き損だな

796 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 09:27:22.09 .net

不景気のバカンス楽しみ

797 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 09:55:55.82 .net

今の現場って客先常駐なのに客のインターネット使えないんだよな。ポケットwifiみたいなの使ってる
虐待だろこれw

798 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 10:20:45.26 .net

レバガとクルージングしたい

799 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 10:26:47.23 .net

>>797
昔そういうとこあった
速攻契約延長なしでオサラバしたけどなｗ

800 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 10:32:11 .net

これエージェントの方がコロナ不況で倒産しそうな様子だな。
金の周り悪くなると中間搾取してる人達は何も対応出来ないしね

801 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 11:44:40.89 .net

俺の入ってる現場プロパーがどんどん抜けて代わりの人が俺のエージェント経由で入ってくる。もう5人もだ。
最初の1人が自分だったけど2人目も合わせて評判良くて丸ごと人員確保依頼されてるらしい。
単価も上げてもらったしこのままでコロナの影響なければ順調なんだが

802 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 12:42:17.91 .net

入ってどれくらいでいくら上がったの？

803 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 12:57:44.06 .net

>>800
資金がショートして潰れてくれるといいな。

804 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 13:18:01.42 .net

コロナ禍でも仕事しないと生きていけない人生じゃなくてよかった

805 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 13:25:13.33 .net

>>801
どんな案件です？

806 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 13:58:51.19 .net

>>803
あいつらの契約は、必ず入金日より支払い日を後にしてるから資金ショートは無い
手形を振り出すことも無いから不渡り手形で倒産することも無い
HPは放置で、電話やメールが不通になって連絡が取れなくなるだけ

807 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 14:26:25.93 .net

>>806
クライアントが遅れたら即死亡

808 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 15:23:32 .net

>>797
>>799
なんで商談時に確認しないのバカなの

809 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 15:31:13 .net

ぺの経営がかなり厳しいらしいな
造反した営業がごっそり抜けたりしてやばそう

810 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 15:32:55 .net

造反ってなにした？レバにでもエンジニアを売り渡したか？

811 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 16:09:43.64 .net

>>808
今までそんなことなかったから予測なんてできねーよ
しかも容量の限界がすぐきて劇遅になったりすること多数
これで進捗求められるんだからたまらねーわw

812 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 17:14:44.09 .net

>>809
世代間抗争とか？
抜けた人たちは散り散りになったんかね

813 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 17:33:30.83 .net

なんで？すごいいいとこなのにペなんとか
もらったトートバッグすごい便利だよ

814 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 17:41:43.21 .net

なんて確認するの？

815 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 19:31:52.40 .net

>>805
調達する側なんだが、そんな感じだな
一つのところからどんどん持ってきて入ってほしいよ
信用できるところで、何人もつれてこれるところが一番いい。
できればその会社の社員がいい。

個人で契約とかありえない。
個人イラン

816 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 19:35:25.55 .net

ネットの利用に制限ある現場なんて腐るほどあるだろ

817 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 20:10:54.63 .net

>>816
ほとんどが客先ネットワーク

818 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 20:11:28.47 .net

低価格で高稼働の使い捨て要員をご用意しております。


レバテック社長

いわつき・ともひで。

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg

819 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 20:16:13.18 .net

>>815
太い人脈を持たないから会社からしか調達できてなくて草ｗｗｗ

おまえが明日クビになっても誰も何も困らないだろうな

820 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 21:42:59.09 .net

>>815
調達側じゃ儲からないでしょ。

821 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 22:01:33.98 .net

>>817
だよな
「常駐してくれ」と言って常駐させてるのに「うちのネットワークは使用禁止」とか意味わからん

822 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 22:08:21.49 .net

>>818
ベビーフェイス(*´Д｀)

823 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 22:19:41.00 .net

>>818
可愛い

824 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 22:20:09.39 .net

服がダサくて可愛い

825 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 22:21:46.11 .net

最近出てる写真はスーツでスカしてるから

826 ：非決定性名無しさん：2020/03/21(土) 23:12:04 .net

女優とつきあってんのかな

827 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 01:05:03.22 .net

.>>821
別にありだと思うけどな。自分のものは自分で用意しろっていうのは。その方が独立してる事業者っぽいし。

828 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 03:07:10.64 .net

ネットワークぐらい使わせてくれてもいいと思うんだが
セキュリティに問題ありそう

829 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 06:07:17 .net

>>827
PC、ネットワーク（テザリング等）持参は、事業者としてあるべき姿だと思う。それを認めている所は少ないかもしれないけど。

830 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 06:20:22 .net

PC、タブレット等が持ち込み禁止の現場とかもあるよな。
個人情報等を取り扱う事務作業であればまだわかるのだか、開発の現場なのに非力なPCが貸し出されて、ネットにも繋がりませんとかやめてほしいよな。
業務委託とか言いながら、実態は派遣だから仕方ないけど。

831 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 08:51:22.01 .net

入り口に警備員がいて
入館、退館のときに
荷物検査されるところあったよ

832 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 09:25:29.92 .net

ネクタイ締めてないと警備員に止められて入場できない会社があったな

833 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 09:33:05.52 .net

今どき服装カジュアルOKな所多いのに、ネクタイ必須とか珍しいな
夏場もそうならすげーわ

834 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 09:36:18.69 .net

>>815
なるべくリスクを負わずに上前はねたい、と素直に書けばいいのにｗ

835 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 09:41:27 .net

>>834
手柄は自分のものにし
失敗は他人のせいにする

クズだな

836 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 11:36:55 .net

スーツ必須とか、ネクタイ必須とかは、多重グルグルの派遣案件が多いから避けた方がいいよ。

837 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 12:38:58 .net

トップレス必須がいいな

838 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 15:58:53.50 .net

>>830
そういうくず案件は、面談の時に確認しないとな。

839 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 17:41:46 .net

【岩槻知秀 プログラミング】レバレジーズ社長岩槻知秀はプログラミングで売上140億円

https://i.imgur.com/Z6ZSxlR.png

840 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 17:42:38 .net

岩槻知秀 経歴

渋谷の超一等地ヒカリエにオフィスを構え、売上140億円のITベンチャー企業「レバレジーズ」。
そんなレバレジーズを率いるのが1980年生まれの若手起業家かつイケメン社長の岩槻知秀さんです。

レバレジーズは、人材紹介を中心とした事業を展開しており特にエンジニア向けの「レバテック」、看護師向けの「看護のお仕事」が有名です。
未上場のため世間的にはまだまだ知名度の低い会社ですが、ヒカリエに入居できるほど売上・利益を上げており、すでに十分上場できる規模の会社です。

ちなみに、非上場の理由を社長の岩槻知秀さんが自身のブログでこのように述べています。

841 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 17:44:20 .net

岩槻知秀さんの起業までの過程も極めて異端です。
高校卒業後、1年間の浪人生活を経て早稲田大学社会科学部へ1999年4月に入学をします。
ちなみに、高校生の頃から浪人するつもりだったようです。

入学した1999年はネットバブル全盛の時代。
起業ブームも起きており、岩槻知秀さんの親父が起業していたこともあり、自然と起業家に憧れを持ち始めます。

しかし、起業家に憧れた当時の岩槻知秀さんが取った行動はあまりに謎な行動でした。。

最終的に借金の返済額が毎月10万円近くまでになってしまいました。

さらに、岩槻知秀さんの親父の経営している会社が倒産してしまいます。

842 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 17:46:16 .net

ここから岩槻知秀さんの大学生活が一転しました。
自ら作った借金200万円と毎月の金利8万円。さらに実家からの仕送りもなくなったので生活費、学費も全て自身で賄うことになってしまったのです。

岩槻知秀さんは、お金を稼ぐためあらゆる日雇いの仕事をこなし、大学の授業に出席することもできず仕事の休憩時間に寝る生活を送っていました。
残念ながら当時寝る間も惜しんで働いたにも関わらず順調に稼げていたわけではありませんでした。

そこで、岩槻知秀さんはただがむしゃらに働くのではなく、稼ぎの良い仕事を選んで働くことにしました。

上場しているIT企業のプログラマーとして働き始めます。

余談ですが、このインデックスという会社は、2013年に倒産し、さらに2014年には社長が粉飾決算で逮捕されるような怪しい会社だったりします。。

2年半ほどインデックスでインターンした後は、小さな創業間もないスタートアップ企業でのみ仕事をすることになりました。

843 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 17:48:15 .net

しかし、いざ働いてみると岩槻知秀さんの想像とは違うとんでもないブラック企業だったのでした。。

そして、稼ぎの良い仕事という理由でプログラマーになったにもかかわらず低賃金労働を強いられ、一時期は、時給100円程度だったといいます。

一方、岩槻知秀さんはこの経験がきっかけとなり企業の存在意義を考えるようになりました。

そして、自身のスキルで社会に貢献できることを考えた結果、人材事業が一番だと判断し大学卒業後に起業します。

大学卒業後、即起業した岩槻知秀さんですが実は就職活動を行い複数の内定を得ていました。

当初岩槻知秀さんは、金融機関へ就職をしてそこで経験を積んでから起業しようと考えていました。

しかし、借金返済でお金に苦労した経験から「お金に苦労しない社会」を実現したいと考え、就職してもその想いが実現できないと判断し起業に至りました。

844 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 17:51:12 .net

レバレジーズ設立当時の事業内容は、エンジニアの人材紹介事業とシステム開発でした。
現在のレバレジーズでもエンジニアの人材紹介事業は、事業の柱でレバテックなどが有名です。

岩槻知秀さんもこの人材事業にやりがいを感じて、休みなく仕事に取り組んでいました。

システム開発でも積極的に営業を行い、設立したばかりにもかかわらず上場企業からもシステム開発の依頼を受けていたようです。

845 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 19:15:20 .net

一つのエージェントで何年もやるモンなん？
何かしらトラブルがあって２〜３年でエージェント渡り歩いてるわ

僕ってダメ人間なのだろうか？

846 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 19:21:24 .net

気にするな。エージェントはひどいの多いよ

847 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 19:27:59 .net

>>846
ありがとう　

(｡-3-)ﾌﾞﾁｭｩ

848 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 19:59:03.74 .net

>>846
レバなんてブスガを引いたら即逃げるだろ
何も問題ねえよ

849 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 20:05:30.42 .net

エージェントなんて数ヶ月に1回しか会わないのにブスとか関係ないし

850 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 20:09:32.19 .net

自社開発に逃げてぇんだが、無理だろうな
年齢が４０半ばになるしね

求人登録しても来るのは客先常駐ばっかだよ

851 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 20:11:23.91 .net

>>845
>>849
多くの会社で営業かけなきゃ高く売りにくいからな

852 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 20:13:06.02 .net

>>850
持ち帰りの自社案件って儲からなくないか？

853 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 20:52:49.40 .net

>>852
エンド持ってなけりゃそうだろうな
単発の持ち帰りじゃ
あんまし意味ないよね

自社サービスの会社ば入りたいですばい

854 ：非決定性名無しさん：2020/03/22(日) 21:21:57.84 .net

>>842
> 自ら作った借金200万円と毎月の金利8万円
金利高すぎだろｗ
どこで借りたんだよ

855 ：非決定性名無しさん：2020/03/23(月) 08:51:06 .net

金利が毎月8%なら一年で96%になるなw
利息制限法違反なんてレベルじゃねーぞw

856 ：非決定性名無しさん：2020/03/23(月) 11:18:16 .net

>>845
あ。それは会社(使用者)が奴隷によく言う文句。
一つの会社で、一つのエージェントで。。。。

カス案件はとっとと切り捨てて、おいしい案件を渡り歩くのがフリーランス。
いかにカス案件かを見極められることがフリーランスとしてもっとも重要な能力。

857 ：非決定性名無しさん：2020/03/23(月) 11:35:01 .net

>>854-855
借金の返済と毎月の金利の合計が8万てことだろ
読回力低すぎる

858 ：非決定性名無しさん：2020/03/23(月) 19:35:39 .net

相手するな、単なるひがみ

859 ：非決定性名無しさん：2020/03/23(月) 20:34:54 .net

レバ岩槻ファンクラブでもつくるか

かわいいよな

860 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 01:56:21.32 .net

> 共同通信の委託カメラマン 感染確認 発症から５日間業務
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012346191000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

フリーランスのカメラマン
これだからフリーランスは人の迷惑考えない

861 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 02:00:09.35 .net

>>834
上前？
調達するほうだ。
エージェントの客だよ

862 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 02:02:58.52 .net

>>835
そういうサービスをしてくれるのが準委任と請負だよな？
そうじゃないのが派遣のはずだが。

863 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 08:59:23 .net

>>862
請負は違う

864 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 18:42:33 .net

案件まじ減ってない？
やばいよやばいよ

865 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 19:03:36 .net

ほーなん？

866 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 19:22:48 .net

たぶん減っていない。年度末なので忙しいだけ

867 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 19:25:31 .net

IT投資する会社は飲食店とか旅行業界は少ないイメージ

868 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 19:53:53 .net

>>867
旅行、宿泊関係で
予約サイトやホテル向けシステムとか
あるだろ

869 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 19:55:49 .net

いやIT屋で飲み屋やレストランを経営してる会社が何個かあったぞ
大手の飲み屋はIT部門ごと子会社作ってるしな

870 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 20:07:54 .net

タスクが無い
フリーなのに社内ニートになりそう
なんのために出勤してんだろって思える

871 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 20:11:43 .net

>>870
俺もそんな感じ
常駐SEだからトラブル無い時は本当に暇
周りは忙しそうだから惨め

872 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 20:58:44 .net

>>870
今話題の病気に感染するために決まってるだろ
空気を読め

873 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 21:42:23 .net

>>872
感染しないために休むフリーランスが多いだけ

874 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 22:42:12.44 .net

フリーランスだからこそ感染するリスクから逃げることできるよな。
とりあえず案件終了させて山奥の旅館とかに疎開できるし。

875 ：非決定性名無しさん：2020/03/24(火) 22:51:54.43 .net

日本中安全なところなんてどこにもないぞ
山にはクマやイノシシがいる

876 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 07:48:41 .net

沖縄ならクマいないしイノシシも小さい

877 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 12:59:09.81 ID:/obY0oS6s

PE-BANKの笈沼　てめー営業としてなっていない　人間としておかしい　社会人として最低ランク　今スグPE-BANKやめろ

878 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 14:36:30 .net

しごとないけどな

879 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 14:59:39 .net

沖縄には不良米兵が徘徊してるので山も海も街も危険

880 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 17:15:47.09 .net

いまだに顔付き合わせて会議みたいなのやってるのが意味不明
リモートなんてレベルじゃねえぞ！

881 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 18:39:04.54 .net

コロナショックで
エージェント夜逃げ必至

882 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 19:25:07.36 .net

>>874の言ってることが分からん
正社員も同じだろ

883 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 19:50:02.40 .net

>>882
正社員が会社辞めるのと
フリーランスが案件休むのと同じじゃないと思う

884 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:07:47 .net

>>883
ばかいってんじゃねよ

885 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:14:25 .net

>>883
平日は自宅で仕事って、テレワーク対応してないとこは無理やん

886 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:15:11 .net

>>885
すまん、アンカー関係ない

887 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:35:45 .net

DMMのランスクエストマグナム統合版にTADA氏のver3.86パッチを充てても
起動するときにアプデが必要って言われてアプデするとver3.00に戻される
誰か解決法知ってる人いませんか？

888 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:44:49 .net

エロゲオタがおるんけ

889 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:46:29 .net

気持ち悪い

890 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 21:57:00.61 .net

気持ち悪いよね。エンジニアのイメージ悪くしてるのはこういう気持ち悪いやつ

891 ：非決定性名無しさん：2020/03/25(水) 22:11:47.68 .net

受けるといった案件断ることってできる？
他にいいの出てきた

892 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 03:42:32 .net

>>891
コロナの影響が大きくなったから見送りますでいいんじゃない？
そう言って案件流れた技術者もいるだろうしお互い様だと思うよ

893 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 08:19:28.68 .net

>>882
フリーランスは案件解約できるじゃん

894 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 08:22:07.64 .net

本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

895 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 08:35:57.31 .net

>>891
契約してなければ断れる

契約してもOKしてくれるところが多い

896 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 08:36:37.54 .net

>>880
マスクしてだよな！？

897 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 08:39:47.66 .net

はよテレワークしたい
感染してからでは遅い

898 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 08:49:02.66 .net

こんなん在宅で出来るだろって業務なんだが
テレワークのテの字もないわ
売国奴だろこの会社

899 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 09:46:59 .net

>>896
してるやつの方が多いがしてない奴もいる

900 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 10:30:53 .net

>>897
>>898
日本はテレワークが遅れすぎ

ついでにアメリカは外注じゃなくて社員が開発してるからセキュリティの問題も少ない

901 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 10:32:17 .net

コロナを機にテレワーク作業やハイスペック器機が増えるかも。

902 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 10:38:58.26 .net

コロナ、オーバーシュート始まったのに
未だに通勤とか勘弁してくれ、、

903 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 10:41:15.32 .net

>>900
Googleは、社員のみテレワーク
派遣やフリーはコロナで死んでくれ
という優しさ

904 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 10:42:28.22 .net

>>895
メール約束くらいなら
謝れば許してもらえる？

905 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 10:43:20.41 .net

コロナに、かかったと分かったら
契約打ち切られそう

906 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 12:11:58.27 .net

IT奴隷のワイ、客がVPN回線けちるので出社を強制される
かつ、朝夕に打ち合わせを強制されるので時差出勤も封じられる
コロナになったらビル中に広めてやりたい

907 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 12:38:04 .net

>>906
辞めればいい。何のためにフリーになったんだよ。

908 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 12:47:08 .net

>>907
マジレスするともうすぐ辞める

909 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 13:33:40.05 .net

この時期切られた人ホント悲惨だな

910 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 15:20:39 .net

日給の案件紹介されたんだがバイトかよ

911 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 18:02:12.16 .net

>>906
おれも。クライアントがかなり強く営業にテレワークさせろって言ってるのに最悪会議室借りて仕事するとか言って揉めてたな。テレワークは絶対不可なんだとよ。

912 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 18:16:42.95 .net

>>904
並行面談でよくある

913 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 18:24:31.63 .net

>>905
検査しなければ大丈夫

914 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 18:28:25.90 .net

俺は予定どおり、コロナ不況で稼働停止して、IT学習や銘柄選びしてる。

915 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 18:48:49 .net

切られたのか

916 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 18:48:53 .net

>>905
言わなきゃいいじゃん

917 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 18:49:35 .net

>>915
契約更新を断るだけ

918 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 18:49:46 .net

んで肺炎で死ぬんだよな

919 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 18:57:42 .net

>>911
ITがテレワークできないで何がテレワークやるねん？

920 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:08:24 .net

>>919
ほんとそれ。社長がテレワーク嫌いだからとか

921 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:09:12 .net

死ぬ前にマンさんとヤリたい

922 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:35:13 .net

>>919
>>920
日本のIT終わってるな

923 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:41:50 .net

リーマンショックでピンハネゴキブリ随分死んだな
コロナショックで絶滅するんじゃね

924 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:46:31 .net

Sierの社長はパソコン殆ど触らない人種ばかりだからなぁ。そりゃ日本はテレワーク流行らんわ

925 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 20:00:27 .net

東京都に通報して指導するように仕向けたらいい

アホ社長が自分の社名と名前を公開されてくなきゃ黙って従うだろ

926 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:17:50.23 .net

この後景気がどうなるかわからないがリーマン級、それ以上もあり得る
リーマンの時は案件激減したし単価も格段に下がったから今の契約終えるのは慎重にな
あまりに景気悪くなったら結局相手から切られるかもしれんが

927 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:18:38.99 .net

>>926
単価も格段に下がった→単価の相場も格段に下がった

928 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:37:57.12 .net

自分と対立してた業務委託が今月でクビ
見に覚えなくずっと絡まれてたので
謎だったが客がまともで少しはホッとしたわ
どこかから嫌がらせの派遣でもしてんのか？
と思うくらい不自然だった
チームリーダーとも意思疎通出来てない感じ
だったから単なる発達障害かもしれんが

929 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:39:11.18 .net

フリーなんて信用されてないだろ
社外秘のドキュメントなんかを
自宅PCで閲覧させるなんて
どう考えてもNG

930 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:42:20.81 .net

しかしこの時期に放り出すのも血も涙も無くてワロタ
業務委託だしまあそういうもんだけど自業自得だわな
凄い気持ち悪くストーカーかと思うくらいヤバかった

931 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:46:01.07 .net

>>929
自分はリモートオッケーだが社用PCで業務してる
むしろ私物を監視される方が嫌だわ

932 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:48:37.56 .net

コロナでまた半分くらいジェノサイドされるぜ

今のうちに自社開の求人応募しとこ
この年齡じゃ雇わんだろうな・・・・・採用担当者にワイロでも握らすかｗ

933 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 20:51:34.28 .net

都内はもうコロナ不可避だわ
そこら中でマスクもしないでくしゃみや咳してるバカいる
俺の会社のバカもそんな感じだし

934 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 21:06:06.13 .net

コロナ世代で人育たないからまだまだ年寄りイケるよ

935 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 21:19:27.60 .net

アメリカのが首切りは派手だな
放り出されてる人間多数らしい

936 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 21:28:42.06 .net

レイオフだからな。また戻るし金もまあまあ

937 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 21:53:53 .net

安倍がお肉券＆お魚券をくれるらしいから楽しみにしてようぜ

938 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 21:58:04 .net

ベランダで野菜作るか

939 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:00:40 .net

現ナマにせえよな

940 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:03:07 .net

自粛要請出てさすがにリモートになった現場も多いんじゃね

941 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:04:29 .net

自粛要請じゃなくて在宅勤務要請。都知事のね

942 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:09:29 .net

リモートはプロパーのみ。下請けは出ろと。
コロナかかったらまき散らしてビルを閉鎖に追い込むわ。

943 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(木) 22:20:03.52 .net

はぁ〜、厳しいわ
こんなコロナだらけの都会で今後どうしろってんだ
家賃高いから働かざるを得ないし
はぁ〜やべぇ
田舎に疎開してもどうせ仕事ないからまた戻ることになって二回分の引越し代金はかかるわ無収入だわでやばいことになるのは目に見えてるし、若いから大丈夫っていうていで死を覚悟した強行突破しかないのか？
このコロナのやばさは常軌を逸してる
まだまだこんなもんですむはずない
今はたぶん序章にすぎない気がしてるんだよなぁ
都会ほどやばいよ
車社会の地方ならあるいはと思うんだが

944 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:53:19 .net

都知事が在宅要請してるのに下請けは出ろとか国賊だろ。

945 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:58:37 .net

現場のプロのパーは在宅出来るのに相変わらず会社きてるな
先月一週間だけ在宅してたの何だったんだろw

946 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 22:59:39 .net

オフィスで発症したら
プロパーだろうが下請けだろうが
えらい事になるのにな
気付かないのか気付かないフリなのか

947 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 23:01:15 .net

ロックダウンになったらどうするんだろうね。
下請けは出勤できないなら在宅不可だから強制休業？

948 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 23:19:43 .net

ロックダウンになってもいつも通り出勤するだけじゃね
どうせ破っても罰則がないから

949 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 23:23:10 .net

もう何年も前のことだけど、ITサービス継続管理がISO化された時、コンサルのアシスタントみたいな仕事したんだわ
IT版BCPみたいなもので、まさしくこういう時にITサービスを止めない為にはどうしたらいいか？ってテーマなんだけど、客のほとんどがビンとこないらしくコンサルも苦戦してた
今実際にこういう事態を迎えると、改めて日本の情シス部門の馬鹿さ加減を思いしるね
そんな馬鹿に奴隷扱いされる自分も情けない

950 ：非決定性名無しさん：2020/03/26(Thu) 23:49:56 .net

>>945
リモートワークって常に仕事に追われてる感じで
開放感ないんだよね
出勤した方がマシだと思ったんじゃね？

951 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 00:43:30 .net

コロナで技術者軒並み殉職したら
単価上がるきっかけになるかもな

952 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 00:45:28 .net

SARSの時にこの手の話題やったよな。話題になっただけで導入したところ半分もなかったんか？

953 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 01:58:10.57 .net

実際に手を動かすやつが下請けで、下請けの何に対して代金を払っているかっていうと
成果物に対してじゃなくて労働時間人月に対して支払ってるんだからな
ジャップのIT現場がリモートになるわけがない
じゃぁ元請けの人間だけリモートにするかっていうと、常駐外注向けに仕様をまとめるだけの能力があるかっていると
はなはだ疑問
ほんとIT現場の真実が見えるweekで楽しすぎるわ

954 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 07:34:11.42 .net

そもそも元請は仕様まとめる能力ないからリモートでも問題ないけど。というか居る方が邪魔するからいない方が仕事捗る

955 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 07:36:23.99 .net

またコロナで確定申告の期限が伸びねえかなあ
5月16日ならゴールデンウイークが使えるし
まだなーんもやってねえ。やる暇もあんまりない

956 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 07:37:25.98 .net

税務署も仕事したくないから伸ばすかもな。税務調査もできないだろうし

957 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 07:41:05.04 .net

暇がないって休日何してんだ

958 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:29:09.60 .net

全力で休んでるんだろ

959 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:35:14.80 .net

おもんな

960 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:37:00.47 .net

おんなも

961 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:46:58.65 .net

返しの老害臭がやべーな

962 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:49:45.72 .net

やべの返し臭が老害ーな

963 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:54:04.23 .net

4月で、契約終わって案件探しているけど、まじで仕事がないなあ
ヤバい、リーマンショック以上の不況だわ

964 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:55:44.48 .net

休業支援で金借りたらw

965 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 08:56:13.89 .net

自分のスキル不足をコロナのせいにするな

966 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 09:04:22.19 .net

コロナなんだから仕方ない

967 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 11:22:10 .net

4月の案件探してるってことはまだ就業中でしょ
俺も去年は4月仕事なかったけど5月は見つかったよ

968 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 15:15:54 .net

4月は新卒の教育で忙しいし

969 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 19:02:14 .net

フリランスにもコロナ手当貰えるんだからそれで凌げば良い

970 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 19:15:10 .net

なんかテレワークしろってクライアントから要請来て、できないからって会議室借りて1週間前から働いてるんだけど、5月からの単価下げるかもって言われた。クライアントからの金額はそのままだけど、会議費の分1人5万円だと。

971 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 19:21:59 .net

>>963
いっそ首都閉鎖が半年くらい続けばいいよな
お前の無能さが打ち消されるぞ

972 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 20:07:37.70 .net

せっかく平日休んだのに確定申告出すの忘れたわボケ
てか土日も税務署開けろやボケ

973 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 20:11:08.56 .net

なんでe-taxじゃないのか

974 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 20:15:18.88 .net

>>972
ポストがあるけど

975 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 20:46:44.30 .net

>>920
そのバカ社長、テレワークって言葉すら知らなそう

976 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 21:15:23.48 .net

次で2案件目だけどいくつか書類落ちした…
こういうもんなのかコロナのせいなのか先に決まっただけなのかわからん…

977 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 21:32:18.62 .net

>>942
ひどい会社だな
社員が全員逃げ出して業務委託に働かせるのか
胸糞悪い

俺のところは社員も業務委託もみんな自宅でリモートになった

978 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 21:35:41.59 .net

>>970
客からリモートの要請が出ていてエージェントがゴネてんの？
挙げ句にエージェントが会議室借りてお前ら詰め込んでその金をお前らに払えと？
クソすぎんだろ

979 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 21:37:19.02 .net

テレワークの件エージェントに話してねえ

980 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 22:03:33.20 .net

来週から社員は原則テレワークが決まって、俺一人出勤してガラ空きのシマで作業することになりそうw

981 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 22:09:46.22 .net

PC持ち帰ると24時間対応しなきゃならんから面倒だな

982 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 22:26:38 .net

長期になりそうな雰囲気だけど
コロナ不況のせいで
案件途中でストップとかあるのかな？

983 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 22:42:48.06 .net

案件とプロジェクトを混同してるのかな？

984 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 23:08:44.36 .net

俺も、もう同じ現場で1年やってる
数年続きそうだがコロナだけが怖い
単価も徐々にあがってきて1000万超えそうだったのに
もう無理かもな

985 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 23:13:35.36 .net

なぜ自分が感染していないと思っているのか？

986 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 23:15:54.14 .net

若い奴も死んでいるし、感染したら死ぬかもしれんな
俺はむしろ契約を打ち切って欲しい。自分から言うと今のところは
切れちゃうので向こうから切った艇で終わらせたい
金も溜まったし、2年ぐらい引きこもるわ。死にたくねええ

987 ：非決定性名無しさん：2020/03/27(金) 23:37:06.63 .net

頼む！確定申告、最低1っカ月再延長してくれぇ

988 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 01:13:54 .net

今は仕事ないほうが勝ち組だよ死なずに済む

989 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 01:19:29 .net

シンクラVPNでリモートって話になってるけど、うちADSLだから上りどんだけでるか吐き気するわ
って思ってたら契約オワタよかったよ
自分で玉もってるの嫌いな質だからリモートなんつったら夜中でも投げ返しに必死になるの目に見えてたわ

990 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 04:18:39 .net

>>976
書類堕ちるのなんて当たり前だろ

991 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 04:20:18 .net

>>980
鼻ほじって
おかし食べて
シコッて
昼寝して
やり放題じゃん

992 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 08:41:53 .net

鼻はほじらんし菓子も喰わん
昼寝もせぬ

やり放題は合ってるが

993 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:14:29 .net

>>988
富裕層は首都を離れて休暇に入ってる勝ち組。

994 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:28:19 .net

日立やNTTのドカタは感染してるよね。

喚起がない環境は危険すぎる。

995 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:29:21 .net

金の備えのないフリーランスなんているのか？

996 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:36:32 .net

>>982
不景気で切るための外注。

リーマン越えたからね。

アメリカじゃ既に失業者が殺到。

997 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:41:13 .net

スレ立てた

偽装請負☆フリーランスのエージェント117☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1585354176/

998 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:48:30 .net

>>992
シコは？

999 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 09:53:00 .net

いやね、仕事のないフリーランスの方々。
国に支援をとか言うのもわかるけど、その時間を是非、物流倉庫などをの人手不足の現場に、力を貸して欲しいんです。
一日4000円が安い言うなら、こっちは最低でもその倍出しまっせ。

https://twitter.com/XqhB5/status/1243106350546030592
(deleted an unsolicited ad)

1000 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 10:16:09.05 .net

>>996
そのとおり。
とにかく外注を切っていかないと、社員を守れないからな。
外注は外注なりに自分の会社や自分の「すきる」とやらに守ってもらうべき。

人員の調整弁を持っておくことがリスクヘッジ。それを今使わずにいつ使うって話だ。

1001 ：非決定性名無しさん：2020/03/28(土) 10:23:15.21 .net

>>976
落ちないと思ってるのがおかしい。
人不足ならほぼ落ちない。
人不足でないなら、受け付けてもらえない。
人材不足なら、社員募集以外ありえない。

人不足を狙った商売するって決めたんだから、そうじゃなくなった時の計画は事前にしていなきゃならない。
それは君の責務だし、君が落ちたところで誰も知ったことではない。


自営業はその世界で生きる覚悟がないとできない。
覚悟があっても本当に不況に巻き込まれてわめくやつもいる。
覚悟がなくてもその世界は道理を押し通す。

しまったと思ってももう遅い。
君を養分に誰かが得をする。その誰かのほとんどは大手の社員だけどな。

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