偽装委託★フリーランスのエージェント116★多重派遣

1 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:30:13 .net

■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/

2 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:30:28 .net

■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

3 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:30:43 .net

■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(呆れた事に要潤がＣＭやってる、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、
都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
□株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
□株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/

4 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:30:58 .net

■極上ブラックエージェント
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下　月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け〜7次請け以下　素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装委託、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3，4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇＆遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/

5 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:31:10 .net

■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/

6 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:31:24 .net

■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い　ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件　話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/

7 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:31:39 .net

■低単価
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/

8 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:31:57 .net

■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Ｑ−ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io

9 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:32:17 .net

■あぼーん
□株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9

10 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 10:46:32.44 .net

多重派遣はしていいのかよ↓

>>996
多重派遣だから、仕返ししていいのか？ｗ
どういう思考回路してんだか
少なくともおまえは、コンビニかスーパーの棚卸のバイトがお似合いだよ

ITエンジニア全般の評価が著しく下がるから
そういう仕事のやり方続けるなら、業界から消えてほしい

11 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 11:18:08.97 .net

>>10
多重派遣もよくねぇよ
けど、多重派遣だからって理由で
テスト結果捏造したり
プログラムに不具合仕込んだりするのが許されるとかいう思考が
ありえねぇって話してるんだわ

そんなことも分からないのかよｗｗｗｗ
「サービス残業させられたから、会社の備品壊してやった」
とか言ってるのと同レベル

ホント、こういうゴミみたいなITエンジニアがいるのが信じられん

12 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 11:44:18.91 .net

>>11
多重派遣を放置するのも問題。

13 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 11:45:55.74 .net

>>11
多重派遣の無能ドカタじゃバグだらけのプログラムしか作れないから同じ事。

14 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 12:22:39 .net

○○○株式会社スカウト部
人の郵便受けからカメラを入れて、室内の写真を撮る

15 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 12:43:28.21 .net

お金なくて毎日カップラーメンしか食えないっす

16 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 12:46:57.88 .net

>>11
その通り

それじゃあ、
常駐先が「こいつ多重派遣だからどんな扱いしてもいいよな」っていうのもOKってことだな
「お前のところ多重派遣じゃないか。それだったら支払いはできない」って言ってはねのけてもよいことになるな。

多重派遣の場合、そもそもエンジニアは加害者側のはずだぞ。
エージェントと共謀して多重派遣状態でお金とって仕事したってことだろ。詐欺だな。

17 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 13:02:51 .net

レス乞食にしか見えなくなってきた

18 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 13:26:06.27 .net

>>15
仕事見つけて仕事しろバカ

19 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 13:29:18.46 .net

要は常駐しているフリーエンジニア程度ならどんな扱いしてもいいってことだな
男は辞めた後に友達になることが多い
女は常駐している間に体の関係になることが多い
ただし俺がリーダーの場合だけ

20 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 14:06:17.91 .net

ここってほぼPG？インフラはいる？

21 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 14:35:59 .net

どこのIT企業もセキュリティ云々うるさく言ってるところがほとんどだけど
商流が深い多重請負で何処の人か分からない奴を入れるのが一番セキュリティ的にやばくない？

22 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 14:49:38.80 .net

>>21
セキュリティは、基本、基盤設計をどうするかの問題だから
多重派遣かどうかは関係ないと思う

ただ、何か問題起こしたとき
誰が責任取るかって部分が複雑になるから
責任の所在を明確にするって意味では、やめるべき

責任の所在が不明瞭なのを逆手に取って
悪いことするエンジニアが生まれる余地を持たせてしまう

23 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 16:28:01 .net

ここってギークスと別もんかよ
名前似てて危うく登録するとこだった・・
https://freelance.geekjob.jp/

24 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 16:35:03 .net

いや、ギークスも使うなよｗ
レバテックと同じくらいクソだぞ

25 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 18:09:20.25 .net

今日もほぼ家で寝てただけ
今やってる作業の期限特に言われてないし
テレワーク最高だわ

26 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 19:16:05 .net

股間がかゆい

27 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 19:28:15 .net

渡辺まゆゆ

28 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 20:06:38.25 .net

テレワーク終わったら社会復帰できるかな

29 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 20:35:16.78 .net

プログラミングスキルどんだけ伸ばしてもたいして金にならねぇ
もうからねぇなぁ
年300〜400万貯金できるけど本当にそれだけだわ
それが延々と続くだけ
金の使い道もないし欲しいものもない
ゲームとhuluで月1万くらいかければそこそこ楽しめるし
結婚はできそうにないしデメリット多すぎてする気もおきない
なんか虚しくなってきたわ

30 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 20:36:10.95 .net

>>28
無理っす

31 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 20:44:55.37 .net

>>29
投機して億万長者になろう

32 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 20:50:06.85 .net

>>29
ハゲデブメガネなの？

33 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 20:57:34.29 .net

メガネだがハゲではないわ
デブかは微妙だがメタボ判定はシロだな

34 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 21:10:26.63 .net

無茶な日程組まれたらプログラムの品質を落とすしかないわな
いって改善されるならいいけど

35 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 21:13:12.43 .net

https://www.nomad-freelance.life/entry/13
これ読んだら事業税払わなくていいらしいじゃん

36 ：非決定性名無しさん：2020/07/01(水) 22:59:50 .net

>>35
職業次第だろ

37 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 01:07:23 .net

>>29
その金で、おしゃれして、クラブにでも行けば人生変わるかもよ

38 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 01:26:14.62 .net

ギークスに登録してメール来たけど、めちゃ上から目線だな
よく上場できたなこの会社

39 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 06:26:50.98 .net

>>37
昔何回かいったよ
クラブなんかバカの集まりだろ

40 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 06:59:34.64 .net

テンプレエージェントにカモになりに行くやつ頭どうかしてんの？
しかもギークスとかｗ

渋谷駅前でドナドナたらい回しされてこい

41 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 07:01:23.77 .net

人身売買されてカワイソス

42 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 07:55:54.08 .net

>>29
そんだけ金あれば
世の中もっと楽しいことだらけだと思うんだけどね
海外旅行とかいって
人生観変えてみれば？
今はコロナだからあれだけど

43 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 08:53:11 .net

>>42
楽しいことを余裕で超えるほど不快なことが多いわ
趣味は面白いけどさ
小金はあるけど生活レベルは全然あげてないもん
金を払うだけの価値のあるものが売ってない
車もブランド物も興味ないし
製造工程考えるようになると物の価値なんか感じなくなる
家買うにしても日本の家なんか土地もろくにないようなぎゅうぎゅう詰めの家で町内会とか入らされるようなクソなもんを何千万とかで売っててアホらしすぎるしなぁ
ここ数年ゲームとアニメとアイドルくらいか、趣味は
酒もタバコも具合悪くなってやめたし

44 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 09:55:32.38 .net

趣味を消費する側からつくる側に回るとか
あと人付き合いだな

45 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 10:16:06.37 .net

>>43
何を楽しいと思うかは人それぞれだけど
何でも楽しめるようになった方が
人生は満喫出来ると、俺個人は思うけどね

食べ物だって、あれもこれも嫌いっていうより
何でも美味しく食べれる方が、食事が楽しくなるし

以前いた現場で、同じように趣味も何もなくて
３０歳で１０００万くらい貯めてる子いたけど
そいつを思い出した

金そのものは、使わなかったら
経済的には存在しないものと等しいからね

46 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 10:35:57 .net

使わない金にも意味はあるよ
生活不安がなくなるからイライラしないし他人に優しくなれる

金のない貧乏人は攻撃的な奴が多いから嫌い

47 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 10:58:14 .net

>>40
ギークスはカモから巻き上げた金で東証１部になりやがった

48 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 11:48:24.14 .net

不測の事態が起きた時にも
使わない金の存在は大きいな
あるとないとじゃ大違い

49 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 12:58:25.65 .net

>>48
コロナなのに働くサラリーマンは国家奴隷

50 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 13:31:31 .net

ギークスのパチもんにちょっと興味あるｗ

51 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 13:50:01 .net

レバテックの下位互換がギークスってことでおｋ？

52 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 14:12:04 .net

都内は当分テレワークだな
まあ早起きして満員の電車に乗らなくて良いと思うと楽だがなんだかんだ仕事は遅延してるな

53 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 14:20:57 .net

一人暮らしテレワークはやはり怠けるなぁ
進捗は守ってるけど、通常勤務に戻った時にかなり辛そうだ

54 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 15:01:15 .net

夫婦共稼ぎでワイは家から出ないから交通費も掛からないし昼はいつもスーパーで買う冷食かカップラーメン
休みの日もジムに行くくらいでお金使わないから貯まって仕方ない

唯一の無駄が駅前の月極駐輪場を契約したまま
でも解約すると次いつ取れるか分からないから借りたまま
なんか無駄だわ

55 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 15:08:03 .net

今の現場楽だけど真面目なやつ多いのがちょっとだるいわ
もっとみんなでさぼりゃいいのに

56 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 18:49:41.69 .net

>>55
多少サボっても、予定したスケジュール内に
予定していた成果物を
及第点となる品質で提供できるなら問題ないかと

マジメ系クズは、仕事しているフリだけして
上記を全然クリア出来てないからな

57 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 19:08:04 .net

>>56
俺もそう思うが現場によっては許されないんだよな
現場の治安が乱れるのを嫌う真面目系PMみたいなのいるとサボりづらい
楽な現場だと1日2時間くらいサボってたけど今の現場は監視してくるから2〜30分が限界
そうなると俺も最初は我慢してるがだんだんムカついてくるんだよな
で、半年でやめて次いくのがいつものお決まりパターン

58 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 19:13:29 .net

同じ作業をやってる同僚がやたら工数を小さく見積もるんで困る
どうせその見積もりオーバーするし、早く済んだとして他所の作業がボトルネックになってそれ以外の作業できないし、全体のスケジュールが早まるわけでもない
多少バッファ見て程々に見積もってる俺がサボってるようじゃん
サボってるんだけど。それにしても

59 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 19:18:59 .net

短い工数で延長する人と、長い工数で納期守る人、後者の方が信頼される。

60 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 19:25:49.73 .net

信頼もクソもないぜこんな商売
必要か必要でないか
ただそれだけ
不要になったら問答無用で切ってくる

61 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(木) 19:38:08.93 .net

不要かどうかの判断なんよ。俺もつい短い工数言ってしまうけど、発注側から見たらブレない人の方がきりたくないと思うんだよね

62 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 20:19:49 .net

>>57
そういう環境って無駄になんか消耗するよね

63 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 21:11:15 .net

お前らチンコ使ってるか？
ちゃんと使わないと使いもんにならなくなるぞ

64 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 21:14:33 .net

砲身が命数を使い果たしたであります！(｀･ω･´)ゞ

65 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 23:05:30 .net

まあ、納期を守るとしたら品質を落とすしかないよな

66 ：非決定性名無しさん：2020/07/02(Thu) 23:38:33 .net

業務委託を監視するとか意味わからん
仕事の進め方は委託された側が決めるんだが
サボってるかどうか監視されるとかそれ派遣だろｗ

67 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 00:26:01.75 .net

エージェント通してるから自分から見て二次請けを監視とか意味わからんそんな奴は死んでしまえ

68 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 00:28:28.54 .net

偽装派遣ですからねぇ

69 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 01:47:13 .net

>>43
見事にこじらせてるねー

70 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 02:13:00 .net

クライアントからハングルの名刺とかもらったことある？スゲー怖いんだけど。

71 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 03:43:20 .net

>>66
本当これなんだよな。IT以外で業務委託の場合
どうやってるかよく考えろって話だな。

72 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 06:26:03 .net

しのごの言ってないで結果を出した奴だけが生き残ればいい
プロジェクトの成功も失敗も管理側の問題でしかない

73 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 06:59:04 .net

金もうちょいで1500万貯まるわ
2000万たまったら青森とか鳥取とかのど田舎でネットで小遣い稼いで暮らそうかなぁ・・・
どう思うお前ら

74 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 07:08:30.47 .net

山奥で孤独にしぬなら黙認したい

75 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 07:17:54.00 .net

>>73
年金と保険料で年50万取られるからなぁ。んで国民年金だけだと老後無理だから年金基金入ったら70万追加で、毎年120万。古家500万で買ったとして、リフォームで200万。生活費年100万に切り詰めても6年で終了です。

76 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 07:51:12 .net

老後は自殺
年金、国保は免除、減免で年１万ぐらいになる

77 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 08:01:24 .net

>>66
時間で契約して
時間精算があるんだから
当然だろ

78 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 08:02:51 .net

老後のことなんか1ミリも考えてないわ
老後なんてどうでもよくね？
コロナとかでしんでるだろどうせ
コロナはすげーぞ
アメリカはインフルとコロナで20万人死亡だけど漏れがあると考えて30万人しんでると考えると今の段階で1000人に一人しんでる
しかも昨日1日あたりの感染者数のMAX更新したからな
収束どころか伸びてる
同盟国のアメリカがこれだから日本もそのうちやばいだろ

79 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:42:37.09 .net

>>22
アスペ発見

＞＞どこのIT企業もセキュリティ云々うるさく言ってるところがほとんどだけど
＞＞商流が深い多重請負で何処の人か分からない奴を入れるのが一番セキュリティ的にやばくない？

＞セキュリティは、基本、基盤設計をどうするかの問題だから

笑える

80 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:44:39.20 .net

>>29
前々から言われていることをいまさら・・・・

昔、敗者も儲かるって言って大量にできたけど、今のどもは虫歯の割合３割ｗ

流行りでＩＴフリーランスやったおまえらはこれと一緒

そもそも成果のない仕事はキャリアにならんのに・・・

81 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:46:59.57 .net

>>56
＞予定していた成果物を
＞及第点となる品質で提供できるなら問題ないかと

これができる奴がビックリするほど少ない

82 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:50:27.15 .net

コロナで死ねりゃいいけど、後遺症で生き地獄になる奴が多いらしい

AIDSの遺伝子が入ってるからな

83 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:52:02.95 .net

>>43
吉田製作所の吉田をほうふつとさせるｗ

84 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:52:17.83 .net

>>71
それは違う

業務委任は、ちゃんとやっているかどうかを示す義務がある
その示す義務を毎日求められたら応じないといけないし、月一なら月一でいい
自分でやらない無精者は、代わりに監視する。もちろん監視費用を（報告業務代行として）報酬から差っ引いてもいいくらいだ。

業務委任だけは月次報告会があることがほとんどだよ
実は一番厳しいのは業務委任だったりする

85 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:53:59.48 .net

>>76
計画、管理が苦手なやつはすぐそういうことを言う

86 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:56:06.47 .net

>>78
計画力なさすぎ

しかも同盟国とか関係ないし
コロナ同盟か？
経済同盟なのか軍事同盟なのか相互医療支援同盟なのか、考えてみろ
なんだそのひっくるめて「同盟国」は？

87 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:56:38.49 .net

>>79
家に鍵かけないけど、セキュリティは基本設計の問題だからｗ

88 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 09:59:54.30 .net

>>80
IT業界はそもそも人手不足だってこと考えたら
ちゃんとしたスキルがあれば、引く手あまたのはずなんや

歯医者は意味わからんくらいたくさんあるから
俺も美人な歯科衛生士がいるところしか
行かないしな

89 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 10:05:27.10 .net

>>79
社員であっても、やらかすやつはやらかす
外部委託だから信用できないって話にはならない
「どこの誰か分からない」とかいっても、商流辿っていけば
どこのだれかは分かるんだからｗｗｗ

うっかりミスでセキュリティ事故起こさない体制築くことは大事だし
誰が何をしたかをログ取って確認出来る体制作ることも大事

「商流深そうだから、セキュリティ事故起こりそう」
とか言ってるやつこそ
個々人のモラルだけでセキュリティ事故が防げるとか思ってそうで
セキュリティの基本が分かってないように思えてならない

90 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 10:07:05.32 .net

>>88
仕事はあるんだよ
でも、雇う側に立って考えてみたらいい

プロジェクトがある、人が必要だという事になる
このフェーズでこんな人が何人必要、という計画ができる

プログラマーというのは
製造フェーズで頭数そろえてやってくれる手足、として調達するよね？
そしてそれに参加して、その職歴だけが記録される。そして同じフェーズで呼ばれる。
同じサービスには同じ料金

それに、今人不足で求められるITスキルはプログラマーではないよね？

91 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 10:13:21.43 .net

>>89
ん？
セキュリティインシデントはほぼ特定できてるでしょ
そこじゃないよね？

たとえば、その補償は？
末端で弱小な会社になってくると、補償能力もないよね？
さらトレーサビリティも説明責任もあいまいになる可能性あるよね？
で、セキュリティ事故発生後の報告の時にどうする。なんでこんな風にして管理してなかったの？って言われる。
もちろん管理なんてできるわけがない。防止策は取ってつけたようなものを出さないといけない。

企業におけるセキュリティが分かってないのでは？
発生したしなかっただけでは終わらないよ

92 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 10:15:13.76 .net

>>90
まぁ、プログラミングしかできないのは
基本ダメだよな。

93 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 10:24:08.25 .net

>>92
できないというか、やってないのが駄目

幅を広げたければ、ちゃんとしたホワイトカラーの仕事をしないとダメ

近い例で例えると、「私留学してましたー」って言って、留学の内容が「語学留学」なやつ。
「自分探し」程度の留学は留学経験ですらなく、人の言ったことに「oh,yes」くらいしか言えなくて、何かのテーマについて議論なんてできない。

「海外で働いた経験」でも同じ。
ワーホリでやった仕事と言えばカフェのウェイトレスとか。

成果が求められるオフィスワークの経験じゃなければ、会社も海外勤務の経験と認めないし、
認めるとしたら英語のメールをやり取りするだけの事務員レベルとしてだけで、プロジェクト参画は無い。

外注プログラマーっていうのも成果は求められない。振られたタスクの完了を求められるだけで、
これはウェイトレスがオーダーを伝えて配膳するというだけのことと同じ。

年間の業務目標をもって、KPI達成という事をしたことがなければ、
Excel でずらーっと並んだ職務経歴だけ見られて、「ああ、こいつは手足」としてキーパンチャーになって終わり。収入も固定。

94 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 11:03:48 .net

>>93
ウォーターフォールおじさん、ウォーターフォール型開発はずっと続くの？おしえて

95 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 11:12:25 .net

煽る奴は基本自信ないやつだから気にせんでいいよ。

んで、セキュリティについては一番損害でかいのがソーシャルエンジニアリングなんだよな。コインチェックのnem流出も自体も仲良くなってウィルス送りつけられて秘密鍵抜かれた訳で。
他にも航空会社の「振込先変わりました」メールで騙されて何億円損害とかもあったな。人がどうしてもセキュリティ弱いんよね。
何故かみんなコンピュータの方ばっかり気にするけど。

96 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 11:31:03 .net

コロナ前に散々しつこいくらいに案件攻勢かけてきてた某エージェント
久々に案件ないですかぁ〜？ってメールしたら返事すらよこさない
もしかして潰れてるかも

97 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 12:31:37.99 .net

>>86
関係ないわけねーだろ
何の同盟かなんてどうでもいい
入国制限もまともにできねーいいなりの弱い国で首相はトランプの犬なんだ
アメリカ人はトランプに何か言われればどんどん入国させるに決まってる
お前は金だけ貯めてろくに使わずにしぬタイプだな

98 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 12:51:54.52 .net

>>91
まず、民法上では、契約関係に基づいて
純粋に、１次請けの企業が損害賠償請求される
１次請けの企業については、おそらく大手だろうから
資本力があって、賠償能力があるだろう
次に、１次請けの企業が２次請けの企業に対して損害賠償請求する
その次は…
となるから、

＞末端で弱小な会社になってくると、補償能力もないよね？
＞さらトレーサビリティも説明責任もあいまいになる可能性あるよね？

↑これは、そもそも当てはまらない。

＞で、セキュリティ事故発生後の報告の時にどうする。なんでこんな風にして管理してなかったの？って言われる。
＞もちろん管理なんてできるわけがない。防止策は取ってつけたようなものを出さないといけない。

ちゃんとログを取って、ID使いまわしみたいなことやってなければ
誰が何をやったかは特定できる。
誰が何をやったかが特定出来るってことは
それが、当事者に対する一定の抑止力になるということ
「悪いことしたら、バレるぞ！」という話だから
普通の頭していたら、わざわざ悪いことはしない

個々人のモラルについては、あとはせいぜいセキュリティ教育するぐらいかな

「多重請負だから信用できない！」とかいうのは
下請けに対する完全に差別的な考え方で
だったら、入場時にプロパーがちゃんと面談して確認すればいいだけの話

一応、俺はセキュリティもネットワークもプロだけど
個々人のモラルに依存する部分は
どんなセキュリティ対策施しても完全な防御は不可能
セキュリティ教育と、ログ取得による抑止力で防ぐしかない

多重請負については、色々責任問題が複雑になるから反対だけど
多重請負とセキュリティの問題をごちゃにするのは
まぁおかしいと思うわ

99 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 13:34:59.04 .net

またスレが伸びてると思えば長文見くだしバカが常駐してんのか

100 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 14:25:30.71 .net

なんか何時の間にか、おれの下に別の外注付けて管理させようとしてんだけど…
そんな契約内容した覚えないんだが…

101 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 14:39:59.02 .net

>>100
たまにそんな事言う奴いるね。
開発「支援」とかって書いてあるはずだから問題ない。

102 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 14:49:04.13 .net

誰かを全否定するような書き込みは
なるべく控えて欲しいです
まんさんより

103 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 15:11:13.96 .net

リモートになってやることなくなったんじゃね

104 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 15:12:02.38 .net

>>100
単価に見合わなきゃ抜ける

105 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 16:02:42 .net

いいぞ いいぞ〜、つぶしあえ〜www

106 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 16:50:41 .net

>>102
恐縮ながら、IT業界経験豊富そうな
まんさんに質問です
１．バストサイズを教えてください
２．年齢を教えてください
３．体重を教えてください
以上、よろしくお願いいたします。

107 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 16:54:44 .net

>>102
女アピール

108 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 16:55:35 .net

>>106
1.J
2.65
3.49

109 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:23:05 .net

>>102
108は偽物

正直に言うと
1.E
2.28
3.167cm　53kg

まんさんより

110 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:41:52 .net

>>109
あっ…す、好きです。

111 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:44:12 .net

後ろ姿でも
手だけでもよいから写メよろ

112 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:44:56 .net

>>110
そんな奴がこのスレ居ると思うか
自演バカ

113 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:46:35 .net

>>109
そんなグラビアアイドルみたいなスタイルの
ITエンジニアがいてたまるか！！！

114 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:50:03 .net

経歴盛るのが当たり前の業界の自己プロフィールなんか信用できるか

115 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 17:56:34 .net

またネカマが湧いてるのか・・

116 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:07:46 .net

>>110
109は偽物
1.C
2.23
3.160cm 50

117 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:21:36 .net

もうネタ飽きた

118 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:24:05 .net

たぶんまんさん無視してるやろこれ

119 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:38:22 .net

まんさんは若くねーぞ
確か30後半とかじゃなかったっけ
前に書いてた気がする

120 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:38:28 .net

ウザ

121 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:41:40 .net

まんさんって何？

122 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 18:48:08 .net

>>119
おまえじゃんｗ

123 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 19:36:35.94 .net

そもそも、まんさんが一人とは限らない
ユビキタスまんさんである可能性は十分にある

124 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 19:38:41 .net

またコロナが拡大し始めたな・・・死人が出てないだけまだマシだが
感染がバレたら仕事は休止になるから名乗り出るのもつれーな

無収入のリスクをとるか病死のリスクを取るか

125 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:17:32 .net

指きたすまんさんw

126 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:22:44 .net

風俗店でコロナ貰ってきたとしても感染無症状なら黙ってればいい
職場でクラスターがでたら職場に休業補償を払ってもらうまでがんばれ

127 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:23:43 .net

>>121
マンコのこと
それを丁寧に言ってまんさん
男なら自分の事をチンコですと自己紹介してるようなもの

128 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:31:24 .net

東京124人の感染者でてるのに非稼働無職ランサーはチンコマンコでキャッキャできて羨ましいな

129 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:40:09 .net

>>90
人不足で求められるITスキルはは人工知能一点
まあ高卒やF大では無理だわな

130 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:47:39.56 .net

このスレのまんさん率意外と高めなんだな

131 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:49:43.01 .net

>>129
機械学習使いこなすぐらい
ちょっと勉強したら誰でも出来るわｗｗｗ
そんなんで学歴マウント取ろうとするのは
恥ずかしいと思えｗ

132 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:51:39.33 .net

>>127
陳（チン）さんなら
中国人多い職場なら、よくある話だが…

133 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 20:53:11.41 .net

俺もうitの神と化してしまった
もう分からないことなんてないわ
新しい言語でもフレームワークでも3日もあれば知っとかなきゃならないレベルのことはほぼマスターできる
インフラでさえ極めそうなレベル
やったことないのは機械学習くらいか
だがだからといって単価が上がる訳でもないんだよなぁ
請負でうけれねえかな
業務委託じゃスキルが意味ねぇ

134 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 21:03:13.47 .net

井の中の蛙w

135 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 21:20:32.49 .net

IT技術者が足りない
でも欲しいのはAIエンジニアだけです

136 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 21:31:05.89 .net

愛エンジニアってラブリー

137 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 22:03:43.54 .net

>>133
そんなに優秀なら
そのITスキルをYouTubeやブログで配信してみてくれ
あちこちのセミナーを請け負ってくれ
色んな企業にコンサル入って企業成長を支えてくれ
そこまで出来たら一流だと認めてやるよ

138 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 22:51:01.28 .net

ねかまに興奮してる
童貞中年だらけだな

139 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 22:53:06.01 .net

ここいい加減IPとID付けたらどうだ
自演野郎ばかりでマジウザい

140 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 23:12:13.14 .net

まんさんの扱いに慣れてる遊び人と中年童貞のバトル

141 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 23:16:50.89 .net

なんだか争いを誘発したみたいで心苦しいよ
反省の意味も込めてしばらく距離を置きます
本当にごめんなさい・・
まんさんより

142 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 23:20:38.96 .net

まぁ50万おじさんでも煽られてたし、誰がいても揉めるから気にせんでいい

143 ：非決定性名無しさん：2020/07/03(金) 23:30:53.79 .net

まんさんがかわいそう
そして童貞中年は消えろ

144 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 00:04:43.14 .net

まんさんとかいちいち書かなくていいから

145 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 00:05:23.00 .net

>>139
この板自体無理なんじゃ？

146 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 00:05:53.31 .net

そうなんだよな。ここは無理

147 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 00:09:40.17 .net

なんでネカマやれば皆の関心引けると思うのかねぇ

148 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 02:03:18.09 .net

フリーランスじゃない長文見下しおじさんはNGしたいからコテハンつけてくれねえかな

149 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 02:41:48 .net

なんか、デブのエンジニアって
技術力あって仕事出来るイメージ勝手に持ってるけど
実際はケースバイケースだよな


当たり前だけど

150 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 03:05:47 .net

デブ得じゃん

151 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 03:15:22 .net

デブなんてただの脂肪塊だろ
男なら筋骨隆々でなきゃ女のデブは論外

152 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 03:26:00.77 .net

そんなイメージねえわ

153 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 04:49:57.98 .net

たまにアイドルオタクっぽい風貌の奴がいるな

154 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 07:48:56 .net

デブはゴミのイメージしかない。
と言うかゴミ以外のデブを見たことがない

155 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 09:48:34.40 .net

自尊心が高いデブが自画自賛してる

156 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 10:28:00 .net

デブでも気の弱い社交的なイイデブと
直ぐにムキになり攻撃的な悪いデブがをる

157 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 12:26:11 .net

それよりエンジニア女子って
なんでみんなブスなの？
せめてレバガレベルのが何人かいてほしい

158 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 12:34:46.48 .net

レバガって何？

理系女子の9割はブスだもんな
まあ女も理系男子の9割はブサだと思ってるけど

159 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 13:12:29.19 .net

俺は理系だが昔イケメンだったぞ
今は見る影もないが

160 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 13:12:33.56 .net

https://www.youtube.com/watch?v=qA18U4PFmsM

161 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 13:54:03 .net

ここのスレの住民は
正直者のデブが１割
嘘つきのデブが９割を占める

162 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 13:54:30 .net

>>148
。で

163 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 14:00:14 .net

>>158
このレバテックフリーランスのCMに出てくる女の子や
https://www.youtube.com/watch?v=PHvlrSS6qGw

女はともかく、男は、理系文系で差はないと思うぞ
逆恨み乙

164 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 14:09:48 .net

■デブで優秀なエンジニア
・吉田製作所の吉田
・海外ドラマ「TwentyFour」シーズン5のエドガー・スタイルズ
・ライトノベル「なれる！SE」の福大

パッと思いつくのはそんなところか

165 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 14:14:01 .net

シュタゲにもいたよな

166 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 14:27:24 .net

>>165
シュタインズゲートのダルか

■デブで優秀なエンジニア
・吉田製作所の吉田
・海外ドラマ「TwentyFour」シーズン5のエドガー・スタイルズ
・ライトノベル「なれる！SE」の福大
・アニメ「シュタインズ・ゲート」のダルこと橋田 至

167 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 14:32:19 .net

デブでも優秀な奴もいるし痩せててもウンコ以下の実力のやつもいる
そして俺の単価を上げずクソの役にも立たない馬鹿を大量に雇うクソ会社はすぐ抜ける
それだけだ

168 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 15:19:28.25 .net

>>158
>>159
西洋人は文系が多いからじゃね？

169 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 15:56:10 .net

数百行のコード書くのに何ヶ月もかかるようなやつ雇うなら俺の単価を200万くらいに上げてほしいんだよな
なぜそれができないんだよ日本のウンコ会社は
今の俺の実力ならたぶんシリコンバレーでも通じるがあんな危険な銃社会国家にいってもそれはそれで割に合わんのよな
まぁFPSで磨いた俺は銃社会でも強いのはまちがいないが

170 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 16:20:32 .net

営業の出来ない無能ではね

171 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 16:29:19 .net

>>166
実在しないからこそフィクション作品に登場してるんだな
実在の無能デブは作品の中の有能デブに自己投影してんだよ
本人は無能デブなのに

172 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 16:29:58 .net

>>169
＞まぁFPSで磨いた俺は銃社会でも強いのはまちがいないが

この一文で、急激にうさん臭さが増した

173 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 17:01:00.47 .net

超過分の時間単価が安くて不足分のマイナス時間単価が高いのって普通？

174 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 17:29:52.01 .net

>>173
普通という表現は使いたくないけど、そういう慣例になっている。人件費の計算はいろんな業種で時間を基準に決めているから、基準時間に達しないと契約違反レベルだったりもする。これは世界共通で特に欧米先進国は厳しい。

話を戻すと契約時間を下回るとエージェント会社の取り分までも個人に負担させるところがあるから要注意。

175 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 17:59:00.91 .net

結局のところ小池は票が欲しいからキャバクラやホストの規制をしないだけ
そのツケが今出ててんだよ
お前なんか再選しか考えてないクズだってことが良く分かったわババア

176 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 17:59:31.85 .net

ホンモノの小銃とか持ったことのないウンコが言うことはな
あんなものもって何キロも走りまくるFPSゲーなどただのファンタジーだと持った瞬間に理解できる

177 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 18:02:48.78 .net

>>175
俺は、七海ひろこちゃんに期日前投票したよ！
七海ひろこちゃん、元NTTデータのプロパーだし
何より、化粧でぐちゃぐちゃの現都知事と違って可愛いからね。

178 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 18:07:05.79 .net

政治活動は他のスレでしろハゲ

179 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 18:23:49 .net

あれ？まんさんをもっと触ってやって

180 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 18:40:01 .net

>>169
わかる

181 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 18:52:45.65 .net

>>174
なるほど、ちょっと計算してみる

182 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 18:55:46.86 .net

ここ最近、不景気もあって
女子大生の半数くらいが風俗で働いてる印象
以前は、ホス狂かバンギャが金稼ぎに風俗活用してた認識だけど
ここ最近は、生活費稼ぐために風俗で働く子ホント増えたからな

池袋　デリヘル

とかで検索してみ
マジで可愛い子が山ほどいるよ！

183 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 19:11:54.22 .net

パケ詐欺ばっかだけどな

184 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 19:20:54.00 .net

>>183
パネマジもそこそこあるけど
可愛い子はマジで可愛いから

185 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 20:26:14 .net

40代バツイチ女リーダーに書類を持って行ったら
「あ、クリップ留めしてないじゃん。留めなかったらこうなるよ〜」
って言いながらクリアファイルを逆さにして書類を全部床に落とされたわ
去年の10月に案件に入ってから毎日胃が痛いよ
抜けたくても無理なんよ

186 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 20:28:21 .net

今ママチャリで卵2パックだけ買ってカゴに入れて帰ってきたら1/3が割れてて手べたべたになってむかついて全部ぶん投げて捨てたで(´・ω・｀)
道が古いままガタガタでインフラ整備もできん自治体はあかんわ

187 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 20:34:56 .net

肉の解体屋通りで謎の牛筋かってきたで
何県産かわからんねん

188 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 21:16:23.63 .net

それ人間の肉だから

189 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 22:38:26 .net

>>185
俺ならなにしてるんですか！って言って抜けるかな。犯罪レベルやろそれ

190 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 22:47:39 .net

>>184
2万出せば可愛い子くるよな
まぁ性欲減退した俺には二万の価値を感じないんだがな
今はアイドルもAVもクオリティ高いから女なんか作らなくても動画だけでそこそこ満たされるし
女作ると毎日連絡したりとか週一デートしたりとかめんどくせぇからな
風俗も年に1,2回しかいってないわ
金がもったいない

191 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 22:53:15 .net

>>190
悲しいなぁ…

192 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 22:55:02 .net

>>177
宗教

193 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 23:20:26 .net

>>38
元々態度が悪くて有名


https://mobile.twitter.com/YSinzi/status/1204052139590352896
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194 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 23:39:26 .net

>>193
案件数と商流の浅さを売りにしているなら
それ以外は目を瞑ってもいいかも

上から目線で偉そうな相手は
今まで散々相手にしてきて
適当にあしらってきたから、別にいいｗ

195 ：非決定性名無しさん：2020/07/04(土) 23:49:13 .net

案件を抜けるなどG社の利益に反すると大暴れが
上級者向け？

上級者ならそんなエンジニアを見下してるような
ゴミは使わないだろ

196 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 00:44:03.96 .net

大阪だと65万以上の案件ってないなぁ

197 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 01:28:50.68 .net

>>118
そうだよ
というより
見てなかった
よく分かったね

198 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 01:28:58.75 .net

まんさんより

199 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 01:36:26.26 .net

私に好きだ会いたいと言ってくる男性がいるが
何かの罠だとしか思えなくなってる奇妙だろう
フリーランスのオバさんだよ？絶対おかしいわ

200 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 01:54:08.66 .net

今時は男も女に働いていて欲しいのだろうな
一定より稼ぐ女と踏んだら手懐ければ今後の
人生は金に困らないと思っているのだろうか
男達の夢も女性と同様働きたくなんてなくて
都合の良い金ズルを見付け紐状態で生きたい
それが本心だろ見栄をはる私にも問題がある
人の面倒を見られるほど私の精神は広くない
もっと稼ぎたいのは自分の為だけだ愚かだよ
しかし死にたくないと思えるだけ私は健全だ
歳取って不安定な生き方を選んだ割にはだが
死にたくないから脱出したとも言えるんだが

201 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 02:01:26.90 .net

大して稼いでいないし
自分のことで精一杯だ

202 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 02:16:07.72 .net

>>200
どこをどう縦読み、もしくは斜め読みすればいいですか？

203 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 02:19:10.09 .net

>>196
資本力のある会社に常駐して
そこで信頼勝ち取って
延長の際に交渉すればいいんだよ

いくら能力高いエンジニアでも
金のない会社はそもそも、出せるものも出せない

逆に、そこまで能力なくても
資本力のある客先で
信頼される仕事ちゃんとやれば
延長時に単価アップを簡単に狙える

身近に、クソ無能で
仕事しているフリだけが天才的に上手いプロマネがいるけど
そいつは、１人月１４０万だよ

204 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 02:28:34.24 .net

>>200
最近の夫婦は共稼ぎ前提だよ
むしろパートか主婦希望の嫁求める男のが危ないという話もある
自分が稼いでることを盾に嫁を精神的に支配したりDVしたり
経済的に自立出来ない女は誰かに依存するしかないから逃げられない
経済的に自立してる女ならあっさり離婚だよ

205 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 08:08:05.41 .net

>>185
女リーダーってどんな現場だよ
SE7年くらいやって半年とかで現場移ってきたから15社くらい見てきたけどそんな現場見たことないわ
つーかお前フリーランスじゃねーだろ、派遣だろ
正直いってみ

206 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 08:17:00.93 .net

大手SIerだと女性リーダーいるぞ

207 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 08:54:10.43 .net

女がリーダーの案件とか最初から断れよ
どうせ無能だろ
何が悲しくて無能の下で働かにゃならんのよ
普通の男のリーダーならリーダーになるくらいだからそこまでひどいのは少ないだろ
マネージャーはアホ多いけどリーダーはまともなの多い気がする、俺の経験上

208 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 09:10:34.38 .net

女リーダーの現場いくつかあったけど
やっぱりやりづらいことが多い

209 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 09:53:09.55 .net

>>207
同じ無能なら、男より女の方がいい
女はまだ人の話聞くけど
男で無能は、マジで話すら聞かない
女は男よりも、脳の構造上、コミュニケーションスキルは高いからな

210 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 10:05:57.75 .net

女っていうか要するにおばさんだろ？
若い可愛いねーちゃんがリーダーやるはずもないし
おばさんは男にモテないから性格悪いし仕事に感情混ぜてくるしろくでもないだろ
女がリーダーだったら仕事できるブサよりもイケメン無能を優遇するしクソだろ
まぁそんな現場俺は入らないし間違って入ったらすぐ抜けるからいいけどな

211 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 10:33:05.65 .net

女リーダーでも
結婚してる人としてない人では
また全然違うんだよな
当然ながら結婚している人のほうが
つきあいやすい

212 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 10:53:20 .net

独身高齢は男女問わずやり辛いわ

213 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:03:51 .net

大企業だと女性管理職比率を上げる取り組みしてるからな
3割は女性にするんだと（将来的には5割）
男女比9:1なのに管理職だと7:3
つまり女は競争せずにマネージャーになれる
そりゃあ女マネージャーのほうが無能率が高いのは当たり前だ
男は競争に勝ち残らんとマネージャーになれんのだからある程度無能は振り落とされてる

214 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:23:02 .net

>>213
俺も結構大企業の案件も受けてきたけど女リーダーなんて見たことねぇけどな
女って無能のくせに謎に偉そうなやつとかいるしアホなマネージャーとかも仕事できる下請けより女の味方だったりする
そんなもんをリーダーにするようなクソ会社はサボりまくって半年で抜ければいい
俺はむかついたら腹いせに業務時間の半分以上を勉強に使ってる
成果なんて出したって日本じゃ基本意味ないからな
というか半分の時間でも他の奴らの数倍の生産性は簡単に出せる

215 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:23:41 .net

受けて×
請けて○

216 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:25:05 .net

女性差別はよくないよ
お願いだからやめてね
まんさんより

217 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:25:22 .net

またキチガイが湧いてきた

218 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:30:53 .net

女性差別ではない
事実を述べてるだけ
事実を述べてるだけなのに女であることを盾にして事実をねじ曲げようとする>>216が卑怯者

219 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 11:41:32.25 .net

俺の現場も男リーダーがフェードアウトして女に変わる気配がある
フリーランスエンジニアの責任範囲外なことを依頼されたり、システムが分かってないのか仕様書にさらっとヤバイ仕様が書いてあったりして暗雲が
元々エンジニア出身でない場合が多くシステムの勘所が分かってないんだろうなってのと、若い頃から「お願い」ベースでおっさんを軽々動かしてきたんだろうなって偏見
この体制のままいくなら抜けよ

220 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 12:12:22.90 .net

舐めた会社は金のために利用するだけ利用し容赦なく抜ける
それだけだ
抜け方も自分から抜けるというより単価アップを交渉して無理なら仕方ないという感じで言い訳作って抜ける
プロジェクトなど失敗しようが俺の知ったことじゃない

221 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 12:13:20.98 .net

女性は仕事できるタイプは多いけど上に立って何かやらせると周りが大変なパターンばかり
基本的に人としてバランス感覚が悪すぎる
せめて結婚して子持ちとかだとまともな人も知ってる

222 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 12:31:16.90 .net

女が仕事ができるタイプが多い？
異世界の話？どこの世界線？
女は基本的に何もできないだろ
できることといったら課長とかを女狐のように誘惑していい気になるくらいだろ
このスレデザイナーとかも使ってるのか？
開発者じゃないだろ

223 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 12:37:11.79 .net

またカマッテチャンが寂しくて水掛け論を展開してるのか？
男だの女だの関係ねえよ
使えないなら要らないから俺の周りをウロチョロするな

224 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 12:38:39.38 .net

>>223
使えないのはお前だ、ポンコツ

225 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 12:56:19.29 .net

>>28
無理だな。電車通勤の体力がない。

226 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 15:16:08 .net

やっぱり結婚してないと人間としてダメってことなんかな…

227 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:00:33.28 .net

結婚とかする意味ねーだろ
子供が小さいうちは可愛いんだろうけど
子供が反抗期とかになってみろ
お父さんきもーいみたいなこと言われたりしたらどうする
娘がわけのわからんふざけたすかした男家に連れてきて将来は嫁にださないといけないんだぞ
たまらんわ
絶対一人でネトゲしてた方が楽

228 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:07:56.70 .net

まあ無理して家庭作る時代じゃないと思う
作りたい人だけ作ればいいんだよ
これからの時代子供を真っ直ぐに育てるの難しいし
負債になる要素や可能性が半端なくて怖い
産み落とされた子供自身も可哀想

229 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:21:04.48 .net

>>227
負け組みっともない

230 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:44:53.87 .net

老後は厳しい世の中になるよ。
財政破綻の市区町村も増える。
つまり可処分所得はどんどん下がっていくって事だな。

231 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:49:57.58 .net

おまえら都知事選の投票には行ってきた？

投票権のない田舎地方土人だったらごめん

232 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:55:01.52 .net

日本州か日本省になって何もかも変わる

233 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 16:56:39.94 .net

風俗で10代の可愛い子とヤリまくるだけの人生か
マジメな女性とマジメに結婚してマジメに子育てする人生か

どっちが幸せかは、分からん

234 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 17:02:37.71 .net

>>233
結婚してる方が遊んでるぞ

235 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 17:30:21 .net

>>234
世帯年収2000万超えるような
一部の家庭の話やろ

236 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 17:31:29 .net

フリーランスやってる奴で嫁にサイフ預けてるような無能はいないだろ

237 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 17:33:13 .net

まぁ考え方なんて人それぞれ
幸せの定義も人それぞれ
結婚しようがしまいが
各自が幸せならえーねん
他人の事情なんて気にせんでえーねん

238 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 17:39:25.67 .net

>>237
だな。
死ぬ直前まで幸せだったかどうかわからない。
後悔のないように日々生きるしかない。

239 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 17:53:00.94 .net

>>237
結婚は年齢が上がれば上がるほど難しくなり、取り返しがつくことではない。

240 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:08:54.33 .net

多世界解釈によれば自分が行い得るあらゆる出来事はすべて別の世界線で存在する
よって今の世界の俺が結婚しなくても別の世界の俺が結婚している（特にITフリーランスは高給取りだし、どういう形であれ結婚することは可能だろう）
ので俺が無理に結婚する必要は全く無いのである

241 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:17:06.79 .net

>>233
風俗とか使わなくても彼女できるだろ。結婚できない人は魅力ないだけ。

242 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:18:11.62 .net

>>237
確かにそうだよね。
ただひとつだけ知って欲しいけど、独身の人は
「生物学的に生きる価値がない」
と言うことだけは覚えてね。

243 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:19:52.16 .net

独身のまま子供作ることもできるから厳密にはそうではない

244 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:23:35.36 .net

子無しは生物学的に生きる価値がない

245 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:28:58.73 .net

ただの生物ならそうだろうけどね
生み出した子供が将来テロリストになって
多くの無辜の民を殺害するかもしれない
狂信的宗教の開祖として社会に大きな爪痕を残すかもしれない

おーいやだいやだ！

246 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:31:25.11 .net

独身フリーランスと
会社員既婚者を比べると
やっぱり後者のほうが人間できてることが多い
理不尽な目にあることが圧倒的に多く
人間的に成長するんだと思う

独身フリーランスがいつまでもガキなのは仕方ない

247 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:32:01.25 .net

かなう事であれば
クタばる一瞬前に
まずまずの人生だった！！
と思えたならば
これ以上の幸せは無いと思ふ

248 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:35:08.84 .net

>>246
フリーランスは分らないけど
どうしようもないクソ人間（既婚者）なら
片手にちょっと余るくらい知ってるですよ

249 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:36:46.71 .net

>>246
このスレの精神年齢低い書き込み見てると
同意せざるを得ない
既婚者の方が、要領いいというか、世渡り上手というか…
ただ一方で、既婚者の日々抱えるストレスは独身者のそれを遥かに上回るため
それが、痴漢といった性犯罪に向いてしまうことも否めない

>>247
人間以外の動物や、貧しい国の人間とかは
日々生きるのに必死で
生きることの幸せとか、何のために生きてるとか
そんなこと考える余裕はないわけで
生きる意味を考えて悩んでる時点で、恵まれすぎてるわけや

250 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:48:53.00 .net

>>248
既婚者の1割が異常者として、独身者のそれは10割だからな……

251 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:57:20.48 .net

>>240
ITフリーランスが高所得という話はどこから来ているのか？

252 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:58:33.90 .net

>>231
投票してきた

253 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 18:59:45.71 .net

>>241
本人の問題ではない。生まれ育ち、家庭環境、親族間の争いがあると、本人は結婚なんて他家に迷惑をかけることだからできやしない。

254 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:03:39.94 .net

>>199
ババアは勘弁してくれ

255 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:09:30.67 .net

ババアにもよるわ！
若くてもダメなものはダメ！

256 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:11:11.95 .net

美人は滅多にいないわな

257 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:13:33.78 .net

その隙間狙いこそ人生の至福でさぁ

258 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:32:15 .net

>>249
痴漢とかもそうだし
殺人も割と多いような気がする
ストレスが半端ないんだろうと思うわ

259 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:42:10 .net

>>229
負け組はお前
事実をねじ曲げて正当化するなよ
お前は赤の他人と共同生活しながら毎月金を搾取される道を選んだ
これを敗北と言わずなんという

260 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 19:44:26 .net

>>242
何の知識もないくせになにが生物学的だよ、無教養
バカって本当に浅慮だな

261 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:05:46.70 .net

事実「子孫を残さないと種は滅亡する。」から
生き物としては価値ないのはわかる

262 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:07:25.01 .net

深慮なバカっておらんやろが

263 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:07:33.30 .net

歴史に名が残っている人物は子供がいないことが多い。

264 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:08:40.50 .net

そうか？？？

265 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:10:25.65 .net

歴代の天皇は子がおるでよ？
あ、一部ムニャムニャな箇所はあるけど
大体おるでｗ

266 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:13:35.02 .net

結婚してなんになるよ
古き良き女性の時代は終わったし、現代の女に何を求める
子供作ったって嫁作ったって心配事が増えるだけ
守るものと弱点が増えるだけ
そして仕事も増える
子供の教育だ送り迎えだのがな
ただでさえメインの仕事に加え確定申告があって大変なのにそれ以上やること増えるとか無理だろ
そして子供は子供で、こんな世界に産み落とされても辛いだけだろ
最後は全員死ぬ世界だぞ
死んだら火葬されて骨だけになる世界なんだ
子供を産む気にはなれん
負け組だの勝ち組だのに興味はないがあえて負け組を決めるとしたら間違いなく既婚者だろ

267 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:16:36.37 .net

子供がいる歴史上の人物の方が圧倒的に多いけど

268 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:16:59.79 .net

>>264
割合としては高い。歴史に名が残る人は変人ばかりだから。

269 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:18:15.67 .net

>>267
圧倒的ではないよ。子孫がいないから地味な扱いにされやすいだけ。

270 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:18:57.62 .net

>>261
個人的に、美男美女だけが結婚して
たくさん子ども生んで
美男美女が量産される世の中を後押しした方がいい
誰でも彼でも子ども作ると
不幸な子どもが増えるだけ

271 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:24:28.17 .net

美男美女の子供が美形とは限らない
遺伝子の不思議ｗ

272 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:26:01.42 .net

美男子でも粗チンではね・・・
相手がマンゾクできなきゃダメさー

273 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:28:20.00 .net

親が意識高過ぎると子がヤバいことになったりする
上級国民の子息のドロップアウト案件が近年多いし

274 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:47:11.13 .net

でも、子孫残せないのは生物として淘汰されるべき存在だからという事実は何も変わらないよね。

275 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 20:50:19.55 .net

淘汰の意味がわかっていないようだ。優れたものが子孫を残すわけではない。人間の場合は頭のよくない方が子供をたくさん作って子孫を残す。先進国の方が子孫を残さない。

276 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 21:07:55.52 .net

結婚できない負け組が
あえてしないみたいな口ぶりなのが
泣けてくるね

277 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 21:19:12.42 .net

>>276
結婚できないよ。結婚できるのは本人の家庭環境が並み以上という条件があるからね。

278 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 21:33:47 .net

かわいそうなATMどもはそう思わないとやってられないんだろうな

279 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 21:52:31.36 .net

結婚は憧れるけど子供は金かかるしツラそう

280 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 21:56:24.56 .net

結婚なんて考えれば考えるほど、難しくなるから、若いときに勢いで結婚しないとタイミングを逃す。

281 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:01:06.00 .net

>>274
独身者がいなくなると
扶養控除、配偶者控除がなくなるってことは
頭に入れておけよ
独身者が多めに税金と社会保険料を支払ってるから
結婚している人が、子育てしやすくなってるわけやで

282 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:04:22.80 .net

生涯異性に相手にされなかった輩がネット上で大袈裟に語る結婚論
既婚者にとってはどうでもいい話なんだよ

283 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:05:23.72 .net

子供はたった20年でプラスの存在になるからな。どんなに親しい人間でも、本当にあてになるのは血縁者だけ。

284 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:05:57.12 .net

>>278
すっぱい葡萄ならぬ、甘いレモン理論だな
心理学でいうところの、合理化の一つ
結婚して子育てする中で、遊べる時間もお金もなくなり
独身時代のフリーダムな生活に戻れない絶望感
それを正当化、合理化するために
「結婚は勝ち組！独身は負け組！」
という意識を自身に刷り込ませる
それによって、自分は幸せだと言い聞かせる

タバコ辞められない喫煙者が
「タバコ吸ってても長生きしている人はいる！」
とか言ってるのと同じ

285 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:06:37.90 .net

>>282
そもそも既婚者が話題にして攻撃してるんだろうがw

286 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:12:17.50 .net

>>251
サラリーマンの平均年収が440万円
フリーランスだと税金etcが若干高いにせよ、普通に働いてたらどうやっても高所得ラインに引っかからない？

287 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:27:52.85 .net

俺は学生の時ほとんど学校いかずに遊んでたから女なんか100人以上抱いてきたわ
その上で結婚したいとはあまり思わなかったし今でも思わない
メリットよりデメリットの方が遥かに多い気がするからだ
幸福感には限度があるし、それよりストレスを軽減する方が重要だと俺は考えてる

288 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:34:23.04 .net

コロナを移されない独身が安全じゃん

289 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:37:43 .net

>>286
サラリーマンの年収と比較するときは会社がそのサラリーマンにかけている費用を加えないと比較になっていない。

290 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:38:43 .net

>>287
そんなにお金がある学生の話をされても困るよ

291 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:57:10 .net

>>277
孤児院出身で結婚してる人いっぱいいるけど…家庭環境なんて絶対に理由にならない。5体満足なら中身に欠陥あるとしか。

292 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:58:46 .net

>>281
ありがとうございます。できれば独身税も追加でお願いします。

293 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:58:52 .net

発達障害かな

294 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 22:59:45 .net

>>287
今子供何人ぐらいいるはず？4人ぐらい？
彼女は今何人？

295 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:01:30 .net

>>291
あんたはおめでたいよ。性風俗で働いている男女の経歴を知ったら、ショック死するだろうよ。

296 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:04:30 .net

>>283
見通しがあまい
どんな子供に育つかなんて予測できない
不良になるかもしれんし引きこもりになるかもしれん
そこまでではなくても親嫌いの子供に育つかもしれんしな
子供が早々にしぬ可能性もあれば親のお前が早々にしぬ可能性もある
事故って障害者になるかもしれんしな
世界はお前が思ってるよりはるかに危険なものだ
軽々に結婚しようなどとは俺には思えん
結婚なんてのはバカだからできることなんだよな

297 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:06:10 .net

何言っても淘汰される側の言い訳だからなぁ。

298 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:07:59 .net

攻撃されていると思っているんだろう

299 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:28:53.91 .net

>>292
ずうずうしいやつだなｗ
自分の子どもぐらい、自分の金で養えよｗｗｗｗ
子どもが大学卒業するまでの費用は
一人当たり、3000万〜6000万円
https://kodomo-ouen.com/data/02.html
ざっと、家が建つな
いやはや、子育てに奮闘している人は素直に尊敬するよ

300 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:44:44.22 .net

養育費や学費は実は凄いお金がかかるんだよね
この現実に直視出来て無い人結構多いと思うよ

301 ：非決定性名無しさん：2020/07/05(日) 23:47:33.90 .net

>>292
独り者の気ままさや自由を疎ましく思う前に
己の家族幸せにしてやれ
自分の選択した人生だろ

302 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 00:04:11.65 .net

残業するなと言っておきなが、残業しないと気にいらないやつが一応、マネジメント職やっていてやる気が失せる。

303 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 01:21:12.81 .net

そんな寝言いってる場合か
明日にはコロナか水害で死んでるかもしれないのに

304 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 08:15:32.34 .net

>>302
俺なら、そういう鬱陶しいこと言われたら
超過清算になるまで残業しまくる

305 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 08:51:25.67 .net

ふるさと納税やってるやついる？
節税効果小さいからやってるやつ少ないんかな
小規模企業共済やidecoに比べたら全然か

306 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 08:55:08.74 .net

ふるさと納税の返礼品は時間に余裕があるに人間、家庭でしか役に立たないものばかり。

307 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 08:55:35.63 .net

>>303
新型ウイルスか
水害か
火災か
交通事故か
東京直下地震か
津波か
中東過激派によるテロか
隕石衝突か
お風呂で足滑らせてか
その他色んな何かで死ぬかもしれないな。

308 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 08:57:50.28 .net

数ヶ月以内に新型コロナウィルスに感染して死亡する確率よりも交通事故で死ぬ確率の方が数倍も高い。

309 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:01:03.69 .net

ふるさと納税やってるけど寄付控除額の計算難しいよね

310 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:03:25.87 .net

暇人か主婦がやるものだもんね

311 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:21:13.66 .net

関連サイトか役所がだしてる一覧表でだいたいの目安がわかるのに
情報リテラシーを持たない無能

312 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:25:52.36 .net

ふるさと納税サイトの仕事をしているやつ？

313 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:27:14.67 .net

低単価で社会保険すらない客先常駐奴隷だから仕方ない

314 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:27:37.80 .net

>>308
そんな分かり切った話を一々書くな
そんな統計も理解出来ないアホがITの仕事してたら
それこそ引くわ

315 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:38:37.91 .net

>>305
もう5年ぐらいやってるよ。税額からどれぐらい寄付できるか計算してる。年末に確定させるから良い返礼品が売り切れなんだよね。

316 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:43:47.27 .net

>>314
やたら新型コロナウィルスがおそろしいと頻繁に書いているやつに言えよ！

317 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:46:16.94 .net

返礼品を作っている企業から仕入れればいいのに。

318 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 09:54:49.41 .net

>>316
そんな書き込みに踊らされて
マトモに統計的な判断も出来ない時点で
「私はメディアリテラシーが欠片もありません」
って言ってるようなもんだろ。笑

319 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 11:05:55 .net

java 50万
今はこんな案件しか見つからない…

320 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 11:12:42 .net

テレワーク案件じゃなかったらお断りだな

321 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 11:12:49 .net

朝鮮半島ってケツから出てるウンコみたいだろ

322 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 11:27:20 .net

みんな恵美里ってとこだけはやめとけ
登録後にヨハン早稲田なんとか教会ってとこから
頻繁に留守電やSMSが入るようになるぞ・・マジ鬱だわ

323 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 12:16:28.78 .net

もう秋ぐらいまではゴミ案件しかないだろうと覚悟してるんでのんびり暮らすわ

324 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 13:08:52.30 .net

こわぁ

325 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 13:16:20.24 .net

>>323
秋になったってたいしてかわんないと思うよ

326 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 14:00:38.89 .net

家賃支援金の奴まだ決まってないってよ・・・
こっちの方が金額がデカいから自治体支援の方を受けていいのか決めかねる

【共同通信】家賃支援、最大600万円を支給　経産省、今月中旬にも申請開始 [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593767477/

327 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 16:15:23 .net

辞めた過ぎて我慢出来ない

328 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:01:20.45 .net

>>323
某エージェント営業さんの予測では２、３年はこの状態が続くんだって
それまで金が持つんなんらどうぞゆっくり休んでくれｗ

329 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:04:48.05 .net

結局どこのエージェントがいいのか

330 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:16:40.97 .net

>>322
それって人の名前？
俺も小さい無名とこ登録後にやたら投資や転職の勧誘電話やメールが来るようになったことある

331 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:30:27.59 .net

日に日に状況悪くなってるの？
日経平均株価アホみたいに上がってるけど
これから絶対下がるな…

332 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:31:34.00 .net

今のとこ切ってしばらく休みたい

333 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:32:08.18 .net

今の会社将来性ないのが分かった

334 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:35:41.18 .net

>>332
今切ったら永遠に休むことになるぞ

335 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 17:53:18.66 .net

この業界明るい材料ゼロだなぁ

336 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 18:03:58.14 .net

「通勤という概念なくす」　富士通がオフィス半減、テレワーク全面導入へ　その働き方の全容とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ecc924bb64b81392614325fe9ebe066b1e4f342?page=1

337 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 18:08:27.83 .net

客先常駐を減らすべき
富士通のビルで働いたことないわ

338 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 18:36:33 .net

>>329
レバ、ギークス、アジアンリンク

339 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 18:39:37 .net

30分寝るけん、起こしてね(*‘ω‘ *)

340 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 18:49:06 .net

ITはどう考えてもマシな方だろ
むしろ攻め時
転換期で何もかもオンライン化の波が来てる時に、口開けて待ってるだけじゃだめぽ

341 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 19:18:49 .net

単価下げるべきかもうしばらく様子見るべきかすっげぇ迷ってる

342 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 19:30:10 .net

２〜３年で貯蓄なくなるほど贅沢な暮らししてんのかスゲーな
分相応の生活に今のうちに変えたほうがいいぞ

343 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 19:32:02 .net

>>339
あんた、熊本の人ね？

344 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 19:35:29 .net

>>343
いんや、元関西人やで(*‘ω‘ *)

345 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 19:56:03.36 .net

俺は大幅に単価下げたけど割り切って受けたぞ
コロナおさまったら元の単価感の案件にうつればいいだけ
稼働しないと暇すぎてしねるわ

346 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 20:43:08 .net

>>345
あんた営業に好かれてるだろｗ

347 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 20:45:56 .net

70万から60に下げたところでやることは大して変わんないんだよなぁ・・

348 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 21:00:55 .net

>>347
それを世の中では値下げと言うんだよ

349 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 21:05:48 .net

バカな奴だな

単価を一度下げたらずっとその単価でしか案件来なくなるわけだが
差額はエージェントが何社か挟まって持ち去っていくだけ
客が払う金は変わらん

350 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 21:19:47 .net

>>349
だな。
値下げしたら負け。

351 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 21:37:07 .net

>>340
基本的に、IT産業は恵まれてるけど
コロナが長期化して、十分な企業支援もなく、産業転換にも至らない場合
色んな産業が衰退して
間接的にIT業界にも影響出てくる
というか、もう出てるけど
これがより深刻になる可能性はあるから、十分注意する必要はある

352 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 21:39:12 .net

勝つとか負けるとかどうでもいいが
俺もかれこれ1か月以上空いてるけど値下げする気はないな

353 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 21:43:47 .net

テレワークが浸透すると地方の人でも
東京の案件受注出来たりするのかな

354 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 22:12:34 .net

>>351
お金を稼ぐ仕組み、消費、コミュニケーション色々もっとオンライン化したい

355 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 22:41:11.24 .net

>>354
既に大きな資本投資している会社は
そうはいっても、廃業出来ないでしょ

ホストが三密回避を無視して
人詰め込みまくって営業して
コロナ感染者出ても、平然と営業しているの見てると
産業転換なんて、相当の資金援助ないと厳しいと思うわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d78b0c35da2387d7265428a2af20d12d48a091e0

356 ：非決定性名無しさん：2020/07/06(月) 23:02:17.53 .net

>>355
おれは首長や銀行じゃないんだから知らんw
ITで出来ることをやるんや〜

357 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 06:36:22.65 .net

常駐先がプロジェクト自体を一旦ストップして来年から再開するとのこと。来月から
人いらないということで外注全員アウトらしい。急いで案件探ししてる。
エージェント営業はリーマンショックと同じ感じとか言ってて、案件が回ってないらしいが、
みんなもそんな感じ？

358 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 07:58:54 .net

俺の場合はすぐ見つかったけど見つかった先がコロナで1ヶ月で終了するというふざけた事態になって諦めて1ヶ月休んでまた探したら10日くらいで見つかったな
こりゃすぐに決まらんと思って単価を前回より15万ほど下げたからな

359 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 08:37:33 .net

>>353
政府は地方分散を狙ってる

360 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 08:39:16 .net

>>357
案件減ってるって噂

営業からも聞いた

失業する程じゃない

361 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 08:48:00 .net

>>358
↑
こういう奴が真の無能って奴だよな社畜に戻れよ

362 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 09:37:14.53 .net

>>358
アホやな
100万で耐えて数ヶ月は探せるだろ

363 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 09:40:38.20 .net

数カ月で探せると思ってるマヌケｗ

364 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 10:11:40 .net

安易な単価下げは長期的にみてデメリット多する、薄利多売できるものでないわけだし。

365 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 10:31:42 .net

希望の単価の案件がないんなら単価さげて探すしかない
仕事しながらいい案件があればそっちに移ればいいだけ

別にいい案件がでるまで探し続けるもよし
人それぞれやり方は自由だ

366 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 10:33:41 .net

常駐先、社員のリストラが始まった
我々も危ないな

367 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 10:39:53 .net

コロナの影響ではじめてる？？

368 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 11:22:52.17 .net

出てない。エージェントが煽って値下げさせたいだけ。

369 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 11:29:39.52 .net

控除率の公開を法律で義務化できないもんかね・・
これだけでレバ、ギクは沈没するはずだけど

370 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 11:40:11 .net

35%とか言ってるかもな…

371 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 11:49:11.70 .net

こないだ48万でJava4人編成のリーダー兼開発者を募集してたけど、巷じゃそんなに下がってんのか？

372 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 11:58:55 .net

>>371
仕事とれない奴いるから足元見られてるのかな

373 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:12:18.70 .net

>>371
客側はその単価で来る奴を不安に思わないのかねｗ

374 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:15:50.38 .net

エージェントが単価下げてるんじゃなく
中小ITが社員を遊ばせておくわけにはいかないから
案件が減ると安売りを始めるんだよ

375 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:26:01.02 .net

持続化給付金がほしいが、安定して仕事がある。
いい方法ないかな。

376 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:40:40.58 .net

SESだけで食ってるような小さい会社って将来社員が年取って仕事受注できなくなってきたらどうするんだろ

377 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:40:54.36 .net

小さい会社の案件受けたけど微妙
俺の席の周りが井戸端会議所と化してる
これが小さい会社の嫌なとこなんだよな
トイレも少ないし
値段つりあげたくなるわ
あと咳するやつ多すぎ
コロナ禍なのにマスクもしないで咳するやついると腹立つわ
正直マスクしててもムカつく
フィルター突き抜ける飛沫があるだろうからな

378 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:42:53.40 .net

>>377
アットホームな職場だなｗ
笑いが絶えないんだろ？

379 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:44:25.02 .net

>>361
無能は案件なし無職のお前だろ笑
俺の場合元の単価が90だったからな
今90の案件見つけるなんて至難のわざだぞ
バカだろお前

380 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:53:26.03 .net

まともな単金を提示してる案件だとすごい募集があるらしくて過当競争になってるな。
2,3年プレーヤは単金下げないと入れないだろ。

381 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 12:58:43.60 .net

そんなにか？
まぁちょこっと単価下げれば以前と同じ生活送れるんだ
一時的な話だし今だけ我慢すりゃいい
それも我慢できないとか知的障害者だろ

382 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 13:01:07.64 .net

>>376
使い捨てなんじゃね

383 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 13:04:59.39 .net

>>376
若いのとセットでなんとか

384 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 13:10:47.68 .net

今年中に独立したかったけど
ここ見てると、ダメそうだな…
テレワークはうれしいけど…

385 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 13:15:13.64 .net

フリーなんてなるもんじゃない
ここの連中見てるとわかるだろ
心も懐も荒む一方

386 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 13:55:18 .net

フリーといいつつ自由はない

387 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 14:06:50 .net

>>384
自分の意志で現場変えられるくらいかな良い所は
新しい言語やろうにも実績ないと案件ほぼ入れないし

あ、社内政治や一生技術者とかもあるか

388 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 14:20:00 .net

クソみたいなエージェントにだけずっと依存して来た偽装請負フリーは今はひたすら単価下げて仕事探すしかないんだろう
偽装請負は必要悪とか言って派遣みたいに働いていたら常駐先の都合次第で派遣切りみたいになるのは想像できなかったのか？

389 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 14:39:05.40 .net

PE-BANKの営業に仮病使われて逃げられたり色々と大変だよな

390 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 14:41:11.20 .net

>>387
実績ないけどインフラエンジニア慣れたけどな。勉強しながらで良ければでOKもらったわ。

391 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 14:49:29.12 .net

自分の関わってるサービスのことを
好きでも嫌いでもなかったけど全力は尽くしている
ただ、人員が変わって
自分の頑張りはコイツの成果になるのか…
だったら抜けたい、と思うようになったわ
謙虚さがまるでない相手の仕事を手伝う義理はない

392 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 15:44:24.52 .net

過去に一度行くと言ってやっぱ断った
中々の迷惑かけた所から同じ様な案件を紹介された
これ顔見たらわかるだろうし受かんないかな？

393 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 15:55:56.71 .net

インフラ屋なんかになっても案件少ないだろうしフリーとしてはあんまり旨味なくね？

394 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 16:03:10.83 .net

>>392
興味深い話だ
俺もそういう場所あるけど、行く勇気あるか自信ないわ
もし行ってきたら是非事後報告してほしい

395 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 16:25:16.81 .net

>>394
そりゃ行くよ違うかもしれないし
経歴書見ればわかるてかわざと呼び出してるのかな
怖いな

396 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 16:28:34.73 .net

インフラなんて責任の割に単価安すぎるしフリーでやるもんじゃないだろ

397 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 16:57:58.62 .net

>>391
会社で評価される人を実践すればいいよ。

・教えてもらっても自分が全部やりましたという
・成果として見える部分だけやる、それ以外は逃げて押し付ける
・仕事は基本教えない。断片的なメモを渡して何度も質問させて相手ができない人に見えるようにする

398 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 16:58:54.53 .net

>>396
責任なんて取れないからな。発注元が悪いよ。トラブっても偽装派遣だから責任問うの難しいし。

399 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 17:11:02.06 .net

>>397
いるいる
まじどうゆうつもりでいきてるんだろうね

400 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 17:14:46.34 .net

責任問われるぞ。
偽装請負でも判例では基本的に請負と認める流れに変わってきてる。当然損害賠償も出てくる。

https://kanlabor.com/偽装請負に関する判例/

401 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 17:39:25 .net

>>397
１つ目と２つ目は分かるけど
３つ目はクズいから、真似したくないなぁ…
まぁ無自覚に３やってるやつ、結構いるけどｗｗｗ

402 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 17:49:37 .net

判例みてるけど、偽装請負も殆ど合法なんやな。

403 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 18:13:36 .net

>>396
実務経験作りとして作り逃げして、なんとなく分かったら正社でインフラやるのが良いのかもね

404 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 18:44:53.26 .net

仕事人から教わるなんて未熟すぎるだろ
全部ソース読んで判断しろ

405 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 18:55:25.98 .net

>>397
全部クズじゃん

406 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 19:06:05.76 .net

>>405
優秀な人はこういうことができる人だよ。だから君は負け組なんだよ。

407 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 19:34:13 .net

>>406
これができないと優秀じゃないというなら
無能なままでいいわ

408 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 19:41:42 .net

結局人の評価なんてただの好き嫌いだしマネージャーやリーダーなんていってもたいてい人間できてないから私情を余裕で挟むし仕事ができるできないとか成果だしたなんてあんまり評価に関係ないし意味ないぞ
仕事ができるやつより一緒にペチャクチャ長話してくれるやつを評価するのがマネージャー
よく覚えておけ

409 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 19:43:51 .net

>>407
単価40万でクビになってのたれ死んでください

410 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 19:51:26.41 .net

おまいらの単価はどれだけ？

411 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 20:11:51 .net

>>409
この先クビになるかどうかはともかく
今は85万なんだよ
ごめんね

412 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 20:14:03 .net

56万です

413 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 20:16:01 .net

>>408
話し相手になってくれると評価につながることはあっても
それでも、一定の仕事の成果上げられないと
そういうマネージャは容赦なく追い込んでくるよ
「てめーの話し相手してたせいで、作業時間なくなったんだろうが！」
が言い訳として通用しないのがつらいところｗｗｗ

414 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 20:37:11 .net

マジで宗教の勧誘だけは勘弁してほしいなぁ・・気持ち悪い

415 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 21:08:44 .net

はよ辞めたい

416 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 21:15:18 .net

https://geechs-job.com/project/details/3238
この案件3ヶ月くらい前からずっと募集してるけどなんで？
大阪だと比較的高いほうだと思うけどなんかやばいの？

417 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 21:40:34.93 .net

はよ切りたい

418 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 21:43:03.60 .net

切ってええんやで

419 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 21:45:45.77 .net

９月末で終了したいと考えているが
エージェントに早めに相談した方がいいんかな
出来れば次見付けてから客には辞めると言いたいのだが

420 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 22:31:48.15 .net

経済状況の急変とやらで来月の更新から清算時間が140−180から150-200になった

421 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 23:07:21.02 .net

意味わからん、不況のはずなのに仕事増えてるやん

422 ：非決定性名無しさん：2020/07/07(火) 23:33:44 .net

じゃあ紹介してくれ

423 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 00:12:36.23 .net

50歳からidecoをやって意味ある？
どっちにしろ税金取られちゃうんだろ？

424 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 00:17:02.03 .net

今の現場、リーダーに新たに見積もりを取ってくれと新規来てたで
まだ確定ではないけど

425 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 00:33:02.40 .net

さてリーマンショックの時のようにそろそろ半年ぐらいたつが
仕事があんときよりは、あるな。新規案件そこそこあるみたいだし

426 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 00:37:44.22 .net

くよくよ悩んでいたけどここ来ると元気出る
とりあえず目の前のことちゃんとやって
次に繋げるわ！今の現場には申し訳ないけど
もう辞める決意が整った！ありがとう！

427 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 01:01:55 .net

>>406
うんこみたいな職場でしか働いたことないんだろう
ホワイトな職場は人もホワイトなんだよな

428 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 01:57:27 .net

>>423
かなり意味あるよ。
10年しか積立できない分、退職金少ないから税額少ないし。

429 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 06:58:35.50 .net

14日からいよいよ家賃支援給付金の申請開始のようだから助かるわ

家賃支援、14日受け付け開始　法人に最大600万円 7/7(火) 12:20配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5d30afc8fbe85b1175bf47d9cc1165c2de9fc3aa

430 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 07:05:08.11 .net

>>397
これ実践したら「消えていく人」の典型パターンじゃないかな？
今まで何人か潰してきた経験があるんだが


> ・教えてもらっても自分が全部やりましたという
↓
次から教えてもらえなくなって詰む


> ・成果として見える部分だけやる、それ以外は逃げて押し付ける
↓
見えないところが炎上しデスマに突入し過労死ルートへ。
終わらない残業の戦犯として吊し上げされ周囲が敵だらけに。


> ・仕事は基本教えない。断片的なメモを渡して何度も質問させて相手ができない人に見えるようにする
↓
報連相（業務上最低限必要な情報のやり取り）ができない無能コミュ障の烙印を押される。

431 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 08:03:05.70 .net

仕事教えないなんて無理だろ
聞いてくるからな
答えなかったら相当嫌なやつだと思われて敵増やすぞ

432 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 08:06:46.82 .net

資本関係のない奴がいきなりきて教えてくださいって来ても
「自分で考えろ、つーかカネ払えよボケ」つって追い返すしかないだろ

433 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 08:12:19.20 .net

もう電車通勤してるんだがコロナ禍でおかまいなしに咳するやつがムカつく
お前ら気にならんの？

434 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 08:32:08.27 .net

電車通勤しなければいいだけ

435 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 08:56:07 .net

>>433
マスクしてないの？そいつ
マスクしてんなら、別にいいだろ

436 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 09:12:01 .net

都内じゃないからしてないやついっぱいいる
マスクしててもフィルター通過するだろ
どうせ今のマスクの価格考えるとマスク洗って使ってるようなやつらとか布マスク使ってるやつばっかでフィルターなんか機能してないんだから
咳するやつはコロナテロリストだよ
そんなやつらを野放しにして税金だけは一丁前に搾取する国にも失望してるし

437 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 09:37:48.50 .net

>>430
馬鹿だろ？タイミング見て伝えるべき人に伝えないと。まぁ単価合計100万超えれない思考だ

438 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 09:44:05.05 .net

>>436
マスクしてないんならともかく
マスクして咳するのは問題ないだろ
ウイルス単独だと当然マスクは貫通するけど
飛沫経由なら、マスクで防げるし
どんだけ情弱なんだよｗｗｗ

439 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 09:45:12.21 .net

>>437
なんか発狂してて草
３パターンに当てはまる
典型的ダメ人間かな？

440 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 09:53:44.41 .net

>>437
消された人乙

441 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 10:25:50.06 .net

感染を繰り返すごとに弱毒化してるって言われてるね
まるで複数の担当でつぎはぎしたコードみたい

442 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 10:26:32.14 .net

WHOが空気感染を獲得した可能性について言及し始めたが？

443 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 10:53:37 .net

スレチ誘導にすぐ乗っかるアホ

444 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 11:06:43 .net

>>419
当たり前

445 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 11:15:37 .net

>>438
水分含むと5マイクロメートルとからしいがフィルターなしの布マスクとか洗いまくったマスクで100%防げると言い切れるか？
素人がネットの記事見たのかしらんが安易に鵜呑みにするなよ
通過してる可能性が少しでもあるなら咳我慢すりゃいいんだよ
冬でもないのに咳してるやつなんかそもそもがコロナ疑い野郎なんだからそんなクソが咳してたらこれはもうテロなんだよ

446 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:24:34 .net

>>438
水分含むと5マイクロメートルとからしいがフィルターなしの布マスクとか洗いまくったマスクで100%防げると言い切れるか？
素人がネットの記事見たのかしらんが安易に鵜呑みにするなよ
通過してる可能性が少しでもあるなら咳我慢すりゃいいんだよ
冬でもないのに咳してるやつなんかそもそもがコロナ疑い野郎なんだからそんなクソが咳してたらこれはもうテロなんだよ
厳しく弾圧する風潮が必要

447 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:33:55 .net

>>445-446
いや、だから科学的根拠何かあんの？？
マスクしてても、飛沫が飛ぶっていう
こういう奴に限って、自分の都合のいい情報は何でも鵜呑みにするよなぁ〜
そこまで心配なら、電車で通勤すんな

448 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:34:30 .net

来週から受け付け開始の家賃補助はマジ助かる

449 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:41:06.71 .net

>>447
なんだ猿だったのか
人間だと思って話しかけてたわ、すまんな

450 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:45:44.41 .net

無職のクズ同士仲良くしなさい

まんさんより

451 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:49:13.48 .net

>>450
ちんこ大きいけど
見たい？

452 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:52:48.50 .net

>>451
童貞には無用の長物だね
あとそれってセクハラだから

まんさんより

453 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 12:56:25.57 .net

女だと自己主張したい

まんさんより

454 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 13:21:25.41 .net

>>431
わからないところ質問されたら教えるくらいはするけど
他所属の社員への教育とかお願いされたら断るか別料金だな

455 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 13:22:41.64 .net

>>449
メディアリテラシーゼロの人間が言うセリフではないわな。笑

456 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 13:48:34.56 .net

アホばっかだな

まんさんより

457 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 13:49:09.54 .net

テレワークだとだらけるわ

まんさんより

458 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 13:57:39.26 .net

別料金請求するって請負？

まんさんより

459 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 14:28:02.26 .net

まんさんより

まんさんより

460 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 14:41:35.16 .net

リリース確認で夜間立ち合いとかある？
今の現場では一切ないんだけど、提案された案件ではそれが年に数回あると

まんさんより

461 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 14:49:30.26 .net

ITエンジニアのまんさんでも
夜は副業で、風俗やってたりするんですか？

まんさんより

462 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 16:26:54.96 .net

>>460
そんなんあるなら+10万はもらわんとやらん

ビッグマグナムを持つちんさんより

463 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 16:34:37.68 .net

>>460
SESの正規のころは連休シーズンのリリース対応とかやってたなぁ…

まんさんより

464 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 16:47:04.24 .net

>>462
>>463
そっかありがとう。ここはやめておこう

まんさんより

465 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 17:24:38.25 .net

なんかワッチョイ対応で良さそうな板ないかな。俺NUROだけど、尽くスレ立て禁止されてるんだよね…

466 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 18:02:58.39 .net

プログラム板くらいか
でもちょっと違うか

467 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 18:54:00 .net

エージェントの自演多すぎるから他板で立て直すの良いな

468 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 19:06:33 .net

>>463
奴隷社員あるあるだなぁ

ビッグマグナムをもつちんさんより

469 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 19:48:14.04 .net

最近、かつて完全に切ったつもりでいた糞エージェント各社から
現在稼働状況はいかがでしょうか？単価条件等はお変わりありませんか？
みたいないかにも窮地で困ってることを予測して助けている？的なメールを投げてきやがる
幸い契約まだ2か月残ってるしその先も延長の可能性大だけど、たとえ失業して困ってもおまえらみたいなダニに面倒みてもらうくらいなら廃業するわボケっ

470 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 19:55:50.81 .net

>>454
新人二人に教えまくって死にそうだった

471 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 20:15:52.78 .net

>>469
期が変わるタイミングでタスクとして連絡よこすんだろ

472 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 20:16:43.78 .net

まんさんユビキタス化しすぎ

473 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 20:36:24 .net

俺も3匹くらいのダニが引っ付いて毎月血を吸われてるよ。
死んでくれねえかな

474 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 21:23:59.66 .net

フリーランスが新人教育も請け負う時代になったのか
アホくさ

カネ2倍貰っててもやらん

475 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 21:26:55 .net

>>469
切り捨てる時はバッサリ切り捨てる非情さがなければクズはどこまでも漬け込んでくる
お前が仕事場でヘラヘラ愛想笑いを浮かべて八方美人をしてるからツケが回ってきたんだよ

476 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 21:37:54 .net

>>475
俺は繊細さんなので辛い

477 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 22:22:18 .net

「メンタルが破綻」　コロナ接触確認アプリ不具合の裏に安倍政権の”無理な発注”
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f47943ed9ab779c9623302c891432347c53ba5e

478 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 23:28:49 .net

教えてもどうせ感謝もしないしできないくせに生意気なやつばっかだから教える価値なんてないわな

479 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 23:29:43 .net

>>469自分のことを親身になって心配してくれる営業さんをくさして
後ろめたくないかい？
裏を読もうなんて思わずに素直に書面通り受け取ることを学ぶべきだよ

480 ：非決定性名無しさん：2020/07/08(水) 23:59:50.15 .net

>>479
バカは見る〜♪
豚のケツ〜♪

481 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 01:17:48 .net

某エージェントから送られてくる日記風の勧誘メールが面白くてさ…ファンになりそう

482 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 08:28:02 .net

お仕事ください

483 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 08:43:51 .net

>>482
実家が畳作る仕事してるけど人足りてないんだわ

484 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:01:48 .net

いよいよリーマンレベルまで仕事減ってきたね
来月にはリーマン越えも

485 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:29:34 .net

やったね

486 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:31:00 .net

>>483
まじでそういう仕事したい。
システムの仕事もうしたくないけど、これしかできないから

487 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:34:30 .net

>>484
いや？
リーマンショックなんて全外注一斉放流とかざらだった

488 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:51:21 .net

今放流したら元に戻った時にエンジニア集めるの大変そうだな

489 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:55:07 .net

2008年だよな。大手のSIにいたが、うちの課にいた外注200人が30人に減ったからな。

490 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 11:57:47 .net

リーマンときはいきなり減額させられた。自分は受けたが、断って辞めたやつが３ヶ月後に、仕事ない？って連絡してきたからな

491 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 12:30:33.56 .net

リーマンショック経験者多いのな
みんな50近いおっさんか

492 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 12:35:07.59 .net

35歳

493 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 12:36:04 .net

仕事は楽だが通勤がだるい
ゴミみたいな民度の下等なやつらと一緒に電車乗りたくないわ

494 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 12:37:00 .net

上級国民って口悪いんだな

495 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 13:00:19 .net

やべえ家だと集中できねえ
↓
あ、俺会社でもぼーっとしてたわ

496 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 17:29:41 .net

>>494
上級は下級と身分違うから言葉遣いに気を使う必要ない。

497 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 17:32:09 .net

>>494
上級国民は浪人のことです

498 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 17:52:19 .net

この機会にエージェントもエンジニアも淘汰されればいい

499 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 18:28:05.64 .net

エンジニア(笑)が殆どだから一旦リセットしてみるべな

500 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 18:38:26.07 .net

私はドカタです

501 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 19:22:20.46 .net

4次請〜で契約してる人いる？商流深すぎかな

502 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 19:31:17.67 .net

４次請けjava50万

503 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 19:37:24.04 .net

uber eatsより全然良い

504 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(木) 19:56:36.49 .net

uber eatsのリュックがほしい

505 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 20:34:33 .net

>>504
登録に行けばよい。あるいはメルカリ等で買う。

506 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 20:38:42 .net

それなりの規模の案件は
１次はデータみたいな超大企業で、超大企業は絶対にフリーランスと直雇用はしないから
結局、１つまた挟むことになるよね

507 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 20:44:32 .net

超大企業ｗ

508 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 20:48:01 .net

俺たちは半沢直樹を陰で支える技術者やからなあ

509 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 20:51:53 .net

まんさんに舐めてほしいのだ

510 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 20:53:19 .net

>>501
俺だ

クライアント 200
↓
元請け
↓
二次請
↓
エージェント
↓
俺 85

511 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:04:50 .net

>>510
その割合はまったくおかしくない。そもそも200万円で見積もっているはずがない。

512 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:14:01 .net

そうだなこの雑魚が85あるとも思えない
せいぜい45くらいだろうな

513 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:17:47 .net

>>512
無職だろ
コロナ関係なく無能で

514 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:37:49 .net

おまえらめちゃくちゃ言うとるやんww
税抜85は本当だよ。

515 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:42:51 .net

>>514
85万円とやらで何が言いたいのか？

516 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:46:29 .net

横だが企業がMUSTでWANTなスキル持ってりゃ
８０超えるだろ

６０前後に居る奴は危機感持った方がいいぞ

517 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:46:55 .net

じゃあ確定申告書上げてね

518 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:47:09 .net

>>515
4次請って言いたかったです！

519 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:47:48 .net

最初に200出すわけないじゃん

作り話は寝てやれ

520 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:50:54 .net

最初200出すのは結構あるけどな

521 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 21:55:33 .net

200円？

522 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 22:51:29 .net

今の現場ではもう頭打ち感あって成長出来ない
天から教えが来ている間違いないんだ
勘だけは自信があって間違えない
許して欲しいエージェントの
担当者に早く伝えたい
まんさんより

523 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 22:52:44 .net

間違いなく誰かが私を呼んでいる
そこにいくと幸せになれる
まんさんより

524 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 22:55:12 .net

この勘は若い時から失敗した事がない
全て身になってる恐ろしいくらいにね
ひょっとして私は神なのではと思うわ
いや笑わないでくれ不思議な事が続く

525 ：非決定性名無しさん：2020/07/09(Thu) 23:38:05 .net

>>512-513
あいたたた…ｗ
煽ったつもりが、自分の単価の低さを自らアピールするタイプねｗｗｗ

526 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 00:08:49.83 .net

天気予報確認してみたけど連休は絶好の観光日和っぽいの
しかし東京で増えまくっとるから周辺は行けへんな

527 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 00:09:09.92 .net

単価自慢合戦なんか言ったもん勝ちなんだから止めとけ

528 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 07:29:14 .net

ホント画像上げてみろアホ

529 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 07:37:40 .net

>>528
http://i.imgur.com/HClAgJE.jpg

530 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:15:01.50 .net

>>529
も少し大きいほうがいいなぁ

531 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:21:45 .net

言ったもん勝ちならワイの勝ちやで
うぉぉぉお＼(^o^)／

532 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:32:12 .net

やっと次の仕事決まったが今まで65万だったのが60万に減らされたわ

533 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:38:51.07 .net

俺も1万円減額申請が来た
最初営業から電話が来た時は5万10万かもと思ったから少なかったけどなんか納得行かない部分もある

逆にあげろよゴラー

534 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:39:45.25 .net

>>529
貧乳好きだから付き合って

535 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:42:36.79 .net

「他に良い条件の案件を見つけたので抜けます」と言って辞めたらいい

536 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:43:13.45 .net

>>532
>>533
マジか…キツそうだな。

537 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 08:45:19.56 .net

>>524
無知無能は幸せそうで羨ましい
「不幸とは何なのか」を知らなければ、不幸たりえないので
これからも何も知らないまま頑張ってください

538 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 09:46:29 .net

全能感でいっぱい

まんさんより

539 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 10:08:44.90 .net

>>529
https://omansoku.com/archives/26413

540 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 10:11:41.99 .net

ここのスレの更新頻度見てると
いかにおまいらがサボってるか分かるな…ｗｗｗ

541 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 10:14:28.85 .net

>>538
トリップしてる？とりあえず落ち着いてコーヒー飲んで(*‘ω‘ *)っ☕️

542 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 10:27:30.69 .net

サボってるといえば勤務中に職場ビル一階のコンビニで漫画立ち読みしてる馬鹿がいたな
よくそんなことできるよ

543 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 11:11:49 .net

メンヘラがいるとスレが進むから分かりやすい

544 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 11:40:27 .net

みんなリモート？
やっぱ出社勢はこのスレには少ない？

545 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 11:42:23 .net

リモートよ

546 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 12:28:44.55 .net

>>542
俺なんかほとんどのプロジェクトで一日2時間は便所でサボってたぞ
今の現場はPMがめんどくさくてあんまりサボれないけど

547 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 12:42:42.69 .net

はー会社のトイレでオナニーするのキモティー

548 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 12:54:44.81 .net

>>546
影でウンコってあだ名つけられてたぞ

549 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 12:56:54.22 .net

リモート会議の最中のオナヌーの方が断然上だ！

550 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 13:33:23 .net

>>549
自宅PC、同時に立ち上げてAV見ながら
後輩の女の子とTEAMSで通話しながらのオナヌーは
背徳感ハンパなくてヤバいよね('A`)

551 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 14:38:49 .net

都内の感染者数が増えたのは
再選したい小池の指示が甘いせい

552 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 14:52:47.47 .net

>>551
そんなこといって、もう一回緊急事態宣言出しちゃうと
今度こそ、きみらの仕事も完全になくなるぞ！

553 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 15:01:05.60 .net

インフラはむしろ仕事が増えて
ウマウマ

554 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 15:44:33.20 .net

>>540
だから外注は切っても仕事回るって。

555 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 15:45:55.70 .net

>>532
リーマンショックに比べたらまだまだ
５万程度で文句言うなよ
逆に言えば、今まで理不尽なくらいにもらってたんだろ？

556 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 15:50:32.12 .net

>>511
２４０が過去にあった。PMO
ちなみに、コンサル＆PM専門の会社に依頼して、そこのベテラン社員。

その人自身は「時給がマックより安い」と言っていた。
システムには詳しくなかったが、プロジェクトの取りまとめとかめちゃくちゃよかった。

現場監督レベルのPMとかじゃなくて、これならこの金額ありかなって思った。

557 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 16:28:32 .net

>>550
バレてるよ

558 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 16:40:44 .net

>>557
マジ？
やべ！立ってきたわ

559 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 17:41:52 .net

>>556
アクセのヒラ社員は末端で195くらいだったよ
価格交渉してるのを見てた

自分は末端150位のイメージでエージェントに言ってたな

560 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 18:13:29.93 .net

どうでもいい情報ありがとうｗ

561 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 18:15:58 .net

アクってそんな高いのか

562 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 18:30:09 .net

オラクルのプロパーだと
一人月200〜400万くらい？
監査法人トーマツで働いてる知り合いは
一人月500万とかだけど

563 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 19:04:28 .net

>>562
オラクルはソリューション導入が込みだからな
SAP同様純粋なオープン系でない
ソフトの抱き合わせ価格

会計士は上場時の防波堤だから保険料も含む

管理職の相談相手として一番単価高いのは福島の原発って聞いたけどな

564 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 19:09:40.64 .net

8月からの案件探してるんですが何日までに決まらないとやばいみたいなのありますか？

565 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 20:43:46.17 .net

>>564
ない
そもそも３０代でフリーでいることがやばい

566 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 20:58:19 .net

>>564
自分がやばいかどうか分からないのがやばい

スーパーの店長「他のスーパーの店長さん、何日までに客が入らないとやばいですか？」
これと同じ

567 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 21:00:11 .net

>>562
だから需要とか職種によるんだって

PGしかしてない癖に中抜きだのなんだのいっても、
「いくら働こうが何を使用が、末端の相場は６０万！」って何回言われてるんだか
すきる神話とかそろそろ目を覚ませよって感じ

568 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 21:03:18 .net

>>564
自分は長くて一週間でだいたい見つかるよ

569 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 22:13:39 .net

おれも来週から単価5万ほど下げてみるかなぁ・・

570 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 22:40:35 .net

>>569
じゃあ、辞めるよ

571 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 23:18:06.50 .net

これ緊急事態宣言を、もう１度出したら本当に仕事なくなるんじゃねえの？

572 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 23:26:06 .net

怖いけどめちゃくちゃ怖いけど
行動しなければ何も始まらない
まんさんより

573 ：非決定性名無しさん：2020/07/10(金) 23:39:18.77 .net

>>571
東京都がキャッシュを使い切ったからな
国の援助がないと、企業支援出来ない状態
国が援助してくれない場合、緊急事態宣言出したら、連鎖倒産の嵐だわ

574 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 00:56:03 .net

まんさんは
>>550
みたいな変態コメント読んで、どう思いますか？
自分もしてほしいとか思っちゃいますか？？

575 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 01:37:14.36 .net

普通に案件あるけどな
不安煽ってるのはエージェント側の連中だろ

576 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 02:20:15.61 .net

>>574
きもちわるい
まんさんより

577 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 02:34:46.46 .net

>>574
きもちわるい
まんさんより

578 ：５７７：2020/07/11(土) 02:36:11.16 .net

私が本当の
まんさんだ

579 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 04:07:32 .net

在宅勤務が続いているせいか、最近常駐している女どものお股がゆるくなってきた気がする

580 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 04:20:24.28 .net

エロゲの世界を現実に持ち込むなよ
まんさんより

581 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 04:22:19.54 .net

絶対下げない下げる理由がない
企業に利益を齎らしてやるのに
もっと報酬貰いたいくらいだわ

582 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 04:23:40.37 .net

下げたるような仕事をしてきたつもりはない
ずっとずっとスキルやスピードを伸ばしてる

583 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 04:42:48.73 .net

単価より現場の質を重視すべきことに最近気づいたわ。

584 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 06:56:12.44 .net

あの嫌われ者のブス女まだ粘着してんのかよ

585 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 07:27:40.96 .net

>>582
個人の能力の問題じゃない
需要と供給のバランスで
単価は変動する

リーマンで学んだだろ？

586 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 08:29:33.76 .net

テレワーク続きで
オナヌーばっかしてるせいで
最近肌荒れニキビが酷い…
男の場合、オナヌーは週一以下のペースがベストらしいな
女は毎日やっても、むしろ肌の調子よくなるんだろうが

587 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 08:31:52.06 .net

>>586
前立腺ガン予防のためには3日に一回がベストらしい

588 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 08:47:12.02 .net

いい歳して>>564みたいな質問する奴ってクソ無能なんだろうな
なんだいつまでに見つからないとヤバいとかw

589 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 08:56:52.65 .net

>>584
嫌われてると知ると嬉しくなる
もっと嫌ってくれそしてお前は
その事で頭がいっぱいになれば
とても愉快だからな嫌われたい

590 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 08:57:11.08 .net

おやすみ
まんさんより

591 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 09:10:00.04 .net

>>564
まぁ2週間前ぐらいが多いみたいよ。案件変えたくて契約切れる1ヶ月半前にエージェントに連絡したら今は来月分の対応してるから前月になったら連絡しますねって返答返ってきたわ。

592 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 09:10:52.88 .net

これマジで本音なんだけど
エロゲの世界を現実に持ち込みたい('･ω･`)

593 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 09:36:30 .net

>>586
オナワーク

594 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 09:40:06.58 .net

>>573
コロナ系の情報全然見てないんだけど、キャッシュ使いきったって小池がいってる？

595 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 09:57:50 .net

今10万下げたやつが1年後の勝ち組

596 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 10:10:39 .net

リーマンのときは1年あいて
20万単価さげて復帰した

エージェント1社しか使ってなかったし
単価下げたくない、あれはやりたくないなど
条件を一切妥協せず、ないなら休めばいいと思ってたら
あっというまに1年すぎてた

597 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 10:35:14.71 .net

俺は10年過ぎてた

598 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 11:35:30 .net

営業さんがせいがでますねぇ

599 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 11:48:50.80 .net

精液出してます

600 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 14:19:07 .net

一旦単価下げてしばらくしたら交渉するか抜けるかすればいいだけだろ？なにいつまでも甘えてんだよ

601 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 14:21:08 .net

>>581
同じ利益を安い原価で実現できる人がいればそちらに乗り換える
あとは価格競争が始まる
別に減らさなくてもよいよ。それは商売上の自由

602 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 14:21:49 .net

>>585
全くだ。
しかし、学習できる人間はここにはいない

603 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 14:24:41 .net

フリーランスになれば、客先常駐一択だな
それ以外はお金を稼げない

自分でサービス作ってとかソフト作ってとか妄想狂のレベルで誰一人成功してない。

その客先常駐がイス取りゲームになってるんだな

604 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 14:41:03 .net

>>577
いや、マジでヤバ気持ちいいんよ、これが
しかも、テレワークしてて部下や後輩に可愛い子いる人なら
誰でも出来るから、凄いお手軽
痴漢みたいに、条例に触れるわけじゃないし

そもそも、普段お堅いキャラで通ってる人なら
猶更、背徳感がヤバ過ぎて
痴漢なんて比じゃない背徳感を味わえるよ
（痴漢したことないけど）

まず、自宅のパソコンと会社のパソコン
２台立ち上げて、イヤホンをそれぞれ片耳ずつ繋ぐ

次に、自分のパソコンでブラウザ立ち上げて
PornHabとか開いて、その後輩や部下に近い子を探して再生

で、後輩or部下の女性社員と
お仕事に関わる通話を開始して
同時に片手で、おTNTNをシュッシュする

たったこれだけ
難点は、相手との会話が中々頭に入ってこないこと
興奮すると、思考力が低下するのはマジ

605 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:03:41 .net

>>604
可愛い子をメイン画面にアップにして映していたら、
背後のガラスに俺が同じようにアップになってるのが映った
セフレ確定

606 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:06:11 .net

>>603
それはエージェントの案件しかとれない人の考え方。
実際は持ち帰って掛け持ちした方が稼げる。

607 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:14:13 .net

>>606
そうだな
ただ、「考え方」にすぎない
実際にできてないのならいっしょ

608 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:15:47 .net

資格を取ったりスキルの神話にすがろうとするのは、自分で営業をしたくないから

適当に突っ立ってながら、「ここにすごいひとがいるんだからおれをみて」って思ってるだけ
もう失敗の典型例だよね

609 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:22:18 .net

下請けは一生涯下請け
下請けは必ずつぶれる
親より子が儲かることがないのが下請け商売
生き残りたければ、一つでも取引先を増やすこと

610 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:28:39 .net

まんさんは
>>604
みたいな先輩や上司をどう思いますか？
気持ち悪いですか？
もしくは、●ねばいいと思いますか？

611 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:29:03 .net

儲けられなくても自分でサービスを立ち上げること自体はかなり勉強になるだろうな
コロナでヒマなうちにやっとけばよかった

612 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:30:51 .net

自分でサービス立ち上げるっていうのは相当な競争率だから
大抵は割に合わない
フリーランスっていうのは基本的に下請けに徹するものだろ

613 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:38:41 .net

３０，４０になっても工場や派遣の仕事しかしたことがない人は
いわゆる付き合いにくい人が多くなる

感情のコントロールができない
やらないといけないことを先延ばししている
簡単な目標をいつまでも放置している

ITでも、派遣形式の常駐労働しかしたことがないとかはおなじ。
そういうやつを相手にしていると、いつの間にかそれが当たり前みたいになる。

やってることもレベルが低くて
競馬、競輪、ソーシャルゲームで金使う
みたいなことで、自分を向上することは考えない

614 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:40:35 .net

>>585
大多数はな。
単価交渉した時に「みんな同じ金額だから変えれない」と言われたよ。
「じゃあ抜けます」って言ったら自分だけ5万追加になった。需要と供給の影響はでかいけど、そこから交渉力も出てくる。

615 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:40:35 .net

>>611
何の勉強になるの？
漠然と考えてない？
何をしたい、何の知識が欠けているから、どの部分を勉強できることを期待するの？

>>612
たしかに
そんなスキルがないから下請けしてるのに忘れてるのかな

616 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:41:42 .net

>>614
それは当然だな
普通、会社員でも給与交渉をする人のほうが収入が上がると言われている。

617 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:46:41 .net

直接嫌な思いもしてないし
関わることもないが近いところで仕事してて
どうしても生理的に無理な奴がいるんだ
この会社こんな奴入社させちゃったんだ
見る目ないな〜ダサッ！！
みたいなしょーもなく単純な理由で辞めたく
なるんですけど抜ける理由をそんな正直には
言えないから難しいんです
とにかく過去最高に胡散臭い奴が入ってきて
はや半年余り経ちましたよ
過去コンサルもやってたし代表取締役もやり
UXUIも出来ますしかもフリーランスでした
分析も出来ますみたいに言っている
その割にいくつも会社潰してる
何が得意分野なのか一切不明な人間なんだが
マジで実力あるなら尊敬するよしかし
電通のエセ営業マンみたいな軽さで実力無し
子供理由にすぐ早退するし
そいつの利益になるくらいなら辞めたい
と思うようになるくらいに不快
やたらこっちのチームにからんでくるし
（呼んでもいないのに）
この会社に留まるということは
コイツの成果に少しでもなるということだし
自分の頑張りを掠め取られそうでもう嫌だわ

618 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:58:09.84 .net

まんさん今日は荒れとるやん(*‘ω‘ *)
成果取られるのは俺も辛いけどな

619 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 15:59:43.48 .net

・社長をいくつもやってる（会社いっぱい潰した？）
・フリーランスもやってきた
・マーケティングできます
・デザインできます
・ユーザーエクスペリエンスできます
・ユーアイデザインできます
・数値分析できます

胡散臭過ぎてホント無理
少なくともそいつのデザインは三流でめちゃダサい

そんな程度の実力でデカいツラしてんじゃねえぞ？
と思うわけであって
これが自分らと同じなら何も思わないが
社員として入ってきたことによって
今後嫌な未来しか見えない
しかもジジイだし面構えも詐欺師の様な顔だし

620 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:09:01.69 .net

だから一芸に特化してるエンジニアの人を
尊敬してるし過去にでもエンジニアだった
経験のある人と仕事をするのは話が合うし
話が早いしイライラしないし面白い楽しい
エンジニア以外の人とも仕事する事が増え
本当に辛くなってきたマーケとかメディア
とかそういう部署の人達の相手もしながら
インターフェースも考えろと言われる無理
私はインターフェースは好きだが広告系は
昔ドップリ浸かって散々嫌な思いしたので
出来れば関わりたくないし契約外だろう？

621 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:15:48.10 .net

あのね不思議なことにこの現象は
二年くらい長期になるとどの現場でも起こる
私を利用し尽くしたいのだろうが
最初は客も様子見てこれもお願いしていい？
の様な感じでこちらの様子見つつお願いされ
嫌な顔せず快諾しやってのけるが
その後しっかり報酬交渉し金額を上げてきた
面倒臭いことを率先してやって金上げてきた
でもねもう限界だよ、嫌いな人が増えてきた

622 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:17:17.76 .net

>>621
金より人間関係が重荷なら、いい案件見つかったと言って抜けていいんだよ。それが俺たちの特権だろ。

623 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:21:23.30 .net

>>622
まだ見つかってない
まだエージェントにも相談してない
やった仕事量が多過ぎてポートフォリオに
纏めるのに時間がかかる
こんなとこでグチってないで明日からやる

624 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:21:53.82 .net

>>622
そうだよね
ありがとう

625 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:26:31.65 .net

成果取られるとかどうでもいいだろ
人が自分をどう言ってるか気になる人か？
自分がどうなりたいのか、大事なのはそれだけだよ
もっと孤高になれ

626 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:36:02.61 .net

いや分かりますよ
私だって最大の敵は自分だって知ってます
だけどねチームで仕事する以上
その組織が信じられなくなってしまったら
モチベーションだだ下がりってもんですよ
人からどう見られてるとかどうでもいいよ
自分のモチベーションが維持出来ない
それだけ

627 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:39:34.68 .net

自分の為なんです
成長したいんです
足枷は外したいの

628 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:41:29.51 .net

今日は疲れてるから寝るよ
徹夜して朝寝るつもりでさ
結局ここにグチ書いて一日
終わっちゃうんだもん馬鹿

629 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 16:54:48.69 .net

>>623
エージェントには相談しまくっていいぞ。俺も月1程度だけど愚痴ってる。いきなり辞められるよりはるかに良いと言われたよ。

630 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 17:04:00.75 .net

>>629
ありがとう
早めに相談するよ
おやすみ！

631 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 18:24:11.79 .net

>>617
小さい
考えが子供
好き嫌いは見えるけどキャリアプランが見えない

632 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 18:29:54.46 .net

会社でもお前が一番嫌われてるんだよ精神障害

633 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 18:31:17.38 .net

>>629
ただしいな

>>626
この悩み、なんで社員に無いかわかるか？
お前は達成目標が不明瞭だから。
お前にとって何したら次のステップなの？

「次」という概念がなくて単に作業をしていくだけだろ？
ウェイトレスが注文をさばいていくのと同じ。

な？だから下請け専門で仕事をするなよ。
その悩みから解放されたかったら、明日から法人化しろ
マジで法人化して、会社を大きくするという目標を持て。

そもそもそのバカが社員になったってことは、社員としてのスキルを認められてるんだよ
UIとかUXとか学生バイト作業員のスキルじゃなくて。
君に評価できないところを認められただけで、君よりはるかに上なんだろ。
勝手に好き嫌い自分なりのできるできないの物差し当てて火病発動して、
もしかして韓国人かよ

634 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 18:32:29 .net

>>632
願望を一般化するな
痛いところ指摘されただけだろ

お前は昔から集団が苦手だったんじゃないか？

635 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 18:37:23 .net

>>633
中年ネトウヨ？

636 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 18:41:25 .net

幼稚な長文にネトウヨオチ

637 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 19:05:56.15 .net

だいぶこじらせてるな

638 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 19:37:42.26 .net

>>627
愚痴はいいからさっさと辞めろ
まんさんより

639 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 20:12:45.57 .net

お前は人間辞めろ

640 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 23:21:03 .net

プログラミングの神である俺が雑兵と似たような給料であるこの業界なんとかならんのかね
どう考えても割に合わない
割に合わないと常に思ってしまうから客先での態度も悪くなり1年経たずに辞めて次に移るってのを延々と繰り返してきた
倍にしろとは言わない
東京で100万、地方で85万くらいの単価を貰えればそこそこ満足して長期で働くのになぜそれができない
何ヶ月も経ってもまだ仕様書書いてるよこのバカってやつをクビにして俺の給料増やせばいいだけなんだよ
俺はその間数千〜10000ステップくらいのコード書いてんのにおかしいだろ
英語もできないやつ何人も連れてきてモダンなフレームワークで開発しても意味ねーよ
英語読めないからライブラリの使い方永久にわかんねーだろそいつら

641 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 23:25:23 .net

どこから持ってきたんだろうか

642 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 23:39:55 .net

プログラミングの力だけじゃ高い収入は得られない。
営業力が大事。
業界が悪いんじゃなくて結局悪いのは営業力がない自分。

643 ：非決定性名無しさん：2020/07/11(土) 23:58:16 .net

プログラミングしかできないヤツなんていらないだろ

644 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 00:09:02 .net

そ。そ。口だけのやつを何十人も見てきたわ

645 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 00:09:18 .net

数ヶ月で1万ステップw

646 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 00:19:22 .net

プログラミングだけって何だよw
設計もテストも、現場によっては要件定義もやってるに決まってるだろw
プログラミングしかやらない案件なんかねーよバカ

647 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 00:21:10 .net

>>645
スッキリした無駄のないコーディングして高級なフレームワーク使っての話な
高級言語使うとステップ数はかなり圧縮されるからな
バカなんだからしゃべるなゴミ

648 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 00:48:35.79 .net

>>647
結局、ドキュメンテーションに時間がかかっているのは同じ。

649 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 01:28:46 .net

海外のリモート案件やったことある人いない？
そろそろ足伸ばしてえ

650 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 01:34:58 .net

人件費の高い日本に仕事を出す阿呆はいない。

651 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 01:48:14 .net

いや、わざわざ安い仕事取りに行くやつおる？
高い方だよ

652 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 04:00:20 .net

>>617
まずは、句読点と改行の使い方から覚えようか
まともにドキュメントも作成したことないだろ？

653 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 07:16:18.38 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

654 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 07:20:53.24 .net

>>640
アメリカいけ

655 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 07:42:07.29 .net

プログラミングの神とかwwwwww

656 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 07:49:09.47 .net

プログラマーは代わりがいくらでもいるからな

657 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 07:49:39.07 .net

いないよ。優秀なプログラマは足りてない。

658 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 07:51:50.64 .net

まあ、そんな優秀なのでなくてもいい
単価が安いのが大事

659 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 08:13:57.10 .net

>>633
自分もそこで正社員にならないかと誘われたが
またどうせ奴隷になるので断った
要は誰でもいいんだよ

660 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 08:16:31.20 .net

このスレ開発者じゃないウンコみたいなやついっぱいいるな
おそらくろくに開発したこともないであろうペテン師が

661 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 08:16:44.29 .net

まんさんはもう会社員なんてやりたくない

662 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 08:20:42.49 .net

>>660
フリーランスは開発者ばかりとは限らないし
その開発者と名乗る人間も
真のエンジニアとは程遠い
コピペコーダーとかも混じってるのが現状じゃん
バグばっかだしていい加減にしてくれ

663 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 08:40:03.60 .net

単価６０ぐらいだとコピペコーダー祭り

664 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 08:45:03.57 .net

最近、単価を提示しないで募集してる案件が多い
こっちが弱気になって低単価で受けることを見越してるのか

665 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 09:27:16 .net

>>662
ごめん
コピペコーダーだよ

でもバグは出さない

666 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 09:36:11 .net

気づいていないだけ

667 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 09:36:21 .net

今日はポートフォリオ纏める
さよならする準備しなくちゃ

668 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 10:21:14 .net

コーディングはそのうちAIがやってくれるようになるからな
うかうかしてられんぞ
まずはコード予測とかプログラムサポート系が出てくるだろ

669 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 11:45:39 .net

バグの責任もＡＩが取ってくれるんかな

670 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 11:47:47 .net

>>666
誰も気付かなければそれはバグとは呼ばないのさ

671 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 12:08:27 .net

バグそのものじゃなくて、バグを出さないと言っているコピペコーダー

672 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 12:11:35 .net

ドキュメントなんて最低限のマトリクスで問題ないだろ？
プログラミングできないやつが高給なのはおかしい
営業力があるやつが高給なのはわかるが

673 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 12:40:56.71 .net

チームで仕事をすることが
ちゃんとできない人は
1人で仕事をすればいい
常駐案件に関わってくるな

674 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:08:43 .net

フリーランスがチームで仕事したくなったんならさっさと社畜に戻ればいい
組織の軋轢の中ですり潰されて来い

675 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:28:49 .net

日本はプロジェクトマネージャーが無能ばかりなのが問題
中間管理職が、プロマネ気取って現場かき回すとか普通にあるしｗ

プログラマーなんて、中の下ぐらいの奴ばっかりでも
プロマネがちゃんとしていれば、おおよそ炎上することはない

逆に、一流のプログラマーたくさん揃えても
プロマネがゴミカスだと、上流で既にこけてるから
炎上は絶対に避けられない

いくら優秀な戦闘員揃えても
戦略間違えてたら、戦争に負けるのと同じ

大体、炎上して初めて、マトモなプロマネ投入するとか平気であるからな
だったら、費用対効果考えても、最初から優秀なプロマネ用意しろよ、と

プログラマーなんて一人月60万以下でいいんだよ
それより、プロマネには一人月150万以上出してでも
ちゃんとした人揃えないとダメ

676 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:35:57 .net

プロマネがゴミカスでも許されるのは
プロジェクトの予算規模、数千万円以下まで

それなら、末端エンジニアだけでも
ギリギリ、上流までリカバリー出来るから

それ以上のプロジェクトでは、プロマネには一人月150万円以上は必須
それこそ、エンジニアの予算削ってでも、プロマネはちゃんとした人用意すべき

677 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:36:09 .net

>>675
お前みたいな素人が一丁前にITをかたるなよ

678 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:40:19 .net

>>660
新しい言語を覚えるために経歴詐称で入って
日程を大幅に遅らた上にバグを仕込ん（わざとじゃないんだ）で
最後は首

679 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:42:44 .net

>>677
よう、プログラミングしか出来ない無能

680 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:42:54 .net

>>675　>>676
最初は誰もが素人さ
初めてだもの

681 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:42:58 .net

話脱線して悪いけど
人数が多過ぎるチームって何で腐っていくんだろ
少数で気の合う者同士でガシッとすり合わせして
やれてる時が一番楽しい
８人以上で会議やると良くないみたいの聞いたし
なんか納得する

682 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:43:40 .net

>>678
詐欺罪で警察に捕まればいいのに

683 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 13:47:51 .net

コロナで色々な事が露呈し始めた感じする
常駐してた時は自分の心を騙し騙し仕事出来てたけど
リモートで集中出来るようになって
色々考える様になって
今のままではヤバいと思うようにもなった
抜けないとヤバい所にいる

684 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 14:04:30 .net

>>681
それも、結局プロマネがゴミだからそうなる
ちゃんとしたプロマネなら、最終目標成果物からタスクを正しく細分化して
そこに人を割り当てることが出来る

それが出来てないから、個々人に作業を丸投げしちゃって
結果、自分で考えて動ける人しか、成果を出せなくなる

よく、「働きアリ理論」を持ち出す奴もいるが
そういう連中は、プロマネがアリレベルの能力しか持ち合わせていないことを
自ら露呈しているに過ぎない

会議については、また別問題かな
人数増えすぎると、会議っていうより、一方的なプレゼンになるから

685 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 14:29:40.29 .net

超大手SIer（データとか日立をイメージしてくれ）から流れてきた40過ぎのPMのおっさんがいたけどマジであかんかったわ
フレームワークの特性を全然理解しようとせずに客の言うままに「あれできないか」「これできないか」と言うだけで何もジャッジできない
プログラマーはもちろん、デザイナー・品質管理よりも勉強してなかったわあのおっさん

686 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:01:34.25 .net

40過ぎのPMのおっさんが仕事にあぶれて
底辺プログラマーに落ちてきた一緒に働く若者の地獄といったら地獄だよな
手が遅く仕事が出来ないくせに口だけは達者

687 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:23:14.63 .net

いまどきそんなのいるかな？

688 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:24:08.98 .net

PMできる人なら技術のキャッチアップも早いと思うけど

689 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:32:43.00 .net

>>688
超大手SIerからわざわざ中小ITに流れてくるような人材ってとこにダメバイアスがかかるわけよ

690 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:34:27.88 .net

大手SIer案件は知らんがPMとかPLやっててもできない人の方が圧倒的に多い
周りがフォローしているから何とかなってるみたいなのばかりだよ

691 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:39:38.49 .net

>>690
そんなの職種に関係なくいるじゃないか

692 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:39:48.46 .net

>>683
コロナの問題があってほとんどの常駐フリーランスはただの派遣だと露呈した。
派遣切りされた偽装請負フリーが単価下げても仕事ないとか言ってるの見ると悲惨すぎるわ。

693 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 15:44:08.29 .net

>>690
PLずっとやってるけど普通にしんどいわ。というかPLやPM満足にできる人ってほぼ皆無だと思う。
相手先の社長の浮気相手と仲良いとか、担当者の弱み握ってるとか、政治的な強制をもって現実的な要件に落とし込まないとうまくいかんわ。

694 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 16:31:14.64 .net

>>690
>>693
PL、PMについては、プライド高くて理屈っぽい人より
謙虚で腰が低くて、誰が相手でもちゃんと話聞く人の方が絶対向いてる

ベテランの業務責任者相手でも、一流エンジニア相手でも
分からないことは分からないって素直に伝えて
プライドかなぐり捨ててでも、分かるまで教えてもらうぐらいの姿勢の方がいい

相手の言うことは鵜呑みにしない
けど、納得出来るまで、相手から情報を貰う努力をする

そうすれば、必要な情報が集まり、最適解を導き出せるようになってくる
それが出来ないと、仕様調整出来てなかったり、方式設計見落としたり
基本設計無茶苦茶だったりで、絶対に悲惨なことになる

695 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 16:33:26.60 .net

>>694
がんばれ。俺はもう疲れたわ。要件定義はほんと面倒。基本設計ぐらいが自分にはちょうどいいわ。

696 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 16:40:48.12 .net

>>695
要件定義は、ヒアリングシートちゃんと作って
相手が最小限の労力で最大限の回答をしてもらえるような
準備をするのが一番いいと思う

打合せに工数かけることは大事だけど
自分の場合は、相手のモチベーション下がってて
意識が別のところに向いてるなってタイミングで打合せを入れるようにしてる

それ以外は、メールとかコミュニケーションツールでのやり取り

697 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 16:42:48.68 .net

相手のモチベーション下がってたら手遅れじゃない？
何事においても

698 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 17:07:50 .net

バグ出す癖に他人の文句言ってくる開発リーダには怒った。
リーダが（繰り返し）バグ出すのは良くない。

699 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 17:18:30 .net

休みの日に仕事の話しか
よっぽど暇なんだな

700 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 17:18:49 .net

はい！

701 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 17:27:18.92 .net

さりとて
一本だけ超育ったオレのチン毛の話とか
そんなんしたってしょうがねえだろ？

702 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 17:27:43.69 .net

詳しく頼む('･ω･`)

703 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 17:47:52.08 .net

>>699
サラリーマンではないので四六時中、仕事のことを考えている方が普通。

704 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 18:34:35 .net

職場で、毎年エアコン我慢おじさん現れるけど、不思議だ

705 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 18:43:53 .net

これバグですよ。いや仕様通りに作れよ
↓
結果、大問題に。
なぜバグだと言わないんだ？いやお前がそのまま作れっていったやん（メールも残しておるで。ほら

で飛ばされたPLがいたなー

706 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 18:54:07 .net

案件内定出た日に他社からいい案件来て悩むことが毎回あるけどなんなんだ、そう言う事ある？

707 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 19:07:13.86 .net

>>679
よお知的障害者
まぁこんなところで俺のスキルについて話す気はないがお前のような無能と一緒にするなよカス

708 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 19:21:37.99 .net

>>684
小学生でもわかるようなレベルのことを知ったかぶってドヤ顔で話してなんなのこのド素人笑
まぁプロマネがどんなにできてもプレイヤーであるSEがウンコなら結局炎上するけどな
どんな将棋のプロでも歩兵だけで勝てるわけねーだろ
バカだろお前笑
俺のようなあらゆるシステムを知り尽くした超絶がプレイングマネージャーになるのが一番なんだよな
でもPMに採用されるのはPM経験がある人間とか長年勤めた正社員なのよ
リーダーになる人間も同じ
俺はリーダーやマネージャー経験せずに若くしてフリーになったからいくら超絶スキルがあってもリーダーやマネージャーにはなりづらいんだよな
しかしリーダー経験なくともスキルはいくらでも積めるからそれをプログラミングしかできない人間と揶揄とするのは全く違うけどな
まぁこいつみたいなホームラン級のバカには何言っても無駄だが

709 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 20:27:00 .net

リーダーやマネジメントも出来て尚且つ
技術も完璧みたいな人物をあんまり見た事がない
そんな超人なかなかいないんだろうか？
それともしょーもない案件しか見てきてない
そういう現場でしか働けない自分に問題があるのか？
実際は、鈍感力の塊みたいな人物が
リーダーや管理職をやってたりする気がする
そうじゃなきゃ務まらないほど苦痛なポジションだろ

710 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 20:43:18 .net

これコピペじゃないのか。こんなの書き込んでいるとすると時間が止まった人間としか思えない。

711 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 20:49:05 .net

>>709
一応、知り合いにいるっちゃーいる
けど、その能力を買われて
ソイツは、更に上に行ってしまった
プロマネで終わらせることすら、勿体ない人材だということで

712 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 20:50:30 .net

>>708
とりあえず、一言

プ　レ　イ　ン　グ　マ　ネ　ー　ジ　ャ　ー　（笑）

713 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 20:54:47 .net

>>710
自称神らしいので

714 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 20:56:55 .net

>>707
プログラマーは一人月６０万以下でもいいって煽られたのが
そんなにダメージ大きかった…？
うんうん、ゴメンネ？
けど、実際プログラミングしか出来ないんじゃしょーがないじゃん！

プロジェクトの中で、全体を俯瞰しながら
与えられた仕事以外のことも積極的に口を出して
取り組んでくれるぐらいのレベルなら
自然と色んな仕事任せられるようになるよ

そういう人は、どこだって手放したくないからね
そういう人こそ、PLPMにはふさわしい。

けど、そうじゃなかったんだよね？
フリーを言い訳にしちゃ、ダメだよ。

715 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:03:14 .net

荒らしなのかな

716 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:05:57 .net

たいした仕事をしていなくてもマネジメント専門職が置かれている方が安全。

そうでないと役割分担が不明確になってしまう。

717 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:07:15 .net

>>703
お前余裕がないから稼ぎも低いのバレバレ

718 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:10:17 .net

サラリーマン思考

719 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:17:19.15 .net

俺の経験上PMやリーダーは技術力が人より優れてるとかではない
長年その会社にいてその会社の製品知識に長けててまとめ役に向いてる人がなる
ただそれだけのこと
ではそれ以外の人間はプログラミングしかできない人間てことになるのか
そんなわけねーだろーが笑
バカかこいつ>>714
スペシャリストやストラテジストとかって知ってる？PMだけが全てじゃないぞ？
会社にはインフラ屋だって企画屋だってデザイナーだっているし色々な人間がいて開発してるの
PMに150万払ってプログラマーは60万でできる！！なんて小学生レベルの自慰発言はその辺にしとけよ無能

720 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:38:19.31 .net

このスレ見てるとフリーランスが相当ストレスをためてることは分かる
フリーランスってもっと精神的に自由なんじゃないの？
なんだか社畜よりストレスありそう

721 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 21:46:29.42 .net

日本人の開発者は大人しい人間が多いから誰でもまとめられるまである
作りたいものと要件さえまとまってればPMなんて誰でもいい
現にPMなんてガントチャートだけ作ってスケジュール組んで全然管理できてないとかザラ
一部のできる開発者が前倒しで進めまくってプロジェクトが成り立ってるとかよくあること
そんなことも知らないバカがPMには150万払うー！！プログラマーは60でいい！！とかアホか
定期的に障害者が湧くんだよなこのスレは

722 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 22:10:37.16 .net

>>720
このスレ見てると社畜が相当ストレスをためてることは分かる
社畜ってもっと経済的に安定してるんじゃないの？
なんだかフリーランスよりストレスありそう

723 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 22:28:36.31 .net

この荒らしは何？

724 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 22:29:08.05 .net

7月からの発注書が今頃来たけどふつうこんなに遅いものなの

725 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 22:29:27.15 .net

>>724
いいえ。確実におかしい

726 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 22:31:59.84 .net

>>725
そうだよね。面倒だからいいか・・・

727 ：非決定性名無しさん：2020/07/12(日) 22:39:59.19 .net

>>719
>>721
＞長年その会社にいてその会社の製品知識に長けててまとめ役に向いてる人がなる

PMだって、製品知識だけでなく、技術力もあった方がいい
けど、それらがなくても、優秀なPMはたくさんいる
むしろ、炎上プロジェクトに途中から投入されるPMなんて
最初からいるメンバーと比べたら、分からないことだらけなのに
それでも、プロジェクトの問題点を見つけ出して、リカバリーにまで持っていくから

＞ではそれ以外の人間はプログラミングしかできない人間てことになるのか
そんなわけねーだろーが笑
＞スペシャリストやストラテジストとかって知ってる？PMだけが全てじゃないぞ？

俺は、プログラマーの単価は安くてもいいって言ったんだよ？
コンサルの話はしてないよね？？
スペシャリストも、単純なプログラマーではないじゃん
仕様書と設計書を用意してもらって、プログラム書くだけの人は
スペシャリストだとは思ってないから

＞現にPMなんてガントチャートだけ作ってスケジュール組んで全然管理できてないとかザラ
＞一部のできる開発者が前倒しで進めまくってプロジェクトが成り立ってるとかよくあること

予算数千万円以下の小規模な開発ならそうだろうね
そういうケースは別にPMいなくても、エンジニアだけでも何とかなるんじゃない？
まぁそういう小規模な開発しか経験したことないなら仕方ないけど
あ、これは別にディスってるわけじゃないからね(´・ω・｀)

728 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:16:36.48 .net

このスレはフリーランスよりもエージェントと正社員がストレス解消とかで見下しに来ている方が多いと思うわ。
単価とか契約について書いているのはフリーの人なんだろうけど
以前からフリーランスじゃないと思われるような攻撃的な書き込みが多すぎる。

729 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:21:44.43 .net

私のパンツに免じて、みんな喧嘩しないで
http://get.secret.jp/pt/file/1594567254.jpg

まんさんより

730 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:22:13.26 .net

>>727
＞仕様書と設計書を用意してもらって

ガチガチに固まって完璧なものならいいけど
大抵、レビューをすり抜けて、仕様バグが潜んでいて、
行間を大量に脳内補足しないと作れないシロモノが多いからな

731 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:23:46.80 .net

>>728
実際いい立場じゃないし見下されるのも仕方ないんじゃないの。

732 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:23:52.21 .net

そんなコーダーレベルの仕事があるのか？

733 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:25:15.00 .net

せめて年1000万超えないとな。
それできないでフリーってやっぱ終わってるよ。

734 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:31:11.45 .net

アホが作った設計書とまともな人間が書いた設計書では
雲泥の差があるね

735 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 00:32:06.85 .net

>>730
それそのままオフシェアで海外に持って行くと
そのまま作ってくるから面白い
どんだけ日本人が真面目に仕事しているか分かるわ

736 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 01:09:09.38 .net

>>731
見下すような人は結局満たされてないんだよ。社員とか立場関係なしに。

737 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 06:44:08.97 .net

見下すことで幸せを感じるならそれも良いと思うけど？

738 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 06:54:00.02 .net

プログラム作る前に設計書なんて書けるわけないじゃん
それって脳内でコーディング&デバッグするようなもんだぞ

739 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 07:27:29.70 .net

服で乳首がこすれて痛いです…(;_;)
http://get.secret.jp/pt/file/1594592673.gif

まんさんより

740 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 07:28:42.40 .net

>>734
当たり前のことを当たり前に言われてもw

741 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 07:29:55.56 .net

>>733
そうだな
じゃあお前の今年の確定申告書アップしれ

742 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 07:58:56.44 .net

プログラムを書くのに仕様は知る必要があるが、設計書はいらない。

743 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 08:44:34.26 .net

>>742
新規開発だとそうだね
現行移行とかだと、そうもいかない
しかも、現行の設計書がゴミで
システム規模が甚大だと、凄い絶望感よ

744 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 10:18:09 .net

739不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 10:06:01.82ID:HXrSVB3p0

当サイトで案件希望者指数（1日あたりの稼働空き・案件参画希望者数を指数化したもの）を定点観測していたところ、
7月月初は今年最高値を更新、前年同時期と比較しても5倍近い値になった。

一般的にフリーや派遣はQ末（3末や6末）で契約が切れることが多く、結果4月や7月のフリー状態数が多くなる。
ただ今年7月の指数は過去最高で、昨年（2019/7は 13.71）と比較しても5倍近い数字になっている。

745 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 10:27:19 .net

>>744
ソース無い

746 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 10:30:19 .net

>>745
探せばありそうだけどな
そもそも、嘘をつくメリットがない
これ読んでも、「エージェントに頼れないかも」って思われるだけだし

747 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 10:31:52 .net

エージェントが交渉有利にする為以外にどういう目的で貼るの？

748 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 10:36:16 .net

当サイトで案件希望者指数（1日あたりの稼働空き・案件参画希望者数を指数化したもの）を定点観測していたところ、
7月月初は今年最高値を更新、前年同時期と比較しても5倍近い値になった。

一般的にフリーや派遣はQ末（3末や6末）で契約が切れることが多く、結果4月や7月のフリー状態数が多くなる。
ただ今年7月の指数は過去最高で、昨年（2019/7は 13.71）と比較しても5倍近い数字になっている。

https://freeanken.com/2020/07/12/post-631/

749 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 10:53:12.93 .net

なおグッドニュースとしては、今年5-6月で多かった案件数より参画希望者数が多い状態がやや解消されており、ゆっくりとだがフリー状態の人は減少しつつある。今後コロナ対応などで政府が舵取りを間違えれば指数も高止まりする可能性があり、対応が注視されている。

750 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 11:02:21.84 .net

>>747
なるほどな、確かにそうだ
すまんこ

751 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 11:16:28.56 .net

アドレス貼ってくれたから中確認した。
案件紹介を紹介してるサイトだけど、前から続けているようだ。ただ、紹介されてる指数の根拠があやふや。各社に登録して未稼働のフリーランスを算出とかどうやってるのかなと思う。

752 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 11:51:32.38 .net

おふざけを真面目に読むなよ

753 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 11:57:36.35 .net

>>748
仕事がない人とある人で二極化してる気がするけどな。
全体で見るとそんなに景気悪い感じはしない。

754 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 11:59:15.96 .net

確かにエンジニア余りの状態は回復しつつあるだろ
やはりリーマンショックの時よりはマシだったんだな

755 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 12:32:31.89 .net

7割が休職状態でも？

756 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 12:34:29.39 .net

案件増えてるって嘘だろ
案件あるならエージェントが情報を出し渋るわけないけど
全然紹介ないぞ

757 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 12:46:38.13 .net

仕事ないって言ってる人は、エージェントの選び方が悪いか、今に合ったスキルを持ってないかだと思う。

758 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 12:47:49.87 .net

>>755
だよなぁ　
案件の奪い合いで皆が単価を10万以上も下げてる状況で回復してるわけないじゃん

759 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 12:57:00 .net

java案件だけが急激に減ってる感じ

760 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 13:06:50 .net

Javaが5年ぶりに首位陥落、コロナ禍で開発言語の人気に変化
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/061700567/

関係ある？

あと「コロナ以降、なぜJavaエンジニアは案件が決まらないのか」て記事を書いてる人がいた。

761 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 13:11:10.89 .net

Javaって単純に技術者が飽和してんじゃないの？
かつてのCOBOLみたいになるのでは？

762 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 13:17:46.34 .net

Javaよりphpのほうが需要あるってのが笑える

763 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 14:10:43.96 .net

今時Javaで開発したがるアホな客や無能な開発者と関わりたくないわ

764 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 14:17:59.55 .net

そりゃ新規でJava採用は無いだろう
既存システム保守じゃないの

765 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 14:24:05.61 .net

サーバーサイドの開発はまだまだJava主流だと思うけど
Web屋は違うんかな

766 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 14:58:10 .net

Javaはライセンスの問題じゃないの？

767 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:04:03 .net

別にライセンスの問題なんてないけど

768 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:07:14 .net

Oracleが欲かいた結果、Java離れが加速した
今後はレガシー保守だけになるだろな

769 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:12:31 .net

>>768
アコギな外資企業が痛い目見るのはざまぁだわｗｗｗ

770 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:24:21 .net

>>760
業務ソフトが減ったからだろ

情報通信の需要は減ってない

771 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:42:40.40 .net

>>743
バグだらけのソースと糞古くてあてにならない設計書しかない絶望感
仕様があるのはある担当者の頭の中とか
担当者が凄く嫌な奴だった時の絶望感。胃が痛くなるよ

772 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:49:08.99 .net

Javaが減っているのはなぜ？C#はどうかな?
俺C#しか出来ないんだ

773 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 15:57:02.04 .net

>>768
クソ会社クソ収入クソ言語クソコードクソメンバーが約束されたクソクソ現場
ScalaなりKotlinなりに逃げられなかったやつはご愁傷様

774 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 16:12:36 .net

COBOLしか出来ません…

775 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 16:13:48 .net

海外の方が製品サポートの担当なんだけど、日本語サポート対応してるのに、日本語ボロボロな上に、そもそも答え間違ってることが多くて困ってる。
障害起きてやばい時は流石に違う担当にチェンジお願いしたけど、それ以外の問い合わせは基本適当で間違ったこと返ってくる。
どうしよう、ここで担当変更お願いしたら差別だとか言われるかなと思って辛い。
いままで日本人のすごく丁寧な人が担当だったのに…

776 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 16:22:36 .net

>>775
いやｗそれは差別とちゃうやろｗｗｗ
普通に事情を説明して、配置転換してもらうのが
その外人さんにとってもいいと思うんだけど

黒人差別とかでアメリカで黒人が暴徒化して
放火や略奪繰り返してるけど
そういうの見てると、差別を盾にしているようにしか見えない

差別じゃなくて、区別でしょ

777 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 16:29:21 .net

>>776
どう見ても他の部門から飛ばされてるのがわかるし、リーダーに相談してみようかなと思ってる。他のメンバーも辛いって言ってる。

でも、そこで相手から「差別だ」と言われるとヤバいからね…相手からしたら理由なんてどうでもいい。
「日本語の確認となってしまいますが」と言って過去に来たメールを意味が通る日本語に書き直して意味を確認したことあるけど、これが多分ヤバいと思う。

778 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 17:20:05.80 .net

>>774
元コボラーで、今ジャバラーです。
コピペ開発でなんとかなってます

779 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 17:36:07.77 .net

誰もがJava出来るせいで
大量に人がいるだけで、
案件自体は一番多いだろ

780 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 17:36:30.90 .net

今は何をやっとくのがいいの
言語は

781 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 17:40:51.25 .net

今日も皆さんお疲れ様です
みんな、ホントは更衣室覗きたいんでしょ？

http://get.secret.jp/pt/file/1594629460.jpg

まんさんより

782 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 17:48:13.86 .net

↓今の現場でこんな感じのおばさんがサブPLやっててすごく困る

ごま塩シンジ@30代後半未経験からプログラマーに転職しました@YSinzi
某メガベンチャーの顔採用女子が負債化している。彼女たちは男性社員のモチベをあげるのが仕事。ろくに仕事もスキルもない。
会社としては結婚した時点で退職して欲しいが、誰も退職しない。
30過ぎて喜び組として機能しなくなると、無理やりプランナーやディレクターをやらせるが、全く上手く行かない

783 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 18:14:01.66 .net

>>775
そういうのははっきり言った方がいい。
悪い評価をつけていれば、ちゃんと別の人間が対応する。

784 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 18:32:23.27 .net

エミリーエンジニアは登録するんじゃなかった、、マジ糞だわ

785 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 19:57:17.43 .net

>>778
Javaはコピペで十分

786 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 20:17:11.49 .net

>>775
日本はサービス大国で、サービス品質に対してお金を払われてるって
このスレでも以前に出てただろ

ちなみにこれはフリーランスの品質そのものだと思うんだがね

787 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 20:18:18.82 .net

>>781
悪いがエロさが足りん
別の拾ってこい

788 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 20:28:26.15 .net

>>787
http://cavolump.com/wp-content/uploads/2016/07/a2-1.jpg

('A`)

789 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 21:04:33 .net

>>788
IT業界にいかにもいそうな感じのブスさ具合がいいな

790 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 21:18:10 .net

>>788
嘔吐しそうになった

791 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 21:18:18 .net

>>788
グロ

792 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 21:18:50 .net

>>788
たぬきの置物？

793 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 21:31:57 .net

コピペプログラマーって、コードの意味理解しないで書いてるのか？
そんなレベルのやつプロジェクトにおいてクソの役にも立たないだろ
なんでどこのプロジェクトもそういうやつクビにしないんだろな
PMが常軌を逸するバカばかりだから誰がどれだけ成果を出してるか全く把握してないんだよな、結局

794 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 21:47:53 .net

>>793
昔に比べて、コーディングが凄い簡単になってるから
そういう人、結構いるよねｗ
保守性悪い上、無駄に冗長なコードになるっていう…
まぁそれでも、成果出ちゃうから、普通に生き残り続けるんだろうけど

795 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 22:41:14 .net

無職の回想話かな？

796 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 22:42:16 .net

自問自答だろｗ

797 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 22:46:38.88 .net

>>793
意味がわからなかったらコピペできないでしょ。
新しい機能追加する依頼でも、だいたい同じような処理があるはずたさだからそれをコピペして変えるほうが良いでしょう。
逆に独自ロジック組まれると統一性がなくなって解析しにくくなる。

798 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 22:48:49.74 .net

>>797
そういう意味でのコピペは勿論理解できる
そうじゃなくて、もっと粒度の大きい無駄なコピペ
「別にここまで処理入れる必要ないでしょ！？」
みたいなところまでコピーして
とりあえず動けばいいみたいな書き方する人

799 ：非決定性名無しさん：2020/07/13(月) 22:57:00.65 .net

>>798
そんなことするやついるのか
中身理解しないでコピペするのはあり得ないよね

800 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 05:51:05 .net

コピペは正義

801 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:12:11.03 .net

>>727
あなたの話をもっと聞きたい
一緒に仕事をしたい
まんさんより

802 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:18:37.72 .net

これもうNGワードにした
しつこすぎる

803 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:22:35.97 .net

私は本物のまんさんなのに！！

804 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:35:33.27 .net

にせものはやめて
まんさんより

805 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:39:10.48 .net

まんさんより
まんさんより

806 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:48:47.73 .net

もう、コテハン付けろよ
まんさんよ

807 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 09:57:52.55 .net

キモイやつらばっかり
まんさんより

808 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 11:09:09 .net

歌舞伎町か池袋行って、10代の可愛いとヤリたいけど
コロナが怖い…
どうしたらいいですか？('A`)

809 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 11:27:48 .net

トリビア
まんさんは自分の書き込みに滅多にまんさんより、とかかない(*‘ω‘ *)

810 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 12:17:33.91 .net

>>799
自称CTOがそんなやつではっ倒したくなったわ

811 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 12:18:34.80 .net

>>798
昔の俺だ

812 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 16:46:07 .net

Torってさ
要するに、VPNの多重化だよな？
通信のトンネル化＋暗号化を
複数サーバ経由して
それぞれのサーバ間でやってる感じだよね

ちなみに、なんでTor使うと５ちゃんの書き込み出来ないの？
スレチで悪いけど、おまえらなら詳しそうだから

813 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 18:47:01 .net

家賃支援金の申請がスタートしたけど
おまえらもう申請した？

814 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 18:57:22 .net

家賃支援金てテナント家賃の支援金だぞ
俺ら客先常駐フリーに家賃なんてあるわけないだろ

815 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:02:09 .net

ん？もしかして俺らの自宅兼事務所も申請okなのか？
なんか俺が過去に見てたサイトと情報が変わってる気がする
マジかよ
申し込まなきゃじゃん

816 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:04:01 .net

激安賃貸に住んでる俺涙目だわこれ
国が300万も出してくれるなら家賃20万の豪邸借りときゃよかったわ
クッソが
ざけんなよ

817 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:10:43 .net

こどおじの俺負け組

818 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:17:33 .net

>>816
まだ間に合うぞ
1ヶ月分の賃料を12倍にして給付額とするから1ヶ月だけ賃料の高い所を借りればOK

25万の事務所を1ヶ月だけ借りれば275万の儲け
実際は敷金礼金とか掛かるけど200万以上は稼げるな

819 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:18:47 .net

>>814
ホームページくらい見てから言えよ。

820 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:31:24 .net

>>771
担当が馬鹿　瑕疵担保責任という言葉がないのか。
>>773
Scala Kotlin マイナー言語なんか誰が使う？　
ええ加減に統一せえよ　いちいち改変して使うのが面倒

821 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:32:22 .net

>>818
そんなうまい話はないぞ
支払い賃料の2/3しか払ってくれないってよ
25万のとこ借りても25万×2/3×6で100万しかもらえないぞ
しかも25万もするようなところは初期費用クソ高いからほとんど利益でないぞ

822 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:33:18 .net

>>793
>>794

コピペ改変すらできなければ失格だとおもう。

823 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:43:52 .net

>>818
よく見ろ。6倍だ。
しかも俺たちは家事按分後の事業分からさらに2/3だ。
大した金額にならん。

824 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:48:08 .net

>>812
え？なに？難しすぎてわかんないんだけど

825 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:52:38 .net

俺は家賃支援金計算したら17万くらいだわ
テナント家賃支援金だと思っててでないと思ってたから17万でるのは嬉しいな
ちょうどパソコンがぶっ壊れそうだからよかったわ
パソコンの買い替えくらいはできそう
持続化給付金+家賃支援金+特例定額給付金でしめて127万あざっす
コロナで稼働は一ヶ月以上止まってたけど無事案件見つかったしこれでほとんど元は取れた気がするわ
コロナ不況なんて俺には関係ねーな

826 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 19:57:40 .net

>>824
Tor使って５ちゃんに書き込み出来れば
理論上、途中で経由しているサーバのうち
末端（５ちゃんサーバに直接リクエスト投げてるサーバ）しか特定出来ないから
５ちゃんに変な書き込みしても個人特定されるリスクを一気に下げられるんだよね

おまえらなら、インフラとセキュリティに強い人もいそうだと思ったからさ
Tor使って５ちゃんに書き込んでる奴もいるかと思ったんだけど

827 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:01:45 .net

>>812
クッキーってtorブラウザでそもそも保存できるの？

828 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:07:01 .net

まんさんもうあきたよ
ちんさん登場はよ

829 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:09:22 .net

>>827
できるだろ
HTTPとSOCKSってレイヤーが違うから

830 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:11:21 .net

>>825
おいおい、コロナは出口でも、
不況はまだ入り口にすら来てないぞ

リーマンショック ２００７年夏
単価が最も下がったのは２００９年春

831 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:12:51 .net

>>794
アセンブラ書いてたやつらが同じこと言うだろうな
そしたら自分に最適化した言い訳用意してるんだろ？

832 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:20:50.09 .net

すまんな6ヶ月分だったか
なら1ヶ月の賃料もっと高いとこにすればいい
とにかく儲けを出せるクソ設計だからな
利用しない手はない

833 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:24:29.32 .net

>>812
Torは出口はある程度決まっているから。

それと、VPNはトンネリングだが、SOCKSはプロキシな。
全く仕組みが違う

834 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:34:51.09 .net

今日はダーリンに手料理をご馳走しました
皆さんもわたしの手料理食べたいかな？

まんさんより

835 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 20:47:13.55 .net

>>831
ちゃんと言い訳用意してるよ。笑
アセンブラ以外は、言語仕様としてカプセル化されているから
そのカプセルを破壊してまで最適化を目指そうとするのは
保守性を無視している
言語ごとの使い勝手を重視しつつ
その中で、最適化を目指していけばいい

836 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 21:47:03 .net

>>831
>>835
アセンブラプログラムでWindowsのGUI＋OPENGLのプログラムを書いていた俺

現在、コピペ改変プログラマ状態

837 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 22:15:47.59 .net

>>834
旦那いるのなら興味ない
2度と来るなババア

838 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 22:17:05.98 .net

自宅兼事務所のフリーランスも申請できるけど
生活使用部分は賃料から減額しておかないと後で大変なことになるかも

しかもこれ不動産屋にも給付の通知するとかわけのわからないことを言ってるんだけど何故だ？

839 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 22:41:58.43 .net

不動産屋というか大家な

840 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 22:44:14.45 .net

>>838
それを嫌がって申請止める奴が出るのを狙ってるんだろ。

841 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 23:31:49.28 .net

うちの営業が言ってたけど、なぜか知らないが9月から案件が激増するらしい

842 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 23:33:09.69 .net

>>841
毎年9月なの？

843 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 23:33:22.10 .net

>>837
それも私じゃないわ

844 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 23:41:15.49 .net

>>838
そんな厳密にやる必要ないだろ
風俗嬢キャバクラ嬢ドカタみんな税金なんか払ってねぇんだぞ
国はそれを野放しにしてるんだよ
俺らフリーエンジニアがちょっとアバウトなくらいでケツの穴の毛まで抜きにこねぇだろ
俺は二階が事務所で一階が生活空間という体
二回にパソコンあるから一応全部事務所ってことでいいと思ってる
テレビもベッドも二階だが事務所にテレビ置いてて事務所のベッドで寝泊まりしてるっていう体

845 ：非決定性名無しさん：2020/07/14(火) 23:57:53.21 .net

>>829
クッキーしこまれたら送信元送られへん？

846 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 00:09:20.04 .net

>>838
用途外の使用は契約で禁止されているのが普通。不特定多数の人間が出入りするのは絶対、もめることになるから。

847 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 00:12:07.16 .net

>>829
httpとsocksはプロトコルが違うだけでレイヤは同じなのでは？
どちらもアプリケーション層プロトコル
socksで双方向通信に切り替える際は、httpで先にそのリクエスト投げる流れだと思うけど

それ以上は詳しくないので分からないです

848 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 00:42:55.03 .net

>>847
どちらも、アプリケーション層の間違い

849 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 00:46:34.77 .net

住居のみに使用する契約結んでるんで、オーナーに通知行くのはちょっとマズイなぁ

850 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 01:06:17 .net

家賃さえ払えばいいという大家ばかりだよ

851 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 01:17:59 .net

>>850
大家が個人ならまだしも管理会社や不動産屋とかだとそうもいかない可能性が出てくると思うよ

852 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 01:24:06.35 .net

私はSOHOオッケーのマンションに住んでる
そういう場合はオッケーなのかな
入居時に管理会社にも
自宅兼事務所として使うと伝えてある

853 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 01:25:22.00 .net

私はまんさんである

854 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 01:31:57.26 .net

名前はまだない

855 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 03:28:42.94 .net

夏目房之介

856 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 05:43:27.07 .net

>>846
賃貸物件を不特定多数の人間が出入りするテナントに改装するならともかく
個人事業主が自宅兼事務所で利用することを制限することは
「用途外の使用」とやらには該当しないんだよアホか

だいたいテレワークとかも自宅でできないことになったらクビ括るのは賃貸業者の方になるからな

857 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 06:23:26.05 .net

>>856
事務所と説明するのはよくないよ。

事務所だと複数人が毎日、出入りすると言っているようなもの。

居住用なら誰が住むのかや人数制限も決めてある。

そもそもが実態と異なるかどうかの簡易チェック。

858 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 06:27:19.44 .net

俺が住んでいるところは俺が出入りするだけで不審者がいるとされる。

859 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 06:29:56.19 .net

「自宅兼事務所」を「事務所」と読み替えてるキチガイどういうことなの？

860 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 06:59:40.18 .net

>>859
国会議員含めネットがどう言う状況かよく調べてから書こうなメクラ

861 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 07:02:07.35 .net

>>849
そのくらいはOKだよ
そんなこと言い出したらコロナで在宅勤務になった人達まで契約違反で追い出されてしまう

862 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 07:03:10.32 .net

つまり賃料37.5万以下の場合
確定申告で家賃のうち半分を事務所兼にしてるから
家賃×1/2×2/3×6ヶ月=家賃2ヶ月をくれると言う訳か

フリーランスなんて雇用保険もボーナスも退職金もないから貰っておかないと損だな

863 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 07:11:40.03 .net

キチガイ指摘されて「国会議員含めネットが」とか支離滅裂なこと言いだすガイジ面白いな

864 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 07:21:26.21 .net

>>863
レスがすげ〜早いけど常駐してる粘着かw
貰えない知恵遅れが顔真っ赤にして必死っすねー

865 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 07:33:08.12 .net

賃貸契約書が必要か
そこに自宅兼事務所と記載がなってなければ難しいのか？

866 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 08:24:44.62 .net

>>865
派遣型風俗の待機所と書面で伝えるだけ

867 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 08:35:56.81 .net

風俗は板違い

868 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 09:45:33.69 .net

>>864
顔真っ赤はあなたのほうですよ

まんさんより

869 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 09:49:19.92 .net

PE-BANKの営業に仮病使って逃げられるようなキチガイには家賃補助もおりないよｗ

870 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 10:17:57.30 .net

ぺを使うとコロナに感染するってマジ？

871 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 10:34:40.82 .net

加トちゃん？

872 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 17:33:30.54 .net

大きなイオンに行こうと言う夫。
「すごく大きなイオンなんだ…！あまりの大きさにそのイオンを前にすると如何に自分がちっぽけな存在かを思い知る…それ程に大きなイオンなんだ…！！」
夫、力説です！！

まんさんより

873 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 18:08:41.28 .net

私は独身なんだが

874 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 18:17:53.73 .net

レバとかギークスってマージン何%とってるの？

875 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 18:31:19.37 .net

決まってない
平均で言うと２０％〜２５％の間
それより低いのも居れば高いのもいる
80万の案件を希望額60万のエンジニアに出せば20万ぼろもうけ

876 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 18:36:13.09 .net

じゃあ、ぺの12%って激安なの？それとも何か裏があるの？

877 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 19:36:45.76 .net

裏も何も・・・最初に全部の説明を受けるだろ・・・

ペ・バソクは契約時の報酬額が「80万」だったら、
その80万から12%（9.6万）を引いた額「70.4万」が俺たちの報酬額になる。

さらに5％(3.52万)の額を勝手に天引きして3月の支払日まで横りょ・・・プールするんで
報酬入金日に貰える額が「66.88万」とかなり少なくなるけど、支払日にはとりあえず返して貰える。

また、案件によっては「支払サイトが70日を超える案件」とかもゴロゴロあって
入金日までかなり時間が空くので気を付けたほうが良い。

それとペ・バソクがエンジニアを舐めてるとよくわかるんだけど、
銀行振込時の摘要欄に「給料」と書いてくる嫌がらせを平気でしてくる。
なので税務調査がきて通帳を見せた時に「私はペの社員じゃありません」っていちいち説明するハメになる。

それで我慢できるのならペを利用したら良いのでは？

878 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 19:46:45.61 .net

>>830
リーマン破綻したの2008年9月だよね？
その頃までは少なくとも日本で単価下がってた記憶ないなー
2009明けはほんと酷かったけど

879 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 19:47:11.66 .net

>>877
詳しい説明ありがとう

880 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 19:47:29.09 .net

>>877
＞それとペ・バソクがエンジニアを舐めてるとよくわかるんだけど、
＞銀行振込時の摘要欄に「給料」と書いてくる嫌がらせを平気でしてくる。

それをやるメリットは！？

881 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 20:02:59.89 .net

消費税がかからない

882 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 20:08:14.83 .net

気持ちよく長期で働ける案件ってなかなかないな
もう最近半年もやる気がもたねーわ
小金はあるし生活は余裕だから無理してまで働こうときう気力が沸かない

883 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 20:14:49.41 .net

ベランダでチンポ出してんだけどめっちゃ気持ちいいなこれ

884 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 20:17:38.11 .net

>>883
精液を降らすといいよ

885 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 20:34:49.36 .net

>>883
しゃぶりたい(/ω＼)

886 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 20:39:25.21 .net

ペは10%でも取られたくないほど糞エージェント
あんなインチキ集団に金とられるくらいなら廃業したほうがマシ

887 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 21:27:27.80 .net

担当営業がクソな時って変えられるの？

888 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 21:39:45.81 .net

ぺはだいぶマシな方だと思う
ただ、ここを見てるなら商流だけはしっかり伝えろやカス

889 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 22:35:53.22 .net

>>887
「担当営業が仮病を使うので変えてください」って言えば変えてもらえると思う

890 ：非決定性名無しさん：2020/07/15(水) 23:19:23.65 .net

ペがマシってどんだけ低能なんだよｗ

891 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 00:56:48 .net

家賃給付申請して来た
ダメならダメで良いよ
貰えたらラッキー

892 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 01:01:51 .net

ぺってどこ？

893 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 02:09:33 .net

レバの報酬支払って遅らせて貰うor分割で支払ってもらうことできる？

894 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 07:18:53.20 .net

>>893
客とそういう契約結べばええやん
なんの得があるんか知らんけど

895 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 08:12:53.77 .net

報酬ゼロか50％減の月を意図的に生み出して

家賃支援金とか持続化給付金をかすめ取ろうってセコイ考えなんだろ

896 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 08:20:29.83 .net

またクソ案件だった
面接時だけ愛想よく礼儀正しくしてきていざ入るとクソみたいな態度の案件てなんなん？
こっちはフリーなんだから仕事は自由に選べるんだよ
利用するだけしてすぐ抜けるに決まってんだろ

897 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 08:26:06.96 .net

最初の更新タイミングで抜ければいい

案件の何がクソか言わないとこちらもどうしようもない
客の態度がクソなんてありきたりすぎて同情の余地はない

898 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 08:28:02.96 .net

>>895
ワロタ

899 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 08:53:16.84 .net

>>897
客の態度がクソなのはいいんだが、面談時だけ礼儀正しいフリすんのやめて欲しいって話よ
どうせ辞めるんだし客も中途半端なタイミングで抜けられてloseloseじゃん
お互いなんのメリットもない
面談時もクソな態度とってくれればクソ客でも構わないやつが入るからwinwin
俺はクソ客なんか許容する男ではない
クソ客はストレス料+20万もらわないとやらない

900 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 08:54:33.23 .net

高単価でも客の態度が糞な案件はやりたくないな
フリーになってからはそんな案件は今んとこないけど。

901 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 09:14:36.96 .net

財閥系IT企業社員ですが
フリーランスの人は住居費、食事、旅行、衣服、交通費等
プライベートな出費をどれくらい経費計上できますか？

902 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 09:27:34.57 .net

全部やる

903 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 09:32:06.90 .net

>>895
納品日は一緒だから支払日ずらしても意味ないよね

904 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 09:36:23.60 .net

>>901
プライベートの出費は経費に計上できるわけがない。あくまで業務上でかかった費用のみ

905 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 09:47:16.00 .net

俺も経費はクソ真面目につけてないわ

906 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 10:16:23.64 .net

俺はその年の年収を決めてそこかは逆算して経費を計算する
家を買う時は年収400以上と言われたから400にしてあとの売り上げを色んな経費に振り分けた
家を買ってローンが通ったから今は住民税や国保代上げたくないから300にして逆算してる

907 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 10:26:58.93 .net

>>904
もちろん建前はそうだけど、例えば住居費はプライベート：事業＝３：７とかやるでしょ？
プライベートでドトールでカフェラテ飲んでも経費計上できるでしょ？

セーフ、アウトの境界線を知りたい。

908 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 10:37:09.45 .net

>>899
そんなのだらけでしょ
プロパーには外注を有期奴隷としか思って無い奴は一定数居るからね

909 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 10:39:20.36 .net

スーツも靴も資格取得のための本も試験代も経費
携帯や固定電話も経費
あと絶対交際費も旅費も経費

910 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 10:40:17.03 .net

住居費はプライベート：事業＝5:5と聞いたことあるからずっとそれで確定申告してる

911 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 10:40:51.63 .net

>>907
できるけど領収書ばっか増えて経理の手間がかかるから俺はそんなことしない
そんな少額のレシートまで取ってたらキリない
税理士任せならともかくな
フリーは全部自分でやるから大変だぞ
よほど能力高くなければやめとけ

912 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:02:03.35 .net

収入と所得の違いすらもわかってない馬鹿がいるようだな
所詮エージェントに寄生してるなんちゃってフリーなんてこんなもんかｗ

913 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:12:39.32 .net

PE、案件の面談かと思って赴いたら案件を持ってる人からの案件紹介だった。つまり案件持ってないのよ。あれから利用してない。

914 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:23:54.66 .net

>>896
そういうお前の態度はどうなの？
ちゃんと面接時に「利用するだけしてすぐ抜ける」って本性あらわしてんの？
契約するまで本性隠してるってんならお互い様では？

915 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:34:14.36 .net

>>907
割合の根拠が説明できればいい。
例えば仕事専用で使う部屋が延床面積の40%なら4割って説明できるし、
あと、今はテレワークが多いけど客先常駐の場合は1日のうち何割の時間仕事してるかを説明できればよい。

カフェはプライベートでって言っちゃってる時点でダメでしょ
打ち合わせしたとか、カフェで仕事した事実があればよい。
もし、税務調査が入ったときに説明できればOK

916 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:34:53.72 .net

このスレってなんでマウント取りたがる人多いんだろう。みんな自信ないのかな？

917 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:37:33.16 .net

>>916
このスレに限った話しじゃない

918 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:48:44.10 .net

>>916
いい年して、お子ちゃまばっかだからだろｗ
フリーランスに限らず、経営者って自分勝手で独善的な人多いしね

919 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:50:07.74 .net

>>918もマウントとってるじゃん

920 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:51:44.59 .net

こないだ来た自称フルスタックエンジニアの人が3日でバックレた
そのあと所属の営業らしき人が謝罪に来てた
理由はどうやらGitの基本的な使い方すら知らないことを2年目プロパに指摘されて心が折れたらしい

921 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 11:53:50.28 .net

ls-treeとかfsckとか普段使わないようなものが基本とか言われたのだろうか

922 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:05:04.55 .net

また全角大文字使ってるウスノロ薄らハゲがマウントしてるわwww

923 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:09:05.74 .net

git知らんくらいで心折れるのか
svnとかcvsとかバージョン管理の考え方知ってればgit使ったことなくても恥じるようなことじゃない
DBやLinuxなんかも同様で特定製品・ディストリビューションしか使ったことないとか普通のこと

「それは使ったことないです。知らないです。教えてください。」が言えるようになってようやく一人前

924 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:09:50.32 .net

このたび日頃からお世話になってる営業さんの説得に折れて10万ほど単価下げます

925 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:13:31.24 .net

うちの営業さんも
「〇〇さん今後はフルスタックエンジニアを目指しましょう！じゃないとIT生き残れないっすよ」
ってのが最近の口癖

926 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:17:35.98 .net

>>923
というかリファレンス見て自分で調べることだけどな
業務に依存しないネット上にいくらでも落ちてる技術のことを人に聞くのは恥

927 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:18:19.66 .net

>>913
つまり案件持ってる人を持ってるんだよ

928 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:19:19.10 .net

俺は両方できるが、gitはsvnとは結構違うからな
gitとlinuxわからないやつは半人前

929 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:22:08.92 .net

>>924
マジかよ

930 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:24:29.48 .net

テレワークしてると職場でしてた糞を家でするようになるから家の水道代がハネ上がることに気づいた

931 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:28:43.26 .net

たしかに特定の環境に偏った知識があるだけで自分は新参より上と思い込んでるガキが多いよな

932 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:35:57.76 .net

>>931
少なくともそこの現場では上じゃない

933 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:41:04.09 .net

>>930
紙代のほうが高いだろ

934 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:50:00.18 .net

>>930
トイレ待ちや
トイレ探して彷徨う必要なくて快適

テレワークが終わったら
席でうんちできるようになってほしい

935 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 12:55:34.15 .net

>>930
糞し過ぎな

936 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:11:27 .net

>>930
糞より小便が原因じゃね？
糞なんて、そんな一日に何回もしないだろ…

937 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:33:20 .net

このスレってNTTデータ社員くらい稼げるフリーランスいるの？

938 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:39:32 .net

NTTデータ社員がどのくらい稼いでるのか知らんし

939 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:52:42 .net

>>922
ハゲ馬鹿にするな��

940 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:53:18 .net

>>923
ほんとそれ。使ったことないので調べ流れでよければ…でいいじゃんって言う

941 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:54:11 .net

>>938
40才で年収850〜900万くらいだよ。
退職金等、年収に表れないメリットも考慮すると
フリーランスなら最低でも年収1,200万は無いとな。

942 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:54:17 .net

>>925
俺も昔はインフラエンジニアと開発両方やっててフルスタック名乗ってたけど、中途半端になって恥ずかしいから、今はweb開発もできるインフラエンジニアっていうようにしてる

943 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 13:55:26 .net

>>928
git checkout
svn checkout

これ罠すぎるだろ

944 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:01:23 .net

gitもsvnに寄せて来てんだよね
分散リポジトリがウリだったのに最近は分散リポジトリとして使わない運用とかある

commit & push は必ず対で実行してください。手元にコミット貯めないでください。
全体クローンは重いのでスパースチェックアウト使ってください。

・・・もうそれならsvnで良かっただろ
中央集権管理のプロジェクトならsvnのほうが良いよ

945 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:09:53 .net

フルスタックってなんか響きがカッコイイ！

946 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:13:54 .net

>>941
年収1200のうち課税所得はどれくらいを想定してる？

947 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:15:54 .net

>>944
SVNだとローカルコミット出来ないから
Gitに比べて余計な変更管理が発生する

変なルールに縛られないなら
使い勝手だけだと、Gitの方が絶対いい

948 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:19:36 .net

>>930
俺の場合、テレワークでオナニー回数が増えた
以前は3日に一度くらいだったのがほぼ毎日
40代でこれはかなり異常かもしれん

949 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:25:49 .net

>>946
節税をあまりしない人で900万くらい、
ガッツリやる人で700万くらいを想定。

950 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:26:48 .net

>>939
マジメな話
ハゲかハゲじゃないかで、単価に差はあったりしますか？

951 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:33:18 .net

>>950
ハゲだと単価が5万下がるよ
採用率は１５％ダウン

952 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:33:28 .net

今日は280人前後の感染者だってね。

出勤禁止にすべき。

953 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:34:26 .net

ネットワーク担当者には負担だけど、リモート環境はよ

954 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:39:31 .net

>>950
見た目で性格だいたい想像つくよな

955 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 14:40:31 .net

>>949
まじか、そんなに経費ないわ
今年はテレワークでだいぶ備品買ったけど

956 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 14:46:18.15 .net

レバはテレワーク案件ないんだな

957 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 14:55:00.67 .net

えみりさん
こんな時に怪しげな韓国系宗教に勧誘するのはホントやめてください

958 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:03:03.56 .net

>>923
バカが「教えてください」と言ったら評価を下げてるわ
「ここは学校じゃねえんだぞ」って言いそうになるが黙って見殺しにする

>>947
ブランチ切れないor管理できないモンキーでも使えるからGitをすすめてるな
俺だけなら手軽だからsvnで済ますけど

959 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:12:08.92 .net

>>956
テレワーク可能な案件でもそう書いてなかったりする

960 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:16:57.01 .net

Git使えないなら化石システムの保守案件でsvn使えばいいだけ

961 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:18:03.78 .net

ここってお爺ちゃん達が多いのかな？

962 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:19:05.94 .net

開発者がgitに疎いのはまあ許そう
だが管理者お前がgitのこと知らんのはいかんな
force pushでリポジトリが上書きされた？
そんなのは禁止してない管理者が悪いんだよ

963 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:31:11.12 .net

あぁぁぁーーー隣の部屋のバカが煩くて仕事に集中できねぇ！！！
こんなことがマンション住まいテレワークだと普通にある。

964 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:36:23.16 .net

管理会社に文句言えよ

965 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:42:24.25 .net

>>963
おれなんてデバッグやってる最中にしつこくチャイムが何度も鳴って
しかたなく出てみたらNHKだったことあるよ
マジでどつきそうになった

966 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:47:53.58 .net

在宅ワークならノイズキャンセルヘッドホンいいぞ
音楽かけずに本当の無音環境で集中できる

967 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 15:57:39.38 .net

>>965
ダブルパンチですなぁ…
流石に草

968 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 16:08:33.90 .net

さすがに俺みたくビール飲みながら仕事してるやつはいないか

969 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 16:10:45.54 .net

>>968
マジレスすると、お酒飲むと眠くて仕事にならないから、自主規制してる
仕事中はカフェイン取りまくるのが、何だかんだで一番いい

970 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 16:11:01.23 .net

経費100万ないんだが

971 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 16:11:56.00 .net

100万どころか50万切りそうなんだが。
完全テレワーク
パソコンも去年買った。スマホ2万円程度、勉強用のサーバ代と本ぐらいしかない。

972 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 16:18:00.99 .net

>>968
おれも一本ぐらいなら休憩中にやってる

973 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 17:15:57.40 .net

>>968
そこまで舐めてない

974 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 17:21:57.44 .net

暇だから意味ないけどアセンブラ勉強しはじめた
昔のファミコンとかこんなんでやってたんだな。

975 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 19:00:38 .net

>>972
おれも1発くらいは抜いている

976 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 19:41:24 .net

おれも一発くらいはヤッたことがある

977 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 20:20:14.51 .net

>>915
今年、税務調査入ったけど家賃の按分すら聞かれなかったけどな
請求書やら収入経路やら銀口座を永遠と調べてたわ

978 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 20:21:46.46 .net

折れ1度もgit使ったことねえや
そもそもgitというのを今日初めて知った

979 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 20:22:43.92 .net

>>941
課長で年収1000万
部長で1500万だな

980 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 20:24:48.61 .net

>>977
売り上げいくらで調査入りましたか？

981 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 20:30:56.53 .net

>>980
800万代

982 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 20:33:24.23 .net

そういえば昨年、e-taxで添付省略できる控除証明書類を送ってくれって税務署から連絡来たなあ
送ったら確認できました是認ですってあっさり連絡来たけどあれも税務調査だったのかなあ
税務調査って現地訪問を想像してたぜ

983 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 21:32:42 .net

>>978
こういうのがGitや
https://github.com/m5stack/M5-ProductExampleCodes
Web上でソースコード公開するうえでも便利
もちろん、非公開にも出来るし
ローカルコミットと組み合わせて
柔軟性のある構成管理、変更管理が行える

984 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 21:36:30 .net

>>983
それはgitではなくgithubだぞ
wikiとwikipediaを同一視してるようなおかしさがある

985 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 21:37:44 .net

>>979
日本のIT企業の中ではトップクラスのNTTデータですら
そんなレベルか…
マスコミ系、メーカー系と比べたら
ホントレベル低いよな

986 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 21:42:15 .net

>>981
それで調査入るんだな。

987 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 22:25:46 .net

>>986
真面目に申告しておいて助かったぜ
忙しくてどうせ調査入んないよな？適当に誤魔化して書いて提出しようかんという誘惑に
何度もそう思いながら書き上げたものだった

988 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(Thu) 22:27:39 .net

食ってきたで
https://i.imgur○com/knXtYqr.jpg

@680円　※アイスコーヒー付

989 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 23:34:14.41 .net

1000万をわずかに切ってるくらいが一番入るんだよ
理由は言うまでもない

990 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 23:34:28.96 .net

株の利益も含めると年1500万くらい行くわ

991 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 23:39:08.22 .net

株の利益は源泉徴収にした方が余分な税金とられないと思うけど。

992 ：非決定性名無しさん：2020/07/16(木) 23:59:44.75 .net

>>981
経費率は？

993 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 00:00:18.89 .net

俺は1080万な上に孤児院に寄付してるからまず入らんだろうな

994 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 01:03:49 .net

>>985
メーカーは、特殊なところは別にして、普通の大手ならもっと安いだろ

995 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 08:00:20.49 .net

IT企業地方に分散しねーかな
なんでコロナ禍で東京に密集してるんだよ
どこでもできるだろこんな仕事

996 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 08:10:26.15 .net

お役所にぶら下がってる企業にぶら下がってる企業にぶら下がってる企業がたくさんいるから

お役所が地方分散しなければ企業だけ分散しても意味はないよ

997 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 08:42:12.94 .net

>>996
お役所が地方分散するっていうか
お役所が対人的なやり取りの原則を
全てリモートにすれば解決するってことやな

そうすれば、工場みたく
IT企業も、閑散とした地方に本社が置かれるようになるのかな。笑

998 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 08:55:18.45 .net

今の現場もクソ
コロナ禍とはいえ経済は再開してるしクソ客案件は早めに終えたいな
クソみたいな民度の会社なら面談時に「ウチの会社はクソのような民度で、敬語もまともに使えないし管理もまともにできないし中国人と韓国人ばっかだけど大丈夫ですか？」って聞いてくれねぇかな
時間の無駄なんだよ
高単価ならまだしも単価も安いんだからふざけた態度なら即抜け安定なんだよ

999 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 09:25:50.13 .net

コロナ出勤させる企業は倒産してもらいたい。

1000 ：非決定性名無しさん：2020/07/17(金) 09:26:08.12 .net

次スレ

偽装委託★フリーランスのエージェント117★多重派遣
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1594945315/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。