2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

オペレータの現状について語るスレ32

1 :非決定性名無しさん:2021/02/28(日) 18:34:34.98 .net
前スレ
オペレータの現状について語るスレ31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1610999999/

2 :非決定性名無しさん:2021/02/28(日) 19:29:04.83 .net
>>1


3 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 01:06:54.28 .net
https://i.imgur.com/YXPhoxN.jpg
https://i.imgur.com/VQVGCDT.png

4 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 07:25:46.81 .net
「自営業やってます」と名乗って入場してくる人に
社会不適合者が多いのは何故だろう?

目上の者に対する無礼ぶりや
大人の会話の出来無さ、
時間にルーズだったり欠勤が多いのも特徴。

他人に責任転嫁する甘えた思考のせいで
周りに迷惑をかけていることに気がつかない。

5 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 09:21:30.83 .net
ボクシングと同じで、
自分のリズムで動くと疲れない

逆に、相手のリズムで動くと倍疲れる

「教えてください」この一言を口に出せば
早い段階で仕事を自分のものにでき、
嫌いな先輩に干渉されることもないんだ

いいか?まな板の上のマグロにだけはなるな!

6 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 13:35:30.72 .net
私は貝になりたい

7 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 16:34:31.56 .net
評価面談嫌だわ
何も成長ない

8 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 16:49:04.51 .net
>>7
どうして成長してないと思うの?
昇級・昇格のチャンスかも知れないんだよ
がんばれ

9 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 17:17:47.76 .net
卒業目指してがんばろう!

10 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 17:39:06.40 .net
>>8
そんな制度があるとは恨まやしい

11 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 17:42:15.05 .net
貴族かな

12 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 17:54:17.85 .net
チーフたちに「こう言えばいいから」と言われてユーザーに連絡したらガチ切れされた
挙句「怒られるのも仕事だから」だと
オペは何年やってもユーザーサポートレベルのことすらできない
スキル以前にシステムの業務知識もない
見切りつけて辞めた

13 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 17:54:41.23 .net
>>7
評価する上司が別の現場な上に殆ど交流もしないんだが他の客先常駐もそんな感じなの?

14 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 18:30:03.28 .net
人間は本来切磋琢磨できる動物だから
ライバルがいたり評価制度があると
モチベが上がるよな

15 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 18:53:34.57 .net
嫌なことわからないことから逃げて新人に押し付けるヤツくそダッセ

16 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 19:27:52.21 .net
オペは何年やってもなんにもならないからねぇ

17 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 19:34:02.01 .net
シスインの役割が今ひとつわからん
年明けからシスインの日付けを書き換えるオペレーションが増えたけど
プログラムが書き込むのが普通じゃね?といつも思う

18 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 20:04:05.00 .net
初鑑、再鑑、初再鑑ちゃんとやったか?

19 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 21:21:16.16 .net
ハイシススレのチーフがなんなのかわからなくて粘着してる奴
あれ知的障害児でしょ

20 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 21:56:33.35 .net
>>3
こんなスキルある人が精々オペの3-4倍の金で雇えたのかな

21 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 22:09:41.00 .net
>>12
チーフって食堂の偉い人?ww

22 :非決定性名無しさん:2021/03/01(月) 23:08:49.87 .net
>>3
依頼出す方も受ける方もバカだわ
これだけの案件なら単価相場は最低200万
130万とかアホか

23 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 01:38:06.76 .net
チーフとか自分らの現場での呼び方でひたすらわめき散らされてもなぁ
もっと他人に伝わる文章を書く練習をしたほうがよいのでは

24 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 04:02:09.50 .net
>>23
シフト責任者のこと指してるって容易に想像付くでしょ
これだから発達障害オペは

25 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 06:36:45.28 .net
>>21
>>23
ハイシススレのチーフがなんなのかわからなくて粘着してる知的障害児

26 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 07:14:55.91 .net
古参オペは人間性が異次元レベルで腐ってるからね
こんな中学生でもできるバイトレベルの仕事を30年とかやってたら腐って当たり前

27 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 08:08:54.55 .net
たまに40代でオペになれますか?とくる人いるけどまずなれないと思っていい
会社側、常駐先のプロパ側が求めてるのは雑用と監視でコキ使える小僧なのよ
そもそもリーダーの子がほとんど20代半ば
30過ぎは異動できない落ちこぼれ
若い子は経験3年23歳でリーダー
その子の下で働けますか?という話
そもそも若いリーダーがおじさんは嫌がるのよ

28 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 08:49:36.11 .net
雨なので今日は休みにしちゃったわ
傘差してまで行きたくねー

29 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 08:56:25.96 .net
大雨で電車が遅れて昼勤がまだ来ない
テレワークが無かったら
管理者と日勤者のリーダーがいるから
引き継ぎせずに帰れてたけど
テレワークで誰もいないから帰れないのが糞だわ

30 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 08:57:59.10 .net
この仕事の醍醐味は好きな時に電話一本で休めるところ

31 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:20:04.45 .net
休んだらシフト休みの奴が
出ないといけないギリギリの現場
だと電話1本で休めないよ
風邪引いても出てたよ

32 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:22:06.93 .net
社員にシフトに入らせるよw

33 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:26:04.06 .net
夕方で帰れるはずの社員にキッチリ夜まで12時間働いて貰う

34 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:27:43.98 .net
現場2つ目だがどちらも社員がオペの対応出来る現場ではなかった

35 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:31:25.57 .net
自分が経験した現場は全部請け負い
だったから社員さんは監視業務とは
ノータッチだったな
管理者が入れる現場ならいいけど
管理者がオペレーション出来ない現場は困ったわ

36 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:37:30.40 .net
>>27
>会社側、常駐先のプロパ側が求めてるのは雑用と監視でコキ使える小僧なのよ

これがこの業界のタチが悪いところ
本来使えない奴の溜まり場なのに、業界の登竜門と騙して若い奴入れるからタチが悪い
そりゃいくらでも転職可能な若者をこんなアホみたいな環境にBPとして入れたらすぐ辞めるに決まってる
よく代わりはいくらでもいるという書き込みあるけど、結果的に次がすぐ入るからそう見えるだけで、
現場の安定性を考えたら管理する側としてはできるだけ長く居てくれた方がいいに決まってる
長く居て欲しい、若者が欲しいって一般論としては正論だけど、この手の賤業においては完全に矛盾してる
警備やタクドラなんて年齢に関係なく誰でもウェルカムなのに、賤業の分際で年齢で弾いてるのはオペぐらい
警備なんかも離職率高いと言われるけど、オペほどじゃないと思うよ
自分のDCの警備員見りゃ分かるが、メンツが頻繁に代わるかい?
オペの離職率の高さは単に環境の悪さだけじゃなく、プロパが若い奴を選んでるところにもあるんだよ

37 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 09:55:54.00 .net
みんなの所はオペ以外に出仕してる人いるの?
俺らはオペ以外は全員在宅勤務
この調子だと4月以降も在宅勤務は
続きそうだから突発休暇に対応出来ない状態

38 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 11:08:08.64 .net
どんなに雨風が強かろうが外へ煙草を吸いに行く奴の気が知れないね。歩き煙草やポイ捨てする奴も然り。

39 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 11:21:43.74 .net
オペ以外もほぼ通常出勤だしオペは元から余剰人員置いてるから
同組3人倒れるまでは平穏

40 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 11:26:09.13 .net
>>39
金銭面的にも余裕があるんだね
大手ですか?

41 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 12:01:35.93 .net
>>36
オペって警備員とかそういう方向なのに、管理側が普通の会社員のような扱いをするのが間違いなんだろうな
実際にやってて凄く違和感ある
スーツだったりするところとか

42 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 12:04:14.23 .net
>>40
全然大手とかでは無いよ

シフトの人たちの勤務時間が多すぎる(週最大66時間だった)とか
主に開発部門だがみんなに勤務時間を改竄(毎月20〜80時間サービス残業)させてるとか
有給休暇取らせないための小細工とか
いろいろとお上から突っ込まれてブラックから超絶改心しただけのザコやで

43 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 12:13:35.38 .net
>>42
返信ありがとうございます

サビ残と勤務時間改竄(かいざん)は酷いな
有給に関しては、シフト作成者が労働者の意見を聞かずに勝手にぶっ込まれるくらいしか経験したことないな

44 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 12:39:05.87 .net
素行悪いベテランと違うシフトにしてもらったら卒業まで快適だったよ
関わるだけ損な奴いるから仕事おぼえたら管理者に言えばいい

45 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 12:45:15.38 .net
ベテランで素行が悪いって珍しいね
新人で素行(や性格)悪い奴はわんさかと入ってくるが

46 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 13:24:38.44 .net
素行の悪い新人をBPに押し付けられるから厄介
マジでストレスで禿げそう、てかもう禿げかけてる
排水溝に毛が溜まりやすくなったな…

47 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 13:45:26.93 .net
仕事覚えない、できない、学ばない、怠慢する
こういう足手まといになってる新人は
早よ淘汰されるべき、他でもやっていけないだろうが

言い訳だけはいつでも持ち合わせている本物のクズ

48 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 13:48:48.64 .net
3月からシフト替えでみんなが嫌がる
リーダーと組んで最悪の6ヶ月の始まりだわ
昨日もTSOでstartと打ったら複数画面が使えるとオペレーションに関係ない
知識をひけらかしてきたわ
手順書に書いてない裏技的な事を
聞いてきて知らなかったら
自慢してくるんだよな

49 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 13:54:00.27 .net
確かに出来の悪い新人に限って、逐一報告しないわ質問もしないわで、社会人としてのマナーが備わってない奴率は高い。どうにかして手を抜きたいという卑しい感情をひしひしと感じるので、同じ空間にいるだけで殺気立つ。貰う金の分くらいは働けや。

50 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 14:41:56.15 .net
>>1
サンクス

>>4
多分だけど、履歴書に書けることがないから自営業と名乗ってるだけと思われる。法人設立してない限り、それ以上詮索されることもないからな。メルカリで石ころ売ってますってのも自営業になるし。この手の奴らは協調性がないから直ぐに辞めていく奴が多いな。

51 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 15:36:27.55 .net
ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)

52 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:01:38.53 .net
なぜオペレーターは最底,辺なのか【社,員最強】 [転載禁止]©2ch.net・
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1416105311/

53 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:04:38.40 .net
>>47
仕事しないまま異動したチーフがそんな人だったわw

54 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:05:20.57 .net
>>49
それベテランオペの特徴www

55 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:08:03.19 .net
結婚したいな、彼女いないけど

56 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:31:17.33 .net
空いた時間に勉強や読書してる人は流石だよね
周りと差をつけてステップアップしていく姿は鑑

57 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:39:40.36 .net
俺、オペの日常生活をTwitterで書いてバズらせるのが夢なんだ。で、大喜利女王の深田えいみちゃんに認めて貰うんだ。これも、自営業でいけるんかな。

58 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:44:28.02 .net
映画や小説やドラマの職業でSEはあるけどオペレータは見た事ないよな
オペの理不尽について描いた作品作ったら面白いと思う

59 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 16:46:01.98 .net
だろ?面白いだろ?絶対面白いはずなんだよ

60 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 17:04:13.99 .net
好きな人と夏の夜の生温い風に当たってただなんとなくキスして夜空を見上げて刹那に酔うような、そんな恋が俺はしたいだけなのに、オペってだけで叶わない夢に終わるのは何故なのか

61 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 17:16:31.82 .net
粘膜の接触すらできないこんな世の中じゃ、ポイズン!

62 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 18:40:39.52 .net
オペ系Youtuberとして
オペの話をすれば良い

誰も見ないかw

63 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 18:56:53.00 .net
その手はもう二番煎じなんだよな
強烈なインパクト与えるようなキャラならいけるだろうけど

64 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 19:48:19.53 .net
俺たちは果たして、世間のいう「社会人」に当てはまっているのだろうかと、ふと心配になった。一応革靴履いてネクタイ締めてるが、それたけじゃ何か大事なものを忘れてきているような気がするんだ。

65 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 20:35:30.98 .net
有給を給与にして支払ってくれや

66 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 20:55:33.59 .net
オペの話なんか聞いて誰が楽しめるんだよ
アホか

67 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 21:07:18.34 .net
属性や職業のあるあるを1〜2コマ漫画的なの
twitterで時々流行ってるじゃん?
溜まったらまとめサイト的なので面白おかしく煽ればいいんじゃね

68 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 21:20:18.83 .net
あれ面白いよな、子育てとか結婚生活とかついつい見に行ってしまうわ。絵のセンスが求められるけど。

69 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 21:27:29.59 .net
向井理みたいなイケメンが演じれば瞬く間に俺らもモテモテになるんじゃね?

70 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 21:33:29.04 .net
ベテランほどオペ脳でナマケモノ

71 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 21:46:07.68 .net
昭和の時代の鍋とか流しそうめんの
エピなら楽しめると思うがな

72 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 22:34:47.41 .net
>>4
誤解してるようだけど、自営"なのに"社会不適合者なんじゃなくて、
自営"だから"社会不適合者なんだよ
自営の人は能力が優秀だから自営やってるのではなく、
組織のルールに従えなかったり協調性が無いから自営やってるだけ
ある程度マネジメント経験が評価されることもあるけど、
マネジメントと言ってもその組織のルールでやってもらわないと意味無いわけで、
自営の人はそういう協調性に欠ける部分が多々見受けられる

73 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 23:08:21.36 .net
>>72
禿同

74 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 23:23:59.64 .net
>>50
これも禿同

75 :非決定性名無しさん:2021/03/02(火) 23:37:46.21 .net
人によって合わない現場はまじで合わないと思うよ

76 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 00:31:57.72 .net
ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)

77 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 07:37:04.27 .net
>>72
逆に言うと協調性重視な奴は自営では生きていけないかも
協調性というか一人じゃ何もできないただの依存症ってのがほとんどだし

78 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 07:59:34.69 .net
協調性ない自称自営業者が入ってくると碌でもない事になるんだよな。主体性がなく、他責的。周りに圧倒されて気後れしてるのかもしれないけど、自分に求められる役割を把握するのも仕事の一つだよ。組織が嫌なら入ってくんな。

79 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 08:16:34.79 .net
何人かの自称自営業者を現場で見てきたけど、他人が2ヶ月でマスターできる量を自称自営業者は半年経っても覚えられなかったな、皆揃って。理解力が及ばないのか何なのか、大変興味深く観察してみたものの、そうこうしているうちに自己退職していった。オペの仕事が覚えられないって相当致命傷だと思うね。

80 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 10:52:45.87 .net
逃げ癖ついてるリーダーが一番困るしいらない
汎用機の仕事もおぼえない
作業スケジュールすら頭に入ってないからリーダーのみだと確実に事故る
アラート対応も当然できない
そろそろ見切りつけるわ

81 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 12:02:10.32 .net
>>36
完全にスーパーウルトラデラックスイニシアチブ同意だわ

82 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 13:50:55.44 .net
受け身な奴は要らない

83 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:11:07.65 .net
オペは使い走りだから若くないとみじめ
使う側の運用や保守も若いから中年は使いづらい

84 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:17:43.65 .net
頭の中パッパラパーな奴多いな
ラリってんのかな

85 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:24:56.19 .net
>>83
年上が年下に使われるケースなんていくらでもあるけど
こういうバカみたいな思考が現場を不安定にしてるんだよ

86 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:27:44.18 .net
尊重が大事だよね

87 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:30:52.66 .net
>>86
それな、年齢に関係なく初対面の人には敬語使って相手尊重する文化があれば来る奴の年齢なんて関係ないんだわ
単にマウント取って上からモノ言うしか能のないレベルの低い文化だから、年上が来ると困るというだけ
要は運用も保守もレベルが低い奴が多いということ

88 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:36:32.85 .net
オペ現場における敬語が使えない人の多さは異常

敬語って人と距離を置く上でも便利な「ツール」なのに、勿体無いことしているなっていつも思う

外の世界に出たときに敬語を使うか使わないかで受けられるサービスが変わってくる事に気づかないなんて

89 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:43:41.37 .net
>>87
>単にマウント取って上からモノ言うしか能のないレベルの低い文化だから、年上が来ると困るというだけ

まさにこれだろ
中途採用なら年上が来るなんて普通にあるし、年上嫌がってたら仕事成り立たんわ
スキル以前に人間としてのレベルが低すぎる

90 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 14:47:57.44 .net
敬語が使えない馬鹿の綻びが出る場面といえば、メール送付と電話対応だろうな。社会人としての基本なんだけど。敬語を学ぶ機会なんて何も実生活だけじゃないんだよ、本屋行けばいくらでもその手の本はあるだろ。

91 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 15:32:47.18 .net
ベテランは怠けることに全力な感じ
人を減らされてベテランもダルい作業をしないといけなくなったらベテラン辞めた
今自称パチプロニートしてる
実家パラサイト29歳専門卒
最初はヘルプデスクだったのに女ボスを怒らせてオペに落とされても辞めなかったすごい人
落ちてきたときオペみんな笑った

92 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 15:35:27.21 .net
オペに落とされたから辞めたんじゃなくて遊んでられなくなったから辞めたのがすごい
2日酔いで欠勤したときも「〇ッ〇ーだからしょうがない」と普段超怖いリーダー
アホで騙しやすいから俺は嫌いじゃなかった

93 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 15:54:59.59 .net
オペやって良かったこと何?

94 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:04:06.92 .net
派遣オペとサプライヤの期間工

どっちが楽で稼げたか知りたい?

95 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:05:28.20 .net
言葉遣いと自己肯定感は連動してるから、敬語が使えない馬鹿は自己肯定感が低いんだと思う。

ってか、親の顔が見てみたいね。

96 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:14:40.61 .net
自分が経験した現場は
BPさんがいたのもあるけど
全て会社の先輩後輩でもさん付け
だったな
もちろん管理者もさん付け
社員さんもSEもさん付けだったから
運良くいい文化の所ばかり経験してるのかな

97 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:20:28.76 .net
人にお願いするときにタメ口はどうかと思う
自分のほうが上なんだぞと誇示したいのだろうが
友達のような仲ならまだしも

98 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:23:59.73 .net
その組織がどこに重きを置いてるかって、
労働者の人間性を見れば分かるね

99 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:31:52.01 .net
非モテブサイクが女性に上から目線のタメ語で話しかけてるのを見るのは、滑稽極まりないw

100 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:41:15.06 .net
派遣元はそういう輩に注意喚起しないのかね?

101 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:46:55.94 .net
派遣元もプロパーも腐ってるんだもの
>>87も書いてるが、現場の人間全てがマウント取って
上からモノ言うしか能のないレベルの低い文化だから救いようがない
だから環境も良くならない

102 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:51:10.52 .net
そういう文化が蔓延っている組織はこちらから願い下げだわ…人を尊重できないって屑よりも小さいチリやな。

103 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:52:17.06 .net
他スレから引用。



10〜20も歳の離れた同僚にタメ口で話しかける
その度に影で反感を買う20代オペがいる

不憫だな…というのが正直な感想

育ちの悪さや教養の無さが露呈し、
もう5年オペ職しか経験させてもらえないのも頷ける

だが、しかし、
謙虚さを欠くような人には敢えて教えてあげない
どうか10年後もオペを続けていてくださいと
密かに願うだけだ

104 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 16:57:03.43 .net
辛辣だけど的を射てると思った。指摘してあげるだけ損だから、放置という意地悪でもしてあげよう。

105 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 17:04:55.22 .net
上司次第で部下の質も変わってくるんだよな。
挨拶や敬語や礼儀に重きを置かないしょうもない奴が人を束ねる立場になっちまうと、部下も同じような奴しか集まらない。仮に後輩が入ってきても同じ態度で接してしまい、人が減るという負の連鎖を引き起こす。

106 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 17:13:38.12 .net
うんこを投げつけろ!

107 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 17:30:33.58 .net
目には目を
うんこにはうんこを

108 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:25:04.24 .net
みずほのやつガチオペミスで草
月末にやらなくていい処理を起動したためメモリ負荷が上がったというオチ

109 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:28:39.08 .net
>>108
そうなん?どこ情報?

110 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:31:23.18 .net
>>108
どこが請負?

111 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:33:15.43 .net
みずほ歴史更新し過ぎだろ
また本でるんかな何冊目や

112 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:40:31.04 .net
(データ移行)45万件+(月末処理)25万件

システムのキャパシティが
想定外にオーバーし異常感知



システム全体を守るため
ATM・ネットバンキングを停止

113 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:46:24.90 .net
銀行系は上流工程でもストレス溜まるみたいだね

114 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 18:59:50.16 .net
監視でどんなアラートが出たか知りたい
もしかしたら特にアラートはなくてオペがのんびり
今日は処理がなかなか終わらないね〜
とマターリしてたのが対応遅れの原因とかな

115 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 19:00:07.94 .net
オペが犯人かは知らないが、ミスを犯した張本人のその後の処遇が気になる

116 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 19:03:31.54 .net
日頃からミスの多い奴って管理側はどんな目で見てんだろ??

117 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 19:15:48.27 .net
俺らの現場はエンドユーザーに業務影響与えるミスをたらSEもオペも退場してる
オペの場合は連絡遅れがミスにされた実績有り

118 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 19:35:32.41 .net
連絡遅れや連絡先選定ミスが日常茶飯事のうちのオペ共は一体何度転生してきたんだろう

119 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 21:05:09.69 .net
>>116
天災じゃないの?
対策したところで防ぎようがない事象

120 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 21:25:29.37 .net
月末かつ閏年絡みでややこしいこの時期にクソでかデータ移行するスケジュールが問題じゃないの

また日経コンピュータが嬉々として本出すぞ
んでその内容はお決まりの「経営陣のIT軽視が原因」 猿でも書けるわこんなの

121 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 21:49:58.80 .net
>>103
5年の間に何もスキルつかなかったのか疑問。
それか現実維持なのか。

122 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 21:56:31.37 .net
反面教師

123 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 22:28:13.14 .net
なぁおまいら、オペ辞めたら深夜牛丼屋でバイトする?

124 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 22:30:45.30 .net
Uberの配達するよ空前のブームだから。

125 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 22:41:15.29 .net
ここで結婚のケの字も出てこないところが
オペらしいよな(銃声

126 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 22:44:41.21 .net
>>123
なぜかトラック運転手やってるぜ
転職して5年立つけどなんとか続いてる
いつまでやれるか分からないけど死ぬまでの暇つぶしにやるよーw

127 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 22:47:32.71 .net
>>126
すごいね!オペ卒業出来る人は尊敬するわ

128 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 23:19:05.23 .net
そもそも、俺が好きになる相手は、俺なんかを好きにならないから、結婚とか考えるだけ無駄無駄

129 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 23:35:56.26 .net
オペレータ100年勤めても市場価値の向上度は開発実務3年に負けるってマジ?
先輩が言ってたんだけど

130 :非決定性名無しさん:2021/03/03(水) 23:44:50.23 .net
>>129
0にいくら掛けても答えは0だ
意味は分かるな?

131 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 00:32:04.14 .net
運用とオペってどう違うの

132 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 01:46:59.53 .net
運用:仕事をオペでもできるように分割、簡易化する
オペ:オペでもできる仕事を文句垂れながらこなす

133 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 04:51:33.85 .net
転職して汎用機オペからサーバオペになったけど
オペから抜け出せない気がしてきた

134 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 05:19:06.64 .net
汎用機とサーバってどう違うの

135 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 05:41:28.79 .net
この歳になると好きな人には既に彼氏か旦那がいるのが当たり前になってきた。しかし、ここで怯んでたらいつまで経っても俺らはオペのまま。そこで考えたんだ。俺たちに時間は十分ある。奪えばいいんじゃないかって。彼氏や旦那を徹底的にマークして浮気や風俗通いの証拠を手に入れ、第三者からと称して好きな人に送りつける。どうだ?ここからはとんとん拍子だと思わないか?

136 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 06:30:54.17 .net
煩悩は若いときにやりきって消化しとけよ
歳取ってからやってるの哀れで醜い

137 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 07:58:32.96 .net
>>134
それあるのとないので現場の人間の質からちゃうぞ
忙しさと要求レベルも別物
雑用に追われながら頻発する伝送エラーとか障害対応でセカセカ
なかなか連絡つかなかったりするから他の対応と同時並行
それでサーバ、ネット監視のみと年収一緒
割に合わんて

ワイ汎用絶対NG

138 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:02:29.57 .net
あと汎用は覚えない、覚える気すらないバカクズがいてそいつの分も負担する
対応しないと事故
ベテランもウンザリ顔で次々退場
汎用だからといって人員カット対象にならないわけじゃないからほんまアホくっさやで
帳票だけでなくテープ大量処理とか未だにやってる
もはや工場労働しながらシステム監視してる感じ
無理ゲー

139 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:08:43.96 .net
>>129
オペはプログラマの半年に劣る
永遠の0
いつまで経ってもIT未経験者
腰掛くらいの現場でいい
サーバオペは実際腰掛の派遣多い

140 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:23:15.65 .net
覚える気すらないバカクズ

これはどこにでも(サーバ・ネット監視にも)いるよな、ミスが目立つし社内の雰囲気が悪くなるから早くいなくなってほしいのに、そういう奴に限ってまだいる。同じ給与もらってるのがバカバカしくなるしモチベ下がるので、真面目にやってる人が次から次へと辞めていくよ。

何が「俺は3年は居ようと思う」だ、バカかよ、さっさと辞めろ。

141 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:26:04.28 .net
オペ同士のスキルや仕事量に差があってもそれを看過するような管理側もクズだよ、脳みそ入ってんなら現場の声くらい聞け。そうじゃないと、来月も再来月も人が減るぞ。

142 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:36:58.62 .net
オペ経験意味無いと言うけど、オペ経験無い奴がオペ管理者になると困るのも事実
オペ経験無いとシフトやらないからシフト勤務に関して無理解だったり、
オペの立ち位置を理解してないから、余計な業務まで引き受けたりする

143 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:44:55.56 .net
管理者なのにミスばかりする人は
人間なのかな?

144 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 08:50:24.64 .net
管理者もピンキリ
バカな管理者は意外といるもんだよ

おろしにんにくを大量摂取した翌日の
水を流しても便器にへばりつくウンコと同じ

そうだ、お前はウンコだ、そこのバカ管理者

145 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 10:35:34.67 .net
今月で若者が数人辞める
正しい判断だ

146 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 10:36:19.10 .net
うむ。

147 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 11:40:17.84 .net
ぶっちゃけオペの仕事に関わってる人全体が
程度の低い人たちの集まりなんだよ。
って最近気づいたわ
オペも管理者もその上の課長以上も。

148 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 12:35:58.89 .net
>工場労働しながらシステム監視してる感じ

これな

149 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 12:41:49.89 .net
スーツ着てネクタイ締めてるけど、実態は工場労働者

うむ。

150 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 12:43:36.01 .net
モニター見ながらマックのレジで順番待ちするUber配達員と大差ない

うむ。

151 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 12:47:00.30 .net
監視とサービスデスクってどう違うの

152 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 12:53:53.21 .net
>>116
ゴミを見るような目で見てるよ

153 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 12:57:15.84 .net
サービスデスクとサポートデスクはどう違うの

154 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 13:16:23.12 .net
>>117
エンドユーザがBtoCだったらそうだろうね
BtoB、その会社で働いている人しか使わないシステムだったら多少は許してくれる気がする

155 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:02:50.96 .net
なぁ、おまいらって20代だよな?

156 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:09:41.36 .net
は?ふざけんな

157 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:11:37.25 .net
BtoBだけど夜間バッチ終わらないと
2千人くらいが手持ち豚さんになるんだが

158 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:13:39.53 .net
誰だよ幼児アイコンで監視オペ名乗ってんのは

159 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:27:17.72 .net
ぶっちゃけ未就学のうちの子でも妻でも出来ちゃう仕事なんだよなー。一応家ではITエンジニアで通してるけどw

160 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:33:17.86 .net
未就学のこどもは無理だよー
帳票の箱重いもん
A3は20キロ以上あるやろあれ

161 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:34:32.43 .net
SESオペと期間工

どっちが人材の質高かったか知りたい?

162 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:41:22.48 .net
SES社員がOPのまま40過ぎたら本当にやばいよ
ラクだからといってダラダラ続けてはダメ

163 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 14:54:33.28 .net
今日の午後の定例会議に本社の部長が来ててこの4月から本社に異動した後輩が3末で退職すると聞いた
専門卒2年目で異動したので4大卒の新人と一緒に
研修から入ということで溶け込めると思ってたから意外だった
研修がテレワークだったから置いてきぼり気味になっていたらしい
配属後も直接コミュニケーションが取れないせいで精神的に追い込まれたとの事
こういうコロナの被害者は多いんだろうな

164 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 15:04:00.07 .net
>>162

277 名前:非決定性名無しさん 2021/03/03(水) 20:16:42.55
SES社員がOPのまま40過ぎたら本当にやばいよ
ラクだからといってダラダラ続けてはダメ

165 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 15:23:37.65 .net
無職のみんな〜

大手工場で派遣とか期間工とか非正規工員やるのはよしたほうがいいよー
壁に「いじめるより親切にしよう」みたいな標語の手作りポスターが貼ってあった
「トイレはキレイに使いましょう」とかも
小学校かな
ベテランが若手を朝っぱらから怒鳴りまくってたり ← 毎朝のことなのでなんか慣れた
下請け業者の人が社員にブチ切れて怒鳴りまくってたり ← これは超びびった
若手ブス女社員が舐めたこと言ってきたり ← 超ムカついて殴ろうかと思った
ブス女を怒鳴りつけたらリーダーになだめられた

職長に「ここの仕事おぼえたら更新してやる」と言われて、なんかやる気失せて辞めた
一応ひととおり工程はおぼえたけど何の役にも立たないことばっかで当然なんのスキルもつかない

現業は高卒ばっかりだからなのかガラ悪いのとか露骨に非正規を見下してくる若手とかいて不快だったよ

仕事はだいたいやる価値のないうんこみたいな工程しかない
同じ作業を延々繰り返すのは慣れないとメンタルやられるよ

個人的にだけど中小のゆるめな専門商社でルート配送か倉庫作業やってるほうがマシと思った
オペはさすがにもうやらんね〜

166 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 15:45:44.64 .net
>>162
元ハイシス社員の鬱ニートはオペスレにまで書き込んだらダメだよ
お薬飲んでネット辞めないと病気なおらないよ

167 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 15:54:00.66 .net
職場の空気がかったるすぎてとてもじゃないけど勉強できない

168 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 16:45:01.12 .net
>>167
カフェはどう?
珈琲代払って、勉強する時間と空間を買うんだ

169 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 16:49:03.40 .net
喫煙所の統合ですんごく遠くなって
喫煙者の一往復がちょー長くなりよった

170 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 16:50:53.20 .net
デブはコロナ致死率10倍って聞いて
真っ先におまいらの顔が浮かんだよ

171 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 17:11:32.63 .net
オペは若いしデブは少ないよ
動くし

172 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 17:25:20.61 .net
動けるデブ最強(´・ω・`)b

173 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 17:29:46.63 .net
走れるデブ最強(´・ω・`)b

174 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 17:42:15.49 .net
なぁ、おまいらって体重65k以下だよな?

175 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 17:47:07.65 .net
>>174
喧嘩売るなら出てけ!

176 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 18:11:23.63 .net
>>174
20年くらい前まではな!

177 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 18:43:32.45 .net
SEはストレスで太ってる人か痩せてる人のどっちかが多いよな

178 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 18:48:02.55 .net
おいらの知ってるオペはデブ率と喫煙率が多め

179 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 19:03:56.05 .net
175の53で痩せすぎな俺。

180 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 19:15:00.45 .net
若いやつはめっちゃガリで年食ってるやつは腹だけ異常に出てる餓鬼みたいなやつが多い

181 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 19:16:32.43 .net
うちの20代はデブで且つニキビな奴が多い

182 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 19:32:54.47 .net
ぽっこりおなかはSEとか運用なんかのデスクワークの人たちの特徴
うちの現場はみんな標準かやせ型
リーダーは神経質なやせ
前いたHは不摂生なデブ、ギャンブル、元マルチとかロクな奴がいなかった

183 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 20:09:41.33 .net
元マルチかどうかはどうやって知ったの

184 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 21:13:42.61 .net
ワイのタイムラインに「手順書通りに作業できない人間が他の仕事に適性なんてあるんでしょうか?」って質問が流れてて、SEが「あると思いますよ」って回答してたけど、え?あるわけないやろw

185 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:06:30.68 .net
なぁ、おまいらって彼女 or 嫁いるの?

186 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:07:35.38 .net
空気嫁は無しの方向で

187 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:09:26.82 .net
ルール無視して平気でポカする奴ってのは、多分ノリノリでやってんじゃないかと思うノリノリで…
防ぎようはない、その人の本質とか人間性の問題になってくるからな

188 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:12:03.76 .net
>>185
ポアするぞ

189 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:31:05.17 .net
元マルチは自慢げに上にいたから儲かったと話してた
人間性クソなデブ
キレやすい

190 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:34:02.98 .net
人に指摘されるまでミスを隠してるオッサンをポアしたいと思ったことは100回くらいある

ってか昭和生まれ多いな?wここ

191 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:43:21.35 .net
俺が最初に配属された現場で
教えてくれたのは50代のBPの人
だったけど
リズムに乗ってオペレーションしたら
ミスせずにスムーズにできると言ってたな

192 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:49:44.83 .net
雇う側も、ミスの多い奴を避けたいなら
派遣採用しなければいいんだよ。
安く済ませようとするから
バカが大量に入ってくる。
派遣に多くを求めるなら、賃金上げろ。
この間のGithub事案がいい例。

193 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 22:54:12.49 .net
職場の配置転換でオペレータ部門の席が開発の隣になったんだけど辛すぎる…
自分より二回り若い奴らが高度な仕事する中底辺みたいな仕事するのは本当に辛い…
開発には女の子も何人かいてワイワイ楽しくやってるし
奴らオペとは口もきかないし完全に見下されてる

194 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:05:25.94 .net
そりゃオペうんたらよりもお前の性格に問題ありじゃね

195 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:15:40.47 .net
若い女の子に
仕事も年収も私生活も負けたら
自尊心ボロボロで辛いかもな

196 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:23:00.06 .net
女性なんてどうせ浮気する生き物なんだから
心浮立つだけムダだよ

197 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:29:21.75 .net
リーダーが仕事できない人だったり完全にオペ脳でキレやすい人だときついよな

198 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:37:50.11 .net
>>194
いやお前もやったら分かるよ
オペは24時間勤務という理由で開発部門のスペースの掃除やら冷蔵庫の掃除やらポットの補充までさせられてみろ

199 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:38:33.21 .net
いや、それ業務範囲外だろ

200 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:40:21.64 .net
お前がポットのお湯使いすぎなんじゃないの

201 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:47:30.21 .net
>>199
オペに業務範囲とかあるのか?
うちは来客対応からゴミ出しまで全部オペだぞ

202 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:48:36.81 .net
派遣なら業務内容が契約書に書いてあるだろ

203 :非決定性名無しさん:2021/03/04(木) 23:57:08.09 .net
孤独耐性が鬼強くないとオペで勉強できなくない?

204 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 00:01:20.18 .net
俺のいた職場は下ネタソシャゲメイド喫茶なんかの話題で四六時中メンバーで話してるから勉強なんかしてたらハブられて職場居られなくなりそうだった

205 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 07:32:26.07 .net
むしろ全員掃除の時間を作ってほしいくらいオペシフトの一角だけ汚かった
飲みかけの缶コーヒーがいつまでも放置されてたり
勝手に他人の缶コーヒーを飲んじゃうキモンスターがいたり
他人のハンドタオルで鼻かんで鼻水つけるキモンスター
底辺職は人間性糞な奴がいつまでも住み着くからきつい
仕事のレベルを上げないと人材の質は改善しない

206 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 08:09:27.48 .net
自分も以前いた現場は客先常駐だけどオペルームとSEのプロジェクトルームが
隣接してたな
電気ポットのコンセントやゴミ箱はプロジェクトルーム側にあったけど
お湯の補充やゴミ箱のごみ捨てはオペの仕事だった
オペ指示書に毎日の作業項目として入ってたよ
当然のごとくポットのお湯やゴミ箱はSEしか使わないんだけどね

207 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 08:42:05.10 .net
ここまで自演

208 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 10:17:17.74 .net
オペは汚いから掃除したほうがいい

209 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 12:12:05.73 .net
まったり当たり現場は人の入れ替えが年に一度
リーダーたちの中で異動する人がいる程度

はずれ現場は入れ替わりが激しく年中募集

今は後者が圧倒的に多い

210 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 12:13:49.50 .net
汎用機がある=はずれ とは言い切れないけど作業はマジで多い
JCLとかおぼえることも多い
突発対応が結構あったり言った言わないのトラブルも多い
ストレスが強い現場なのは確か

211 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 12:27:33.45 .net
汎用機はマニュアルが腐ってる現場多いからクソ古参オペに聞かないといけない
これがパワハラ蔓延の原因になってる

212 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 13:43:05.11 .net
教えなーい^^とかいうベテランおるしなwww

213 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 13:44:06.26 .net
汎用機だけやたらアナログというか昭和時代のマシン対応みたいな感じできついよな

214 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 14:18:12.19 .net
古参オペは人間の屑だからな
モラル最低の性格ねじ曲がったThe駄目人間な奴らに教えを乞うなんて最悪だろ

215 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 15:27:11.54 .net
入場数週間までに新人オペが習得する事を、半年経っても質問してこないプライド高い奴

216 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 15:54:58.71 .net
オペできない新人はせいぜい半年で退場するだろ

オペに関しては圧倒的にベテランにクズが多い

217 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 16:17:29.29 .net
まともな人は3年以内に異動するから

218 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 16:22:11.33 .net
1年以内の間違いだろw

219 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 16:43:54.28 .net
自分が経験した現場では本社に異動した人はオペに出戻るか
3年以内に退職してるな
溶け込めないらしい

220 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 16:54:31.24 .net
最低2年はやれって言われた・・・

221 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:16:44.49 .net
運用監視しかやったことないけどITの他の仕事だったら不毛感は無くなるの?

222 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:20:09.78 .net
最低3年やるつもりの人しか採用してませんけどね

223 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:35:58.68 .net
無責任な上司とは信頼関係気付けない

224 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:38:14.67 .net
別にオペに限らずITは不毛だぞ
どこまでいっても不毛しかない
別の業界だとまた違うんだろうけどな

225 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:40:51.55 .net
SESから抜けないとどうにもならない
2次下請け以下とか論外
そんな下だと一般派遣よりタチ悪い
人材の質も悪い

226 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:42:34.02 .net
質の悪い人材の所為で良い人材が消える

227 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 17:45:25.94 .net
この人ともう少し一緒に働きたかったのに…と思うような人ほど手のひらをこぼれ落ちるように去っていく

228 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 18:06:58.63 .net
いつまでも残るような質の悪い人材=宿便!

腸の中にへばりついてなかなか外に出ない宿便!

よう、宿便!

229 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 18:13:25.98 .net
#SESクソ体験

ついったで検索してみ。

230 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 19:03:40.51 .net
>質の悪い人材の所為で良い人材が消える


マジでこれ

231 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 19:26:26.41 .net
オペレーターの糞仕事すらできない完全なる社会不適合者みたいな新人がいたけどあれなんなんだろな 障害あんのかなと

232 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 19:33:33.70 .net
>>230
どうしたら防げるんやろか?
質の悪い人材を東尋坊に強制送還するしかないんかな

233 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 20:51:41.84 .net
悪貨は良貨を駆逐するってホンマやね

234 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 20:52:40.21 .net
>>231
たまにそういう人が入ってきて
リーダーたちにボロカス言われて辞めてく

235 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 20:59:42.43 .net
>>233
良い言葉知ってんな

236 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 21:08:50.98 .net
ダメな事をダメとしっかりと言えるリーダーは優秀だと思うよ。嫌われる勇気は組織内で大事。

237 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 22:50:41.65 .net
空き時間に勉強ってよく見るけど寛容な職場なのかなと思う。実際今の職場で勉強すると嫌味言われるしプロパ社員や別のチームが周りにいるのによほど空気読まない人間じゃないと無理

238 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 22:52:40.91 .net
>>236
そのリーダーが1番ポンコツだった場合、どーすればイイの?

239 :非決定性名無しさん:2021/03/05(金) 22:56:57.92 .net
>>221
なぁおまいらってコーヒー1日5杯以上飲むよな?

240 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 01:20:50.07 .net
何これこわい

https://twitter.com/duster91_1/status/1348907923016085505?s=21
(deleted an unsolicited ad)

241 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 06:06:23.68 .net
>>237
そこでの手空き時間は何してるのが正解なの

242 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 07:10:33.74 .net
ダメな事をダメと言えない無能リーダー無能管理者の皆さん、おはよう〜

243 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 09:37:47.69 .net
>そのリーダーが1番ポンコツだった場合

一時期その状態のシフトにいてきつかった
その人が異動して普通に責任感はる人がリーダーのとこに行ったら一気にラクになった
リーダーなのに信じられないミスする人やったわ
その尻ぬぐいをワイがやるねん
たまらんわ

244 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 09:39:03.56 .net
>>237
リーダーとか夜勤ヘルプデスクで勉強してる人はいるけど
サブとヒラは無理やね
すぐ動ける状態じゃないといけないから資格本に集中できないし

245 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 09:55:32.72 .net
汎用機は確かに難易度高いのかもしれないけど現場変わっても活かせるスキルつくの?
人にもよるけどコボラーおじさんや印刷工にでも活かせるのか?

つかないならコスパ悪いだけじゃね

246 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 10:12:41.02 .net
>>237
未来ない👴が足引っ張るのが見える見える

247 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 10:18:24.33 .net
>>245
つかないし活かせない
JCLについて多少知ってるくらい
コボルおじさんたちとは全然違う職種
オペでCOBOLはまずやらないというかできない
それは保守開発と呼ばれる一応PGやSE職の人たちの仕事

印刷にしてもトナー印刷がほとんど
印刷工場とも違うと思う

サーバ系のみと比べて作業とおぼえることが多くなるだけで損なだけ
それで年収一緒

248 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 10:18:30.05 .net
>>245
いろんな人に新人教育してると
死すアウトの概念理解してるだけでも
かなり飲み込みスピードが変わる気がする

249 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 10:19:54.70 .net
「羨望」は、他人の幸福が我慢できない"怒り"。

250 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 10:49:53.17 .net
>>226
昔から「出る杭は打たれる」と言われるとおり、目立ち過ぎると碌なことがない。聡明だったり人より仕事ができる人に対して、ゾンビのように皆で潰しにかかる。人間の嫉妬ほど怖いものはないわ。なので俺は、そういう人間とは極力距離を置いて、私生活や思想といった情報を開示しないようにしてる。

251 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 10:55:16.34 .net
>>245
JCL、A-AUTO、JES、この辺知っとけば応用効く
使用OSで多少操作方法に差異はあるけど、応用効くのがほとんど
ただ、現場によってやり方が全く違うので、そこで戸惑う
例えば、ジョブがアベンドしたら高輝度でコンソールに表示させる現場もあれば、
定期的にコマンド叩いてアベンドの有無を調べないといけない現場もある
後者のように監視システムが未成熟な現場に入ると最悪
汎用機はクズが多いとか言われるが、人より環境の問題の方が大きいよ

252 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 11:06:25.12 .net
あと、汎用機ってサーバ系のように連絡して終わりじゃなくて、
連絡後もSEや運用と電話越しで指示受けながら操作する事が多い
単にコマンド叩いて状況調べてくれという単純なものから、
パラメータの修正やインプットの作成ジョブを調べて欲しいとか、
ツールの操作方法だけじゃなく、システムを熟知してないとできないものが多い
そこで手順がないのでできませんと言おうものなら、
おたくのオペはこんなことも分からないのか!とクレームが来る

そこで管理者が手順にないものはできません!と戦ってくれればいいんだけど、
汎用機は知ってる人が少なくて、管理者も汎用機未経験のことが多いから、
よく分からないことで管理者も強気に出られず、運用やSEの指示を受けてしまうことが多い
だから属人化された知識で古参しかできないことが多いから古参が調子に乗るわけ
こういうのが汎用機現場の環境悪化に繋がってるのよ

253 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 12:10:16.70 .net
古参ってだいたい何年以上勤務の人のことなの

254 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 12:37:43.71 .net
20年以上かな

255 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 12:38:40.92 .net
どんだけだよw

256 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 12:54:03.39 .net
汎用機運用に行く人はオペレベルのことはできといたほうがええよ
運用もコンソールからコマンドカタカタJOB投入とかするで
JCLいじいじSUBとかは日常

そうでない人は全くやる価値なし

257 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 12:57:10.26 .net
ワイなんかSESコボラーに異動になったから汎用機オペ時代のことなーーーーーーーんにもやらん
本当になんにもやらん
保守開発と運用は職業がちゃうねん
しかもオペ時代目立JSS3でコボラーの今はIBM・TSO
すげー使いやすくなってんのw

258 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 15:14:37.75 .net
>>4
形式上のルールより実をとっているからではないか?

259 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 15:18:35.50 .net
>>252
手順にない事をやったら事故らない?

260 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 15:22:46.57 .net
>>50 >>72

261 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 15:38:06.09 .net
汎用機バリバリ現場だけど
高輝度で電話してもせいぜいやってもログの読み上げと
各種状況の照会用専用ツールでの操作結果の読み上げしかしないので
専門知識ほぼ不要

262 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 16:03:39.86 .net
いずれこの職の要員はシニア層が占めそう
誰でも気軽にできる仕事だから

263 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 17:03:07.86 .net
汎用機バリバリ現場だと帳票とテープもバリバリやろ
そんなのやりたくないわ
工員ちゃうぞ

264 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 17:13:50.72 .net
汎用オペだから人材の質が高いとかはないからね
むしろ作業しないリーダーが多い

265 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 17:27:14.37 .net
あと2年でメンバー半数定年なので
若手(50歳前後)は今から超ドキドキやで

266 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 17:34:19.61 .net
軽蔑に値する程レベルの低い同僚に呆れてたけども
もしかしてその上の管理者も同じ穴の狢なのかな

267 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 17:46:44.44 .net
類は友を呼ぶ

268 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 18:29:25.41 .net
汎用機オペって求人で見分けつく?

269 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 18:46:15.98 .net
チーフに会いたい

270 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 19:21:29.63 .net
オペ3年経験した結果ついたスキル
「パンチ機を使うときに紙の真ん中を折ること」
これの凄いところは紙をファイリングする際綺麗に揃えられるのことです!
このスキルをアピールポイントにして転職活動頑張ります!

271 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 19:24:03.29 .net
>>269
ハイシスの元社員はオペスレに迷惑をかけてはダメですよ
お薬飲んでおねんねしてなさい
あなたは精神障害者なのだから

272 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 20:18:08.91 .net
「無料スクール」を全面に押し出したSESの広告って最近めっきり見なくなったが、悪評がついて鴨が引っ掛かりにくくなったんかな

273 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 20:24:53.66 .net
帳票オペ時代は専用紙のメモリに
文字がかからないようにする
微妙な合わせ方とか職人レベルの技術
があった
普通に考えたらメモリ位置を控えて
その通りにすればいいと思うけど
なぜか同じ位置に合わせても打ち出すと文字の位置が微妙にずれる
オペレータは専門職と言って定年退職したベテランの人によると
その日の気候によって用紙が縮んだり
するので用紙の張り具合も調整
する必要があるとの事だった

274 :非決定性名無しさん:2021/03/06(土) 23:16:16.45 .net
SESで働く人に聞いてみたい
何故SESに入ろうと思ったの?

275 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 05:25:55.87 .net
そこにSESがあったから

276 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 07:22:26.13 .net
>>273
こんなくだらない事でいい気になってたからオペのまま人生終わることになる

277 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 08:40:01.04 .net
きみたちは贅沢だ!
2次下請けの外注オペレータなんか単価35万!
契約社員オペレータ月18万!賞与なし!年収216万!
待遇が悪く職場環境が劣悪でベテランの質も悪いから次から次へと入っては辞めていくぞ!
きみたちはそんな連中に比べたら恵まれている!

278 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 10:54:09.14 .net
GW、夏休み、年末年始
長期休暇を一切取れず3交替で夜勤をやって年収216万
一方製造派遣や契約工員の連中はしっかり長期休暇をとって年収350〜450万
もはやどっちにまともな非正規労働者が流れるか考えるまでもないよね

279 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 11:15:11.78 .net
廃、次!

280 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 11:28:25.36 .net
ストゼロ3本追加

281 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 11:38:21.78 .net
>>279
ハイシスの元社員はオペスレに迷惑をかけてはダメですよ

282 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 11:43:36.31 .net
年収なんて派遣会社によりけりだよな

283 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 11:54:21.65 .net
ぐうの音も出ません

https://twitter.com/chibiharu15/status/1360812019994095617?s=21
(deleted an unsolicited ad)

284 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 12:00:10.15 .net
監視オペさんや運用オペさんはインフラエンジニアなんですか?
オペレーターという名の別職種では?

ITとは名ばかりのノースキル職種をまるっとインフラっていうジャンルにぶち込むのは如何なものかと。。

285 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 12:19:47.83 .net
ストゼロ5本追加

286 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 13:57:49.72 .net
>>284
オペ業務でBPさんを募集する時にウチの会社は
インフラエンジニアで募集している

287 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 14:12:40.95 .net
>>284
インフラエンジニアとかネットワークエンジニアって書かないと人集まらないからね

288 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 14:13:07.59 .net
かっこいい名前がついてりゃバカがひっかかるもんな

289 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 14:36:30.11 .net
年収216万?
みんなこんなもん?
このスレいる連中は年収ナンボよ?
俺は26歳当時264万(交通費別14万)だった

290 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 14:38:05.38 .net
450マンくらい

291 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 14:39:52.52 .net
500ちょい

292 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 14:57:11.08 .net
世間は子供奥さん彼女らと外出歩いてるのに、お前らはこんなところに毎週張り付いててさ、悲しくならないの??

293 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 15:38:26.73 .net
>>289
9年目のオペレータで年収280万くらい

294 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 16:11:13.30 .net
>>289
>>293
貰い過ぎ

295 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 17:42:06.88 .net
スキルがつかないとか夜勤があるとかよりベテランの民度の低さがきつかった
それで辞めた

296 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 18:06:05.75 .net
逆に少ない年収の人は派遣元変えたらいいんじゃない

297 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 18:45:56.59 .net
給料が安いのは単価が安いからだと
言われたけど客先から1次請けには
それなりに支払われてるんだよな
1次請けのベンダーから俺らの会社に
行く時にかなり中抜きされてるようだわ

298 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 18:48:16.20 .net
そんなん当たり前やん
中抜きしてなんぼの世界やで、ITは。
だがな、周りみわたしてみいや
おまいさんより潤ってる他の派遣労働者おるやろ。

299 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 18:53:41.32 .net
派遣は非正規雇用

娘の彼氏が派遣オペと分かったらブルドーザーで迷わず轢くわ

300 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 18:57:40.92 .net
正規だろうが非正規だろうがオペなら轢けよ
何も変わらん

301 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:00:08.61 .net
子持ちオペの人は、子供に自分の仕事を何て説明してんの?
IT業界の最底辺だよってちゃんと正直に言ってる?

302 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:05:50.31 .net
どうせSEなどと説明してんだろうな
厚顔無恥め

303 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:07:00.70 .net
SESでオペやってるおっさん共も
ブルドーザーで躊躇なく轢くよ

304 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:10:27.83 .net
>>301
オペ親父「お父さんITエンジニアだよ」
子供「すごい!!ITエンジニアってプログラミングとかやってるの?」
オペ親父「や、やってるよ!」
子供「かっこいいー!言語は?」
オペ親父「げ、言語?」
子供「Rubyとか Pythonのかjavaとか」
オペ親父「なにそれ?」
子供「は?」

305 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:41:43.59 .net
>>304
非モテオペが初対面の女性と交わす会話でも容易に想像できるな

306 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:45:07.85 .net
ウクライナ「真のフェミニスト見せたる!」

美女大国ウクライナでフェミニスト団体が爆乳おっぱい丸出しでデモを開始し警察と激突する

https://i.imgur.com/2O7Ff3o.png

307 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 19:58:12.64 .net
>>292
ホモしかいねーよ

308 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 20:20:51.10 .net
社内で好きな人できた場合どうしてる?(ホモも)

309 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 20:58:13.10 .net
好きの定義にもよるね
・付き合いたい
・ただ遠くから眺めていたい
・しゃべりたい
・食事を共にしたい

ただセックスしたいだけなら、トイレで隣り合った時にそのままズボンを強引に下げれば良い

310 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 21:34:07.27 .net
最近はパワーシェルでジョブ組んだりするの?

311 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 22:58:48.80 .net
ここの連中はパワーシェルの存在すら知らんぞ

312 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 23:06:02.50 .net
パワーシェルって何だ?
マニュアルに書いてんのか?お?

313 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 23:18:22.22 .net
強い貝

314 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 23:19:02.28 .net
強いジェル

315 :非決定性名無しさん:2021/03/07(日) 23:23:58.33 .net
日曜の夜勤って憂鬱じゃない?
さっさと帰りたいンゴ

316 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 00:46:24.91 .net
>>315
夜勤明けにエヴァ観に行くから今夜はテンション上がりまくってるぜ!
なんだろ?仕事も苦痛でないな

317 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 01:26:13.61 .net
元気だね…

318 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 07:22:26.73 .net
お股の緩い元卓球選手はどうでもいいや

319 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 10:35:26.94 .net
サーバオペだと夜勤といっても巡回と監視と媒体交換、リブートくらい
障害ないとほぼ手待ち
夜勤明けでパチンコパチスロしに行くベテランたち
ワイは家でゲームとネットしてから寝る
元気というか疲れてない

320 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 10:37:08.68 .net
>>316
ワイも行こうかなと思ったけど初日だけあって予約席でほぼいっぱいだったわ
明けでいくと寝ちゃう可能性もあるし
ワイは休みの日にする

321 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 19:10:34.06 .net
馬鹿ほど、小さな仕事をおろそかにし、他人を支配下に置きたがる。見ていて滑稽だよ。

322 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 19:55:05.37 .net
>>321
高卒みたいな学歴の低い者ほどそうなる傾向があるな

323 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 20:10:27.56 .net
学歴ってか、性質だろ

324 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 20:32:59.50 .net
犯歴も追加で

325 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 20:35:16.46 .net
まーたお前か
いつも同じ話ばっかだなカス

326 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 21:14:46.00 .net
仕事しないリーダーはガンガン管理者とプロパ運用にチクっていいよ
どうせ異動するか退場するまで仕事しないから排除しても同じこと
俺もそうすればよかった

327 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 22:35:13.51 .net
前アリDQNが顔真っ赤(爆笑)

328 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 22:35:21.66 .net
一度悲惨な目に遭うと、
IT全体がこんな人たちしかいないのかなって
悲観的に考えてしまう…
本当にひどい日々だったな…

329 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 23:03:21.36 .net
実際そうだとおもうけど
自分が力をつけなければ踏んだり蹴ったりな毎日を経験する

330 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 23:06:06.93 .net
>>328
ITはまだマシな方だよ

ホテル業界、医療または介護の最前線を経験したら分かる

331 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 23:15:27.11 .net
吐き出す先のないこの感情を
いつまで持て余したら忘れられるだろうか

332 :非決定性名無しさん:2021/03/08(月) 23:32:57.55 .net
運用監視をずっと続けるのはマズイ?

333 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 00:18:49.12 .net
ある程度の予知ができるようになれば問題ない

334 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 00:47:01.55 .net
運用監視は考える力養えないからまずい
手順書用意してくれててアラートなったらこの通りやってと言われるだけって楽だよな
自分で知らないツールや設定を調べて手順書作れって言われたらやれそうか?

335 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 05:33:18.75 .net
俺は若い頃オペを経験したからオペのことが嫌い
オペ経験ない奴の嫌いとはレベルが違うくらい嫌い
オペ時代のことを思い出すとムカムカしてくるくらい嫌い
オペ共なんか情報システムの人間とは認めてない

336 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 08:21:45.86 .net
>>335
どうせお前がいじめられでもしたんだろ?w
だからといってオペ全てが嫌いだの坊主にくけりゃの典型だな
高卒かよwww

337 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 11:08:50.25 .net
オペはばかかなまけもの ばかでなまけもの オペ脳キチガイ
そりゃあ嫌いにもなるよ

338 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 11:23:22.41 .net
夜勤ずっとゲームしてて一切仕事しないリーダーいたわ
クズだね

339 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 11:28:09.37 .net
オペレータが後5人欲しい

340 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:10:22.22 .net
5人増やしたら3人サボるでよ

341 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:16:26.42 .net
>>340
各班1人ずつ増員して欲しいのよ
ギリの人数だから休めないし
突然休まれたら管理者不在の休日夜間は穴埋め勤しないといけない

342 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:17:56.35 .net
どこもギリの人数だよな、毎月カツカツ

343 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:22:07.59 .net
人増やせばいいじゃん

344 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:24:15.61 .net
うち多すぎるくらいおるよ

メインで仕事する枠、補佐枠、有給休暇取得枠(この三種は日替わり)
さらに新人枠または雑用枠

345 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:24:38.91 .net
各種申請の受け付け業務もやってる現場ある?
3月のSE作業で自動化が推進されて
来月からオペの監視業務で目視や手サブの作業が大幅に減るから
これまで客先の部署がやってた申請受け付け業務を引き継ぐ事になった
先週から引き継ぎが始まったけど
監視と全然違う仕事だからみんな戸惑ってるわ

346 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:24:43.10 .net
簡単に増やせないでしょオペの力じゃ

347 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:43:25.78 .net
申請の各種加減にもよるけど
電話メールExcelや一部の専用ツール、スキャナプリンタ程度で完結するものは遠い昔から原則オペ仕事だよ
監査される側と監査する側両方やってる様なおかしな気分になることも

348 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 12:57:56.43 .net
>>343
人なんかもったいない
その辺の犬でいいよ

349 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 13:01:24.44 .net
1人で3人分くらい働いてるんだが?

350 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 13:19:24.97 .net
人足りないのにミスするなと言われてもな

351 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 13:35:21.90 .net
ミスする時って何か他の要因があって
通常のリズムで仕事ができない時だよな

352 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 14:17:11.87 .net
人数減ってるのに今までどおりさぼるリーダーとかもうね

いらんのよ

353 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 14:17:54.36 .net
>>351
先輩がまさにそれでやってまったわ
障害対応中に他のエラー鳴動して焦ったらしい

354 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 14:25:29.11 .net
顛末書書くのも慣れたわ

355 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 14:53:05.95 .net
昔と比べてレベルは同じ
人が減って忙しさが増した
何もスキルつかないが暇というメリット消失
糞化した職種

356 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 15:06:34.95 .net
オペにサポセンやらせる現場がサイアクだった
何の知識もないのに電話とらされても無理ゲー

357 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 15:09:24.76 .net
意味わからんサポセンの電話取って何話すの

358 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 15:13:04.70 .net
たまにやってるけど想定問答集に基づいて答えるか
そうでなければ相手から特定のキーワード引き出して
そのキーワード毎の担当者に電話を転送するだけやで

359 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 15:18:35.64 .net
>>356
前にも1度書いたかもだけど
あったわ
社内OAのヘルプが定時で帰るので
それ以降はオペが対応することになってたわ
そこは海外支社があるから向こうの昼間の時間帯に質問が来て答えられずに
あなたがたの仕事は何?
と言われてたわ

360 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 15:48:25.22 .net
>>355
年収は遥かに下がってるぞ
今から新卒でオペやっても10年後も年収300万以下とかザラにいるだろうし

361 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 17:05:18.32 .net
日々の業務が恐ろしくつまらない。そして地味に面倒臭い。こんなことするためにIT始めたわけじゃないだろ?

362 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 17:16:04.93 .net
ステップアップすればいいじゃない

363 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 17:51:34.82 .net
今週中に面談のためにスキルチェック表と目標管理シートを作成するのが辛いわ
身についたスキルと身につけたいスキルが毎年同じになる

364 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 17:55:55.12 .net
来月からまた昇給されるのが楽しみで仕方ない。

365 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 18:13:45.15 .net
ハイ●シスのうんこ社員がタメ口なの今思い出してムカついてきた
取引先が全然関係ない電話をヘルプデスクにかけてきたり
それをオペが取り次がなきゃいけなかったり
チーフはそういうのから逃げるし
作業すらしないクズのくせに
なにもかもが糞だった

だいたいハイ●シスうんこ社員が直接SESオペに指示出すこと自体違法だし
偽装請負じゃん
派遣じゃねーぞヴォケ

366 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 18:16:36.08 .net
ハイ●シスは運用がうんこ社員だらけ
保守系のSE共もうんこマンだらけ
二度と関わらねーわ

367 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 18:24:12.62 .net
SESは実質派遣だろ

368 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 19:00:50.83 .net
うんこ社員をもう少し具体的に書けたら説得力が増すんじゃない?うんこうんこって、馬鹿かよ。

369 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 19:05:13.80 .net
>>365
チーフとは?

370 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 19:06:33.61 .net
>>369
どうぞおかえりください

【HISYS】日立システムズ12【元外注の高卒伊藤www】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1613482698/

371 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 20:02:38.81 .net
人が居ないといったら工夫しろと言われた
ワンオペだから俺が抜けたら業務止まるぞ

372 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 20:38:30.25 .net
工夫とは?

373 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 21:02:13.79 .net
もっと工夫しろ……
人間は地球上で最も賢い動物のはずだろ

374 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 21:06:46.02 .net
ワンオペになった所以を理詰めで突きつけてやれ

375 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 21:12:14.57 .net
OPってみんな人間性が低いというか程度が低いというか 低レベルな人間しかいない気がするんだけど何でなんだ?

376 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 21:36:00.54 .net
>>375
お前の現場だけじゃね

377 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 22:40:36.59 .net
レベルが低いとかいうけど、具体的にどのような場面でそう感じるの?

378 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 23:03:42.24 .net
ps://i.imgur.com/nPckOaN.jpg
ps://i.imgur.com/5sEEjY0.jpg
ps://i.imgur.com/q2U8a1W.jpg
ps://i.imgur.com/7LjFbmg.jpg
ps://i.imgur.com/UPH0imv.jpg

379 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 23:14:53.46 .net
実際オペレーターって底辺職だしそりゃ底辺人間しかいないわな

380 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 23:23:08.15 .net
SES辞めない限り運用や設計といった上流行ったところで変わらんのよね
要は客先常駐という形態が終わってるということ

381 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 23:50:32.18 .net
>>380
ほう
それで貴方は何がベストなの?

382 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 23:57:15.60 .net
>>381
SIer or 他業種に転職
この二択しかないでしょ

383 :非決定性名無しさん:2021/03/09(火) 23:57:33.70 .net
>>381
お遍路回りするのがベストだと思ってるよ

384 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 07:13:30.97 .net
中堅SIerに就職して10年以上オペやってるわw

385 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 10:20:05.23 .net
あそこは激ヤバ
オペの質が極端に悪い

386 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 11:56:03.56 .net
あそこってどこだよ

387 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 12:06:13.65 .net
廃、次!

388 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 12:12:35.83 .net
>>386
デリケートゾーンのことだよ

389 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 13:43:44.23 .net
みんな、運動神経悪そう

390 :非決定性名無しさん:2021/03/10(水) 15:00:34.11 .net
>>375
ベテラン新人ゴミばっか

391 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 10:06:44.54 .net
オペが一番やる価値がない
二度とやることがないから

392 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 10:20:07.31 .net
オペでベテランって言われてもふーんとしか…

393 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 13:43:57.35 .net
ワンオペ嫌だから辞める
まず発熱を理由に上司に有給取得申請したら、業務止まるだろふざけんな、との返答
いや、だから増員しろ言うたやろ
このまま失踪するわ
頑張って耐えたのがバカだった
今かなり自由を感じる
今日は10分おきに電話がなってる
履歴が埋まった
パワハラを労基と会社にちくったから今後の動向が楽しみだ

394 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 14:13:25.79 .net
という妄想

395 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 14:28:57.27 .net
オペのベテランなんか派遣歴が長いゴミ
人間性腐ってるクズかすっかり怠け癖ついた使えないゴミのどっちかしか見たことないね〜

396 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 14:39:26.10 .net
おまいら大して社会の役に立ってないんだから
せめてYahooで「3.11」検索しろ10円寄付しろ

397 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 15:27:21.34 .net
>>393
妄想乙

398 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 15:50:13.33 .net
オペというか業界の唯一いいところは非正規差別がないところ
派遣や契約だからという理由で見下されたりバカにされたりがない

高卒低能現業社員ばかりの大手工場だと一部だけどクズ社員が非正規に差別的な発言やわざと間接的にその手のことを言う
すごく不快でイラついた

オペは卒業したけどSI業界のそういうところはマジでいいところだよ

399 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 17:43:33.24 .net
障害対応やってると時間経つの早い

400 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 19:24:00.08 .net
モチベボタンどこだ

401 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 19:54:44.89 .net
インシデントの可能性あるから非活性化しておいた

402 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 19:59:12.41 .net
ツイッタランドにいる「さっ●ん」て人のツイート読んでモチベアップしてるよ。監視オペ時代にやってた事とか上流工程に行くまでの過程とか惜しみなく発信してる。

403 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 20:01:41.44 .net
インシデントをオペが起票する現場ある?

404 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 20:18:50.10 .net
>>403
インシデントの定義によるでしょ

405 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 20:39:12.81 .net
夜勤はマジであっという間に終わる

406 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 21:18:56.70 .net
オペとコールセンターってどっちがまし??コールセンターもストレス溜まるらしいが。

407 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 21:21:14.35 .net
>>406
オペに決まってる
コルセンの離職率ハンパないよ
オペの比じゃない

408 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 21:43:59.70 .net
フランスのDCで火災だってよ

409 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 22:14:21.18 .net
コルセンとの比較ならさすがにオペの方がマシ
当たり引けば超ラクなサーバ監視現場

410 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 22:19:29.59 .net
>>408
万が一の時のヘルメットとかサバイバルキットがオペ用にも用意されてる現場ってあるの?
俺のところは客先社員の分しか無かった
災害時は派遣オペレータは肉壁になれってことか

411 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 22:25:00.05 .net
日立シスのオペシフトいたことあるけどサイアク
チーフと呼ばれるシフトリーダーが仕事しない
汎用機システムBの作業とアラート対応なんか覚えようともしなかったバカ共がチーフ
仕事ができないバカ共
当然のように作業放置アラート無視
常に同じ人が対応
それで人減らしてチーフとヒラの2人だけでシフトまわせときたから
呆れてさっさと退場した
事故りまくればいいよバーーーーーーーーーーーーカ

412 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 22:25:59.82 .net
オペ現場の中でも最低最悪の部類
絶対に二度と関わらない
NG登録してる

413 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 22:28:48.72 .net
チーフもヘルプデスクも外注のゴミみたいなクズ共が仕切ってて異常
怠けて遊んで寝てるだけのクズチーフたち
管理者が無能
日立シス言いなりで人員減らすだけのバカ
オペとか以前に職場として終わってる

414 :非決定性名無しさん:2021/03/11(木) 22:50:15.09 .net
>>410
うちはあるよ
SES各社も自社人数分の装備品を置くように定められてる

415 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 09:09:11.65 .net
シフト勤務だから会社主催の花見とかBBQとかあと帰社日とか
イベントと休みのスケジュール調整がめんどくさすぎる
夜勤明けに会社に行って打ち合わせとか疲れる以外の何物でもないわ
社内イベントとか少ない会社に行きたいな

416 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 09:30:32.04 .net
>>415
自分の会社はオペはイベントから除外されてるから
社内旅行とか仕事始めの式とかの
行事は管理者のみ参加だわ

417 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 09:34:29.91 .net
これってITに分類されるの?
ただPC使ってソフトウェアとか見ることがITなら事務もITに分類される気がする

418 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 09:44:22.39 .net
システム稼働の搾りかすの部分だからITには分類されるんじゃないか?

419 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 11:11:10.34 .net
実態は印刷工なのにITとか

420 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 15:09:51.68 .net
うちも某大手はNG希望出してる
営業からも、あんまいい評判聞かないね
ここに書いてる人の話が本当かどうかは別として

421 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 16:39:02.79 .net
金融機関のシステムオペレーター10年目の給与明細を紹介します!

https://youtu.be/VY2dv0L3tVM

422 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 17:09:28.90 .net
客先常駐の仕事だけは選ばないでください
https://youtu.be/3ZIe7Po3OVk

423 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 18:13:18.30 .net
辞めた人はオペ時代を思い出してムカムカすることある?

424 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 18:21:39.15 .net
せいせい、してる。

425 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 21:21:02.80 .net
>>423
あるわ こんな糞みたいな仕事なんかやらないで早くいまの会社に行くべきだったと思うときがある いまの会社は居心地いいし低レベルな人間も一人としていないから

426 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 21:27:31.86 .net
逆にまだオペやってる人は、辞めた人たちをどう思ってんのか?

427 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:33:45.12 .net
ベテランは異動で抜ける人ですらディスってる
退場者なんか「あーお前が先にダメになったかー」とかバカにしてる

428 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:42:05.19 .net
ハイシス<湘>
ハイシス側が何度も会社変えると警告してたから今頃請負会社自体が変わってるかも
自分がいた頃はまだ系列のコアパートナーSESの請負業務
そこが社員をほとんど出さないから現場はほとんど外注
チーフと言われてるリーダーたちもほとんど外注の奴ら
オペとか以前にキチガイじみて異常な職場だった
人数も少なかった
さらに減らすと言ってきたから見切りつけて辞めた
仕事しないチーフと2人でシフトやれと言われたときはさすがに呆れた
全く別の汎用機が2系統ある地獄シフトの方ね
その1系統をチーフが全くやらないし覚えようともしなかった
責任はヒラ
糞過ぎ

429 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:50:18.24 .net
損保a●●と呼ばれてるサーバだけのシフトの方もガンガン辞めてた
そいつらとタクシー乗り合いになるんだけどロクに返事もできないレベル
サーバオペはより程度低かった

ちなみに地獄シフトの方は汎用機2系統+サーバいっぱいありすぎてわからん+ネットワークいくつか
汎用機の専用回線もあった
回線テストとかクソうざかった

430 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:50:41.08 .net
SESから家電量販店へ人材を派遣する話が度々SNSで盛り上がるのだが、一体何故家電量販店なの?

携帯販売とか技術に関係のない事をさせてるのだとしたら、会社自体が詐称なのではないかと思っている

431 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:50:50.41 .net
>>423
そのコメント見て今ムカムカしとるよ

432 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:52:49.55 .net
インフラエンジニアになるために、運用監視から入ることはおすすめではあります。

しかし、これだけは守って下さい。

・初心を忘れない
・周りに流されない
・1ランク上のエンジニアと常に関わるようにする
・勉強し続ける

この4つを守らないと、残念ながら永久にオペレーターのままです。

433 :非決定性名無しさん:2021/03/12(金) 22:54:02.68 .net
私の現場
半分が歴15年以上
役職はリーダーが天井なので…
みなさん給料据え置き。

この1年を自分への足きりとすることにしてます。(CCNA取得)

434 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 01:58:02.41 .net
>>428
請け負ってんのはIがつく会社か?

435 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 04:59:41.60 .net
新卒でオペやって3年後に運用行ったけど最初はプログラムを読めない書けないどころか簡単なsql文すら書けなかったわ
しかも調べようともせずわからないって言ってた
オペの頃は調べる必要なんてほぼなく答えがあったしわからなければ即エスカレーションだったからその考えが植え付けられてたよ
今思うと20中盤で抜け出せたのは本当によかった

436 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 06:43:39.74 .net
うちの現場を卒業した人はみんなオペの方が良いって言ってるけどな

強制退場させられた人たちはそうでもなさそうだけど

437 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 06:57:49.96 .net
強制退場させられた理由が気になるな。

438 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 07:05:53.79 .net
企業がSESを軸として経営している場合、IT企業とは言えないですね。ただの人身売買組織です。

439 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 07:22:28.16 .net
>>437
数年かかっても日次業務がままならないとか
毎日寝すぎて問題起こすこと数回とか
出勤時間がなぜか不安定とか
勤務時間中のトイレ時間が毎日とてつもなく長くて掃除のおばちゃんからクレームとか

親切な?相方がとばっちり受けないようにカバーしてた頃は(本人には)良かったが
冷たい相方になった際にこれ以上カバーしないことを上に宣言し、許可を得た上で問題を数回露呈させて退場

440 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 07:30:13.55 .net
>>439
それ、もはや社会不適合者じゃん
そういうのは迅速に退場させるべきだと思うよ
生産性ゼロ

441 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 08:26:34.76 .net
>>428

>キチガイじみて異常な職場

どのようにキチガイじみているの?
感情だけが先走ってて、いまいち情景が伝わって来ないな

442 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 09:04:53.17 .net
>>432
こういう事を言うやつは多いが、そのワンランク上の人間を煩わせる事に想像が及ばないのは何なんだろう。

443 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 09:11:21.04 .net
お互いにwin-winならいいんでないの。

444 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 09:17:13.36 .net
もったいない話ですが運用監視オペから構築、設計に行って潰れるエンジニアさんは結構多いです。

人間関係で悩む方が多い印象です

技術的についていけなくなって辞める人は結構いましね。オペレーターが長い方はローテーションしても苦労する人が多い気がします。

まさに 人間関係が1番大きな障壁です。

445 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 09:18:58.52 .net
昇給しないのに監視オペを何年も続けてる人はどんな理由なんでしょうか
資格も取ってなかったりしますし

446 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 09:45:39.83 .net
追い出し部屋で悠々自適な高給取り生活

447 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 10:04:18.35 .net
運用監視・PCヘルプデスク・保守仕事は確かに突き詰めればすごいし重要な仕事ではあるんだけど、そこからキャリアスタートを進めるのは割と無責任な気がするけどどうなんだろう。今もうスキルある人が「自分ならそこからでも成り上がれる」ってのはわかるんだが未経験でそこ入ったら抜け出せなくない?

448 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 10:23:17.11 .net
逆になんも知らんやつがいきなり上流きてなにすんだよ
まわりに迷惑かけて適応障害おこして会社去ってく未来しか見えないんだが

449 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 10:26:23.75 .net
とりあえず新卒でオペに行かせるのはやめてほしいね
そこに慣れたら抜け出すの難しいし気づいたら運用やらプログラマーと差がついてることに気づくがもう手遅れ

450 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:22:35.73 .net
なんだこの雨

451 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:27:47.58 .net
運用監視オペはIT系だから、仕事は合理の極みを行ってるんだろうな〜〜と思いきや正反対まであった。不合理な職場ルールを覚えるのがかなり大変

452 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:30:40.43 .net
監視オペ、思ってたより楽じゃなかったし業務中に勉強するとか割と厳しい

453 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:32:21.70 .net
立場を弁えず仕事を放棄する新人の身勝手な言動に辟易する毎日。

ある日の夜、思い切って上司に相談してみました。しかし、返ってきたのは「重い」の一言。

これを境に、辞めたいという気持ちがより一層深まりました。

454 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:33:15.72 .net
監視オペは精々半年までだわ1年以上のベテランオペで設計構築案件にいって適応できなくなりまた同じ現場出戻りしてるがいました。某TechYoutuberのいうようなコンビニバイトと一緒ですよ。経験してもかまわないけど別にはまる必要はない。

455 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:34:09.92 .net
俺はそういうヘルプデスクや監視オペの現場を一通りまわったけど、40歳とか50歳の人結構おったね。あの人ら定年にまでこの現場にいるつもりだったみたい

456 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:35:04.67 .net
1人だけ基地外営業がいて俺を運用や監視オペに沈めようと画策してました。本人が楽したいからみたいですね。

457 :非決定性名無しさん:2021/03/13(土) 13:36:28.51 .net
↑↑↑

どんだけ監視オペ検索してもネガティブ情報しか出て来ないんだが??

458 :非決定性名無しさん:2022/05/17(火) 19:51:34.36 ID:chs+bornm
>>449
ほんとその通りだよな
情報系卒や一括採用の大手だと友人のPGやSEからの聞きかじりでみるみる差つけられてる事に危機感覚えるけど
そうでないとどこもまあサラリーマンなんてこんなもんかと気付くの遅れそう

459 :非決定性名無しさん:2023/09/17(日) 15:28:27.67 ID:HbVcwST9e
摂津市の1502万円回収断念とか、この方法なら取れると考えたクソ公務員による共謀詐取ってところだろうな
振り込まれたほうは何の落ち度もないんだからクソ公務員が全額弁済するのが筋、返して欲しけれは゛弁護士だの法的手続きだの税金で
費用かけてクソ公務員に給料という名目て゛追い銭までくれてやって返還請求作業するのではなくクソ公務員が勝手に自腹でどうにかしろや
個人情報漏洩の代名詞て゛あるマイナンバーの入カとか送金とか手作業でやるという発想が何ひとつ価値生産できない無能害虫丸出しだろ
100個程度のデ−タ作成すらプロク゛ラム作るのが健常者だろうに作っては壊しの無意味な作業まで名目に血税を盗み取り続けてるのが実態
土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらないクソ公務員は退治するたびに国民の生活は向上するわけだが
市役所職員なんて大抵市内に住んでるんだし後をつけるなりして居住地を特定するとか余裕だわな
窓口でクソ公務員の鼻骨を砕く勇者は尊敬するが、来世がマトモな社会になるほどのインパクトを考えよう!
(羽田)ttPs://www.call4.jP/info.phP?typе=items&id〓I0000062 , ttΡs://haneda-ρrojеct.jimdofreе.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ□組織)tтps://i.imgur.Com/hnli1ga.jPeg

総レス数 459
92 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★