偽装委託★フリーランスのエージェント129★多重派遣

1 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:35:15.85 .net

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※ エージェント不祥事コメントを妨害する工作員には攻撃して対処しましょう！

☆前スレ☆
偽装委託★フリーランスのエージェント128★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1613249460/

2 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:35:33.97 .net

■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/

3 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:35:47.84 .net

■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

4 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:36:04.14 .net

■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でエンジニアを「スキル不足」「無能」とののしり粘着宣伝中、組合ではないから注意、共同受注だから契約書はみせない、「所得税積立」と称し報酬の一部を翌年3月まで支払わない、確定申告しないとマイページから締め出され支払通知書が閲覧不可能、コロナ感染社員が出まくりテレワーク推奨だが売り玉はほぼ非テレワーク、要潤にＣＭ費用を使ってる、ペテン師集団があなたを待っている)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
□株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
□株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/

5 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:36:18.16 .net

■極上ブラックエージェント
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下　月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け〜7次請け以下　素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装委託、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3，4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇＆遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/

6 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:36:33.99 .net

■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/

7 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:36:49.54 .net

■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い　ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件　話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/

8 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:37:04.37 .net

■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/

9 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:37:22.98 .net

■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Ｑ−ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/

10 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:37:37.11 .net

■あぼーん
□株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9

11 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:43:12.34 .net

テンプレ直した↓

12 非決定性名無しさん sage 2021/01/20(水) 15:38:33.78
814 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/12(火) 16:47:33.81
名前変わったといえば、>>7のテンプレにあるエッジコンサルティングも社名変わってる、中身は一緒だと思うけども
次スレのテンプレ更新お願いします

12 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:44:27.45 .net

987 非決定性名無しさん 2021/03/05(金) 11:39:21.46
次のスレに向けて
【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】
・東京・・・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・六本木・・・ネット金融系⇒（環境劣悪　デスマ）
・浜松町・・・T芝⇒（環境劣悪　デスマ）
・田町・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪　デスマ）
・品川・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・I８M、N村⇒（環境劣悪、タコ部屋、N村はデスマの大御所）
・東陽町・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・セゾ*⇒　　　　（稼働高い、パワハラ）
・溜池山王・・（？）
・蒲田・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）

抜けや間違いは善意で埋めてね

13 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 11:47:24.93 .net

988 非決定性名無しさん 2021/03/05(金) 11:46:15.68
アプデ
【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】
・東京・・・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・六本木・・・ネット金融系⇒（環境劣悪　デスマ）
・浜松町・・・T芝⇒（環境劣悪　デスマ）
・田町・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪　デスマ）
・品川・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・I８M、Ni総研⇒（環境劣悪、タコ部屋）
・木場・・・・N村⇒（N村はデスマの大御所）
・東陽町・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・セゾ*⇒　　　　（稼働高い、パワハラ）
・溜池山王・・（？）
・蒲田・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）

14 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 12:22:58.24 .net

86非決定性名無しさん2021/01/22(金) 17:47:21.46
パートナーにPM・PLやらせようと募集してるの
結構あるじゃん
絶対に地雷案件だとは思うが

430非決定性名無しさん2021/01/31(日) 13:22:15.07
50以上は管理能力が求められるってフリーに管理を任せる現場ってヤバイ

915非決定性名無しさん2021/03/04(木) 00:16:39.26
有期契約の外注にPMPLやらせるってやべー案件だからな

959 非決定性名無しさん2021/03/04(木) 16:09:46.99 ID:
外注なんて何の権限もないのに役に立つわけがない
なのに雇う会社側がおかしい
おかしい会社の中でまともに仕事が進むわけがない


現場でキチガイ扱いされてるんだろうな

15 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 14:12:38.44 .net

PMOは技術が低下するから需要が減って単価が高くなるんだろ。

16 ：榎本：2021/03/05(金) 14:44:13.53 .net

あんな最低最悪な現場、なんで自分から引き継いだの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守しちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？他にも選択肢があったのに。問題が起きて当たり前でしょ。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ

17 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 14:49:28.56 .net

榎本竜也？アニメのキャラにいたな

18 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 15:07:33.39 .net

>>15
若手じゃあるまいし仕事なんて金貰ってなんぼじゃないの？技術ならプライベートで磨けばいい
ベテランで同じこと言ってるやつリアルでも見かけるけど難度の高い高単価の仕事から逃げてるヘボだわ

19 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 15:14:04.58 .net

適材適所が皆幸せ

20 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 15:16:23.07 .net

>>14
キチガイはお前だ

21 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 15:21:04.10 .net

>>14
おまえは何が言いたいのかw

22 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 16:23:15.48 .net

多分スキルマッチする高額案件に応募して、リーダー経験無いとか言われて落とされたんだろ

自分はスキルあるからずっと同じ職位で金も上がると思ってるんだな
んでこのスレに外注リーダー否定を連投してると

23 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 16:40:33.84 .net

いや外注リーダー案件は地雷コメに対してネチネチしつこい
何が言いたいのかって事な
素晴らしい案件だと言いたいのか？

24 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 16:43:02.74 .net

またキチガイが立てたスレか
韓国系レスで埋め潰してるし・・・
コロナで仕事きられて暇ならクビを吊る練習とかしろよ

25 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 16:43:53.89 .net

フリーやSES社員の場合、この分野では絶対に勝てる強みがあってもその分野の案件が市場にでなくなっちゃうとアウト、失業だから市場がリーダー経験ある奴や
プログラミングが出来る奴を求めるようなら
その動きに合わせてスキルをアップデートす非常に器用な振る舞いが求められる。

26 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 16:46:37.02 .net

>>13
六本木はたしかエロ動画配信で成り上がったやくざのフロント企業があったよな

27 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:02:20.20 .net

スキル盛って役立たず発覚したらエロ動画に出演させられそう。
六本木はホワイト現場もあるが1丁目辺りにある細長い高層ビルに入っている複数の
新興金融系がほぼブラック。新しめの綺麗なビルだが床面積小さいから外注がどういう扱い受けるか
想像がつくと思う。

28 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:06:10.71 .net

リーダーがいっぱいいても揉めるだけのような…

29 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:08:53.51 .net

全然関係ないけど六本木って呪われてる言われてたな
昔の話だもう十数年行ってないけど
風水的に結構ヤバいんでしょ？

30 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:09:47.92 .net

昔エロ業界の案件は技術力を求められてかつ単価が高いって聞いて憧れたもんだが
どんなつてを辿れば仕事が貰えるのか分からんかったな

31 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:12:14.51 .net

いくつかの風俗店のHPみたら技術力なんかないって分かんだろ

32 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:12:45.29 .net

六本木ヒルズのあたり周辺
ガチで磁場が乱れてるんよ

33 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:16:05.97 .net

>>31
そういうのは念頭に置いてなかった、動画配信系の話ね

34 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:17:42.24 .net

六本木がヤべえのは感覚鋭い人はすぐに分かるし
気分が悪くなる
昔ヒルズに入ってたヤフーに社員として就職した
すぐに体調悪くなり退職
これといった問題はなかったし虐められた訳でも
ないけど、ただただここから逃げなくては
と強く感じた
その後ソフトバンクと統合してた

35 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:20:04.09 .net

頭おかしいのが居るね

36 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:23:21.86 .net

>>24
ネトウヨ涙ｗｗ

37 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:24:29.18 .net

六本木、虎ノ門、田町はテンプレ以外にもブラック現場が点在しているので要注意。

38 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:26:35.04 .net

SBの資本が入ってるのはブラック現場の事が多い。

39 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 17:37:44.17 .net

>>35
「六本木 磁場」
ググるといっぱい出てくるよ
当時、自分が感じた得体の知れない気持ち悪さに
結構最近になって知って納得したわ
昔のITって六本木ヒルズに集まってたからね
別に社内の人達は良い人多かったよ
内定貰いイケイケな気分で就職したっけ若かった

40 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 18:26:08.18 .net

ブラックな現場しか知らんわ…。

41 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 18:37:05.03 .net

>>38
つまり．．．

汐留の白犬
紀尾井町のやほお
新宿未来無いタワーの李NE
稲毛のゾゾゾゾゾゾ

これ全部がブラックか

42 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 20:21:31.74 .net

渋谷のベンチャーはブラックないの？

43 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 22:12:00.51 .net

>>26
俺らはヤクザのカモ

44 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 22:12:43.26 .net

>>43
にならないロジックたてなきゃ

45 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 23:31:52.79 .net

なんで俺の行く現場はどこもイカ臭いんや？

46 ：非決定性名無しさん：2021/03/05(金) 23:55:16.46 .net

>>41
汐留のSB本体はホワイト

本体でなく社名にSBが付いている子会社に
ブラック多い
例　SBテクノ**** SBネット銀****

47 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 06:51:23.65 .net

>>45
お前のち○この臭いやで

48 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 07:17:06.09 .net

>>46
たしかにSBTはひどかった

49 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 08:34:33.56 .net

>>46
白犬の下請のT�TSはブラックだったよ

50 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 08:39:04.70 .net

>>49
そりゃTISはね

51 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 08:39:31.41 .net

そんなのリーダー次第だろ

って数ヶ月前くらいまでは思ってたけど自社からゴミみたいな扱い受けてる元請け社員って
下にそれを返すから偏るんだよね実際

52 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 08:47:26.86 .net

そりゃそうよ
社員にだけブラックでBPにはホワイトなんてありえない
社員にホワイトなところはBPにだけブラックにするのもあんまりない

53 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 08:56:18.41 .net

某部長 「弊社で働くことがステータスなんです！みな感謝するべき！」

まあこういう連中だからまともなはずはなく・・・

54 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 09:11:50.29 .net

BP?ベーキングパウダー？

55 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 09:17:29.57 .net

バッティング ピッチャー

56 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 09:23:36.17 .net

>>26 DM* 893のフロントだったんですね。。。
オフィスとかやたらキラキラしてる感じが気持ち悪かったけど。。

57 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 09:50:15.01 .net

もう30代半ばなのに昨日から二発こいちゃったよ
俺って異常？
お前らの年齢と週に何回オナニーしてるか参考程度に教えてくれないか？

58 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 09:57:06.51 .net

>>57
しゃぶってやるよ

59 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 10:05:27.18 .net

>>58
お前女？女なら悪いけどアヌスも頼むわ

60 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 10:08:27.34 .net

>>59
オスよん
フェラうまいっていわれるし
ピンクアナルよ

61 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 10:40:56.66 .net

うわぁ…

62 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 10:50:11.38 .net

IT以外は悲惨だな

-------------------------------
ポンタは今月2月頭に、派遣先の職場で社員の人と口喧嘩になり、後先考えずに勢いで退職しました。

キャリーバックを片手に派遣寮を出て、
今日までの20日ほどの間、ネットカフェ生活が続いております。

日払いの単発バイトを渡り歩く日々です。日給7000円ほど貰って、交通費を引くと手取りで6000円ほど、そのお金を持って、漫画喫茶の8時間ナイトパックに1500円ほど支払い、日々の睡眠をとっています。

食事は基本的には安売りのカップラーメンをネカフェに持ち込んで、お湯を借りてネカフェのブースでズルズルとすすりながら食べています。

苦しい生活です……

無論ではありますが、日払いと言っても毎日、仕事が貰えるわけではないので、日払いがない日は24時間のスーパーをブラブラしたり、深夜の公園でスマホのKindleで小説を読んで時間を潰しています。

Kindleは980円払えば本が読み放題なので、ベンチに腰をかけて、街灯の下で小説を読んでいます。

特にここ最近はコロナで日払いの仕事の倍率が高く、3日ほど食事をすることができず、野宿が続いていました。

炊き出しも毎日あるわけではないので、食べれない日もありました。

あまりに悲惨な状況に耐えきれず、支援者の方に3万円お願いして、なんとかお金を借りることができました。
本当に助かりました。

まあポンタとしても、いつまでもこんな生活はいけないと思っていまして、この3万円に再起を賭けるつもりです。

ダメ元で10件くらい派遣会社に応募のメールをしたので、うまくいけば今週中には決まるかもしれません。

コロナ過になる前は、住み込みの派遣は電話1本で履歴書無しですぐに働けたんですが、コロナになってから住み込み派遣の倍率が高くなったようで、34歳のポンタはなかなか仕事にありつけません。

自動車工場は生産が増えてるみたいで、これからは住み込みの仕事も増えると言っていたので、早めに住み込みの仕事につきたいです。

できるだけ早く、住み込みの派遣に入りたいです。

63 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 10:59:06.80 .net

>>25
個人なのに、分野で絶対に勝てるとかないだろ
シェア２０％とか行くのか？

一定数のシェアが確保できない会社は客の要求に合わせて形を変えていくのは当たり前。
個人でも同じだと言ってる以上の情報がない。

64 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 11:38:06.16 .net

>>62
it以外っつーかそれごく一部の底辺中の底辺やん
itも悲惨だろ
俺なんか最近はハズレ案件ばっか当たって最悪だぞ
普通の人よりは稼げるが毎回わけもわからん現場行って仕事しなきゃいかんし楽じゃねえわ

65 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 12:23:19.47 .net

SB本体はホワイト。しかしその直下のct＊やti＊などは外注用の強力なゲートキーパーを置いて
入場のスキル審査や面談チェックが物凄く厳しい。SB本体の社員が面談で気に入ったから是非来てくれよってエージェント通して自分にも通知
きたのに*tcの古参ぢぢいゲートキーパーが
絶対に入れないとガードしてSBと3週間くらい
揉めて結局ダメになった。ぢぢいが異動か引退しないかとちょくちょくエージェントに聞いているが異動したとかの情報は入ってこない。
*isは書類でデフォルト３９歳超えたら絶対に通さないらしい。

66 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 12:26:40.10 .net

ハズレも当たりもないだろ
自分で選んだ「受け身の仕事」商売なんだし、望んだとおりになってるねとしか言えない

67 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 12:33:34.53 .net

>>65
その中間の会社が提供するサービスの中核を担えないと思われたんだろ

前にも勘違い野郎が出てたけど、お前の客はSBじゃなくてそのゲートキーパーのいる中間会社もしくはその下な
これでわかっただろ？商売の相手間違えるなよ？

たとえば「３９歳以下の社員を派遣します」って言ってる会社があったとしたら、その派遣先で気に入られた人であっても４０歳は駄目だな。
その１件じゃなくて会社の提供するサービスとポリシーがあるから。大人気の Nintendo Switch を八百屋に置かないのと同じ。取り寄せもしない。

68 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 12:51:46.94 .net

>>64
当たり案件とか優良案件とか
あるんだけど殆どが元請けの正社員に
取られちゃってフリーランスのいる商流まで
なかなか落ちてこない。
みんな嫌がる案件とかブラックでエンジニアが直ぐに離脱する案件とか多く落ちてくる。
ホワイト案件は応募殺到で最終ジャッジまでに
やたら時間かかったり決まったはずが横取りされたりで取れない事も多いのでお気持ちはわかる。

69 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 14:00:14.84 .net

e-Taxアプリのインストールで躓いたんで今日はもうやめたわ

70 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 14:29:38.42 .net

エンジニア余りの世界線に生きてるやついるな
どの辺の分野なんだろ

71 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 14:34:48.47 .net

>>69
もうあきらめて脱税しろよ

72 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 15:13:44.04 .net

コロナ禍で転職が強制されIT業にも押しかけてきてるけど
それをエンジニア余りと見るのはいささか強引ではないか
もっと大きい視点で見てみたって失業率はあがっていないので人は余ってるわけでもない
外国人労働者が激減しているせいで人が不足している業界がほとんどだ

73 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 15:52:27.37 .net

>>69
紙とどいてるんだったら手書きして持って行け
道具の使い方を知らんサルか？

74 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 16:07:18.78 .net

そろそろやるか

75 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 16:09:54.92 .net

参入時書類の所属欄にエージェント会社を書いて揉めてる奴居たんだけど

76 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 17:02:42.53 .net

>>75
普通

77 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 17:06:26.48 .net

書類の所属会社欄で迷うことはあるな

78 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 17:59:04.74 .net

>>77
元請け企業名書いておけば間違いない。
元請けから指摘が入ったら2次受け。というふうに商流の上優先で書いてダメなら訂正。
屋号とかフリーランスとか個人事業主とかエージェントの企業名書くから揉める。

79 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 18:57:05.87 .net

そういやレバテック様経由で行ってるんだけど、所属ってどこになるんだろ。

80 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 19:14:14.45 .net

自分の所属もわからんとかガイジかよ

81 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 19:20:43.62 .net

あべしって最近話題にならないね

82 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 19:55:03.87 .net

>>80
ドナドナでは
中間にいる会社の奴って
名乗りもしないからな

83 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 20:30:31.64 .net

>>62
ここまで来たら役所に行って住む場所支援してもらったほうがいいな

84 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 20:32:56.40 .net

>>69
くっそダルいよな
実はOracleのjava必要だったりするし、e-taxのアプリだけで済まないのが罠すぎる

85 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 20:51:43.90 .net

>>81
なんでハイサイリスナーがここにいるんだよw

86 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 21:47:02.99 .net

韓国の市民団体VANKは6日、日本のアニメ「鬼滅の刃」に旭日旗を連想させるイヤリングが登場することなどと関連し、同アニメを配信する米ネットフリックスに対し、戦犯国である日本の歴史をしっかりと説明するよう要求した。

87 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 21:49:45.96 .net

ネトウヨ韓国詳しすぎだろ…
普通に生活しててそんなニュース引っ掛かってこないだろ

88 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 21:53:29.98 .net

参画したチームに半島人がいたら
ハズレだと思う

89 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 22:08:27.83 .net

>>87
マジで同意
日本人ってやっぱ馬鹿だよなｗｗｗ

90 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 22:47:57.18 .net

次期大統領候補の李在明（イ・ジェミョン）京畿道知事は同じ日、「親日派をあぶり出して日帝残滓を清算する」と宣言。
《既得権のため共同体を見捨てた勢力が再び権勢を奮うことのないよう努力する。韓国で親日派が再び活動しないようにする》
《2度と親日派が存在する国にならないようにする》

91 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 22:57:50.80 .net

>>89
さっさと故郷へ帰れよ
なんで日本に寄生してんだ？
コジーキなの？

92 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 23:09:45.82 .net

アベシはホワイト化したので話題に上がらない。
あまりに過去にブラックが過ぎてエンジニアが寄り付かなくなったのでホワイト化に躍起になっている。

93 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 23:11:56.95 .net

栗エスは半島系の糞エージェントから仕事貰ってた。

94 ：非決定性名無しさん：2021/03/06(土) 23:44:07.83 .net

>>91
ほうらネトウヨが湧いた

95 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 00:06:53.48 .net

答えに困るとネトウヨとしか言えなくなるんだな。

96 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 00:14:10.97 .net

本来、左翼は多様性、グローバル化
右翼は保守性、鎖国的なんだけど

日本の場合は
左翼は韓国、中国(台湾は除く)と仲良くして、欧米とは距離を置け
右翼は韓国、中国(台湾は除く)とは距離置いて、欧米と仲良くしろ

異質だよな。

97 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 00:19:50.71 .net

>>96
おまえの中では台湾は中国なの？

98 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 01:40:27.50 .net

韓国ネタに突っ込んでネトウヨと返して来たら間違いなく在日チョン

99 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 01:44:03.66 .net

右翼団体の構成員に在日コリアンがいたりと複雑なんだよなあ

100 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 02:13:45.02 .net

どっちもキッショいなぁというのが正直な感想

101 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 02:17:25.05 .net

子が馬鹿なら親は大馬鹿だった

チャックをおろして「10点満点で何点？」…女子高生に下半身露出
日立本部長52歳の“決めゼリフ”と“高額年収”
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/93dbdf33912dbeaa4fb89503930148e1841f8d32
ttps://bunshun.jp/articles/photo/43476?pn=2

> 神奈川県警が1月28日朝、公然わいせつの疑いで逮捕したのが、矢加部太郎容疑者。
> この男、日立製作所で本部長を務める一流企業のサラリーマンだったのだ。
> 言わずと知れた日本を代表する総合電機メーカーで、理系大学生の間では
> トヨタやソニーと並ぶ人気の就職先の日立。中西宏明会長は経団連会長も務めている。
>
> 矢加部は都内の私立の男子高を経て、成蹊大学工学部で経営工学を学んだ。
> 92年に卒業後、日立の子会社を経て、日立製作所に入社。2003年には東京都稲城市に
> 2階建ての一軒家を父や妻とともに購入した。
> 「ご両親と同居するために家を建てた。お子さんも1人いて、よく近くに住む（矢加部の）
> ご兄弟が訪ねてきていた。家族仲は良さそうでしたが、近所づき合いはあまりなかった」（近隣住人）
>
> 現在の肩書は「社会ビジネスユニット社会システム事業部企画本部長」。

102 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 03:04:23.73 .net

僕らノンポリっスから

103 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 03:05:44.30 .net

>>102
あんたみたいなやつはどうせ自民党マンセー

104 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 04:13:31.51 .net

仮病バンクがラジオやってるって知ってた？

ITエンジニアの新しい働き方を提案する株式会社PE-BANK（東京都港区／代表取締役・高田 幹也）が提供する
TOKYO FM「ジュグラーの波〜澤と美音のまるっと経済学〜」のコーナー企画「美音のまるっとエコノミーsupported by PE-BANK」のゲストとして、
弊社関西支社所属のプロエンジニアである座古岳治氏が出演しました。 本レポートでは、 2021/2/11（木）・2/18（木）の放送内容をご報告いたします。

ITエンジニアの新しい働き方を提案する株式会社PE-BANK（東京都港区／代表取締役・��田 幹也）が提供する
TOKYO FM「ジュグラーの波?澤と美音のまるっと経済学?」のコーナー企画「美音のまるっとエコノミーsupported by PE-BANK」のゲストとして、
弊社東京本社所属のプロエンジニアである神部直哉氏が出演しました。本レポートでは、2021/1/14（木）・1/21（木）の放送内容をご報告いたします。

105 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 05:57:05.81 .net

>>99
右翼団体は右翼じゃないから
右翼(愛国)のイメージを悪くするために存在する暴力団

106 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 06:07:22.53 .net

>>100
ネトウヨが攻撃してるのは韓国、中国
それをネトウヨと称して、恐い、キモい、ださいとレッテル貼りして、イメージダウンを狙ってる
まさに街宣右翼と同じ構図

107 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 06:09:47.90 .net

>>105
一応、形だけ北方領土返還だけ主張するけど、竹島や尖閣諸島についてはだんまりなのが街宣(擬似)右翼

108 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 06:13:48.97 .net

アベシ過去には正社員の勤務時間テーブルに
18：00-20:00の間に1.5時間、20：00-22:00の間に1.0時間程度の強制休憩時間を設定していた。
事実上この超過勤務時間帯は休憩なんか取らずにぶっ続けで働くんだから残業代の踏み倒し。
これでエンジニアがアベシ状態になり秋葉原の自社ビルはこの踏み倒しで立てたと言われている。
因みに外注には踏み倒しのタイムテーブルは適用せず18：00以降の勤務の休憩時間は自己申告。
140-180くらいで清算ありの契約で外注には普通に払う。

109 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 06:43:45.06 .net

>>107
それいつの街宣車だよw

110 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 07:01:52.79 .net

>>109
先月北方領土の日にみたぞ
毎年2月にみかける

111 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 07:05:18.28 .net

>>107
島根県の竹島の日の式典を街宣右翼が妨害してるからな

112 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 07:06:03.84 .net

>>110
安倍晋三さんが北方領土をロシア領と認めてしまったから、特に問題にしてるんじゃない？

113 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 07:11:03.92 .net

>>112
安部は北方領土返還のためになんどもプーチンと会談してるんだから認めるわけない。
認めたのはお前ら在日
朝鮮人はあたりまえのように嘘を吐くから困る

114 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 07:21:56.76 .net

>>105
ネトウヨは右翼(愛国)のイメージを悪くするために存在するヒキコモリ

115 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 07:23:29.13 .net

>>113
政治は結果

安倍が実現したのは桜を見る会だけ

116 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 08:44:01.37 .net

>>101
目立の所員さんまたやってしもたん？
定期的に変質者が逮捕されるよね目立さん

117 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 09:24:26.95 .net

>>115
マスコミの報道しか知らない情弱乙

118 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 09:26:22.12 .net

>>115
自民は売国
愛国は日本第一党

119 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 09:41:44.66 .net

安倍みたいな正真正銘の売国奴を真っ先に消去法で消せないのがネトウヨなんだよなあ
北方領土にはだんまりで尖閣にはあれこれ言ってるのが滑稽

120 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 09:47:25.05 .net

さらに安倍晋三は北朝鮮拉致被害者家族が早く死ぬことを願っているクズ。

121 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 09:49:01.79 .net

>>106
終わらせれば良い話題なのに、いちいちレスつけてきて話続けるのがまたキショい

122 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 09:58:02.64 .net

なんで在日は日本にいすわるの
さっさと大好きな半島に帰ればいい
きしょくわる

123 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 10:30:55.63 .net

ネトウヨは在日
自作自演説

124 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 10:41:22.86 .net

>>46
どちらかと言うと、SBは、間に入っている中小のSES会社がブラックやな。

125 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 10:47:12.86 .net

>>121
たいして意味のない情報でも物量を100倍にすれば
マジョリティになれると勘違いしてるのが連中のいつもの手口ってことだ

あるいはシナチョン在日煽りが始まる前後に「何か都合の悪い情報」でもあったかもしれんな

126 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 11:11:31.74 .net

ネトウヨが沸く前の話題は、所属とSBやな。多重派遣で所属を偽装している派遣会社か、もしくはSB絡みでヤバい事をやっている下請けかもしれんな。

127 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 11:28:56.10 .net

SBは在日だしな

128 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 11:32:14.32 .net

都合の悪い情報教えて
どのレスよ

129 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 11:42:18.42 .net

日本のやくざの８割は在日

130 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 11:47:23.71 .net

日本人の約8割は在日

131 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 11:52:47.78 .net

在日朝鮮人は47万人
年々減ってるけど、在日中国人は急増して76万人

132 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 12:03:17.53 .net

フリーランスって在日多いらしいね

133 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 12:46:04.58 .net

在日フリーは脱税してんじゃないの？
本名も隠してるだろうし

134 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 14:05:54.55 .net

在日みたいな、楽して稼ごうとする連中が好きでフリーランスやりたがるとは思えないがな
どっかの大手企業の窓際族とかに憧れそうな連中だし

135 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 15:21:29.68 .net

>>124
SB子やSBは商流制限付けない事が多いから
間に中継だけのブラック会社が入る。
中継は本当に邪魔。名乗らないくせに難癖つける。無礼に何度ブチ切れて面談を途中でブッチしたりあの間に入っている名乗らないクソ会社が入る案件は二度と出さないでくれとエージェントに言ったか。

136 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 15:39:05.77 .net

エージェントやシステムと関係ない話題になっているがアベシ=元総理の安倍氏でなく語源は旧社名「fソフトABC」の時に業界ワーストのブラックで就職した大勢のエンジニアが再起不能に陥ったことと人気劇画のやられ役の断末魔のセリフが
アベシだったことからSI業界ではアベシと俗語で言われていた。そしてfソフトは東証1部上場企業になった際に社名からABCを外し秋葉原の綺麗な本社オフィスを中心にホワイト化を推進して現在に至る。fソフト元請けのフリーランス向け少ないのは商流制限だと思う。

137 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 16:12:42.56 .net

いまの富士ソフトは、やたら小さい会社との取引が多いよね。単価を下げる目的もあるんだろうけど。

138 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 16:27:37.69 .net

稼働期間別の就業形態

短期希望者 派遣
長期希望者 社員

139 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 17:02:50.55 .net

>>84
まじかよ
10万控除諦めるか・・・
どれぐらい違ってくるんだろう
マイナンバーカード取得してないけどね

140 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 17:04:01.61 .net

>>92
ブラック時代に誰でも入れるときに入社して
その後ホワイトでホルホルって意外とラッキーだったかも

141 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 17:10:57.66 .net

>>135
SBは間の中継だけではなく、元請けにも中小の極上のブラックが入り込んでいるから、商流の深さ以外に元請けの会社名もしっかりと確認した方が良いと思うわ。

142 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 18:29:31.64 .net

e-Taxアプリのインストールってそんなに大変なのかよ

143 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 18:31:52.30 .net

>>139
>>142
いやWeb版もあるから大丈夫だけどアプリはインストーラが応答しなくなる
さすがIT後進国だなと

144 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 18:39:03.81 .net

>>143
Web版ってカードリーダー必要じゃない？

145 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 18:51:58.54 .net

マイナンバーカードないからIDパスワード方式でやるわ
今から申請しても間に合うかな

146 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 19:01:08.98 .net

環境設定に3日かける無能もいるし別に珍しくない光景だろ

147 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 20:13:23.87 .net

みずほすげーな
３蓮ちゃんじゃん

148 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 20:19:33.76 .net

確定申告、再延長してくれよ
去年も6月にやった

149 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 21:52:52.19 .net

早々に延長されてたのに何やってたんだ？
てかまだ一月あるだろ

150 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:31:26.42 .net

全体的に単金安くないか。件数も去年よりはあるけど例年より少なすぎ。足元見て安くしてるのかな

151 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:40:57.27 .net

やすしくりた

152 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:40:59.06 .net

エンドの発注額は変わってない。クソエージェントが足元見てるだけ。まともなとこに変えた方がよい。

153 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:41:45.92 .net

ひらきよき残業代やのぉ

154 ：榎：2021/03/07(日) 22:41:58.60 .net

あんな最低最悪な現場、なんで自分から引き継いだの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守しちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？他にも選択肢があったのに。問題が起きて当たり前でしょ。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ

155 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:48:35.18 .net

>>147
また千石やお台場の青銀案件復活しそう

156 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:53:14.32 .net

>>152
エージェントの問題じゃないよ
エンドが確実に単価下げてる
というか１つの案件にエンジニアが群がってくる状態

157 ：非決定性名無しさん：2021/03/07(日) 22:55:48.07 .net

確かに単価は安いな数は増えたけど

158 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 08:32:34.70 .net

需要と供給の関係で、需要が下がって供給が過剰になれば単価は下がるだろうね。元から人材が不足していたのは高度IT人材やからな。

159 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 09:38:24.05 .net

流動性が激しいからエージェントだけが足元見て単価下げるってありえない。一つのエージェントが下げたら他に行くだけなので。原因としてはリモートだと管理できないから、まともに単価払いたくない。新規開発案件に予算つけない。こんなところでしょうね

160 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 10:23:30.24 .net

固定や清算幅150-200なんかも増えてるね

161 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 10:25:42.06 .net

下限150とか絶対行きたくないな
先月なんて大変だろ

162 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 10:41:32.19 .net

リーマンの時と似ている。どこのエージェントに行っても出される案件は同じ。
出回り案件以外元請けかその１つ下の社員で即埋まってそれより下の市場に
出てこない。１人の募集枠に１０−１００人くらいの奴で応募殺到。
提案単価どんどん下げてダンピング。
殺到した応募からピンポイントで最も条件の良い技術者を選ぶために
選考に何週間もかかる。
リーマンの時と違うのは上流が全滅ではない事、コンサルの単価が６０迄激下げが
ないことくらいだが、今後金融業界でコロナ禍バブルが弾けたりすれば惨状は
リーマンっクラスになる。

163 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 10:49:15.16 .net

ワクチンに期待してたけど雲行き怪しいからな
少なくとも年内はテレワーク推奨状態が続くだろうし
先が見えないとGOしない案件もあるだろうしな

164 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 13:57:26.23 .net

>>160
固定、下限150、上限200ってキーワードが出てくると
元請がI○Mのブラック案件の可能性が90％くらいあるな

165 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 14:19:36.97 .net

>>160
今年の5月は、稼働日数16日しかないわｗ

166 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 14:25:38.29 .net

月の稼働日数が少なくて、かつ残業するほどのプロジェクトでもない場合は、
下限を下回らないようにやっぱり無理やり残業するって感じ？
そもそもテレワークだとそこどうなん？

167 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 14:26:38.01 .net

なんでフリーでもないお前みたいなのが居るの？

168 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 14:34:54.18 .net

経験豊富なオッさんは
オーバースキルで書類選考通らない。

169 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 14:58:48.02 .net

2月とか大型連休のある月はどうするか営業と相談できないモンキーが張り付いてて草

170 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 15:09:25.57 .net

上限200はマシな方。
160-220とか固定で上限なしとか1か月後には
当たり前になり作業量20人月を10人月で
突っ込んであちこちでデスマ案件が発生する。
あと2年は現状がもっと悪くなった状態が
続くと思った方がいい。

171 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 15:21:28.58 .net

そういうのは単価はどうなの？
高い傾向にあるとか低い傾向にあるとか

172 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 15:30:48.11 .net

デスマが続いた方が元請の儲けになるんだから経験者は採用しないだろ
バカな客がカネ払ってくれる限りは状態をできるだけ悪化させて引き延ばせ

173 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 15:39:51.79 .net

>>170
そんなのヤクザがらみだけ

174 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 15:49:54.06 .net

リーマンの時みたいに案件が減るのも悪くはない。ゴミみたいなフリーが消えてくれるからね。

175 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 15:50:48.67 .net

ならばおまえが消えたら全部解決じゃん

176 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 16:06:11.25 .net

低スキル案件が減っているだけ

177 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 16:07:37.16 .net

中間搾取がメインの会社だと案件が激減しているな

178 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 16:21:27.17 .net

デスマ案件はテンプレのブラック現場の記載があるところが真っ先に炎上し始める。
NR@木場やntt@豊洲などは近づかない方が良い。

179 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 16:46:32.64 .net

>>178
どちらもグループ内の案件ならホワイト

180 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 17:22:07.35 .net

高額ホワイトな案件が欲しひ

181 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 18:19:00.65 .net

>>179
グループ内から直接エージェントに繋がる商流の案件ならホワイトの場合も多いが
この&ＲＩや&ttdは下請けSIに厳しすぎる条件の
一括請負契約で請け負わせて、納期まで終わらなかったら徹夜&24時間体制だよねって893のように恫喝する。だからギャザリアのデスマ不夜城とか言われる。警戒は必要。

182 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 18:24:07.21 .net

グループの意味がわかってねえ

183 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 18:51:36.92 .net

榎本竜也ってアニメのキャラなんか？

184 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 19:12:31.00 .net

みやたかひらきよき残業代やねぇ

185 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 20:03:08.88 .net

４−６月も確定したわ。これで今回の現場は３年目に突入
テレワークしたいから、新規案件は微妙だからしがみ付く

186 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 21:25:37.79 .net

来月からの仕事がない
エントリーしても切られる

187 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:00:04.02 .net

JAVAが一番減っているね。あってもテレワーク不可か低価格
社内で余ってる激安社員との価格競争

188 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:05:32.90 .net

SQLがよくわからないやつはいらない。

189 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:06:37.91 .net

javaが衰退したのはORACLEのせいや
皆ORACLEを恨むがよい

190 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:07:59.07 .net

特定のプログラミング言語しかわからないと言うやつは、そのプログラミング言語すらわかっていないから地雷。

191 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:10:26.39 .net

javaとphpの二枚看板で戦ってきたけど、そろそろPython覚えた方がいい？

192 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:23:30.57 .net

>>191
覚えるという言い方をしていると損するよ

193 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 22:54:07.74 .net

やっと確定申告終わったわ
めちゃめちゃ経費積みましてやったわザマミロ

194 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:02:00.72 .net

>>193
サラリーマンならもっと税金が低いのに

195 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:17:08.44 .net

>>192
習得するってのがいいのか？

196 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:22:27.00 .net

>>191
Python流行りすぎて、先ではパイの食い合いになると予想してる

197 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:26:19.10 .net

プログラミング言語がどうとか言っているレベルだと仕事はないよ

198 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:39:44.37 .net

確定申告
ID・パスワード方式だと
カードリーダーいらないんだな
明日手続きしてくるわ

199 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:43:04.50 .net

なんでわざわざ税務署に行くのか？

200 ：非決定性名無しさん：2021/03/08(月) 23:57:49.95 .net

マイナンバーカードでも結局役所に行く必要があるから
税務署と変わらないよ

201 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 00:19:39.57 .net

>>196
何ならいいのよ

202 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 00:28:16.91 .net

>>200
マイナンバーカードは5年に一度しか手続きはないよ

203 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 02:02:13.46 .net

>>202
IDパスは1回でしょ

204 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 02:34:33.08 .net

>>203
それ窓口に行く必要はないよ

205 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 02:36:35.89 .net

世の中のことに興味がない個人事業主w

206 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 02:38:55.17 .net

>>204
申請は窓口だよ

207 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 04:30:06.51 .net

>>201
当たりだと思うのやったら

208 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 07:44:43.94 .net

>>206
そうしたいのならそうして

209 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:00:46.64 .net

>>191
Javaが使えるのにpython使えんて、どんなコピペジャバラーだったの？

Java5くらいでついていけなくてクビになったジャバラーぽいな

210 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:20:56.96 .net

javaはSier案件に比例して余っちゃうよね。PHPやれるなら別にそれで探せばいい気がする。
今不景気なのに今更動いても意味ない。

211 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:30:01.34 .net

ドキュメントもコードもサンプルがないとできないという30代が何人もいてやる気をなくした。

212 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:35:27.96 .net

普通にサンプル欲しいわ
その現場のお作法とかあるだろうし

213 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:40:52.45 .net

>>212
そうやってマネていく人間ばかりだと、クソコードだらけのシステムになる、

214 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:46:03.72 .net

JavaとJavaScriptは同じものやで

215 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:51:39.65 .net

抽象クラス、なんちゃらデザインパターンの複雑なコード見ると、これを0から作れと言われても俺には絶対出来ないといつも思う

216 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:53:42.92 .net

>>190
名言確定

217 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 08:59:07.04 .net

ちょっと前からTwitterで「初心者でもフリーランスエンジニアになれる！儲かる！」みたいなのを毎日連呼してるのを見かけるのうになったが、
あれって未経験の素人を情報商材とかに誘導しようとしてんのかい？

218 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:02:37.33 .net

最近YoutubeでもTwitterでも騙し放題だからな

219 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:04:10.91 .net

>>215
それは設計の経験不足

220 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:16:33.26 .net

>>217
勉強中という名前のやつらは目的がよくわからないツイートが多いね。

やたらのんびりしているのも不自然なんだよなあ。

221 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:18:26.13 .net

>>217
正社員経由無しでフリーになれる気がしないな

職務経歴書捏造して潜り込むのかな？

222 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:28:48.34 .net

>>190
わかりみ深い

223 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:48:58.78 .net

丸投げ奴隷を作るねずみ講みたいなやつ
https://twitter.com/ToshiTraveler?s=09
(deleted an unsolicited ad)

224 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 09:54:27.19 .net

はぁー、もう仕事行きたくねえ
このご時世出社ってアホかよ
リモート案件探してぇ

225 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 10:08:31.79 .net

>>224
この業界はもはや在宅勤務の方が多数派

226 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 10:10:29.48 .net

>>211
× サンプルがないとできない
○ コピペでないとできない

ゼロから自分で作れない無能ならいくらでもいる
それどころかコーディング上の規約もなーんもないゴミ
豊富なリーダー経験ありますとか言う奴ほど丸投げしまくる

227 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 10:42:19.56 .net

入る案件失敗したわやめてぇ

228 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 10:49:49.48 .net

サンプル要らない人って
頭に入ってるの？

229 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 10:53:13.62 .net

通常サンプルは必要。
だがサンプルクレクレ君はコピペすればすぐ動くか
変更箇所まで教えろというゴミな。

230 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:13:53.35 .net

条件にリモート付けると案件かなり減るって言われたんだが
本当にリモートが多数派なの？

231 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:14:45.83 .net

レビューを模範解答つきの添削だと思っているやつは危険

232 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:19:18.12 .net

>>230
自分も新しいところに登録するときは言われたりするけど、実態はリモートワークばかり。フルリモートという絶対条件がつく案件など皆無だから、フルリモートだけしか請けないと言うおかしいやつを排除するためだと思う。

233 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:38:40.95 .net

この仕事で出社の必要性はホント感じないよな
ただ見ていないとすぐサボるクズが多いのも事実

234 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:42:00.52 .net

サボるの意味がよくわからない。成果物がない人間なんて切ればいいんだし。

235 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:46:40.66 .net

>>217
本当に情報システムの知識なし無業初心者が
教材だけ数週間でフリーランスエンジニア
になれたとか
バカ過ぎる嘘100％で広告して教材を売るのだけは
やめてほしい。基礎学習と実務経験で最速で
適性ある奴でフルに100%稼働で3年は必要。
フライングしてテストや運用だけで
実務やり始めるとスキルが上がらず
ロースキルのまま高齢になる。

10000人に1人の天才なら
できるかもしれんがそういう奴はフリーランスエンジニアにはならない。

236 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 11:51:34.48 .net

ウーバーイーツの配達員みたいな感覚なんだろうな

237 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 12:41:53.73 .net

>>230
出社必須案件は不人気だからそこにおまいを突っ込ませる言い分

238 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 12:45:39.73 .net

サンプルというか、そのシステムの流れに合わせるべきだよね。
俺はできるんだアピールかなんだかしらんが独自のルールで勝手にロジック組むと後でメンテするひとからすると迷惑だよな。
既存のソース全てそれに合わしてくれるならいいどね

239 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 13:13:10.10 .net

今の時代、生産性と効率から考えてゼロからソース作るとこなんてあるんか？
だいたいどこもフレームワークがあってそれベースで作るのが一般的やろ

240 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 13:26:02.29 .net

>>238
そういうレベルじゃなくて、ただ見た目をマネて悪く言われないようにする人間の問題。これをやると改善というものがまったくなくなり、改悪、退化が始まる。

241 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 13:49:07.28 .net

あーいるね
既存のものを使わず
同じようなものを独自に作る奴
そして自分が作ったモノのほうが美しいと自画自賛ｗｗ

242 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 14:04:37.46 .net

ITの低スキルクラスのアルバイト連中がITのオフィスワークのバイト需要が蒸発してもうオフィスワークでは稼げないからウーバーイーツに行くという例は多い。リーマンの時は稼げないエンジニアがコンビニバイトや運送業に鞍替えしたのだから似たようなものか。

243 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 14:26:05.68 .net

出勤必須案件で良いからオサンは案件が欲しい。
スキルあっても年齢で落とされる。

244 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 14:33:37.21 .net

年齢不問案件か首都圏以外の案件を少ないけど探すとか
ここのところ年齢上限徐々に緩和されてきてるとは思う

245 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 14:39:20.95 .net

本当の理由は年齢ではないでしょう

246 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:13:40.52 .net

そうだね
見た目がNG

247 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:14:47.36 .net

オサンって何歳？

248 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:15:27.16 .net

30歳から

249 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:20:45.40 .net

中川翔子のストーカーは何歳なのかな？

250 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:25:51.51 .net

オンラインだと替え玉面談もなくはないよなあ

251 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:26:32.31 .net

録画されているとばれるだろうけど

252 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 15:30:01.09 .net

いちいちそんな事しない

253 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:05:59.12 .net

今気付いたんだけど月額報酬が固定の案件って極端な話、月の稼働が無くても満額貰えるね

254 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:10:32.69 .net

>>253
そんなわけないじゃん
例えばコロナになって勤務日が半分以下になって
満額もらえるわけないよ
必ず文句をつけてくる

255 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:12:40.49 .net

>>253
たとえ契約書やEメール、口頭でも減額条件が書かれていなくても、報酬という言葉を使っている時点でどうあがいても無理だよ。

256 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:19:53.29 .net

仕事しなくても勤務表書けばお金もらえます。

257 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:27:32.63 .net

次の案件が決まらなくて仕事が手に付かん

258 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:29:12.51 .net

>>254
固定精算の現場でコロナでの勤務日減は相手都合なんだから満額貰えるだろうよ

そう言う場合エージェントはエンジニアに対して新しい条件の契約書もしくは但書を作成して
それの締結を求めてくると思うがエンド都合なんだからそれに同意しなくても問題ないでしょ

259 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:37:10.08 .net

面談でオッさんデブは確実に落とされる。
もう糖尿入って勤務中に気絶したり意識不明になる障がい者扱い。あと客商売の企業はそういう輩がメインエントランスから出入りする事自体を嫌う。

260 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:45:35.46 .net

>>243
そのオサンが落とされる理由は年齢じゃないと思います

261 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 16:50:29.40 .net

>>259
めがネハゲもね

262 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 18:15:52.64 .net

パソコン教室の講師の仕事が決まった。
単価は25万円だ！

263 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 18:32:37.60 .net

リモートワークで即日退場やデスマの脅威がなくなったのはいいよね。
その分節約出来る筈の単金が節約出来なくなり
全体の単金ダウンがあるけど。

264 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 18:48:58.45 .net

決まりそうで決まらない次の案件。
優先的に検討して居るエンジニアの登場
急に商流制限がかかった
急に派遣契約のみに切り替わった
元請けの社員が戻って来たので入れなくなった。
急に案件丸ごと中止になった
元請けがシステムトラブルとかいう理由で回答や面談が毎日先延ばしになる

265 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 18:54:35.27 .net

>>264
引退のときだね
長い間ごくろうさまでした
さようなら

266 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 19:47:38.11 .net

>>264
面談結果すら連絡してこないことあるからね

267 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 21:57:14.09 .net

>>259
俺はSI側の人間だけど
別におっさん差別はしてないんだけど
おっさん入場させるのは地雷率結構あって
わざわざそんなリスクを冒したくないのが本音なんだよな

それに、おっさん相手だと、おっさんを顎で使うような真似もやりにくいし
結果、余計な気を遣って、こっちが気疲れしてしまう…

結論、おっさんは顔見知りのいない新しい現場に入ろうとするんじゃなくて
過去にお世話になった人のところの現場に入ってやってくのが一番いいと思う

268 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 22:20:01.93 .net

落とされるって人何歳なんだ？
俺もそろそろいい年だから心配だわ

269 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 22:27:50.67 .net

>>209
Python興味なかったからどんなのかも知らん。
見たこともない。

270 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 22:29:27.97 .net

蛇だよ

271 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 22:29:54.32 .net

>>267
おっさんだろうがわかいのだろうが
顎でつかうのはダメだろ
派遣じゃねーんだぞ

272 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 22:32:01.33 .net

40歳は初老だからオッサンじゃないよね

273 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 22:55:12.45 .net

でもある程度のものを求めるなら、やっぱりオッサンしかいないのが現実でしょ

274 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 23:39:21.71 .net

残念ながらそう思っているのは、売れ残ったオッサンだけやろ。

275 ：非決定性名無しさん：2021/03/09(火) 23:50:17.37 .net

五十歩百歩

276 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 00:06:02.48 .net

基幹系だと50代もけっこういない？
周囲を見る限りだとあまり年齢制限かけてるような気がしないんだが

277 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 00:07:24.70 .net

単価の安い経験豊富なおっさんはかなり需要あるやろ

278 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 00:35:13.69 .net

40、50代の風俗嬢にニーズがないのと同じやろ

279 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 00:45:19.95 .net

風俗嬢の例えは草。業務内容、言語、単価、期間、その他諸々求める条件によってニーズなんて変わるだろ

280 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 03:53:59.30 .net

>>277
俺のことか

281 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 09:53:52.97 .net

>>267
過去の実績のコネクションで案件応募して稼働できるオッさんは確かに居る。
でも本当にレアの中のレアケース。

過去に実績を残して良い評価を受けた
クライアントでも年齢制限で
書類時点で容赦なく落とすし、
面談まで辿り着けて
実績云々を主張しても
もう状況が変わったとか管理者が変わった
古いよといって落とされる、
よって新規新参者であちこちで案件探し回る
しかないのが一般大多数のオッさんの現実。

282 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 09:55:25.13 .net

おまえはどの目線で語ってんだ

283 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 10:10:37.34 .net

まあ、おまえらみたいなのはそのレベルだろ。
20代の風俗嬢が30kステップのコード書いてるようなイメージしかねーんだからな。
業務経験なんてないに等しい。

284 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 10:14:14.65 .net

>>281
単に言動が年不相応というだけだな

285 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 10:34:11.65 .net

部門やPJに1人程度の経験豊富
な外注のオッさん枠はある。
でも例外なく枠は古参定着のフリーのオッさんや爺さんで埋まっているので入れない。
ここに居るオッさんや爺さんは
リリースされて
フリーランス市場に出たら
エンジニアとして
業務に参画できる新しい客がいない事を
自覚しているから、あらゆる手を尽くして
噛み付き、しがみついて食いついて離さない
で10年20年凌ごうと思っている。
勿論もう爺さんボケて忘却してるとか
訳わからない事言ってるとか古くて話にならない
とか20年も30年も年下の若いエンジニア衆に
馬鹿にされても割り切る。
そんな奴らが根を張っているところに新参爺さんが運良くスポットで入れたとしても即スポット契約終了で追い出される。

286 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 10:40:15.73 .net

その小説はどこから？実体験？

287 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 10:46:36.97 .net

45歳過ぎるとオサン邪魔だから早く出て行けと良く言われるようになる。

288 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 11:06:24.40 .net

おまえの自伝はもういいって
追い出されたのを年齢のせいにしたいんだね

289 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 11:29:58.93 .net

ここって場数あまり踏んだことないような発言の人多いよね
いろんな現場を渡っていれば何が真実かはわかるはず

290 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 11:35:04.17 .net

>>289
おまえが素人童貞ということはわかった。

291 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 11:46:24.67 .net

場数を踏み過ぎても良くない。
経験PJ数60を超えると書類デフォルトで
通らなくなるので適当にマージして30くらいまで減らせとエージェントが言ってくる。

292 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 11:49:37.29 .net

>>291
頭の弱い営業は情報量が多いと嫌うからな

293 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 12:10:45.62 .net

自分の直接の客が常駐先だと言ってたバカ
加藤のエージェント契約のニュースで発覚しただろ
お前らの客はエージェント
常駐先と直接報酬の交渉をしてから言え
知ったかの思い上がりめ

バーカバーカｗｗｗｗｗｗ

294 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 12:18:29.89 .net

場数については知らんけどテンプレで無駄にエージェントを列記しまくってるあたり
じゃあこいつらはどこで仕事してんだよって呆れた事ならあるな
荒らしたいだけの奴が多すぎなんだよな

295 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 12:19:04.28 .net

なんかカリカリしたヤツが多いな
バカを見かけても攻撃したら逆切れされて面倒なだけ

ひろゆきみたいに余計な一言はトラブル産むだけだぞ

296 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 12:39:52.64 .net

吉本興業に登録したわ

297 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 12:42:00.18 .net

フリーでやっててもうすぐ45歳
体力とか頭のキレとか考えると後15年近くもやっていける自信が無いんだが…
金ためてリタイアが正解なのかな

298 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 13:03:14.43 .net

花の昭和50年・51年組か

299 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 13:20:56.56 .net

テンプレは15年くらい前から延々とスレが進む度に蓄積されてきたもので1人が大量にエージェント情報を貼ってる訳ではない。
テンプレに書かれているエージェントの中には
もうフリーランス向け案件の扱いを辞めたり
会社自体が無くなっていたりする企業もある。

300 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 13:52:11.09 .net

突然会社が跡形もなくなったエージェントの末路。
放射線被爆美容らしき業種に鞍替えしているように見えるが
ホムペを見る限り会社はあっても商売になっていない様子。
フリーランスエンジニアのほうがずっと儲かるが
威張るだけでスキルのない人は
エージェント会社の役職のポジションがなくなればこうなる。
ttps://www.ih-horumisu.com/

301 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 14:11:17.56 .net

正社員の場合でも40を過ぎると転職は難しくなる。フリーでも同じ。高齢者でも優秀な人材は企業が手ばなさないからね。捨てられる高齢者にはそれなりの理由があるから、採用担当者は高齢者には手をつけない。ゴミを漁って怪我でもしたら大変だからね。

302 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 14:22:12.01 .net

稼働期間別の就業形態

短期希望者 派遣
長期希望者 社員

303 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 14:29:25.81 .net

高齢者＝自分はゴミじゃないよ、と皆思っている。
（自称）経験豊富で優秀なシニア・エンジニア
経験がモノをいう局面では若手に対して圧倒的な優位性がある。

304 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 14:37:08.08 .net

優秀な司令官ができるフリーの高齢者をデスマに兵隊で突っ込んで
使い倒して壊れたからと言って切り捨てる大手SI。
高齢者を受け入れる方にも問題がある。

305 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 14:37:35.07 .net

人手が足りなってくるからオッサン需要もでてくるでしょ
20代の人口は40代の半分しかいない。若い人はもっと楽な仕事に流れてくしね。

306 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 14:54:07.05 .net

若くてもホワイト案件ばかりしか関わったことが無い人はダメだね
引継ぎ無し、ドキュメント無し（中身が歯抜け、一部機能しかない等）、あれも無し、これも無しなんてそういったブラック現場で磨かれてこそ。
なんでも最初からあることが前提のプロジェクトしか関わってこなかった奴はダメ。特に最近の若い奴ね。
だから一概に若ければいいとも言えないのがこの業界

307 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:09:38.31 .net

そんなホワイト案件あり得るの？

308 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:16:35.72 .net

天下り特殊法人とか楽だぞ。金も時間もあるからまったり。
おいしいから人の入れ替えはあまりないが。

309 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:20:36.80 .net

今は昔と比べて36協定だ残業規制だパワハラ規制だ働き方改革とかなんとかで
昔のようなブラックやらデスマ案件は減ってきてるやろ。無論ゼロとは言わんが。
そういった意味では若い連中にはいい時代になったな

310 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:27:39.16 .net

最近ムラムラしてる
春だね

311 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:28:39.24 .net

天下り特殊法人も外注には厳しい場合が多い。
協力会社の連中に厳しい部分や正社員の嫌がる部分をやらせたいから
パフォーマンスの悪い奴は直ぐに出て行けという場合もある。
勿論まったりやれるホワイトもあるが、そういうのは定着して動かないから
募集自体が少ないと思った方がいい。

312 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:30:55.87 .net

>>281
うーん…担当者変わっちゃってるぐらい期間あるとダメなのね

313 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:37:24.17 .net

運ですよ

314 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:42:38.49 .net

>>306
自分の様な年寄りはほぼ過去にブラック案件や
ブラック会社や組織ゆえの苦しさを経験してる
貴方の言うことは身を持って感じるし同意だが
そういうのを蹴散らす面白い若者が
そろそろ出てきても良いと思ってる
ただでさえコロナで万人が戸惑ってる中
これまでの常識なんて通用しないのだし

315 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:45:05.15 .net

このスレだと
いまいち本音で語れないよね
あんまり詳しく書くと身バレする可能性あるからね
zoomとかで本音トークしたいわ

316 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:46:53.63 .net

特にエンドクライアントの部長とか課長とかに気に入られていた場合でも
一旦抜けてた後にその人たちが異動しちゃうと却って前の管理者の
お気に入りはダメだぞとかいって、最後の最後に稟議で落とされる場合もある。
勿論理由は時間がたって、システムが変わったとかだが。

317 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:47:55.20 .net

>>316
それそれ

318 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:50:28.01 .net

エンジニアの本音は面談の時にブラック案件やデスマの事などは思い出すのも
嫌で話したくないし端折って、自分の得意分野や最も自慢できる経験を中心に話したい。
これは未来ある若者もオサンも同じ。

319 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:50:48.48 .net

個人的に、SI側の人間として言わせてもらうと
おっさん勢には、受け身で仕事してもらうんじゃなくて
現場の人をリードしてくれるくらいパワフルな人の方が有難いんだよね

現場が未熟でノウハウないなら
改善できることや、逆に諦めざるを得ないことを線引きして整理しながら
プロジェクトリーダーと対立してでも
的確なアドバイスを出してくれるぐらいの方が、重宝されると思う

逆に、周りと対立するのが嫌でペコペコばっかりして
そのくせ、内心は現場のダメさ具合に辟易して文句ばっかり言ってるタイプはマジで嫌われる

320 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:55:56.53 .net

周りと対立すると、オッサンは退場処分になる。
その退場が即日かもしれないし今月いっぱいかもしれない。
怖いでしょ。

321 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 15:58:58.82 .net

改善案を出してほしいといいながら
あれこれ提案すると面倒くさそうにしたりキレたりするんだよな

そりゃ外注にあれこれダメ出しされたらむかつくわな

322 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:00:25.86 .net

>>320
コミュ力なくて性格悪くて対立するのと
現場の成長を考えて対立するのは全然違うから

それに対立するケースでも、言い回しを工夫したりすれば
双方の感情的な摩擦は抑えられる

いずれにせよ、現場のことを考えて色々言ってくれるのは
マトモなプロジェクトメンバーなら悪い気はしないから
長い目で見ても、いい方向に自分に返ってくると思うけどね
多分

323 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:01:05.15 .net

対立するのは普通にやめた方がいい
一応我々にとって相手は「客」なんだよ

324 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:01:46.53 .net

>>321
あるある

325 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:03:29.68 .net

>>319
言ってることは正しいと思うけど、それを良しとする現場もあれば、いや単に指示された範疇のことだけやってくれという現場や、
その組織の歴史とかありかたとかリーダーの思惑とかいろいろありますから難しいですね。
まあなんだかんだ入ったプロジェクトの組織の在り方に従うのが無難なんですけどね。
早い話が郷に入っては郷に従えになるんですけど、あくまでもこちら側の立場が弱いってのがどうしようもない事実ですから

326 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:04:23.85 .net

>>322
外注にそこまで求めるなよ
はっきりいって自分にメリットがないなら黙ってる

327 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:04:27.47 .net

まぁ、一番困るのは勝手に勘違いして、空回りして、暴走して、周りとトラブルになるオッサンやな。

328 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:08:42.09 .net

指示待ちは論外だけど、かと言って外注が能動的というか積極的に動いて組織やプロジェクトをかき回されたくないって人もいるから

329 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:11:28.71 .net

>>310
いつもだろ

330 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:12:38.79 .net

若い奴はそういうくだらない改善やら対立やらの寸劇で
何人も短期間でオッサンが切られていくのを見ているから
客先常駐は絶対にやりたくないと思うはず。
折角入ったプロジェクト直ぐに切られてまた新入りに逆戻り、
誰だっていやだろ。
いい年こいたオッサンが新入りばっかやってられねえーよ。

331 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:14:12.72 .net

>>328
指示待ち論外って意味がわからん
指示なしで勝手にやるわけにはいかないだろ
せいぜい、手が空きましたって伝えるくらいだな
余計なことはしないよ

332 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:14:58.13 .net

>>329
いや、最近は勃ちがいい(/ω＼)

333 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:17:37.10 .net

>>330
でも新しい現場って大体楽しい
最初の３ヶ月とかは大概楽しい

334 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:18:41.02 .net

>>303
高齢者じゃなくても自分をゴミとは思わないだろ

おまえ＝ゴミって言われて「ハイそうです。私はゴミです。」
っていうなら医者の処方を受け続けるよりもう自殺した方が早いんじゃないのかｗ

335 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:22:37.11 .net

現場で組織論を振り回す人は、フリーには向いていない。起業して自分の会社を持つなり、就職して会社員になれば良い。

336 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:26:50.07 .net

お前ら本当にオッサン好きだな
オッサンの話題ばっかり

337 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:32:47.58 .net

コロナ禍でオッサンにさえ相手にされなくなったブスガが張り付いてるんだろう

338 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:35:52.79 .net

起業して自分の会社を潰した人や就職に失敗したり再就職が叶わない
人がフリーに流れてくる。

339 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:42:39.76 .net

会社員辞めてフリーになったけど
もう会社員はやりたくないけどな
人事発表のこの季節も嫌だったわ

340 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:44:43.34 .net

小学生だって２，３か月やそこいらで年に６回も７回も転校してそのたびに
新しいクラスで新入りから始めるってえらいキッツイし嫌だっていうぞ。
オサンのプロジェクトを年に７回も８回も転々としてそのたびに新入りから
スタートすることも同じくえらいキッツイし嫌だ。
一生で新入り経験するのってせいぜい７，８回だろう。
４０回も５０回も新入りやって平気なわけない。

341 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:45:33.97 .net

それにしても「現場の成長を考え〜云々」にはマジで笑ってしまった。常駐フリーの実態が派遣だから、客、フリー共に勘違いする人が出てくるんやろね。

342 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:49:41.15 .net

>>340
なんや新入りって。どんだけ捨てられとるんや。派遣にしても捨てられすぎやろ。

343 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:51:55.08 .net

超高速回転親父

344 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 16:57:53.66 .net

年に７〜８回って、一回当たり平均1か月ちょっとしかないしｗｗｗ
それ、スキルシートに記載したら、お客さん絶対書類ではねるでしょｗ

345 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 17:04:59.76 .net

リーマンショックやコロナ禍のように経済危機であれば単月又は2か月のスポット契約の
案件しかなく
案件転々と渡り歩いていたという
言い訳が特例的に通る。

346 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 17:16:32.05 .net

コロナ禍じゃなくてもオサン1人を年7〜8回転も転がすのは無理やな。スキルシートの経歴詐称でもしない限りは不可能やろ。メンヘラの自称、SI側のオサンにレスするのも飽きたわ。

347 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 17:27:36.62 .net

現場が変わればみな心機一転なのが常識なのに
なんだ新人感覚って？なんも成長しとらんやないけぇ！

348 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 17:39:24.24 .net

組織に長くいる事でしか自分の存在価値を作れん人なのに、直ぐに切られるから、万年新人なんやろね。

349 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 17:50:06.28 .net

高回転オヤジって両手広げると竹とんぼみたいに飛んでいきそう

350 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 17:53:37.19 .net

若者優先で得意分野の仕事から弾かれ、
みんなから嫌がられる仕事に必死こいて応募して
割り切って受けて生活の為
嫌々仕事をする傍ら即ギリの脅威に怯える
大勢のフリーオサンの現実をわかってなーい。

351 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 18:06:37.55 .net

>>349
イメージはドラム型洗濯機に親父を何人も突っ込んでグルグル回してる感じ

352 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 18:17:50.92 .net

>>350
そんなオサーンたちの一体どれくらいの割合が
普通の家庭を持ってて
普通に子どもを育てているのか気になる

353 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 18:37:09.18 .net

単純にオサンは若者有利な案件からは手を引いた方がいいんじゃないだろうか。戦略的に。
オサン案件行こうぜ

354 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 18:44:54.25 .net

>>336
5chの年齢層が高いからそもそもここに若者居なそう

355 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 19:14:43.60 .net

とっくにご存じなんだろ！

356 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 19:33:09.01 .net

お前らのスペックは？
ちなみに俺は、43
独身こどおじ。
報酬月７０くらい
主にジャバのPG

357 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 19:38:29.80 .net

>>356
ちんこはどんな感じ？

358 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 19:49:09.81 .net

設計書が存在しない案件ってどうやって攻略すればええん？正直ソースコード追っかけても量が多すぎて無理なんやが

359 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 19:59:58.69 .net

>>357
最大16cm

360 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:16:19.31 .net

>>358
ジグソーパズルをやってるみたいで楽しい♪
とひたすら自分に暗示をかける。

361 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:28:59.45 .net

>>360
それ社畜の思考回路
そのうち体が悲鳴を挙げる

362 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:30:31.54 .net

設計書がまともにある現場に行ったことないわ。

363 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:45:59.44 .net

今日残業してたら営業さんから電話が来て
現場の予算が急遽削減されて4月延長がキャンセルになって
今月末までとなったという連絡をもらった
普通これってありえる？1年通った現場だけど
やる気なくなったよ

364 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:53:46.16 .net

>>285
俺は、最初使い捨ての駒の予定だったのに
他所のプロジェクトに引っこ抜かれたり、会社辞めたり、
課長に出世して現場を抜けたり、サブリーダーが出世してリーダーに昇格
リーダーは他所に行ったりして、次々と抜けていってベテランポジションに、うまく入り込めたわ
業務は、全く知らないことだらけだけど

365 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:58:24.58 .net

>>316
あるある
人事異動で課長が変わったら
前の課長はそれなりに対等に扱ってくれたけど
課長が変わったら上から目線で切られた

366 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:59:04.37 .net

>>358
リエンジニアリングしろとしか・・・
やれないなら無理するな

367 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 20:59:33.83 .net

>>319
まさに最後はオレ、オレの生き方そのもの
適当に仕事をしていたい

368 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:05:53.73 .net

>>362
設計書がなく、ソースから設計書を起こすプロジェクトにいたことがある
詳細から膨大なシステムを追っていくから気が狂いそうになった

369 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:07:01.27 .net

生きているだけで丸儲け

いつも暗示をかけて仕事に向かってる

370 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:08:24.20 .net

作成後ろくに更新されずに実態と解離した設計書もあるある

371 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:11:02.51 .net

どんなに改善案を出しても受け入れてくれないんだよ
もっと若い女の子をいれろって言ってるのに
年老いたオジサンしか来ないんだよ
もう何も言いたくなくなるわ

372 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:15:05.56 .net

馬があわないリーダー化のプロジェクトだったが
リーダーが辞めてくれて助かった。あの人凄いキレやすいから苦手だったんよ

373 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:21:34.32 .net

今の現場、周り、特にプロパーが自頭いい奴ばっかりでコピペリストは自分くらいなんだけど。コピペリストばれて切られないかひやひやしてる。

374 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:24:45.44 .net

四則演算しか出来ないけど現場では難しい数学を使ってる
今のところ四則演算だけで済んでいるが何かのきっかけで数学が必要なものが
回ってこないかビクビクしているところ

375 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:40:23.76 .net

>>359
しゃぶりたい

376 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:41:56.42 .net

>>363
リーマンショックのときに
似たようなことあった

377 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 21:53:11.54 .net

>>374
アセンブラは、四則演算どころか、割り算すらあやしい。
ので君こそ数値演算の欧

378 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 23:22:34.86 .net

>>363
自分から辞めればやる気なくならないぞ

379 ：非決定性名無しさん：2021/03/10(水) 23:34:03.30 .net

この業界は不景気が遅れてくるから
持続化給付金も来年まで伸ばしてほしいわ

380 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 00:16:37.10 .net

>>368
ソースコードから設計書を起こす
リバースエンジニアリングの案件
まさにみんなが嫌で嫌で絶対やりたくない
つまんねえ業務。
オッさんの自分がまっさらな新規開発プロジェクトで若い奴と一緒に仕事出来るって絶好のチャンスだと思って応募して入ったら周囲は新規の設計やら構築やら楽しそうにやって、自分だけ旧システムの仕様書が欠落してるからそういう役割を
押しつけられたというか最初から新規という偽装で仕組まれてたんだ。参画の時は秘匿してな。すげーつまんなかったよ。

381 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 01:08:31.09 .net

38歳フリー8年目
将来不安だが、今から正社員になってもあまり変わらんとも思っている。
年齢ではなく仕事ぶりを評価してくれる事を願うのみ

382 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 01:43:52.74 .net

若者と思われる人が
「職場のおじさん社員がエクセル使いこなしていなくて笑える」
みたいなツイートで、たくさんいいね集めてる

383 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 06:21:56.22 .net

50歳以上あたりはガチでエクセル使えねえのいるからな
学校の先生とか公務員様とか税理士先生とかすげーのいるよマジな話
某有名病院のお医者先生もPCの使い方に関してガキみたいな理由で問い合わせてくるよ
メーカーに聞くかパソコン教室へでも行けよってんだあんなクソ医師に命預けられるか

384 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 09:29:25.91 .net

元請けT＊Ｓの案件はブラック系要注意。
テンプレだと
エージェントか常駐先なので外れてしまうが
Ｔｉ＊及びグループ企業が元請けでユーザ企業に
常駐の場合などで偽装案件や即日切りのブラック案件がある。

385 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 09:40:55.76 .net

T1Sが元請って言う事は西新宿に集められることはないだろうから豊洲か？
豊洲は死ぬかもな
そもそもイン〒ックグループの中核メンバーの時点で察しろということだ

386 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 10:55:14.82 .net

t1s西新宿、初台のとこは外注へのパワハラ即ギリ多い。豊洲は知らない。
1ntec東陽町は出費嫌がってネットワークにつながるpcは5人に1台やメールやイントラ使わせずに
紙媒体回覧板使うとか管理者は50年前の常識が今でも通用すると思っている頭おかしい人多い。
旧い会社だからな。

387 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 11:08:10.98 .net

女子高生を次々毒牙に…英語自慢な早大生のクズ過ぎる手口
https://article.yahoo.co.jp/detail/18a715657eb293a8c25e99e8deafabda7639887b

388 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 11:09:27.23 .net

当時１５歳だった女子高生（１６）を北海道大大学院生に紹介し、買春させたとして、早大国際教養学部４年の井上秋甫容疑者（２３）が４日、児童買春・ポルノ禁止法違反（周旋）の疑いで警視庁目白署に逮捕された。

389 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 11:16:27.15 .net

>>383
システムを注文する側のユーザはITリテラシーが
低くても許される事が多い。
ベンダと期日迄に要求纏めて提出するといって
期日には1文字も書いていないとか、ベンダからメールを何通送っても何周も返信しないで放置とか当たり前にある。
最後はベンダがmtg交渉してyesnoで
回答出来るドキュメントのお膳立てまでして
口だけ動かしてもらって、約束ごとは全部ベンダが肩代わり。
勿論ベンダ側ならそんな振る舞いは許されない。

390 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 11:30:29.48 .net

>>389
要求・要件を取りまとめるのがベンダ側の役割なんだから
客のITリテラシー低いからって文句言うのはお門違いだぞ
過去の判例見ても、裁判所はそう判断している

客が分かるのは、自分たちの今やってる業務と、自分たちが何に困っているかだけ
どんなシステム構築したら業務効率上がるとか、そういうのはベンダ側が考える話

391 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 12:28:03.07 .net

講師の案件どこのエージェントでも残ってるな

392 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 12:33:29.03 .net

でも顧客のレベル以上のシステムが構築される事もないのもまた事実

393 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 12:35:00.69 .net

客もいろいろだからなぁ
いくら経営者が業務効率化で人員削減・経費削減って言ってても
現場の執行役員とかはシステム稼働後にくるテメーのリストラが掛かってるからか
怠慢行為どころか嘘をついてまでして仕様をひっくり返す

金があった時代なんかは(どことは言わないが)某超大手企業でも
工場と中央のシステム推進チームで温度差がありすぎて
1年かけて作ったシステムを白紙撤回したり平気でやってたからな

394 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 13:21:11.95 .net

講師の案件がピックアップされるのはリーマンの時と同じ、需要激減は確実

395 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 13:26:13.13 .net

>>390
俺もそう思う。

ただ、腹立つことに、治療のために病院に通ってるときに、
医者がろくに説明しないし、こちらが見通しを質問
したらキレられたことがあった。

こっちはろくな医学知識ないんだから、おまえらが
専門家として治療の方向性を考えて説明しろよと。

396 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 13:35:10.12 .net

>>393
システム業界の執行役員は製造・電機・通信などの大手やその子会社の元従業員が多く、
リストラで弾き出された輩も多く、実務能力は
オサンエンジニアの足元にも及ばない場合がおおい。単に元所属会社のコネで案件引っ張れる
可能性があるから入社が決まり
首が繋がっているだけ。売上取れない事がわかったら役立たずの地雷でクビになる。

397 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 13:58:51.19 .net

自分も情シスがIT知識無くて、この人にどうやったら承認を貰ったらいいか迷ったことがあったなあ。
SQLはおろか、DBもわからないER図もわからないで、そんな人に資料を渡してもDBとは？とかER図とは？からの説明で苦労した。
>>319 さんのように、自社の社員を協力会社とかベンダー会社の人に教育してほしいみたいな感じでやられるのは困る時がある
確かにお客さんかもしれんが、それはそれ、これはこれ、自社の社員は自社で教育してくれと。

398 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 14:05:08.11 .net

リストラした奴が再就職したからって再就職先の企業に意図的に発注回したりしないだろ。実体は
役立たずのポンコツなんだから。

399 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 16:04:08.00 .net

出前館がウーバーで迷ってる

400 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 16:38:29.25 .net

13年前の講師案件の1次面談を受けた時に応募動機を聞かれて、リーマンショックで
案件がないので応募したと
正直に言ったら、それでは最終面談通らないから
もっと前向きな回答しろ
と怒られた。この時はこの面談で落選決定だった。今の講師案件応募するなら参考になるかも。

401 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 16:47:10.76 .net

有名予備校の有名講師も基本はクズだからね。

402 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 16:50:20.08 .net

10年前に日建学院で日商簿記の講師をしていたおっさんは授業日程がおかしいと、いつも言っていた。MOSの女教師はデカい声で悪態ついていて、やはりこんなレベルなんだとよくわかったね。

403 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 17:11:02.68 .net

加齢臭がもくもく立ち込めすぎててベーコン出来上がりそう

404 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 17:20:50.10 .net

年齢は関係なく知識が不十分だと若くても起こる。

405 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 17:25:50.59 .net

死んだ祖母は建築士の設計が不満で、大工に直接指示して、ドア、引き戸だらけの家を建てた。

息子の叔父は建築士の設計が不満で、建築士の設計の説明を理解しようとしなかった。

世の中、プロの意見に従わない人間ばかりなのだよ。

406 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 17:32:58.33 .net

美女にちやほやされながら開発したいんですがどこかおすすめの案件ありますか？

407 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 17:59:26.79 .net

>>406
みずほで検索

408 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 18:07:22.22 .net

>>406
風俗店の店員

409 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 18:16:56.09 .net

>>363
俺、３回あるよ。
1ヵ月か2ヵ月で期間満了で終わらせられるものなのに今月末で！とかいって強引に辞めさせられんの（笑

410 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 18:19:13.48 .net

>>380
俺大好きなんだけど、リバースエンジニアリング
仕様書書くのは嫌だけど。
ド新規の次に好き。リバースエンジニアリング

411 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 19:27:49.00 .net

ITとエロス
新しいサービスを始めます

412 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 19:28:24.64 .net

紙の束が必要ってだけで作った仕様書より古臭いド下手ソース読んで作ったほうがマシなことは多々ありますな

413 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 19:29:48.32 .net

>>408
風俗店だと、美人しかいないっていうのはどういう偏見？

414 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 19:36:08.07 .net

アクセンチュアが残していく設計書はほとんどゴミ

415 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 19:37:07.00 .net

あいにく高級店にしか行ったことないのでね

416 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 19:57:08.02 .net

案件探し始めるとやたらAWSの経験聞かれる
経験ない人は独学で学んでおいたほうがいい

417 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:01:41.15 .net

AGCの広瀬すずはかわいい

418 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:02:54.94 .net

GCPかと思った

419 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:03:57.63 .net

>>415
高級店も少子高齢化、人手不足でレベルが下がっているけどな。

420 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:08:38.95 .net

ABCはブラック

421 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:12:00.35 .net

>>414
プレゼン資料だけは立派なんだけどねーｗ

422 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:19:06.72 .net

ぽぽぽぽ〜ん

423 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:21:57.20 .net

>>363
これ書いた人なんだけど
今日出社して聞いたらさ、現場からは先月に、3月末までって
伝えたそう。じゃ、どこで漏れてんだ？？となって営業さんに聞いたら、経由の会社なのか、現場が嘘ついてるのかは分からないけど、とにかく今月遅かった分のお金を経由の会社から貰うことにしたんだって。そこまでしてもらうと、僕からもこれ以上文句言えないと思って、ありがとうございますーで終わりにした。
流石にお金貰えるとは思わなかったから営業さん見直したよ

424 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:27:47.66 .net

遅かった分のお金ってなんだよ

425 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:32:43.74 .net

>>424
今月案件探しが遅くなった7営業日分だって

426 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:33:45.83 .net

>>423
大手SIerだと契約は律儀に守るから、もともと支払いをする条件だったのかもしれない。

427 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:34:12.84 .net

本来は4月まで延長なのに、いきなり今月で退出という事実は変わってない気がするのですが…

428 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:34:37.56 .net

>>425
それならピンハネ屋が逃げられるのを恐れただけだろう。

429 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:44:51.68 .net

>>399
情弱か？
先日ウーバー配送者の手数料が減額されたから圧倒的に出前館だろ

430 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:45:52.93 .net

>>414
悪銭は中国オフショアしかしないから別にどうでもいいだろ
どうせ作り直すのに、動かない物の仕様書とか必要か？

431 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:46:22.72 .net

>>427
いや、現場のマネージャーは先月伝えたって言ってるから、もう仕方ないじゃん。嘘かもしれないけど、もうどうでも良くなったよ。そろそろ現場変えるか悩んでもいたし

432 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:52:00.14 .net

>>428
でもうちのエーゼント会社が払ってくれるお金じゃないし、7営業日分だと20万超える大金だからさ、僕的にはありがたいんだけど

433 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 20:52:09.60 .net

【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

434 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 21:17:49.18 .net

>>432
焼肉おごって

435 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 22:50:04.80 .net

>>414
短金倍なのが余程悔しいんだな
学歴で完敗なんだから諦めろ

436 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:23:04.42 .net

基本設計から開発まででjava
が税別60万って営業から提案来たけど舐められてる？
それともコロナだからこれが相場なの？
1年税別60だったからそろそろ上げようと思ってたのに

437 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:25:16.65 .net

東京以外なら普通

438 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:27:32.92 .net

みんなここの人達見栄張ってるけど、東京でも60万なんてふつうにあるよ。
なんなら60以下もザラ

439 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:32:34.61 .net

高単価の人しかここに書かないから

440 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:33:31.67 .net

50万です

441 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:35:53.19 .net

>>436
デスマや環境劣悪のブラックでなければ
月額60、180-140精算あり、税別で相場くらい。
逆に環境が良くて長く契約できるならお得。

442 ：非決定性名無しさん：2021/03/11(木) 23:54:25.41 .net

Javaは人余りだから単価落とされるのは仕方ない

443 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 00:02:11.49 .net

大阪だけど80万です

444 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 00:14:22.72 .net

すごいやん

445 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 00:24:34.31 .net

JAVAは今恐ろしく案件数が減っているから珍しい
60万は高いほう

446 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 01:11:49.50 .net

高いわけないだろ低能コピペジャバラーが笑わせる

>>436
気にすんなって。
おまえがその金額でやれると思うならやればいいんだよ。
ちなみに150でも内容クソだったら俺はやらんけど。

447 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 04:54:49.65 .net

60万なんて人柄だけで入れてもらえてる底辺ジョブなんだから調子に乗らないほうがいいよ。
代わりなんていくらでもいる。

448 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 06:37:48.13 .net

>>423
良心的な顧客。
最近本当に稀になった。

今時は即日切りやって即日切り月の単金
1円も払わず踏み倒しするとか、その時点で精算下限を上回る時間稼働していても
単金満額でなく即日切り日で割って
減額するとか。大手SIでも
契約書に書いてあるかでなく慣行で当たり前の
ようにやるからね。

449 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 07:57:16.60 .net

>>448
2ch時代を見てるようだ。

450 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 08:19:07.72 .net

そんな慣行があってたまるかｗ
コンプラが怪しかった昭和ならまだしも普通に訴訟になるわ
経営者の自宅に弁護士と押しかけてガキがギャン泣きするなかで差し押さえの打合せとかしたくねえけど

451 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 08:32:31.87 .net

そういった場合はとりあえず法テラスに相談して結果を伝えるからって言っておいたほうがいい
よっぽど自分が悪くない限りは金とれる

452 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 08:44:17.11 .net

Javaが落ち目なら、今需要があるのはやっぱりPythonなんでしょうか？
それとも他にこれだってのがありますかね？

453 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 08:51:13.93 .net

Pythonは使いやすいからね〜
AIのライブラリも豊富だし、AIエンジニア目指すなら避けられない言語

454 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 08:52:40.41 .net

>>452
探している方はプログラミング言語だけで探しているわけじゃないから。

455 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:04:01.51 .net

ところでpythonとかJSとかPHPって、IDEが貧弱で使いにくくないか？
宣言へ飛ぶ、とかできないじゃん。
なんだかんだいって、ジャバがいいともうけどなあ。
スレチガイだけど。

456 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:12:24.31 .net

pythonのIDEはなんだっけなんとかチャーム？あれは普通に使いやすいんじゃないの
ただその辺の言語って使いやすいんで非エンジニアでもちょっと勉強すれば使えるからわざわざあんたたち雇う必要ないなってのの筆頭だと思ってる

457 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:32:36.64 .net

初心者スレですか？

458 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:35:50.58 .net

おまえがそう思うのならそうなのだろう
おまえの中ではな

459 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:39:29.43 .net

>>453
AIで重要なのは言語より数学では？

460 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:44:20.24 .net

>>414
外資で社員報酬は1,000万円以上なのにね。

日本で技術は高く売れない。

461 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 09:51:01.29 .net

アクセンチュアってエンジニアの給料はランク下がるでしょ
普通の会社の総合職と一般職みたいな感じで

462 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 10:20:25.95 .net

アクセンチュアはエンジニアは子会社だろ。

463 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 10:35:18.51 .net

>>450
それは逆。
コンプラが怪しかった昭和や平成中期ぐらいまでは、暗黙のルールのような
紳士協定優先で
即日切りという考え方すらなく、協力会社やエンジニアが困るから、
通告日から１か月後までは何らかの形で働いて貰って
契約書通りにきちんと１か月分の単金出しますよ、が当たり前で
エンジニアが犯罪で逮捕されるなどの事件が無ければ、例外すらなかった。
今は、契約書の解約条文中に
「原則１か月以上前解約通告だが期待値と異なる働きの場合、この限りではない」
があり、これが即日解約の補償なしの根拠になっている。
大手ＳＩの管理者に聞けば間違いなく「即日切りや減額は合意済で合法！」と言ってくる。
あちこちのＳＩで今日も当たり前のように即日切りが横行している事実。

464 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 10:41:20.20 .net

違う。リモートワーク主体になっているからオヤジやアンマッチの即日切りは逆にできない。
だから得しているオヤジも大勢いるはず。コロナ禍があと３０年続けば
オヤジの勝ち逃げ決定だ。コロナ禍でオヤジの即日退場防護シールドができている。

465 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 11:09:15.98 .net

変なおっさんでも物理的に離れているから、バレにくいんだよな。

466 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 12:29:45.70 .net

一人で飯食ってたら他の席いっぱい空いてるのに近くで食い始めるやつ
せっかくの昼休みに一人で休みたいのになんなんだこういうやつ

467 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 13:23:25.90 .net

オサンに対するパフォーマンス期待値が、かけ離れて高すぎるからすぐに
リリースだとかいって馬鹿みたいに騒ぎ始める。
水戸黄門に例えると光圀にすけさん・かくさん並みの立ち回りパフォーマンスを求めている。

468 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 13:28:18.99 .net

実際はうっかり八兵衛

469 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 13:28:29.93 .net

日本は支払う金に対して求める成果や品質が高いからな
社員ならまだしも有期の外注にそこまで求められてもな

470 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 13:57:20.12 .net

システム開発とかどうでもええわ俺農家だし

471 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 13:58:19.09 .net

ワイは風車の弥七。呼ばれた時しか出ていかない。

472 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:05:02.10 .net

客先で謎理論をぶつけられたことがある。あなたたちは我々の給料が仮に30万だとしたら、あなたたちの会社には我々の倍以上のお金を払っているのだから、
我々よりも2倍の仕事をすべきであると。そもそもその支払れたお金は自分の懐じゃなくて会社に半分以上取られるのになと思った。
1人で2人分の仕事をすべきだみたいな無茶ぶり意識感覚って、外注を使う会社って少なからずそういった意識を持ってるみたい

473 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:05:32.33 .net

>>470
なんでこのスレにいるんやw

474 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:09:29.52 .net

虫の卵を植え付け育てるという意味では農家だわ
得意料理はスパゲティ

475 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:16:45.74 .net

>>472
大企業のおバカさんだね。自分だって高単価で見積っているのにね。

476 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:17:55.75 .net

>>474
スパゲティは単にわかりにくいコードという意味ではないよ。

構造化プログラミングの概念すらない時代のコードをいう。

477 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:42:21.62 .net

>>472
フリーランスは自分で保険年金払ってることが周知されるといいな
社員は簡単に首切れないから給料低く抑えられるトレンドがあることもな

478 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:58:04.45 .net

>>477
たったそれだけだと思ってんのか？
それじゃあ、おまえも同類だろ。

479 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 14:59:24.31 .net

みんな結構貰ってんだな。
俺なんて40万(関東)でも喜んでるのに。

もう少し単価上がるようにいろいろ調べてたらGithub採用ってのを
見つけたんだが、俺には無理そうだったわｗ

ttps://findy-code.io/engineer-lab/github_recruiting#%E5%84%AA%E7%A7%80%E3%81%AA%E4%BA%BA%E3%81%AEGitHub%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%AA%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%81%8C%EF%BC%9F

しかし、この数字ホントかね。
40万だと非正規なのに正規の平均や中央値にも届いてない。
まぁ時代遅れの知見しかないおっさんだから仕方ないのかもしれんけど。

480 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:08:13.67 .net

そういえば、エージェントから聞いたんだが、最近プログラミングスクール卒
から大量に量産型ポートフォリオを送り付けられて人事が疲弊してるらしい

量産型ポートフォリオがどんなものか知らないのだが、少し聞いた限りでは
結構高機能そうだった。(まぁまぁ実用的なECサイトらしい)
俺には作れんが、作れても評価されないんじゃ、この先どうすりゃいいんだろう

今後どうすりゃ良いのか分からんわ orz

481 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:11:41.42 .net

>>480
やつらどうせコピペしてるだけで中身なんか分かってないよ

482 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:17:51.53 .net

関東で40万って本当にSEか？
COBOLでも50くらいあるだろ

483 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:24:35.01 .net

給料と報酬の違いをわかってないおっさんは、まとまなサラリーマン経験がないのか？

484 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:32:37.97 .net

>>481
もし中身分かってないなら出さない方がマシだなｗ

>>482
COBOLは希少価値があるから高そうだが、安いの？
まぁ俺は量産型おっさんPGだから、そんなもんかと納得してたが、
エージェント替えたら、もっともらえるんかな？

485 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:37:46.01 .net

>>483
40万、俺の場合、報酬なんだわ・・・

最近、高単価めざしてPythonを勉強し始めた
使う用途がないと覚える気にならないから、
手始めにエロサイト巡回ツール作ってるところ。
(8割ぐらい完成した)

そこそこ覚えたら、表に出せるプログラム作ろうと
思ってたが、なんかもう何やっても年齢でダメそうで
やる気でねぇわ

486 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:38:42.46 .net

>>479
そのサイトに載ってる選考基準コントリビューションが年間1200以上とか吹いたわｗ
それぐらいになると仕事でやってるような連中だっつーの

487 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:46:52.49 .net

>>436
営業さんに“上流工程とこの精算時間でこの単価は低すぎるのでは”と聞いたら“最近コロナだし4月だから人多くてしょうがない”って言われて、”じゃ単価はそれで工程は詳細設計からで”と言ったら“全体的な相場が下がってる状況なのでそれだともっと下がります”って。営業さん信じるしかないが、他のエーゼントも並行することを決めた。営業さんすみません。

488 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:50:48.12 .net

フリーランスなら最低でもSE兼プログラマでないと厳しいだろうに。

489 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 15:55:19.24 .net

>>472
外注=パフォーマンスロボだと勘違いしている。
改善する気がない癖に外注常駐席を錆びだらけのパイプ椅子と会議用の長机占有面積40cm*40cmの劣悪環境から事務机事務椅子の普通の環境に変えたら3倍に生産性が出る筈だとか。
相手にしない方が良い。

490 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 16:00:48.78 .net

>>484
PGか…なら妥当かもな

491 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 16:02:08.92 .net

>>487
危機感のないエージェント担当。リーマンの時の経験ないのかな？
スキルにもよるが
今の情勢だと即決して案件獲得しないとこの先半年も一年も
案件取れない可能性が高い。

492 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 16:10:46.36 .net

オサンの水戸黄門、
若者ハイパフォーマの
助さん格さんの支援なく、オサンの光圀が
最前戦で単身ハイパフォーマの役を無茶で演じようとして切られて即日リリースされて
第1話で最終回な。

493 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 16:33:15.05 .net

フィクションの水戸黄門を知らない世代が増えてきてるから、水戸黄門の話はやめた方がいいよ。ああいうリアリティのない時代劇はもう流行らない。

494 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:02:01.75 .net

背伸びして高単価にエントリーしたら
商談で聞いた事ない言葉ばっか出てきて撃沈した
経歴書で落とせよ・・・

495 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:15:38.05 .net

聞いたことない言葉ってなんだよ

496 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:17:35.72 .net

>>491
今そんなに厳しいの？
やべぇｗ今のプロジェクト切られそうなんだがｗ

497 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:21:20.86 .net

>>490
やっぱそんなもんなんだ。

俺もハイパフォーマになりたいんだが、その為に何をすれば
良いのか分からん。
おっさんがPython使えるようになっても誰も拾ってくれなさそう
なんだよなぁ

もう情報処理の資格取るしかないんかな

498 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:32:34.49 .net

情報処理の資格なんて学生が取る奴だから意味ねぇぞ
取るなら実務に使えるベンダー資格目指すべき

499 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:38:34.10 .net

>>497
プログラミング言語がどうのこうのと言っているからダメなんだよ。Pythonなんか字下げが特徴的くらいで、あとはライブラリの世界。

500 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:49:45.35 .net

>>495
PDCAサイクルとかじゃね

501 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 17:55:01.94 .net

>>472
お前の給料に会社が払ってる社会保険や退職金、福利厚生、交通費を足してから言えやボケっ、て言い返せよ。

502 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:06:10.86 .net

>>500
高単価案件だからな
ＷＢＳとかかな

503 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:09:59.13 .net

>>497
プログラミングスクール卒業生とかか？
IT業界経験は何年目なんだ？

504 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:10:47.96 .net

我々のアセットでもあるナレッジ化されたコンテンツ・マーケティング戦略は、更にドライブさせる事で世の中に多様なインパクトを与えられると信じています。さらに社員ひとりひとりがポリバレントプレーヤーとして活躍する事により確立されたリスクヘッジメソッドは、他業種とのアライアンスを積極的に結ぶ事で効率化を図り、いずれ社会におけるデファクトスタンダードとなっていくと確信しています。

505 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:11:14.56 .net

>>501
違う、そうじゃない
何でもそうカリカリするのはよくないよ
ここは素敵な笑顔を振りまきながら
「そういうことは、私の半分以上は仕事出来るようになってから言ってくださいね^^」
って言えば、全部丸く収まっておｋ

506 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:11:56.69 .net

>>495
ズールー語とかじゃね

507 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:18:31.10 .net

>>472
ん？そんな変な事言ってる？
俺は客のいう事が正論だと思うけどなあ
少数派かな

508 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:19:23.94 .net

>>504
豊洲の某会社のPM案件の面談で担当者がまさにこんな感じでやたらとカタカナ語を使う人だったな

509 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:21:02.24 .net

ベテランなのに意味不明な方向転換して単価下がってる人はいるな
インフラ寄りでずっとやってたぽい経歴なのにpythonの開発案件に応募してた人とか
ジャンル違いませんか？って聞いたけどこれからはこっちだと思ったからと言われて経歴勿体ね〜って思ったわ

逆に開発ずっとやってたのにjavaしかやってないからpythonは自信無いって言う人も勿体ないのもいる
ぶっちゃけjavaよりpythonの方がゆるいから経歴盛っても通用すると思うのにな

510 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:25:58.87 .net

>>504
なるほどなるほど
これから我々ジパングはドライブ、つまりドライブスルーで朝からバリバリ
朝Ｍ＆Ｍ（マック＆ナゲット）してハッピーセットをゲットしていく
という理解でよろしかったでしょうか？

511 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:29:57.21 .net

ルー大柴かよ。

512 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:42:13.15 .net

>>504
日本語で良いんだけど
こういう感じのリアルで今の職場にいて気持ち悪い
本人は全く仕事してるように見えないし

513 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:48:23.46 .net

>>509
今はIaCを実現する為にサーバの設計構築運用を各種IaCツールを使いコード管理してる現場が増えて行ってる

今後主流になるのは目に見えてるしそれを見越して単価が安くても開発案件に入って開発の経験を積むのは
インフラエンジニアの方向性的には間違っちゃいないと思う

代表的なプロビジョニングツールのAnsibleはpythonで実装されてるしひどずpythonってのはいい選択だと思う

514 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 18:49:13.13 .net

>>513
× ひどず
◯ ひとまず

515 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:16:01.14 .net

用語を並び立てているやつらは、結局、丸投げ要員を探しているだけだから、面談中に叱ってやってもいいと思う。

516 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:18:12.75 .net

>>513
なるほどなるほど
これから我々ジパングはドライブ、つまりドライブスルーで朝からバリバリ
朝Ｍ＆Ｍ（マック＆ナゲット）してハッピーセットをゲットしていく
という理解でよろしかったでしょうか？

517 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:21:57.40 .net

なんでもちょっと知っているかどうかを確認しているだけなんだよな。

518 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:37:30.97 .net

>>507
雇う側の会社負担は、
会社員 -> 給料 + 社会保険料や福利厚生費など
フリーランスなどに依頼 -> 保険とか勝手に入ってもらうから、まとめた収入が多く見える
保険料などを差し引いて考えても社員の倍ぐらいだっていうなら、社員の言い分が正しいかもしれない

519 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:39:00.74 .net

>>498
ベンダー系ならMOSぐらいしか無理かも

>>499
募集要項に言語指定されるからさ
VB系だけだとキツイんよ

>>503
スクール卒ではない。むしろ入ろうか悩んでる。
業界経験は25年以上ある。

520 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:39:17.74 .net

自分に酔いながら喋ってる実力ゼロの誤魔化し野郎は
悪気は無いのかも知れないが確かに丸投げする相手が
いないと成立しない仕事の仕方してる
求心力もないし管理職でも
人を上手く使ったり相手を立てながら仕事しないから
丸投げでわけわからん用語まくしたて
周囲を冷めさせて前進しないのよ

521 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:39:56.88 .net

-> は何？

522 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:42:00.86 .net

>>513
IaCって言語経験いる？
必要だとしてもIaCがインフラ知識９ ： 言語知識１　ぐらいの割合だと思うが
そりゃIaCツールの作成とかなら両方活きるだろうがIaCツールを使う側なら開発経験なんて大層なもの要らなくねって思う

523 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:42:08.75 .net

>>519
VBでも.NET Frameworkを使っていたなら、C#の経歴に置き換えてしまって問題ない。

524 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 19:55:10.29 .net

「募集要項」と書いているけど、ハローワークの求人の話なのか？

525 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:13:19.64 .net

>>522
そらツール使うだけのひとならいらないよ
でもSRE目指すならいるよ

526 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:16:15.00 .net

インフラの事はよくわからんが、、
ツール使えて満足してるだけの要員はいくらでも替えがきくわな

527 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:18:44.93 .net

>>509
やっぱJAVAは駄目なの？
Pythonへ移行した方がいいの？

528 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:19:27.45 .net

>>523
マジで？まぁ似てるなあとは薄々思ってた。
でも、C#もあんま案件なさそうなのが。
C#案件たくさん持ってるエージェントに乗り換えるしかないかな。

>>524
すまん、適当に書いた。エージェントからは「案件」ってタイトルで
メールが来るが、アレの正式名称は知らん・・・
ハローワークではない。

529 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:24:41.18 .net

>>528
２５年もやっててその感覚はだめだよ
そりゃ４０万だわ

530 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:31:54.24 .net

>>529
凹むやろが！

俺はPython使いこなして80万の男になったるわ。
AI使いこなして若い連中見返したるで。

てか、マジで今のプロジェクト終わったらリリース
されるから、最近膝の震えが止まらんわ。

531 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:41:51.95 .net

56万だけど、テレワークだし残業ないし、稼動日数多い月は余計に休めるし抜けられないわ

532 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:46:35.64 .net

c#でＷＥＢ開発ってどうなの？
開発しにくそうだけど

533 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:54:26.68 .net

>>532
昔の評判の悪さで大手の内製以外で採用数少ないけど、
Asp.net CoreはWEBサーバのベンチでも高順位だったし、Linuxで動く
Blazorは初回読み込みがまだ重いってのがコンシュマーターゲットだと避けられる感じか

TypeScriptとC#、VsCodeとVidualStudio比べたら雲泥だからオールC#が主流になってほしいわぁ
ってなところ

534 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 20:58:06.79 .net

c#思ったよりjavaより良かった
linqとか別世界だったよ
VSもeclipseなんかよりよかったし
またやっても別に文句はないな

535 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:14:05.75 .net

>>525
日本におけるSREってクラウドとかでインフラ管理楽になったんだから開発系の奴もインフラやれよって理解だわｗ

>>527
モノ自体がダメになるとは思わないけど
Oracle Java有償化＝Javaが有償化と勘違いした人や今後Javaがメンテされなくなるかもと敬遠する人が決定権のある層に多いから
着実に新規開発ではJavaが減っていってる

536 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:23:15.86 .net

>>535
それはDevOpsでは

537 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:25:20.82 .net

kotlinってどうなの？単価高そうだけど
今から新しいの始めるとしたらpythonかgoがいいかな

538 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:26:35.15 .net

>>532
だいたいASP.NETだよ。まあASPはASP独自タグをいじくるつぶしがきかない技術ではあるが。

539 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:28:12.93 .net

なんか変なのが居座り始めたな

540 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:34:16.23 .net

>>535
WebアプリケーションでJavaを選択しないのは、オラクル社が悪いのではなくて、Javaのフレームワークが乱立しているからだよ。

さらにWebアプリケーション用に作られたものでないから、わざわざJavaを選ばない。オラクル社もJavaは推奨してないし、Webアプリケーションをゴリゴリ作ること自体を勧めていない。

Oracle DatabaseならAPEXで簡単に作れるんだから。

541 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:36:44.50 .net

>>535
たしかに開発エンジニアにインフラもやらせてお前今日からSREねは有りそう笑

でも日本におけるとか主語を大きくしちゃだめだよ
そもそもそれはSREではないし、ちゃんとしたSREが働いてる企業もたくさんあるんだから

542 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:45:29.16 .net

データベース板でもオラクル社のネガティブ書き込みをしているやつらか

543 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 21:54:23.73 .net

>>536
その言葉でそんな違いある？
てか海外だと作業内容が契約で明確に定まってるからSREみたいにわざわざ新しい名前を与えて作業内容を定義し直してるだけで
日本の大半は契約と全く違うことやらせても問題ないからあんまり向こうの言葉に拘るのは意味ないと思ってる


>>541
＞　でも日本におけるとか主語を大きくしちゃだめだよ
＞　そもそもそれはSREではないし、ちゃんとしたSREが働いてる企業もたくさんあるんだから
それは確かにそうだな
まともな所は正社員のみでガッツリ固めてるんかな？あんまりキッチリしてる所にお目にかかったことはない

544 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 22:25:40.00 .net

>>495
バビ語かもね

545 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 22:28:27.70 .net

みずほ銀行は12日、新たなシステム障害が発生したと発表した。障害は11日深夜に発生し、海外送金に遅れが生じた。既に不具合は解消し、送金の集中処理は12日夜に完了した。同行のシステム障害は2週間弱で4度目。

　藤原弘治頭取は東京都内で記者会見を開き、「立て続けにトラブルが起き心からおわびする」と改めて謝罪。システム運用を抜本的に点検する必要があるとの認識を示した。

546 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 22:29:18.11 .net

マイナー製品でかためているシステムだと用語がわからないことはあるかもしれない。

547 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 22:35:13.46 .net

>>545
それ俺のバクのせいだわ、めんごめんご

548 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 22:36:34.07 .net

>>509
ベテラン(オサン)で手持ちの経歴で
立派なものがあったとしても、それが
市場あるいは
所属組織の中で陳腐化や同スキルの要員余りで
急速に価値を失いつつあるもの
だとしたら、新参者に戻ってプライドを捨てて
でもPythonなどの新しめの
プログラミング言語を習得してニーズのある方に
行った方が幾分かマシになる。
おそらくそのまま進むと会社員なら社内失業
フリーなら延々と応募だけして案件が取れず収入ゼロが続く状態になる。経験者は語る。

549 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 23:19:50.69 .net

>>519
25年やっててPGなの？
基本設計もやりますでSE単価にしたら良いのに
資格や新しい言語で経歴作るのはその後で

550 ：非決定性名無しさん：2021/03/12(金) 23:31:44.30 .net

>>547
こーいつう♪

551 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 00:00:27.51 .net

ちゃんとしたSREがいるとこなんて国内だと一握りじゃないの
DevOpsより新しい言葉でしょ
DevOpsが名実ともにやっと普及してきたぐらいに感じる

552 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 00:11:40.44 .net

今ってＯｒａｃｌｅ人材の単価って下振れ傾向？
片手間で管理やってるんだけど

553 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 01:16:38.32 .net

>>551
都内で言うとある程度技術にコスト割ける中堅以上のweb系企業では普通にいる
SRE専門チームなり部署なりがあってプロジェクトを横断して見る事が多い

SIerではおっしゃる通り一握りかと

554 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 01:26:52.48 .net

SREと呼んでいないだけで、大手SIerとIPAが定めた非機能要求に沿って検討して、開発しているシステムはたくさんあるよ。

555 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 01:39:00.00 .net

>>553
ほえーもうそんなに普及してるのか
改めてSREの職務内容ググったらうちにもいたわ
SREてかインフラさんって呼ばれてるけど

556 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 01:50:15.12 .net

1日ぶりにスレ覗いたらIaCだのSREだのDevOpsだの知らん言葉で盛り上がっててやべってなったわ

面談で聞いた事ない言葉ばっかりだった>>494の気持ちがわかった気がする

557 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 01:54:49.88 .net

>>556
自演だと思う

558 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 01:55:48.39 .net

DevOpsなんて昔からやっていることに名前がついただけだしな

559 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 02:08:43.28 .net

いやweb系の会社で働いてるエンジニアなら誰でも知ってるレベルの単語だよ

560 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 02:09:38.60 .net

あっそ

561 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 02:18:41.10 .net

30台半ばともなると結婚してる友達とは趣味合わなくなってくるな
金銭感覚も
お小遣い制みたいなことマジでやってて理解に苦しむわ
お小遣い制とか日本だけだろ
ホント頭おかしいんかな日本人て

562 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 07:00:36.32 .net

同じ顧客先でも若者とオサーンではこのくらい差がある。
若者:入場証紛失しました→間違いは誰にでもあるよ報告書のみ
オサーン:キャビネの施錠を1回だけ忘れましたが紛失物はありません→インシデント扱いにするぞ、営業に連絡して即日退場だ。

563 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 07:01:11.70 .net

>>559
くっせ（笑

564 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 09:08:08.23 .net

>>463
ワロタ
おまえのそれウソをつく時ほど言葉数の量が多くなる詐欺師パターンの典型じゃん
社会経験が無くてブログの受売りってんなら早めに謝罪して吊った方が良いぞ

裁判所はそんな慣例()とかいう思い込みは完全にスルーしてくるからな
訴えられると死ぬのが分かってるから訴状が届けば確実に金を払うよ金に汚い中国人ですら払ったのに

565 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 09:39:13.87 .net

お前らっていちいち攻撃的だよな
どうやって生きてきたらお前らみたいな障害者になるの？
マジモンのガイジだわ

566 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:01:45.54 .net

おまえのような四つ足の家畜体質で風当たりが怖くてヘラヘラしてるから客に舐められる
存在自体が迷惑だから死ぬか他の道を探せ

567 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:02:35.62 .net

みずほ銀行は2021年3月12日午後9時から緊急の記者会見を開き、3月11日深夜に発生した新たなシステムトラブルについて説明した。約300件の国内銀行向け外貨建て送金が遅延した。原因は、正副2系統、合計4台あるディスク装置のうち1台が故障し、バックアップ機器に切り替わらなかったこと。切り替えが失敗した原因については今後調査を進めるとした。

568 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:20:11.46 .net

同じIT技術者といえど何かと住む世界違いすぎるな

569 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:21:38.60 .net

>>566
いや、てめーがしねよクソガイジ
家畜以下の分際で何クソみたいなプライド持ってんだよガイジが
てめーなんかそこらへんの犬の糞にも劣るゴミ以下の存在なんだから気づけよバカ

570 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:23:34.69 .net

金融SEの住む世界は年収300万で生活が回る？みたいだから関わるだけで死ぬ
金融システムのソース漏出や頻発するシステム障害もやむなきこと

571 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:25:07.59 .net

>>566みたいな家畜未満のゴミのくせにくだらないプライドだけは一丁前のゴミクズってホントに気持ち悪いな
技術力もうんこ以下、収入もうんこ以下で友達の一人も作れない障害者が何言ってんだって感じ
ゴミとして生をうけ何十年も生き続けるも脳は既に半分死んで脳死状態なんだろうなこういうゴミクズは
くさいから早くじさつしろよゴミ
お前みたいなゴミガイジがくたばっても誰一人悲しむものはいないがな 笑

572 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:27:05.59 .net

ふと思うのだけど、インターネットって、善意の無償奉仕の集団が成立させているいい加減なものだよな。。。
この間はグーグルが配線を間違えて、世界中のネットが使えなくなった。でもグーグルは無償奉仕だから、特に損害賠償とかはなかった。。
悪意の塊である金融がインターネット使うって矛盾してないか？
その矛盾の現れが、大量のIT奴隷だったりして。。。

573 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:27:45.04 .net

客が舐める舐めないは別としても「悪事を働いたら死ぬ」って観念がないと
ついつい欲望に負けてコンプラ違反や犯罪を犯してしまいがちになるし
事件を招いた犯人を吊し上げて定期的にみせしめにするのは良いことだ

このスレの存在意義を高めるためにもっと有益な情報を提供してほしい

574 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:34:39.67 .net

グーグルは世界中の人間からデータかき集めてマネタイズしてるから無償とも善意とも言えないと思うぞ
Cookie廃止するらしいが

575 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:39:40.81 .net

>>572
それインターネットではなくGoogleのネットワークだろ。インターネットが経路固定だと思っているなら引退した方がいいよ。

576 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:46:00.58 .net

>>549
ありがと。
今度それ言ってみるわ。

ちなみにSE枠って結構あるの？
SE=建築士、PG=大工だろ？人数的に多く要らないなら、
俺が入る余地は無さそうなんだが・・・

577 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:48:11.02 .net

>>568
それな

雑誌とかでUMLがどうとか記事載ってるけど、
俺の現場では見たこと無いわ。
てか、バージョン管理すら適当ｗ

578 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:48:53.21 .net

>>576
SEとプログラマの境界なんてないよ。いままで何をやってきたら、そう思うのか？

579 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 10:51:18.56 .net

>>577
UMLは単に廃れただけ。オブジェクト指向設計用のドキュメントを定義してみたが、役に立たない図ばかりで消えた。

580 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 11:08:19.07 .net

>>578
境界がないなら、なぜに分けるのか・・・

まぁ俺も具体的なSEの定義は知らんけど、少数のなんか偉くてすごい人
ってことで納得してる。

>>579
そうなんだ。廃れる知識を頭に入れずに済んで得したわｗ
今後流行りはそうな設計ツールがあったら教えてください。

581 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 11:12:34.80 .net

やたら英単語使いたがる人というが現場あるね
普通に日本語で言えよ

基本的に誰にでもわかりやすい言葉で説明できる人って頭良いよな
バカはやたら難しい言葉や言い回しをして、周りだけじゃなく本人も混乱してるのが見え見え

582 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 11:28:38.92 .net

25年も経験があるのにコーダーってよほど特異な職場にいたんだろうな。

583 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 12:12:14.73 .net

>>582
そうかもしれん。気がついたら25年以上経ってたわ。
俺の人生終わってんのかもｗ

そういえば、ちょっと前の現場でコーダーさんって呼ばれてたわ。
最近はPGのことをコーダーというのかと思ってたけど、あれって
下級PG？って意味なんだな。

今思うと凹むわ。
（表立ってはコーダーとは呼ばれてない。仲間内で話すときに口を
滑らせてる感じなのを聞いた）

584 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 12:22:26.52 .net

>>583
いいじゃん、好きなんでしょ
好きなことをやるのが一番いいよ

まわりが何と言おうとね

585 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 12:24:53.25 .net

中高年のコーダーは自分のことしかしないんだよな。世界の見え方が違うんだろう。

586 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 12:56:13.14 .net

>>584
ありがと。うん、好きだわ。プログラミングしてる時だけ楽しい。

>>585
一応手伝ったりしてたぞ。

587 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 12:59:11.57 .net

コーダって、つまり詳細設計以降だろ？
　
フリーランス関係ないけど大多数のＢＰは基本的に詳細設計以降だろ
替えが効くとか、増員激しいパートのコスト削減が目的の仕組みなんだし
逆に何をわざとらしく驚いているのかと思うわ
　
上流経験が多いって言う自分の常識を振りかざしてるなら
周りが見えてないと思うけど

588 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:11:42.46 .net

詳細設計書けるなら基本設計も書けるさ

589 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:14:29.36 .net

俺もコーディングしてる時が一番楽しいわ
単価低くても楽しいことを仕事にするか
贅沢な生活するためにやりたくないこともやるか
どっちか迷う

590 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:32:19.60 .net

>>588
基本設計もいろいろあるからね
客と直接やりとりする必要がある場合は
結構面倒だけど、リーダーなどを介するより
話が早かったりもする

591 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:41:12.60 .net

>>579
廃れてないぞ
おまえのようにUML2.1以降の流れについてこれなかった奴が言い訳を探して使わないだけ
ついてこれなかったオジサンSEはいまだに「設計書はワードで書け」って言ってる
ワードで要件定義書も書けないのにUMLなんて無理だったみたい

592 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:43:35.81 .net

ansibleもシェルスクリプトもdocker fileもたいして変わらんよ。どれも仕事で使ってるけど

593 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:48:59.76 .net

クラス図やシーケンス図を
ちゃんと作ってる現場ってあるの？

594 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:50:14.68 .net

>>587
残念ながらコーダーは詳細設計よりもさらに下流
SEが作った設計書でプログラマーがプログラミングを方眼紙に書き起こしてきたのを
元にバチバチ入力する仕事をしていたやつらをコーダーと言っていた

元々コボルの現場で使われていた名前のはずだが、Webが流行り出してきてWebコーダーと混同されがち
だけど昔からコーダーと言ったらコレ

595 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:52:44.91 .net

>>589
リーダーとして中国オフショアまかせるから中国人の面倒を見てよｗ
ある日突然音信不通になるかもしれないけど納期はかえられないから穴埋めは自己判断でよろしく

596 ：非決定性名無しさん：2021/03/13(土) 13:57:34.67 .net

シーケンス図はほとんどの現場で使うだろと思ってるんだが
Web系とか単純だから使わなそうだな

597 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 22:56:21.37 ID:jszJQxTWX

人手不足なんて大嘘．世界最悪の殺人テロ組織公明党強盜殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫国土破壊省らクソ公務員利権の弊害が
表面化してるた゛けの話、高額ナマポ集団力ンコーだのクソ航空テロリストだのが力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増させて
閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、静音か゛生命線の知的産業壊滅
システム障害に情報漏洩に誤送金にと連発させて後始末にまで莫大な税金で私腹を肥やして作為的に気候変動させて災害連発させて
わざわざ税金て゛無駄な仕事作って日本中コンクリートまみれにしてさらに温暖化加速、世界的にも日本近海が突出して海水温上昇してるし
何人で老人を支えてるかの図も大嘘て゛何人で税金泥棒公務員を支えてるかが正しい理解だか゛五輪や万博なんてのも邪悪な利権の最たるもの
諸悪の根源公務員を根絶やしにすれば公務員の利権のネタが原因の人手不足なんてただちに解消して国民の生活が豊かになるのが現実
まずはクソ公務員を最低賃金に統一して介護だの人手不足だのってところに出向させろ
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