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偽装委託☆フリーランスのエージェント166☆多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:14:51.14 .net
- ￥偽装委託多重派遣の作業料金泥棒ブローカー￥
＄フリーランスとユーザーから高額搾取するエージェントに騙されないためのご提案です＄
1 複数エージェントから同一案件に応募して搾取金が少ないエージェントと契約する
2 現場でユーザーやエンジニアに注文料金を聞いて搾取金を伝える
3不要な報告や会議は業務妨害と伝える
4 稼働時間や手動入力を増やす無能作業はしない
5 契約にない依頼は契約にないと伝えて断る
6 残業になる依頼は掛け持ち案件があると伝えて断る
7 損害となる作業は掛け持ち案件があると伝えて断る
8 不法行為は示談か裁判で損害賠償請求する
¢エージェントの情報公開を妨害する工作員を攻撃しましょう¢
★前スレ★
偽装委託☆フリーランスのエージェント165☆多重派遣
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1693033293/
£エージェントの情報公開を妨害する偽スレ工作員も攻撃しましょう£
- 2 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:15:13.97 .net
- ■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/
- 3 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:15:35.13 .net
- ■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(致死量工数強要・開発料金強奪・1,125万円の損害賠償支払い)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:15:52.02 .net
- ■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガは登録面談までの案内は丁寧だが後の案件紹介や連絡はしない場合が多い、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でエンジニアを「スキル不足」「無能」とののしり粘着宣伝中、組合ではないから注意、共同受注だから契約書はみせない、「所得税積立」と称し報酬の一部を翌年3月まで支払わない、確定申告しないとマイページから締め出され支払通知書が閲覧不可能、コロナ感染社員が出まくりテレワーク推奨だが売り玉はほぼ非テレワーク、要潤にＣＭ費用を使ってる、ペテン師集団があなたを待っている)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□アデコ株式会社⇔Modis運営(ATGSの高瀬が始めた元A-STAR、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttps://freelance.modis.co.jp/
□株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
- 5 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:16:08.50 .net
- ■極上ブラックエージェント
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け〜7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装委託、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3，4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇＆遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 6 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:24:18.94 .net
- ■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
- 7 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:24:45.91 .net
- ■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/
□indeco(超素人営業の闇雲の数撃ち戦法で案件紹介は多いが商流深い場合が多く営業の基本ができていない、「木の葉隠し」の社名で2ch対策)
ttps://www.indeco.co.jp/
- 8 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:25:03.04 .net
- ■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
- 9 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:25:24.97 .net
- ■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Ｑ−ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
□株式会社アイデンティティー⇔テクフリ運営
ttps://freelance.techcareer.jp
- 10 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:25:45.49 .net
- ■あぼーん
□株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9
- 11 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:23:45.41 .net
- 早速エージェントが不祥事テンプレをもみ消しにきた
偽装委託☆フリーランスのエージェント166☆多重派遣
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1699157869/
- 12 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:26:37.48 .net
- レバテックの工作員がレバテックを自画自賛してるね
- 13 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:27:34.95 .net
- 新スレになるたびにテンプレを消そうと必死になる
- 14 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:33:04.74 .net
- >>13
そんな古くていまや何の意味のない情報はいらないからな。
- 15 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:35:21.47 .net
- >>14
歌舞伎町の飲み屋みたいに悪さして会社名変えてるからねえ
- 16 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:36:47.35 .net
- >>14
残ってても名誉はないがな
- 17 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:38:26.85 .net
- エージェントは上場してるのにドカタは物価に追いつかない
- 18 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:39:25.82 .net
- 馬鹿ドカタは開発料金の泥棒組織を支援するな↓
馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣奴隷をご用意しております。
レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg
- 19 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 16:40:20.61 .net
- 何のツールスキルが売れるかな
- 20 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 17:34:34.47 .net
- 今度は乗り遅れないようにしないとな
- 21 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 17:44:22.16 .net
- 1000 非決定性名無しさん 2023/11/05(日) 13:15:54.86
そもそも、エージェントなんて仲介企業でしかないから
以下の観点で点数化して良し悪しは判断出来そう
・仲介料の中抜き割合の低さ
・取引先の多さ
・対象プロジェクトとのマッチング能力の高さ
この３点を評価軸にして、点数化すればいいエージェントを炙り出せるんじゃないかな
- 22 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 18:45:48.61 .net
- まだ人売がテンプレ消しに必死になってる
- 23 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 21:07:52.15 .net
- エフォーションがいいよ
- 24 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 21:38:37.48 .net
- >>16
このスレッドは避けるべきエージェント会社の情報を共有するスレッドだったのが、避けるべきエージェント会社に登録すべきという誤った認識の人間が増えて、意味が逆になったスレw
- 25 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 21:54:42.69 .net
- また人売営業来たね
- 26 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 22:09:18.10 .net
- テックビズも業務を拡大するために宣伝が多くなったな。
テックビズは間に別の会社を挟むから、必ず単価が低くなる。
- 27 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 04:29:33.84 .net
- 避けるべきエージェントもそうだけど具体的な現場も共有すべきだな
エンジニアの評価者とか地雷だらけやぞ
- 28 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 08:19:03.09 .net
- >>27
馬鹿夕会で時間と労力を奪う中間搾取会社がある
- 29 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 08:20:40.82 .net
- >>21
交渉と搾取がメインだろ
- 30 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 09:45:32.28 .net
- 間に子会社や関連会社を挟んで何重にも中間搾取をやりまくってるエージェントが多すぎる
- 31 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 11:22:48.80 .net
- >>30
ドカタみんなが希望単価を100万円以上にしないと対抗できない。
- 32 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 14:33:33.79 .net
- >>30
自営業と言いながら自分で営業活動せず人任せにしているから、
調達する側にしたら業者に聞くしかなく、その業者自身も人を集めたかったら同業者に聞くしかない。
運の悪い奴は紹介チェーンが長くなる。
しっかり法人化して広告して飛び込み営業でもやってれば、そんなに多重構造にはならんだろ。
だれも好きでやってない。中間搾取とはいえ、借り物よりも直接取ったほうが取り分大きいし。
- 33 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 14:42:57.53 .net
- 建設業も運送業も多重下請け構造になってるな
この構造が無い条件って、一山数万～数十万程度の仕事であって、
１プロジェクトが数億円の業界ではありえないのでは？
しかも管理が下手で「最大１０しか下請け管理できません」だったら、末端１０００の会社・個人を関わらせる規模なら4階層必要になる。
- 34 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 14:50:14.76 .net
- >>30
エンド→エンドのシステム子会社→大手Sier→中堅Sier→変な会社A→変な会社B→自身
だいたいこんな構造が多いよね。
少なくとも、変な会社の部分を除外しないと。
- 35 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 14:57:46.15 .net
- この板ってSE
- 36 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 14:59:32.59 .net
- この板って、SE、PGが多いけど、
建築以外の職種も多重構造多いのかな
- 37 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 16:54:46.47 .net
- 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
- 38 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 16:55:35.61 .net
- >>36
多重派遣は建築とITくらいじゃない？
- 39 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 22:45:27.58 .net
- >>34
偽装モグリはいい加減やめろって
- 40 ：非決定性名無しさん：2023/11/06(月) 22:54:39.12 .net
- >>39
無理
- 41 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 08:13:01.23 .net
- 変な会社と契約してる時点で
自分も変なグループだとなぜ気付かない
- 42 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 18:14:50.99 .net
- 物価も賃金も上がってるけど
フリーランスの単価の相場って上がってるんかな
インボイスで相殺されてるかな
- 43 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 18:28:31.26 .net
- アメリカだとSI企業みたいな会社はほぼないんだよな
一番の理由は、雇用流動性を実現しているからだろうな
企業としては、システム開発では必要な時に必要な人員を揃えればいいわけで
そのために正社員増やしてしまうと、日本では解雇出来なくて、実現性がない
やはり、日本も正社員の解雇規制緩和することが、賃金上昇と、中間搾取撲滅の一番の近道だと思われる
- 44 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 18:37:03.67 .net
- >>43
アメリカ人はインドや中国に仕事をやらせているだけだぞ？
そんなことも知らないのかよ。
- 45 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 18:44:09.04 .net
- アメリカのシンクタンク社員が仕事を中国に丸投げしてるのがバレて解雇された珍事件があったような気がする
- 46 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:11:39.34 .net
- >>44
アメリカで働くエンジニアは賃金が高い
↓
インド人や中国人に仕事をやらせている
ちょっと何がいいたいのか分からない
- 47 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:27:57.28 .net
- 賃金の安い中国やインドに仕事として発注してるってことだろ
- 48 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:29:33.34 .net
- 人材営業は負け組でしょ
そもそも人材営業はベンチャーじゃないしｗ
- 49 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:42:23.16 .net
- >>48
偽装してるモグリの作業員もエンジニアじゃないでしょ
- 50 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:45:25.60 .net
- >>45
アメリカ合衆国と中華人民共和国は、仲がいいという前提を忘れていないか？
アメリカ企業は中華人民共和国が存在しないと成り立たない。
PCもスマートフォンも中国が作っている。
iPhoneもMacも中国製。
経済的に苦しくなるとファーウェイのスマートフォンだけはダメとか言い出す変な国。
イスラエルの侵略戦争を支援したが、世界から批判されて大人しくなったアメリカ合衆国。
ウクライナを支援したがウクライナが戦争を終わらせないので、ウクライナを批判するようになったアメリカ合衆国。
こんなそのときの都合でものをいう国。
- 51 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:46:45.41 .net
- >>46
ミスリードをさせようとする悪質な反論
どこにエンジニアと書いてあるのか？
- 52 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:54:55.93 .net
- >>44
いやアメリカは単価高い
- 53 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:55:20.99 .net
- お前らも多重派遣損害ドカタの復讐を見習えよ↓
全銀システム障害、ＮＴＴデータ社長が陳謝…開発段階でプログラム不具合を検出できず
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6480894
NTT島田社長「ガバナンスがちゃんと効いていなかった」NTT西日本の子会社からの個人情報流出めぐり
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a6a4b1540d8c72c64d8890537ad4ca9bb0fa6cd
- 54 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 20:56:23.78 .net
- >>50
支配層が拠点をアメリカからイスラエルに移すらしいね
- 55 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 21:23:27.37 .net
- アメリカ合衆国でもユダヤ人が経済的に支配しているから、イスラエルの大臣が核兵器をガザに使用すると発言して、ようやく止まった。
- 56 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 22:13:20.54 .net
- >>55
国は支配層の兵隊だからね
- 57 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 22:18:59.54 .net
- ユダヤ人は世界中で嫌われる
アメリカ国籍のユダヤ人は、アメリカの戦争批判、核兵器批判をする人間もいて、何をやってもユダヤ人がお金で攻撃してくる
- 58 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 22:36:37.51 .net
- 単にユダヤ人が他民族より優秀で、様々な分野で結果を出し続けてきただけの話
日本の文科省も、ユダヤ人独特の教育体系を取り入れれば、日本人ももっと優秀になるだろうに
- 59 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 22:54:41.45 .net
- >>58
それは違うよ。国を持たなかったから、住んでいる国の普通の仕事につけないから、別のことをしないといけないなかったという話。
日本でも朝鮮、中国出身者が日本人がやらない商売をやってきた歴史がある。
- 60 ：非決定性名無しさん：2023/11/07(火) 23:06:03.98 .net
- ノーベル賞受賞者の20%はユダヤ人
アインシュタインも、ウォーレンバフェットも、フォンノイマンもユダヤ人
- 61 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 05:50:48.10 .net
- >>50
少しずつ脱中国が進んでる
外資撤退ブーム？米2企業が中国に別れを告げる―独メディア
https://www.recordchina.co.jp/b923250-s25-c20-d0193.html
- 62 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 07:59:35.97 .net
- >>57
ユダヤの仕業な
馬鹿しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による奴隷攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
金稼ぎや共働きが無理だからIT技術者は滅亡
- 63 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 08:34:52.21 .net
- アシュケナージユダヤはヨーロッパに仕返しすんじゃね？
シンボルナンバーは3 6 9
新拠点イスラエルの国旗も6
- 64 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 11:05:50.79 .net
- >>50
アメリカと中国が仲がいいんじゃなくて
中国に依存している部分がアメリカにとってのカントリーリスクでしかないから
半導体開発でも中国に宣戦布告して全面対立している状況なの知らねぇの？
半導体ファウンドリーのTSMCの拠点を日本に一部移転したのも
台湾有事のリスクを恐れて、アメリカが手を打ったわけで
中国の経済的影響力は、今やアメリカに次ぐ勢いだから、アメリカは相当危機感持ってるぞ
- 65 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 11:11:01.93 .net
- 日本政府が国連経由でパレスチナを支援し続けてきた結果
その支援物資がハマス勢力によって転売され
兵器開発に使われてきた事実
その結果、イスラエルへのテロが起こり、今回の報復攻撃に繋がった
その死者は全体で一万人を超えていて、今後も拡大する見込み
事実上、日本政府はテロ支援国家だと言える
- 66 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 11:12:42.34 .net
- アメリカはテロどころか戦争を始めるけどな
- 67 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 12:31:36.61 .net
- ユダヤは戦争と金融で大儲けしてきたね
- 68 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 12:31:42.88 .net
- お前らも多重派遣損害ドカタの復讐を見習えよ↓
全銀システム障害、ＮＴＴデータ社長が陳謝…開発段階でプログラム不具合を検出できず
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6480894
NTT島田社長「ガバナンスがちゃんと効いていなかった」NTT西日本の子会社からの個人情報流出めぐり
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a6a4b1540d8c72c64d8890537ad4ca9bb0fa6cd
- 69 ：非決定性名無しさん：2023/11/08(水) 19:02:06.84 .net
- >>53
それはドカタの復讐ではなく
中国から来た分断工作員スパイの工作活動の成果だろ？
- 70 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 08:06:22.64 .net
- >>69
その事だよ
- 71 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 08:43:14.42 .net
- やぱり中国人てずずしい
- 72 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 09:29:14.64 .net
- >>68
多重派遣の被害者は発注者側だろ
だからますます直接雇いたくない
責任引き受ける会社をかませたい
- 73 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 10:13:24.91 .net
- >>72
IT社長以外は損害じゃん
受発注とも損害じゃん
- 74 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 13:28:31.26 .net
- >>73
だからリスクを引き受ける会社があるんだろうし、君らはそれをかませてるんだろ？
- 75 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 14:37:44.19 .net
- >>74
搾取ほどのリスクない
- 76 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 17:21:41.85 .net
- 他人との付き合いが殆どないおまえらって休日何してんの？
読書？旅行？はたまた、風俗通い？？
偽装請負フリーランスエンジニアの一番多い過ごし方を知りたい
- 77 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 17:47:51.08 .net
- >>76
一人暮らしなら、そんな暇のわけがねえだろ？
- 78 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 18:17:25.46 .net
- >>76
どんぐり拾い
- 79 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 18:30:23.50 .net
- >>78
クマかよw
- 80 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 18:31:19.69 .net
- 縄文人だろ
- 81 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 18:33:15.83 .net
- >>76 は仕事でもすぐにやることがないと発言するタイプだなw
- 82 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 19:45:24.02 .net
- >>81
なんでそうなるのかよく分からんが、おまえの中では仕事もプライベートも同じなのか？
プライベートも仕事の延長として、ひたすら自己学習しているとかか？
- 83 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 20:06:52.46 .net
- フリーランスが勉強するのはあたりまえだろ
- 84 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 20:08:54.30 .net
- >>82
あのさ、エージェント会社にあなた騙されているよ？
フリーランスはプライベートも仕事も区別しない。
自営業に今日は休みだという感覚があると仕事を失う。
- 85 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 20:39:30.61 .net
- フリーランスのエージェント会社は、いちごビル好きだよなw
- 86 ：非決定性名無しさん：2023/11/09(木) 23:28:42.93 .net
- 俺は、ピーチサワーが好きだよ
- 87 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 00:52:00.52 .net
- フリーランスは実務経験無いと意味なくね？
- 88 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 00:54:11.74 .net
- 勉強の意味がわかってないのか
- 89 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 00:56:19.44 .net
- >>87
フリーランスで嫌われるのが研鑽がない人間だぞ？
時間外でも勉強しているのがフリーランス
サラリーマンの場合は時間外に勉強の指示をするのは違法になる。
- 90 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 01:15:50.88 .net
- 自分は正社員時代に身につけたスキルを切り売りしてる感じ。。なかなか実務経験ない領域の案件に入り込めないね
- 91 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 08:37:09.69 .net
- 最近おススメ案件の情報がいろんなエージェントから送られてくるけど
単価がめちゃ下がってる印象
PMなのに60万とか
- 92 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 08:50:12.90 .net
- 60万でPMの経験積めるとか最高やん
PM系の資格はあるけど、実務経験がPMは大事だからな
- 93 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 08:53:25.76 .net
- 【違法残業】従犯SEは制裁を受ける【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
【契約料金や知的財産の損害促進するな】
［偽装委託多重派遣の従犯SEを追放しろ］
偽装請負多重派遣従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
知的財産譲渡
中間搾取促進
無能残業促進
期日強要促進
作業期日違反
時間外労働違反
学習不足
対人障害
健康障害
裁判苦手
偽装請負多重派遣従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 94 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 09:38:55.05 .net
- 正直、下手に最新技術色々身に着けるより、PMスキル身に着けたほうが
遥かに案件参画率アップも単価交渉もしやすくなると思ってる
ま、楽することしか考えていないフリーランスに、その選択肢は頭にないんだろうが
- 95 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 10:28:03.51 .net
- 昔からそうだけど、マネジメント職なら50歳でも60歳でもかまわないという会社が多いからな。
ただ、自社の社員たちが言うことを聞かないから、外部の人間にやらせるような地雷案件もあるから怖い。
- 96 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 11:14:38.26 .net
- >>89
実務経験の話ししてんのに馬鹿なのか？
- 97 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 12:01:28.32 .net
- >>96
職場で教えてもらうものと言うのがおかしい
- 98 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 12:04:36.61 .net
- 俺はPM案件は無理。WANTにPMスキルのある案件がコスパいい
プロジェクト管理して着地できることは当然として、単価の高い大規模な案件だと超絶なコミュニケーション力、交渉力がないと務まらないし、ストレスで胃に穴が空くわ
よほどメンタル鈍感でない限り、金もらっても割に合わない
てか鈍感なら低能でもPMとして潜り込んで搾取すれば良いな
- 99 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 12:43:03.51 .net
- 多摩センターの保険系ってやばい案件？
- 100 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 12:59:20.23 .net
- >>98
開発やりつつ、マネジメントもやります、ぐらいがキャリア形成としては丁度いい
てか、開発が分からない奴がマネージャになっても、上と下に振り回されるだけで、ストレスでしかないわな
開発分からないマネージャで、素晴らしい仕事出来る奴、ほぼ見たことない
- 101 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 13:10:13.74 .net
- >>98
管理は要員依存と技術低下が問題だよね
- 102 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 13:10:50.69 .net
- >>97
フリーランスは実務経験無し可に潜り込むか実務経験盛るしかない
- 103 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 13:16:28.21 .net
- >>97
案件を通して学ぶ＝他人に教えてもらう
という思考回路が意味不明
分からないことを自分で調べるスキルすらねぇのか
将来性ないな、おまえ
- 104 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 13:29:52.42 .net
- 偽装フリー同士仲良くしろよ
お互い結局モグリでやってるんだから
- 105 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 16:24:11.82 .net
- なんで一度もこの業界の仕事をしていない人間が書き込んでいるのか？
- 106 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 19:01:23.00 .net
- >>105
具体的にどの書き込み？
- 107 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 20:28:09.50 .net
- また案件紹介が来たけど安すぎ
- 108 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 20:33:20.94 .net
- 単価40万円くらいのやつは、若者を狙っている会社なんだと思うな。
- 109 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 20:34:25.78 .net
- 単価40万とか、素人レベルだろ
- 110 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 20:36:35.96 .net
- >>109
新卒採用がわりに使っているんだろうな
エージェント会社がしつこいから、安い金額で募集しているのだろう。
ハローワークの求人みたいに空求人かもな。
- 111 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 21:02:59.77 .net
- 20代の時、フリーになったときの最初の案件の単価は37万だった。
- 112 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 21:14:23.09 .net
- 零細企業かよw
- 113 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 22:10:31.02 .net
- モグリの癖にフリーだとw
- 114 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 22:25:09.23 .net
- 「モグリ」なんて年齢がわかるような言葉
- 115 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 23:18:03.58 .net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQoJi0ky3CzSyAhmyEqZziYYr1Y-6-og6mMhg&usqp=CAU
- 116 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 23:42:51.85 .net
- 偽造モグリはなんでエージェントと組んでるの？ エージェントの中抜きをなぜ許容してんの？
- 117 ：非決定性名無しさん：2023/11/10(金) 23:50:35.78 .net
- 予備校で受講してない講義に無断で入ることをモグリと呼ぶ
- 118 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 02:58:34.88 .net
- >>107
たまに舐めてんのかって単価のやつあるよな
PMで50万とか
- 119 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 08:28:02.30 .net
- >>118
そういう値段で募集する現場は
プロパーよりもパートナーのほうが高くつくのを認めないところだよ
- 120 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 08:51:37.66 .net
- ココナラってどうかな?
マージン高くないかな?
https://agent.coconala.com/
- 121 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 08:58:11.24 .net
- 企業情報や資本金が不明なのに取引するのも異常
- 122 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 09:03:52.30 .net
- 企業情報を隠してるからね
- 123 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 09:37:30.63 .net
- けど、これが個人の飲食店経営とか小売店経営とかだと、そもそも黒字にすらならず
何もしない方がマシみたいなケースが散見されるからな
偽装フリーランス業界が闇といっても、そういったブラックホール並みにブラックな業種に比べれば
「毎月37万は利益出てます」と言えるだけ、全然マトモなのかもしれない
- 124 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 10:08:05.47 .net
- TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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- 125 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 10:15:55.49 .net
- >>118
SES企業が客から150万取りマージン抜いて報酬50万なやつ
- 126 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 11:34:51.45 .net
- >>124
コスパの良いポイント活動
- 127 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 11:40:37.22 .net
- 偽装やるくらいなら大手SI社員の方がいいと思うぞ。
- 128 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 12:00:52.32 .net
- >>127
大手SIってアクセンチュアとか、野村総研とかだろ？
そんなところに入れる奴が、普通は偽装請負、偽装準委任しないわな
- 129 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 13:12:49.89 .net
- >>128
普通の独立思考でフリーやる奴は大手SI出身、もしくは入社出来るスキルがある奴が多いぞ、また必ず独立は客がいる前提でやる。派遣の延長ではない
- 130 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 13:25:17.51 .net
- 大手SIは調整ばかりでプログラム組めないからフリーランス無理やろ...JK
- 131 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 13:50:16.02 .net
- >>124
案内サンクス
- 132 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 16:30:22.98 .net
- 自演アフィカスw
- 133 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 18:17:46.22 .net
- >>130
下流なんてアホでも出来るだろ
- 134 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 18:41:12.64 .net
- ITは全部ダメ
IT社長のカモ
- 135 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 18:58:08.76 .net
- 派遣上がりの下流専門はモグリ偽装でしか仕事ないだろ
- 136 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 19:26:02.52 .net
- >>133
アホじゃできねーよ
- 137 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 19:47:38.32 .net
- >>130
>>133
上流は会社員
下流は事業主
- 138 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 20:00:32.50 .net
- 上流と下流は役割分担でしかないから
上流出来れば下流が出来るとか、下流出来るから上流出来るという話にはならんだろ
ただ、上流が分かってる人は、全体感が見えているから
下流任せてもあまりにトンチンカンなことはしない印象
その分野を極めるってなると、正直、上流よりも下流の方が覚えること多くて大変
上流は、ある程度セオリーがあるから、そこを守っていれば大怪我はしない
- 139 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 20:36:11.50 .net
- 税抜き65万フルリモート150H程度のゆるい案件がほしぃ
- 140 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 20:54:25.45 .net
- ここはどう?
https://www.extreme-freelance.jp/
- 141 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 21:14:32.14 .net
- 派遣営業ならアホでもできるぞｗ
- 142 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 22:32:19.66 .net
- >>140
平均年収が低すぎ
正社員ならいいけど
- 143 ：非決定性名無しさん：2023/11/11(土) 23:22:15.51 .net
- >>138
技術のわからんプロマネはトンチンカン
- 144 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 01:38:13.16 .net
- >>137
まさにザ派遣の意見だね
- 145 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 01:40:30.19 .net
- そもそも偽装してるモグリに仕事任せられないよね。しかも極悪エージェントと組んでる正に半ぐれ
- 146 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 10:05:14.28 .net
- >>144
意見じゃなくて統計
- 147 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 10:13:40.01 .net
- >>145
偽装しているのは、発注側のユーザ企業でしょ
そもそも、偽装請負とか、偽装準委任の意味すら理解していない素人？？
偽装による被害者は、常に、働き手なわけだが
偽装が横行すると、労働法無視でやりたい放題がまかり通ってしまう
- 148 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 14:03:42.67 .net
- >>140
その会社はぐるぐる派遣
- 149 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 16:03:08.39 .net
- >>147
そうだよな、俺達は被害者なんだよ
エンドユーザやSIerが直契約してくれればみんなハッピーなんだけどな
- 150 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 23:09:16.14 .net
- >>149
裁判されたくないからエージェント使うんだろ
- 151 ：非決定性名無しさん：2023/11/12(日) 23:11:12.13 .net
- >>150
なんかあったとき、ユーザが直接訴訟起こすのはプライムのSIerだから
どっちにしろ裁判は避けられないぞ
- 152 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 08:22:21.53 .net
- 現場でトラブった時にエージェントがどれだけ動いてくれるかが大事だよな
そういった面での評価を知りたい
レバテックは一応そういう窓口？があって、一応は対応してくれた
- 153 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 09:00:53.96 .net
- >>151
裁判やったけど、エージェント契約違反は勝てるけど、SI偽装委託は負ける
- 154 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 09:48:28.97 .net
- >>153
ホラ吹き乙
- 155 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 10:04:39.08 .net
- >>154
嘘つくなよ
たかが裁判じゃねえかよ
- 156 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 10:06:13.49 .net
- >>154
反対だろ
ホラ吹きはお前
契約違反の裁判なんて1回で終わるの知らないだろ
- 157 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 10:09:21.23 .net
- >>153
5W1Hで書いてくれ
何が言いたいのか分からん
原告と被告はそれぞれ誰で、どういった訴状なのかは最低説明しろ
- 158 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 10:13:45.72 .net
- エージェント会社は必要だという印象を与える書き込みか
- 159 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 10:26:47.11 .net
- 理想としては
ユーザ企業→大手SI企業→我々
という契約形態
ユーザ企業→我々、という契約だと
流石に損害賠償請求しても回収出来ないし
ユーザ側は大きな仕事を任せようと思えない
一方で、ちゃんとしたSI企業は地雷回避したいから
フリーランス直接取るのを嫌がるのが実情
結果、
ユーザ企業→大手SI企業→中堅SI企業→我々
という形態が割とマシなのかな、と
- 160 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 11:03:04.03 .net
- ・ユーザ企業→ユーザーSI子会社（俺氏社員）
を退職し業務委託に切り替えて
・ユーザ企業→ユーザーSI子会社→俺氏
になったこともある
- 161 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 12:35:56.23 .net
- ホラン千秋
- 162 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 12:43:04.57 .net
- >>160
それが普通のフリーの流れ
偽装エーを挟むのが異常
- 163 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 12:44:30.06 .net
- >>159
中堅SIへの営業はフリーの腕の見せ所
- 164 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 13:07:50.99 .net
- >>157
機密保持で和解だから被告原告の開示禁止
契約金の不払い金を支払わせた
偽装委託は棄却
- 165 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 13:48:35.79 .net
- またまたホラ吹いてるw
無能は辛いね〜
- 166 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 14:24:42.10 .net
- >>165
ホラ吹き理由は？
- 167 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 14:25:24.72 .net
- >>165
ホラ吹き立証は？
- 168 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 14:59:22.46 .net
- >>159
結局は今のフリーランスのキャパ考えると、余計に間に入ってしまいますよ、ということになるので、
コスト、機会、待遇面すべてにおいて
大手 SI 企業の社員 ＞ フリーランス
という構図は避けられないことになる
フリーター暮らしのような気楽さだけがメリット
- 169 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 15:12:05.16 .net
- ユダヤ支配の重大ソース探せよ！
馬鹿しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による奴隷攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
金稼ぎや共働きが無理だからIT技術者は滅亡
- 170 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 15:12:22.54 .net
- コロナ助成金 不正受給 大阪
https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/mokuteki_naiyou/jyosei/josei_kouhyou.html
- 171 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 16:12:56.65 .net
- >>168
まぁダメもとでフリーランスになって
上手く行かなかったら、正社員に戻る形でもいいと思うけどね
- 172 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 16:18:58.63 .net
- フリーランスで1000万より大手SIerの方が待遇いいよな。800万でも安定が勝る。
- 173 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 16:38:15.21 .net
- >>172
大手の企業年金と福利厚生は羨ましい
特にスポーツやってる子持ちからすると神だよ
- 174 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 16:42:48.14 .net
- 大企業に入れるような人間がフリーランスのわけがない
- 175 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 18:12:09.75 .net
- >>174
逆じゃない？
大企業のトップレベルのスキルやコネクションが無いと本物のフリーとしては稼げないと思うよ
俺らみたいな派遣上がりの偽装フリーは誰でもなれるけど
- 176 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 18:31:04.29 .net
- 大企業で仕事してきた人も、ピンキリだよね
大企業のぬるま湯みたいなポジションの仕事しか知らない人だと
PMのやり方も全然分かってなかったり、開発スキルもなかったりするし
- 177 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 18:54:29.08 .net
- >>175
頭わるそう
- 178 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 19:17:30.85 .net
- >>176
ぬるま湯の人はそもそもフリーなんでやらないでしょ
- 179 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 19:32:40.88 .net
- >>178
自身を客観視出来てなくて、仕事出来ないこと自覚出来てない奴は一定数いるかと
- 180 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 19:52:12.25 .net
- このスレッドは学生みたいな発想をしている人間がいるから怖い
- 181 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 20:40:06.02 .net
- >>179
頭わるそう
- 182 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 20:55:25.97 .net
- >>179
自己評価が低いとさらに意欲が低下する。
自信がないと能力を出せない。
スポーツの世界では常識だよ。
- 183 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 21:10:04.24 .net
- うちに来た中国人、朝会が終わったあとずっと離席マークがついていて昼過ぎに進捗確認で呼び出すと
まだ終わってない、今日中は無理、そもそもこんなスケジュール誰が何の権限で作った？
って逆ギレするんだ
で、私がPLだから私の権限でスケジュールを立てて、他の人よりかなり甘い設定にしているんだが？って返したら、
もうアナタと話すことはない。他の責任者を出せ、って言って仕事を放棄し始めた
まぁ仕方がないので3ヶ月で契約終了ですわ
- 184 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 21:16:21.78 .net
- >>183
外国では普通ですよ？
- 185 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 21:19:11.88 .net
- 指揮命令系統を曖昧にしている自分が悪い。
- 186 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 21:35:53.65 .net
- 中国人は、地声がデカくてうるさい奴多すぎ
オンラインで通話していても、耳が痛くなる
- 187 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 21:49:36.36 .net
- >>184
ここは日本です
- 188 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 22:26:58.73 .net
- まぁ中国人だからなあ
レバテックの無能営業と似たようなレベルだろｗ
- 189 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 23:49:54.71 .net
- >>187
いまごろ気づいたんだろうけど、外国人NGの案件はそういう理由もあるんだぜ？
インド人なんてもっとひどいからな。
- 190 ：非決定性名無しさん：2023/11/13(月) 23:51:53.67 .net
- >>183
朝が9時、昼過ぎが13時半だと仮定すると、3時間程度しかない。
ちょっと細かく管理しすぎだろ？
- 191 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 04:12:56.03 .net
- >>189
何だかんだで、日本人は真面目で勤勉な人材が多数派だからな
人口構造的に、増え続ける高齢者に押しつぶされる経済体制なのが問題なだけで
同じ数の労働者をランダムに集めたら、他民族よりも日本人の方が基本的には優秀
- 192 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 05:28:27.60 .net
- >>190
バカなのかお前は
- 193 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 08:14:59.49 .net
- チャイナをリモートで採用とか
危険すぎるだろ
- 194 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 08:41:39.43 .net
- 【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ！
- 195 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 09:40:37.97 .net
- 俺は日本人だけだリモート天国してるよ
- 196 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 10:05:08.91 .net
- フルリモートって減ってるの？
- 197 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 10:15:27.92 .net
- 今でも3割はフルリモートだと思うけど
- 198 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 10:27:35.88 .net
- フルリモ最高だぜ
- 199 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 10:29:33.82 .net
- 希望フルリモートにしたら案件減った
- 200 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 10:50:04.92 .net
- >>199
スキル低いと厳しいと思うよ
- 201 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 10:53:35.70 .net
- >>200
なるほど
- 202 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 11:06:03.09 .net
- >>183
外国人使うってそういうことだからなぁ
出来ましたで上がってきたのが、そもそも動かないとかザラだし
- 203 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:30:20.51 .net
- 日本人は指示が曖昧すぎるんだよな
- 204 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:31:28.53 .net
- >>203
海外で働いたことないだろ
- 205 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:31:38.86 .net
- マネージメント出来る優秀な人材がいないからね、日本は。
- 206 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:34:27.38 .net
- 偽装してるくらいだからマネージメントなんてやったことすらないよ
何していいかも分かってない
- 207 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:36:34.41 .net
- フルリモート不可って偽装請負の臭い
作業場所の指定って指揮命令か？
- 208 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:39:42.41 .net
- 指揮命令じゃなくて契約の問題だろ
秘密保持の関係で場所や環境を特定することも十分にある業界なのは
知ってるだろ
ふりーだから何でも自由とか自由出社クンみたいで痛いぞ
- 209 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:40:26.37 .net
- >>203
中国人は言い訳が酷い
- 210 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 12:43:03.25 .net
- スキル高いならフルリモート案件もすぐ決まるが
スキルの幅が狭かったり、他の希望条件がいろいろあるなら
フルリモートは決まりにくくなってきてる
- 211 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 13:28:16.86 .net
- フルリモート＝ホワイト、のイメージは持たない方がいいぞ
フルリモートだから、大量に仕事振って、契約無視して、休日も働かせ放題
って考えている大手企業はそれなりにあるぞ
- 212 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 13:47:29.14 .net
- >>211
無能の派遣さんじゃあるまいしw
プロのフリー舐めるなよ
- 213 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 14:09:39.45 .net
- >>212
かっくいぃ！！
- 214 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 14:28:25.44 .net
- >>165
ホラ吹きの理由と立証まだかよ！
- 215 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 14:57:35.31 .net
- >>214
ホラ吹きしつこいなあ
これだから無能は・・・
- 216 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 15:15:09.92 .net
- >>208
おう、そうだな、USBは禁止しないとな
- 217 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 18:32:43.64 .net
- 現在エージェント会社経由での関節契約ですが、取引先から直接契約を希望されました。
直接契約に切り替えることは、何か契約違反となるのでしょうか？
- 218 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 19:04:12.31 .net
- >>217
股関節契約？
- 219 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 19:27:35.22 .net
- >>217
エージェント会社とどういう契約をしているのか確かめろよw
- 220 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 19:28:01.75 .net
- >>217
エージェントと相手先企業との間で、引き抜き禁止の取り決めはしていると思うけどね
ただ、あんたの職業選択の自由は憲法で認められているから
あんたが、そういう雇用形態にしたいと言えば、誰も逆らえない
相手先企業が引き抜くのは損害賠償ものだけど、あんたが就業の契約形態を変えるのは、あんたの自由
- 221 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 19:43:38.97 .net
- >>220
バカっぽい
- 222 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 20:00:34.91 .net
- こんな派遣みたいなヤツがフリー名乗ってるのかよw 交渉力ゼロだと抜かれて終わりだぞ、みんな失笑してない？
- 223 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 20:29:10.29 .net
- >>220
フリーランスなのに雇用形態w
派遣思考では商売人にはなれんぞ
- 224 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 20:58:43.05 .net
- >>217
やべーな…このレベルのやつ居るのか
- 225 ：217：2023/11/14(火) 21:00:33.56 .net
- >>218
間違えました
間接契約です
>>219
直接雇用の話が出た場合は報告しなければいけないと誓約書にありました
>>220
自分としては、自分の利益が一番になるように行動したいです
- 226 ：217：2023/11/14(火) 21:05:10.84 .net
- >>224
まだフリーランスになったばっかりでよくわかりません
ご教授頂けるとうれしいです
- 227 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:08:10.85 .net
- ネタ確定なんでスルーしましょう
- 228 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:13:58.74 .net
- 直接契約して、エージェントに「ということなんでヨロシコ」って伝えればいいだけじゃん。
- 229 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:20:09.52 .net
- >>226
契約内容確認するのとフリーランスは何も関係ないが？
- 230 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:22:52.55 .net
- レバテックの無能営業やろｗ
- 231 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:26:47.52 .net
- >>225
500円玉の偽造は利益がたくさん出ますよ？
- 232 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:35:00.18 .net
- マジで釣られてやんのw
>>229
- 233 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 21:49:28.76 .net
- >>232
顔真っ赤でレスの付け方滅茶苦茶で草
まさか手打ち？
- 234 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 22:07:08.27 .net
- 手入力なんだろうな
- 235 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 22:08:48.39 .net
- >>234
音声入力
- 236 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 22:22:04.36 .net
- >>235
滑舌が悪くて無理です
- 237 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 22:43:18.92 .net
- >>228
「ずんぽをヘコヘコ」と言えば話は早い。
- 238 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 23:29:03.40 .net
- フリーランスは税込み60万が多いのかな？スクールだと年収1000万て言われたけど現実は違うか。
- 239 ：非決定性名無しさん：2023/11/14(火) 23:34:14.17 .net
- 税込固定55万やで
- 240 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 00:05:19.57 .net
- >>238
客持ってないヤツはフリーやっちゃそもそもダメ。
- 241 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 00:15:53.11 .net
- >>238
詐欺だから警察に届け出た方がいいよ。
- 242 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 07:43:21.57 .net
- 副業で稼げますから・・・と高い教材を買わせる商法か
- 243 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 08:40:59.61 .net
- 相場がわからないから税込40万みたいな条件提示されても安いかわからんね。労働者団体みたいのも無いし。
- 244 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 08:57:11.29 .net
- >>215
忙しいだから、しつこくさせるなよ
ホラ吹きの理由と立証できないんじゃねぇかよ
- 245 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 08:58:49.19 .net
- >>238
希望単価100万円にしないと詐欺に会う
詐欺のカモにあう馬鹿が多いからな
- 246 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 09:22:49.97 .net
- >>241
民事不介入って知ってる？
行くなら、消費者センターだな
- 247 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 09:45:58.07 .net
- >>246
詐欺は犯罪だぞ？
- 248 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 10:12:24.42 .net
- >>247
誇大広告とか、景表法違反で警察が詐欺として動くケースは稀
ドリンク一杯で１０万園とか取るぼったくりバーですら、警察は中々動けなかったのに
- 249 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:02:22.51 .net
- >>248
スクールにお金を騙し取られているところが最大の詐欺だぞ？
- 250 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:08:57.36 .net
- >>249
英会話教室や結婚相談所同様、特商法に該当するビジネスから
クーリングオフとかは出来るんじゃないの？
詐欺で立件は無理
これで詐欺が成立するなら、世の中のビジネス、かなり規制がかかるようになる
- 251 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:19:12.80 .net
- こちらから一字一句指定しないとまともに問い合わせもできないPMって、。
- 252 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:26:54.13 .net
- >>249
マルチ商法のセミナーなんて腐る程あって馬鹿が騙されてるけど殆ど野放しで逮捕なんてされてないのに、むりだろ
- 253 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:33:30.89 .net
- >>251
ダサいなお前
直接言えよ だから無能なの
- 254 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:35:16.56 .net
- >>253
うるさいハゲ
- 255 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:42:25.83 .net
- >>217
今のエージェント会社と契約終了して、現場の客と直接契約したら何の問題もない。
フリーランスなんだから雇用ではなく契約だ。ビジネスとして、どこと契約するかは自由。
ただ、今のエージェント会社との取引は今後一切無くなる。
- 256 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 11:45:28.05 .net
- >>255
エージェントも表向きそう言ってても、売り上げになるなら、取引したいってなっちゃうだろうけどな
少なくとも、客に迷惑かける系の問題行為じゃないわけだし
- 257 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 12:44:45.85 .net
- >>255
まとも客はそんなご法度しないから
ネタ
- 258 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 13:16:37.14 .net
- >>256
え…
- 259 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 13:33:32.91 .net
- ユダヤ支配の戦争時代の経済対応しろよ！
馬鹿しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による奴隷攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
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金稼ぎや共働きが無理だからIT技術者は滅亡
- 260 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 13:33:59.29 .net
- >>239
また安売り勧誘セールスかよ
- 261 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 13:39:12.43 .net
- ITエンジニア不足は過去最悪水準に、SIerを取り巻く危機の構図 | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02638/110800001/index.html
- 262 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 13:42:03.34 .net
- 35歳くらいまでの大卒が不足しか採用しないからな
- 263 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 13:54:00.05 .net
- まあ、少子化とSNSのSIerネガティブキャンペーンで、ある程度いい大卒の若手は少なくなるわな。
- 264 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 14:04:08.61 .net
- 転職者とフリーランスで大違い、稼げるプログラミング言語のトップ10 | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/111001406/
- 265 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 14:58:15.23 .net
- >>264
パーソルキャリアがそういう変な分類をしているから、そういう結果が出るだけ。
プログラミング言語は何なのかと質問する人売り営業のせいで、実態とズレてしまう。
ちなみにRubyはみんなやりたがらないだけ。
- 266 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 17:35:59.95 .net
- 特定のプログラミング言語が出来れば仕事にありつけるという発想が理解出来ない
顧客折衝とか、設計スキルとか、そういうスキルもろくにないのに
プログラミングしか出来ない奴に、未来はないだろ
- 267 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 18:12:29.47 .net
- >>266
スキルもそうだけどフリーは太い客を持っているかが一番重要。
いつまでも派遣偽装してる奴に未来はないだろ
- 268 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 18:44:26.53 .net
- なーにあと数年もしたら義務教育でプログラムを学んだエリートたちが業界に入ってきてくれる
- 269 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 18:52:36.47 .net
- >>268
勘違いしている典型だけど、教育のプログラミングとは、コンピューターをプログラミング言語を使ってプログラミングするという授業ではない。
高校の「情報」でもプロが実務を教えているわけではない。
日本は大学に進学しても職業レベルまではやらない。
- 270 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 19:26:10.36 .net
- >>269
派遣さんどうした 更年期か？
- 271 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 19:27:43.86 .net
- 派遣契約と派遣社員の区別がつかない高齢者なんだろうな
- 272 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 19:35:34.38 .net
- 学校のおべんきょう程度で優秀なプログラマーを促成栽培が出来ると思ってる奴は
敗戦からなーんも学んでない根性論者かなんかだろうな
取り返しのつかない厄災に飲み込まれて一生十字架背負うことになるまえに安楽死した方がいいよ
- 273 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 19:41:33.98 .net
- いまでも情報処理科の高卒でも、ITの仕事がわからなくて、インターネットの仕事だと思っているのが普通だしな。
- 274 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 19:45:33.77 .net
- YouTube動画作成・動画編集スクールがたくさんできて、そんな学校に進学する若者が増えた。
小学生のころに将来はYouTuberになりたいと言っていた子供の一部は、YouTube動画作成に必死になっている。
動画編集のフリーランスが大量に出現していて、似たような動画ばかりがYouTubeやニコニコ動画にあふれている。
- 275 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 19:49:08.24 .net
- 税込60万ジャバラーです。
- 276 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 20:14:02.10 .net
- Javaをよく知らない高齢者
- 277 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 20:37:45.58 .net
- コピパーなら無問題
- 278 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 21:11:33.32 .net
- >>272
まぁ優秀なプログラマーは、学校なんて通わなくても勝手に優秀になるわな
- 279 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 21:31:13.20 .net
- >>277
コピーはどの業界でも最重要だからな。
ただ、Javaはサンプルがネットにたくさん転がっていたりするものではない。
- 280 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 21:31:19.72 .net
- >>275
コボラー税別52万です…
- 281 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 22:06:04.00 .net
- フリーランスは70万以上は中々難しい印象
- 282 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 22:15:41.17 .net
- >>281
フリーランスだからじゃなくて、中抜き会社が3社くらい入ると、70万円くらいが限界になるだけ。
- 283 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 22:17:31.30 .net
- 小さい会社だと正社員派遣でも取引先との会社間の単価は70～80万円になってしまう。
- 284 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 22:40:24.18 .net
- 今は、ソフトウェアの強みとかない中堅SIにいて、一人月120万で案件入っているけど
これでフリーランスになったら、どれくらいの単価で案件に入れるのか疑問
一人月80万は欲しいと思うんだが…
- 285 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 23:06:56.14 .net
- つーか、今時のITはフレームワークが充実してるから、
無能営業でもやればできるレベルだぞ。
あと一行おきに書く奴はまだいるんか？
- 286 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 23:08:24.58 .net
- まぁ本当に優秀な奴はIT下請けには来ないから、
プログラマーやってる段階で無能ってことｗ
- 287 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 23:19:14.79 .net
- プログラム書いてるだけで80万取れるやつもあるけどな...
- 288 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 23:44:11.41 .net
- >>284
おいおい、単純な単価計算やな
派遣くんか？
入札対応や営業などと先行投資を単価で回収してるから120万なだけ。
間接費や全くの責任がとれない個人なら65万が関の山。特許レベルやスペシャルな業務SEとか以外なら責任=単価ね
- 289 ：非決定性名無しさん：2023/11/15(水) 23:46:55.66 .net
- >>281
知り合いに本当のフリーランスがいて、稼働100で150万で契約してる
長年取引してるユーザ企業と直でやってる。
- 290 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 05:35:34.12 .net
- 消費税暫く軽減税率2割だからインボイスだけとりあえず登録したけど、簡易課税も申請した？
- 291 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 06:52:40.59 .net
- >>289
そういう形態で仕事しない限り、フリーランスになるメリットはないよね
レバとか挟んで案件取って、一人月100万取れるのか、そもそも疑問
- 292 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 07:23:08.00 .net
- >>288
フリーランスで一人月65万って、素人に毛が生えたレベルだろｗ
- 293 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 07:30:51.59 .net
- 今後はChatGPTエンジニアなるものがドンドン増えて
それっぽいことをChatGPTに投げかける能力が重視されるようになるだろう
ChatGPTに質問を投げる能力だけで、一人月200万とかいう案件が増えて来てもおかしくはない
- 294 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 07:36:51.42 .net
- >>285
フレームワークが何なのかわかっていますか？
- 295 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 07:38:15.28 .net
- >>289
それはフリーランスというより、下請けだよな。
- 296 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 07:41:10.49 .net
- >>292
協力会社なら高い単価を払うが、個人事業主には理由なく同じ単価を適用せず、低い単価にしてくる発注者がいるから、おかしなことになる。
- 297 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 07:47:44.06 .net
- ITの仕事してる高いカネ出してSierですらIT技術のコンサルティングを入れて指導を受けながら仕事してるのに
なんもしらん貧乏なガキが何かできると思ってる時点でな
>>285
「フレームワークがあれば・・・」なんてイキってる経験ゼロのお花畑が
フレームワークが中身カラッポのテンプレート定規でしかないと知ったら発狂するかもな
- 298 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 08:01:53.56 .net
- >>295
下請けの意味理解している？
下請けは請負契約だから、完成責任がある、という話なんだが
中抜き仲介企業を飛ばして契約したとしても
請負契約なのか準委任契約なのかは、ケースバイケースなわけで
- 299 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 08:31:03.28 .net
- >>292
素人に毛が生えた程度でそれくらいもらえるならやりたいわ
- 300 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 08:38:25.47 .net
- >>285
フレームワークとか言ってる時点で時代遅れ
今の時代はChatGPTに命令して、プログラム全部書いてもらう時代よ
大規模システムだと、保守メインだから今までのやり方踏襲するしかないけど
新規でシステム構築するなら、ChatGPTに聞けば、何でも解決する時代
- 301 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 08:45:33.82 .net
- >>266
フリーランスはプログラム案件ばかり
- 302 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 08:46:25.16 .net
- >>281
100万円以下は主婦レベル
- 303 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 08:46:40.83 .net
- 【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ！
- 304 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 09:00:12.45 .net
- フリーランスで単価が高いケースはともかく
逆に、契約単価が低いケースだとどれくらい酷いのがあるのか気になる
例えば、税抜き一人月30万とか、そういう酷いのだと、どんな案件があるのか気になる
- 305 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 09:16:33.09 .net
- ここのスレ民で、俺こそが過去最高に低単価で契約したことがある
という猛者がいたら名乗り出て欲しい
- 306 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 09:48:09.44 .net
- >>290
特例で12/31までに申請しておけばいいみたいね。
申請しておいて、3年間は特例2割を選択。
- 307 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 10:03:54.65 .net
- リスキリング公金補助金チューチューやな。最近、この類の事業増えすぎ
PE-BANK、ITエンジニアのキャリア自律支援サービス「Pe-BANKカレッジ」の提供を開始：持続的なキャリアの成長を社内で図る - ＠IT
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/2311/15/news135.html
- 308 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 10:29:17.58 .net
- >>307
定年後の再就職を見据えたサービスを提供するのはいい視点だと思うけどね
情シスでしか仕事したことない連中とか、SI業界では使い物にならない連中ばっかだし
今後、年金支給開始年齢が75歳まで引き上げられていくだろうから
それを踏まえた支援を国はしていくべきだろうね
でもって、俺ら若者が楽して生活出来るよう、社会保険料を今の半額ぐらいに減らしてもらいたい
- 309 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 12:26:43.66 .net
- フリーランス40万くらいの募集出てることあるな、VBAとかで、、
フリーランス平均はまあ税込み50くらいか
- 310 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 12:35:10.03 .net
- この業界、一人で二人分、三人分とかの仕事こなせる人ザラにいるから
そう考えると、フリーでも、単価が200万、300万とかの人がいても
別に変だとは思わないんだけどな
- 311 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 12:53:35.05 .net
- すげーな、1.5人くらいの人はいたけと2人3人分って人はザラにはいなかったなぁ…
自分のレベルが低いのだろうけど
- 312 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 13:34:01.61 .net
- >>310
そういう理屈で報酬額が決まっているわけではない。
体調不良になったら、損害賠償請求されるような契約を受け入れられるのか？
プロスポーツ選手のような厳しい世界で生きたいのか？
- 313 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 13:57:14.04 .net
- 90年代以前はコボラーでも最低単価100万だったらしいね。
バブル崩壊後単価が急落
バブル時代を経験してみたい
- 314 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 14:04:32.99 .net
- 儲けたいと思ったら人の何倍も働いたらダメなんよ
仕組み化して、人を集めて規模拡大する
なんでも自分で済ませる奴は事業構築センスがない奴
- 315 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 14:15:52.67 .net
- >>314
ホリエモンのおバカな話を聞いて書いたのか？
- 316 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 14:20:35.26 .net
- >>313
当時、COBOLなどメインフレームを担当していた人間は、時流に乗れずにいまはこの業界にいない。
- 317 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 14:27:33.27 .net
- >>315
大金持ちが100人分働いたとか実例あんの?
サムアルトマンでさえ法人たててるのに
幼稚園児がレスしてるのかな
- 318 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 15:16:02.80 .net
- >>314
これだね。単月単価で働いても金持ちにはなれない。
- 319 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 15:23:29.91 .net
- >>314
お客さんと向き合い開発することが好きな人は、そういう仕事の仕方は向いてない
逆に、経営者じゃなく、ビジネスマンとして特化した人は、三木谷やホリエモンみたいな仕事の仕方をする
なお、楽天の三木谷は調子に乗って、スマホ事業に参入して大失敗して、債務超過と倒産に危機に晒されているが
- 320 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 15:36:54.86 .net
- ホリエモンは犯罪歴のある前科者
なぜかいまでは国から補助金をもらってロケットいじりに関与している
ホリエモン本人のロケットのことは知らない
- 321 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 15:44:21.98 .net
- >>317
働くの意味を労働者がやるものとして定義したのか？
大金持ちの定義も不明だが、税金負担が大きいうえに代がわりの相続税が凄まじいので、お金や有価証券を持っているだけでは、資産を子に残せない。
資産家というのは事業を継続できる家。
自分も定義によっては資産家の人間だが、なんども相続したせいで、300万円しか相続できていない。
お金持ちはまわりから少しケチと呼ばれるような節約家だ。
大金を使うのはあっと言う間にだが、大金を得るのは時間がかかる。
- 322 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 15:57:39.48 .net
- >>321
300万とか、資産家どころか、貧困層の部類やん
相続税かかるのは、最低でもトータル資産3600万からだから
その辺とも完全に無縁やん
- 323 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 16:22:34.80 .net
- ちゃんと読まずに早合点するタイプか
人売り営業とか、会話ができないプログラマーなどに多いタイプで、発達障害の可能性が高い。
- 324 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 16:23:50.21 .net
- ここの板には、金持ちと優秀な人が多いなあ（笑）
- 325 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 16:24:37.01 .net
- >>322
法定相続では祖父母から孫に相続されるものは存在しない。
孫の親が死んでいる場合であれば、相続人になるが。
- 326 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 17:24:15.55 .net
- >>325
誰も、祖父母から孫に相続するとか言ってないやん
- 327 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 18:04:19.21 .net
- >>314
もうけたいんじゃない
コードが書きたいんや
- 328 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 18:05:45.82 .net
- >>327
書けばいいだろ
そこは自由だ
- 329 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 18:07:04.05 .net
- xhoursというゴミ
- 330 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 20:09:32.86 .net
- >>316
普通にまだいるけど。javaにマイグレーションしてるシステムが多いからそのまま居座ってる
- 331 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 20:12:37.40 .net
- >>312
契約いらない
裁判するだけ
- 332 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 20:44:11.23 .net
- >>327
自作ソフトを売るまでのスキルは無いの？
- 333 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 21:06:15.22 .net
- >>330
文の一部分だけを読んで解釈する癖がある方ですよね？
仕事でも意思の疎通が難しそうです。
- 334 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 21:07:41.94 .net
- >>316
「普通にまだいるけど。」、「javaにマイグレーションしてるシステムが多いからそのまま居座ってる」
↑読めば読むほど支離滅裂だなw
- 335 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 21:09:14.27 .net
- どうしてCOBOLがJavaになるのか？
Java単体のシステムなんてほとんどない。
- 336 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 23:45:32.54 .net
- いつもの発狂して連投する人？
COBOLからjavaにマイグレーションしているシステムなんて腐る程あるだろう
- 337 ：非決定性名無しさん：2023/11/16(木) 23:51:58.57 .net
- COBOLをJavaに置き換えているのではなくて、最初から作り直しているんだよ。
フリーランスなのになんでわからないのか？
COBOLのコードをJavaコードに置き換えて対処する方法は、とっくに廃れている。結局、問題の先送りだからな。
- 338 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:04:16.12 .net
- >>334
理解力がない人は大変だな。
外国人には日本語が難しいのかな？
「メインフレームを担当した人間はこの業界にはいいない」
に対して、
「(メインフレームを担当した人間は)普通に(この業界にまだ)いるけど」
ということ。
COBOLなどのメインフレームのシステムからjavaなどのオープンシステムにマイグレーションする際に、COBOL技術者の知識が必要になってくるからそのまま残ってる場合も多いのよ。
でも若くても50前後だし、60過ぎて引退してる人も多いけどね。
- 339 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:07:24.74 .net
- >>338
あなたが知っている世界と私が知っている世界の大きさの違い。
- 340 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:11:39.49 .net
- >>338
富士通がメインフレームから撤退が決まっていて、オープン系でもCOBOLを使うデメリットが上回っている。
それにJavaは、COBOLで作られたようなものは、Javaだけでは基本的にシステムを作れない。
- 341 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:17:09.88 .net
- >>337
一から作り直せるなら苦労しないよな。
某銀行と某通信会社のマイグレの案件かかわったけど、現行仕様を誰も理解してないし、仕様書も存在しないから、ツールの一括変換するしかないんだよ。
一部単純変換で動かない箇所は手作業での改修は必要だったけど、COBOLの文法のままjavaになってるから滅茶苦茶。
きちんとしたjavaしかやってなかった人には読みにくいコードだと思う
- 342 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:19:03.13 .net
- 生命保険のシステムもそんな感じ
独特のコードだった
- 343 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:20:35.60 .net
- 元コボラー現コピペジャバラー60万円です。
- 344 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:22:42.27 .net
- 20年前docomoのシステム開発してた。オープンCOBOLだったけど、javaに変わったかね？
- 345 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:25:53.78 .net
- docomoじゃないけど、某通信会社のシステムはCOBOLでもないマイナーな言語のホストシステムだったな
JCLをsubmitしてたB37でよく落ちた
- 346 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 00:31:55.39 .net
- >>339
自分の知ってる世界が全てだと思ってそうだな。知ったかぶりは恥ずかしいからやめときなさい。
- 347 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 05:16:43.09 .net
- >>341
聞いてるだけで、関わりたくないシステムだな
やっぱり、一から開発する方が楽しいし、構築したシステムに対する愛着も湧きやすい
色々問題ある既存のシステムを必死にメンテナンスすることほど
しんどいことはない
- 348 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 06:16:40.54 .net
- >>341
そういう仕様もわからないシステムって、どうやってテストするの？
- 349 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 06:31:44.16 .net
- >>290
ここでそんな質問してる時点でインボイスも登録してねえだろ嘘つき野郎
- 350 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 06:35:14.51 .net
- >>307
実際は使えそうなやつを高速回転させて補助金吸い上げる事しかしねぇ税金泥棒なのになあ
何が持続的なキャリアだしね
- 351 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 08:18:04.60 .net
- >>348
開発側では正常系を数パターンやっただけだった。あとはユーザーにテスト環境解放して、この期間テストしてくださいとお願いしてた。まぁユーザーはそんな暇ないからやってない機能は沢山あったはず。
移行して1か月くらいは問題起きまっくて地獄だったよ。
- 352 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 08:22:08.01 .net
- コピパー55万です。
- 353 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 08:22:52.14 .net
- >>347
もうそこに数年いるけど、今は安定稼働しているから大変はなことはなくなったよ。18時で終わるし、リモートだし。
ただ作りが特殊だから、新しい人が寄り付かない、担当者は長くいる人が大半かな。
既存システムのソース解析が主な仕事だけど、たまにある新機能の画面つくる時は楽しい。
- 354 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 11:24:03.70 .net
- >>353
同じ案件にずっといて、属人化がどんどん進み、代わりの人も入れられない状況下だと
俺は一生その案件に居続けないとダメなのかな…とかふと思ったりしない？
- 355 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 11:59:19.30 .net
- >>354
派遣正社員ならそう思うな
だけどフリーはとにかく顧客の信頼を勝ち取り、より高い単価で多くの顧客を持ちたいから長期の契約は本当にありがたい。
- 356 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 12:35:08.62 .net
- >>352
また安売り勧誘かよ
- 357 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 12:51:25.92 .net
- 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
- 358 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 14:48:52.98 .net
- 釣られるが
SES単価と瑕疵責任等発生する請負単価を一緒にしてるよw
- 359 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 14:49:35.04 .net
- しつけーな
- 360 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:22:24.92 .net
- 中学の先輩はスーパー店員のバイト月20万くらいでやってる。それに比べりゃ月50で御の字。
- 361 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:24:37.69 .net
- >>349
暫く軽減税率なんだから簡易課税申請しないのは普通にいるだろ
- 362 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:27:30.60 .net
- >>354
属人化が進んだおかけで抜けられないということは、客からしても抜けられたら困るいうことだから単価アップがしやすいよ。
あんまりやりすぎると嫌われるから程々にしてるけど
- 363 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:38:31.93 .net
- >>360
そのアルバイトは社会保険に入っているんですけど？
- 364 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:41:33.41 .net
- >>363
だから何だよ、エンジニア崩れのゴミフリーター
- 365 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:46:42.29 .net
- 月給20万の社会保険なら大した額じやない
- 366 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 18:56:47.28 .net
- サラリーマンだと手取りを言っている可能性もあるよな
- 367 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 19:38:09.15 .net
- 採用担当ってなんでこんな傲慢な奴多いんやろな
- 368 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 20:04:53.59 .net
- >>367
警察官が偉そうなのと同じで、権威を誇示するのが気持ち良いから。
ただ、面接官でそれをやってしまうと悪宣伝になるし、立場が逆転したときのデメリットが大きいので慎重にやらないいけない。
中小企業の社長が初対面でバカにした発言をして、数年後に言われた側は覚えていて、離職に繋がってしまう。
- 369 ：非決定性名無しさん：2023/11/17(金) 21:18:32.77 .net
- こういうのが好きそう
https://youtu.be/Ci_zad39Uhw?si=oADF6_fQYm5UB8Vl
- 370 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 08:00:22.24 .net
- >>360
飲食、小売り、宿泊の産業は基本ゴミだからな
参入障壁低くて、過当競争になりやすく、マトモに利益出せない
この手の仕事は、全て無人化を推し進める必要がある
- 371 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 08:34:05.22 .net
- コピーが得意です
- 372 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 08:42:12.91 .net
- >>370
偽装モグリのくせに何がゴミだよw
自分はゴミ以外の糞なのに。
- 373 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 12:12:47.54 .net
- >>372
どうした？
ゴミ産業のプロパーか何かか？？
- 374 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 12:13:08.77 .net
- >>372
人材営業の分際で偉そうなこと言っちゃいけません
- 375 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 12:22:31.52 .net
- >>373
レバテック無能営業
- 376 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 19:08:36.89 .net
- >>369
きめぇ動画貼りつけやがって
気が付いたらループしてたわ
- 377 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 19:35:32.71 .net
- >>370
一番のゴミは人材営業（笑）
- 378 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 22:06:29.13 .net
- いつまで多重派遣やってんの？産業の足枷になるから辞めろよ
- 379 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 22:48:02.15 .net
- みなし残業でやりがい搾取のエージェントが登録者に対してもまともなはずがない
- 380 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 22:48:12.92 .net
- ゴミに斡旋してもらわなきゃ仕事がない非人。フリーなのに仕事を探してー探してー探してーて笑う
- 381 ：非決定性名無しさん：2023/11/18(土) 23:19:19.88 .net
- 人売エージェントと偽装のブラックエンジニア 共に最悪 滅びた方がいいかと
- 382 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 01:06:41.71 .net
- 法整備して、要員募集時に、間に何社挟んでいるのか明示することを義務化してもらいたい
そうすれば、中抜きしかやらないクソエージェントを見分けることが出来るようになる
偽装請負や偽装準委任の抑止にも繋がり、労働者を守ることが出来るようになる
- 383 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 02:12:44.69 .net
- >>382
商流上がるにつれ要員募集は殺到するからフリーも営業必須になるね。
ていうか糞エージェントに依頼しなきゃ淘汰されるのに。
- 384 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 09:30:09.61 .net
- 行政も司法も効果ないから
作業減らして掛け持ちやれ
- 385 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 10:14:47.12 .net
- レバテックから安否確認のメールがくるよ
あれロボットかな？
- 386 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 15:15:31.54 .net
- >>290
2026年までは2割特例あるから、2027年12月31日までに簡易課税申請すればよい
- 387 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 16:18:53.79 .net
- >>385
ロボテックだよ
- 388 ：非決定性名無しさん：2023/11/19(日) 19:43:02.83 .net
- レバガはいつも近くにいるよ
さあ、たっぷり抜いておくれ
- 389 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 02:14:38.99 .net
- >>378
ブラックITエージェントと証拠付きでタレこんでもガサイレすらしない中央取引委員会やら労働局に文句を言えよボケが
- 390 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 09:39:13.68 .net
- 【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だろ！
客先指示に従ったら法律違反だろ！
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
追加料金払わななければ作業するな！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな！
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
- 391 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 12:35:49.51 .net
- 岸田が崖っぷちだけど
仮に政権交代したとして
明るい未来はそこにあるのかい？
- 392 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 12:55:24.14 .net
- >>391
リーマンの時みたいに自民党は与党から悪逃げするかも
戦争かな
- 393 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 15:09:37.27 .net
- 左派政党に政権交代した途端
待ってましたとばかりに、中国が台湾に攻め込んだりしてきそう
イスラエル戦争と、ウクライナ戦争でアメリカがアップアップだから
このタイミングで更に戦争増えたら、マジでお手上げでしょ
- 394 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 22:19:37.64 .net
- ↑本当にネトウヨのバカっぷりは突き抜けてるな
- 395 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 23:06:25.29 .net
- 民主党政権以降移民が増えすぎて、今や日本は外国人だらけ。埼玉とかクルド人同士の抗争がおきて治安がヤバイことになって
在日朝鮮、中国人のほうがまともにおもえるほど。
自民に戻っても移民政策はそのままだったがな
- 396 ：非決定性名無しさん：2023/11/20(月) 23:26:05.41 .net
- 正直、中東のイスラム教徒はモラルの無いクズの集まり
あいつらは、日本人のイスラム教徒を増やそうと本気で考えているから
あいつらが増えること自体が、国家の危機
- 397 ：非決定性名無しさん：2023/11/21(火) 08:23:17.49 .net
- やっぱり橋下総理に誕生してもらうしかないな
- 398 ：非決定性名無しさん：2023/11/21(火) 09:43:01.05 .net
- 【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だろ！
客先指示に従ったら法律違反だろ！
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
追加料金払わななければ作業するな！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな！
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
- 399 ：非決定性名無しさん：2023/11/21(火) 20:34:20.10 .net
- ウィキペディア修正済（笑）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BA
- 400 ：非決定性名無しさん：2023/11/22(水) 18:49:47.91 .net
- 明日は祝日だイェーイ
けど、タスク終わらないから、明日も仕事だイェーイ
- 401 ：非決定性名無しさん：2023/11/22(水) 22:58:45.89 .net
- 無能奴隷
- 402 ：非決定性名無しさん：2023/11/22(水) 23:00:31.01 .net
- 搾取減らせないから
作業減らして掛け持ち
- 403 ：非決定性名無しさん：2023/11/22(水) 23:05:08.27 .net
- >>91
空前の人手不足なのに、、
- 404 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 08:18:30.97 .net
- 税込60万ジャバラーです。
- 405 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 08:24:12.07 .net
- コピペジャバラー税別57万です
- 406 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 09:59:52.06 .net
- 中小SIerとして要員調達してて思うけど
マネジメント能力含め、どんなに優秀な人相手でも、大概一人月、80万以上支払うことはないなぁと
逆に大して能力ない人でも、まぁ60万以上は支払うけど
一方で、元請けに売るときは、最低100万以上は取るが
「一定の責任をこちらも負ってる」「会社としてフォローできる体制になってる」とか言ってみても
準委任契約だと、完成責任を負うわけでもないわけで
いざとなったら、逃げておしまい
その程度のビジネスモデルだよね
- 407 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 12:23:27.71 .net
- 元請けも請負リスク分を見積もりに含めてるし
商流にかかわるすべての金は元請けの客が払うわけで、元請けが期待値で損するわけでもないから、下請けは元請けに高単価請求すれば良し
俺たち要員は甘い汁を吸っとけばよくて、いざとなれば逃げておしまい
間がいくら抜いてるかとかどうでもよくて、嫌なら使わなければいいだけ
- 408 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 13:23:49.34 .net
- 税込60万あれば十分だろ
日本の平均年収400万だし
- 409 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 14:49:59.80 .net
- >>408
実際は、そっから更に抜かれているぞ
- 410 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 18:06:55.81 .net
- >>407
これぞTHE派遣作業員の意見だね。
負け犬人生はつまらんぞ
- 411 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 18:08:12.79 .net
- 税込60なんて2年目レベルやぞ
家族養ってはいけない
- 412 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 18:36:58.84 .net
- 家族養ってるようなヤツが
派遣もどきフリーなんてやるかよ
- 413 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 19:13:59.93 .net
- >>412
知り合いに、畑違いの営業職で40歳超えて子どもが生まれて
在宅ワークしたいから、プログラミングスクール出た後、フリーランスになったやついるわ
だいぶ無謀だとは思ってるけど
- 414 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 19:14:04.69 .net
- >>410
お前の考え方こそ負け犬そのまんなまんだが（笑）
- 415 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 20:39:11.74 .net
- 25歳の社会人3年目の後輩が今年からフリーになり66万税抜もらってる
- 416 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 20:42:23.78 .net
- 税込60万で家族養ってるぞ
嫁も税込60万だから実質120万
余裕でしょ
- 417 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 20:52:13.14 .net
- 月60なら余裕やろ
- 418 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 20:56:33.26 .net
- ちなみに嫁の60万は全額貯蓄と投資。自分の60からも貯蓄できてるから、無駄使いしなきゃ全然やってける
- 419 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 21:04:31.66 .net
- 子供作らずに夫婦揃って60歳で死ぬならいけるかもな
- 420 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 21:18:21.45 .net
- なんか同じ企業内で契約はそのままなのに全く別のプロジェクトにアサインされたんだけどこれっていいの？開発言語も契約と違うけど経験あるからって理由でアサインされてしまった
- 421 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 21:43:13.85 .net
- すでに入場中の話？
- 422 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 21:53:52.40 .net
- >>414
作業要員の偽装派遣さんは
そんな下流底辺で満足なのかな？
さすがはモグリエンジニアw
- 423 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 22:14:26.85 .net
- >>421
すでに入場して半年くらい経ってる
- 424 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 22:54:44.27 .net
- >>420
いいか悪いかでいえば、偽装準委任だからいいわけないが
けど、そもそも、偽装請負や偽装準委任の連中が集まっているのが、このスレなのでは？ｗ
- 425 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 23:14:20.01 .net
- 金さえあれば作業員呼ばわりされても痛くも痒くもないな...月60でも十分w
- 426 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 23:21:40.36 .net
- 64万で子供もいるけど、なんの問題もないぞ
独身のほうが毎日外食と風俗で散財してるかは足りないのか？
- 427 ：非決定性名無しさん：2023/11/23(木) 23:26:55.85 .net
- >>418
税金払っても月40以上貯金出来てるなら年500万、10年で、5000万貯まるな
- 428 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 00:39:50.46 .net
- >>425
そもそも人材会社で上流工程ってあるのか？
よく要件定義や要求仕様が最上流って言われるけど、それ下請け設計の世界の話。
極力見せない会社が多いけど、本当の最上流は研究開発だからなぁ。
最近は一部取り入れてる設計開発もあるみたいだけどね。
- 429 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 00:49:02.87 .net
- え、ここ単価100万未満しかいないの？
- 430 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 00:52:57.59 .net
- >>429
マッサージと称して上司が女性社員の足を触るってほんとですか？
- 431 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 00:59:59.02 .net
- ユーザ子会社と直契約の月100万/100hの作業要員の俺は勝ち組かな
もう4年目。客持ちは最強
- 432 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 01:03:45.30 .net
- >>428
最上流は企画立案でしょ
- 433 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 01:33:42.11 .net
- >>432
ダセw さすな偽装モグリw
下流専門だから何もわかってないな
- 434 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 01:43:30.24 .net
- >>432
そのあたりになると融合してるんよ。
小さい会社だと企画、マーケ、研究開発の三者が会議して結論出すような感じ。
企画やマーケは営業畑が多いけどね。
- 435 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 01:45:00.77 .net
- >>433
お前の敵はこっちだぞ、間違えんなよ（笑）
- 436 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 02:01:50.79 .net
- エクセルとかスプシ使ってデータ入力とか数式入れたり関数作ったりする土日のみのお仕事ないですか
- 437 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 08:26:42.08 .net
- エクセルマクロの仕事ならランサーズに転がってるよ
- 438 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 10:12:02.65 .net
- >>436
事務職の人間未満じゃねぇかよ
- 439 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 11:46:48.25 .net
- 25歳でも税込66万て何の分野だろ
普通の言語では無理なような
- 440 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 12:07:04.77 .net
- ここで出てくる単価の大半はデタラメ
- 441 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 14:08:47.11 .net
- 希望単価が月額100万円以下の馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
- 442 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 17:32:49.39 .net
- >>440
どういう意味で？
60万は安すぎるから、ホントは100万以上って言いたいのかな？
- 443 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 17:44:46.77 .net
- >>442
証明するすべがない
- 444 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 17:56:20.69 .net
- 月100万のやつリアルで見たことないな
- 445 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 19:22:31.57 .net
- >>444
マジで？
どんだけレベル低い現場で仕事してんの？？
- 446 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 22:21:59.66 .net
- 他人がいくらもらってるかなんて
何で知ってるの？
そういう話を聞かれたこともないし、他人に聞いたこともない
下品だろ、そういうのは
- 447 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 22:35:43.02 .net
- 文章見るだけで知性とその知性から導出されるであろう単価が丸わかりなんだが
- 448 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 22:43:11.50 .net
- 30万です
- 449 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 23:21:29.69 .net
- >>446
社内政治下手くそな不適合者かな？
- 450 ：非決定性名無しさん：2023/11/24(金) 23:36:45.02 .net
- >>449
フリーランスで社内って意味不明
- 451 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 00:19:37.71 .net
- 次のからエージェントやめて自分で営業してみようかな
- 452 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 03:26:54.08 .net
- ミッドワークスは案件エントリーしても音沙汰がない。
FREEBRAINは営業から紹介あった案件にエントリーしたり面接も数件あったんだけど、結果を知らせてくれないでずっと放置のまま何もなかったかのように次の案件を持ってくる。
レバテックとは以前仕事したことあるけど最近はレバもそんな感じ。
どういうこと？
こういうのフリーランスのエージェントだと普通なの？
- 453 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 04:59:41.71 .net
- >>448
逆に、どんな仕事だとその単価になるのか気になる
30万って、コミュ力ゼロで、性格も悪くて、エクセルマクロしか使えない作業員とか？
- 454 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 05:00:58.79 .net
- >>446
まぁ客先の仲の言いプロパーと二人で飲みに行って
こっそり教えてもらうとかかな
- 455 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 06:29:37.01 .net
- >>451
門前払い
- 456 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 06:44:46.63 .net
- 中小のSIerにいると、元請けから
「もしかしたら、増員お願いするかもしれないから、一応調達動いておいて」
とか言われて、望み薄の状態で要員募集かけることもザラにある
でもって、「やっぱり、増員なしで」みたいになって
保留にしてたいい人とかも、結局お断りすることになったり
だから、フリーランスとして効率的に案件に入りたいなら
一個一個の回答待たずに、とにかく数打って
その中からいいのを自分から選んでいくスタイルじゃないとダメだと思う
- 457 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 09:50:21.88 .net
- 金の話するのにコニュ力とか言ってる人ってなんなの？
育ちの問題かな
- 458 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 09:54:14.88 .net
- >>457
コミュ力をコニュ力とか誤字ってるのは
誤字しない程度のコミュ力がなくても相手に伝わることをアピールしたい高度な皮肉？
- 459 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 10:02:23.74 .net
- コニュミケーションのことでしょ
- 460 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 10:41:08.19 .net
- >>452
あなたが低スキルの癖に横柄なヤツだからでは？ 俺には丁重でいつも迅速な対応だよ。
- 461 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 10:51:10.92 .net
- 面談の結果を知らせてこない営業はいるね
ただ、それは客からの回答がないんだと思ってる
客側も即決できずに回答しないんだろうから
駄目だったものとして次に移った方がいい
面談2週間後とかにまだ決まってないなら・・・と連絡くることもあるから
下手につつかないほうがいいよ
- 462 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 11:58:40.41 .net
- そうだね、連絡がない営業はいますね。
基本的に3営業日待って何もなければ次考えてます。
ネットで「サイレントお祈り」で引くとその手の話が結構出てきてよくあることなんだなあと。
- 463 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 12:10:27.38 .net
- コニカ！小西六エニックス！
- 464 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 12:15:16.57 .net
- >>458
論点ずらしの低能
- 465 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 12:42:10.32 .net
- >>464
やっぱり、コミュ力ないんだなｗ
あ、コミュ力じゃなく、コニュ力かｗｗｗ
- 466 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 14:09:28.83 .net
- >>460
営業が無能なだけ
- 467 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 14:19:15.08 .net
- >>457
騙すスキル
- 468 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 14:24:37.18 .net
- エージェント頼みのエンジニアってダサいな 本当にフリーランスと言えるのかな？
- 469 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 14:39:18.85 .net
- ダサくてもなんでも金稼げるのが正義
- 470 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 15:00:25.14 .net
- >>468
お前のほうがダサいけどな
- 471 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 15:14:02.25 .net
- さて、景気もよくなってきたし、そろそろまたフリーランスのターンかな？
- 472 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 15:30:02.66 .net
- 人材営業で経験詰めば、一流の詐欺師になれるかもしれんな
- 473 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 16:57:13.53 .net
- >>468
エージェント通さず、個人で仕事取れた企業名出してみろよ
- 474 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 17:25:29.95 .net
- 有料アプリの収入でやってるとかだったらすごいけどなあ。直取引自慢は痛い。
- 475 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 17:30:44.32 .net
- 大手ユーザと完全に直は無理だろうけど
SI企業経由で元々取引あったユーザだったら
フリーになって、ユーザ企業との間に一社だけ挟んで取引は出来るかな
- 476 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 21:47:37.95 .net
- レバテックに頼めばいいじゃん
- 477 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 23:34:42.44 .net
- 直接スマホに明細表示してドヤ顔で単価教えてくれた人いたな。同じ仕事でその人70ワイ85w
- 478 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 23:35:18.56 .net
- >>473
偽装のモグリに教えるはずないだろ
バカ野郎
- 479 ：非決定性名無しさん：2023/11/25(土) 23:37:37.16 .net
- そんな明細なんて簡単にねつ造できる
それを真に受けるようじゃ、この先たいへんだなお前
- 480 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 00:41:59.47 .net
- そこそこ経歴あるのに、単価60万切る人って、面談してみると、あー、そういうことかって思うような奴が多い
相手の考えていることを察することが出来ない
自分の都合ばかり前面に出してくる
先のことを予想して対策が打てない
こういう奴は、単価が安くても、地雷の可能性が高い
- 481 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 05:30:15.85 .net
- 70と85なんて誤差レベル
- 482 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 08:52:54.51 .net
- >>481
単価の高さは、その人の能力どうこうよりも
・その人の在籍している企業の信用度
・ユーザの予算規模
で決まる部分が大きいから
実際は、能力低い人の方が、能力高い人より単価が高くなってる、みたいなことはザラにある
- 483 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 09:06:00.86 .net
- >>476
負け組おつかれ
- 484 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 09:58:00.64 .net
- >>482
騙されなきゃ高単価
- 485 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 10:17:35.45 .net
- >>482
相場を汁
- 486 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 10:23:06.37 .net
- 単価安めで参画して信頼されたなと思ったら
すぐに値上げ交渉すべきだな
- 487 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 11:29:34.97 .net
- >>486
予算編成のタイミングじゃないと、そんな簡単には単価交渉出来ないぞ
相手だって予め決まった予算の中でプロジェクト運営しているんだから
- 488 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 12:15:17.32 .net
- 同じ仕事してる人が低単価だったら怯えるべきじゃないの？今、ラッキーなだけなんだなって
- 489 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 12:18:08.77 .net
- >>487
だったら抜けるだけ
そういうと値上げするから残ってと言われるけど
その時にはもう遅いんだよね
最初から値上げしろってんだ
- 490 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 12:59:50.16 .net
- >>486
俺もこれやってる
すぐに値上げするなと文句言われる→じゃあ抜ける
→それは困るから残って→値上げが条件
→結局値上げに応じる
予算なんて合ってないようなもんよ
本当に残す必要があるときは値上げ予算確保に動くし
- 491 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 13:59:29.25 .net
- >>490
まぁ心証はよくないんじゃないかな
「今回の契約単価はこれでもいいですけど、次回更新時は
相場に見合った金額でお願いする可能性ありますので。そこはご了承お願いします。」
ぐらいは最初に言った方がいいか、と。
ただそれで、契約出来る確率が下がると判断するなら
心証悪くなってでも、そういう後出しの交渉でもいいけど。
- 492 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 15:07:12.02 .net
- 簡単だよ
人材営業の給料から差額を出させればいい
- 493 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 16:40:26.54 .net
- 月15万違ったら年間200万くらい違うのだが誤差なんか？w
- 494 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 17:36:16.63 .net
- 心証悪くもなにも
辞める気で交渉してるんだから別に構わんよ
- 495 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 17:56:03.99 .net
- さっさと辞めるが勝ち
代わりはいくらでもある
- 496 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 18:21:12.16 .net
- 契約更新無しとか値上げ要請となるとエージェントが嫌がる
- 497 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 18:36:12.50 .net
- ROSCAという会社、オフィスがシェアオフィスっぽいし10人ちょっとしかいない、社長も社員も若い、だいたい会社として機能してるのか
情報預けるのこわすぎて退会と情報削除してもらった
ここはやめたほうがいい
- 498 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 19:28:48.98 .net
- エフォーションがいいよ
- 499 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 19:31:54.99 .net
- てすとお
- 500 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 19:35:50.64 .net
- >> 497
ROSCAは実質ミッドワークスだからな。かなり悪質だよ。
ミッドワークスの登録情報などミッドワークスと勝手に情報を共有して使い回している。
ミッドワークスを挟んだり、ミッドワークスがROSCAを挟んだりとグルグル二重ピンハネをやっている。
- 501 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 20:09:27.86 .net
- ROSCAとクラウドワークスもグルグル絞り取り
別会社を経由させる手口
- 502 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 20:12:12.06 .net
- 最悪
https://note.com/takashi919
鈴木昂志／ぶっちゃけ系エージェント
ROSCA株式会社。取締役。
エンジニア専門でキャリアアドバイザーやってます。
エンジニアキャリア／組織論／その他自己啓発系の発信をしていきたいと思います。
Twitterもやってるので、よろしければフォローお願いします！
https://twitter.com/ca_tkc
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- 503 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:02:08.61 .net
- 得体の知れないモグリのフリーに金は出せないよな
長く信頼を得てこそ高単価。
客持ちからフリーにならないとダメ。
じゃないと単なるフリーター
- 504 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:17:56.33 .net
- >>503
フリーランスは自由業でもあるから、もともとフリーターという意味と同じだぞ？
- 505 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:24:53.67 .net
- >>503
フリーターでも月60くらい稼げるならそれで何ら問題ないわ
- 506 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:32:18.00 .net
- >>503 は接客業のホストの話かな？
- 507 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:32:40.84 .net
- >>504
自由業でも何一つ自由がないのはなぜ？
- 508 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:37:08.72 .net
- >>507
仕事は自由だろ？請けた仕事はするのはあたりまえ。
プロスポーツ選手と同じ。
- 509 ：非決定性名無しさん：2023/11/26(日) 22:38:03.79 .net
- >>507
話が違うのでやめますと言っていいんだよ？
- 510 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 00:15:55.26 .net
- >>508
えー？ ブラックエージェントと組んで偽装請負してるの半グレがプロスポーツと一緒だとーw
- 511 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 08:48:33.89 .net
- >>510
むしろ、偽装請負でユーザの奴隷になってあげているんだから、感謝されるべきだろ
- 512 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 09:24:14.68 .net
- 【高稼働】料金を下げる開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられる
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させる
料金支払いなければ開発を拒否しろ
追加作業は必ず追加料金を請求しろ
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
利用相当の開発料金を請求しろ
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 513 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 09:54:59.68 .net
- >>511
IT業界全体で偽装問題を改善しようと努力してるのになぜ犯罪行為を続けるの？
せめて悪徳エージェントと組むのだけでもやめられないか？
- 514 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 11:06:37.02 .net
- >>513
ユーザ側がコンプラ意識高めないことにはなくならない
・派遣契約では事前面接をしたら違法
・請負契約、準委任契約では現場の指揮命令に従えば違法
この辺のルールを守れないのは、エンジニアを奴隷扱いしたいユーザの勝手な都合によるもの
- 515 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 13:25:49.62 .net
- 作業減らして掛け持ちしよう！
- 516 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 13:27:13.70 .net
- 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
- 517 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 17:32:31.10 .net
- ROSCAとミッドワークスの情報くれた方ありがとう。
やっぱダメなところはダメなのですね。
- 518 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 19:36:19.71 .net
- 馬鹿ドカタは開発料金の泥棒組織を支援するな↓
馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣奴隷をご用意しております。
レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg
- 519 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 19:37:04.52 .net
- プライバシーの侵害や、名誉毀損など、簡単に裁判で賠償金を支払うことになるのに、安易な行動をとる人売り営業が増えたな。
考えが甘すぎる。取引先企業から排除されるリスクを考えていない。
- 520 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 19:42:15.38 .net
- 「マッサージと称して上司が女性社員の足を触る」「残業が月120時間を超えるのもざら」 「レバテック」の親会社のブラックな実態を社員が告発
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e5e48275745b0ece9d1f41fe3c8b5097c9e26f
「岩槻社長はキャバクラが大好き。飲み会も派手なのですが、ある2次会では執行役員の一人が、若手女性社員の太ももを摩（さす）る場面に遭遇しました。また、別の飲み会ではチーム責任者が、足ツボマッサージと称して、女性社員の足を触る光景も。さらに、大勢の前で女性社員を“ブス”と罵る上司まで……」
- 521 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 21:42:02.55 .net
- どーしょもなく日本語不自由で日本語通じねーエージェントも多いな
営業と会話して違和感感じたらすぐ手を切るべし
その後ずっと頓珍漢なやり取りに巻き込まれるので
その違和感は当たってるよw
- 522 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 22:08:12.42 .net
- >>521
あんたの日本語がおかしいかもよ？
- 523 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 22:24:45.10 .net
- ▪中抜き大国 日本
派遣事業所数ランキング
https://i.imgur.com/Izu7s2W.jpg
- 524 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 22:25:27.67 .net
- もっと面白い突っ込みするセンス無いと月100万はむりだろうな
- 525 ：非決定性名無しさん：2023/11/27(月) 23:15:50.46 .net
- うなぎとお風呂に入っていたら、おしりのアナにうなぎが入ってしまいました。
抜けなくなって困っています。外出できません。
- 526 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 03:46:05.29 .net
- >>525
うなぎが可哀想
- 527 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 07:49:18.36 .net
- >>521
なんで人売りエージェントを好きなの？
- 528 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 08:13:14.26 .net
- 【高稼働】料金を減らす開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられる
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させる
料金請求できなければ作成拒否しろ
追加作業は必ず追加料金を請求しろ
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
利用料金の分の開発料金もらえ
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 529 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 08:32:03.66 .net
- >>527
誤解だよ
レバガが好きなんだ
- 530 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 09:51:47.19 .net
- 開発経験ないエージェントだと
そこまで精度の高いマッチングスキルはなくて当たり前か、と
一方で、開発経験豊富なら、そもそも薄給のエージェントなんてやらない
つまり、エンジニアは自分で営業するのが本来一番いいという話
- 531 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 12:18:52.37 .net
- >>530
全うなフリーエンジニアは客持ちが前提だし営業にも力をいれてる。
逆に派遣出身のエンジニアは案件探しから交渉全てお任せで来てるから何も出来ない
- 532 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 12:27:55.27 .net
- それでいいんじゃないの？
なぜ他人のお前にごちゃごちゃ言われなきゃならんのだ？
- 533 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 13:11:57.07 .net
- >>532
それが出来るか出来ないかで
契約単価が一人月100万超えるかどうかの大きな分かれ道になるからな
まぁ安い単価で諦められる奴は、エージェント任せでいいんじゃねーの？
- 534 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 13:17:17.03 .net
- インフラエンジニアだと大手の案件が多いから直契約無理なんだよな
無理どころか厳しいとこだと1名だけ送り込むのも拒否される。管理者と作業者の2名体制組めって。
だからエージェント経由で偽装になるのが多い
- 535 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 14:12:35.33 .net
- >>534
インフラ系は無能の低スキルは偽装しかないよね。
有能は大手SIからオファーくるから契約は間接会社を紹介してくれる。
- 536 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 14:26:56.23 .net
- はいはい無能ですよ～
間接会社経由なら結局同じじゃねえか
この板や他の板とか少し前から批判的なレス増えたな
みんな行き詰まってるのか
- 537 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 14:35:16.32 .net
- >>536
全然違うだろ
経歴書ばらまくエージェント経由で2,3次経由して入ってくる野良犬と元請け直で話をするのでは、金も業務内容も全然精度が違う。分かんないよな派遣さんじゃ。
- 538 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 14:58:04.22 .net
- >>537
元請けが判断をするなら、元請けの誰が判断するかによる。
- 539 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 15:04:02.84 .net
- 元請けに直がメインのエージェントもあるだろ
一度お世話になった部署なら直接連絡してそれからエージェント挟む
- 540 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 15:07:31.36 .net
- >>500
ていう人売りにまともなとこないでしょ
まあこちらも高回転のエンジニアだから上場SIなどまともな会社は入れないけど
- 541 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 15:11:46.47 .net
- ROSCAはエンジニア側に立ってくれるからその点はよかったよ
ほとんどのエージェントは企業側のいいなりだから辞めたいと言っても企業が更新希望だと全力で説得にくるから
- 542 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 15:46:03.97 .net
- >>541
派遣くせーこと言うなよw
笑える
- 543 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 15:52:36.79 .net
- >>541
ROSCAは登録したけど、何の連絡もない。
クソ中のクソ。
- 544 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 15:58:22.60 .net
- バカと無能と老害は底辺エーにもスルーされる
- 545 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 16:29:38.34 .net
- 逆にどこのエージェントがいいのか教えてください。
- 546 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 16:38:51.41 .net
- >>545
レバガに会えるレバテック
- 547 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 17:07:45.88 .net
- >>545
パーソルキャリア HiPro Tech
- 548 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 17:08:04.03 .net
- >>545
フリーの仕事の取り方は過去の現場や所属会社、同じフリー仲間に連絡するのが一番。それなりのスキルがあるならすぐ見つかるはず
- 549 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 19:23:33.65 .net
- >>548
このスレはエージェント会社のスレ
- 550 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 19:23:48.10 .net
- --------------------------------------------------------------------------------------
Midworkは正社員並みの保障を徹底追求。
充実の福利厚生で安定したフリーランスに。
--------------------------------------------------------------------------------------
↑大嘘
- 551 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 19:58:56.18 .net
- レバレジーズ社員、必死でもみ消し中（笑）
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BA&action=history
- 552 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 21:21:32.11 .net
- レバガとランチできて月40(税込)
何が不満なん？
- 553 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 22:25:21.63 .net
- >>552
クソ女は不要
- 554 ：非決定性名無しさん：2023/11/28(火) 22:50:56.84 .net
- レバテックの女(レバガ)のレベル
http://cash.girlsdelta.com/gallery/
- 555 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 00:56:10.19 .net
- レバテックから仕事もらってる人いますぐ解約して会社変えたほうがいいんじゃない？
登録してる人もすぐ退会した方がいいよねこれ。
フリーで仕事してる人なら信用問題に関わってくるし「レバです」じゃ評判も悪くなる。
- 556 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 01:48:42.32 .net
- 元同僚から直で仕事貰えなくもないんだけど地方だからエージェント挟む都内案件と単価変わらなくてな～
- 557 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 08:10:50.28 .net
- レバガにもっと絞られたい
- 558 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 08:33:51.11 .net
- >>500
クラウドワークスの下請けじゃないの？
- 559 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 11:23:43.81 .net
- エンジニアのミカタっていう社名のエージェントあるで
- 560 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 12:31:17.92 .net
- >>548
バックレた現場ばっかなので無理ww
- 561 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 13:43:07.33 .net
- >>554
タダマンなら余裕で抱ける
- 562 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 18:20:03.27 .net
- >>534
エージェントが責任者名目で一人常駐ってのは王道パターンだな。
- 563 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 21:33:16.66 .net
- おっきした！！
- 564 ：非決定性名無しさん：2023/11/29(水) 23:03:47.56 .net
- バス停でバスを待っていたら、30代前半くらいの男が声をかけてきた
お金がなくてアパートを追い出され、所持金が80円しかないから、カネを貸してくれだとさ
どうせパチンコ、パチスロで大負けしただけだろ
自分が勝って終わったことを見られていたかもしれない
- 565 ：非決定性名無しさん：2023/11/30(木) 08:24:51.98 .net
- 金貸すからケツ貸せ
- 566 ：非決定性名無しさん：2023/12/01(金) 08:58:04.83 .net
- >>565
ケツはやめとけ
相手が多目的トイレで人工肛門取り換えることになりかねないぞ
- 567 ：非決定性名無しさん：2023/12/01(金) 12:33:12.39 .net
- 粗末なモノだから心配ご無用
- 568 ：非決定性名無しさん：2023/12/01(金) 13:28:33.72 .net
- >>567
租チンは、パンツ擦れただけでイキそうなイメージ
- 569 ：非決定性名無しさん：2023/12/01(金) 22:35:32.52 .net
- 最近、メンズエステがガチで癒される
おまえらも、一度は経験したほうがいいぞ
風俗よりめっちゃ満足度高い
- 570 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 07:12:40.47 .net
- 183だけど、中国人が契約終了して最後まですごかったから事後報告。うちの上司もキレて派遣先に満額払わねーぞって苦情を出してた
最後の1ヶ月は、朝会が終わったら離席マークが付いて定時まで反応が帰ってこない、ラスト一週間はレビューを対面でやろうとしたら拒否。
あと数字しかない、レビューの時間無駄。仕事は沢山残ってる。ソースを読めばわかる。読んで理解できない無能か？
引き継ぎ資料？それはオマエの仕事。PLなんでも知っている。把握していなか？仕事しない遊んでいたやつに指示されるない
仕事放棄w契約違反wオマエにそんな権限ないwやれるものならやってみろ
って感じで好き放題暴れて去っていった
- 571 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 07:17:42.03 .net
- >>570
伏字でいいから、派遣会社の名前教えてくれない？
そんな地雷会社を踏みたくないから
そういう地雷に限って営業はガンガンかけてくること多いし
- 572 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 07:22:34.60 .net
- 小さいけど形はいいよ
- 573 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 09:22:51.53 .net
- エフォーションがいいよ
- 574 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 09:23:07.84 .net
- >>570
日本語下手だな
もしかして君は・・・・
- 575 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 09:52:49.87 .net
- 無問題
- 576 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 09:57:35.83 .net
- 中国人のセリフでしょ
- 577 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:13:10.98 .net
- 寝起きだったから誤字はすまんな。中国人が話したことを再現しただけだぞ
営業と3者面談させられて、どういう態度だったか話せってことになったんだけど、営業も地雷だとは思っていなかったらしい
ただでさえ仕事が遅れているのに、去ったあとまで迷惑かけやがって。。。
うちではブラックリスト入りだから紹介はしないけど、他社に流れる分は責任とれないっすだとよ
- 578 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:16:06.90 .net
- 面談で見抜けないお前が悪い
- 579 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:23:46.44 .net
- ジャバラー税込60万です。
- 580 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:28:50.15 .net
- オレは面談に参加してない。上司が決めた中国人だよ
経歴書には立派なことを書いていたけど、スキルが全然ないし、ドキュメントは英語ですら作れないし、指示には従わないしって感じで最初から警戒してた
重要なことは任せていないからダメージは少ないけど、それでも振り回されて散々だったよ
- 581 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:35:34.24 .net
- >>577
そこまでヤバイ奴なら、面談時点である程度兆候あるよ
あれこれ注文出してくるとか、聞かれたことに正確に受け答え出来ないとか
そもそも舐めた態度取ってるとか
見抜けなかった営業が悪いだろうが、PMなら、あんたも面談には参加すべきかと
- 582 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:37:56.75 .net
- PMなんてやるもんじゃないな。
PMやりたいなら大手社員になったほうが良いと思うんだけどな。
フリーになる人は職人気質で開発に専念した人ばかりだと思っていた。
- 583 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:38:04.03 .net
- この前、そこそこのスキルセットなのに、人月単価55万とかいう破格の奴いて
試しに面談してみたけど、何となく地雷っぽいから避けておいた
よほど相手をコントロール出来る自信がない以上は
単価安くても、ヤバそうな空気を少しでも感じ取ったら避けるべし
- 584 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:48:08.40 .net
- 偽装委託は禁止したほうがいい
まともなヤツはほぼいない
- 585 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 10:53:38.93 .net
- 偽装委託って何だよ
- 586 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 11:42:50.00 .net
- 偽装の業務委託＝準委任
偽装準委任のこと
つまり、現場の指揮命令に基づいて、当初の契約を超えて、あれこれ仕事しちゃうこと
- 587 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 12:00:37.28 .net
- それ偽装請負じゃん
- 588 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 12:13:22.40 .net
- 偽装でもないでもいいよ
- 589 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 12:18:52.28 .net
- >>570
役に立たなくてクビ宣告したのに、その後の１ヶ月に仕事すると思ってたの？
しかもリモートで？
全部で何ヶ月いたの？
- 590 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 12:38:39.38 .net
- >>589
３か月って書いてあるやん
まぁ最初は一か月で契約して、その次から３か月契約にした方が無難だな
- 591 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 12:51:26.34 .net
- あと数字しかない
って何だろう？
- 592 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 12:56:29.71 .net
- ラスト一週間対面レビューしたいってどういう状況よ？
- 593 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 13:55:27.47 .net
- >>592
引き継ぎでしょ
- 594 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 13:58:03.30 .net
- >>589はその中国人と同レベル
- 595 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 14:00:51.19 .net
- 準委任契約はプロとして当然の作業品質がある前提で、その品質を明らかに満たせないのであれば満期まで待たずに契約解除するのがいい
契約解除でトラブりたくないなら>>590のように試用期間がいい
- 596 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 14:08:59.83 .net
- 中国人にお前こそ仕事できないって言い返されてるじゃん。
- 597 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 15:23:37.93 .net
- >>596
言うだけだったら、おまえでも出来るぞ
- 598 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 15:39:10.05 .net
- その中国人はずっと離席マークついてるとか、仕事できない以前に仕事してないじゃんか。悪質だろ
- 599 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:10:25.05 .net
- 悪質だろうがなんだろうが
見抜けずに契約したほうがアホなんだよ
- 600 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:11:49.45 .net
- >>599
そういうクズがいるせいで
警戒されて、面談のハードルが無駄に上がってしまうわけで
俺らにとって何らメリットないわけだが？
- 601 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:12:51.79 .net
- >>599
社会経験が浅い若者や、頭の出来がよくない人間を悪く言わないでね。
- 602 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:18:32.03 .net
- ハードルもなにも
圧倒的な実力があれば、そんなの足かせにはならんよ
無能なんだろ、お前
- 603 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:20:12.25 .net
- 最終日までいさせておきながら値切ろうとするブラック企業ってあるんだな
- 604 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:21:39.29 .net
- 悪質なら即斬するのが普通
そうできない理由がある時点で雇った方も訳ありだろ
- 605 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:45:32.31 .net
- 離席マークの話は何なの？何かルールあるの？中国人に伝えたの？
- 606 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 16:52:34.32 .net
- >>605
バカなの？
離席マークかつ反応なし=PC操作してない=仕事何もしてない
ってことだろ
- 607 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 17:27:21.05 .net
- 集中して仕事したい時、離席マークにするってよくあるけど奴隷にはそんな自由もないのか
- 608 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 17:40:27.51 .net
- >>607
そういう場合は取り込み中とかにするだろ、それに連絡きても何かしら反応くらいしろよって話だろ
- 609 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 17:44:09.47 .net
- トータルでオーバースペック中国エンジニアを馬鹿リーダーが持て余した話？
- 610 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 17:49:16.97 .net
- 仕事さぼったことを指摘された中国人が逆切れして暴言はいて逃げたって話らしいよ
- 611 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 19:18:13.38 .net
- >>602
スキルシート捏造して優秀に見せようとするクソ野郎がいる場合
面談の中で、真面目さとか、受け答えのマトモさとか、しっかり見ておかないと
地雷引いてしまう可能性がある
「現場のPM抜きで、調達候補の要員の面談は行わない」
「安易に安い単価に釣られて調達しようとしない」
この二つはしっかり守らないと、痛い目見る可能性が高い
- 612 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 19:23:12.31 .net
- >>604
契約書次第なんじゃないかな
委託者側の都合による途中解約に際して、違約金云々の条項がもしあったりすると
無理やり契約切って、支払い渋ったりすると、トラブルになる可能性はありそう
- 613 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 19:59:01.45 .net
- >>605
さっきからこいつ理解力がない地雷だな
- 614 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 20:13:51.21 .net
- >>604
お前フリーエアプか？
契約更新や解除の条件は契約書に書いてあるだろ
- 615 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 20:29:26.05 .net
- 朝会やったのにまた昼に呼び出されるクソ現場なんて嫌だな
- 616 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 21:30:49.07 .net
- 以前の現場で資格すら盛る中○人のヤツいたからね、出社時は離席多いし、納品物もミス多いし。紳士協定の準委任を完全に逆手に取ってる。
- 617 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 21:50:49.15 .net
- 用があったら呼び出すに決まってるやろ
- 618 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 21:51:29.26 .net
- まぁ中国人でも優秀な奴はいるけど
安い単価に釣られて利用するのは、ホント気を付けたほうがいい
- 619 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:01:59.30 .net
- どっちもあたりはずれがあるってことでしょ
クソ現場もあれば、クソエンジニアもいる
- 620 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:02:19.77 .net
- 自分はslackは離席中の設定に固定してるよ。
- 621 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:05:41.55 .net
- >>620
なんのため？
- 622 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:05:50.07 .net
- さぼる気満々だな
- 623 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:15:12.20 .net
- 常に離席中になってるやつは、こいつさぼってんなとしか思わないけど、俺はどうでもいい
ただ、管理してる人間からしたらとう思うかね
- 624 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:42:08.34 .net
- 今の現場は人間的にも出来たフリーが多く客にも個人事業主の信頼も上がっていたのに糞いい加減なフリーが入ってきて全てぶち壊しやがった。
フリーの癖に仕事出来ない、やる気ない、指示待ちの最悪野郎
- 625 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:44:37.52 .net
- TEAMSとか、普通に作業していても
TEAMSを一定時間操作していないっていうだけで離席の表示になるから困る
仕事しているのに、サボっていると思われていそうで嫌だ
- 626 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:45:19.83 .net
- まあその辺がアウトプットで勝負できる人間と
人の靴をなめてすがって生きる忠犬との差ということになるでしょうか。
- 627 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:47:03.10 .net
- >>622
さぼってるんじゃないんだよ。気が向いた時だけ仕事してるんだよ。
- 628 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:53:38.78 .net
- Teamsを操作してなくてもPC操作してたら離席にはならなくない？
設定？によって違うのかな
- 629 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:57:17.10 .net
- おれは常時離席中にしてるわ
管理されたくないんで
- 630 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 22:57:26.31 .net
- >>625
pc操作してれば離席にはならないよ
たまにバグってなるときはあるけど、稀なケース
- 631 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:04:29.39 .net
- おれは管理されてくないんでｗｗ
かっちょいーーーｗｗｗｗｗ
- 632 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:17:37.57 .net
- 別に人並み以上にアウトプットちゃんと出せているなら
いくらサボってもいいけど
何も結果が出せてないから、問題なんだろｗｗｗ
- 633 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:17:49.54 .net
- 会社貸出のパソコンは奴隷用にスクリーンセーバー停止不可とかなってることもあるけど普通に回避すればいいんだよ。
- 634 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:21:13.43 .net
- サボる奴がいるからリモート廃止になっている。
- 635 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:24:35.19 .net
- やることやってればいいとは思う。
ただ、管理されたくないとかいってわざわざ離席中表示にして、無意味に不信感抱かせてどうすんだって話。
- 636 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:26:39.85 .net
- × サボる奴がいるから
〇 管理者含め全員無能だから
- 637 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:30:55.73 .net
- 社員なら、お前サボってのか？と注意がいくが、フリーなら静かに契約満了になるだけだから。親切な客なら営業経由でクレームいれてくれるかもしれんが
- 638 ：非決定性名無しさん：2023/12/02(土) 23:41:18.25 .net
- フリーランスも二極化してて、正社員になれなくて仕方なく業務委託エンジニアなんかやってる層はぼくサボってませんアピールするしかないのかな。
- 639 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 00:01:08.54 .net
- 社員だろうがバイトだろうがさぼるなよ
時間を売って仕事してんじゃないの？
それで金をもらってるのならしっかりやりなさい
- 640 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 00:04:48.73 .net
- このスレ、何でもかんでも周りのせい、客のせい、現場のせい、エージェントのせいにして
無駄にプライドだけ高い奴多いよな
IT業界全体の質が落ちるから、そういう奴にはさっさと業界から消えてもらって
ファミレスで皿洗いのバイトでも死ぬまでやっていればいいと思う
- 641 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 00:14:10.88 .net
- ジャグラー月3万です
- 642 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 04:49:12.82 .net
- >>602
他人を無能などとけなしていても、その他人を助けるのは税金だから、他人をバカにして他人を苦しめても自分が納める税金が高くなるだけだよ？
- 643 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 04:54:47.07 .net
- >>605
法律で1時間作業したら、10～15分は休憩しないといけないし、さらに昼休みを除いた別の20分以上の休憩をしないといけない。
日本人は罰則がない法律は守らなくていいという解釈をするが、あとから裁判所が違法と判断する可能性があり、休憩時間分の賠償金を将来、支払うことになるかもしれない。
いまだに利息制限法を守っていなかった金融機関は、過去の過ちのせいでお金を失っている。
- 644 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 04:55:30.98 .net
- >>610
さぼるって何？
- 645 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 04:57:31.79 .net
- >>611
スキルシート、職務経歴書で何がわかるんだよ？
一番はやる気、向上心だ。その次は誠実さだ。
- 646 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 04:59:47.71 .net
- >>616
いつまでに何をどの質でやらないといけないのか指示しない方が狂っている
外国ではマネジメントが重要で、マネジメント職はたいへん
- 647 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 05:05:34.43 .net
- >>618
そもそも利益を求めて、経費を減らして、結局、まともなものができないのは、あなたがおかしい。
1円で作ったものを500円で売ろうとしても、競争相手はもっと薄利で売るので、商売では負けてしまう。
安い人件費を求めてしまうと、すぐに素人にやってもらうレベルに落ちてしまう。
- 648 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 05:41:48.24 .net
- >>645
ギャグだよね？;;;(震えが止まらない)
- 649 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 06:10:48.32 .net
- 出社でもそうだけどたいした仕事がないときは1日90分ぐらいしか仕事しないけどなあ。
- 650 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 07:05:27.20 .net
- >>648
あのさ、短期間で戦力にできない自分を恥じた方がいい。
経験があるかどうかで判断するのは、責任逃れを念頭にしている判断だぞ。
- 651 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 07:06:29.60 .net
- >>649
やることがないと言うタイプは、見えている世界が狭いだけ。
- 652 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 07:18:19.44 .net
- そういう人材しか連れてこれない人材営業が悪い
- 653 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 07:23:08.28 .net
- 単純プログラミングとエクセルドキュメント書きとか歩兵として命令に従ってるだけだから仕事の質とか考えたことがないんだろうな。
８時間へばりついて仕事しておりました〜
- 654 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 07:41:43.29 .net
- 死んでもラッパと内線電話は離しませんでした〜
- 655 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 08:32:24.14 .net
- > 一番はやる気、向上心だ。その次は誠実さだ。
頭脳労働か単純労働かで違うかな。
- 656 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 08:36:33.58 .net
- ＞一番はやる気、向上心だ。その次は誠実さだ
ってのは、まあそうだろうな。
スキルあってもやらない奴はなんらかんら理由つけてやらないから。
だがそういう人材を連れてくる人材営業が一番悪いんじゃないのか？
- 657 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 08:45:20.94 .net
- 紹介実績ない奴を紹介すんな
- 658 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 08:58:53.02 .net
- ネットサーフィンが出来て、やる気があればOK！
知識等は一切必要なく、誰でも可能な仕事になります。
力仕事などはありません。
ボタンを押すだけなどの仕事になりますので、本当に誰でも可能です。
- 659 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:08:24.48 .net
- フリーなんだから単価以上の成果を提供するのは当たり前だし、より信頼を得て更に高い単価へあげていくスタイルこそがフリーエンジニア。
言われたこと、単価並みの作業なら会社員やれ
- 660 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:24:09.00 .net
- 日本は月に1回、月払いの習慣をやめて、アメリカ、イギリスのように週払いにすれば、みんな必死になるし、浪費するやつはどんどんお金を使ってくれる。
月単位で何もかもやるから、毎月1日や月末日は銀行や携帯電話会社もアクセスが集中、処理が集中して、無駄なハイスペックサーバーが必要になってしまう。
日本人ってポンコツだよな。
- 661 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:46:05.11 .net
- その見解だと、月一で済むのが週一になって余計混雑しないか？
- 662 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:51:54.85 .net
- >>660
ポンコツはお前だよ
鏡見てみろ 悲しくなるぞ
- 663 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:53:01.06 .net
- >>661
毎週やる方が量が少なくて楽
つまり、溜め込んでやるという感覚はなくなる
ウーバーは日本でも1週間単位で何もかもやっていは。
- 664 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:53:22.07 .net
- >>662
私はポンコツですよ
- 665 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:56:23.30 .net
- >>647
同じぐらいの能力で、より安く調達できる人材なら、そっちを選ぶだろ、普通
ただそれを踏まえても、スキルシート捏造しているリスクがあったり
マトモな受け答えも出来ず、誠実さの欠片も感じられないような奴だったら
地雷の可能性が高いから避けるべしって話
- 666 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:57:26.68 .net
- >>663
正気か？
給与なら金額が小さくなって支払回数が増えるだけ。
手間は４倍で利益はゼロ、むしろ回数増えてマイナスになるだけ。
業務分析が足りないな。
- 667 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 09:59:57.93 .net
- >>665
そもそもスキルシートにまともな文章が書いてなかったら、その時点で問題がある。
- 668 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 10:00:40.78 .net
- >>665
無理。
この業界の営業も技術も、多少は頭が回るやくざとチンピラみたいなのばかり。
- 669 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 10:12:37.16 .net
- >>666
それは違う。同じことを分割するのではなく、分割するとやることが減ってシンプルになる。
月に1回にしているから、月末・月初が本業に集中できなくなる。
30日くらいためてやるのと、7日ためてやるのなら、7日の方が簡単。
アメリカはとにかく合理的だから。
太平洋戦争で大日本帝国に大負けしたところからの挽回するプランでは、いいものを作るのに時間をかけない、いい人間を要請するのも時間をかけない、大日本帝国が降伏したら、物はほとんど廃棄、人間はアメリカ本土の自宅に帰還と、とにかく切り替えが速い。
メジャーリーグもとにかく過密日程、イギリスのプレミアリーグも過密日程で、イギリスを含めたヨーロッパの5大サッカーリーグでは、サッカー選手を週給の金額で比較する。
週単位と年単位が重要なのが欧米で、日本は次単位が重要という根本的な違いがある。
キリスト教、ユダヤ教が週という概念があるため、7日単位で行動する歴史的な慣習がある。
日本は江戸時代までは週という概念はなく、休日という概念が定着したのは、なんと戦後だ。
- 670 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 10:16:16.08 .net
- >>665
じゃあ、なぜ自分の報酬や給料の話になると、もっと減らそうという発想がないのか？
人間を安く使うと、まわりまわってみんな貧しくなる。
おまえは自民党に洗脳されすぎだ！
国民みんなが安い賃金で働く競争になったのかまったくわかっていない。
- 671 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 10:19:42.08 .net
- だいたい日本人が中国に行って働いた方がいい状態になっているたぜ？
日本にいる中国人は、農村出身者がほとんどで、あとは単に日本が好きだからいるだけ。
アメリカ人の優秀な人間も中国で働いている。
世界のITトップ5の企業のうち、1つは中国のアリババだ。
中国はアメリカなしでも問題ない体制になっている。
- 672 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 10:54:40.82 .net
- スキルシートだけじゃ怪しいから面談するんだろ
それで見抜けないなら無能といわれても仕方ない
- 673 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 10:59:28.20 .net
- そもそも派遣って主婦のための形態だろ
- 674 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 11:26:34.86 .net
- 全く無駄ややりとりがパート166まで続いてる恐怖
初めてこのスレみたけど、最初は有用なレスがあったのかね？なんか役立つ情報でもあるとおもったけど、意味のない煽り合戦
- 675 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 11:53:42.04 .net
- >>672
スキルシートが情報不足だからだろ？
そもそも少しはまともな企業なら、変な人間を紹介してこない。
- 676 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 11:54:41.52 .net
- オーバースペック中国人エンジニアを馬鹿リーダーが持て余した話はヒット作だろ
- 677 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 11:57:41.93 .net
- >>674
新入りはこれの音読１００回な
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/11200557/
「マッサージと称して上司が女性社員の足を触る」「残業が月120時間を超えるのもざら」 「レバテック」の親会社のブラックな実態を社員が告発
- 678 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 12:01:57.82 .net
- ITフリーランスとは、椅子に座り、客の指示内容に応じてパソコンのボタンを押すだけの単純作業
リモワだと椅子に座る必要すらない
- 679 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 12:35:17.15 .net
- >>677
これ最高だな、なかなかここまでテンプレなブラックはないぞ（笑）
- 680 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 12:56:58.32 .net
- レバガの足はさわりたいよね
- 681 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 13:44:46.81 .net
- 渋谷のある一角だけ、長時間労働、パワハラ、セクハラが昭和でも犯罪レベル
- 682 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 14:08:32.97 .net
- >>670
安く仕入れて高く売る
経営の基本だろ
そんなことすら分からないなら、フリーランス名乗るのやめちまえ
- 683 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 14:41:23.25 .net
- >>682
人売り業だと自ら言ってしまったかw
- 684 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 14:44:41.32 .net
- 何かのために費用を抑えることと、ピンハネが利益増になるビジネスモデルはまったく別の話で、生産性があるものとただの中間搾取が同居しているあたりが日本人らしいなw
- 685 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 14:51:16.41 .net
- >>684
ピンハネの定義を言ってみろよｗ
高く買ってほしかったら、相手のニーズとマッチする取引先にあちこち営業かけて
その中で、一番高い金を払ってくれるところを選べばいい
売る側は高く売ろうとするし、買う側は安く買おうとする
これは市場の基本であって、それを否定するのはバカだろって言ってるわけで
「同じぐらいの能力のＡさんとＢさんがいて、Ａさんの方が安く調達できるなら、Ａさんを選ぶ」
というのは当たり前の話だと分からないなら、経営センスゼロだって話よ
- 686 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:19:37.13 .net
- 底辺人材営業が発狂中ｗ
- 687 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:20:32.38 .net
- >>680
あの程度の女で？ｗ
- 688 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:23:06.24 .net
- レバガの臭いおぱんちゅクンカクンカしたい
- 689 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:24:06.56 .net
- ブス専かよｗ
- 690 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:24:59.96 .net
- なんかうらやましいぜ
お前だったら格安ソープ行っても美人だらけに見えるんだろうなｗ
- 691 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:29:24.40 .net
- 格安、ゴムなし中出しOK店、レバガで満足できるならこれでも美人だらけだな
https://www.cityheaven.net/gifu/A2101/A210101/lovemissile/
- 692 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 15:31:18.80 .net
- どれほど相手がブスで君が執行役員でも立派な犯罪になるから気をつけような。
- 693 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 16:38:00.39 .net
- 女側も狙ってやってるだろ、たぶん
- 694 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 16:59:22.58 .net
- 歌舞伎町の病院前や上野公園、鶯谷のホテル前とか、１万〜２万程度で体売ってる立ちんぼだらけだぞ
レバガより若くて可愛い美人も沢山いるぞ
- 695 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 18:03:52.16 .net
- 梅毒付きでな
- 696 ：非決定性名無しさん：2023/12/03(日) 19:56:53.41 .net
- レバガは全員、社ちょーのお手付きなの？
- 697 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 09:09:34.70 .net
- レバガはガバガバ
- 698 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 12:41:01.27 .net
- みんな処女だよ
- 699 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 15:37:13.96 .net
- みんなエスパーだよ！
みたいなノリで言うなし
- 700 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 15:47:01.10 .net
- >>694
中国人に買われてそう
- 701 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 16:53:34.94 .net
- https://tenmainfo.biz/entertainment/3761/
システムエンジニア時代は年収700万ぐらいあった、風俗王かけぞう
SE時代も、毎月100万近くソープに使っていたため、借金が増え続けており
今は無職で、彼女に風俗代を出してもらい、彼女の母親に住むところを工面してもらっている
将来の夢は、過去一気持ちよかったセックスを超える、ホントに気持ちいいセックスを見つけ出すこと
俺もおまえらの大半も、SEの実力としてはコイツ以下だと思うと、笑える
- 702 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 18:49:00.29 .net
- >>698
爆笑（笑）
- 703 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:27:37.50 .net
- >>684
そんなこと言ったらお前らが一番のピンハネだろう
いくらもらっても仕事能力が変わらないのだから、下限値以上のお金は不正な搾取
- 704 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:29:06.45 .net
- 日本語でおk
- 705 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:36:00.71 .net
- 在宅ワークで、後輩女性と素知らぬ顔でオンライン通話しながら、デリヘル嬢にフェラしてもらいたい
- 706 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:39:38.16 .net
- やりゃいいだろ誰も止めねーよ
- 707 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:51:16.37 .net
- まともな顔面の後輩女性がいる可能性がないんだよ
- 708 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:57:29.95 .net
- >>685
それはデフレかつほぼ経済成長しない状態だったから可能だっただけ
労働者を安く買い叩いたせいで、日本の経済はどんどん落ち込んだ
この25年間でアメリカドル換算のGDPは500~550兆円を行ったり来たりしている変な先進国が日本
人件費を抑えるよりも、人間を普通に暮らせる報酬で使って、サービスや物をできるだけ高く売らないといけない
とにかく安ければいいという発想が日本人の普通になったせいで、国民全員が貧しくなった
普通の自動車すら買えない、PS5も外国優先、ビッグマックがやたら安いのが日本
とにかく低価格にしないと売れない
- 709 ：非決定性名無しさん：2023/12/04(月) 20:58:43.80 .net
- >>705
やればいいけど、単に集中できないだけだぞ？
AVの見すぎw
- 710 ：非決定性名無しさん：2023/12/05(火) 18:12:00.84 .net
- >>709
背徳感に襲われながら、会話に集中しようと頭をフル回転している時間が
全て性的快感に変わるんじゃないかと、勝手に期待している
- 711 ：非決定性名無しさん：2023/12/05(火) 20:57:39.67 .net
- ワシにしゃぶらせろ
秒でイカせちゃる
- 712 ：非決定性名無しさん：2023/12/06(水) 14:31:29.23 .net
- IT業界が究極的な人手不足・・・の予定だったようだが、業務職あたりで自部署で賄うやつらが増えてきたな
それにフリーター/バイト系からIT業界への転職も多くなってきたので、さほど需要増を感じないのかも
どうだろう？
- 713 ：非決定性名無しさん：2023/12/06(水) 15:18:05.48 .net
- まともに10年以上やってる人たちは不足だと思う
SESの経歴詐称や駆け出しエンジニアの枠は減っていくと思う
- 714 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 08:00:44.68 .net
- まともってなに？
お前はまともなのか？
- 715 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 08:28:50.01 .net
- 余裕で次が決まるし辞める時も引き留めが強いからまともだと思う
- 716 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 08:54:34.53 .net
- 10年以上業界にいるのに、大したポジションの仕事してなくて技術力も低そうな人は
それはそれで敬遠されると思うぞ
- 717 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 12:44:57.54 .net
- >>715
わしはやめるときはかなり引き止められるが
次はなかなか決まらんよ
半年くらい余裕で空く
面談あればほぼ即決だが、面談オファーがなかなか来ない
- 718 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 16:49:08.75 .net
- >>717
参考までに、どういうスキルセットなのか気になる
- 719 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 16:49:36.91 .net
- >>717
参考までに、どういうスキルセットなのか気になる
- 720 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 21:02:59.58 .net
- >>718
ただのアラフィフジャバラーですよ
- 721 ：非決定性名無しさん：2023/12/07(木) 21:57:29.70 .net
- >>720
スキルシートに、顧客折衝とか、要件定義とか、マネジメントとか
そういうワードが入っていないと厳しそう
- 722 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 01:26:09.01 .net
- >>717
半年無職で食っていけるんか？
- 723 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 01:32:36.64 .net
- リーマンショック経験してるから
1年は耐えられる蓄え無いと危ないと思ってしまうな
- 724 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 08:15:44.75 .net
- >>721
管理とか折衝とかしたくないから、経験あっても書いてない
- 725 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 10:22:47.36 .net
- 半年無収入で食えないって江戸っ子かよ
- 726 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 11:10:46.36 .net
- え？
- 727 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 16:36:41.82 .net
- >>724
一生死ぬまで作業員かよ
- 728 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 21:36:27.46 .net
- 人を使うのが苦痛だから社員やめたし
一生作業員でいいよ
- 729 ：非決定性名無しさん：2023/12/08(金) 23:22:24.76 .net
- 管理したいならフリーになっちゃいかんだろ
大手の社員になったほうがいい
- 730 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 05:13:24.00 .net
- >>729
まぁそれで案件入れるなら別にいいけど
特定の言語やツールを数年以上経験していたとしても
同じくらいのスキルの奴が大勢いたら
その際に、プラスアルファのスキルがあるかないかが案件参画率を左右するわけで
逆に、コミュニケーションスキル皆無で、開発スキルしかないなら
エージェント依存になるし、フリーになるのはリスキーな気がする
- 731 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 06:18:40.65 .net
- >>730
管理やらない、開発専門だとしても客と折衝必要なんだからコミュニケーション能力は必須でしょ。
- 732 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 08:40:32.08 .net
- 社員みてると、あんな社蓄奴隷になりたくないし
だったら収入が安定しなくても派遣もどきフリーでいいわ
- 733 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 08:56:04.97 .net
- リーダー職やりたいのにフリーになるアホは居ないだろw
- 734 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 10:27:44.00 .net
- >>733
フリーターかよ、お前は
- 735 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 11:08:05.33 .net
- >>734
フリーターはフリーアルバイターの略
雇用契約締結してる前提だからフリーランスとは全く違う
まぁ自分がリーダーやっててバカにされたからカチンときたってオチか？
- 736 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 12:17:20.06 .net
- >>733
エンドユーザやPMや他の開発メンバーとマトモなコミュニケーション取れない奴は
どんだけ開発経験豊富でも、足切りされるリスク高いぞ
スキルシートや面談の中でも、そこはかなり注意して見られるぞ
だから、スキルシートに、その手のことが分かるような記載はあった方がいいというだけで
- 737 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 18:26:11.93 .net
- 今月からの現場はスーパーホワイトだった
週1回出社というのも必須というわけではないし、勤務時間帯を変えることもできる。
そんなに詰め込んで急いでやらなくていいと言われる。
変なセキュリティルールもない。
小さい企業でも大企業の元請けだから、お金には余裕があるみたいだな。
- 738 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 18:38:38.97 .net
- 社員に余裕があるプロジェクトがいいな
社員が奴隷社蓄だと、外注にもいろんなとばっちりが来る
- 739 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 19:18:50.76 .net
- >>738
それはマジでそう
- 740 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 20:37:19.58 .net
- >>738
社員の働き方を外注にも求めるアホが多過ぎるよな
- 741 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 20:41:36.15 .net
- >>740
人間だからね
「おまえらを雇ってる側の俺がこんなに苦労してんのに、なんで雇われのおまえらが俺らより楽な思いしてんだよ」
みたいな思考回路に陥っているんだろうね
- 742 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 20:52:15.78 .net
- 面談や募集条件で説明できてたら問題無いけどな
緩い条件で単価落としといて入ったら…は揉めるに決まってる
- 743 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 21:19:51.52 .net
- 人売りエージェントと組んで商売してる偽装エンジニアは信用しちゃダメ
契約しないようにね。
まともなフリーエンジニアと契約しましょう
- 744 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 23:28:35.84 .net
- 確かに口では偉そうなこと言っててもエージェントに委託してる人間は信用できないよね。すぐ逃げるイメージ
- 745 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 23:33:45.62 .net
- >>743
エージェント通さずに直契約する方が、よほど偽装の可能性高くなるわけだが
偽装の意味わかってる？？
- 746 ：非決定性名無しさん：2023/12/09(土) 23:34:05.14 .net
- 人売りエージェント=業界悪としか思えないのだがね
- 747 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 01:03:38.80 .net
- エージェント通さずに直契約出来るなら、そうすればいい
- 748 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 01:42:22.63 .net
- まーた口だけの直契約野郎か
- 749 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 02:35:13.37 .net
- >>748
エージェント社員は消えなさい
- 750 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 08:19:14.89 .net
- エージェントが嫌いなのは個々人の勝手だが
エージェント通すと偽装請負や偽装準委任が増えるとかいう主張が理解不能
エージェント通すとっていうか、3次請け、４次請けみたいな
法律無視しているケースは偽装が増えるっていうなら分かるが
- 751 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 08:31:16.64 .net
- >>741
無茶苦茶なスケジュールを押し付けてくるからね
遅れるとリカバリ案をこっちに聞いてくるってアホかと思う
それ管理側の仕事ですけどー
- 752 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:01:55.04 .net
- >>749
早く個人の営業でも相手してくれる企業名出してくれよ
口だけじゃ無いならさ？
- 753 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:20:13.50 .net
- 教えるわけないだろ
阿保ｗ
- 754 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:23:08.42 .net
- はい口だけ
- 755 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:26:18.98 .net
- バカエージェント乙
- 756 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:34:01.24 .net
- >>755
都合悪くなるとそれ言ってるけど
ここにエージェントが来る利点は何？
- 757 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:56:53.52 .net
- >>753
まぁ与信審査のガバい、中小零細企業でしょ
- 758 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 09:57:19.72 .net
- 印象操作、宣伝などなど
- 759 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 10:01:37.91 .net
- >>758
陰謀論好きそう
- 760 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 10:20:34.93 .net
- 月100超えてからこういう掲示板のマウント合戦に全く興味なくなった。
心の余裕はお金で買える。
騒いでる人達はお金無いからだよねw
- 761 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 10:21:33.70 .net
- >>750
人売り肯定してアホなの？
- 762 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 10:34:40.32 .net
- >>751
会議では地蔵な無能土方が良く言うセリフだなw
- 763 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 10:34:47.12 .net
- 与信審査ｗ
与信審査ってなに？
意味わかって使ってる？ｗ
- 764 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 10:38:25.50 .net
- 年越し派遣村に行って豚汁もらうといい
あったまって心も穏やかになる
- 765 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 11:08:37.44 .net
- 異業種から転職してきた派遣出の奴は性格悪いヤツ多いよね
派遣色強く無駄に頑固で管理能力がゼロなのが特徴
- 766 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 11:10:16.86 .net
- そりゃ性格悪いヤツには性格悪くなるわな
相手の言動は自分を移す鏡だよ
- 767 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 11:59:36.06 .net
- >>757
与信審査ってなんですか？
- 768 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 12:42:22.16 .net
- >>767
この仕事してて調べる能力もないの？大丈夫？
「与信審査」とは、取引先の返済能力などの信用度を審査することです。 企業と掛け取引を行うにあたって、取引先の倒産等によって売掛金などの債権が回収できずに損失を被る可能性がありますので、そういった事態を最大限回避するために、あらかじめその取引先にどれだけの債権を認めるかを判断するために行います。
- 769 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 13:05:55.67 .net
- ふーん、つまり、与信審査とはフリーランスがエージェントの支払い能力とかを審査するってことだね
大手との直取引なら大手の支払い能力を審査するってことだね
- 770 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 13:07:51.09 .net
- まあ、そんな資金繰りがやばいところにあたるなんて、零細風俗店くらいだろうな。
- 771 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 13:59:31.91 .net
- 個人が直接契約できる大手企業はほぼない。
特に日本企業は担当がフリーと取引したいと社内稟議かけても却下される。
できないからみんな法人化するんだよ。
まぁ法人化してもある程度中小と取引して実績作ってかないとまず無理。
このスレで大手と直接取引したと豪語してるけど、デタラメだろう。本当なら企業名を教えてほしいもんだ。
- 772 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 14:08:01.94 .net
- >>771
NTT系はいけるぞ
- 773 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 14:09:56.10 .net
- >>772
NTT系で大企業と呼べるのはdocomoと東日本、西日本だけだな
- 774 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 14:16:12.32 .net
- データを挙げないってモグリか
- 775 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 14:28:52.28 .net
- >>774
データはただのブラックSI企業
大企業だとしても関わりたくない。
それとも今はホワイトなの？
- 776 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 14:45:54.74 .net
- 人も案件もピンキリだよデータ
大企業ってそういうもん
- 777 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 15:04:37.14 .net
- NTT系の社員って
殿様気質が残ってる人がいるイメージ
自分の言うことは絶対だみたいな勘違い野郎に当たると最悪
- 778 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 16:14:03.54 .net
- >>775
派遣くん、データがどんだけ大企業で何万件の案件もってるのにバカなの？
- 779 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 16:44:05.30 .net
- >>772
系じゃなくどこよ？
- 780 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 16:47:10.04 .net
- >>778
データはフリーランスと直契約してんの？
- 781 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 17:02:40.57 .net
- NTT系ってNTTの孫会社とかの関連会社とかそんなレベルの話かな？
- 782 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 17:03:39.44 .net
- NTTデータは所詮SI会社
直の意味ないでしょ
- 783 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 17:19:51.14 .net
- データの子会社はNTTの孫会社だけど良い会社が沢山あるよ
データが優良企業買収しまくったから
- 784 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 17:48:21.78 .net
- >>771
あんた知識が古いよ？
- 785 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 17:49:01.62 .net
- >>777
それは公共と金融だけ
- 786 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 18:18:35.44 .net
- >>771
君とは直で取引しようって大手企業はないだろうね
なんでか分かる？
- 787 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 19:43:06.03 .net
- >>786
君とも取引しようと思う企業はないけどね。
何でかわかる？
- 788 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 19:50:02.05 .net
- >>787
質問を質問で返す典型的やバカ
- 789 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 20:19:32.44 .net
- >>788
典型的やバカ
- 790 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 20:32:27.29 .net
- >>786
771だけど、フリーだからだよ
大手食品メーカーの社内システムで間に1社入ってる。5年以上いるから、自分も直契約できないか現場の部長に相談してみたことはある。色々動いてくれたんだけど、やはりフリーランスと直接契約は難しいと上から言われたそうだ。社員になってもらうしか道はないとの事
でもまぁ単価は毎年あげてもらって今年は120。リモートだし、ホワイトな現場だし、別に直契約じゃなくてもいいわってもう思ってる
- 791 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 20:49:38.13 .net
- >>790
これこそが本来のフリーランスだよね
人売りと組んで偽装委託で何時やめるかもわからん半グレは淘汰されるべき
- 792 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 20:57:51.27 .net
- そう思うなら自分がそうすればいいだけじゃん
なんで他人にその価値観を押し付けるのか
- 793 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 21:34:29.92 .net
- 自分のケース以外はありえないと思ってしまったパタンか
ま、ありがちではあるが・・・
- 794 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 21:40:18.14 .net
- 食品メーカーの社内システム５年とか次の仕事あるのか？しがみつき続けるのか？
- 795 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:02:38.56 .net
- >>794
失礼な言い方だな
エンド以外にも色んな会社とやり取りできるしアンテナもはってる
リスクヘッジはフリーの基本。
- 796 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:04:36.74 .net
- >>792
逆にITとは名ばかりで人売りで儲けてる会社と組んでなんのメリットがあるの？
ずっと色んなエージェント会社にしがみつき続けるのか？
- 797 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:09:22.32 .net
- 派遣出身者は基本現場の仕事以外未経験だし、管理能力も皆無なのでエージェントいなきゃ仕事ないよ
- 798 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:14:50.35 .net
- まあ中にはSESの紳士協定を逆手に取って偽装委託で高回転するブラックエンジニアもいるし、フリー名乗ってるからね
そういう奴は逆にエージェントの方が有り難いかも
- 799 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:17:45.95 .net
- 転職し過ぎて履歴書ボロボロだからフリーになった恐ろしい奴もいるみたい
そういうのはエージェントしか相手にされない
- 800 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:38:21.84 .net
- >>796
スレタイよく見ろよ
エージェント使ってないのに何でこのスレ覗いてんの？
気になって仕方ないの？
- 801 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:41:43.55 .net
- >>800
ずっと色んなエージェント会社にしがみつき続けるのか？
- 802 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:41:58.68 .net
- 転職回数というより、転職通してどういうキャリアを築いてきたか次第だろうな
転職10回やって、年収2000万超えているみたいな人だっているし
- 803 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 22:46:58.10 .net
- >>801
エージェント会社が複数の時点でしがみついてないじゃん
バカなのかな
- 804 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:00:32.77 .net
- >>801
エージェント使わないお前には関係ないだろ
- 805 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:03:46.23 .net
- 人売りエージェントの何がいいのか理解に苦しむ
無能の高回転には適してるのかな？
- 806 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:06:13.24 .net
- 将来不安じゃないの？
いつまでも人売りエージェント業界にしがみついくつもいなのかな？
- 807 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:08:21.74 .net
- >>805
結婚すら出来ない孤独のブ男だから最後まで好き勝手生きるのでは？
知らんけど
- 808 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:15:11.22 .net
- エージェントなら案件多数あって選び放題
- 809 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:16:54.00 .net
- >>804
無能すぎてエージェントから仕事紹介されなくて恨んでるだろw
- 810 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:20:15.06 .net
- 人売りエージェント側のエンジニアとは仲良くできんね
- 811 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:21:21.86 .net
- レバガにふられて恨んでるとか？
- 812 ：非決定性名無しさん：2023/12/10(日) 23:22:02.55 .net
- >>810
ここはエージェントスレですよー
ニホンゴヨメマスカ？
- 813 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 10:05:52.62 .net
- 人売りエージェントにしてみても
大してスキルもなく、面談斡旋してもNGばかりの無能エンジニアに時間取られたくはないわな
タイムイズマネーなのよ
- 814 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 11:43:00.68 .net
- ゴメンナサイ
ニホンゴチョトタリナイデス
- 815 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 12:03:03.51 .net
- エージェントサマ イナイトシゴトナイデス
ズットエージェントサマタチニシガミツキマス
- 816 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 19:29:41.91 .net
- エージェントニ アイテニサレナイ ブラックリストクンハ コールセンターデデモ ハタラケ
- 817 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 20:32:57.86 .net
- ニホンノミカタ―ネバダカラキマシタ―
- 818 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 21:41:12.63 .net
- 世の平均年収よりは少し上の、
単価60-70辺りで満足してる、
中の上あたりが一番搾取されている
不満を言うほどでもないと感じるからだろう
- 819 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 22:41:17.11 .net
- 60〜70はフリーランスだと下の中くらいですね
- 820 ：非決定性名無しさん：2023/12/11(月) 23:14:16.65 .net
- >>818
フリーなんだから比較は大手SIの課長職くらいとしないと意味がない
- 821 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 08:05:54.03 .net
- 会社員には社会保障や退職金、ボーナスなどもあることを
すっかり忘れてない？
- 822 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 08:07:52.68 .net
- 年代別フリーランスエンジニアの平均年収
Relanceが行った調査によると、年代別の平均年収は以下の通りでした。
20代：約510万円
30代：約558万円
40代：約620万円
- 823 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 08:15:20.35 .net
- 60〜70だとコンスタントに案件には入れると思う
一方、100以上になると、一度途切れると次が難しかったりするのかな……
- 824 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 08:16:31.03 .net
- >>822
都内在住かつ男性のみだと、もっと上がるはず
- 825 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 11:02:32.60 .net
- そんなに仕事したくないからガッツリ稼いだらあとは休む
- 826 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 11:54:59.37 .net
- >>825
嫁さん怒らない？
- 827 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 12:44:55.22 .net
- 嫁などいない
- 828 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 13:40:37.55 .net
- >>827
ホモなの？
- 829 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 14:17:03.88 .net
- エージェントに価値を感じられ無かったから自分で営業して案件取ってきたわ
別に何か特別なことしたわけじゃない
この人たち最初から何もしてないんだから
- 830 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 15:21:37.92 .net
- >>829
羨ましい エージェントにいくら抜かれてらかもわからんからモチベ上がらん
- 831 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 15:29:16.18 .net
- >>830
エージェントによりけりだか俺のところは20％取られてる
- 832 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 15:44:34.34 .net
- >>830
非公開だけど2割くらいだと思う。自分の場合は単価が高いから余計にモチベーションキツかった
エージェント経由したからって付加価値が乗るわけじゃないからね
直契約の人達と末端の価値が同じだったとしてもより成果出さないといけないっていうプレッシャーも増える
コミット同じ量だったら当然高い方最初に切るわけやからね
インボイスもあるしこんなブラックな奴らと手を組んでる場合じゃねぇよ
- 833 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 16:35:53.87 .net
- >>832
そうだよね
酷いところは30%くらい取る
- 834 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 17:59:09.01 .net
- >>826
仕事してるフリしてアニメ見てる
- 835 ：非決定性名無しさん：2023/12/12(火) 18:50:58.99 .net
- 「マッサージと称して上司が女性社員の足を触る」「残業が月120時間を超えるのもざら」 「レバテック」の親会社のブラックな実態を社員が告発
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e5e48275745b0ece9d1f41fe3c8b5097c9e26f
「岩槻社長はキャバクラが大好き。飲み会も派手なのですが、ある2次会では執行役員の一人が、若手女性社員の太ももを摩（さす）る場面に遭遇しました。また、別の飲み会ではチーム責任者が、足ツボマッサージと称して、女性社員の足を触る光景も。さらに、大勢の前で女性社員を“ブス”と罵る上司まで……」
- 836 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 00:02:21.58 .net
- >>832
そんなことない。
安い直契約個人より能力同じで30％高いエージェント経由を残す。当たり前
- 837 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 00:40:53.50 .net
- >>836
直契約したことないのね
かわいそうに
- 838 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 03:25:59.66 .net
- はあわ
- 839 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 05:05:13.62 .net
- SESの営業側になるのはきつい？
- 840 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 08:28:33.36 .net
- 直契約請負やったことあるけど
あとからあとから追加仕様をごりおしされて
料金かわらずという地獄だった
- 841 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 08:30:54.20 .net
- SES営業は生産要素に占める資本の割合が低い労働集約型産業であり、
一人あたりの労働生産力が低く、労働者の賃金が低くなりがちな点や、長時間労働を強いられることが多い点が問題視されている。
社長のキャバクラ料金のために日陰で過労死レベルまで働くモブキャラでないと難しい。
- 842 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 08:52:18.06 .net
- >>840
無能は安い派遣してなさい
- 843 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 10:40:40.43 .net
- 直契約君はエージェントに酷い扱いでもされてよっぽど恨んでるんだね。
俺もエージェントは使わないけど、案件数多い、経験積むにはいいと思う
- 844 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 12:26:29.00 .net
- >>843
具体的にどこのエージェントが良かったですか？
- 845 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 12:54:00.81 .net
- エフォーションがいいよ
- 846 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 14:06:24.09 .net
- >>836
普段から当たり前って言葉使ってるの？
考えが浅いって言われない？
周りもレベル低いのかな
- 847 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 14:29:22.99 .net
- テンプレに載ってないので、
以前から話題に出たエージェントあったな
忘れちまった
- 848 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 16:21:36.65 .net
- >>847
ROSCA？
- 849 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 17:14:22.56 .net
- >>846
どれだけ悔しいんだよw
- 850 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 17:31:33.94 .net
- またエージェントが暴れてるのかよｗ
- 851 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 18:24:14.23 .net
- >>844
スタートエンターテイメント
- 852 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 19:06:33.19 .net
- 当たり前〜、当たり前〜、あたりまえ体操〜
直契約はカースト最下位〜、いじめる〜
- 853 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 19:22:22.60 .net
- 月90の無能最下層フリーランスです
生きててすいません
でも楽しいw
- 854 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 20:17:54.35 .net
- ENDからみたら直だろうが5社挟んでいようが
払った金額が同じなら同じ結果を求めるよ
何社あろうが知らんがなｗ
しかし、20〜30%も手数料取られる業者とよく契約するよな
最安は8%なのに
- 855 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 21:20:53.16 .net
- 単価安い人間の方がこき使われるけど
- 856 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 21:23:31.76 .net
- 物価が上がって中小企業も賃上げ加速しても
単価は微塵も上がる気配がない
- 857 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 21:36:24.25 .net
- 払った金額が同じなら同じ結果を求める
払った金額が高ければ高い結果を求める
じゃぁ直契約の方でいいね
- 858 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 21:55:49.87 .net
- 払った金額が安ければ単純肉体労働を求める
- 859 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 22:19:37.19 .net
- そりゃ直のがいいが、なかなか無いのよね
直契約できる求人サイトを誰か作ってくれ頼む
- 860 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 22:31:41.54 .net
- 実はもうあるよ
- 861 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 22:54:26.50 .net
- >>859
その手のやつは今でもあるけど
それが主流にならないのは
ユーザ企業が人を調達するスキルがなく
大量に応募が来ても、適切にさばけないから。
それだったら、エージェント企業やSI企業を挟んで、人を調達して
何かあれば、そこにクレーム入れる体制の方が楽という
- 862 ：非決定性名無しさん：2023/12/13(水) 23:30:55.07 .net
- 直契約サイトいくつか見つかった
次の案件探しでチャレンジしてみるよ
有名エージェントでもサブサービスみたいなのでやってたりするんだな
あと半年くらい早く気付いてれば...
- 863 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 00:21:07.65 .net
- >>861
求人ってw
社員じゃないんだから
直請できる責任とスキルを持ち合わせたフリーがいないだけ。
その点、元取引先で信頼つんでフリー交渉するのが一番の王道
- 864 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 01:35:50.37 .net
- >>848
それだサンキュ
- 865 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 04:22:25.25 .net
- >>862
Ses事業者は人事部のアウトソーシングなんだね
エンドが採用やりだしたら、結局、その人たちの人件費がふくれだす
- 866 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 05:24:51.14 .net
- >>862
どこにあんの？教えてください
- 867 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 08:43:39.79 .net
- そんなに変わったものじゃないでしょ。
どうせエージェントには１回いくらとか毎月いくらとかお金が渡るわけだし。
- 868 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 10:20:31.51 .net
- >>862
サイトのURLなら出せるよな？
- 869 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 10:24:15.77 .net
- >>868
デタラメだから出せないと思うよ
- 870 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 10:34:54.32 .net
- エンドと直契約できるサービスあるけど手数料めちゃくちゃ高いぞ
そりゃそうだ。営業マンだってたくさんいるから営業マンの人件費を自社が支払ってエンドと直接契約する
結局、SESの歩合で15〜25パーセントをエージェント（営業マン）に支払うと言うのは意外と安上がり
自分で営業雇ってしまうと年間600万くらい支払わなきゃだし。
- 871 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 10:43:14.84 .net
- >>870
エージェントと何ら変わりない
- 872 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 10:43:43.61 .net
- >>870
まさに派遣ですね
あ、派遣出身だからしょうがないかw
- 873 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 10:49:58.79 .net
- >>872
派遣は給与所得、雇用契約だよ。勉強したほういいぞ。
- 874 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 11:32:21.49 .net
- >>863
規約違反にならん？
- 875 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 12:02:10.58 .net
- 自分使ってる所は手数料そんな高く無いけど。。。
- 876 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 12:03:35.57 .net
- まぁエージェントのポジショントークだな
- 877 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 12:24:20.93 .net
- >>876
じゃ、フリーランスと直取引できる会社を自分で探すしかないね
フリーランス無理なら法人建てないといけないし
もともといた現場で交渉して直契約になったとしても最初はエージェントの紹介があったわけだし
- 878 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 12:36:21.16 .net
- そこでレバテックですよ
- 879 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 12:39:33.04 .net
- エージェント手数料をサブスクにするか、エンド直契約（一括）にするかの比較
前提
・月単価83万円
・エージェント手数料20%を上乗せしエンドに請求
・契約期間は3ヶ月
サブスクの場合
・83万円*20%=16.6万円/月 → 49.8万円/3ヶ月
一括
・サブスクより上回らないとメリットがないため49.8万円以上になる
- 880 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 12:58:06.61 .net
- >>877
フリーランスのエージェント会社は、人材人材事業もやっていることが多い。
厚生労働省から有料職業紹介の許可をもらっているところは、ホームページに記載がある。
- 881 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 14:48:37.63 .net
- 思ったんだが、開発も営業も出来る奴集めて法人化すれば
いい感じになるんじゃね？
開発者がお互いに、手の空いた時間で営業活動手伝いあうような体制で
事務的な部分でどうしても人手が必要だったら、そこは事務員雇って
そうすれば利益率も業界信用度も高い法人になりそう
まー、同じこと考えてやってる奴は多いのかな
- 882 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 14:54:13.92 .net
- >>869
お前らマジで言ってんのか？ｗ
ググるスキル低すぎだろ
普通に検索したら出てくるだろ
チョクフリとかギークスダイレクトとか
ギークスのはENDが主導で探すタイプみたいなので、連絡くるか知らんけど
お前らもっと真面目に検索しろよｗ
- 883 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 15:02:35.38 .net
- ちなみに、
毎月報酬から天引きじゃなくて、成約報酬型みたい
殆どが1年以内に参画を繰り返すんだろうから、
ビジネスモデルとしては、イケなくはないと思った
おまいらも頑張れよ
- 884 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 15:05:17.67 .net
- >>881
そう考えてもすぐに人売り専門になる
- 885 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 15:15:41.47 .net
- >>877
少し考えれば直契約してもらえそうな企業ってある程度あたりがつけられる
ここの人ググる力も無さそうなの多そうだけどさw
自分の興味持ってる所にフォームなりメールなりで送ったら返してくれるよ
resumeとかポートフォリオとか送ったりすると面談してくれたりする
業務委託であっても事業に共感してくれてる人の方が企業側としても取りやすい
断言するがスキルとか経験年数とかしょうもないマッチングシステムなんかに価値なんて無い
先方の都合で法人である必要ある場合は手数料安い所に頼むって手もあるからな
- 886 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 15:17:36.50 .net
- いいから自分で営業しろ
- 887 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 15:53:23.34 .net
- そもそも客持ってないカスがフリーやっちゃダメでしょw
- 888 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 15:57:50.06 .net
- 自分で動かない他力本願の乞食はエージェントにお願いしてこい
- 889 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 16:46:48.85 .net
- >>881
うちがまさにそんな感じ。
最近の最低営業手数料は5パーセント台
まあ、零細企業だからみつけられないと思う
年収はみんな高い。全員1000マン超
- 890 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 16:49:58.18 .net
- いろんなエージェント会社を利用していると、商流がわかるからな。
さらに正社員の募集に個人事業主として応募してしまうのもありだ。
- 891 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 16:56:18.07 .net
- 直契約もエージェントにお願いする
やっぱりエージェントは必要だね
- 892 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 17:01:47.54 .net
- エージェント社員うざｗ
- 893 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 17:20:44.05 .net
- 実際、間を抜くと、エージェントが代行していた糞めんどい処理とか自分自身でやらないといけない
税理士つけるかつけないか問題と似てる
自分でやってもいいし、金払ってやって貰っても良い
大切なのは、他人に何かやって貰う際は気持ちよく金払おう。自分で全部やれば手数料はタダだ。
- 894 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 17:21:24.68 .net
- 仲介サイトで直契約とか、矛盾してるのに気付かないとこがヤバいね
- 895 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 17:23:57.89 .net
- 出会いまではサポート 有償
後は若い者同士で仲良くやってください
みたいな有償仲人があるんよ🥺
- 896 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 17:45:55.09 .net
- とりあえずマウント取りたい人が多いですね
- 897 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 17:57:52.03 .net
- >>895
でURLは？
- 898 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 18:22:09.07 .net
- マウント合戦というか
反エージェント
(解雇させられた元社員または、
エージェントにすら紹介されなかった無能フリー)
VS
その他(現エージェント社員、
エージェント利用してるフリー、
その他)
- 899 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 18:30:27.69 .net
- >>882
俺が言ってるのはそういうのじゃない。
- 900 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 19:40:14.39 .net
- エージェント利用者だけど
正直、管理能力ないし作業レベルの仕事しか出来ない&すぐやめるからフリーを選んだだけ。履歴書汚さずにすむし。
みんな正直動機は同じじゃない？
知り合いで時間でなく技術や信頼で仕事してる本当のフリーランスはいるけどレベル、単価が倍以上違う。
- 901 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 20:15:22.50 .net
- >>900
一緒にすんな
- 902 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 20:22:31.22 .net
- >>889
そういう会社で働きたいな
一人で全部やるのは不安だけど、一方で、使えない人間に足を引っ張られる心配もない
そういうお互い自立した環境で、必要な助け合いはしながら、シナジー効果を実感しながら仕事したい
- 903 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 20:53:19.41 .net
- >>902
でも案件内容が違うとか人間関係悪いなど派遣みたいに嫌だから逃げるの出来ないよ、交渉力や適用能力もスキルのうち。
- 904 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 21:05:02.75 .net
- ここで仲介手数料 20〜30%でも良いとか
言ってるのは、レバ社員です
頑張って下さい
- 905 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 21:19:31.66 .net
- >>898
なぜその発想になるかが理解出来ない
あなたがエージェント命というのだけは分かるがw
- 906 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 21:58:20.68 .net
- >>903
そんなの、どこのSIerとかでも同じでしょ
ちゃんと相応の金払ってくれるなら、全く問題なし
- 907 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 22:17:46.34 .net
- >>893
面倒くさい作業とか無いよ
クラウドサインで契約書まいて
後は請求書発行するだけやろ
何も問題無い
それくらいやれよ
- 908 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 23:04:14.48 .net
- エージェント営業はグループメールに経歴書ばら蒔いて引っ掛かりを紹介するのが仕事。怖くて依頼できないよ
- 909 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 23:06:24.99 .net
- >>905
自分はエージェントは利用したことない。
だから客観的にみてそう感じたから書いた
- 910 ：非決定性名無しさん：2023/12/14(木) 23:24:22.91 .net
- 風俗のスカウトも毎月一定の紹介料貰うらしいがあれは店が嬢とスカウト両方に払うんだよな、確か。
- 911 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 00:59:54.18 .net
- >>909
なんでこのスレいるの？
本当はエージェントの偽装エンジニアでしょ
俺もだけどね
- 912 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 01:02:18.37 .net
- >>908
それをやる会社は信用が低い。
- 913 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 05:35:59.71 .net
- >>911
エージェントじゃなくて中小SIの知り合いの営業に仕事紹介してもらってる。
間にその会社挟むから、エージェントと一緒だけどね。
- 914 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 10:28:44.44 .net
- 今日はやる気が出ないから、朝飯食ってしばらく寝るわ。
いまのところは朝会やら夕会もなく、基本は週1回だけのミーティングしかない。
- 915 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 18:23:32.52 .net
- エージェント使わずに案件どうやって獲得するの？
- 916 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 18:36:28.24 .net
- >>915
個人事業主を募集している企業に応募する。正社員と同じように求人を出している企業は少数派だが存在する。
- 917 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 18:54:12.54 .net
- それ一番のアホなやり方だぞ
求人に対し個人で応募可能か確認するヤツは稀にいるみたいだけど
- 918 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:04:33.74 .net
- あほな理由が分からんわｗ
- 919 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:07:40.69 .net
- >>917
個人事業主の求人の話なんだか？
あのさ、企業名を聞いたらホームページを見て、求人情報を見る習慣もないのか？
商売下手にもほどがあるだろw
- 920 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:22:04.55 .net
- 個人事業主、エンジニア、求人、などで検索したが、
めちゃくちゃ単価低いやないか
レバ並みやないかｗ
- 921 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:24:28.52 .net
- 素直に成約報酬型のエージェント利用しなさい
- 922 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:24:40.31 .net
- >>920
知っている企業を調べないと意味はない
- 923 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:27:22.70 .net
- 勤務先名
株式会社コーピー(Corpy&Co., Inc.)
雇用形態
正社員, 業務委託
仕事内容
Corpy & Co.について
当社は、AI運用管理ソリューション ”CONFIDE” の開発と、それをベースとした製造業・モビリティ・ヘルスケア領域向けのAIシステムの研究開発を行っています。ミッションクリティカル領域にAIシステムを導入していくためには、AIシステムに高度な説明可能性、解釈性、品質管理、セキュリティが求められます。当社は先端XAI(説明可能AI)技術やAI向け品質検証(QAAI)技術を用いて、ミッションクリティカル領域におけるAI技術の社会実装を実現します。今回、AI/機械学習プロジェクトのテクニカルプロジェクトマネージャーを募集しています。
担当業務:
営業チームと連携し、クライアントへの提案・交渉
AI/機械学習プロジェクトの要件収集から実装までのマネジメント
AI/機械学習開発やリサーチエンジニアチームのリードやマネジメント
クライアントからの新機能や最適化の要望を開発チームにフィードバック
社内の他チームと連携し、クライアントへのソリューションの企画・提案
- 924 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:30:54.12 .net
- 安倍晋三さん時代はどんどん個人事業主化させていた
いまは逆になってどんどん正規雇用化を促進させている
正社員や契約社員などの方が税収が高くなり、社会保険料も徴収率が上がるからだ
官僚は公務員なので、やった結果を見ないと判断できないレベルの人間
個人事業主が増えたら、所得税の税収減、国民年金の滞納、国民健康保険の保険料の滞納が増えるのに決まっているのに失敗に気づいて、政策を転換してしまった。
- 925 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 19:56:21.39 .net
- 個人事業主の方が税制は不遇なのに何言ってんの
- 926 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 20:43:16.09 .net
- >>925
そんなの経理次第だぞ
- 927 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 21:19:44.16 .net
- サラリーマンよりは、企業家の方が政府は支援する気になるから
法人化して独立したほうが、普通は税負担は軽くなる
- 928 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 21:52:40.95 .net
- スカウトされない
- 929 ：非決定性名無しさん：2023/12/15(金) 22:49:25.97 .net
- >>919
だからそれがアホなの
求人に個人事業可の会社に応募ならエージェントと変わらない。
- 930 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 01:15:05.60 .net
- フリーランスの平均年収800万くらいだよな。
「どうせ君の年なら40万くらいしかもらってないだろと言われたことあるけど」
ジジイは相場も何も知らんのな。
フリーランスが年功序列のわけねえだろww
- 931 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 01:39:04.34 .net
- >>930
あなたこそ無知なオッサンじゃん
売上と年収の意味分かってる？
無知のオッサンは本当に空しいよね
- 932 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 02:02:59.63 .net
- 個人事業主は手元にお金が残りにくい
所得税が高いから極限まで経費で落としたくなる
ついつい無駄な買い物してしまう
- 933 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 02:08:06.79 .net
- >>931
なに絡んでんだよ気狂い
- 934 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 09:28:21.36 .net
- おまえらクリスマスイブは何して過ごすの？
俺は、コンカフェとガルバをはしごする予定
- 935 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 09:36:38.11 .net
- ソープはしごかな
- 936 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 09:40:42.80 .net
- 街を練り歩き、クリスマス気分を味わい、レストランでクリスマスディナー
- 937 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 10:14:28.49 .net
- まだ子供小さいから家でサンタさんやる
- 938 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 11:03:04.33 .net
- わいも、吉原の高級ソープ行きたいんご
- 939 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 11:29:55.18 .net
- クリスマスソープとかキモすぎ
地雷かよw
- 940 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 12:10:04.88 .net
- 俺も今年までかなサンタさんやるのは
- 941 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 13:19:48.61 .net
- うちは息子は小3までやってたぞ
娘は幼稚園でばれてたが
- 942 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 13:33:50.11 .net
- >>939
推しのソープ嬢がわしが来るのを待ってるンゴ
推しの中に中出ししてこその、ホワイトクリスマスなんやで？
- 943 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 14:33:02.10 .net
- 子供いないけど
小さい時は男子のほうがかわいいよな
だって馬鹿だから
- 944 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 15:34:32.08 .net
- 可愛すぎて仕方ないのは女の子だと思うぞ
- 945 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 21:06:13.32 .net
- >>941
小1,年中の息子達のクリプリを買ってきた 今年は自転車、ポケモンゲーム
- 946 ：非決定性名無しさん：2023/12/16(土) 21:12:17.84 .net
- 小4だけど、サンタには疑問を持ち出したが、テレビのニュースでスウェーデンのサンタがプレゼント配ってるのを見て、やっぱいるんだとまだ信じてる様子
- 947 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 00:11:16.64 .net
- てか、サンタはいるだろ
なんでいないことになっているんだよ
- 948 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 00:23:13.93 .net
- サンタのコスプレしてる人は世界中にいる
- 949 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 01:14:00.54 .net
- >>946
うちの娘は年長で見切ってたけどね
- 950 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 01:54:08.01 .net
- 最近の子供は現実的だな。
俺達が中学の頃は民明書房を実在の出版社だと皆信じていたのに。
ホッピングの発祥が中国の宝浜具の時点で怪しいと思ったが。
- 951 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 06:50:59.39 .net
- うちの年子、小4ぐらいのときヨドバシでクリスマスプレゼントはこれがいいってなったから、
じゃ買うかってやってたら、えっ？サンタさんにお願いするんだよ？ってなった。二人ともが
- 952 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 11:55:07.67 .net
- 親を喜ばせる為にサンタを信じてるフリして上げてたな
小3まで
- 953 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 12:29:07.94 .net
- 最近の子どもはきっと、サンタがいるかいないかも、インターネッツ使って調べてるんやろなぁ
- 954 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 13:14:51.37 .net
- エロ動画を無修正で見てるのに
サンタもクソもないだろ
- 955 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 13:15:05.76 .net
- >>951
うちらも去年小4でもう知ってるだろとクリプリ一緒に買いに行こうとしたら、え、サンタじゃないの？と言われて複雑な気持ちになった
- 956 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 14:26:22.38 .net
- >>954
え、普通小学生のスマホはURLフィルタリングしてるから指定のサイト以外みれないのが常識だよ
まさか子供いないの？
- 957 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 14:31:22.57 .net
- たまにいるよね
35越えたオッサンなのに独身の人
ハゲ散らかしてすげー醜い
ホモかよw
- 958 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 14:32:49.25 .net
- 子どもの頃からエロイことばかり経験していると
将来、コイツみたいになるぞ
https://tenmainfo.biz/entertainment/3761/
- 959 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 14:35:12.71 .net
- >>957
醜い＝ホモ
という発想が、完全にLGBT差別やぞ
- 960 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 17:23:41.87 .net
- 人間、精神的に余裕がなくなると、差別的発言すら平気でしてしまうようになる
ここのスレを見ているだけでも、大半のフリーランスが地獄を見ていることが分かる
- 961 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 20:53:14.39 .net
- 50代未婚だけど？
結婚も会社員も無理な理由は同じ
継続した人間関係が作れない
- 962 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 21:19:42.09 .net
- >>961
家庭の幸せを理解出来ないとは
発達爺さんorホモですか？
- 963 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 21:43:45.70 .net
- 自分が嫌いだから他人も好きになれないだけ
仕事上のコミュニケーションは普通に取れるし
愛想は悪くないから嫌われはしないよ
でも誰にも愛されないし愛さないだけ
- 964 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 22:06:46.53 .net
- >>963
こえー 爺さんのメンヘラかよー
初めてみた
- 965 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 22:09:33.37 .net
- >>962
必死に自分が幸せだと思い込みたいんだろうな
じゃなきゃ、わざわざそんな煽りコメントをする必要すらない
生活に余裕ある人間が、ホームレスに嫌がらせなんて普通しないのと同じこと
家庭持っていても、幸不幸は人それぞれだしな
- 966 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 22:13:31.26 .net
- 以前いた案件で、50代後半の未婚のフリーランスの人いたけど
酒癖が最悪で、酔った勢いで暴走するは、死にたい死にたいを連呼するわ
マジで酷かった。
その人、仕事の仕方も完全に受け身で、技術力も全然ないし。
サラリーマンとしての仕事も満足に出来ない奴が
フリーランスにはなってはいけないと思った。
- 967 ：非決定性名無しさん：2023/12/17(日) 22:24:24.95 .net
- そういや最近、清輝みないな
- 968 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 07:52:29.93 .net
- >>92
pm経験を現場でつけようとしてる時点でもうダメ。やることなんて現場いかんでもわかるだろw あとは経歴適当にかくだけ。
- 969 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 08:19:41.93 .net
- >>968
PMの経験って言っても、やることは
スコープ管理、進捗管理、品質管理、リスク管理、変更管理、調達管理…といった
一人で開発やってても、大なり小なりやってることだからな
一方で、PMのポジションにいる人間に限って、表面的な管理だけやってて
具体的なことが出来ていない人間も多いわけだが
- 970 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 08:54:26.27 .net
- >>969
品質管理とは具体的に何やってた？
大部隊の足並み揃えて高品質を担保する体制作りをどうしてたか聞きたい
- 971 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 09:14:30.91 .net
- >>970
ググレカス
- 972 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 12:31:33.57 .net
- >>971
だよね、さすが無能PMw
- 973 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 13:40:06.09 .net
- >>970
俺が>>969な
品質管理って言っても、基本的なことだぞ
・テストケース作成の際のチェックリスト作成
・リリース管理台帳作成
・構成管理ツール（SVN、GitHub等）の導入
・リリース手順書作成
・本番環境とは別に、開発、検証環境の作成
こういう地道なことをちゃんとやることが大事
- 974 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 13:44:44.12 .net
- けど、これだと品質管理っていうか、品質担保って感じか
よく情報処理試験とかだと
「不具合を意図的に埋め込んで、テスト後、その不具合が全部潰れているかどうかでテストの品質を図る」
みたいなのあるけど、あれ実際にやってるところとかあるのかな
ちゃんとしたテストケース作って検証できているかどうかは
テストケースのレビュアーの腕次第なところもあるからなぁ
- 975 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 13:52:50.83 .net
- 品質担保って手順遵守と同義じゃね
- 976 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 13:56:15.02 .net
- あとは、大規模な開発だと、開発標準プロセスの確立も大事だわな
生産効率が上がり、かつ、保守性も担保出来るような、開発標準ルールを確立出来ると
プロジェクト管理は凄いやりやすくなるだろうね
- 977 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 14:58:42.24 .net
- >>974
カオスエンジニアリングのテストは組み込んでやってる
データベースと通信できないときや意図しないデータを返したときにシステムが壊れないことを担保する
テストのレビュー時点で組み込むのでは遅くて、基本設計時に並行してテスト計画を策定する
- 978 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 16:14:22.80 .net
- >>973
ありがとうございます
でもその作業、納品物等の品質管理はPMOの担当じゃないですか？
PMは最高責任者なのでアウトプットよりリスクやPJの決断になるかと・・・
- 979 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 17:07:02.79 .net
- >>978
メンバーや成果物管理に直結するプロセスはPMOやPLに任せて
品質担保の仕組みづくりはPMが中心にやって
プロジェクト全体で統制とれた形にした方がいいか、と
開発プロセスの標準化とかも、仕組みの話だよね
- 980 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 17:20:47.33 .net
- >>979
なるほど勉強になります
- 981 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 19:00:49.57 .net
- プロジェクマネージャーは大手SIer崩れがたくさん供給されているからな
大きな実績を作らないと職なしになりやすい。
- 982 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 19:08:23.73 .net
- 話が長くてうざそうなやつだなあ
- 983 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 19:58:05.15 .net
- >>981
大手SIer出身のPMなんて
碌に開発経験なくて、人を左から右に流しているだけのPMばっかだろうな
- 984 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 20:27:46.41 .net
- >>983
依頼する方は元の会社の名前で選んでしまうからな
- 985 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 22:33:24.74 .net
- >>983
PM未経験が良くいうセリフだな
特に末端の派遣くんが
- 986 ：非決定性名無しさん：2023/12/18(月) 23:39:56.90 .net
- >>985
マネジメント経験ない素人かな？
- 987 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 03:14:43.91 .net
- >>973
メンバーがする仕事じゃん
- 988 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 07:09:58.98 .net
- 見事に炎上してるわ
- 989 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 08:10:57.18 .net
- >>987
俺もそう思った
メンバーが作ってチームリーダーへレビューの流れ
- 990 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 08:43:05.98 .net
- >>987
>>989
何でもかんでもメンバーに丸投げして、自分では何もできない無能PMの典型
メンバーに「作らせる」のはいいが、指示出しするのはPMだぞ
- 991 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 09:27:47.88 .net
- 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
- 992 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 09:28:42.98 .net
- 「マッサージと称して上司が女性社員の足を触る」「残業が月120時間を超えるのもざら」 「レバテック」の親会社のブラックな実態を社員が告発
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e5e48275745b0ece9d1f41fe3c8b5097c9e26f
「岩槻社長はキャバクラが大好き。飲み会も派手なのですが、ある2次会では執行役員の一人が、若手女性社員の太ももを摩（さす）る場面に遭遇しました。また、別の飲み会ではチーム責任者が、足ツボマッサージと称して、女性社員の足を触る光景も。さらに、大勢の前で女性社員を“ブス”と罵る上司まで……」
- 993 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 10:06:09.60 .net
- >>990
いや俺も長年メンバーだか、指示はTLからくるし確認はTLになる
さすがにこのレベルの作業にPMは出てこないかと・・・・
- 994 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 10:08:38.16 .net
- >>990
メンバ作業やりまくりの土方PMという新境地？
- 995 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 10:26:00.71 .net
- >>990はTL,PL,PMO,PMやってことないのかな？
- 996 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 11:27:57.93 .net
- フリーランスに任されるPM業務なんて、そんなもんでしょ
- 997 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 11:49:17.51 .net
- >>996
さすがにこの作業レベルをPMとは言わないかと・・・
- 998 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 11:52:34.85 .net
- PMとかいう肩書で、何も管理出来てないのに、役員への報告書ばっかりひたすら作ってる間抜けをよく見る
- 999 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 11:59:36.38 .net
- メンバーからリーダー、管理職を一通り経験してからフリーになるのが普通だけど、990は間違えなく経験値少なくしてフリーになったね
- 1000 ：非決定性名無しさん：2023/12/19(火) 12:05:27.90 .net
- 社員、フリー問わず仕事できる人は人前で愚痴言わないよね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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