【リツセマ】パリーオオクワガタ その2

1 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/16(土) 22:18:29.30 ID:bSYYLAG2.net

前スレが落ちていたので立てました

原亜種・・・Dorcus ritsemae　東ジャワ
亜種・・・D.r.kazuhisai　西ジャワ
亜種・・・D.r.toraja　スラウェシ
亜種・・・D.r.ungaiae スラウェシ・ロンポバッタン山
亜種・・・D.r.volscens　マレー、ボルネオ、スマトラ、タイなど
亜種・・・D.r.setsuroi　ミンダナオ
亜種・・・D.r.curvus　パラワン
未記載亜種・・・カオヤイパリー　タイ北部

前スレ
パリーオオクワガタ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1144233276/

2 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/16(土) 22:27:10.71 ID:bSYYLAG2.net

本日、幼虫で購入したミンダナオパリー♂の羽化を確認
75〜76mmぐらいとそれなりなサイズになったので報告

3月上 初齢で購入、G-pot850に投入
6月下 1回目の交換 27g G-pot1500へ投入
9月中 2回目の交換 24gに縮む G-pot1500に投入

投入して割とすぐに蛹室作って、本日羽化後3日〜1週間くらいの状態で確認

同時期に3本目に投入したもう1頭の♂幼虫に動きが見られないので死んでしまったのかもしれない・・・

3 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/20(水) 12:38:36.48 ID:D/idI97b.net

　

4 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/24(日) 17:34:57.95 ID:k95OVhtY.net

>>1
タイ・カオヤイはとっくに亜種記載されてるぞ。
ssp.khaoyaiensis

5 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/27(水) 20:38:37.63 ID:em1WCNBT.net

　

6 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/29(金) 21:14:18.37 ID:QFgti8x3.net

スマトラパリーが中歯で羽化
まさにでかいコクワ

7 ：：||‐ 〜 さん：2013/11/29(金) 21:17:21.39 ID:mB1Q2brl.net

画像
http://i.imgur.com/LBPqOiq.jpg

右の前脚が矮小化してるっぽい？

8 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/03(火) 01:33:48.49 ID:ezoJKPlx.net

羽化した♀の中に大顎が片方矮小化してるのが混ざってた
コイツ、オオクワのくせにマットにも産むしいけるかな？

9 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/09(月) 20:04:54.32 ID:eFrxWC6O.net

どっかのサイトでパリーオオクワがアンテの亜種とか書いてたけどソースどこだよ・・・
明らかにメスの外見違うしインドシナで混生してるだろ

10 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/12(木) 01:37:51.59 ID:rKLmwx1x.net

WDの♀、1年半くらい生きてた。
けどあんまり産まず
3匹しか幼虫採れなかった。

11 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/12(木) 12:15:17.80 ID:FE+BdDUR.net

パリーオオクワって劣化ぎみの菌糸のほうが結果出るのかな？
店頭で常温で置かれてたフォーテックのやつ使ったらでかくなった
同じやつのでかいの通販で買ったらクール便で送られてきたけど交換してそっちにいれたら縮んだ

12 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/15(日) 18:28:09.68 ID:zsJxRjOt.net

牛乳入れたら膨らむよ

13 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/16(月) 06:34:54.69 ID:9G5Oy1Up.net

>>9
クワガタブームだった頃にあった専門誌「趣味の昆虫」だな。

14 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/25(水) 03:23:08.58 ID:cMiB5cXp.net

はげどう

15 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/25(水) 17:23:27.67 ID:EjGVrKR8.net

パリーの♀見てどこ産か分かるって言ってたヤツ、前スレにいたよな。
本当に分かるのか？
特に西ジャワと東ジャワでは♀の形状でも分かると。
無理だろ。
かの馬場氏でも分からないのでは(グラディアトールとジョンストン両メンガタクワガタの違いが分かる数少ない人間)？
俺には♀はクルビデンスとの違いさえ分からない。

16 ：：||‐ 〜 さん：2013/12/31(火) 22:33:55.76 ID:idzem+cn.net

あ

17 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/02(木) 11:21:32.50 ID:U6Omm/1w.net

パラワン産の大歯はどんな環境だとでやすいんだろう
ギネスですら中歯だからサイズがでかければいいってわけでもなさそうだが

18 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/02(木) 18:01:33.95 ID:cVfXfgjz.net

>>17
俺、去年末出したんだが、なんで大歯になったか分からん。
ワイルドの持ち腹でサイズは65mmほど、むしろ意味不明。
血統ってのは無いと思う、単なるフォームだろうが。
唯一の条件は飼育が年中21度だったことくらい。

19 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/02(木) 23:29:01.07 ID:U7700oZd.net

低温なのか
アルキデスの長歯みたいな条件だな
小型個体で1頭だけってことは低温で大型狙いで行くしかないのか

できれば写真が見たい

20 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/03(金) 16:50:04.19 ID:KF2xJyj3.net

>>19
http://imgur.com/2VhcI2g
ミンダナオ程じゃ無いけど、一応大歯とは思う。

21 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/03(金) 17:00:19.93 ID:C/vX1ZqG.net

>>20
乙
スマトラやスラウェシより横幅出てかっこいい
次世代に期待してるで

22 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/03(金) 20:06:07.94 ID:KF2xJyj3.net

>>21
ありがとう、個人的には次世代に期待はしてないけど、一応この♂を種にブリードしてる。
本当はとっとと標本にしたいんだけどね。
前スレから思ってたけど、ここは他のクワガタスレと違いレベルが高い。

23 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/13(月) 04:52:05.95 ID:Y29J169C.net

お前レベルいくつや

24 ：：||‐ 〜 さん：2014/01/25(土) 01:32:27.75 ID:v7gPgd3P.net

東ジャワ産の原名亜種が少しずつ羽化してきた
ちゃんとした時期に交換できなくて同じビンで5ヶ月くらい引っ張ってしまったのが軒並み60mm台前半で羽化してきた中で
ちゃんと3本返しできた個体が1頭だけいて、それが69mmになった
この大きさになると流石に大歯型と中歯型の中間みたいな歯形になる
ギネスサイズが72mm、屋外ギネスが73mmらしいので、同じ条件で数撃てば超えられそうな気がしないでもない

25 ：：||‐ 〜 さん：2014/02/23(日) 01:16:43.58 ID:9hD9Ps4W.net

ペレン島にもパリーオオクワ棲息してるみたいだね
昨日のKUWATAで標本が出てたよ
中歯型だったからはっきりとはわからなかったけどスラウェシのに似てたかも
でもちょっと太いかな？ハッキリとは見れなかったから覚えてない

26 ：：||‐ 〜 さん：2014/03/02(日) 01:07:17.00 ID:OMFvye0m.net

昔ここにいた糞コテのエネ吉から貰ったミンダナオパリーは一代で累代が途絶えた
つかさパリー♀って成長早すぎだろ、一本目で蛹室作ってんだもん
それで、あっという間に後食を始めてさ
オスが羽化して後食を始める前に死んでオワタ。もういなと思うけどエネ吉すまん
羽化した♀はワインセラーで低温で活性を遅らせないと一年ぐらいの寿命だよ

27 ：：||‐ 〜 さん：2014/03/10(月) 09:01:36.86 ID:cMmy9B88.net

パラワンパリー28頭とれた
どうせ15頭ぐらいだと思ってたから瓶が足りねえ

28 ：：||‐ 〜 さん：2014/03/16(日) 14:44:44.85 ID:/A2lf7Tb.net

>>26
パリーオオクワの雌は割と弱い気がする
セット中に死亡することもよくあるし比較的短命

29 ：：||‐ 〜 さん：2014/04/21(月) 00:10:35.26 ID:P8bhV8PR.net

ミンダナオと東ジャワのペアリング開始
東ジャワのは割と温厚そうだからそのまま入れたけどミンダナオのはちょっと凶暴な気がするから顎縛った
ミンダナオは顎閉じると顎先端同士が当たるんだね、だから顎先欠けてる奴が多いのか

30 ：：||‐ 〜 さん：2014/04/21(月) 18:08:23.44 ID:J46UPXoz.net

え？

31 ：：||‐ 〜 さん：2014/04/23(水) 12:31:32.18 ID:Tg42e47G.net

ペアリング開始したばっかなのにメスがもう落ちそう
アポ産はそこそこ出回ってるけどコタバト産は全然見ないからリカバリもできそうにない

32 ：：||‐ 〜 さん：2014/04/23(水) 21:38:11.26 ID:pyWaFNHR.net

まさかのメス殺しだよ・・・
顎縛ったんだがタイラップ自分でふりほどくとは思わなんだ
ミンダナオは明らかに他のオオクワとは異質
パラワンパリーもババクルビも国オオも1ヶ月以上顎縛らずに同居させて何もなかったのに・・・

コタバト産はなかなか手に入らないから諦めて♂が自然死して腐る前に標本にするかメス出回ってるの見つけるまで粘るか迷う
WF1で交換タイミング若干ミスって76mmだから間違いなく優良血統なんだろうが

33 ：：||‐ 〜 さん：2014/04/26(土) 16:38:56.88 ID:yBdQXSha.net

アリストで西ジャワ出てたから落としてきた
中歯型は何度か標本で入手してるけど大歯型は初めてだ

34 ：：||‐ 〜 さん：2014/04/26(土) 21:14:14.22 ID:yBdQXSha.net

西の中歯と東は見れば確かに違うって分かるんだけど、その違いをなんて説明すればいいのかが分からん
・東は内歯が大顎の前寄りから真横に向かって伸びる感じで、大顎は全体的に湾曲
・西の中歯は内歯が大顎の中部から真横に向かって伸びる感じで、大顎の中部はやや直線状
とでもしておけばいいのだろうか
でも東にもおそらく顎中部から内歯が出る中型個体がいるはずなのでそれとの違いも見分けなきゃいけないっぽい
手元にあったか分からん

35 ：：||‐ 〜 さん：2014/06/28(土) 16:35:15.38 ID:DPDO7SWV.net

パラワン産を割出後初令で即菌糸ビンに投入したら半分くらい死んだ
産卵セット組むとかなりマットに多く産むし、オオクワよりもアンテやヒラタ寄りの飼育を考えた方がいいのかもしれない

>>34の続報的な話だけど、東ジャワ産はワイルドとブリードでかなり形が変わるっぽい
ワイルド71ミリを1頭入手してみたら、その個体はザ・中歯型オブ中歯型って印象を受けたけど、
ブリードで出た69ミリは、ワイルドより顎が細めで、大歯型の形状の顎から内歯が真横に伸びて中歯っぽく見えるような形状になってる
もう少し数を手に入れて比較してみたいと思う

36 ：：||‐ 〜 さん：2014/06/30(月) 17:55:55.76 ID:DVrqD+5R.net

俺は前スレの>>1だけど、このスレまだ続いてたんだ。

>>35
正直アリ○トのラベルは全く信用出来ない。
色々と述べたいようだけど、画像うpしてくれれば一番ありがたいんだが。

37 ：：||‐ 〜 さん：2014/06/30(月) 21:45:37.84 ID:nw6icccz.net

展足してる途中だから固まったらね

アリストが信用できないというのはイジェンとアルゴプーロが管理面倒で一緒くたにされてるとかそんな感じ？

38 ：：||‐ 〜 さん：2014/06/30(月) 21:50:48.74 ID:nw6icccz.net

西ジャワ産の話だったら、♂は一応ちゃんとした大歯型の形にはなってる
♀は産ませてみないことにはわからん。流石にパリーの亜種を♀で見分けられるほど目は肥えてない

39 ：前スレの1：2014/07/05(土) 17:47:51.94 ID:Ug4t+hXn.net

>>37
スマトラ産だったかな、フォレンホーフェンツヤの標本を売ってたので。
カリマンタン島以外にいるハズ無いのに。

あそこ、生き虫だったら大丈夫かなぁ？

パリーは国産オオクワが買えない人の為の、ホムセンで安いオオクワとして売られてる。
産地なんぞインドネシアと書かれてれば、まだイイ方。

良いクワガタなのに、金目当てな糞業者のせいでカス扱いされてる。
同様にセレベスヒラタとアルキデスヒラタも、「オオヒラタクワガタ」と一括りにされてる。

スマン、ヒラタはスレ違いだな。

40 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/06(日) 07:03:24.83 ID:B+L2aB6T.net

スマトラ産の近縁種であるワラストンを生き虫で売ってるから同定ミスってことはないだろうしなあ
「スマトラ産は激レアです」みたいに称して売ってたならクロだと思うけど

生き虫だったら間違いが起こらないか起こってもさして問題にならないような種類に絞って買えば問題ないんじゃないかな
高価な虫ならともかく、安い虫は積極的産地偽装するメリットが全く見あたらない
東ジャワやスマトラやスラウェシのパリーは元々安い虫だし東西ジャワのパリーは棲息範囲が狭い、あと西ジャワは基本現物の写真が載るから判断しやすい方じゃないかな

ホムセン向けの虫に関してはせめて産地に島か州くらい書いたらどうなのとは思う
♂♀で産地が違うなんてことはしてないと思うから、産地管理するシステム自体はあると思うんだけどね
ホムセンで買った産地不明パリーのWF1をオクに出してた人がいたけど
どう見てもvolscensなのに「ジャワ産だと思います」原名亜種で74ってギネス超えてるから・・・

41 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/06(日) 21:33:47.20 ID:B+L2aB6T.net

東ジャワ飼育70ミリ
http://i.imgur.com/PYbh2y8.jpg
東ジャワWD71ミリ
http://i.imgur.com/o46dlmY.jpg

飼育の方が顎が細長くなりやすいのかねえ
他の飼育個体も全体的に顎が細いように感じる
ワイルドを複数個体見てみないとわからないけど

42 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/07(月) 17:31:41.35 ID:gM6kOeFy.net

>>41
うぽつ。
本当に細いねぇ、パラワン産みたいだ。

しかし展脚うまいな。

43 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/08(火) 00:26:41.01 ID:YGqvYMc0.net

家にある展足済みで購入した標本のいくつかが、大量のコレクションと展足技術で有名な鈴村勝彦氏によるものだという話なので、
鈴村氏の真似してることになってるんだろうけど、気づいたら左右のバランス狂ってるんだよな
上の野外産東ジャワは前胸から腹部にかけてがよく見ると少し曲がってるし、後脚のフ節が縦にうねってしまった

未展足が生も乾燥パッキングも貯まりに貯まって冷凍庫を圧迫しているせいでどうしても1頭にそこまで時間かけていられない

44 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/12(土) 18:47:24.08 ID:C+s4NIAh.net

東ジャワWD70台*3頭
http://i.imgur.com/u9GCz3O.jpg

やはり大顎が細長くなるのは飼育個体特有のものなのか

45 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/14(月) 10:46:20.58 ID:T5UOHxRQ.net

アポ産73ミリ
アンテナがなぜか分岐してる
http://i.imgur.com/UrWH8hO.jpg

46 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/16(水) 08:58:58.19 ID:20ZOuUSk.net

東ジャワ、うちは逆で飼育したらアゴが太くなったんだが。

47 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/16(水) 16:38:19.41 ID:Dhq17Bn7.net

パリーはクルビデンスの亜種で良いのでは？と思うんだが。
タイでの混生の可能性はほぼ無くなった。
むかーしジャワ産は、_Dorcus curvidens ritsemae_ってされてたんだよね。

48 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/16(水) 19:49:21.97 ID:gkheYCVY.net

産卵材の好みが全然違うからどうだろう
クルビはババしかやったことないけどあれは完全に材産みだった
パリーはかなりヒラタっぽい産み方する

49 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/17(木) 21:43:37.82 ID:4ZrTHm17.net

昔の分類はあまりあてにならない
ホペイや国オオが長い間クルビデンスに含まれていた

50 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/21(月) 17:09:17.44 ID:NDQVYdDG.net

>>48
そう？俺はいわゆるオオクワセットで産ませてるけど。

>>49
_D.hopei_ssp.は♀見ると全然違うんだがね。
故北脇氏が同じ樹で両種見つけたのもあるが、あれは飼育で別種と分かったようなもの。

ただ_D.curvidens_と_D.ritsemae_は♀ソックリだし混棲してないし、代置種もしくは同種だと思う。

今更だけど、交雑実験してみるか。
誰かやってないのかな？

51 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/21(月) 19:28:08.21 ID:NOVKWEqE.net

パリーをアンテセットに入れてみ？
めっちゃマットに産むから

オオクワセットでもちゃんと材に産むのは前提として、パリーは材にもマットにも産むので、
埋め込みマットは微粒子一次発酵を使って底をちゃんと固めるとどっちからも採れるので爆産する

52 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/21(月) 19:34:47.18 ID:NOVKWEqE.net

もっとも、ババクルビがクルビデンスじゃないって説もあるから、ババクルビと比較するのは微妙かもしれない
ババはクルビ亜種説以外だとパリー近縁説がよく挙がるけど、グランディス近縁説もあるようなので

53 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/22(火) 06:07:55.32 ID:++fZ8glo.net

＞グランディス近縁説
♀の形状的に、それだけは無いでしょう。
ババはクルビとも混棲してる（というソースを見つけた）ので、独立種で良いと思う。

しかしパリーはアンテマットで産むのか、参考になったありがとう。

54 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/26(土) 22:52:18.12 ID:Zkahid8S.net

ミンダナオパリーもマット産みを確認
東ジャワ、ボルスケンス（スマトラ）、パラワン、ミンダナオでマット産みを確認済み

セットして2週間、西ジャワはまだ産んでる形跡がない
カオヤイとマレー半島産ボルスケンスを今後セットする予定

55 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/27(日) 08:49:42.69 ID:iEbt6bLz.net

ウンガイ除くほぼ全ての産地のパリーでマット産みを確認。

西ジャワもカオヤイもマレーもカリマンタンもスラウェシも材、マットどちらでも産むよ。

56 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/27(日) 09:46:09.99 ID:M60ETMsZ.net

割り出して初齢で菌糸に投入すると結構落ちるし、必ずしも菌糸が向いてる訳じゃなさそうだよな
マット飼育はガス抜きからビン選定までコバエ対策が面倒なのと腰痛が酷くて何十本もマット詰めやってられないから
うちでは菌糸でまったく育たない種類以外は全部菌糸でやってるけど

57 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/27(日) 19:32:27.48 ID:TW5dJYpq.net

カンボジアの、多分パリーが結構産んだ。
成虫見る限り、タイ･カオヤイのと違いが分からない。
ここの住人的にはカンボジアのヤツはどうなん？

58 ：：||‐ 〜 さん：2014/07/28(月) 00:59:05.44 ID:B9DVHm4g.net

>>57

カンボジアはレアな産地ですね。

菌糸で育てた限りでは、マレーもボルネオもタイも
♂の形状に顕著な違いは見出せないですね。
カオヤイの♀は明らかに小型で羽化してきますが。

カンボジアはどうなんでしょうか？

スラウェシは山塊によって形状に違いがみられるらしいですが、
詳しい方いらっしゃいませんか？

59 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/02(土) 14:11:50.66 ID:xITwLGRA.net

カオヤイは微妙に雰囲気ちがう気がするけど
ボルスケンスの60ミリはほぼ中歯型になるから比較が難しい

カンボジアのもカオヤイエンシスになるのかな？
99で去年出てたのを見た

60 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/10(日) 13:12:27.15 ID:EeVXwJen.net

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

61 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/22(金) 06:31:45.78 ID:tSozQp6N.net

パリー買った

62 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/22(金) 06:42:36.69 ID:SqDzses3.net

パリーは産地が重要
別産地混ぜちゃダメよ

63 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/22(金) 18:56:18.54 ID:7zk2TeJa.net

ペレン島のパリーって亜種はスラウェシと一緒だよね？
標本がめちゃくちゃ小さいのしか出回ってなくて特徴がイマイチつかめない

64 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/23(土) 08:09:34.77 ID:f6ur0T60.net

ペレンのパリーは見たこと無いから、気になる。
生き虫入手して、大型を作出して違いがあるのか見出したい。

65 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/23(土) 10:56:18.39 ID:xOiD8UBA.net

前にペレン島パリーの60ミリくらいある中歯型の標本が出てるのをちらっと見かけたけどあまり記憶に残ってない
当時スラウェシ亜種の見分け方知らなかったから顎先見てないので、どうなってたかはわからない
顎自体は長くて、体型は割とガッシリしていたような・・・

66 ：：||‐ 〜 さん：2014/08/27(水) 06:33:39.28 ID:wp4kNiEn.net

カオヤイの６７ｍｍが羽化したんだが、大顎先端と内歯の間に
スラウェシみたいなヘラ状の突起がある。

体や顎は細身でカオヤイっぽいんだけど。

67 ：：||‐ 〜 さん：2014/09/22(月) 19:16:12.84 ID:vi985PzX.net

パラワンはでかくならんな
暴れでみんな15gとかまで縮んでしまった
見た感じ暴れてなさそうな奴も16から13まで縮んだ

同じやり方でミンダナオは76、東ジャワは70まで行ったんだがなあ

68 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/11(土) 16:39:26.11 ID:B9x9aNnk.net

ミンダナオ　13頭割出
思ってたよりも少ない
親♀はお亡くなりなのでこれ以上増えないしな

69 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/11(土) 16:42:55.57 ID:B9x9aNnk.net

>>66
この画像のカオヤイも突起があるしデフォじゃないかな？
ttp://www.bls-plus.co.jp/6_1263.html

70 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/11(土) 17:05:45.31 ID:z70yDhjJ.net

スラウェシの2亜種とタイとカンボジアのはデフォだね。

71 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/19(日) 04:00:48.62 ID:9eWf8IXG.net

>>66です。
７０,７１さんありがとうございます。
ＢＥ・ＫＵＷＡの標本も突起ありますし、カオヤイで確信いたしました。

ボルネオも突起でますね。マレーは突起ありませんでした。

同じ大きさで中歯型とかでたりして、様々な形状が楽しめるので
パリーの累代飼育はほんと面白いです。

72 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/19(日) 21:38:58.16 ID:mvU0l2GN.net

コクワガタと交雑試験した人いる？
オオクワガタよりも近縁そうに見えるけど。

73 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/27(月) 22:24:21.00 ID:FRXGe/1g.net

一番安価で入手が簡単なのはどの亜種ですか？
ミンダナオパリーが好きなんですが・・・。

74 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/28(火) 06:59:46.78 ID:3+mE1+91.net

東ジャワ≧スマトラ産volscens＞スラウェシ の順で手に入れやすい。値段はみんな安い
ミンダナオは入荷量だいぶ落ちるけどそれでもその次に手に入れやすい
ただミンダナオは高い値が付いてること多いよ。あんま売れないから様子見てると値下がりすることもある

75 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/28(火) 13:51:01.78 ID:Ur23pfk2.net

あとスラウェシでも手に入りやすいのはパロロとかメナドとかの北中部産ね
ロンポバッタンみたいな南部のやつは手に入りにくい

76 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/30(木) 09:42:06.76 ID:lCAMVmv6.net

>>71
ボルネオはその突起出ないハズだけど…

77 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/30(木) 20:15:42.74 ID:0kiW1yu6.net

パリーとクルビデンスの統合はあるのかん？

78 ：：||‐ 〜 さん：2014/11/05(水) 05:12:37.73 ID:da8R42r1.net

>>76
ボルネオも67〜68ｍｍあたりから、ヘラ状の突起目立つようになるよ

79 ：：||‐ 〜 さん：2014/12/24(水) 07:30:56.31 ID:4phOLXpp.net

スマトラvolscens 最大で24g程度だった
75越えは難しそうだな

80 ：：||‐ 〜 さん：2014/12/27(土) 20:01:53.00 ID:JKpGXnHX.net

メスっぽいやつだけど1ヶ月半でこんなに食い上がるものなのか
ttp://i.imgur.com/sdMOkuf.jpg

81 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/22(日) 20:51:31.73 ID:PEvFPNhN.net

スマトラ産として買ったワイルドメス単からどう見ても東ジャワな奴が羽化してきよった

ttp://i.imgur.com/oQIkNBr.jpg

82 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/22(日) 21:01:33.96 ID:PEvFPNhN.net

てかこれの同期に24gとかいるんだけどどんなサイズで羽化してくるんだろうか
ちゃんと羽化すればジャワのギネス超えそうなだけに産地が正確にわからないのが非常に悔やまれる

83 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/23(月) 05:38:10.33 ID:RNZJBBi/.net

＞＞82
ひそかに悩んでいたけどうちもスマトラＷ♀単からジャワにしか見えない個体が羽化した。
しかも74mm超えてる。

84 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/23(月) 08:39:41.36 ID:dmn7/l+c.net

やっぱり在庫処分コーナーはあまり信用しちゃダメだな
パラワンのはちゃんとパラワンのが羽化してきたんだけどなあ

85 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/24(火) 08:57:22.39 ID:xI4fl+L8.net

74はでかいな
飼育どころか屋外ギネス超えてる

86 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/25(水) 09:04:38.73 ID:hzhDtvNB.net

パリーはインブリが基本だわ
ブリ品はショップが産地詐称するからワイルドから同系統でやるのが一番
カオヤイエンシスの特徴はボルスケンスでも出るほど曖昧だから特に気を付けないと

87 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/25(水) 09:17:28.67 ID:acOsi+Wi.net

ただ、東ジャワやスマトラは安い虫だからショップの扱いが雑なので時々混ざる

88 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/25(水) 22:37:14.71 ID:eQs7gBpB.net

アリストが間違えたらほとんどのショップでそれが広まるのは事実だからね
迂闊に追い掛けなんか出来ないわ

89 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/26(木) 08:41:46.79 ID:Cr8rECV8.net

>>83が去年の3月くらいに入荷したワイルドだとしたら
問屋が1ロット丸ごと産地間違えてた可能性もあるのか

90 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/26(木) 15:18:10.04 ID:N4o+7ctQ.net

ショップの産地なんて当てにしていいのは国、島までだよそれ以降は適当だったりするから

91 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/26(木) 18:49:18.12 ID:sxhOIdse.net

>>88
そこから西ジャワ・ハリムン産買ってブリードしたんだが
どう見ても東ジャワ産のが生まれた

92 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/26(木) 20:14:50.39 ID:DP0bro1q.net

西ジャワラベルにするだけで高くなるからな
おいしい話だ

93 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/26(木) 20:44:02.93 ID:anbAfwDx.net

オスはごまかせないと思うけどどうするんだろう
ブリードで量産するにもメスは副産物として出てくるし

94 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/26(木) 21:24:39.54 ID:tnUa3Bhl.net

パリーオオクワガタってフランスにいるの？

95 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/27(金) 08:30:59.08 ID:Cyjt7oGF.net

アリストで買った西ジャワのパリーは持ち腹なかったみたいで産まなかったな
少なくともオスは完全な大歯型だったから本物だろうけどメスがどうかまではわからんな

96 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/28(土) 18:27:29.44 ID:2lrpEhXe.net

東ジャワと西ジャワじゃ♀も全然違う！
って豪語してたヤツいなかったっけ？

正直♀はクルビデンスと混ざっても分からんな。

97 ：：||‐ 〜 さん：2015/02/28(土) 18:37:08.63 ID:obctsU3S.net

数見たわけじゃないから所詮は個体変異の範疇だとは思うけど
スマトラはジャワより細身で点刻列がまっすぐ、
東ジャワはスマトラより太めで点刻列がちょっとうねってる、という印象を受けた

98 ：：||‐ 〜 さん：2015/03/01(日) 09:42:46.23 ID:yH3CuT3S.net

１頭羽パカしてたので残りの蛹を人工蛹室に移した
最後のビンでろくに食わずに暴れたまま蛹室作るから
周囲が土状になってないオガの粒が大量に残ってる蛹室になって
結果羽化に失敗しやすいんじゃないかと思ったけどどうだろう

99 ：：||‐ 〜 さん：2015/03/29(日) 08:40:51.21 ID:QpyXewK9.net

俺もアリストで西ジャワ買ったけど、きっちり西ジャワらしいかっこいい個体ブリできたよ。
ワイルド♂はチビだったので次世代が羽化してくるまで不安だったけど。
♀の体長のアベレージが他の亜種より大きくて、
他の亜種は♀が40mmいけば大きい方だと思うけど、西ジャワは42mm前後の個体が多数羽化してきた。

100 ：：||‐ 〜 さん：2015/03/30(月) 04:53:01.98 ID:52pRp/xW.net

おフランスクワガタ

101 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/12(日) 10:08:58.25 ID:fbiL+Wxe.net

この冬パリーのメスをゼリーと木入れてほってたら幼虫が大量におって草生えた
温度管理はしっかりしてるから安心してね

102 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/13(月) 23:19:21.62 ID:17u+GTJk.net

羽化直前に蛹が死亡してしまった
中身すでに出来上がってた奴が死ぬと、成虫の黒に近い色に変色するんだな

103 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/14(火) 12:09:40.67 ID:5sBaaqKo.net

パリーをマットでやってるけどどこまで大きくなるやろか...

104 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/16(木) 05:08:13.90 ID:yDXSeA3H.net

>>103
通称クルビマットってので随分大きくなったよ

105 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/17(金) 23:33:22.51 ID:KXpRerDL.net

今はホームセンターで売ってたマット使ってるけどそれに一部のやつ入れてほかは別のマットでやってみる
情報サンクス

106 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 04:34:27.81 ID:Ckdn0GHS.net

ホムセンのマットはホダ木破砕しただけだから大きくならんよ

107 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 11:34:03.37 ID:5INpoTWA.net

パリー飼うの初めてだから実験投入だよ

108 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 13:08:28.45 ID:Ckdn0GHS.net

ホムセンのってミタニとかマルカンの表面にカブトムシとオオクワの写真がでっかくプリントしてあるみたいなやつだよね？

まああれでも国カブはそれなりのサイズになるが
10年以上前の飼育用品があまり充実してなかった時代にやったらパリーは2令蛹化したんじゃないかってくらい小さいのが羽化してきたな
まあほかにも湿度低すぎたりとか容積小さかったりとかの問題はあったが

109 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 18:36:00.00 ID:5INpoTWA.net

いやなんか麦飯石が入ってるって書いてあってオオクワ用のマットって書いてあった
写真はなかったよ
まぁセールで安かったってのもあるけど...

110 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 19:26:31.36 ID:Ckdn0GHS.net

じゃあ発酵マットか
発酵マットなら亜種にもよるけどアベレージ60前半〜中盤くらい出るんじゃない

111 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 19:55:37.31 ID:5INpoTWA.net

亜種がわからんのよね...　一応ペアで買ったけどオスも中歯っぽくてよくわからんかった
子供に期待するしかないか...

112 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 20:46:48.01 ID:Ckdn0GHS.net

何も書いてなかったら9割東ジャワ1割スマトラ
中歯型でも東ジャワとスマトラの区別は簡単だよスマトラは顎が伸びるから
もっと小さい原歯型になると難しいけどスマトラの中歯は>>7みたいな感じになる

東ジャワの大歯と中歯は内歯付け根の生える角度が変わるだけで
内歯の伸びる方向は変わらないから判別付きにくいけど
湾曲した大あごの真ん中から生える感じ

113 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/18(土) 21:19:00.12 ID:5INpoTWA.net

詳しく書いてくれてありがとう
うちのオスは大きく湾曲して真ん中辺りから内歯が生えてたから東ジャワかな...
東ジャワはポピュラーな亜種なんだねｗ9割ってｗ

114 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/21(火) 17:05:00.99 ID:pzGNEbhn.net

下手すると♂は東ジャワで♀はスマトラなんてのもあるから
訳分からないとこで買わないほうがいい

115 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/22(水) 08:17:15.25 ID:6rgHHm+q.net

メス単品で売ってるのは産地書いてあっても間違ってることあるしね
安い虫はショップで雑に扱われがちだから、最初に採仔するときはラベルついたWDメスから後掛けせずに採仔して、
羽化してくる成虫がその亜種の特徴持ってるか確認してからのほうがいい

116 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/24(金) 18:42:45.02 ID:GqdN1rKI.net

西ジャワパリー売ってる所しらない？

117 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/24(金) 19:30:50.86 ID:sKz9HRCX.net

乱暴ジャックにないかな？

118 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/24(金) 22:26:28.23 ID:5lTaiM+0.net

アリストの通関直後あさるかKUWATA等のイベントに行くか
KUWATAに定期的に西ジャワパリー持ってきてるところがあったはずだよどこかは忘れたけど

119 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/25(土) 20:31:33.43 ID:kyj+ZE4k.net

グッズに西ジャワ３匹入荷してるが　う〜んって感じの個体だった　６５�oで中歯ってカズヒサとは言えるかな？

120 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/25(土) 21:40:49.93 ID:vgBC/yOy.net

リツセマ(パニュワンギ) 68ぐらい
ttp://i.imgur.com/vZtaLQR.jpg

カズヒサ(ゲデ) 65はあるはず
ttp://i.imgur.com/14khmDf.jpg

カズヒサ(ハリムン) 60台前半
ttp://i.imgur.com/7wTVY9J.jpg
ttp://i.imgur.com/dDl3ieS.jpg

なんか違うのはわかるんだけどどう違うのかはうまく言い表せない

このリツセマは内歯の上辺が真横に伸び、下辺は下から上に伸びてる感じ
俺はこれを中歯っぽい大歯だと勝手に解釈している

一方でカズヒサの方は、内歯の上辺は上から下に、下辺は下から上に伸びてる
これは紛れもなく中歯型だと思っている
ただ、リツセマももう少し小さくなるとこういう形の内歯になるから、区別観点には使えない

あとはカズヒサの方がリツセマより平べったいかなという印象
リツセマはちょっとゴテゴテした印象だけど、カズヒサはスマートだと思ってる

カズヒサ65mmの中歯自体は十分ありうる範囲だと思ってる
リツセマは65だと大体中歯っぽい大歯になると思う

121 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/25(土) 21:42:41.72 ID:vgBC/yOy.net

後で見返したけどこのゲデ65ねーわ
左のパニュワンギや右のイジェン71と比べて明らかに小さいわ

122 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/25(土) 21:43:41.39 ID:vgBC/yOy.net

ついでに右左も逆という

123 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/25(土) 21:49:21.23 ID:vgBC/yOy.net

すまん画像もでかすぎた
縮小版

リツセマ(パニュワンギ)
ttp://i.imgur.com/PAOnVg6.jpg
カズヒサ(ゲデ)
ttp://i.imgur.com/669yTIq.jpg
カズヒサ(ハリムン)
ttp://i.imgur.com/mxsVTX0.jpg
ttp://i.imgur.com/oIqNZna.jpg

124 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/25(土) 23:12:05.21 ID:kyj+ZE4k.net

グッズ　産地変えてるぞ

125 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/26(日) 07:14:19.29 ID:IlSxNDKG.net

>>120
オオアゴもだけど、前胸側縁部の形状がどうも気に入らないな。

126 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/27(月) 01:04:18.23 ID:u38YbbMD.net

うちのパリー割り出しして割り出しした時のマットに入れてたら1匹死んでた...
こんなに弱いものなのか？

127 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/27(月) 08:32:26.95 ID:WFKgpESP.net

初令時点ではあんま強くない部類だと思う
初令即菌糸瓶投入すると結構な割合で死ぬ

128 ：：||‐ 〜 さん：2015/04/27(月) 18:00:51.03 ID:m0fCjnkZ.net

2令ほどだったと思う
期待してたんだけど...

129 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/05(火) 22:35:17.87 ID:qce9fuKC.net

東ジャワだけどほとんどの個体が羽パカになってしまった
既に4頭くらい羽パカしててまともに羽化したのが2頭しかいない
酷いのだとバケラッタ君に入れたのに羽パカした
おまけに1頭はバケラッタ君の中で羽化直前に死亡

交換直後に暴れてそのまま蛹化すると高確率でダメになるな
残る2頭は別の菌糸にいれたらそんなに暴れず蛹化したからこれに期待するしかないか
一昨年は7頭ぐらい羽化したうち羽パカは1頭しかいなかったんだけどな

本命のミンパリが今月末〜来月ぐらいに羽化ラッシュ控えてるので不安しかない
東ジャワのとは違う菌糸使ってそこまで暴れてる様子もなかったから大丈夫だと思いたいが

130 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/09(土) 18:46:23.84 ID:OO33VtyR.net

ミンパリ3齢幼虫ペア買ったんだが、ミンパリは低温種ってことでいいのかな
買った店の店長がミンパリは23度が限界って言ってたんだけど最近の部屋の温度が21~22でちょっと怖い
店にあるその幼虫の兄弟が次々蛹化してってるから俺が買ったやつもそろそろ蛹室作ると思うんだけど温度高いと暴れそうな気がする

131 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/09(土) 18:59:54.36 ID:TTMdFAXA.net

店長の言う限界って上限？下限？
低すぎずちょっと低目ぐらいがちょうどいいんじゃないかと思ってる

132 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/09(土) 19:11:48.43 ID:OO33VtyR.net

>>131 上限。買った時に幼虫が入ってた菌糸がかなり劣化してたからアンテマットに移し替えて21~22度のまま様子を見ているんだけどミンパリ初めてだからおっかなびっくりって感じ

133 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/09(土) 19:36:17.69 ID:TTMdFAXA.net

温度はそれぐらいで大丈夫そうだけどどうだろうか
逆にそれより低いと幼虫期間1年延びて面倒なことになりそう

25度超えると不全率が上がるような気はする

134 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/09(土) 19:48:28.86 ID:OO33VtyR.net

このまま常温でやって24~25度行くようなら冷室入れるって感じでいきますわ　サンクス
体重計ってないけど見た感じ結構でかくて暴れなければ70は余裕で超えそうだから楽しみ
ほんとは羽化済みの♂と♀幼虫を買うつもりだったけど羽化済みの♂がギリギリ70って感じでそんな大きくなかったから♂も幼虫にした
吉と出るか凶と出るか

135 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/09(土) 20:28:35.88 ID:TTMdFAXA.net

3年前の11月ごろに幼虫買って暖房管理の部屋の涼しめの場所に置いたら
一昨年ののちょうど今ぐらいの時期に850→1500→1500で77ミリが羽化したよ
最後の1本は捨てビンみたいな感じになっちゃったけど
エアコン設定は23度だけど場所的に20度行ってたかどうか微妙だと思う
残念ながらメス1頭が羽化後すぐに死亡して、もう1頭はオスに首チョンパされてしまったから次世代は残ってない

その後去年の11月にワイルド♀から採卵したのを割出して、ちょうど今蛹化してるタイミングだけど
今回のはビン3本目まで行けなかったな

飼育部屋自体が変わってるから思ったような調整はできてなさそうだけど
それでも少し涼しめの場所には置いたつもりでいる
菌糸はG-potヒラタケを室温で2週間〜1か月程度エイジングしたものを使用している
理由は、常温販売されてたG-pot850で幼虫体重が27gまで行ったから、これが先述の77ミリ
オス2頭いてもう1頭も同じくらいあったんだけど、3本目に移してすぐに死亡してしまった

136 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/10(日) 10:10:24.43 ID:W+ytH0on.net

>>130
ミンパリ3令ペアっていくらくらいするの？

137 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/10(日) 19:38:22.66 ID:joQ83dju.net

>>136
3000円。そこの店は♂70mmちょうどくらいなら成虫ペアでも3000円で売るって言ってた
めっちゃ安い

138 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/10(日) 22:17:56.77 ID:cpZtqCNe.net

たまにワイルドで入荷して高い値段付いてる割にそんなに売れる虫ではないようなので
大抵売れ残って割引されてるからそれを狙って買う

オオクワだからそこまで寿命に神経質にならなくていいしね
まあパリーの♀は他のオオクワに比べると短命な雰囲気はあるけど

139 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/11(月) 20:11:53.04 ID:NQp8a3SB.net

ミンダナオパリーも標本は意外と安いんだよな
採集時期もここ数年のやつが割と出回ってる
70upでも平均3000円、タイミングが良ければ1000円で買える

140 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/17(日) 01:51:17.47 ID:ecAjW6bM.net

ミンダナオの1頭目が羽化した
74ミリぐらいだからまあまあだな

141 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/17(日) 01:56:55.22 ID:ecAjW6bM.net

東ジャワは幼虫体重21gあって
蛹化前に暴れた形跡もなかったのに
67ミリで止まってしまった

東ジャワはミンダナオと同じやり方じゃダメっぽいな
サイクルもミンダナオよりも微妙に短いような気がするし

142 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/23(土) 15:36:45.50 ID:0k/pcgdX.net

コクワとパリーの間に雑種はできますか。
パリーナカクワガタ。

143 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/23(土) 18:20:55.70 ID:uDYRT7CE.net

多分しないと思う

パリーはクルビデンスに近いグループ
コクワはオオクワやホペイに近いグループで
クルビデンスとホペイは交雑不可だから
交雑不可グループ同士のコクワとパリーも交雑できないと思われる

144 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/23(土) 19:05:42.99 ID:0k/pcgdX.net

コクワガタは、より遠縁のヒメオオクワガタと交雑するけど。
ということは、アンタエウスとも交雑する可能性があると言うことだ。

145 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/23(土) 20:02:04.40 ID:uDYRT7CE.net

そもそもパリーとアンテはタイやマレーシアで生息地被ってて
ろくに交雑個体も見つかってないので交雑できない可能性の方が極めて高い

ホペイとアンテも福建省で生息地被ってるはずだけど交雑個体見つかってないから
交雑できない可能性の方が極めて高い

ホペイとコクワは、ホペイの亜種である国産オオクワとコクワが一代限りの交雑が可能なので
交雑できる可能性が高い

そのホペイとアンテが交雑できないならコクワとアンテも交雑できない可能性のが高い

ヒメオオがコクワと交雑できるなら
むしろヒメオオはコクワとそこまで遠縁ではなかった可能性を疑うべき

146 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/23(土) 20:10:22.13 ID:uDYRT7CE.net

訂正
福建省にはおそらくアンテはいない
雲南省はアンテもホペイもいるはず

147 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 03:32:46.55 ID:b59M37Tm.net

１．ホペイグループ
オオクワガタ、ホペイオオクワガタ、グランディスオオクワガタ、タイワンオオクワガタ、コクワガタ

２．クルビデンスグループ
クルビデンスオオクワガタ、、ババオオクワガタ、リツセマオオクワガタ

３．アンタエウスグループ
アンタエウスオオクワガタ、シェンクリングオオクワガタ

同じグループ内では交雑可能
リュウキュウコクワガタは１のホペイグループ

148 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 07:19:07.99 ID:VtSh/z6A.net

カミジョウやヤシャオオはまた別グループなんかな？

149 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 08:34:29.11 ID:NNnawE+a.net

>>145
ホペイはアンテもクルビもパリーも交雑不可だよ。
グランディスとは可能。
そのうちホペイはグランディスの亜種になると思う。
コクワはアンテもパリーも交雑の可能性は否定出来ないよ。
コクワとシェンクとなんかは形も似ているから近縁かもしれないし。

150 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 08:57:14.29 ID:D5Lr5bYA.net

>>149
>>145はその一例であって、>>147のグループ一覧で
別のグループ同士は交雑しない可能性が高いということを
多少乱暴な議論ではあるがまずは念頭に置いてくれ

それでも君が疑念を抱くのならぜひ自分で交雑実験やってくれ
別に外に逃がさない分には問題ないから

151 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 16:11:01.16 ID:NNnawE+a.net

ずいぶんな上から目線ですね。
分類学なんて理解できない高卒君のコメントなんてレスを汚すだけだ。
反論するならオマエが出来ないことを証明するべきだぞ。

152 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 17:25:25.05 ID:tDEo75ef.net

少なくともお前にレスして教えてくれる人達の方がお前よりは上だと思うよ
コクワとシェンクは似てるから近縁かもしれないとかほざいてる時点で
DNA分析で解明した過去の研究を侮辱しているに等しいわ
一番分類学を理解できていないのはお前

153 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 18:15:00.97 ID:NNnawE+a.net

馬鹿は遺伝学や分類学を語らんでほしい。
シェンクとコクワが交雑できないと思うならば実験して根拠を示してくれ。
そもそも君が飼育できる技量があればだけど。

154 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 18:24:23.11 ID:D5Lr5bYA.net

釣りだったのか
真面目にレスして損した
時間無駄にした分落とし前つけてほしいわ

155 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 18:29:14.11 ID:tDEo75ef.net

>>153
遺伝学分類学の学説でコクワとシェンクは近縁でないと証明する明らかな論拠があるんだけど
それを念頭に入れずにシェンクとコクワが交雑できると思うのなら反証となる学説をピックアップするなり
お前自身が実験して立証するなりしなければならない

分類学どころか学問のルールすら理解できてない奴はレスしないでくれ
高校生で習うルールだぞ

156 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 18:34:54.39 ID:NNnawE+a.net

ＩＤを使い分けるなんてさもしいね。
自演するなら堂々とやればよし。

157 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/24(日) 19:42:33.38 ID:tDEo75ef.net

>>156
糖質か
被害妄想も大概にしとけ

158 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/25(月) 17:33:32.87 ID:0iOY6l5k.net

またーりしてたパリースレ荒らすなよ
交雑実験したけどパリー♂（東ジャワ）とクルビデンス♀（四川省）は掛かって幼虫になってる
当然クルビの方は処女の飼育物

>>149
D.hopeiとD.grandisはシノニムの可能性はある
潰れたけど昔奈良の大手業者は海南島のD.grandisいるって言ってたが怪しいし
ただ今更感あるし代置種扱いで良いんじゃないかな

159 ：：||‐ 〜 さん：2015/05/25(月) 21:08:38.25 ID:pOaGoi3q.net

シェンクリングとアンタエウスのＦ１もできるけど形が悪い。

160 ：：||‐ 〜 さん：2015/06/04(木) 18:53:41.37 ID:PoZuWy0P.net

ミンダナオの75upも羽化してきた

体型太いけど顎が伸びなかった75と
細身で顎が伸びてる76だったら
どっちを次の種親にするのがいいだろう

161 ：：||‐ 〜 さん：2015/06/04(木) 20:29:26.35 ID:zrAloVi0.net

ミンダナオは♂7頭いて
73、74、74不全、75、75、76で今のところ羽化している
残り1頭だが蛹見る限り他とあまり変わらなそう
一昨年78近くあるの出したのでそれぐらい行ってほしかったが2本返しだと厳しいみたい

162 ：：||‐ 〜 さん：2015/07/28(火) 04:44:45.80 ID:ILzT5zOr.net

マレーパリー買ったぜ〜
さっそくペアリング組まんとな

163 ：：||‐ 〜 さん：2015/07/28(火) 08:16:45.17 ID:yRtmZbxy.net

カオヤイの産卵を確認
底に卵が一切見えなかったがちゃんと産んでいたようだ

164 ：：||‐ 〜 さん：2015/08/02(日) 09:59:58.20 ID:IyaXsvOP.net

顎の先端の水かきが見当たらなくカオヤイっぽくないんだが
諸兄の意見を聞きたい

ttp://i.imgur.com/FNTdWBe.jpg

165 ：：||‐ 〜 さん：2015/08/03(月) 07:46:57.62 ID:SbAY2cqs.net

>>164
その画像じゃアゴが分かりづらいが、前胸の形状はカオヤイっぽいね。

166 ：：||‐ 〜 さん：2015/10/15(木) 15:01:07.72 ID:KNM4Z3Tz.net

http://rightsnetwork.net/become/?kid=6147823ace4e-1444882646

167 ：：||‐ 〜 さん：2016/02/22(月) 09:11:47.90 ID:B1mtjHj+.net

教えて欲しいんだけど。結局西ジャワ亜種って無効になったんだっけ？
となるとあの西ジャワの形は単なるフォームなのかな？
少し納得できないけど。
話の流れ変えてスマソ

168 ：：||‐ 〜 さん：2016/02/22(月) 15:49:39.78 ID:IGfCnwtp.net

>>167
馬場さんの件かな
彼が一人で吠えてるだけで無効になってないよ
フォームじゃ無いあれ間違いなく異なる

記載に問題あったからといって記載自体を無効にするのはあまりにも感情移入し過ぎで短絡的
塚脇氏とのいざこざなど知らんがな
いい大人がいつまで根に持ってるんだか
カズヒサやウンガイの件は自分自身が納得出来る方を選べばいいって話になっちゃうな

それに基準産地が間違ってても記載自体は問題ない（インドの虫なのに基準産地が間違いでアメリカとかあるし）

169 ：：||‐ 〜 さん：2016/06/11(土) 08:07:20.58 ID:GUtLkdnT.net

ウンガイ以外の産地、亜種を累代してみて思ったんだが、パリーってF2から
すぐに産卵数減少や矮小化がおこらない?

俺がへたくそなだけ?

170 ：：||‐ 〜 さん：2016/06/11(土) 10:27:53.44 ID:Bl3VQWRN.net

カオヤイF4同士だけど26ぐらい産んだからあまり実感がないな

171 ：：||‐ 〜 さん：2016/08/23(火) 06:05:59.31 ID:YbNiS8v8.net

パリーーン！！

172 ：：||‐ 〜 さん：2017/03/05(日) 16:22:58.44 ID:xrBCT+aM.net

ボルスケンスが羽化不全で死亡したが70mm近く行ったがこいつら蛹室作るの下手じゃないですかね

173 ：：||‐ 〜 さん：2017/03/05(日) 16:41:03.72 ID:0kaDdvmR.net

パリーはめっちゃ羽化不全多いよ
人工蛹室使っても不全するし羽化直前に死亡するのも多い
カオヤイ50mm台でも普通に不全になる

蛹室作り始めたらアンタエウス並みの低温にするのがいいらしいけどなあ
あとは比較的新鮮な菌糸瓶で蛹室を作り始めるようにボトル交換時期をコントロールするか

174 ：：||‐ 〜 さん：2017/03/05(日) 22:17:37.79 ID:xrBCT+aM.net

スキル積んで来年またがんばる

175 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/06(月) 22:10:59.79 ID:HmYXmqpo.net

昨日から初飼育
ペアで産卵セット組んで置いといたらやたらと気が荒いオスがメスを挟む事挟む事、オオクワってこんな荒くれ者だっただろうか
かなり昔国産飼ってた時は大人しかったイメージなんだが

176 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/06(月) 23:29:36.65 ID:O7Wcf2W7.net

パリーは国産よりも若干性質荒いよ

177 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/06(月) 23:30:04.21 ID:O7Wcf2W7.net

特にミンパリは結構荒い

178 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/07(火) 07:22:06.55 ID:WIhzbdic.net

>>176>>177
そうだったのか・・・

バキバキ音がしたんで慌てて引き離しに行ったけど間に合わずにフセツがやられてしまった
基本別居が良い品種だったのね、思い込みで失敗してしまった

179 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/07(火) 07:34:58.06 ID:P/QSE5iu.net

念のため顎縛ったのに縛ったタイラップ突破された上にメス殺されたことあるからなあ
76upのかなりでかい♂が羽化したから累代したかったんだけど無理だった

180 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/07(火) 10:42:08.14 ID:WIhzbdic.net

しかし攻撃したって事はメスは既に済んでて拒否したって事なんだろうか、それとも単にオスの餌が足りなかっただけなんだろうか
とりあえず別居させてしばらく様子見よう

181 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/07(火) 11:04:32.50 ID:B/eMP6mS.net

環境に慣れないうちは攻撃的になるなら目の前の動くものを反射的に攻撃するというのもある

182 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/21(火) 18:50:01.76 ID:rhvPtRy4.net

別居させて2週間ほど経って落ち着いたかなと思いつつ何度かペアリングを試してるけどオスの攻撃は止まず、メスも産まず
困った・・・産卵セットが悪いのだろうか

183 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/21(火) 19:36:11.96 ID:uOW+G7mK.net

交尾に産卵セットの質は関係ない
ワイルドなら交尾させなくていいよ
飼育品ならまだ成熟してないんじゃないの？

184 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/21(火) 21:02:54.02 ID:f4qtyvST.net

>>183
困った事にワイルドかブリードか不明なペットショップのカップ入りなんだよね・・・どっちなんだろう

185 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/21(火) 21:13:59.33 ID:uOW+G7mK.net

昆虫専門じゃないところで買ったの？
パリーでそれならほぼ確実に野外品だよ
おそらく東ジャワかスマトラでしょ？
顎が丸いカーブ描いてるなら9割方東ジャワだし、前にまっすぐ長く伸びてるなら7割方スマトラ

多分メスが交尾済みで交尾拒否してるからそのままメスを産卵セットすればいい

パリーのブリード品はタイ産のカオヤイエンシスぐらいしか出回らない

186 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/21(火) 21:51:28.72 ID:aTxeV4vO.net

>>185
近くに専門店が無いもので・・・通販は昔死着して以来使いたくなくてね
スマトラの特徴は無いからジャワで確定かな
メス放り込んで放っておくとして気温ってどのくらいにしてる？湿度もだけど
結露が出てるって事は高すぎるんだろうけどどう調整したものか・・・

187 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/22(水) 01:02:14.04 ID:NiFj7DfS.net

22〜24度がベスト
アンタエウスと国産の中間くらいの温度がいい
国産より湿度高めで国産より柔らかめの材
パリーはマットにも産むから発酵マット使って材は全部埋める

188 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/22(水) 06:08:49.69 ID:ZVqDq/PX.net

>>187
サンクス、そんなに気温低いのね
設定温度下げつつあとは木が固かったのかも知れんのでもう少し加水しつつ完全に埋めて様子を見てみます

189 ：：||‐ 〜 さん：2018/08/22(水) 07:18:32.89 ID:NiFj7DfS.net

あくまで推察だけどこの虫は何から何まで国産とアンタエウスの中間ぐらいの環境がベストなんじゃないかと思ってる

190 ：：||‐ 〜 さん：2018/09/15(土) 09:14:16.42 ID:sIaW/NYR.net

産卵木の埋まってた側に産卵痕を確認、けど白カビ青カビも残ってる
割り出してプリンカップに逃がした方が良いのだろうか

191 ：：||‐ 〜 さん：2018/09/15(土) 09:27:23.40 ID:Tj64MDEX.net

多少青カビが残る程度なら気にしなくていいと思う

192 ：盗聴盗撮犯罪者・色川高志が嫌がらせをしつこく継続：2021/03/27(土) 13:55:41.51 ID:5TJmS4hI.net

色川高志（葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子（葛飾区青戸６−２６−６）の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6−26−６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　�рO３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタ

193 ：：||‐ 〜 さん：2021/04/21(水) 02:07:21.57 ID:RYtPQn2o.net

売れ残ったら通関日を変更する

194 ：：||‐ 〜 さん：2021/04/23(金) 05:52:18.78 ID:AsTMX3c9.net

アクチュアリーのレッテルと理系気取りの絶妙な需給一致の関係を見抜けず、マジモンの数学徒や物理学徒が入社して人生台無しになるパターンが古くから知られているけど、この時代にCS畑やDS畑から保険会社に来てしまう人が発生するのは不思議でならない。食パンを耳だけ食べて捨ててる人を見てる感じ。

195 ：：||‐ 〜 さん：2021/05/22(土) 20:46:57.21 ID:HyH/vE57.net

スマトラパリーの♀をマットオンリーで作った産卵セットに投入してみた
果たして産むかな

196 ：：||‐ 〜 さん：2021/05/23(日) 20:04:20.66 ID:CsfWWFqF.net

パリーは固詰してればマット産みする
クルビに近い系統だから材入れた方がいいのはそうだけど・・・

197 ：：||‐ 〜 さん：[ここ壊れてます] .net

たまたま見つけた。凄く良い雰囲気ですね。パリーにハマって各産地集めてはブリードしてる。丁度原名が蛹化から羽化ラッシュだ。

198 ：：||‐ 〜 さん：2022/12/25(日) 21:57:37.66 ID:+ULBcKri.net

パリーとシェンク亜種関係っぽいが別種？

199 ：：||‐ 〜 さん：2022/12/26(月) 06:37:16.48 ID:8s0xGJd4.net

>>198
パリーは眼上突起があるし、産地によってオスのフォルムが多少似ているだけで、メスが全然違うよ。
シェンクと近縁は同じく眼上突起の無いアンテ。
パリーはクルビの方に近縁。

200 ：：||‐ 〜 さん：2022/12/26(月) 22:48:30.52 ID:0Iax2H+t.net

>>199
サンｋｓ
見比べたら形状は明らかに違うようね
メスは産地により差異あるようだけどシェンク＆パリーって近い種類なんだろうか？
ちょっと気になる
ってか交雑しそうだね

201 ：：||‐ 〜 さん：2023/02/12(日) 23:02:49.34 ID:O2KuPbP4.net

やっぱパリーとシェンクって亜種関係なんだろうなぁ

202 ：：||‐ 〜 さん：2023/09/12(火) 20:01:58.64 ID:5VNGyTHY.net

ほんまかいな、説明して