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【関西】ダシの境界は東海西部にあり【not関東】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:49:58 ID:i2E01X+T.net
- 関ヶ原から東は関東風と言ってる無知な諸君。
さしずめ、岐阜県や愛知県の駅で出されるうどんのみで決められたものを信じてるのだろう。
とりあえず駅の外へ出て街中を歩いてうどん屋を回れ。回れば分かる。
そしたらどうだ、実に関西風の店が多数なのだよ。
特に岐阜県西部、岐阜や大垣などのうどん屋は関西風の店が圧倒的だ。
一方、色の濃い目なダシを出す店も確かに有る。
だが、それらの店も関東風では無く、みりんがやや効いた東海風ダシと言ってもいい。
とにかく関東と同じではない。同じとか言ってる奴は本当に味覚オンチだ。
余談だが、名古屋市役所西庁舎の食堂のうどんは関西風だ。
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 16:32:54.00 ID:v6G5MTUB.net
- 昔テレビでエスカレーター右左どちらにで、境目が岐阜だった。
北陸は富山の薬屋が西日本で有名。東日本は知らん。
岐阜−富山ラインで味も分かれると思われる。
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 23:00:06.98 ID:Qn6Hbv2G.net
- 岐阜と山
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 07:29:24.27 ID:Yz5ritY1.net
- 本当にそこが境界とは思えない
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 15:20:01.46 ID:WXclt/Gi.net
- 関西のぜんざい、関東ではおしるこ 呼び方なぜ違う
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB0702P_X01C13A1AA1P00/
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 22:59:12.04 ID:oLH5ZWk2.net
- アッハハ
名古屋のつゆはロゼだよ
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:13:29.60 ID:FxYHQZme.net
- 境界線はまだ確定されいない
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 11:57:13.28 ID:uJwIXE5V.net
- そこで別れるとは意外だった
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 03:15:34.12 ID:lg24hKfr.net
- 各地の駅そば・うどんの塩分濃度をはかった人がいたw
http://portal.nifty.com/2008/05/18/b/
東 京=1.18%
大 阪=1.40%
名古屋=2.65%。
福 岡=1.87%
広 島=2.20%
仙 台=2.81%
京 都=1.63%
塩分濃度だと、境界線は引けそうにないね。各地でばっらばら。
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 03:19:31.33 ID:lg24hKfr.net
- なので、単純な「出汁の境界線」なんて全く意味をなしてない。
東京は蕎麦文化で特殊。そばのつゆとうどん出汁を同列にして境界なんか引けるわけがない。
各地で麺の食べ方も違うしね。
ざつうどんが多い北関東のうどんと、ざるがない特殊な関西のうどんのつゆも同列にできっこない。
そもそもが、勘違いから出発してる話だと思うよ。
各地に個性があって、単純に境界線など引けない、が正解。
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 20:37:52.24 ID:EhKUogr6.net
- 名古屋の雑煮を保存したい
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 21:53:27.18 ID:akcXDB3h.net
- 静岡だと思ってた
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 04:34:55.67 ID:mXolIdNR.net
- 実際にそうなのかね
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 14:24:59.75 ID:oFiRmMe9.net
- 富山だと聞いたことがあるけど
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 22:07:28.98 ID:x1haHGMU.net
- 直線で分けるのは無理でしょ
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 22:27:42.26 ID:5y9uNl56.net
- そんなに簡単に区分けできるとは思えん
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 02:47:12.52 ID:TUcC3Pwv.net
- >>140
関西は手抜きばかり
鰻の蒲焼きも
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:42:25.37 ID:i/uWpVOs.net
- だしの色で判断すべし
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 07:30:34.75 ID:T2z/G0xk.net
- 商売人だから、儲け第一なんだよな
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 05:26:03.25 ID:QVl5bkIx.net
- あまり納得できない
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:45:46.66 ID:osuXqwDn.net
- サービスエリアに置いてある七味→一味に変わるのが
愛知県東部だと思った
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:27:37.87 ID:EIW4m6vt.net
- 富山県じゃないですか
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 02:43:00.95 ID:tBaygD8Y.net
- ダシでは、本鰹節を重んじるのか、真昆布を重んじるのか、
ツユでは、濃口醤油が主体なのか、薄口醤油が主体なのか、
の違いだろうな。
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 22:54:57.23 ID:mFEyqdaZ.net
- >>1
>色の濃い目なダシ
ダシ・ダシ汁とは、材料からダシを取って、調味前の状態を指す言葉。
醤油などで調味後の状態は、ダシではなくてツユと呼ぶべきもの。
調味後のツユの事でもダシと呼ぶのは、共通語ではなくて方言の用法。
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 04:33:50.89 ID:kQNtJ7lu.net
- >>154
砂糖を入れて返しを作るのか、
出しにみりんを入れるのかの違いも
大阪の安いうどんはみりん臭い
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 06:39:03.62 ID:zjwMjuEW.net
- 中京地方って例えば、味噌煮込みうどんの、
ダシ取りの主力のこだわりに関して言えば、
鰹節地帯なの? 昆布地帯なの?
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 11:50:36.30 ID:MpJiYnjD.net
- そもそもダシ?で比較すること自体おかしい。水沢(群馬)や稲庭(秋田)はざるうどん用のめんつゆが基本。食べ方からして違う。
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 11:52:16.06 ID:MpJiYnjD.net
- 茹で立てをざるうどん、またはぶっかけで食べるのがうどんの基本。茹でおきの特殊地域が一部あるだけ。
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 11:54:36.20 ID:MpJiYnjD.net
- 東西って関西は昆布(化調)ダシ、四国中国はいりこ、九州は鰹ダシで、皆違うやんか。
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 07:39:20.55 ID:JBqcvkJh.net
- 四国でも一部の店ではかつおだしはあるぞ
家庭に至ってはネットやテレビ・転勤族の影響で
若い世代を中心にあちこちのが混ぜこぜ
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 07:44:38.07 ID:2RUIuWHU.net
- 九州もいりこ圏だろ。
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 20:12:41.98 ID:WFjQTObF.net
- 京都の味付けは、実は濃い。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352272588
多くの関西人が、勘違いしている原因は、東京(関東)のうどん。
そもそもなんで、東 京 で う ど ん 食うんだ?
東京にきたら、もりそばを食え、田舎者。
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 00:49:07.15 ID:/D0kH2BM.net
- そもそも、ダシの違いだけで比較するのがおかしい。
江戸と京都で比較すると。
江戸前の海では、豊富な魚介類が獲れたので、
魚の生臭みを消す効果の高い濃口醤油が発達した。
刺身、寿司、もりそば、どれも江戸っ子が好んだ食べ物で、
濃口醤油を少しだけつけて食べる食べ方をする。
一方、盆地の京都市は、新鮮な魚介には恵まれず、
北海道から送られる、昆布、干だら、にしん、野菜類などが中心。
一度に大量に煮炊きして、何日も食べるという食習慣だった。
素材の関係から、昆布出汁中心になった。
どちらも、それぞれの風土に合わせ、素材を生かす食べ方は発達しただけ。
無理やり東西のうどんの汁を比較したって、意味がない。
東京の場合は、もりそばが基本で、食べ方自体が違うのだから。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 02:24:42.92 ID:F3NyYeb8.net
- 東西の出汁の境界は浜名湖という噂もあるが
厳密に言うと日本全国の交流が進み店ごとに違う
その土地の客の方が東西どちらに馴染んでるかだな
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 02:27:19.85 ID:RGQa6oIt.net
- 噂w
厳密w
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 05:05:20.33 ID:U4bmc5ac.net
- >>165
そりゃおかしいよ。
蕎麦主体の地域と、うどん地域があるのに、「出汁」の比較なんかできない。
こっちでは、「出汁」じゃなくて、「そばつゆ」だもの。
根本的に違う。
浜名湖以西だって、伊勢うどんや出雲蕎麦のように、黒いつゆはあちこちにあるし、
東西で分ける事自体が、無理なんだよ。
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 05:09:11.57 ID:U4bmc5ac.net
- 「東西」「出汁」というのは、そば文化を知らない関西人の感覚でしかない。
ちゃんと全国の食文化に目が行く東京から見たら、その発想自体がおかしいんだよ。
第一、つゆだけ比較しても意味ないでしょ。
麺類ってのは、麺が主役なのに、そこからして関西人はズレてんだよね。
麺文化が未発達で、のびたうどんなんか食ってたから、
出汁以外に自慢できる事が無かったってだけなのにね。
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 09:16:04.52 ID:m2YR87l+.net
- 西でも福岡は、鰹出汁。
大阪の「 ダシ 」は、化学調味料。
どうやって境界引くの?
↓
218 :もぐもぐ名無しさん:2015/10/17(土) 21:49:21.07
大阪にあるうどん屋でバイトしたことがあるけど、化学調味料を多く使ってるのは間違いない。
寸胴に水を量り(100ℓぐらいあったと思う)そこに化学調味料を1kg入れ、
昆布茶(無着色)とかつお粉(お好み焼きで使うようなヤツ)をそれぞれ半カップずつ入れる。
あとは醤油と塩、みりんを入れて(量は忘れた)ダシの完成だったような・・・
要は、旨味の大半を化学調味料に依存し、風味付け程度に昆布とかつおを入れるってのがポイント。
入り口の看板には【ダシに自信あり!】と書いてあり、多くの客が「ここのダシが一番旨いよ」と言っていた。
天ぷらの衣や白飯にまで化学調味料を入れていた。
ご飯を炊くときに、米1升につき大匙2杯の化学調味料を入れると、
安い米が格段に旨くなったように錯覚する。
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 09:29:41.17 ID:FTT+DZAp.net
- >>169
> 西でも福岡は、鰹出汁。
福岡のうどん出汁の基本は煮干(アゴ)。飲んだことがあったうえで言ってるなら味障だろw
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 12:00:18.14 ID:zubwLixP.net
- 瑞穂
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:54:47.51 ID:gFRhOFhg.net
- >かつおと昆布から濃厚なだしをとり、透き通った汁に柔らかな極太麺を入れて楽しむ博多うどん。
>ここ“牧のうどん”といえば、博多っ子なら知らぬ人はいない地元のソウルフード的存在。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1118152198/l50
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:57:01.29 ID:gFRhOFhg.net
- 瀬戸内はいりこ出汁が多い。
これまた、東西で簡単に線引きはできない。
東西と言ってるのは、全国の食文化を知らない関西の田舎者だけ。
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 09:07:36.38 ID:aBM/LEoU.net
- 関東人は醤油うどんでも食べてなさい
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 15:27:07.91 ID:8qAOf+rH.net
- 江戸っ子はうどんは食わないんだが?
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/22(火) 07:43:57.31 ID:m/bjXB+M.net
- 東京ではうどんは大の男にはみっともなくて、人前で注文できるような食い物じゃなかったよな
おのぼりさん・病人老人・女子供・家での夜食用、の食い物だった
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 05:44:02.18 ID:+2UvsJr+.net
- 関東なんて醤油そのままかけてたら満足なんだろ。
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 06:41:46.92 ID:9aqs96NS.net
- 関東風のダシ取りの特徴は、上等な枯節の鰹節を相当大量に使う事で、
昆布中心のダシよりも、原価はずっと張るよ。
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 02:11:17.72 ID:tu9LJsNM.net
- >>174・>>177
麺でそんな食べ方をするのは、讃岐の生醤油うどんぐらいだろ
関東ではどんなつゆでも、鰹節の強い香りが命だからね
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 03:46:01.74 ID:qL29Ps0k.net
- 駅の立ち食いでは清水駅が境界だろう。
あそこが東西の中間的なだしを出す。
山梨の甲府はすでに関東圏ではない。
総じて、出しは関西は塩辛く
関東は甘い
色は関東はどす黒い。
味の奥行きは関西(近畿圏に限る)が抜群。最も洗練されている。
関東は粗野。みるべきものはない。
洗練された西について言えば、姫路の駅うどんが西の極地で、
岡山辺りがおもむきを残し、糸崎で終結を迎える感じ
広島になるとおもむきがない。
九州は不毛と言っていいだろう(関西味に関して)
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 04:37:10.81 ID:DAwZbyQw.net
- >>180
>総じて、出しは関西は塩辛く
>関東は甘い
>色は関東はどす黒い。
出し・出し汁と言う言葉は、ダシを取ってからまだ調味前の出し汁だけを指す言葉。
調味後の「つゆ」の事まで平気で「出し」と呼ぶのは、共通語ではなくて一部地域方言としてだけの用法。
「だし」と「つゆ」は別物。
なのでスレタイの「ダシ」とは「つゆ」の話題までは含まずに、最初に何の材料でダシを取るのか、
取れた出し汁による風味の違いは?、などの論点で語る為のスレタイと言う事になる。
「つゆ話題」はスレチ。
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 19:43:50.53 ID:PjppcLim.net
- 名古屋市・岐阜市・津市の、伝統的なだし取りは
鰹節がより主力?昆布がより主力?それともその他のものがより主力?
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