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【ミドボン】炭酸水自作スレ21【ソーダサイフォン】

1 ：内容量　774ml：2023/09/09(土) 23:56:06.74 ID:T5txoVbf.net
家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。

レスは過去ログとかテンプレ読んでから
次スレは>>980あたりで宣言してから立てましょう

前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ20【ソーダサイフォン】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/juice/1660734458/

2 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 01:49:23.44 ID:q4gzPoID.net
※改造行為などによる事故は自己責任です
ボンベの転倒防止措置及び、各部品の状態チェックを怠ると、
以下のような危険性がある為、よく理解して自己責任でお願いします。
・炭酸ガスが大量に噴き出し、酸欠で死ぬ危険性。
・液化炭酸ガスを浴び凍傷の可能性。
・異常な高圧や部材劣化によりPETボトルが破裂し、破片で怪我や失明の可能性。

※リフィル行為について
ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。
無届製造は30万円以下の罰金。

3 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 01:53:32.63 ID:q4gzPoID.net
■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後＋保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000～10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000～4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC，PISCO CPPE3L-4，CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難）
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ）
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ

※3～7は現時点でamazonやモノタロウにて入手可能
※10～11で5～8を置き換えも可能、e-bayやAliexpressで入手可能
※価格は最新ではないので目安としてください

4 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 01:54:33.57 ID:q4gzPoID.net
◆ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例◆
①ミドボン
②ビール用レギュレータ
　　２次側は8ｍｍのワンタッチコネクタが無難
③ホース（ビール用）
　　外径8mm/内径5ｍｍ
④ホースバンド
⑤ボールロックディスコネクト
　　Googleで「Beer Ball Lock Disconnect」でググれ
　　MFL1/4タイプとタケノコニップルタイプがあるので好きな方を選べ
⑥ステンレス　カーボネーションキャップ
　　Googleで「Carbonation Cap 5/16」でググれ

5 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 01:55:43.80 ID:q4gzPoID.net
テンプレの仕様説明
ミドボン（炭酸ガス）と減圧弁（レギュレーター）は共通。
違いは
・>>3はペットボトルキャップに穴をあけるなど、一部自作。
・>>4は既製品で統一。
個人的な予想だが、テンプレ>>3が軽いので使い勝手は上（のはず）。
>>4のメリットは圧倒的な耐久性能。あとはデザイン性でもこっちが上。

ただ5～6年以上、一つのマイクロカプラ＆キャップを使いまわしていても壊れないので
そこまで気にしなくてもいいと思います。
>>3ならモノタロウでほぼ全部揃うはずなので、手間もかからない（はず）。

まあ、お好みのスタイルでどうぞってところで。

6 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 01:58:49.73 ID:q4gzPoID.net
ミドボンの残量計はあくまでも目安でしかない
・まだ半分以上有る
・半分くらい
・半分より少ない
これ以上詳細に知りたいのなら体重計とかで
購入直後のボンベ重量を計り、
重量減の差分から消費量と残量を算出しましょう

以下の過去ログ読めばレギュレーター無しミドボン無しの特殊構成も発見できるよ！
http://i.imgur.com/ywlxK3a.jpg
http://i.imgur.com/pAAcs2l.jpg

7 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 02:00:51.38 ID:q4gzPoID.net
◆◆過去ログ◆◆
【ミドボン】炭酸水自作スレ20【ソーダサイフォン】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/juice/1660734458/
【ミドボン】炭酸水自作スレ19【ソーダサイフォン】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/juice/1644866524/
【ミドボン】炭酸水自作スレ18【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1620993901/
【ミドボン】炭酸水自作スレ17【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1597809336/
【ミドボン】炭酸水自作スレ16【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1588406582/

8 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 02:01:56.16 ID:q4gzPoID.net
◆◆過去ログ◆◆
【ミドボン】炭酸水自作スレ15【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1554358116/
【ミドボン】炭酸水自作スレ14【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1525957303/
【ミドボン】炭酸水自作スレ13【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1511444828/
【ミドボン】炭酸水自作スレ12【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1498281916/
【ミドボン】炭酸水自作スレ11【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/juice/1473882261/
【ミドボン】炭酸水自作スレ10【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/hanabi/test/read.cgi/juice/1461582146/
【ミドボン】炭酸水自作スレ9【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/hanabi/test/read.cgi/juice/1443301551/
【ミドボン】炭酸水自作スレ8【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/juice/1410490454/
【ミドボン】炭酸水自作スレ7【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/juice/1382142742/
【ミドボン】炭酸水自作スレ6【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/juice/1365943720/
【ミドボン】炭酸水自作スレ5【炭酸飲料】
https://itest.5ch.net/ikura/test/read.cgi/juice/1346140122/
【ミドボン】炭酸水自作スレ4【炭酸飲料】
https://itest.5ch.net/ikura/test/read.cgi/juice/1329583028/
【ミドボン】炭酸水自作スレ3【ソーダサイフォン】
https://itest.5ch.net/ikura/test/read.cgi/juice/1316100230/
【自分で作る】ソーダサイフォン2【炭酸飲料】
https://itest.5ch.net/toki/test/read.cgi/juice/1287358250/
【自分で作る】ソーダサイフォン【炭酸飲料】
https://itest.5ch.net/toki/test/read.cgi/juice/1242212736/

9 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 02:03:06.79 ID:q4gzPoID.net
テンプレここまで
仲良く使ってね(´･ω･`)
マウントは程々にしようね(´･ω･`)

10 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 07:42:49.78 ID:S4cQ+5yk.net
よろしく！

11 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 08:41:44.42 ID:P50rADjm.net
>>1,2
スレ立て、テンプレオツオツ

12 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 10:49:57.56 ID:KgZz0dc8.net
乙です
このスレはミドボン難民の阿鼻叫喚になりそうな悪寒

13 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 13:44:14.56 ID:FSkMfT+q.net
前スレの最後の方の方
ありがとう
危うく溶剤屋に電話するところだった
まず工場用と飲食用があることを知らなかった

14 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 15:03:07.69 ID:KgZz0dc8.net
飲料用は液化炭酸ガス(食品添加物)のラベルがついてる
炭酸ガスじたいは化学的に同じだけど、使用する配管設備の材質や衛生管理が違うので一般工業ガス扱いだと臭気などが混じることがある

15 ：内容量　774ml：2023/09/10(日) 16:12:05.39 ID:FSkMfT+q.net
知らんかったアホや☺

16 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 03:52:15.92 ID:dtwYAumx.net
アリエクで買った不良品のレギュレーターなんとか修理できないかなー

17 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 09:03:39.95 ID:bgY9L2jZ.net
レギュレーターの修理は流石に止めとけ

18 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 09:26:06.44 ID:Do3GwLbi.net
ダクトテープとホットボンドあれば何でも治せる勢か

19 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 09:31:15.52 ID:t61U4DuS.net
直せないと思ってる勢か？
部位によるだろ。最後、校正いると思うけど
とりあえずバラしてみればいいんじゃね。どうせ使えないんだから

20 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 09:39:34.85 ID:nEJfK4Dk.net
レギュレーター修理できる技能あるなら
最初からアリなんかで買わないと思う

21 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 10:05:37.14 ID:5UNfZFo0.net
事故って怪我したら割にあわんし、リークでボンベ無駄にするとかケチるとこ間違えるのが貧乏人なんだよね
減圧弁なんてサーバー用中古ならヤフオクで5000もしないし、高圧のマトモなのでも1万しないだろ
アリで買っても20-30ドルはしたんじゃない？

22 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 12:42:52.16 ID:WY4Y6OxH.net
モノタロウにある
阪口製作所
★酸素調整器(関東式)
少し高いけどあれは一生モノ。
レデューサーと変換は要るけど

23 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 12:55:43.04 ID:GJqq0Vum.net
安物買いの銭失いとはよく言ったもんだよね
何でアリでゴミ買うのかマジ不思議
価格以外の要素があって選んだのかね？

24 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 14:20:46.36 ID:PYMoLXig.net
俺は日酸TANAKAの窒素調整器使ってる

25 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 19:13:13.60 ID:+VkszvD1.net
俺はヤマト産業のYR-70Vだわ

26 ：内容量　774ml：2023/09/12(火) 20:01:02.53 ID:PYMoLXig.net
型番を言うとjet-v110だった気がする。定価だと5万くらい

27 ：内容量　774ml：2023/09/13(水) 00:36:18.56 ID:a8/dXKyh.net
早く品薄解消されないと炭酸飲めなくてつらいんだけど
今更ペットボトル買うのはあほらしいしよ

28 ：内容量　774ml：2023/09/13(水) 01:58:29.06 ID:AL4xzIdB.net
良いの使ってるな
新品でかったの？

29 ：内容量　774ml：2023/09/13(水) 07:34:58.30 ID:uBd9qwZc.net
流石に中古だったよ
ヤフオクに8000円くらいで転がってた気がする

30 ：内容量　774ml：2023/09/13(水) 08:12:56.89 ID:iOjyJW5O.net
モノタロウのセールのときが狙い目よ

31 ：内容量　774ml：2023/09/13(水) 14:10:52.48 ID:rnwZQBjJ.net
10年以上アサヒ4気圧とサッポロ3.8気圧を使ってる
不具合心配だからボンベ交換のタイミングで交互使用してるけど全然問題ない
当時ヤフオク送料込み2500円、3200円
メルカリ見ると昔よりも安くなってる印象あるなあ
レデューサとかチューブ込みのセットとかあるし

32 ：内容量　774ml：2023/09/14(木) 09:41:56.62 ID:M1KGAfan.net
フリフリでも７気圧８気圧でやれば割とすぐだね

33 ：内容量　774ml：2023/09/14(木) 10:33:10.86 ID:ivAosjYt.net
普段は6気圧で15秒フリフリ

34 ：内容量　774ml：2023/09/14(木) 23:47:51.12 ID:uTjmDqW6.net
みんないいの使ってるんだな
俺は楽天で適当に買ったやつだよ

35 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 07:44:16.12 ID:EJjs+JBH.net
ところで、二酸化炭素のボンベに違うガス種のレギュレーターを使っても大丈夫なものなのか？

36 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 07:48:31.93 ID:53riYvAb.net
>>35
逆に各種ガス毎にレギュレータがないと思う。
炭酸用ガス調整器とかアルゴン用とかないじゃん。そういうことだと思う。

37 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 09:28:10.74 ID:GsF+hZsN.net
そうでもない
炭酸ガスと窒素は共用できるが禁酸素って書いてあるだろ
引火性ガスはネジの規格が違う

38 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 09:43:00.32 ID:EJjs+JBH.net
>>36
窒素、酸素、アルゴン用とかヘリウム用とか水素用のレギュレーターがあるんだよ
この違いって何かなと思ってさ

39 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 10:07:38.85 ID:53riYvAb.net
>>38
まじか、無知でした。詳しい人いたら頼む。

40 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 13:56:11.89 ID:BNXgtmLt.net
本体やダイヤフラムの材質が違ったりする

41 ：内容量　774ml：2023/09/15(金) 20:17:35.14 ID:Y6XrmmMl.net
酸素もそうだが高圧ガスは元栓けるときに勢いよく開けると断熱圧縮で600度超える温度になって内部燃えたりするからな
ゆっくり開けても熱くはなるし酸素は逆火で内部燃えて破裂もあるから逆火防止装置がついてたり色々燃えにくい工夫がある
ちなみに炭酸ガスもゆっくり元栓は開けないと良くない

炭酸ガスの場合は液ガスなので使う際に熱奪うので本当は炭酸ガス専用のヒーター付のじゃないと内部等が凍りついて危ないのだが炭酸水を1本作る程度の数リットルを1回のみ出すだけなので普通の汎用レギュレータでもなんとかなっている
それでも結構冷たくなる
全部自己責任の世界

42 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 00:05:26.15 ID:eGeHseM0.net
シール材が腐食するとかあったような気がした

43 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 03:22:59.23 ID:M3hDBc5w.net
圧力ゲージのレンジも違うよな
一次圧計で25MPa装備は炭酸ガスだけじゃないかな

44 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 10:20:15.99 ID:x1oJFbMG.net
T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族友人に教えて、追加で￥4000をGET。
https://i.imgur.com/B8DvYqo.jpg

45 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 11:15:03.14 ID:xfNR/H/P.net
3ヶ月位前にミドボン購入した業スーに行ってみたら
「10月よりメーカー値上げ」と張り紙がしてあった
いくら上げるかは書いてなかった(現在税抜\7600)けど
まだ売ってくれそうなのでとりあえずよかった

46 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 12:09:31.06 ID:JszFshyn.net
>>44
もう紹介もして3万入手済み

47 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 15:03:05.15 ID:9Ta9+1Qe.net
タイミング悪かったな、俺は20万もらったぞ

48 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 15:50:28.86 ID:UDGdZ/J/.net
メーカー出荷価格は税別800円くらい上がるみたい
駆け込みで在庫確保しようとしてもメーカー問屋も枯渇して数がないみたいだね

49 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 16:22:33.52 ID:lCX8Oz1u.net
ボンベ不足みたいだからボンベをたくさん作るように岸田に言っといたわ

50 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 16:45:25.78 ID:6gKtSVzw.net
>>49
俺もキリンの磯崎に言っといたわ

51 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 17:02:23.59 ID:UDGdZ/J/.net
おまいらがミドボン使うためにボンベ増やすほどメーカーは赤字だからなぁ
個人お断りが鎮静化するのか気になるね

52 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 17:47:55.64 ID:WkU/lRLz.net
>>44
今更wもう現金化済み。

53 ：内容量　774ml：2023/09/16(土) 23:12:43.45 ID:w7kT7cYv.net
値上げで駆け込み確保で品薄ってだけなら俺らに影響無いからその方が良いな

54 ：内容量　774ml：2023/09/17(日) 23:11:16.52 ID:VOmob4qs.net
>>53
自分はタイミング悪く、ちょうど切れる時期に当たってしまった。1年1本なんだがなあ。
今まで入手してたところに聞いたら、メーカーから規制かかってて、飲食店優先になり申し訳ないが個人客には回せないと言われた。値上げは問題ないんだが、いつから個人にもまわしてもらえるのかな。

55 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 00:06:45.70 ID:r8BASZe4.net
ボンベを新品で用意して炭酸ガス充填も法定検査も自前なら何ら問題ない
でもその場合ランニングコスト的に見合うの？

ふと検査刻印確認してみたら初回が95年7月だった
つまり今借りてるボンベって90年7月以前から使われてるわけだな
少し感動

56 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 00:26:54.58 ID:6Ak2KIho.net
>>55
自前で準備すると５キロボンベがガス入りで25000円（マンガン鉄ボンベなんで縦長で若干重い ミドボン同様にアルミなら+1万ちょい）
ガス補充は2500円（今は値上がりしてるかも）
3年に一度の耐圧チェックは8千円

と前に知り合いのガス屋に言われたよ

57 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 00:28:57.32 ID:6Ak2KIho.net
ボンベ自体は30年以上保つらしいのでほぼ一生モノ

58 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 00:35:02.88 ID:0oD91LIC.net
アマゾンにミドボン出てたけどすぐ消えた

59 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 03:12:48.64 ID:89jksiVY.net
>>56
２月にガス充填値上がりして3200円
業者によって違いはあると思うが20-25%上がった

60 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 14:26:09.47 ID:vsq7fMLK.net
>>54
俺も断られたけど個人向けはずっと規制のままかもと言ってたわ
生樽の出荷数はどんどん下がってるのにミドボンは右肩上がりに追加しても間に合わないのが原因みたい

61 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 14:57:05.26 ID:dwGBWLZu.net
>>60
これからは自前でボンベ買うしかなくなるのかな。
ビールサーバ用が手に入る店はあんまり公にできないけど、ガス会社にボンベ用意して充填してもらうなら問題ないだろうし、東京近辺でいい会社知ってる人がいたら教えてほしい。

62 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 15:18:16.95 ID:F7G663SU.net
>>56
これくらい全然いいんだけどなぁ

63 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 15:18:50.01 ID:vsq7fMLK.net
>>61
とりあえず馴染みの飲み屋経由での保険はあったりする
この手のお願いは基本やりたくないんだけどね

64 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 15:50:02.01 ID:DhPXJXhW.net
ガス屋で自前ボンベ用意する場合、初期費用と手間が課題だな
この手の業者は平日しかやってないのが普通だからリーマンだと行きにくいし

65 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 16:45:23.76 ID:Wlh/afXg.net
え！？ミドボンが入手困難なん？嘘やろ？

66 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 16:48:45.56 ID:DhPXJXhW.net
入手ルートによりけりだよ
通販、チェーン店系は全滅ぽいが、個人店や飲み屋から入手してる人は影響ない感じ

67 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 18:06:51.28 ID:Wlh/afXg.net
>>66
チェーン店で1年おきに交換してたからダメな感じか。まだ、1年は持つから別にいいが。炭酸ガスなんかビールの副産物やしボンベ業界に何が起こってるんや？戦争のミサイル需要かなんか？

68 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 18:12:51.94 ID:cSpWCmyK.net
断られる人は空のボンベを持って行っても断られるって事？
空のボンベはどうなる？強制的に返却？

69 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 18:56:24.43 ID:Wlh/afXg.net
>>68
流石に充填済みの在庫が無いからとちゃうか？
流石にボンベ交換は任意やろ？

70 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 20:12:50.14 ID:vdHg2B38.net
>>68
空ボンベ持ってって交換お願いしたら在庫ないと言われて
入ったら連絡するでもう1か月たつ
いったん返却してデポジット返金かどうかは聞かれたよ
俺はもう持って帰るのめんどいからいったん返金してもらったけど
酒屋開拓しないとだめかなあ

71 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 20:29:34.05 ID:VYi0Crf1.net
>>68
在庫無いって断られる
強制的に回収にはならないけど空のまま持ち帰っても邪魔だし返すしかないでしょ

72 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 20:50:33.88 ID:XaOArlKE.net
まぁでも次に交換じゃなくて新規扱いになるから断られるリスクは増すと思う

73 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 21:02:19.98 ID:Wlh/afXg.net
結局、品薄は値上げ前の駆け込み需要なんだよな？しかし、居酒屋なんかは炭酸ボンベの在庫を抱えると邪魔なだけだがな。やはり、戦争のために金属を集めてる説が濃厚か。

74 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 21:07:13.85 ID:YOdVslie.net
>>73
お前統失の初期症状っぽいから早めに病院行った方がいいぞ
アルミなんて山程あるし今別に高騰してないぞ 逆にロシアの問題に見通しついて一転して今は下がり方向だ

75 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 23:01:26.55 ID:1WdK46En.net
>>74
ミドボンってアルミちゃうやろ？

76 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 23:15:20.68 ID:/y4mMXAo.net
>>75
酒屋で働いてるけど、同じアサヒビールの取り扱いミドボンでも、重さ、長さや幅(径)に差があるよ
アルミ製のはやや軽い
ちなみにサントリーのはほっそ長い

77 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 23:23:46.54 ID:YOdVslie.net
>>75
安定して自立する奴はアルミ
縦長の細身の奴はマンガン鉄
鉄はアルミ以上に山程あるよ

78 ：内容量　774ml：2023/09/18(月) 23:24:58.47 ID:6A0S92fL.net
レギュレータを8気圧か6気圧の仕入れようと思ったけど、ちょいと様子を見よう。

79 ：内容量　774ml：2023/09/19(火) 00:15:52.73 ID:zsspQKBx.net
>>69-71
ありがとう
そうなのか完全に在庫が枯渇してるんやね
新規だと断られるリスクが上がるんだったらボンベ持って帰った方が無難か

80 ：内容量　774ml：2023/09/19(火) 00:58:48.67 ID:a4mk5XkD.net
>>79
俺はいつも電話して在庫確認してから交換するけど、6月18日に買って在庫は沢山あったから、安い炭酸ペットボトルで凌いでください。

81 ：内容量　774ml：2023/09/19(火) 08:26:08.08 ID:XS0YGkK+.net
>>73
値上げ前の買いだめだろう。居酒屋なんか、ボンベすぐ使っちゃうだろうから、いろんな飲食店がいつもより在庫多く持ったら品薄になったんじゃないか。コロナで需要激減した直後だし。
11月くらいになったら受給が緩むといいんだが。

82 ：内容量　774ml：2023/09/19(火) 17:40:20.91 ID:a4mk5XkD.net
お前ら、５Kgの炭酸ユーザーだよな？俺がバイトしてた飲食店は１０Kgだったけど。

83 ：内容量　774ml：2023/09/19(火) 21:25:24.06 ID:zsspQKBx.net
>>80
在庫あるとこはあるみたいだね
確認してからが確実やね
飲食店は10?多いね初めて5?ガス買ったとき小さくて本当に5?かと疑ったわ

84 ：内容量　774ml：2023/09/19(火) 22:55:39.01 ID:a4mk5XkD.net
ボンベの返却の少なさの問題が高いって言ってた。悪い意味で水草水槽アクアリウム勢と自家製炭酸フリフリ勢の俺らが確実に貢献してる。

85 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 00:13:08.82 ID:EAodPhz6.net
じゃあもう皆でバカみたいな量強炭酸水飲むしかねえな

86 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 00:13:26.43 ID:2RWHkUaV.net
そりゃ飲食店の数で回せるように想定してるのにトーシロがあれよあれよと買いに来たら枯渇するわな
そしてボンベ増やしてもトーシロ相手じゃ回転率悪くてボンベコストに対しての利益率も悪い
トーシロお断りは自然な流れ

87 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 00:50:32.87 ID:ZCh2tQ8K.net
酒屋ってのはそもそもどこでミドボンを充填してるの？

88 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 02:06:52.77 ID:4KEZKtaM.net
>>79
空ボンベ持ってても何も変わらないよ？
基本これまで個人に売ってくれてる事自体特殊だったと思った方がいいよ
今後は新規だろうが交換だろうが個人向けはダメな店舗は基本今後もダメだよ
メーカーは樽の注文数でミドボンの出荷調整してるみたいだから個人向けの融通が効かなくなってる

89 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 02:39:34.56 ID:jtghUEd3.net
>>87
酒屋は充填してない
つうか名目上はメーカーの取次ぎをしてるだけ
個人店の酒屋は高圧ガス販売事業の届けなんてしてないよ

90 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 02:46:34.32 ID:jtghUEd3.net
空ボンベ持ってる人は返却しないで耐圧検査期限までガス屋で充填するしかない
ボンベ所有者のメーカー以外は耐圧検査は受けられないからその時点で返却して、あとは自前でボンベ買う感じだな

91 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 07:01:20.10 ID:X0sgbOoV.net
>>87
充填はビール工場でやる
ビール醸造で発酵のときに炭酸ガスが発生するのでそれを集めて詰める

92 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 10:07:16.83 ID:3Mmk/PAH.net
>>90
お前みたいな輩が多いから買えなくなるんだぞ？
何が耐圧検査期限までガス屋で充填だよアホ

93 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 10:24:46.49 ID:HABNuZjF.net
なに借り物のボンベで勝手なことしてんだ？勘弁してくれや

94 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 11:15:58.62 ID:jtghUEd3.net
空ボンベ返しても交換お断りされるなら自衛するしかないだろ
どうせ買えなくなるなら後のことなんか知らねーよ

95 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 11:39:37.62 ID:tFBJzgtV.net
盗人猛々しい

96 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 12:48:09.92 ID:3l4L23Mr.net
こらゃ　企業も個人には渡したがらない訳だわ。

97 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 12:50:24.79 ID:HABNuZjF.net
>>94
そういうことは自分のボンベを買ってからやってくれ

98 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 13:06:56.70 ID:flt/90PZ.net
なんか憶測で書いてるやつ多い気がする

99 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 14:13:04.57 ID:ZCh2tQ8K.net
>>89
町の酒屋の裏にデッカイ二酸化炭素のボンベがあって酒屋のおっちゃんがボンベに詰めてる姿を妄想してたよ
んなわけないですよね

>>91
ビール製造時の副産物まで利用してたとは思わなかった
ビール工場の見学をした気分になったよ

共にありがとうございました

100 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 14:40:51.20 ID:2RWHkUaV.net
>>94
そもそもキリンビールとか書かれたボンベに補充なんてしてくれないだろw

101 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 18:20:32.50 ID:0JxxxAJl.net
小売店はミドボンの在庫があったら誰にでも売ってくれるやろ。いちいち大騒ぎしなさんな。

102 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 18:30:06.87 ID:DW3p0Igv.net
>>100
盗人はそんなこと知らない無知な貧民だから教えなくていいんだぜ？

103 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 19:10:10.30 ID:ifsLS3UN.net
>>101
在庫あっても個人お断りだからザワついてるんだけど？

104 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 19:12:05.10 ID:WqIHtWYd.net
>>101
以前はそうだったかもしれんが、今はそうじゃない。確実に個人客には売ってくれないところが増えている。
メーカー、問屋から規制がかかってるから、飲食店の知り合いに買ってもらうとか、酒屋のお得意様とかじゃないと厳しいんじゃないか。

105 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 19:34:38.27 ID:0JxxxAJl.net
>>104
この前に普通に在庫豊富で交換できたから、ここ2ヶ月あたりか。知らなんだ。

106 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 20:42:44.07 ID:ifsLS3UN.net
>>105
第一報はこのレス
ここ1か月くらいでリアル店も通販も絶滅
個人店にツテがある人は入手できてるし飲食店には普通に入ってるから在庫が枯渇したというより個人利用を締め出してる模様

>909：内容量　774ml：[sage]：2023/08/15(火) 14:43:23.54 ID:3u5QSlld
>カクヤスでミドボン買えなくなったな
>業販契約先以外の一般客には売れないと断られた
>店員がマニュアルみたいなの見て答えてた

107 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 20:45:05.48 ID:ifsLS3UN.net
>>105
第一報は前スレの盆明け直後のレス
それから1か月でリアル店も通販も絶滅でこの有様
個人店にツテがある人は入手できてるし飲食店には普通に入ってるから在庫が枯渇したというより個人利用を締め出してる模様

108 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 20:46:11.21 ID:ifsLS3UN.net
>>105
第一報は前スレの盆明け直後のレス
それから1か月でリアル店も通販も絶滅でこの有様
個人店にツテがある人は入手できてるし飲食店には普通に入ってるから在庫が枯渇したというより個人利用を締め出してる模様

109 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 20:52:33.14 ID:ifsLS3UN.net
連投しちまってすまん
なんかエラー出まくって連打しちゃった

110 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 22:03:59.97 ID:gYPnEqF6.net
>>88
メーカーがそこまでするんかな
まー持って行っても売ってくれないのならよそ探すしかないなー

111 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 22:22:45.32 ID:WqIHtWYd.net
>>110
ボンベはビール樽の付帯サービスみたいなもんだからな。ミドボンだけ買われてもコストかかるだけだし。
コロナ以降、以前のようにビール売れなくなってコストカットを本気でやってきたんじゃないか。

112 ：内容量　774ml：2023/09/20(水) 22:27:08.25 ID:+8XOexAL.net
自分はカクヤスの一般客だが
生樽ビールと一緒にミドボンを注文しようとしたら欠品中だと言って断られた

欠品の期間が終わったらいつもどおり購入できるかは不明

113 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 01:38:45.30 ID:Of+ERkgF.net
ご近所半径10ｋｍくらい探したけど欠品していたのはそういうことだったんやね。
これからミドボン生活始めたかったのですが残念・・・

114 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 01:50:38.72 ID:S4GgYg4E.net
こんな状況が続くと詰替えが主流になるかもな
マグナムシリンダー使った詰替えが主流になったりして

115 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 03:06:55.27 ID:amXwAmEo.net
飲食店がミドボンを転売し始めたら終わりの始まり。

116 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 03:29:42.26 ID:MCLHbIVq.net
アクアリウム用の化学式ボンベって飲用にも使えるのかな？

117 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 03:42:50.56 ID:NNcW3E/o.net
最悪この動画の方法だな
計量ミスると破裂のリスクあるが重曹とクエン酸で賢い方法でしょっぱくない炭酸水を格安で作っている

https://youtu.be/gA16bJ_77WU?si=z2x9WJMnx2juAdiZ

118 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 07:18:08.83 ID:Ib+C1kUO.net
ミドボンが入手できなくなった時の為の代替装置を妄想してみた（上の動画と違い高コスト）

【机上の空論なので万が一真似をしても当方一切責任を負いません。絶対に真似しないで下さい。机上の空論であり試しに作ってないので上手くできるかすら不明です！】

基本設計は500ml以下の小さめの炭酸飲料ペットボトルに重曹とクエン酸と水を入れ炭酸ガス発生装置としてその先はフリフリ同様のやり方をとる方法

・炭酸ガス発生用ペットボトルのキャップにピスコのチューブフィッティングのこれで4mmホースを繋げる
https://i.imgur.com/BS3jaOj.jpg
［PC4-M5］

・それに0.05～0.69Mpaまで可変で設定圧以上になると排出して入力側出力側共に圧を一定に保ってくれる圧力調整弁を取り付ける（炭酸ガス発生過多による破裂防止の安全弁も兼ねて ※安全弁としての使用は非推奨なので厳密にやると別に安全弁が必要）
https://i.imgur.com/g0Ha87X.jpg
［AP100-01B］（装置を板に固定できるブランケット付き）

圧力調整弁入力側はこれで炭酸ガス発生用ペットボトルと繋ぐ
https://i.imgur.com/MmdDyTX.jpg
［PC4-01］

圧力調整弁出力側（まぁ入力側を分岐しても良いが）はこれで分岐し
https://i.imgur.com/7obk9jR.jpg
［TK-1111R］
片方にモノタロウの安い汎用圧力計を付ける
https://i.imgur.com/ZHNVevd.jpg

もう片方に［PC4-01］を付けてその先はフリフリ同様とする（追加でガスを止めたり出したりできるバルブは付けたほうが便利と思う）

まぁ無駄に高コストな科学実験だな…
必要なガス量と圧力を出すのに無駄なく丁度いい重曹やクエン酸の量を導き出す試行錯誤などが必要と思われる
うまくいけば圧力調整弁が安全に圧を設定通り保ってくれると思うので経路内の空気分を排出してから使えば強炭酸水ができると妄想

懸念は重曹とクエン酸で圧はいくらでも高められるだろうが反応速度的にどれだけ圧を保って流量を確保できるかは不明なところ
ぬるま湯で反応速度高めて手早く装置をセットして圧力調整弁から設定圧を超えて排出が始まり炭酸ガスを無駄にする前に手早くフリフリを開始してやればミドボン並に短時間で炭酸水が作れるかもしれないが試してないので一切分からない…

119 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 09:24:03.03 ID:+r0bZHIc.net
ミドボンを返却する場合ってクロネコヤマトで発送受け付けてもらえる？

120 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 10:53:06.62 ID:qoezOf1G.net
ググらないカス

121 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 11:13:25.98 ID:+r0bZHIc.net
ググったけどいけるって書いてるのが古い情報ばかり
比較的新しいのではダメだったとあって分からんのよ

122 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 11:55:40.95 ID:/54/2Upb.net
返却って酒屋に持って行けばいいんじゃないの？
宅配便でどこに送るの？

123 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:03:51.84 ID:+r0bZHIc.net
近場の酒屋は全滅
ネットで借りたからネットで返却するんだ
ショップは発送できるところで発送してくれとしか教えてくれない

124 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:16:06.30 ID:C9h2MVKl.net
ネットの情報では西濃は受けてくれると書いてある
特別料金かかるっぽいが
電話で問い合わせてみたら？

125 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:32:03.91 ID:Khyy/kCi.net
>>123
そのショップはどこから送ってきたんだ？
自社配達？

126 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:33:20.00 ID:/54/2Upb.net
そゆことか
中身を偽らずに送れるのは西濃運輸だよ
ヤマト運輸はボンベと書いたらお断りされるから、見えないように完全梱包して中身は嘘を書くしかない

127 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:34:19.57 ID:JAjr8Wg5.net
そんな面倒臭いことになるならもう普通にマグナムシリンダー買うわ

128 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:40:10.84 ID:/54/2Upb.net
マグナムってグラム単価は普通のより安いの？
コストコ版みたいに安く買える？

129 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:46:04.75 ID:+r0bZHIc.net
>>125
来たときはヤマトだった
でももう3年くらい前なんだよな

130 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 12:46:37.46 ID:+r0bZHIc.net
>>124>>126
ありがとう
西濃に聞いてみるよ

131 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 13:40:02.14 ID:A2WpmxDQ.net
しかし通販のミドボンも消えてるね
割高でももしもの入手先と考えて調べたけどかなり消えてたわ
今は幾つか酒屋以外の入手先押さえてるから大丈夫だが

132 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 14:01:20.80 ID:Gy1oeT2F.net
マイミドボン持ってるけどプロパンガス屋とかで入れてくれたらありがたい世の中なんだけどな

133 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 14:39:42.81 ID:zDPewpzY.net
>>101
酒屋関係だと、この騒動になる以前からアクアリウム、美容院なんかの本来用途とは違う目的の個人には自粛の流れがあったよ
コロナ５類で飲食・祭りなどのイベントの需要爆発＋値上げの溜め込みと、現物が極端にひっぱくして加速した

134 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 16:00:49.71 ID:yeUUbHhN.net
>>98
情弱とコミ障が困ってるイメージ

135 ：内容量　774ml：2023/09/21(木) 18:14:18.94 ID:jFMYDzDj.net
ミドボンないと炭酸作れなくて
炭酸ないとハイボール飲まないからドンドン健康になってワロタ
もういいかもな

136 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 01:28:22.95 ID:uKUMkUed.net
マグナムグランドは975gが4000円くらいなのか

137 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 14:03:01.82 ID:ERP+9YAk.net
マグナムだと1年以上返却しないアホにはちょうど良さげな容量だな
アダプター付ければ小さなミドボンとしてこれまでの機器使えるし
誰か詰替ビジネス始めそうな気がする

138 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 14:21:44.96 ID:uKUMkUed.net
マグナムグランドは975gが4000円ほど
ネットだとミドボン5kgが12,000ほど
微妙
やっぱ今までの値段で酒屋で5kg買わないとだめだな
値上げしてきそうな気がするけど

139 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 14:51:35.15 ID:nucnWp4q.net
>>138
マグナム4000円って詰め替えだよね？

140 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 15:05:08.57 ID:xkA2oenE.net
マグナム詰め替えって玄関先で佐川の人に空のボンベ渡すだけなの？
うちのマグナムボンベもうすぐ中身なくなりそう

141 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 15:21:53.70 ID:wYc2RCRP.net
>>138
今までの値段で買えるかどうかは酒屋次第なんだから君に決定権は無いと思うよ

142 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 15:45:35.05 ID:uKUMkUed.net
>>139
そう詰め替えでそのくらいみたい
持ってないから知らないけど
でももうマグナムくらいでいいのかと思い始めてたりはしますね

143 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 16:45:46.72 ID:X3WuCqGL.net
さっき近所の酒屋でネットで買った空きボンベと交換してもらったけど、8863円からボンベ代5000円引いて3863円だった。

144 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 17:59:51.07 ID:uFEBp2tv.net
>>118
誰も興味なさそうなので画像消しときます

145 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 18:19:15.69 ID:lTmrIxO3.net
>>143
おめ、いい色買ったな！

146 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 19:23:33.97 ID:Gv/D9lO1.net
>>145
緑以外は駄目だぞ

147 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 19:48:56.58 ID:lTmrIxO3.net
>>146
勿論知ってますよw自分も先日買ったので同志としておめと書いただけ

148 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 20:26:08.61 ID:hW61qZwY.net
>>144
難民用テンプレとして残り続けると思ってた
反応ないのは緊急事態ではないから
その時が来たら参考にするから消さないで欲しいな

149 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 20:45:51.12 ID:3n0Cwzy6.net
まぁ、ミドボン買えなくなったら普通にカクヤスか業スーで炭酸買うっしょ。

150 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 20:49:25.94 ID:hTKf9aS4.net
業務用スーパー(非業務スーパー)行って来たけど
来月1日から5kgのボンベを2000円値上げするって書いてた

ただ、保証料とガス代それぞれ幾らの値上げなのかは分からなかった

151 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 20:55:35.21 ID:Gv/D9lO1.net
>>147
いや俺もマジレスじゃなくてお前の冗談にのったつもりのレスだ 最後にwでも入れとけばよかったか

152 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 21:33:29.88 ID:NpVK1fZ0.net
>>149
重いし炭酸はネットで安売りするから24本ケース買うわ

153 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 21:49:07.30 ID:cD0bRQoG.net
>>150
買えるだけ良いんじゃね？
個人向けなら交換で5000円位でも問題ないだろう

154 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 22:00:48.85 ID:ZOpeutsd.net
価格もあるけど何よりペットボトル捨てるのが面倒くせーんだよな

155 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 22:11:13.97 ID:eXvr5lJt.net
>>154
それは言えてる。
めんどくさいからラベル剥がさない。

156 ：内容量　774ml：2023/09/22(金) 23:37:15.78 ID:zvQbz0xJ.net
https://camp-fire.jp/projects/view/683550

クラファンでCO2ジェネレーター使った炭酸水セットが出てた
今なら1万だな

157 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 00:15:07.53 ID:KFNV4fbD.net
達成できずに終わりそうだなｗ

ミドボンは手軽且つ安いからいいのであって、その大前提が崩れた時点で市販の炭酸水には敵わない。

158 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 00:22:57.03 ID:oPIt671i.net
まぁ化学式は食品添加物グレードの小分け販売のを使うとコストもそこそこかかるから酒屋ミドボンが入手できなくなった場合も自前ミドボンを買って使った方が手軽さ含めて良いと思うからな

159 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 00:44:22.59 ID:ArNFRsmq.net
https://aliexpress.com/item/1005003775234198.html

出たって言うかコレをそのまま使ってるんじゃ…

160 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 00:59:03.84 ID:fi8rT27T.net
>>159
まぁそうでしょうね
よく売ってるのに付いてるレギュレーターがガス圧3.5kgf/cm2だからビールサーバー用のレギュレーター使ってフリフリしている人くらいって感じなんだろうね
色々見てみると4固定や5まで可変でいけるやつのも売ってるみたいだから十分強炭酸水も作れそうな気はする

161 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 01:01:50.26 ID:cUpVIpcp.net
しかしクラファンってそんなんばっかだよな

162 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 01:14:07.62 ID:Thi6tzI6.net
Amazonで化学式CO2で検索すればゴロゴロ出てくるw
クラファンってもはや情弱ホイホイだわな

クラファンで買ったやつのリストなんて将来的には詐欺のカモリストになりそうw

163 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 01:43:19.11 ID:b+BRQ0g3.net
晩酌一杯くらいなら >>117 の動画の方法が一番コスパ良いな
もっと長い試験管等探して1L版も編み出せば炭酸水中毒者以外は一日一本セットして冷蔵庫入れておけば事足りるだろうし

164 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 04:59:09.06 ID:+e0GW5CK.net
>>144
重曹とクエン酸で作る炭素さんは塩味が出るから嫌い

165 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 05:47:52.07 ID:Ds2ij1aW.net
>>164
これに限らず別容器で混ぜて発生させた二酸化炭素を使う方式はしょっぱくならないよ

166 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 05:55:18.87 ID:T/4orUeN.net
上の動画の奴は試験管を使って賢くしょっぱくない炭酸水を1つのボトルのみで作っている

167 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 07:50:07.65 ID:dxyaw02e.net
>>156
いわゆるシルボンじゃん
アクアリウム界隈で有名な

168 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 09:15:09.34 ID:mCeWIjx3.net
>>165
いや、それ面倒くさいじゃん
そこまでやるなら炭酸水買ってくるわ

169 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 09:49:00.35 ID:xXiwW+uO.net
重曹とクエン酸方式はコストお高いんでしょー？

170 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 13:18:11.21 ID:5SBVqZo1.net
ミドボンの選択肢を外すなら一番安いと思うけど面倒くさい

171 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 13:28:42.78 ID:xXiwW+uO.net
ならばもしもミドボンが値上がりしたら156みたいなのも考えるかな

172 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 13:42:33.65 ID:85KGFaq3.net
https://x.com/e90_xc60/status/1650612599355244545

173 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 13:55:12.79 ID:5d0Gmrdk.net
アクアリウムみたいに一回作って2、3ヶ月持つならいいけど、飲用だと月2、3回メンテで面倒すぎ
液化炭酸できる訳じゃ無いから連射するとすぐ圧が下がるし

174 ：sage：2023/09/23(土) 15:24:42.83 ID:+wxDh7Np.net
すまん、調べても結局どれがいいのかわからなかったから教えてクレメンス

ドリンクメイトで水以外も炭酸化する場合どの機種選べばいいんやろか
ミドボン繋ぐ前提で買う前に地元の酒屋さんにミドボン借りれるか聞く予定

175 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 15:25:23.76 ID:oKVxNPj9.net
電話かかってこねえなあ
これ年内無理じゃねえの

176 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 15:49:10.48 ID:xXiwW+uO.net
>>174
最初ソーダストリーム買ったけど容量不足とコスパ考えてドリンクメイトマグナム1006買った
やはり容量デカイのは自分には合ってた
けどなんというか作りがチャチなので手動ボタンが逝きそう
電動のは知らん

177 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 18:24:24.17 ID:2u3peBPy.net
前割りハイボール作りたいんだけど、どうしてもガス注入した時に吹きこぼれてしまう。
上手くできてる人いる？

178 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 18:32:59.16 ID:AJUybK6m.net
>>177
エスパーしてソダストという事で説明すると水専用のは水以外基本無理だよ
水以外おｋのドリンクメイトやフリフリならおｋ

179 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 18:46:54.88 ID:VJxEbqoP.net
>>172
これは単純に反応早めようと熱めのお湯入れたせいで急激な発泡が起きて閉めるの間に合わなかったパターンだな

180 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 19:15:18.21 ID:2u3peBPy.net
>>177
ソダストです。

181 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 19:44:54.50 ID:4LNftE/Y.net
やっちゃってる😅
https://twitter.com/ame_mizukusa/status/1630102643728326657
https://twitter.com/thejimwatkins

182 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 19:58:23.96 ID:5SBVqZo1.net
>>177
ソダストは基本出来ないけど
量を吹きこぼれないくらいまで減らせば出来るかも知れない

183 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 20:38:38.94 ID:Thi6tzI6.net
>>175
クソ面倒な上、使えるガス量はせいぜい200g
アクアリウムで使ったけど面倒すぎてメルカリ行き
素直にミドボン買った方がええよ

184 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 23:42:22.32 ID:LX9sVoIM.net
>>177
ときどき分解して掃除しないとカビだらけになる。

185 ：内容量　774ml：2023/09/23(土) 23:54:00.86 ID:BoOqQd0G.net
水専用に水以外は絶対にオススメしない

186 ：内容量　774ml：2023/09/25(月) 13:42:00.42 ID:N6Y9bHgw.net
知ってる人居たら教えて
市販のミネラルウォーターは開封後の期限が数日なのに宅配とかのウォーターサーバー用の水は開封後から2～4週間が期限になってるんだけどこれなにが違うの？

187 ：内容量　774ml：2023/09/25(月) 14:54:40.06 ID:Cai7wrgi.net
潰れる方のタンクのやつには外気が入らないからだったはず

188 ：内容量　774ml：2023/09/25(月) 21:06:33.05 ID:YVx9Bb4R.net
流れが一方向のみなら開封してないのとほぼ同じだね

189 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 15:23:35.55 ID:EUame+do.net
カクヤスでミドボン買えなくなったと聞いて久々に来てみたが
これも岸田のせいか？
ふざけるな自民党

190 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 15:28:17.10 ID:rPIivKdd.net
地獄の岸田政権のせいで炭酸水すら飲めないよ…どうすんのこの国？

191 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 15:35:56.10 ID:SsHj8bp2.net
このスレに居る人って炭酸水をかなり飲んでる人達だと思うけど
皆、歯は無事？
今日歯医者の定期検診で「炭酸水良く飲みますか？」ってピンポイントで指摘されたわ
臼歯の歯と歯茎のキワキワの所が虫歯になってた

炭酸水を良く飲む人に見られる症状で
エナメル質で保護されてない部分だからモロにpH低下の影響を食らう場所なんだって

炭酸水を止めるの難しい事は衛生士さんも理解してるのか
飲むなって言っても難しいと思うので気を付けて下さいって言われたわ

たまに飲む程度なら全く問題無いんだけど
手元に置いてお茶みたいな感覚でチマチマ飲むと歯に来るみたい

192 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 15:47:09.17 ID:A0hMmOWj.net
俺も2ヶ月に一回歯科検診たけど歯が溶けてるって言われる
なので一応重曹水を水道のとこに置いといて炭酸水を飲んだら重曹水でブクブクをするようにしている
効果あるのか分からないけど

193 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 15:48:15.57 ID:A0hMmOWj.net
あと、炭酸水はなるべくストローで飲むようにしている
特に歯磨き後は

194 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 16:12:08.72 ID:SsHj8bp2.net
>>192-193
自分も重曹水で中和しようかと思ったんだけど効果あるかなー
その時聞けば良かったんだけど、虫歯になってた事がショックで質問出来なかった
濃度はどの位でやってる？
ストローは今日から真似してみよ

195 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 16:42:20.64 ID:ZujskZXa.net
自分は半年に一回の歯科検診で何も不具合出てないな。
炭酸水飲む量は夏に1日1リットル、冬はその半分程度（飲酒の時はもっと増える）。
ちゃんとフロスとかしてる？

196 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 16:50:10.73 ID:A0hMmOWj.net
>>194
意味あるのか分かりませんが慎重なので苦いくらいの濃度でやってます
ストローは何かで見ましたよ
なるべく歯に当てないように飲むって
自分も歯科検診行ったときに聞いてみます

197 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 16:51:31.55 ID:A0hMmOWj.net
>>195
フロスも電動歯ブラシも使ってるんですけどね
虫歯も体質なのですかね
強酸性体質なのかも

198 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 16:53:00.15 ID:GVHDemYr.net
>>195
問題は量じゃなくて飲んでる時間

199 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 17:11:41.09 ID:SsHj8bp2.net
>>195
フロス、ワンタフト、ジェットウォッシャーを使ってて
プラークスコアは常に1桁%だから歯磨き自体は出来てると思うんよね
酸蝕歯もなってない？
酸蝕歯は自覚あったけど虫歯は15年振りくらいに出来てショック

>>196
変に濃くして口内にダメージ与えたら怖いから薄めの重曹うがい程度からやってみるよ
もし検診で聞いた時は何て言ってたか教えてー
次行くの12月だから>>196氏の方が早そうだ

200 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 17:55:32.42 ID:A0hMmOWj.net
>>199
たしかに濃すぎると良くないですね
話しやすい歯科助手さんだったら聞いときますね

201 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 22:52:02.84 ID:xxepF7qU.net
質問させてください。
最近　フリフリ始めたんですが　ペットボトルが爆発することありますか？　時々ペットボトルかえたほうがいいですかね？

202 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 22:59:28.38 ID:AuRn/ZBr.net
>>201
圧力によります
何MPaですか？

203 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 23:15:37.15 ID:G/Bb8dSE.net
使い方によるが爆発することあります
時々ペットボトルを変えたほうがいいです

204 ：内容量　774ml：2023/09/26(火) 23:42:43.97 ID:wKHERyr3.net
>>201
気をつけろよ
https://blog-imgs-45-origin.2nt.com/s/p/i/spice4990/20110219_3_1.jpg

205 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 00:02:47.83 ID:mlOFDAra.net
皆様、返信ありがとうございます。
出力については残量しかわからず　一杯になってきたら弱めで調整して　単位についてはわかりません。
爆発する場合は弾けるんですかね？軍手してたら大丈夫ですかね？

206 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 00:22:10.11 ID:TdKEyRUj.net
無知すぎる
今すぐ市販の炭酸に切り替えないとマジで大怪我するよ

207 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 00:48:43.83 ID:Gc2/awx1.net
俺はちまちま飲まずにグイッと一気に飲んですぐにうがいしてるよ
それでも溶けているかもだが

208 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 06:51:42.89 ID:9D/z4S7u.net
レギュレーターに二次圧力が書いてあるからちゃんと確認して

209 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 10:27:19.50 ID:I2/1CvnO.net
ありがとうございます。　自分なりに学習してみます。

210 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 11:03:26.33 ID:AwtLui+g.net
学生の頃、夏休みのバイトでゴミ収集してたけど
蓋付きのペットボトルを入れた時にパッカー車のブレードで押し潰されて蓋が飛んで当たった事あるけど
服の上からでも痣になったよ
眼に当たって失明する人も多いみたい

211 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 11:04:13.64 ID:AwtLui+g.net
ごめん、継ぎ足しながら書いたら変な文章になったw

212 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 11:25:51.39 ID:kKlgrL8z.net
大丈夫だいたい伝わってるから問題なしだw

213 ：内容量　774ml：2023/09/27(水) 21:30:44.19 ID:DzIXAklm.net
本当に聞く気あるなら画像つきでうｐすべき
エスパーはいない

214 ：内容量　774ml：2023/09/28(木) 23:17:49.98 ID:VA2D+LUP.net
液化炭酸ガス自体は今の時期は5Mpa前後あるので1cmあたりおよそ50kgの槍を落とされるようなものだから指は千切れて手はズタボロミンチ肉になる威力がある（まぁこの圧での爆発は不正な詰め替えツールで別容器に詰め替えでもやってる大馬鹿以外はくらわないだろうが）

ペットボトルの破裂は1.2Mpa～1.6Mpaくらいなので1cmあたりおよそ12～16kgの槍を落とされるようなものだから骨は折れて場合によっては皮膚が裂けるくらいの威力はある

だから何の知識もなく適当に扱うと後悔するよ
中華製の直結ツール使っている人も多いがそれだってボンベの蒸気圧そのままがホースにかかっている訳で普通の感覚なら怖くて扱えない代物だ…
破裂しなくてもソケット抜けたらホースが暴れて失明など大怪我する

フリフリは国産など信頼できるレギュレーターを使っていれば高圧部はレンチ止めする金属製の接合部のみでまず安全
出力も0.4Mpaくらいなら一般的な簡易保護メガネをしてやればホース暴れでも目は守れるし基本その圧ではペットボトルは破裂しないが万が一劣化したペットボトルで破裂しても指の痣か最悪でも骨折くらいで済むけど

215 ：内容量　774ml：2023/09/28(木) 23:33:24.93 ID:inqzmC6o.net
>>214
なるほど家の理系の嫁がミドボン買ってPETボトルで炭酸作るなんてアホなことやったら離婚よと言われた意味がわかったわ

216 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 02:23:16.80 ID:s/vFRcNb.net
30年以上ミドボンと付き合ってきてるけど、ヤバイのはボトルの破裂による破片、カプラーなど継手ホースが暴れての打撃だな
幸いちょっと痛い程度で済んでるけど目や歯にあたるとマジでヤバいと思う

アクアリウム用のレギュレーターでねじ込みカートリッジのミニガスで中身残ってるのに取り外したら、ガス圧で鉄のカートリッジが飛んで壁に穴開けたとか聞いたことがある。人の頭に当たったら死ぬかもしれないね

217 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 07:00:49.26 ID:robxS29E.net
ほんと　勉強になります。どれも自己責任になってますもんね。

218 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 13:29:41.22 ID:yuowFZUL.net
昔エスパー伊東がペットボトルロケットで飛んだの見たら怖さが分かるー

219 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 14:27:30.74 ID:0byJFToQ.net
俺は出力0.7Mpa掛けてるよ
最高だわ

220 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 14:30:53.48 ID:288kDeTl.net
ペットボトルの破裂はどのくらい圧力が掛かってるかより、中の気体がどのくらい膨張するかのほうが大事だろ

221 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 14:44:36.15 ID:q3730BNP.net
>>220
破裂した後のガスの膨張が問題ということか

たしかに、ほぼ100%液体で満たされて空間がゼロに近ければ破片が飛び散ったりはしにくいかもね

222 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 16:09:45.82 ID:288kDeTl.net
>>221
そうそう、液体は圧縮されてもそこまで体積は変わらないからペットボトルの8から9割近く液体が占めている状態で破裂したところでたかが知れてる。
当然カラに近いときに圧力をかければすごく危険。それこそ大型トラックのタイヤがバーストしたときのようになる。
ペットボトルロケットを引き合いに出してる人もいるけど、あれは液体と気体の割合が程よくなってるから大きな推進力がうまれてるだけ。水を満タンに入れたペットボトルロケットが全然飛ばないことでよくわかる。

223 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 18:09:37.17 ID:Evdvdyyf.net
おれは0.6 それ以上あげると漏れる

224 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 18:31:43.64 ID:PSgv9iel.net
>>214
素直にドリンクメイトにするわ
子供も居るからフリフリは無理そうで
俺の場合絶対に0.4で満足出来るとは思えないしな

225 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 19:21:40.11 ID:u+F4/tAI.net
圧と強度は理論的には関係ない
炭酸の飽和量は水温に依存するので、水冷やせば強度は上がる

圧は飽和するまでの振り時間に影響する
圧が低いと時間かかるからMAX前に疲れてやめたり水温が上がることで弱くなるだけ
途中で再冷却&休憩して頑張れば0.4でも0.9でも同じ強度になるよ

226 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 20:35:47.17 ID:bpBoN5Gz.net
水は最低でも8割以上っての意味を分かってない人や忘れている人多そうだよな
それも安全の事なのに

227 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 20:48:29.35 ID:8pToXS68.net
>>223
それはキャップに取り付けたソケットの隙間とかからならヤバいがレギュレーターの安全装置が働いてならそれはいいレギュレーターだよ

ビールサーバー用のもそうだが0.6Mpaくらいでパージされるようになっている

というのも炭酸ガスは液ガス放出時にクソ冷えるので一度に大量に放出を繰り返すとレギュレーター内部がドライアイスで凍りつきそれで弁が正しく閉じなくなる事がある

レギュレーターはバネの力を利用して細かく開閉を繰り返す形で調圧しているが凍りつき閉じなくなると一次側の圧がそのまま二次側に流れ込む出漏れと言われる現象を起こすので無対策だと耐圧性能低い二次側のどこかが破裂してしまう

なので二次側にも何かしら0.6Mpaくらいの安全弁を取り付けておかないと本当は危い

228 ：内容量　774ml：2023/09/29(金) 20:54:19.18 ID:bMDW7eyk.net
>>227
液ガス放出時→液ガスなので放出時

放出というか液ガスから気化した際の炭酸ガスの温度がとても低くなる

229 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 01:35:56.56 ID:voDf0CP4.net
>>225
> 途中で再冷却&休憩して頑張れば0.4でも0.9でも同じ強度になるよ

勝手な解釈で長文でレスされても困るよ
作るなら短時間で仕上げたいから圧上げたいと思ってるのに

230 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 11:45:03.35 ID:D1o2xHzU.net
0.35MPaユーザーだが0.6MPaか0.8MPaに変えると強炭酸が出来る時間が劇的に変化するかな？

231 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 12:09:18.27 ID:6XkQGnAs.net
0.8なら5秒くらい

232 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 12:28:44.62 ID:Xoo2SgKQ.net
ペットボトルに比べてソーダストリームのボトルって何倍くらいの強さなのだろうか
今PETで0.38Mpaで作ってるのだけど
ソーダストリームのボトルで言えば0.6MPaくらいの負荷に相当するかな

233 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 15:31:10.09 ID:P56Duchb.net
うちのはキリンの0.35の減圧弁なのですが
0.8とかの減圧弁はどこで買えますかね？
安全なメーカーの物で

234 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 15:59:10.79 ID:5n2Vs18G.net
テンプレ読まない奴なんなの定期

235 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 16:20:52.69 ID:ywZbMwzy.net
0.6Mpa以上は明らかにペットボトルが膨張した感じになるし（コカ・コーラのボトルは特に顕著でくびれが太くなる）危険度が一気に増すからオススメしない
３方弁タイプのバルブ付けて無い場合は外す時の破裂音も反動も大きくなり気をつけないと危ない
それにピスコの部材も中には0.7Mpaまでの物もあるから注意が必要（良く使っている人がいるボールバルブ）夏期など高温期のウレタンホースも新品時で40度で1Mpaちょいで破裂するので安全率をとれば0.6Mpa程度にとどめた方が良い
すでにフリフリ使っている人はわかると思うが気温による影響の他にも中部内空気の断熱圧縮やチューブ膨張による分子間発熱もあり加圧時に熱が出るので

236 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 17:33:07.80 ID:D1o2xHzU.net
>>233
RG-08ってのが0.9MPaまで行ける。WATER PLANTS WORLD。

237 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 17:42:39.02 ID:tESBZxP3.net
>>236
おー見てみたけどお手頃価格ですね
水槽関係で信頼出来そうなメーカーだし
0.9はさすがに怖いけど0.6くらいでも今より体感変わるかな
ミドボン２本目突入なのでこれに変えてみるか検討します
ありがとうございました

238 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 17:48:30.35 ID:7p4PsAZQ.net
>>230
0.6だけと15秒位

239 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 17:50:33.69 ID:7p4PsAZQ.net
>>233
俺が使ってるのは日酸TANAKAのjet-v110
最大1MPaまで出せる

240 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 17:56:00.08 ID:tESBZxP3.net
>>239
なかなかのお値段ですね

241 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 18:05:03.92 ID:UjHvb44e.net
ちなみに特注以外の国産で公式に食品用で炭酸ガスに対応しているのはユタカのこれしか無い
https://www.yutaka-crown.com/products/science/708/

0.6Mpa対応で出力側はRC1/4なのでピスコ等の数百円のRC1/4のチューブフィッティング継手で4mm等の好みのチューブ経のを接続できるようにして使う

242 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 18:11:01.56 ID:LM+Uhus0.net
あとは国産だとフリフリの市販品のBeたん作っているところが調整器メーカーに特注で作ってもらっている調整器がある
これは0.8Mpaまでいける

243 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 18:16:46.15 ID:trzYpq7n.net
https://beetan.stores.jp/items/6024ad3b6e84d51e53f8b511

https://beetan.stores.jp/items/6024adcd6e84d57548f8badc

beeたんの調整器単品が二種

244 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 18:18:41.46 ID:tESBZxP3.net
二万は出さなきゃならないな

245 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 18:49:11.97 ID:D1o2xHzU.net
お前らチェックバルブ使ってる？強炭酸チューハイ作ると若干の逆流がある。混ぜ物すると炭酸はよく溶けるけどレギュレータが0.35MPaだとボトルの方が圧が高くなるんかいな？

246 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 19:06:29.00 ID:Kmn8w9i1.net
汎用調整器の利用は食品用を想定していないので変なニオイがする場合がある点
一番怖いのは炭酸ガス等の放出に温度低下をするガスの利用は想定していないので弁が凍りつくと出流れを引き起こし一次側の圧がそのまま二次側に流れ込む現象が起きる事

これは上で紹介したユタカのもBeeたんのもヒーター付きでは無いので連続で使えばそうなるだろうがそうなり難い低温にも比較的強い弁材が採用されていると予想される

汎用調整器を使う場合や念には念を入れる場合は二次側に二次側で使っている部材の耐圧上限までの安全弁を取り付けておくと安心
（Beeたんの方はビールサーバー用のと同様に安全弁の放出用らしき穴が確認できるので問い合わせてみたらすでに安全弁（安全弁設定圧も要確認）も付いているかも）

247 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 19:38:23.01 ID:btvIZIPR.net
>>245
ペットボトル内の圧がもし上回るのなら逆流した水はぐんぐん上に登って行きレギュレーターまでいくからそんな事になっていないなら違うよ（入り込んだ水が止まっているのなら）
ペットボトル内の圧と加圧が均衡して振る際の水が打ち付けられる水圧や水自体の重さでチューブに入り込む事があるだけで

ピスコのチェックバルブはまず水をせき止める効果はない
チューブの途中に取り付けることで水が上がって来にくくする効果はあるが
低作動圧タイプで最低逆止差圧が0.01Mpa（通常タイプが0.04Mpa）なので完全とはいかず上がってくる

対策はあまり根気よく圧が均衡するまで振らず加圧側の方が圧が高い段階で振るのをやめる事だよ
あとは振り方をキャップ側を下にして完全に上下振りにして水をキャップ側に打ち付ける様な振り方はやめてペットボトルを水平に倒した形で表面積を稼ぎ効率よく炭酸を吸わせ且つキャップに水圧がかからないように斜めに振る等

同系ユニオン付けて逆流する範囲のチューブだけ簡単に取り外して交換や洗えるようにした方が良いよ

248 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 19:42:35.83 ID:btvIZIPR.net
チューハイの時だけなるってのは混ぜものが多いと炭酸が溶けにくくなので早く飽和してもう炭酸が溶けにくくなっているのに余計なフリフリをするからボトル内の圧とチューブ内の圧が均衡するから打ち付けられた水圧等でチューブ側に入り込むのだろうね

249 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 19:50:12.49 ID:Sc/1I7bq.net
>>245
うちでは圧を上限から少し（つまみで3mmくらい）戻した状態で溶かして、
最後にボトルを立てた後で上限まで回す
そうするとピュッっと少しだけボトル内に水が出る
コネクタ外した時に水が飛び散らないのでホース内の水が追い出せてることがわかる

250 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 19:54:29.10 ID:8XQZl1n3.net
このスレで言うのもおかしな話だがお前ら強炭酸好きすぎるだろ…

251 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 19:54:56.02 ID:tzdq6oG5.net
あと逆流対策で有効なのはビールサーバーの調整器を使っている人も異径ユニオンやレデューサーを使ってチューブ径を細くする事だ（推奨4mm）
そうすれば逆流しても水の表面張力でなんとかなる径なので侵入した水がまとまった塊のままでいてくれるので最後にブシュっとちょっとガス放出すれば追い出す事ができチューブ内を流れて調整器まで流れ込む最悪の事態を減らせる
ホース単価も安くなるし残圧放出時の無駄ガス量も減るメリットもある

4mmでも炭酸水作りには十分な流量が確保できるので6mmや8mmと炭酸水作りにかかる時間等の使用感の差はほとんど無い（むしろ振りやすいし取り回しやすい）

252 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 20:57:20.81 ID:B3XMbKeQ.net
調べてみたらユタカのGP-1の安全弁は正確には要問合せだがユタカの製品は一般的に二次側圧力計の8割に設定されているとされているので0.8Mpaで動作するものと思われる
万が一の弁凍りつきの出流れにも対応できて正式に食品用で炭酸ガス対応の国産品の0.6Mpaまでいける調整器の最有力候補と言えると思う
https://www.monotaro.com/p/6951/7054/

ピスコのチューブフィッティング継手［PC4-02］
https://www.monotaro.com/p/0914/6724/
で4mmウレタンホースに接続できる

この機種をビールサーバー用以外の候補としてテンプレ入りさせるかはお前らに任せる
あとここ数日長文書きすぎて迷惑している人もいると思うので1年くらいROMります。でわ

253 ：内容量　774ml：2023/09/30(土) 21:23:26.58 ID:D1o2xHzU.net
逆流対策thx。流石専用スレ。ぶったまげたわ！

254 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 02:11:24.07 ID:BD8PSj4Z.net
>>252
それ溶接用

255 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 02:26:42.47 ID:nfq7OQm5.net
>>254
MonotaROのカテゴライズが間違っているだけだよ
↓メーカーページを見るんだ
https://www.yutaka-crown.com/products/science/708/

256 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 06:56:47.71 ID:h2ANcCIY.net
>>250
ほんと強炭酸大好き

抜けて刺激が弱くなって酸味を感じるうになったのは躊躇なく捨てたいから
安く自作したい

257 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 09:16:33.03 ID:68f2k3EX.net
ヤフオク眺めてたら面白い出品物見つけた

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1104790703
炭酸水製氷製造ライン一式450万円(定価6,500万円)
★炭酸水を氷にする製造ラインです。
・炭酸水の氷をグラスに入れてウイスキーを入れるとハイボールになります。
・炭酸水が氷になっているので、溶けると炭酸水になります。

258 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 10:10:52.96 ID:WcwfzAnW.net
www.nikkei.com/article/DGXMZO34053830Q8A810C1LX0000/
これか。ドライアイスいれてもなかなか炭酸にならんけど、最初から炭酸水を凍らせて
戻せば炭酸水になる　のか？

259 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 10:25:36.40 ID:XpkPm611.net
＞・コロナの影響により製造ライン開始直後飲食店向け販売が不振となりました。
＞2度ほど稼働後生産中止となりました。

うわー、堪らんな…

欲しくはないけど氷は使ってみたい

260 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 13:11:02.09 ID:taFp61c4.net
>>252
いやド初心者だけどミドボンの恐さも楽しさも本当に勉強になりました

261 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 14:04:22.43 ID:wlk4Mte5.net
そろそろミドボン在庫復活してきたか？

262 ：内容量　774ml：2023/10/01(日) 14:04:23.34 ID:wlk4Mte5.net
そろそろミドボン在庫復活してきたか？

263 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 10:03:12.04 ID:wIxTt0/k.net
シリンダーやカートリッジが不要で、
電化製品として、その本体を買えばそれだけでずっと炭酸水作れるマシン
もし有りましたらご紹介ください。

264 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 11:56:56.92 ID:PbA9VInp.net
>>263
科学的に興味深いが存在しないはず

炭酸水1Lあたり約6gの二酸化炭素が必要で
本当に水しか補給しない装置にするなら光合成で空気中から捉えるために
内部で植物プランクトンを栽培するような装置になる

補給して良いなら燃料を中で燃焼させるか、酸と炭酸カルシウム等を反応させることになる
どっちにしてもミドボンよりコスト高になるので商業的に見込みがないと思う

265 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 12:38:09.06 ID:Qeeut1T9.net
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/133371

266 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 12:50:55.93 ID:m76XtIbP.net
>>86
溶接でも使ってるオレは2ヶ月程度で好感だわ。
ボンベ買って工業用ガスにするか迷う

炭酸水も飲むから臭いとかあると辛いとこだけど

267 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 13:50:00.93 ID:9irl/a9P.net
>>266
ボンベ買って食添用の炭酸ガス買えば良いじゃん

268 ：264：2023/10/02(月) 15:46:55.35 ID:AXYuwFzx.net
>>265
内部のカートリッジに入った薬液に室内の二酸化炭素を吸収させる装置か
この装置はカートリッジを処理施設に送ってCO2を分離するのだが
その処理施設の小型版を作って内蔵させることになるかな

269 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 16:41:16.65 ID:9irl/a9P.net
水道水を炭酸水にすると塩素風味が際立ってクソ不味いけどビタミンC原末をほんのちょっと入れると中和されて美味しくなる
水200Lに1gが目安

270 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 17:04:17.06 ID:H4OXySDU.net
>>262
はい。私の地元では普通に買えますよ。

271 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 19:50:04.88 ID:mkUYI03D.net
>>267
そんな事出来るの？
ガス購入する時に食添用か工業用とか指定するの？

ボンベは7キロを予定してるけど

272 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 22:42:07.98 ID:ZdCTdKz4.net
>>271
このレベルの質問よくできるな

273 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 23:21:10.60 ID:mkUYI03D.net
>>272
ボンベによって入れられる種類とかないのかって話
工業用ボンベに食添用、またはその逆はどうかっていう

274 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 23:55:57.80 ID:ZdCTdKz4.net
>>273
>>86からの流れでトーシロレベルの質問よくできるなっていう

275 ：内容量　774ml：2023/10/02(月) 23:58:59.37 ID:vrcmUlJP.net
なにがトーシローだよ
このド底辺が

276 ：内容量　774ml：2023/10/03(火) 02:32:50.60 ID:TknRc6zH.net
>>271
普通にガス屋で食添用って言えば良いんだぞ
ごく稀に取り扱いない所もあるが基本はあるよ

277 ：内容量　774ml：2023/10/03(火) 02:46:07.55 ID:TknRc6zH.net
>>273
ボンベに区別はないよ
ってか新品購入なら洗浄費用とかきにするまでもなく最初から食添用って言って買えば良いだけ

選ぶところは酒屋ミドボンみたいにプラスチックの持ち手兼バルブガードを付けて貰うかや液面残量計の付いたバルブにするかだ

あと安価だけど重くて縦長で倒れやすいマンガン鉄ボンベにするか数万円高いが軽くてちょい太めで自立させやすいアルミボンベにするかだよ

278 ：内容量　774ml：2023/10/03(火) 08:27:07.44 ID:+zktC13p.net
食添用の施設に工業用ボンベは繋がさせてくれないだろ

279 ：内容量　774ml：2023/10/03(火) 12:34:58.71 ID:2eP6CYvM.net
>>269
わざわざそんな事しなくても普通に浄水器使えば良い

280 ：内容量　774ml：2023/10/03(火) 13:36:26.18 ID:t3Uyy7Xb.net
で、ミドボン買えなかった人たちはどうしてんの？

281 ：内容量　774ml：2023/10/03(火) 14:03:16.87 ID:6FcluPmu.net
前みたいに お茶沸かしてる
酒はスト缶

282 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 00:51:27.47 ID:2QEKPkcH.net
>>277
なるほどそうなんだ
アドバイスありがとう！

近くに産業用、医療用ガス扱ってる会社の営業所あるから相談してみる

283 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 08:02:50.65 ID:Wv/ieZlv.net
初めて買ったミドボンが勢い弱くなってきたんだが、バルブ横の黄色いゲージが下まで下がってたらもうなくなったってこと？
教えてプリーズ

284 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 08:03:08.84 ID:Wv/ieZlv.net
初めて買ったミドボンが勢い弱くなってきたんだが、バルブ横の黄色いゲージが下まで下がってたらもうなくなったってこと？
教えてプリーズ

285 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 08:30:43.44 ID:SDBgToFn.net
バルブ横のゲージは液面計。あれが下まで下がったということは、中の液化ガスが無くなったということで、これからは圧力が下がる一方だよ。

286 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 08:39:04.52 ID:Hw1KM1GU.net
で、いくらになったの？
おまえらが買えなくなっただの値上げだので発狂してたから、まだ残量あったのに先月末に
交換したんだけど
普通にやまやで交換して貰えて拍子抜けしました

287 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 09:34:21.39 ID:Djg2Zgc1.net
>>283
ゲージがゼロでも少しは液体は残ってるかも
その後、圧が下がり始めたら液体は残ってなくてボンベの中はただの圧縮された炭酸ガス
そうなると残量は最初の1割以下しか無い

圧力低下はちょうどよい交換の目安だよ

288 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 12:51:26.44 ID:Wv/ieZlv.net
>>285
>>287
やっぱそうか
ありがとう次のを買いに行くわ
まだ売ってくれたらいいけど

289 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 13:13:24.31 ID:F7iCK5MO.net
報告よろしく！

290 ：263：2023/10/04(水) 13:29:38.72 ID:5Z2BknXG.net
>>264
無いですかー。承知しました、ありがとうございました。

291 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 13:55:27.44 ID:mo2bdz+n.net
>>290
何が目的なの？
電気式なら昔からあったけど？

292 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 15:10:56.67 ID:jWVHhdDO.net
基本的にミドボンは残量いっぱいまで使うべきではないって聞いた。ボンベ内に水滴が発生してうんたらかんたらだってよ。

293 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 17:00:24.91 ID:0ErJEVip.net
ビールサーバー用のミドボンは大丈夫だそうだ
溶接用とか工業用は知らん

294 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 17:01:31.76 ID:pDaadkWP.net
ガス屋さん曰く最低1Mpaは残して欲しいって言ってたな

295 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 20:26:51.87 ID:LYeiam/U.net
液面計が0になったら次のボンベを注文してる

296 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 21:38:24.68 ID:fBOEgQ/i.net
家も昨日妻が酒屋に配達お願いしたけど値段どうなってるかな？
酒屋とは家族ぐるみの付き合いだから断られること無いと思うが
買えない人は代替が無いに等しいからちょっと大変だね

297 ：内容量　774ml：2023/10/04(水) 22:39:09.03 ID:NMw6X1vd.net
>>294
ガス屋さんってどうやって探せばいいの？

298 ：263：2023/10/05(木) 09:12:14.83 ID:ZGszwStl.net
>>291
目的？と言われましてても。。カートリッジやシリンダーを買うのが嫌なだけなんですが。。

電気式というのがあるのですか？私の検索では見つけきれませんでした。ぜひご紹介ください。

299 ：内容量　774ml：2023/10/05(木) 09:42:45.45 ID:QJWbsp6q.net
>>298
カートリッジやシリンダーを買いたくない理由なはに？

電気式
https://www.raadsports.co/jp.php?pickup/J1071807

300 ：内容量　774ml：2023/10/05(木) 11:38:18.45 ID:NxzK31Ue.net
>>297
地域名入れて検索すれば普通に出て来るでしょ
個人向けに売ってる訳じゃないからホームページに詳細が書いてないってだけで

301 ：内容量　774ml：2023/10/05(木) 11:55:09.59 ID:/BQBpJDF.net
>>297
あなたがここに書き込んでる機械で探せるはずですよ

302 ：内容量　774ml：2023/10/05(木) 11:56:00.18 ID:dbs3VS6U.net
>>300
プロパンガスとかやってるところで買えるん？
他は個人商店みたいのやガソリンスタンドしか出てこない

303 ：内容量　774ml：2023/10/06(金) 06:40:01.22 ID:D5CqKDTB.net
スレを取得できませんでしたーって

304 ：内容量　774ml：2023/10/06(金) 20:06:21.33 ID:l3J8KPXx.net
>>299
炭素棒をプラス極にして水槽に浸して水を電気分解すると
酸素と炭素電極が結びついてCO2が発生するというものか
（マイナス極では水素が発生する）

炭素電極が酸化してCO2ができるので
電気だけで作るという条件には当てはまらないと言えるか…

305 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 06:41:11.93 ID:IfUUKhrT.net
思ったが、十分に強力なコンプレッサーで同じく十分に頑丈なタンクに空気をどんどん圧縮していくと、内部には液体の酸素と窒素と二酸化炭素が得られるのではないだろうか
そしてそれらは比重が違うであろうので縦長のタンクに移して静かに置いておけば原油の分離タンクみたいに重なった層状に分離して、それぞれを取り出して利用できるのではなかろうか

306 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 07:14:21.14 ID:6KkFxz1J.net
>>305
それには水分をどうにかしないと

307 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 13:28:52.83 ID:OHyKx4z7.net
高圧の中でさらに-200℃近い極低温で気体の性質によって選別するとかの話だったよぅな気がする
アルゴンとかはそうやって空気中から取ってるね
設備動かすにはかなりのエネルギーが必要みたいだけど

308 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 20:14:23.07 ID:rcUHjShe.net
コスト目的でカートリッジ買わずにすます方法はないよ
安くしたいならミドボン最強は不変

309 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 21:02:58.41 ID:5olD00k/.net
アクア界でもやり込んでる人はミドボン一択

310 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 21:25:57.14 ID:1K0PzERC.net
裾野が広くコスパに敏感な飲食店がミドボン使ってるのに、他の方法がコスパで勝る訳がない
ちょっと考えればわかるだろ

311 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 21:32:24.66 ID:6/VVTpAM.net
ミドボンはドリンク仕入れ時のセット物なんだから
飲食店がミドボンを意識して使ってるわけではないよ

312 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:36:37.32 ID:OHyKx4z7.net
取引先だけのサービス価格だから儲けにならないくらいミドボン安く出してるのにそれに無関係のやつらが群がられちゃたまらんわな

うちは飲食関係だがもとは3000円だったミドボンが8000円に上がるってよ！

ただでさえインボイスで殺されかけてるってのに首くくれって事かよ

313 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:39:56.32 ID:OHyKx4z7.net
>>310
コスパに鈍感だとあっという間に潰れて借金抱えて地獄の生活だからね

314 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:41:42.07 ID:wtiBcJ4m.net
>>312
それって保証料5000円込みで言われただけじゃない？
5キロでガス代のみで8000円なら自前でボンベ買ってガス屋で補充運用の方が安いぞ…

315 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:46:19.55 ID:gvouMtEK.net
ってかインボイスって売上1000万以下しか影響無いし飲食店でそれって元から死にかけの店じゃん

316 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:48:00.95 ID:OHyKx4z7.net
>>314
3000円から値上げして8000円だとよ
最後の在庫分を何とか仕入れたが次はどうなる事か

317 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:49:58.55 ID:OHyKx4z7.net
>>315
田舎の個人でやってる飲食店を知らんのか？
1000万超えるのなんて数えるくらいしかないぞ

318 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 22:58:46.43 ID:rZ+UsKlA.net
>>316
田舎は8000円になるのか
家は都会で配達待ちだけどだがいくらになるんだろうな

319 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 23:02:26.33 ID:rcUHjShe.net
月商80万も行かない店でミドボン使うの？
そんな店じゃ１日生ビール10杯も売れないのに扱うから赤字なんじゃんw
つうか、店主がメンテと称して飲んじゃうから赤字なんじゃない？
さっさとサーバーとミドボン返却せえよ

320 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 23:19:53.59 ID:rcUHjShe.net
メーカー公称値で5kgボンベ1本の樽生ビールの販売可能量は0.3pa抽出で生ビール約450L分
330mlジョッキなら1363杯分なので、年中無休で一日10杯売ったとしミドボンは年3本でお釣りがくるレベル

3000円が8000円になったとて月額1000円程度のコスト増な訳で、その程度で騒ぐほどのことなのか疑問しかない

321 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 23:30:14.78 ID:WBiG4kVD.net
9月末交換で3000円ちょいだったが800円程度の値上げじゃなくてガチでこれから交換で8000円になるのか
そうなると自前でボンベ買う方が安くなるな

322 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 23:39:23.14 ID:Go6xiqX/.net
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323 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 23:44:28.17 ID:RIlgj9gT.net
卸がぼってない？

324 ：内容量　774ml：2023/10/07(土) 23:48:23.41 ID:bRZl6y3t.net
本当なら仕入れ先変えればいいだけだけだろ

325 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 00:03:22.35 ID:YAUhwBdQ.net
ここまで自称飲食店のネタばかりw
うちの仕入先はちゃんと見積書持ってきたが
保証金込みで8200+税だな

326 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 00:06:06.53 ID:YAUhwBdQ.net
あーあと、配達料は発注額3万以下だと一回1000円
そんな低額で発注することはないので配達料取られたことないけど

327 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 00:21:58.67 ID:dJqioMnn.net
仕入先っつっても昔から付き合いあるから変えられんのだよ
価格高騰が一時的なもんならいいんだがな

ど田舎の家族経営で細々とやっとるから少しでも厳しいのよ

328 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 10:11:30.14 ID:YAUhwBdQ.net
>>327
田舎の零細で仕入先変えるのは容易じゃないな
でも3000円が8000円ってのはおかしいぞ
もう一度確認してみな

329 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 13:46:52.66 ID:e4ZVl6yH.net
田舎の零細、微細だけど親、祖父母の代からの付き合いで潰せない店ってのはあるからな
仕入先変えたらこれまで店に来て金使ってくれてた団体の客がパタッと来なくなって、営業妨害や嫌がらせもされるし、組合からの風当たりも強くなるし、自治会からも白い目で見られて冷遇される

330 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 20:06:15.22 ID:GQWvF1G3.net
インボイスで殺されるって、消費税は表示価格は原則内税表示だし、
会計時に飲食代に含まれて徴収している。
消費税未納を自慢すんのかよ。犯罪じゃねーか。

331 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 20:06:15.44 ID:GQWvF1G3.net
インボイスで殺されるって、消費税は表示価格は原則内税表示だし、
会計時に飲食代に含まれて徴収している。
消費税未納を自慢すんのかよ。犯罪じゃねーか。

332 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 21:01:51.37 ID:JcRtcGVC.net
顔真っ赤な飲食店さんがココを荒らしちゃうだろ
ヤメタマエw

333 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 23:04:29.51 ID:GQWvF1G3.net
じゃあスレに沿った話題にしよう。
とりあえずウチの周辺では1軒だけミドボン置いてあって気軽に販売してくれる。
いまのところ値上げにもなってない。

334 ：内容量　774ml：2023/10/08(日) 23:05:22.51 ID:uSedvDJt.net
もう1か月連絡ない
こうなりゃ実力行使しかないか・・・

335 ：内容量　774ml：2023/10/09(月) 00:15:05.55 ID:D5pKcHax.net
>>334
実力行使って何する気？

336 ：内容量　774ml：2023/10/09(月) 08:31:33.07 ID:M0+aSwKa.net
で、結局交換はいくらなんだよ
煽るだけの自称飲食店がホラ吹きで使えなさすぎる

337 ：内容量　774ml：2023/10/09(月) 11:15:29.63 ID:tEU/sSsJ.net
店によって違うんだからテメーが買う店に聞けよ

338 ：内容量　774ml：2023/10/09(月) 11:16:11.49 ID:iAWfeTRU.net
保証金込みで11000円言われた
ちなこちら和歌山

339 ：内容量　774ml：2023/10/09(月) 17:04:54.71 ID:xF1Ux3NF.net
自分の所もその位まで値段上がってた
ただ、保証金がいくらか分からないんよね

340 ：内容量　774ml：2023/10/09(月) 20:50:57.11 ID:uU77U6qB.net
山陰で消費税＆保証料税込みの約8000円台。
ちなみに保証料は5500円のまま。
相場ってこんなもんじゃろ？

341 ：内容量　774ml：2023/10/10(火) 07:38:40.66 ID:ExnuqOp0.net
業スー＠埼玉
9月 \8208 (うち保証金\5000)
10月 \8964 (？)
中身と保証金どっちが上がったのかは聞かなかったけど\700ちょいの値上げ
まあ普通に売ってくれそうでよかった

342 ：内容量　774ml：2023/10/10(火) 09:20:33.47 ID:0TMGIeXL.net
保証金を上げたら良いのにって思ったけど
そしたら今貸し出し中の人達にお金配るような事になるのか

343 ：内容量　774ml：2023/10/10(火) 09:32:48.03 ID:UhgBB+yx.net
>>342
しばらくの間は目印のシールみたいなのを貼って貸し出せばいいと想う

344 ：内容量　774ml：2023/10/11(水) 22:19:38.65 ID:7Ojq1IIh.net
酒屋勤務
値上げは700円税抜き
ただし、現物がない状態は変わらず
年内は改善しないかも

あと、某炭酸飲料メーカーからの連絡で、強炭酸水などのフレーバー付き系(レモンとかグレフル)で今日以降の出荷が大幅にストップになったよ
液化炭酸ガスの供給元が停止とのこと
原材料の入手難と国内最大級の炭酸ガスプラントで不測のライントラブルとかなんとか

ミドボンとも共通した要因じゃないかな、これ

345 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 01:10:52.13 ID:nAIKkcJ2.net
環境問題では嫌われる二酸化炭素が不足して供給難ってなんか面白いな

346 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 01:23:13.01 ID:flj0YTKj.net
数年前の記事だけど製油所が操業停止したのが大きそうだな
https://toyokeizai.net/articles/-/368823

347 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 02:15:07.50 ID:z97mPLSg.net
ビール会社のは副産物だったはずだけど、ビール消費が減ったらミドボン用のガス不足になるのかな？

348 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 13:51:26.95 ID:uLW/0S9q.net
>>347
ビールの副産物じゃ自前の炭酸飲料の工場でリサイクルしたとしても僅かな量しか賄えないと思うよ
ミドボンの充填用になんてとても無理だと思うし何かの勘違いが広まっただけでしょ
因みに酒屋で買えるミドボンの容器はビール会社の所有だと思うけど充填は別会社だよ

349 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 19:10:19.77 ID:ord5z2kl.net
宮城
近所の酒屋に聞いたらコミコミ10000円だって

350 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 20:08:51.10 ID:sV0jYWy3.net
ミドボンって全国だいたい一緒だと思ってたけどここまで値段差あるのか
卸値がそこまで変わると思えんからなんか自由化されてビール樽のサービス品から1商品として店の裁量で価格決めて売ってもよくなったのかな

351 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 20:16:48.24 ID:SJQYjTKU.net
>>348
いやビールは1キロリットルあたり40kg以上の二酸化炭素が出て
ビール生産には30kgもあれば良いから余剰あるよ
あと充填会社は別だが充填所記号見たら分かるけどKRとかビール会社のところに充填所あって詰めてるよ
もちろん食添用炭酸ガスは他のもあるがビール由来のものある

352 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 20:38:11.60 ID:o0kFW3Cc.net
>>348
今見つからなかったんだけど
ビールメーカーの炭酸ガス排出削減に関する取り組みのWebページで
ミドボンを使うと炭酸ガス排出になるんですか？という質問があって
あれは発酵で出る炭酸ガスをボンベに詰めたものです
本来は放出されるものを集めているので排出には当たりません、という趣旨のことが書いてあったよ

353 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 21:34:36.11 ID:BdjAegMV.net
愛媛の片田舎だけどミドボン12000とか言われたありえねー！

354 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 22:10:54.76 ID:nO9NYlxZ.net
>>351
具体的にちゃんとしたソースあるかな？
リンク貼って欲しい

355 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 22:43:02.87 ID:sV0jYWy3.net
ガチでサービス品扱いから自由な商品としての扱いに変わったのかな
価格差ありすぎ

356 ：内容量　774ml：2023/10/12(木) 23:29:55.29 ID:t9htMP/D.net
>>352の話を読んだ後でビール工場見学に行ったらミドボンが数十メートルの長さで幅数メートルに渡って置いてあって（高さも2段か3段だったかも）
なるほどホントだと思っよ

>>354
横からだけどこれかな
醸造所で発酵段階におけるCO2を回収
https://www.atlascopco.com/ja-jp/compressors/industry-solutions/brewery-air-compressor/co2-recovery-brewery

357 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 08:42:07.50 ID:FRipkulN.net
発酵過程でビール100Lで炭酸ガスが1kg余って、サーバーで100Lで1kg使うってあるから
だいたいトントンなんだね。ビールだけなら
他の炭酸飲料も作ってるから、かなりガスプラントに依存してるんでしょ
プラント止まって猛暑で需要はあがれば足りなくなるね

358 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 09:05:05.02 ID:kSV9MmOQ.net
ビール類に関して言えば出荷の約8割がビンと缶で
それは100Lあたり3kgだけなので
>>357の見積もりよりCO2はずっと余るよ

359 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 09:11:33.14 ID:kSV9MmOQ.net
ビール以外の炭酸飲料に使われる炭酸ガスはむしろビールより膨大で
炭酸ガスを出すプラントで集めたものがたくさん使われてるだろう

360 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 11:48:45.37 ID:z/m4Ghuv.net
しかし余剰がーって言ってる人は今回の話のもとである>>347に対して何の答えも出していない
あとミドボンの生ビール以外の需要は圧倒的なんだがビール由来の炭酸ガスでどれだけ賄えてると思ってるんだろうか？

361 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 12:04:00.03 ID:RUZCB/1z.net
それこそビール由来以外のCO2がどの程度ミドボンに充填されてるかのソースを出してほしいな

362 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 12:34:42.34 ID:XSg0oQQg.net
生産量の話ならイスラエルとハマスの戦力差位あるんじゃね？
現状の炭酸ガス不足は製油所での閉鎖が原因みたいだし
ビール由来の炭酸ガスの生産量じゃビールのみの自給で終わりでしょ

363 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 12:46:09.33 ID:FRipkulN.net
>>358
そっか。そうだね。ではそれを勘案して
100Lで3kg使うってことは1L30g。って凄い炭酸いれてんな、ビール
まぁそれはおいといて、2割しかサーバーに使わないなら100Lで0.8kg余る
ビール一人当たり年間消費量33.2Lで余る炭酸ガスは265g
炭酸飲料は同じく30.3L、コーラが1Lで7gらしいから使う炭酸ガスは212g
あれ？この計算あってる？
まぁ実際は効率あるだろうけど飲料だけなら結構間に合うっぽい

364 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 12:55:22.88 ID:z/m4Ghuv.net
>>363
このスレの住人なら30Lなんて夏場ならひと月持たないんじゃね？

365 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 16:34:40.19 ID:onlvQufE.net
>>363
ビールより多量に消費されるサワーが計算に入ってないと思う
https://www.nta.go.jp/about/organization/sapporo/sake/shohi/index.htm

366 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 16:49:26.24 ID:onlvQufE.net
>>361
どのミドボンよ？それを指定しないと

酒屋にあるビールメーカーのミドボンならビール由来でしょ
どうせ余るものだし流通の効率も良い

身近なのだとドリンクバーにも使われるがそういうのを含んだ食品用？
他に医療用も工業用のミドボンもある

飲料の製造プラントではいわゆるミドボンなんか使わないで圧力容器やタンクローリー

367 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 20:49:06.31 ID:RUZCB/1z.net
スレ的に医療用や工業用は除外っしょ
飲料用に決まっとる
ドリンクバーはよく知らんのだけど居酒屋とかで使われるミドボンとは別なの？

368 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 21:55:34.47 ID:0t3MgGN9.net
>>367
つーか、あなたが「どの程度ミドボンに充填されてるか」知りたいのはどのミドボンなのさ？

酒屋で買えるミドボンについては>>366のとおりビール由来

369 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 22:57:29.72 ID:WqfqWofx.net
ボンベ保証金込みのガス代と
持ち込みボンベが金券扱いで割引されてる純粋なガスのみの値段が混じってない？
そんなに店や地域で価格に違いあるの？
ガスのみで万超えは流石に震える

370 ：内容量　774ml：2023/10/13(金) 23:25:37.10 ID:OpcDIVk7.net
ｹﾞｯ!Σ(･ω･;|||

371 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 03:03:59.04 ID:BSGRt635.net
今は品薄だから足元見られて向こうの(≧∇≦)

372 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 03:06:36.53 ID:BSGRt635.net
訂正

今は品薄だから足元見られて向こうの言い値でかうしかないのかな
無いと商売出来ないからな

予測変換ほんとうっとうしいわ
言い値がいいねで(≧∇≦)bになって焦って操作ミスった

373 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 13:59:28.65 ID:O2gQpz65.net
ガスのみでまんこえってマジ？

374 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 16:03:11.85 ID:xim79nnf.net
飲食店は飲み物でボッタくるからそれでもOKだろう

コロナ補助金ジャブジャブが切れて倒産増えまくってるから
経営下手のゾンビ企業多そう

375 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 18:51:57.32 ID:F0TRnY2K.net
ビール会社はサーバー稼働数が増えてないのにボンベ不足でおこだから、個人への締め付けが緩くなることはないだろ
入手できてる奴はラッキーだから拡散して潰さないようにするこった

376 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 20:39:37.37 ID:kVxVtXoz.net
メルカリに、ソダストとかドリンクメイトのボンベ再充填って出品あって違法（？）なのかもしれないけど
ちょっとお得に感じる

377 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 23:04:59.25 ID:mWMa7B+U.net
>>376
運営や経済産業省か警察に通報した方が良いよ
正規再充填品以外は違法だから
こういうのが広まり出してその元が酒屋ミドボンと判明したら一気に規制や酒屋の個人へのミドボン販売が厳しくなる事間違いなしだ

無資格者の再充填は違法だしそもそもソダストとかのガスシリンダーの所有者はメーカーなので勝手に再充填するのは資格者が設備持っていてもダメだ

適切な量以上充填された物の使用も危ないしとりあえず運営には即通報すべきと思う

378 ：内容量　774ml：2023/10/14(土) 23:52:24.42 ID:jnAFIYj6.net
無資格かどうかは確認しようがないが
そもそもレンタル品を勝手に売るのはアウトだな

379 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 00:08:35.34 ID:oN9Nly88.net
>>378
所有権の無いボンベの勝手な充填は資格があってもダメだぞ
どちらにせよ運営に通報されたら即刻削除のアウトの商品だし警察に通報されたら多分捕まると思うよ
民事事件じゃなくて刑事事件だし

380 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 00:34:35.63 ID:3mui5mdr.net
>>377
なるほど、でもその割に結構な数出品されてた
とりあえず、通報は面倒だけど犯罪に加担するのはいやなので、利用はやめておきますｗ

ドリンクメイトの60L しか付けられない機械を買ったんだけど、142Lのマグナムガスを外付けって出来ませんかね？

381 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 00:55:48.35 ID:Rf5vzusU.net
>>380
1つ運営に通報すればみんば消えると思うから1つだけでも通報するといいよ

382 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 01:03:43.82 ID:Rf5vzusU.net
メルカリは商品画面の︙をタップしてそこから簡単に商品を通報できるよ

無資格者による再充填を行った高圧ガス保安法違反の可能性とソダスト、ドリメ共に正規以外の充填は認めておらずガスシリンダーは会社登録で所有権は購入者では無くこうした売買は問題があると伝えれば良い

383 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 08:56:51.62 ID:Z0Xl9W2p.net
シルボンとか言われてるクエン酸と重曹でやるやつってどうなんだろう？
ミドボンが手に入りにくい現状、初期費用は掛かるけど十分考慮に入ると思うんだけど。

384 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 10:16:03.85 ID:oN9Nly88.net
>>383
自前ミドボンとコスパ大差ないから手間考えると自前ミドボン一択だぞ

385 ：内容量　774ml：2023/10/15(日) 12:54:07.05 ID:vxAv5gzG.net
シルボンの生成量はせいぜい200g程度
すぐ圧力下がるし低圧レギュレータしか使えない
メンテや消耗品交換も面倒だし飲用に耐えるスペックじゃない

386 ：内容量　774ml：2023/10/17(火) 18:50:27.21 ID:eFgXkhQ6.net
ほぼ毎日外の物置から炭酸のボンベ運んできて家の中で炭酸フリフリしてたらいつの間にか腕の筋肉付いてたわw
筋トレにいいなコレw

387 ：内容量　774ml：2023/10/17(火) 22:17:08.00 ID:TvB9rl6S.net
ボンベフリフリは草

388 ：内容量　774ml：2023/10/17(火) 22:29:26.85 ID:eFgXkhQ6.net
家の中でボンベ暴発させて自己殺処分

389 ：内容量　774ml：2023/10/20(金) 12:54:20.39 ID:vD5KusZx.net
涼しくなったから消費量減った
おまいら冬場もガンガン飲む？

390 ：内容量　774ml：2023/10/20(金) 12:57:12.81 ID:FSQrvziD.net
とうとう入荷されるらしい
また炭酸水ライフに戻れる

391 ：内容量　774ml：2023/10/21(土) 12:09:14.60 ID:sKqwAwzl.net
>>389
炭酸水だけしか飲まないから減ったよ
毎日1Lが500mlになった

392 ：内容量　774ml：2023/10/22(日) 12:02:31.42 ID:9A1XvIx3.net
>>383
ttps://www.makuake.com/project/ezsoda/
これか？家で使うならナシだけど外ならありかもとか思ったけど
結局重曹とクエン酸を100均一に買いに行くなら水を直で買うやろとか思った

393 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 01:48:37.55 ID:66BvIwjf.net
>>392
ごめん、違う。
水槽用化学反応式co2ジェネレーターとかいうやつ。
つべとかにこれで炭酸水作ってる奴いた。

394 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 08:30:52.35 ID:IekekQYJ.net
>>392
これ、アルミキャップにオーバープレッシャーバルブついてるのかね？

395 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 14:23:22.10 ID:ILh7bNcp.net
>>393
自分で買って体験したらいいよ
まあ個人的にはあれで炭酸水作らなら買ったほうが良いと思うし
化学式は概ね利便性やコストでミドボンとは比較にならないよ

396 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 18:47:58.04 ID:LtzbfTDH.net
やっとでまわったんだね、酒屋で交換してきた
3150円外税

397 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 19:43:59.90 ID:hc7ufE3K.net
>>396
お前もか
俺は前返却したからデポジット込みでで8856円
俺みたいなすぐに返却する優良炭酸ユーザーは優先的に回してほしいもんだぜ

398 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 19:55:16.99 ID:LtzbfTDH.net
おれも実は返却だけやって返金はしてもらわなかった
酒屋にプレッシャーかけるためにｗ

399 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 20:02:45.86 ID:hc7ufE3K.net
ひでー野郎だな

400 ：内容量　774ml：2023/10/23(月) 21:03:22.29 ID:LtzbfTDH.net
空ボンベが足りないつってんだから親切な行為じゃねえかｗ

401 ：内容量　774ml：2023/10/25(水) 12:31:58.19 ID:FAB49+BU.net
酒類買ってくれる取引先の為にやってるサービスのミドボンを関係ない人が使ってるって事自体が問題なわけで…

402 ：内容量　774ml：2023/10/25(水) 13:50:21.55 ID:WCZf37Rf.net
そりゃそうだが積極的に売ってる酒屋もあるよ
昨日行ったらレジ周りに5本出してあって売る気マンマンだった

403 ：内容量　774ml：2023/10/25(水) 15:06:30.51 ID:gKh/rmQm.net
>>402
酒屋って、ミドボン売ったらどれくらいの粗利なのかな。

404 ：内容量　774ml：2023/10/25(水) 15:24:09.84 ID:WCZf37Rf.net
酒屋よりもメーカーの利益が問題なんだと思う

405 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 00:32:46.59 ID:+klBV0pz.net
1.5Lのペットボトルに8割ほど常温の水道水入れてフリフリしたのお風呂に注いだらバブの代わりになるのかな？

406 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 08:14:48.68 ID:nRFHSl1e.net
ならない

407 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 11:48:39.75 ID:8L13w94r.net
>>405
20倍くらい炭酸水の量増やせば可能かもしれんが
あっという間に消えそうだしアホらしいな

408 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 12:05:06.55 ID:MJw664kf.net
5Lくらいで炭酸風呂にはなるらしい
試してみようかな

409 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 13:11:38.19 ID:RX0u6wXD.net
皆さんの言うフリフリってどのぐらい？

410 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 13:50:53.13 ID:8L13w94r.net
俺は10年位だし
ある人は500ccかもしれないし
もしかして3℃位かもしれないし
50回くらいかもしれない

誰かエスパーよろしく

411 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 15:11:51.34 ID:XRGjbYro.net
ミドボン、一般向けにも売ってもらえるようになったな。
電話したら販売大丈夫になりました、と言われ売ってもらえた。
個人向けの販売制限は、10月の値上げ前の買いだめによる逼迫のためだったみたいで、とにかくよかった。

412 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 15:45:41.12 ID:MJw664kf.net
>>411
散々既出だろ情報がおせーなあ

413 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 16:48:04.26 ID:XRGjbYro.net
>>412
ここで見た情報で、実際に電話してみたんだ。
うれしかったもんで書き込みました。ごめんw

414 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 18:47:04.61 ID:vfZW4ADH.net
>>413
ドンマイ
謝ることはないし気にすんな

415 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 19:13:33.23 ID:0QdWGr2X.net
>>414
お前みたいな奴が一番気持ち悪いな

416 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 19:30:08.24 ID:ZVyVJaYb.net
>>415
お前は黙っとけ

417 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 20:53:06.55 ID:+klBV0pz.net
>>407
法律だと1リットルに0.25g溶けてると炭酸泉と言えるらしい
常温でも1.5Lには10g以上は溶かせるから200Lでも2本で足りて俺は一人暮らしでいつも100リットルで自動湯沸かししてるから1本で良いかなと
まぁ完全スレチだからこの辺にしとくわすまん

418 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 20:59:13.74 ID:V7yaHKzc.net
>>401
ボンベの供給元と同じメーカーの酒を炭酸割りで飲んでるがそれでもやっぱりビールほど利益出ないから駄目か…

419 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 21:13:22.48 ID:0632+ADn.net
もうだめだぁ､､､､って雰囲気だったし良かった

個人では空気よんで自慢せずひっそりと楽しむよ
応援のために買ったキリンの株優待ってけっこう良いな

420 ：内容量　774ml：2023/10/26(木) 22:09:26.05 ID:MJw664kf.net
なんかスマン

421 ：内容量　774ml：2023/10/27(金) 00:24:05.61 ID:Maql7h6U.net
>>420
>>414

422 ：内容量　774ml：2023/10/27(金) 12:10:31.30 ID:RO5lXRpg.net
少し値上げかな？

423 ：内容量　774ml：2023/10/27(金) 12:10:34.09 ID:RO5lXRpg.net
少し値上げかな？

424 ：内容量　774ml：2023/10/27(金) 12:24:53.99 ID:9E5g8IMi.net
>>418
炭酸水少し、あとはほぼ溶接でミドボン使ってるオレは売り上げに貢献できてないな…
なんかスマン…

425 ：内容量　774ml：2023/10/27(金) 12:25:50.73 ID:kNRb8b1r.net
なんかスワン

426 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 12:48:38.48 ID:Gk80DBH+.net
炭酸泉やりたいな。18Lペール缶とか密閉性があるならフリフリの先っぽつけて行けるかな？

427 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 15:27:59.74 ID:Vond3A2R.net
ソダスト突っ込むのが簡単

428 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 17:07:09.47 ID:opbASJSl.net
アクアリウム用のストーンでブクブクすれば？

429 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 18:10:33.89 ID:5ydUshhs.net
お前ら窒息のリスクあるし危険なことはやめろって
やるにしても1.5ペットボトル2本作ってお湯に混ぜるだけで十分だし安全だ

430 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 18:48:50.62 ID:6X7mxrvA.net
外で空気で膨らませるプール使ってやるのならワンチャンある！

431 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 19:29:38.58 ID:83wo4hBj.net
>>411
羨ましい。
俺の住んでる市内のミドボン取り扱いしてた店全店、今回の在庫不足からミドボンの取り扱い自体をやめやがったからもうネット通販しかないかも。
まだネット通販の値段、品薄価格で相場の２倍くらいするから手が出せん。

432 ：内容量　774ml：2023/10/30(月) 20:56:38.05 ID:am2Bg43S.net
ネットミドはあからさまにボッタクルからなぁ

売ってくれる酒屋みつけたら他の酒も買うようにしてる

433 ：内容量　774ml：2023/10/31(火) 00:05:59.66 ID:PtbqO1wr.net
>>431
客に催促されてうんざりなんだろうなあ

434 ：内容量　774ml：2023/10/31(火) 03:19:10.56 ID:9qo/wTp7.net
ネットはミドボン単体で買われる前提で商売になる価格なんだろ。店頭販売と違い送料や梱包資材や作業人件費もかかるし、普通の通販なら粗利4割なきゃ赤字

その視点で考えると酒屋でミドボンだけ買う客って、酒屋からすりゃ招かれざる客なのがよくわかる

保証金込みでカードやペイ払いされたら殆ど利益ないと思うよ

435 ：内容量　774ml：2023/10/31(火) 04:06:45.45 ID:PtbqO1wr.net
気を使って現金で買ってる
今や現金はここと豆腐屋だけだ

436 ：内容量　774ml：2023/10/31(火) 19:18:35.58 ID:Q15lOkzU.net
取引先の酒屋に聞いたらミドボンの粗利は700円くらいだってよ
保証金込みでカード払いされたらカード手数料で4%抜かれ粗利350円とか。これで配達させられたらたまったもんじゃない

通販なんて楽天やAmazonで15%は持ってかれるし経費もかかるから酒屋価格に3000円くらい乗せないと商売にならんね

437 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 11:00:04.13 ID:QtOSqS+g.net
>>436
保証金には利益がないってこと？

438 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 12:26:58.85 ID:SILOYqdS.net
>>431
素人相手にはやめたってことじゃね

>>436
俺も買ったとき（8月）電子マネー対応店だったけどミドボンは現金でって言われたわ

439 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 15:16:39.22 ID:selCE2pq.net
>>437
保証金(預かり金)に利益はない
現金等価物だから保証金部分は現金のみが正しいはず
その辺も個人に売ること想定してないんだろうけど

440 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 15:26:27.39 ID:QtOSqS+g.net
>>438
それくらい最初から気を使って現金使えよ
超キャッシュレス人間のおれでさえ現金だぞ

441 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 15:38:25.54 ID:zsclVReg.net
俺も超キャッシュレスだけどミドボンは近所の酒屋に配達してもらってる関係で現金だな

442 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 15:43:49.49 ID:QtOSqS+g.net
配達も気を使って断ってキャリーでゴロゴロ転がして持ってきてる

443 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 16:06:53.76 ID:zsclVReg.net
流石に高圧ガスをキャリーでゴロゴロ転がしてはリスク考えたら選択肢として無いかな

444 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 16:48:42.40 ID:byCXZ2Tg.net
俺は有無を言わさずペイペイ
使えるもんは使わせてもらうよ
あとガスは抱っこして運んでる
この前職質受けた

445 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 16:58:12.10 ID:FnTIVT//.net
オレは原付スクーターの足元にも載せて運んでる。
警察いたら止められるんだろうなw

446 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 18:23:25.14 ID:v9f5bV0L.net
>>445
それは立派な道交法違反

447 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 18:23:56.52 ID:i5SUhIgI.net
>>444
下手すりゃ署にご同行になるだろ
せめてカバーかけるとかしとけよ

448 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 18:27:21.40 ID:byCXZ2Tg.net
ン拒否するゥ
同行する義務はﾅｧｲ

449 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 19:38:24.29 ID:s5a3MmZj.net
カバーか…考えなかったな。

原付スクーターは結構足元に灯油ポリタンク積んで走ってるの見るよw

450 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 22:38:35.97 ID:i5SUhIgI.net
高圧ガスだから原付への積載はダメじゃね？

451 ：内容量　774ml：2023/11/01(水) 23:30:33.48 ID:t0nikv8W.net
運搬規則に「内容積が5リットル以下」は除くとなっているから、ミドボンであればOK。
ただし路上に落下させると損傷から爆発する可能性もあるから、バスケットやロープで固定できない限り絶対にやめていたほうがいい。

危険物を運搬していることをきちんと認識しないといかんぞ。

452 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 02:36:10.09 ID:yNu/pN+e.net
5キロミドボンは6.8リットルだぞ

453 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 07:24:12.19 ID:SPEUB/sM.net
原付の足元への荷物積載は積載方法違反で違反点数1点の反則金5000円だよ
高圧ボンベの運搬は、容積が20L以下の容器を合計の容積が40L以下で運搬する場合は各種規定が除外されるんじゃなかった？

454 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 08:49:50.31 ID:n2eIk9f0.net
自転車のチャイルドシートにタイベルトで固定して運んだことあるな。子供より軽いから楽々だった。

455 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 08:53:03.34 ID:Bjdq55h/.net
酒屋の次は原チャで盛り上がってんのかよｗ
おまえら似合いそうだもんな、原チャ

456 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 12:28:37.02 ID:6A1dB6pv.net
そうか…足元はダメか。
じゃあ、原付でリアカー引っ張って買いに行くことにするよ。

>>455
原付、便利でそこらの四輪車なんかより速いからいいぞ。
50ccでもイジれば100キロ出るし、125ccスクーターだったらノーマルでも四輪車より加速いいし普通に100キロくらいは出る。

457 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 14:40:43.32 ID:pQVd1zot.net
当然のように犯罪告白
クズ野郎のドタマはミドボンでカチ割らないとな

458 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 17:34:35.12 ID:eclYXRRz.net
結局キャリーで転がしてるおれのほうがマトモ
ロープから外れない、ぶつけない、だけ守れば大丈夫

459 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 17:51:46.49 ID:Tmxd/ekZ.net
>>458
そりゃ軽トラだったら安心だわな

460 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 18:09:50.07 ID:xYjG+tbZ.net
クルマないの？

461 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 19:09:39.52 ID:Tmxd/ekZ.net
無い！

462 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 19:33:22.21 ID:eclYXRRz.net
車がいらない都会に住んでるんでな

463 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 19:44:18.06 ID:Tmxd/ekZ.net
ど田舎だが貧乏なんでな！

464 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 20:51:48.31 ID:JgT5TTqU.net
>>458
俺のほうがマトモとかマインドが中韓人みたいだなｗ
貧しいと性格も卑屈になる例だな

465 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 21:40:07.87 ID:Tmxd/ekZ.net
ミドボン入荷してた
ガス代だけで3000円から4000円に値上げしてた
愛媛県

466 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 21:49:54.05 ID:Tmxd/ekZ.net
貧乏っていやぁ、そういやどっかの知事？が貧乏くさいとか言ってたな、じゃこ天

他県に無いだけで見栄えは悪いし、たいしてうまいもんじゃないもんな…

467 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 22:02:56.11 ID:gz707XAA.net
ミドボンうってない~~~で泣いてたのに
平和すぎだr

468 ：内容量　774ml：2023/11/02(木) 22:16:35.71 ID:eclYXRRz.net
>>464
中国韓国ってそういう意識なのか？
テキトーなこと言ってるだろ
三国人貶めりゃいいってもんじゃねーぞ

469 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 07:39:20.78 ID:+yEMgIs4.net
>>456
出るのと出していいのは別だからな、覚えておくように

470 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 09:58:05.13 ID:z7bk8rrS.net
>>468
貶められてるのはおまえさんだよ

471 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 15:45:18.20 ID:9+aad+X2.net
>>470
だったら揚げ足取られない罵倒してみろ

472 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 17:27:38.94 ID:ZF/Hhero.net
馬鹿って無敵だよな
高圧ガス転がしといて俺がマトモｗ

473 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 20:34:27.13 ID:9+aad+X2.net
玄人は怖いよな
○✕テスト受けただけだから、炭酸ボンベがどういう条件だと危険か知りもしない

474 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 21:03:31.23 ID:Ws9PQcba.net
ソフトドリンクカテゴリで何熱くなってんのよw

475 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 21:10:46.73 ID:C653PF5k.net
カテゴリはソフトだが住民はハードだぜ
あまり舐めたレスしてると脳みそフリフリされることになる
気をつけな

476 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 22:00:39.08 ID:Ws9PQcba.net
なーにうまいこと言ってんだw

いつもミドボンフリフリして鍛えた腕でどつかれたら大変だな

477 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 22:02:02.73 ID:Ws9PQcba.net
炭酸はホットじゃなくコールドで頼むよ
そもそホットの炭酸ドリンクなんてないかも知れんけど

478 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 22:06:40.47 ID:Ws9PQcba.net
そーいや昔、自販機の業者の入れ間違いかホットのコーラ出てきた事はあったな…しかも真夏に

もったいないから水道水で冷やして飲んだけど生ぬるくてめちゃくちゃ不味かった記憶…

479 ：内容量　774ml：2023/11/03(金) 22:36:36.16 ID:s6Tr3agz.net
>>473
恥の上塗りだからヤメレ

480 ：内容量　774ml：2023/11/05(日) 18:50:24.90 ID:vYxEhV5d.net
馴染みの飲み屋でミドボン頼んだが値上がりしてたわ
まあ数百円だけど…
安定して買えるのは有り難いな

481 ：内容量　774ml：2023/11/05(日) 23:58:37.94 ID:vHJqy1s2.net
値上がりして普通に変えるようにはなったのね

482 ：内容量　774ml：2023/11/05(日) 23:58:41.88 ID:vHJqy1s2.net
値上がりして普通に変えるようにはなったのね

483 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 00:11:32.95 ID:YNczCMkX.net
普通に買えるようになったわ
1100円上がってガス代4300円だった

484 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 03:57:09.87 ID:0dX3tBfm.net
8気圧前後のレギュレータだと常温の水で降らなくても爆裂炭酸出来るか？ウチの年寄りが振るのが面倒らしい。

485 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 04:52:08.38 ID:MJq4GO26.net
まぁ、事故るだろうな

486 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 10:28:09.43 ID:CENBO0s2.net
>>485
ウチの年寄り3.5気圧のレギュレータ歴は10年くらいあるんだよ。気をつけるのはペットボトルの鮮度くらいでない？6気圧くらいのが1万以下だったらそれがいいんだけど。8気圧だと耐圧関係は少し変える必要あるけど、6気圧ならそのまま使える。

487 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 11:14:03.53 ID:yUz4jEhB.net
うちは9気圧のでやってるけど振らずにだと、すぐ飲めば普通の炭酸、日を置いたら微炭酸だな
逆さにして両手で軽く3回も振れば普通の炭酸で5日程度はもつ

ちなみに思いっきり30回振ったら開ける時に怪我するくらいの超強炭酸になるw

488 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 11:34:10.89 ID:mLI6lv7V.net
>>486
年寄りだと3.5で振るのはしんどいだろ
7気圧ならボトルを2～3回振れば済むからオススメ

489 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 14:38:10.98 ID:yUz4jEhB.net
ミドボン自体をフリフリしてムキムキの年寄り目指すのもまた一興…

490 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 16:00:28.86 ID:eprzuJsy.net
己の肉体と炭酸に限界を感じ悩みぬいた結果彼がたどり着いた結果は感謝であった
自分自身を育ててくれた炭酸への限りなく大きな恩
自分なりに返そうと思いたったのが

一日一万回　感謝のフリフリ！！

気を整え　拝み　祈り　構えて　振る
一連の動作を一回こなすのに当初は5～6秒
一万回を振り終えるまでに初日は18時間以上費やした
振り終えれば倒れるように寝る　起きてまた振るを繰り返す日々

2年が過ぎたころ異変に気付く
一万回振り終えても日が暮れていない

齢50を超えて完全に羽化する
感謝のフリフリ一万回　一時間切る！！
かわりに　祈る時間が増えた

山を下りた時に　スレ民のフリフリは　音を置き去りにした

491 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 18:45:35.56 ID:YNczCMkX.net
↑力作だなw

492 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 18:51:12.69 ID:T1YDKmZ8.net
頭の悪さと貧しさが色濃く反映した長文だなｗ
やっぱバカが多そうだ

493 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 19:21:40.58 ID:YNczCMkX.net
男はのう…馬鹿なくらいで丁度ええんや！

494 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 23:28:59.50 ID:WO0jxowl.net
馬鹿だと50過ぎても袋麺に具材入れて
メインの食事にするような生活する羽目になるしな
週1以内で収める生活しないと色んな意味でヤバイよ
袋麺なら軽い間食程度がベターだな

495 ：内容量　774ml：2023/11/06(月) 23:30:22.78 ID:WO0jxowl.net
誤爆った

496 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 08:18:57.46 ID:08cwu7YI.net
どこの板宛て？

497 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 14:52:24.37 ID:T2qIE25Q.net
ぶっちゃけ6気圧で十分だよ
振りの楽さと安全性、炭酸の強さ考えるとバランスが良い

498 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 15:13:41.26 ID:evviOmos.net
ウチの年寄りに8気圧の買っちまったではないか。まぁ、オナホールみたいにいつかはその上位の機能があるのが欲しくなるかもしれないからよしとするわ。最近の量産タイプは3.5でなく4.0のが普通なんだな。これでも良かったかな？

499 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 15:27:25.68 ID:TLN89C5F.net
大は小を兼ねる
8で適当に振って6で泡の出方確認して終わり

500 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 16:13:26.46 ID:Y0WnwE2o.net
8気圧のやつを買ったとしても、調整して6気圧にすればいいではないか

501 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 16:25:33.48 ID:evviOmos.net
6気圧以上のクレイジーなレギュレータ使ってる人はペットボトル交換サイクルどんくらい？3.5の時は２年は使ってたけど。

502 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 17:27:33.72 ID:JTqj9hzX.net
ってか高圧でも冷蔵庫（5℃）の水じゃあまり爽快感ないんよ

ダイソーでも売ってる下みたいなので粒氷作って
https://jp.daisonet.com/products/4973430402750

ペットボトルに取り付けられる漏斗で粒氷入れて
https://jp.daisonet.com/products/4970404801007

その氷水でやれば4気圧とかビールサーバー用の使っている人でもこれ以上無いってレベルの強炭酸水が作れるしキンキンに冷えてるから爽快感強くてめっちゃ美味しいよ

氷水でやる場合は4気圧以上でやっても若干の時間短縮くらいしか意味なくて高圧でよくっても開栓時ゴボゴボ抜ける量が増えるだけで炭酸の強さは大差ない

高圧はリスク上がるし高圧でも冷えてないとあまり爽快感ないから金かけて高圧手を出す前に氷水試した方が良いよ

自分は高圧もいけるのだが結局4気圧に調整して使ってる
1リットルの強炭酸水入ってたペットボトルで左手15回右手15回振り時間にして15秒程度でゴボゴボのキンキン超強炭酸水作れている

503 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 17:29:14.19 ID:JTqj9hzX.net
>>502
高圧でよくっても→高圧でよく振っても

504 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 17:36:13.54 ID:vu9VovA/.net
とりあえず開栓直後の粒氷入りのキンキンに冷えた超強炭酸水はめちゃくちゃ爽快感あって美味い
普通のなんも入ってない炭酸水苦手な俺もこれだけはゴクゴク美味しく飲める

賞味期限は30秒
30秒経つと普通の強炭酸水

505 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 18:28:01.76 ID:Fi4le/93.net
9気圧で粒氷入れて猛烈にフリフリしたらどうなるのか試してみたい…

506 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 18:52:43.98 ID:hsYOitkw.net
>>505
だから高圧にしたって開栓時にゴボゴボいって抜ける量が増えるだけだって

国が公表してる水温と圧とGVの関係の表を見ても分かるが氷水使う場合は4気圧でも十分過ぎるGVになる
開栓後には1気圧の氷水（1～3度）のところまでゴボゴボと早期に抜けていくわけで高圧で無駄に強くしても意味がない

507 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 18:53:12.92 ID:hsYOitkw.net
>>506
表貼り忘れてた
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/sonota/070622/pdf/fl03.pdf

508 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 19:00:03.49 ID:N1iI5XhI.net
>>506
試したいんだろうから経験させりゃ良いじゃん
俺も色々やってそこそこの圧に落ち着いてるけど
初心者はそれがわからないから体験させるしか無いんだよ
無駄かどうかは本人次第なんだしさ

509 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 19:11:43.72 ID:EdtIFZIm.net
市販の超強炭酸を謳う製品が製造時GV6.0でだいたい買うとGV5前後
夏場はもっと低い

4気圧のビールサーバー用のでも氷水なら表の通りGV8前後が作れるから十分過ぎるくらいなんだがな…

それ以上入れても開栓時のほんの数秒間超超強炭酸なだけでゴボゴボが済んで蓋開けて飲める頃には大差がない

一気に開けて吹き出しながら直のみで即飲めば恩恵もあるがぶっちゃけ超超強炭酸水は痛いし口中泡だらけになって鼻から吹き出しそうになるだけだ

510 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 20:01:01.08 ID:Y0WnwE2o.net
俺も最初は冷蔵庫で冷やした水に6気圧でこれ以上はいらないくらいまで入れてたけど、開栓時にどうせ抜けるからと、10秒フリフリくらいで落ち着いた。

511 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 20:04:54.43 ID:IEpdisSE.net
>>508
まぁそうなんだけどさ
0.4から0.6でもホース暴れ等々一気に危険度増すからさ
事故られて規制厳しくなったら困るし

512 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 20:05:40.75 ID:WsV6nHJk.net
>>509
男なら 危険を顧みず、高圧と分っていてもフリフリしなければならない時がある… 開栓時のゴボゴボが済んで大差がないと分っていてもフリフリせねばならない時がある。

513 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 20:05:43.94 ID:WsV6nHJk.net
>>509
男なら 危険を顧みず、高圧と分っていてもフリフリしなければならない時がある… 開栓時のゴボゴボが済んで大差がないと分っていてもフリフリせねばならない時がある。

514 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 21:43:02.68 ID:Fi4le/93.net
腰でも振るのかい？

515 ：内容量　774ml：2023/11/07(火) 23:08:10.87 ID:WsV6nHJk.net
>>514
キャプテンハーロックの名言だよ。ちみ。

516 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 00:18:40.41 ID:7bkQBZzJ.net
オレは麻原彰晃尊師の名言しか興味が無い

517 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 11:03:33.54 ID:d6lhdy4S.net
>>510
泡が出なくなるまでやらなきゃいけないもんかと思ってたわ
測ったら2分近く振っててだりーと思ってたんだよね。同じく6

518 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 11:08:06.36 ID:OrbsL+XM.net
>>509
その氷を炭酸水で作ると抜けにくくなる
すぐ飲むなら変わらないだろうけどハイボールの氷を炭酸水で作ると持ちが良い

519 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 11:50:13.60 ID:ZsqLtSQp.net
結構特殊な圧力なのに6気圧のレギュレータ使ってるの多くてビックリ。耐圧性能をシビアに考えなくていい圧力帯だからかね。3.5気圧、4気圧、8気圧、9気圧は比較的検索すればすぐに出てくるけど、6気圧はどこの業者で手に入れてるの？

520 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 11:50:31.05 ID:ei0WHFlO.net
結構特殊な圧力なのに6気圧のレギュレータ使ってるの多くてビックリ。耐圧性能をシビアに考えなくていい圧力帯だからかね。3.5気圧、4気圧、8気圧、9気圧は比較的検索すればすぐに出てくるけど、6気圧はどこの業者で手に入れてるの？

521 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 11:59:10.66 ID:nAgLs7bg.net
強炭酸に命をかけてる奴が多いな
俺は市販のより少し強い程度で十分だが

522 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 12:34:37.24 ID:fMVf80tp.net
この前、ペットボトルのコーラ買ったらメチャクチャ炭酸弱くてフリフリで炭酸追加して飲んだわ。
賞味期限内でもバラつきあるんやね。

523 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 12:49:44.61 ID:OrbsL+XM.net
>>520
MR-701というレギュレーター使ってる
もう10年くらい経つと思うけど全く問題なし

524 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 13:23:30.85 ID:F+LrFD3O.net
4気圧フリフリ中の筋トレ感が好き

525 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 15:08:28.70 ID:UngmiDB6.net
>>519
最大圧力1MPaのレギュレーターを調整して0.6MPaで使ってる

526 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 19:30:32.52 ID:ZsqLtSQp.net
>>525
0.9Mpa以上のレギュレータもあったんですね。さすが専用スレですね。上には上がある。

527 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 19:35:21.54 ID:ZKurGxC8.net
これから買うにしても結局公式に炭酸ガスに対応してるのはユタカのGP-1（0.6Mpaまで）とBeeたん（8気圧まで）の奴だけだ

528 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 19:41:54.19 ID:vMs3ustF.net
>>526
でも、窒素・酸素用なんだよ。問題なく使えてるけど

529 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 19:45:00.80 ID:ZKurGxC8.net
あと部材のグレードも見直さないと0.7Mpa以上は危ない
よく使われているピスコぼボールバルブも耐圧0.7Mpaまで
ピスコのウレタンホースも夏場だと耐圧ギリギリで劣化していたりすると破裂する危険がある

やったことある人なら分かるが0.4Mpaから0.6Mpaのアップでもソケット外しの際の破裂音や勢いは段違いに強くなり手が離れたり元栓開いた状態で外れると信じられないほどホースが暴れ失明などリスクが一気に増す

2方弁バルブをつけてバルブを閉じると二次系が減圧されるようにしたり工夫が必要だ

ぶっちゃけそこまでしてリスクのある高圧を試す価値はないからやめるべきだ
うっかりで起きる事故が致命的なものになる

530 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 19:48:56.49 ID:vMs3ustF.net
>>529
そうだな、マイクロカプラの耐圧もあって0.6ＭＰａで普段使ってる。ホースは4mmの細いものを使ってるわ。

531 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 20:05:45.88 ID:ZsqLtSQp.net
この前念の為に0.8Mpa導入につきボールバルブも今までのやめてモノタロウ謹製のやつだけど0.9Mpa対応の買った。これはだいぶゴツくなってる。ウレタンチューブも1Mpa対応のモノタロウ謹製の買った。早く試したいぜ。

532 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 20:13:33.61 ID:ZKurGxC8.net
>>529
2方弁じゃなくて3方弁だったｂ增c

533 ：内容量＝@774ml：2023/11/08(水) 20:25:36.48 ID:ZKurGxC8.net
>>531
自分はボールバルブよりゴツいけど手がボトルの結露で濡れていても滑らず操作しやすいからピスコの普通のハンドバルブの3方弁タイプ（HV4-4）使ってる

閉じるとバルブより先の残圧が開放されて抜けるから安全に軽い力でソケット取り外しができて良い

ただゴツくて見た目は悪いがこのバルブはネジ取り付け用の穴があってそれを壁につけたフックの棒に差し込んでおけば使い終わったらホースを壁にかけておけるのでまぁ良いかなと思ってる

534 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 20:46:21.10 ID:zgrp2FFw.net
3.5気圧以上は経験ない低圧童貞なんだが、6気圧以上は耐圧チューブに噛みつくとこに入れる金属のチューブみたいなのは入れる必要はない？

535 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 20:50:44.74 ID:ZKurGxC8.net
>>534
あれは水で使う時に必要なもので気体の場合は無くて全然問題ない

536 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 20:54:06.01 ID:zgrp2FFw.net
>>535
Thx！良い強炭酸を！

537 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 21:01:09.14 ID:K4Dvfg42.net
昔、レギュレータ使わずミドボンに直接配管つないで炭酸水作ってる動画見た事あるわ
ミドボンのバルブひねって事前に圧力計で測って狙った圧になった所に印入れてたな

少ししてそのサイト全く更新されなくなったからそこの主、事故って死んだんじゃないかって…((((；ﾟДﾟ))))

538 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 21:07:04.45 ID:CjOToGRF.net
クラブ(昔で言うディスコ)に良く行ってた時。従業員が演出でミドボン担いでバルブ捻って白煙まいてたな。

539 ：内容量　774ml：2023/11/08(水) 23:47:42.99 ID:K4Dvfg42.net
あと、布袋の中にミドボン噴射してドライアイス作ったりするよねw

540 ：内容量　774ml：2023/11/09(木) 00:02:06.84 ID:IlTd9T/I.net
まぁそういうのは液ガス取り出す用のサイフォン式のミドボンでないと難しいのだけどね

541 ：内容量　774ml：2023/11/09(木) 08:25:00.81 ID:SqdPooaA.net
逆さまにしてバルブを開ければいい

542 ：内容量　774ml：2023/11/12(日) 07:10:42.20 ID:xzZg+Rux.net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
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543 ：内容量　774ml：2023/11/12(日) 09:22:21.43 ID:Q7ReY+QF.net
>>542
秒でポイントが増えていって草

544 ：内容量　774ml：2023/11/12(日) 10:52:10.56 ID:1jKqSw4i.net
デイリーポータルZ
炭酸水×ティーバッグで作る「和茶ソーダ」飲み比べ
https://dailyportalz.jp/kiji/wacha-soda-nomi_kurabe
紅茶とほうじ茶を作ってみよっと

545 ：内容量　774ml：2023/11/13(月) 17:21:54.71 ID:dJzd7Xqh.net
>>544
紅茶はおいしかった
色は薄かったが香りが炭酸水に移ってた
ただこのスレみたいに容器を再利用する使い方には向かないな

546 ：内容量　774ml：2023/11/14(火) 15:10:46.71 ID:RG2ZNSSd.net
紅茶の素500cc作るだけでめちゃくちゃ入れんとあかん。ティースプーンに12、3杯。リプトンの出来上がりのを薬局とかで安く買った方が良さそう。

547 ：内容量　774ml：2023/11/14(火) 18:01:26.76 ID:5DVIa+1F.net
>>542
すげえポイント貯まる

548 ：内容量　774ml：2023/11/14(火) 18:30:24.69 ID:J4RkP+aD.net
>>547
> >>542
> すげえポイント貯まる

たまるのはストレスだけだったよ

549 ：内容量　774ml：2023/11/14(火) 19:54:58.18 ID:EZWVYUif.net
>>428
やりました。
ミドボンにビールサーバーのレギュレータつけてエアストーンつけました。結果はプラシーボかもしれんけど。次の日、体の調子が良かった。
もっと圧かけたいｗ

550 ：内容量　774ml：2023/11/16(木) 01:35:09.40 ID:PVK5Tg3l.net
>>549
よかったね。
酸欠には気をつけてね！

551 ：内容量　774ml：2023/11/16(木) 10:49:42.10 ID:iJioPkny.net
炭酸水シャンプーとか受けてみたいな

シャンプーに炭酸吹き込んだのは受けた事あるけど
思ったのと全然違って何も違いが分からんかった

552 ：内容量　774ml：2023/11/16(木) 14:03:34.70 ID:Kw9Tqe0J.net
あっ…
それだと普通に重曹シャンプーのほうがいいかもw
重炭酸ナトリウム…だっけ

553 ：内容量　774ml：2023/11/25(土) 02:24:47.26 ID:MtlDkPwE.net
すっかり寒くなったな

554 ：内容量　774ml：2023/11/25(土) 22:52:47.46 ID:j9Cyg8wY.net
>>552
こいつのせい

555 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 16:51:53.63 ID:nsn1Er5X.net
100%ジュース炭酸化すると美味いな。あと、美味い飲み方あるか？

556 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 17:04:24.19 ID:BAjUIm21.net
お酒飲めるなら安っすい白ワインを炭酸化でスパークリングワイン

557 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 19:37:36.82 ID:s8K26r2M.net
それなら最初から安いスパークリングのほうが明らかに旨いよ

558 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 20:04:39.75 ID:nsn1Er5X.net
野菜生活100、ビックル、レモンティーの炭酸化も美味いな。コーヒーは商品化されてたがどうなんだろう？

559 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 21:12:23.10 ID:65xmYFi5.net
炭酸コーヒーはまずいからやめとけ

560 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 22:34:59.67 ID:Dfh/qfD+.net
>>559
まあ、これも試して体験できるからいいよなw
水以外やってなかったけど、100%ジュース一回やってみようかな。

561 ：内容量　774ml：2023/11/26(日) 23:27:33.55 ID:nsn1Er5X.net
>>560
結構いける。俺は100％ジュース7割に水を3割でフリフリで強炭酸にした。これにチューハイの素を入れれば幸せになる。ブドウがオススメ。リンゴはまあまあ。オレンジは次回やるつもり。

562 ：内容量　774ml：2023/11/29(水) 14:18:28.06 ID:ODEIy9ik.net
ふと思ったけど酒Bar板に炭酸スレって無いんだね

563 ：内容量　774ml：2023/12/03(日) 15:12:28.52 ID:UobC5xtK.net
みんな抜けたコーラに炭酸補充するために買ってるからだろ

564 ：内容量　774ml：2023/12/03(日) 21:12:56.62 ID:YoxijX50.net
炭酸水はそのまま飲むが

565 ：内容量　774ml：2023/12/05(火) 22:29:45.07 ID:3laocmwk.net
お前ら今の時期も炭酸水飲みまくりなの？

566 ：内容量　774ml：2023/12/05(火) 23:31:54.07 ID:IhONGz2G.net
日に3L
無論氷も入れてキンキンで飲む

567 ：内容量　774ml：2023/12/06(水) 01:05:05.71 ID:xdX0PTr6.net
>>565
真冬でもアイス食ってる道民やビールやハイボール好きなんて普通に年中飲んでるのに何が不思議なの？
暖房のない生活でもしてるんか？

568 ：内容量　774ml：2023/12/06(水) 07:59:02.96 ID:zI9QWs6O.net
でも、やっぱり夏に比べると消費は落ちるな

569 ：内容量　774ml：2023/12/06(水) 08:06:48.55 ID:Jbak1opt.net
>>567
かっぺ基準で語るなよ…。

570 ：内容量　774ml：2023/12/06(水) 10:53:48.75 ID:vHB4T0Y5.net
北海道はアイスを例に出しただけで住んでるのは都心だけど何が気に障ったんだ？

571 ：内容量　774ml：2023/12/06(水) 23:37:52.36 ID:gGF4Nhdy.net
まあ日本の9割以上は田舎やから気にすることはない

572 ：内容量　774ml：2023/12/07(木) 01:16:38.01 ID:2tgtT0CO.net
なるほどお前ら冬でも飲みまくりなんだな！
俺は半分くらいに減ったわ

573 ：内容量　774ml：2023/12/08(金) 00:29:16.97 ID:PNPOre0/.net
最近ミドボン炭酸水始めたんだけど、ペットボトルってどのくらいの頻度で変えてる？

574 ：内容量　774ml：2023/12/08(金) 07:13:08.09 ID:gG60m7uR.net
>>573
キャップ洗うくらいしかせんぞ
でも面倒なんで月に1本くらいは買って交換してる

575 ：内容量　774ml：2023/12/09(土) 08:57:13.25 ID:y8d3RZZo.net
もう1年くらい洗ってない
直接飲むわけでもないし

576 ：内容量　774ml：2023/12/09(土) 09:57:30.75 ID:nViYDyJj.net
私も口をつけて飲んでいないので全く洗わない

577 ：内容量　774ml：2023/12/09(土) 10:06:18.41 ID:y8d3RZZo.net
>>576
まんまと釣れたな
きたねえよお前

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