鉈　ナタ　山刀　12本目

1 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/07/12(日) 19:12:45.66 ID:FSFAHifg.net

自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈　真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈　ナタ　山刀　11本目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1414322204/l50

過去スレは>>2

1081 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 13:57:49.99 ID:0Qen+dtn.net

靭性っつのは欠けるかどうかってことで
主に刃先の話なんだけどね

1082 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 15:35:42.60 ID:NmtkRgR4.net

>>青紙とは、不純物の少ない白紙にタングステン、クロムを入れて造られた合金です。
>>青鋼の場合、クロムやタングステンのお陰で、基本的に粘りや耐磨耗性あるので、白鋼より
>> も欠けの心配や、刃のへたりを気にする事はが少ないと思います

ネットみたらこうあった
だからといって使ってみて研ぎにくいなんて感じたことないし
刃持ちも体感白とあんまかわらなかったし、刃かけとかも白よりずっと少なく感じる

余程の思い入れがない限り青紙がよさそうに思う

1083 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 15:59:07.37 ID:/iDCRtZm.net

黄紙最強つってんだろボンクラ

1084 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:05:00.26 ID:/iDCRtZm.net

あとタングステンやクロムは耐摩耗性は向上するけど粘りが増すなんてあんま聞かんぞ
バナジウムの間違いでは

1085 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:28:37.22 ID:QDQdBLI+.net

ヒント靭性...？
クロムで粘りが増さない...？
黄色最強...？
バカかな？

1086 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/12/20(日) 16:42:25.24 ID:7sABtyA5e

ミル貝・・・なんつって

1087 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:31:31.55 ID:dsI22rUj.net

耐摩耗性が向上するなら
研いだ時に粘る感じはするよ

1088 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:32:56.59 ID:QDQdBLI+.net

ヒント靭性...？
クロムで粘りが増さない...？
黄色最強...？
バカかな？

1089 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:37:36.69 ID:/iDCRtZm.net

多重書き込みしちゃうほど怒るなよ
黄紙の優秀さに嫉妬すんな

1090 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:46:37.94 ID:xRL6pEpi.net

青も白もないわー
鉈の名工と呼ばれてた鍛冶屋はそもそも炭素量1%以上の鋼なんか使わんだろ
黄紙三号で0.8くらい
板バネで高くとも0.6
泊鉈とか0.5もないそうじゃない
そのくらいになって欠けない鉈と言える
青も白の比較じゃ対してかわんねーよ

1091 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:51:14.53 ID:/iDCRtZm.net

黄紙3なんかもうないだろ
黄紙は2号でも最強だけどな！

1092 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:51:23.44 ID:QDQdBLI+.net

>>1089
おう無知は黙ってろよ！

1093 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 16:59:41.97 ID:/iDCRtZm.net

レッテル貼ることしか出来ない
黄紙最強なの歯軋りしながら認めてる証拠！

1094 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 17:19:28.78 ID:osdCuEnm.net

白からさらに硬くするかわりに欠けやすくなったのが青じゃないの？
粘りってのは研ぎ辛さのこと？

1095 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 17:30:59.54 ID:6IC+T3lG.net

コールドスチーのひん曲げテスト動画では愛知製鋼8Aが最高だったな
万力挟んで180度ぐらい給ﾈげても、ちょｂ､どいい炭素量ｂｾったのか折れｂｸまるでスプリャ塔O刀
伝瑞烽ﾌカーボンブャCはせいぜい30涛xか45度で止めｂﾄいた気が

まーそういうわけかアメリカ人は、最新の鋼がどんどんでてVG10やS30Vはださいとしながらも
ふるくさい8Aだけは神聖視してる。謎のサムライスチールというわけだな
8Aのナイフは全て買うというコレクターすらいる
ま8Aという言葉が白人にはいい響きなのかもしれん。アメリカの田舎者はV8エンジンがだいすきだしな

1096 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 17:41:41.62 ID:QDQdBLI+.net

あぼん�Xもそうだったが黄〜白なら熱処理次第だわ
炭素多くて脆くなるってのは分かるが硬くなるってのは問題外

1097 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 17:47:47.34 ID:osdCuEnm.net

>>1095
へー8Aてそんなにいいのか
しょせん国産440ってイメージだったが
6Aのククリマシェットは持ってるけど使ってみよ＾＾

1098 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 18:08:50.45 ID:3c3BRg/s.net

青が欠けやすいとか使ったこともない素人が語ってんのかよ

1099 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 18:26:45.16 ID:/iDCRtZm.net

ネットでは玄人様かっけー
一度でいいから氷点下の冬山行って来いよｗｗｗｗｗｗｗポロポロ行くぞｗｗｗ
どうせ暖房利いた部屋で紙切って喜びに浸ってんだろ？確かに欠ける訳ないわなｗ
その点冬山で枯れ竹だろうがぶっ叩いても
俺の腕と黄紙なら欠ける事はない
ヘタクソは黄紙でも欠けるがな
つまり俺と黄紙最強

1100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 18:33:38.86 ID:sTBgMJGH.net

>>1098
鉈の話だよ？

1101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 18:58:30.09 ID:qH/KEuVs.net

実用せずにカタログで硬度とC量見てるだけの奴ほど青紙が欠けるとか言い出す
でも実際に使っているプロの感想は「欠けない」なんだよな

http://kiyond.blogspot.jp/2011/08/blog-post.html
>真黒・黒檀を炭素鋼の鉋で削ると刃先が細かく欠ける場合が多く
>そのまま使うと柔らかいスプルースに刃欠けの筋痕が残るのです
>その点、青紙鋼はあまり心配がありません

1102 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/12/20(日) 19:13:57.80 ID:7sABtyA5e

>>813の件はカレイにスルーされてますのねorz

1103 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/12/20(日) 19:15:06.03 ID:7sABtyA5e

つまり

わかりませんえんｓ(・｀ヘ´・;)ゞ

1104 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/12/20(日) 19:21:09.12 ID:7sABtyA5e

なんだ
鉋の話か・・・鉈にはぜんぜん関係ないよそれ

たしかに鉈使いには青もいれば白もいますが昔の刃物使用全盛期に白が好まれていたことは確か
８時間使いっぱなし
黄は斧とか重い鉈かな?みんな悪い鋼ではないよ
用途によります

1105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:15:36.76 ID:KLQ2KRqY.net

>>1099
なるほど、氷点下の冬山の話してたんですね。
行くことないから青紙でいいですｗ

1106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:29:18.33 ID:aZBeeTOk.net

低脳の人て最強てすぐ言うよねｗ

1107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:33:54.00 ID:/iDCRtZm.net

青紙最強とかな、バカ丸出しだもんな
結局皆黄紙に平伏していく
これは最強だからしょうがないね

1108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:44:40.81 ID:6IC+T3lG.net

アメリカABSテスト、つまり鍛造テストに白紙・蒼紙もっていく、日本の優秀性を世界に知らしめると息巻いていた日本人も
結局へたれて、現地の初心者が使う5160スプリング鋼にかえてテスト通過

どうやっても90度の曲げテストでヒビ割れてしまうようだな紙シリーズ
亀裂が入るとテスト失格だからな

1109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:45:29.66 ID:6IC+T3lG.net

アメリカABSテスト、つまり鍛造テストに白紙・蒼紙もっていく、日本の優秀性を世界に知らしめると息巻いていた日本人も
結局へたれて、現地の初心者が使う5160スプリング鋼にかえてテスト通過

どうやっても90度の曲げテストでヒビ割れてしまうようだな紙シリーズ
亀裂が入るとテスト失格だからな

1110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:46:34.30 ID:qAmoBcs0.net

プロの実用した話が出た途端に逃げに走りだしたな
黄紙厨の断末魔が笑える

1111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:54:45.54 ID:/iDCRtZm.net

？？鉋のプロだね？
青紙が耐磨耗性があることはしってるが？
？
？
もしかして鉋と鉈の漢字の区別がついてらっしゃらない？
ここは"ナタ"のスレですよ鉈
鉋で線が出るような顕微鏡で見るミクロの欠けの話なんてしてないんですよｗ
黄紙鉈のプロの俺を信じろ

1112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:56:34.83 ID:qMnCKFiW.net

でも白紙は鉈に向かないって答は出た訳だねｗ

1113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:57:04.49 ID:/iDCRtZm.net

IDコロコロかえてしょうもない奴だ
鉋と鉈勘違いとかIDかえてもバレバレじゃないか
そんなに黄紙に嫉妬が止まらないのか

1114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 19:58:18.79 ID:/iDCRtZm.net

>>1112
まぁ黄紙に比べたらな

1115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:04:03.05 ID:qMnCKFiW.net

>>1114
なら青と白ではどちらが鉈に向いているのかい？

1116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:06:03.89 ID:KLQ2KRqY.net

黄紙の鉈て安いんですか？

1117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:08:50.35 ID:/iDCRtZm.net

>>1115
んなもん鍛冶屋に聞けよカス

1118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:15:12.00 ID:QDQdBLI+.net

鉋は好みじゃないと使い手で焼きを調整するよな
まあ刃先の勝負だから出来るんだろうが

1119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:16:15.14 ID:MkdyNt1N.net

>>1111
耐摩耗性は長切れの話であって欠けの話じゃないよボーイ
欠けは靭性

1120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:18:05.57 ID:KLQ2KRqY.net

>>1115
家の近辺の鍛冶屋さんは軒並み青紙の鉈です。
ちょっと遠い山林関係がかなり多い鍛冶屋さんも青紙しか使わないです。

1121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:19:18.83 ID:IWEMNbB5.net

>>1116
一般的に青紙よりは安いだろうね
鋼材が安いんだから
鍛冶屋がぼったくりなら話は別だけど

1122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:21:20.80 ID:/iDCRtZm.net

>>1119
だから鉋のミクロの欠けの話だろ
そのページで言ってるのも
自分から鉋ふっといて基地外かこいつ

1123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:24:30.72 ID:IWEMNbB5.net

>>1122
どう見てもお前がキチガイ
欠けないってことは靭性のある鋼材ってことだろ
だったら他の用途でも欠けにくいのは当然

1124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:26:48.15 ID:/iDCRtZm.net

鉋の顕微鏡で確かめる刃の話と混同してるのなんでなの？
意図的じゃなくて素なの？
お前の理論だと靭性のある低炭素鋼鉋で硬い材削って長切れするの？
頭悪すぎねｗ

1125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:29:08.10 ID:z1QIfWKy.net

>>1084
https://www.toyokuni.net/hagane/hagane4.htm
＞青紙には、クローム　（靱性に関与）　とタングステン　（硬度に関与）　と炭素の化合物　（合金炭化物）　が点在して含まれます。
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

1126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:33:03.83 ID:8fAdArPs.net

>>1125
なんだ、クロムが靭性を上げることも知らなかった無知が
黄紙最強黄紙最強って喚いてただけなのか

1127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:34:00.61 ID:/iDCRtZm.net

>>1125
だからあんま聞かんと言ってるだけなんだが
そういう鍛冶屋もいるよね
トヨクニの意見じゃなくちゃんとした論文で頼むわ

1128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/12/20(日) 20:37:16.78 ID:rKw9ZvWi.net

結局最強は青紙か

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