包丁の選び方 1丁目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/04/23(土) 21:01:23.14 ID:NZGhz3sO.net

ここは包丁について語るスレッドです。

貝印
http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎
http://tojiro.net/jp/products/index.html
グローバル
http://yoshikin.shop-pro.jp/
ヘンケルス
http://www.henckels.jp/product/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/26(火) 23:35:10.63 ID:PraTqpHX.net

意味があるかないかより、興味があるかないかだろうね。

私は包丁をしならせながら切るなんてことはしないので興味がない。
それが筋引きであろうとフグ引きであろうと、なんでわざわざ包丁をしならせないといけないのかサッパリわからんし、
しならせながら切る方法も理解できないんでね。力ずくでひん曲げるのか？

で、筋引きは知らんけど、片刃の和包丁は洋包丁よりはるかに厚みがあるんで
フグ引きは細身といえどしならせるには相当の力が要ると思うよ。
ふんがぁー！って力任せに包丁を曲げてフグを引くとか、到底理解できない。
もちろん、包丁をひん曲げてフグを引く料理番組なんぞ、見たこともない。

個人的な感想としては、勝手に包丁をひん曲げて勝手に語ってろってところだ。

509 ：488：2016/07/26(火) 23:43:17.61 ID:+8qS3Ccm.net

>>502 >>503 >>505
ありがとうございます。 仕事じゃなくて自宅用ですね。
後だし情報ですまんですが4-5年前から492氏が貼ってくれた店で昔売ってたこれ使って
まして 少し良さそうな物に買い替えたいなと思った次第で。
ttps://en.arcos.com/products/professional-knives/regia/463-slicing-knife---flexible-250mm/

サーモンナイフでも大丈夫かなーとも思ってましたがやはりハム用ナイフが無難でしょうか？
グレステンだと025TSKあたりも使えそう??

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/26(火) 23:50:31.69 ID:PraTqpHX.net

>>509
あ、ちょうどいいや。

なんで包丁をしならせないと生ハムが切れないの？
うちでは、生ハムは知らないけど普通のハムは普通に切るよ。
包丁がしなったりしたら、まともに切れないだろ！w

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/26(火) 23:58:00.85 ID:gHVcQPn4.net

またマサモトがいきなり一人でヒートアップして発狂してるw
河豚引き包丁がなぜしなるのか知りもしないくせに、包丁をひん曲げて使うなんて勝手にすり替えて発狂してやんのw
まじキチガイだな

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:13:14.74 ID:rYy4KJNc.net

>>511
だから、包丁をしならせる理由を説明してよ。話はそこからだろ？

自論の正当性すら証明せずに、ただただ相手をより大きい声で罵倒すれば勝てるなんてのは、
韓国の国会とか裁判での話であって、日本で通用する話じゃないよ。

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:17:01.14 ID:rYy4KJNc.net

あと、もう一つ、

>河豚引き包丁がなぜしなるのか

しならないから。河豚引きとか書いてる時点でフグ引のことを知らないってのがバレバレだし、
もちろん、持ってないのもわかってるから。

514 ：488：2016/07/27(水) 00:22:06.46 ID:EfG8+u3b.net

わし素人だし 包丁横にして塊から殺ぎ切る時には多少しなった方がやりやすいすね。
しならないスライサーとか持ってないので牛刀と比較しての話なのでお気に召さんかもだが

まな板の上にハムおいて切る場合は普通の包丁使うよ。
ここ来たの初めてだが変な火種撒いたんならすまんね。

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:35:00.53 ID:rYy4KJNc.net

>>514
> 包丁横にして塊から殺ぎ切る

？？　？？？？
包丁を横にして削ぎ切る？
削ぎ切るでいいんだよね？殺ぎ切るってのはまた別の話ってわけじゃないよね？

包丁を横にして殺ぎ切るってのは、なにを殺ぎ切るの？
素人さんが扱う素材で、包丁を横にして殺ぎ切るってのは何？

いや、私は平貝はまな板に押し付けた状態で柳刃を横にして切るけど、
それで包丁がグニャグニャしなったりしたら困っちゃうんだけど？

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:36:57.32 ID:XULvlTyU.net

目的と手段と結果を混同して考える奴ってホント頭悪いよなw
ヒント→しならせる ×
しなる ○

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:40:12.74 ID:rYy4KJNc.net

ああ、生ハムだったな。
生ハムって、包丁を横にして削ぎ切るの？
意味がわからないんだけど、その理由は何？

生ハムの塊なんて、もちろん入手したことはないんだけど、
その素材からいって、普通に(右利きなら)右から縦にスライスするものだろ。
なんで横に、それも包丁をひん曲げて切らなきゃならないんだい？

でさ、その横から包丁をひん曲げて切るときは、素材の上から？それとも下から？

もう、興味津々だよw

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:41:32.61 ID:rYy4KJNc.net

>>516
アホか。勝手にしなったら、狙ったところに刃がいかないじゃないかw

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:45:44.79 ID:XULvlTyU.net

>>518
ヒント→目的と手段と結果

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 00:54:35.24 ID:XULvlTyU.net

>>517
貧乏で情弱のヒキコモリなんだなw
生ハムの原木を見たことも食べたことも無いようだ
足りない頭で見当違いな事を想像して発狂してやがんのw

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:02:31.89 ID:rYy4KJNc.net

>>519
えっ？ヒントと言えばまな板だけど、マジでまな板なの？意味がわからないんだけど？

とりあえず、目的、手段、結果をそれぞれ個別に説明してみてね。

それとも、延々と「目的と手段と結果」と言い続けるつもりかな？
ま、それならそれでいいんだけど。最初に言った通り
「包丁をひん曲げて切る」なんてことに意味を見出せないし興味もないんで。

おまえらが包丁をわざわざひん曲げて切ってるということに興味を持ってるだけだ。
まあ、実際は包丁をひん曲げて切ってるなんてことはないのだろうけどね。

それで認証欲求を満足させたいだけのようだから、おまえらのために相手をしてやってるよ。
でも、ひん曲げるのが否定されてしまったら認証欲求は根底から崩れ去ってしまうので、
頑張って正当化、根拠の提示をしなきゃいかんだろ！w

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:05:06.30 ID:rYy4KJNc.net

>>520
原木ってのはもちろん見たこともない。
でも所詮は肉だろ？

それをなんで包丁をひん曲げながら横に引くのか、
まずはそこから説明してみようやw

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:10:14.07 ID:rYy4KJNc.net

検索してみたが、
http://gigazine.net/news/20140509-uncured-ham/

全然包丁がしなってないし、しならなきゃ切れないとは到底思えない。
身幅が狭い方が切りやすいとは思うよ。
縦方向には湾曲しているからね。横は真っ直ぐだ。
わざわざしならせるように力をくわえていたりはしてないね。まあ、当たり前のことだけど。

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:13:01.58 ID:XULvlTyU.net

>>521
ヒント→ひん曲げる ×
しなる ○

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:17:43.77 ID:rYy4KJNc.net

>>524
同じだよ。ひん曲げる理由を説明しない限りはね。
で、まな板はどうなのよ？

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:18:01.58 ID:DVKHoa+m.net

しなるくらい薄い刃物ってところが重要なのでは
骨にくっついたのを切るときとかしなったほうが便利そうだし

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:20:31.62 ID:rYy4KJNc.net

>>526
別に骨に沿って力を加えていけばいいし、
その手の目的の骨スキやガラスキは厚手の全然しならない包丁だよ。出刃に近い。

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:20:47.55 ID:XULvlTyU.net

>>525
ヒント→目的と手段と結果
足りない頭でよく考えてみなよ
自分でさw

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:22:31.41 ID:XULvlTyU.net

>>527
生ハムのスライスやてっさがどういうものなのかよく考えてみな

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:26:20.08 ID:DVKHoa+m.net

>>527
ふーん
フィレナイフ的なあれかと思った

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:40:26.71 ID:rYy4KJNc.net

>>528
私を叩きのめす目的で、理論的に反論するのではなくできる限りの薄汚い罵倒の言葉を浴びせかるという手段を取った。
結果は、韓国では大勝利のはずなんだが日本では馬鹿にされるだけで終わった。

ということだね。
>>529も自分では何も証明できていない。
それで、「うわ、なんかきっと、スッゲー理由があるんだな！」なんて馬鹿は日本人にはいない。
半島に帰って全力で主張しろ。おまえは英雄になれるよ。

つうか、その論調は藤次郎厨=トゲール君のいつものパターンだよな。
やっぱまな板ヒント君はまな板ヒント君だったってことだなw

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 01:48:37.69 ID:XULvlTyU.net

>>526さんのほうが自分で良く考察しているね
マサモトはやっぱりオツムが足りないようだ
また発狂してネトウヨ発言してるしw

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:05:51.00 ID:rYy4KJNc.net

>>532
どうして重要なのか、何も示していない。
おまえらは、ただ「しなるからすごい」と言っているだけ。
なんでしなるとすごいのか、いまだに一切の説明がない。

ま、それはそれでいい。「しなるからすごいんだぜ〜！」いいと思うよ。

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:10:40.98 ID:XULvlTyU.net

ヒント→目的と手段と結果
いい加減自分で考えてみなよ
目的→
手段→
結果→
ってな感じでリスト化してみな
どんだけヒントをやったと思ってるんだよ

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:16:18.51 ID:rYy4KJNc.net

>>534
書いたじゃん。>>531でw

目的→私を叩きのめす
手段→できる限りの薄汚い言葉で相手を非難罵倒する
結果→半島では大勝利のはずが、日本では恥を晒しただけ。

違うのなら、自分で目的、手段、結果を示してみ？示せないだろw

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:21:40.66 ID:XULvlTyU.net

駄目だな
狂人には論理的な思考は無理のようだw
ただただ発狂して被害妄想でネトウヨ発言を書き込むだけだな
つまらん奴

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:27:29.27 ID:rYy4KJNc.net

根本的に勘違いしてるよね。
いくら福島瑞穂が安倍政権をできる限りの薄汚い言葉で非難罵倒しようとも、
それは左翼メディアのワイドショーでは取り上げられても、
朝鮮人に対する日本人の支持率は1%にも満たないという事実が証明してるだろうに。

声がでかいから在日の力が強いと考えるのは、ただの勘違いだ。
でかい声に踊らされるのは朴槿恵とかの朝鮮人であって、日本人が踊らされることはない。民族の違いだ。

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:30:45.64 ID:rYy4KJNc.net

>>536
で、目的、手段、結果を説明してみろよw
あと、そのしなる包丁のアップを！

フグ引、おっと河豚引きだったけな、その包丁をしならせてアップしてくれたら、
おまえのことを尊敬しちゃうぞw

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 02:32:09.22 ID:GYztTRcC.net

ぜんぜ関係ない通りすがりだけど俺の事を尊敬しろ！

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 03:37:56.57 ID:e5RgYX3Z.net

>>538
さーて
今日もヒント行っちゃおうかなぁ〜ｗｗ

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 05:58:06.67 ID:XZOY/vDH.net

生ハム原木を切るときにナイフ横にして削いで薄く切るのって一般人の自分でも知ってる常識だと思ったんだけど…
発狂してる人は知らんかったのかねぇ

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 07:44:30.97 ID:pGo3F40I.net

http://temaeitamae.jp/top/t4/13_1/04.html

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 13:05:07.36 ID:QmDHfcMr.net

>>542
gb!

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 13:42:42.66 ID:rYy4KJNc.net

>>542
そのサイトって片刃の刃角を逆にして説明してたアホサイトじゃないか？

説明では「包丁をしならせて」と何度も言っているが、実際にはしならせてないよねw

>普通これをやる時はべつに包丁をしならせる必要はなく、ほとんどの料理人は真っ直ぐカットします。

ですよね。

>ですけど、おいらは

おまえのことなんて知るかよ！勝手にやってろw

>この包丁の刃の先っぽをまな板に固定させてしならせると、色々便利な作業ができます。
>高低（浮き）を調整すれば低きは甘皮掃除、徐々に高くして行けばカッティングマシーンのような作業が可能になります。

いやいやいやいや、包丁を固定したまま、どうやって甘皮掃除をするのだろうか？
どうやってカッティングマシンのように作業するのだろうか？包丁は固定されているんだろ？
意味がわからない。素材を左手に持って一所懸命包丁に押し当てて削っていくのか？w

まあ、そこのサイトは昔から適当なことを大げさに書く、ハッタリばかりのサイトなんで元々信用してない。

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 15:57:25.63 ID:gIeHLiTZ.net

新しい包丁を買ったんだけど
固いものを切る時、刃がまっすぐ入っていかない
人参の輪切りするとき、下の方が薄くなる

こういうのって、砥ぎ直して改善したりする？
少しでもマシになるなら砥ぎ屋さんに出したい

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 15:59:38.69 ID:e5RgYX3Z.net

つーか
切る角度を変えればよくね？

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 16:22:08.15 ID:XULvlTyU.net

>>545
切れ味が悪い+切り方が悪いんじゃないの
切れ味が悪いから刃が逃げるし、たぶん落とし切りだろうからより刃が逃げるんだろうね
包丁を良く研いで、突き切りか押し切りにしたらいいと思うよ

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 16:42:20.98 ID:rYy4KJNc.net

>>547
ヒント出してやれよw

>>545
研ぎ方でしょ。両刃の包丁でも、片刃に近い研ぎ方をするメーカーはけっこうある。
自分で左右均等に研ぎ直せば、刃が逃げなくなるよ。

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 21:41:52.41 ID:VzwPwGB2.net

俺の経験が全てとか考えるような土人を相手にするなよ

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 23:25:14.46 ID:rYy4KJNc.net

>>549
私のことかな？
私は自分が経験したこと、あるいは所詮は匿名の個人ブログなどは無視、
企業系のHP、ただし通販サイトは宣伝なので企業でも無視する。
当然だろw

句読点が使えない連中とどっちが土人なのかな？
まあ、日本人は土人だというのなら、それは仕方ないな。
あらゆる料理を全部グチャ混ぜにする民族が、包丁に関して日本人が土人だとw

朝鮮料理って、どれもこれもグチャ混ぜだろ？食器ってステンレスプレートだよね。
レストランに入って料理を頼んだら、ステンレスプレートw
ま、わかるわ。朝鮮人にとって日本人は未開の土人だろうね。朝鮮は地上の楽園なんだろうw

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 23:28:27.02 ID:XULvlTyU.net

さっそく発狂してるw
よっぽど図星だったみたいだなw

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 23:48:53.85 ID:rYy4KJNc.net

あ、日本語がおかしくなってた。まるで朝鮮人みたいだな、反省。

私は自分が経験したこと、信頼のおける企業系のHPしか信頼しないということだ。
文責が追えない匿名の個人ブログ、宣伝が目的の通販ブログは無視するということだ。

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/27(水) 23:52:43.25 ID:rYy4KJNc.net

>>551
ヒント出してくれないかな？
まずはヒントが出てからの話だろw

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/28(木) 00:24:37.85 ID:pnzVRcjw.net

>>553
ヒント→被害妄想

555 ：532：2016/07/28(木) 10:43:08.68 ID:NfF2/5D8.net

砥ぎ直せばマシになる可能性はあるのか
じゃあ砥ぐわ ありがとう

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/28(木) 16:48:07.52 ID:Uf307t7O.net

>>544
片刃逆はこっち
http://hamonotogiya.blog75.fc2.com/blog-entry-130.html
思い込みは辞めた方が良いよ

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/28(木) 18:52:23.84 ID:vCDVLivp.net

>>556
ほう、また別のブログか。
個人ブログなんて、どいつもこいつもクソだなw

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/28(木) 22:32:41.67 ID:StQ6eOBQ.net

＞私のことかな？
私は自分が経験したこと、あるいは所詮は匿名の個人ブログなどは無視、
企業系のHP、ただし通販サイトは宣伝なので企業でも無視する。
当然だろw

>>550以外の人からしたら匿名の個人ブログの内容も>>550が自分で体感したことも大した違いは無いわけだから、
>>550の意見なんて俺らにとって信じるに値しないクソ情報ってことか
匿名掲示板で名無しで語ってるだけのやつだし、どっか信用できる企業の情報でも探そうぜ

解散

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/28(木) 22:35:19.78 ID:StQ6eOBQ.net

＞文責が追えない匿名の個人ブログ、宣伝が目的の通販ブログは無視するということだ

いやあ、いいこと言うなあ
まるっきりブーメランなのが残念なんだけどね

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 00:42:45.80 ID:oceA1th0.net

なんの戦いだ？

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 00:58:28.32 ID:5h5aJp0y.net

>>558
それは大きく違うと思うよ。
個人ブログは自分の自己顕示欲、認証欲求のために平気でウソをつく。
なぜならば本当のことを言っても、それは本当のことだから「当たり前じゃん」で終わり。
ウソをつけば「え〜、マジ？マジでそうなの？」と注目を集められる。
だからウソハッタリをつく。クソコテと同じだよね。

私はハッタリはかまさないし、宣伝もしない。
実際に自分が経験したことと信頼のおける文責のはっきりした情報のみで判断する。
その結果は、単に当たり前のことしか言わない。「スッゲー！マジかよ！」なんてことはない。

そもそも、私が自分から自論を吹聴するようなことはしない。
「なに言ってんだ？この馬鹿は……」という書き込みに指摘をすると、バトルが始まるってだけだ。
朝鮮人は、平気でウソをつくし、反論されてメンツを潰されると火病を起こすしね。

ここに出てきた個人ブログとか酔心の販促ブログとかは、
バカなことを言って反論されて火病を起こして必死でネットで根拠を探したやつが行きつくサイトだよね。
変なことを言ったやつは、大抵はこの三つのブログに行きつく。つまり、変なやつが集まる変なサイトってことだ。

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 01:44:24.28 ID:aoWO21C1.net

>>561
良くもまぁぬけぬけと…
それじゃあいい加減藤次郎のDPコバルトが中国製鋼材だと言う証拠を出せよ！
いつもいつも逃げてばかりでよぉ
お前が言い出したんだからな
吐いた唾飲むなよ！

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 01:59:12.97 ID:5h5aJp0y.net

あ〜、了解した。
藤次郎のDPコバルトはVG金玉ゴールドだったな。
藤次郎厨が藤次郎からの回答だってことで証拠を上げてたしな。

藤次郎のDPコバルトはVG金玉ゴールド。これで決まりだな。証拠もあるし。

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 02:09:51.41 ID:aoWO21C1.net

>>563
ほう
じゃあそのV金玉10号とやらは中国製鋼材と言うわけか
ではその鋼材が中国製だと言う証拠を出してもらおうか？
ごまかして逃げるなよ？
もう一度言う
吐いた唾飲むなよ

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 09:01:31.71 ID:sJVwk8kV.net

dhyana58
釣りあげ行為
柳刃包丁 先丸蛸引き 水焼 本焼 「佑成」尺三 本刃 鏡面仕上

自動入札を利用した悪質なつりあげ。
ばれないと思ってんのかな？

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 22:28:28.47 ID:cH5wmblK.net

>>564
言えるわけないよwww
自分が負けることは言わないで屁理屈だけこねるからねwww
自分以外はキチガイと思ってるキチガイだし

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 22:52:22.32 ID:sy3u1vOd.net

>>566
何？
自己紹介？
何言ってんのかさっぱり解らんのだけど？
日本語？

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/29(金) 23:19:44.36 ID:sy3u1vOd.net

あぁ
発狂してまともな日本語も書けなくなったのかw
主語は無いし、何のことだかさっぱり伝わらないしw

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 03:19:55.18 ID:cTzkSsKz.net

>>562

＞私はハッタリはかまさないし、宣伝もしない。
実際に自分が経験したことと信頼のおける文責のはっきりした情報のみで判断する。

そんな主観的なことを語られたところで、匿名掲示板で匿名で書いてる奴に文責があるわけがない
客観的に見たら、君の言うところのクソ文だよｗｗ
自分を客観視できないのは大変だね

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 03:38:07.90 ID:o/w/k57f.net

>>569
そんなのは内容を読めばわかるじゃん。匿名掲示板で分析がどうのって話じゃない。
自論の根拠とするサイトが、文責を追従できるサイトであるか否かの話だ。

変なことを言って反論されて、必死に自己正当化ができるサイトを検索すると出てくるのが
手前板前とか包丁噺といった個人ブログだ。変なことを言ったやつは変なサイトに行きつくって話だ。

で、おまえの主張を真に受けると、「匿名掲示板だから文責はない。だから何を言っても大丈夫だ」
と言っているとしか思えないんだけど？
「DPコバルトは金玉ゴールドだ！」と言っても、発言の責任は追及されないとでも？

もちろん、無責任な発言であっても、手打ち捏造のデマメールでであっても、
民主党は幹部全員退陣に追い込まれたけど、２ちゃんねるじゃどうにもならない、言いたい放題だなw

でも、藤次郎厨、トゲール厨、金玉ゴールド厨(じつは全部同一人物)の信用は地に落ちると思うよ。

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 03:54:26.06 ID:o/w/k57f.net

>>569
引用の一行目のみに全角の「＞」を付けるパターンは簡単に特定できるよ。
わざと特定されるようにしているのなら理解できるけど、
そうじゃないのなら、一般的な引用の仕方を覚えたほうがいいでしょう。

こちらとしても、そのやり方はわかりづらい。

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 11:17:17.32 ID:cTzkSsKz.net

>>570

うんうん、だから君がどれだけ持論を必死に展開して何か情報を書き連ねても見てるこっちからしたら「あーまたクソ文増えてるな」
で終わりだよ、クソ文量産お疲れさま。ってことだよ

で、引用のやり方は＞つけるの以外よくわからんかったから気が向いたら見本でも見せてくれるとありがたい

＞、おまえの主張を真に受けると、「匿名掲示板だから文責はない。だから何を言っても大丈夫だ」
と言っているとしか思えないんだけど？
「DPコバルトは金玉ゴールドだ！」と言っても、発言の責任は追及されないとでも？


文責を追及できないのと何を書いてもいいのは別の問題だよね。
例えばWikipediaなんかは誰でも編集可能だから論文のソースとして使えないっていうのは常識レベルだが、だからといって
wikiにどんなことでも書いていいわけじゃないよね。

むしろ文責なんてないんだから何を書いてもいいと思ってるのは君のほうじゃないか？
じゃなけりゃ金玉ゴールドとかいう下品なことを書いたりしないだろうし>>561みたいな論理破綻したふざけたことも普通は書かないよね。
俺は自分でがんばってんだからそりゃ間違ってない、だから安心しろ（キリッ）てことだよね、これ。
傍から見てる人からすれば同じ穴のむじななのにね。

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 11:41:24.29 ID:5QiS6b+H.net

>>自論の根拠とするサイトが、文責を追従できるサイトであるか否かの話だ。

マサモトよ
だからDPコバルトが中国製鋼材だと言う証拠を出せと言っているんだ
お前が断言したんだからな
そのうえ廃棄医療用放射性コバルトが使われている可能性があるとまで書いていたのも忘れて無いぞ
よっぽどの確証が無いと出来ない発言だよな
その根拠を示せ、と言っているんだよ
もちろん有るよな
でなきゃとんでもないデマ、風説の流布で犯罪だぞ

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 13:37:11.99 ID:o/w/k57f.net

>>573
それはまずまな板ヒント君が「DPコバルトは金玉ゴールドだ」ということを証明できてからの話だね。

でなきゃとんでもないデマ、風説の流布で犯罪だぞ

藤次郎を騙ってメールを手打ちで捏造したのなら、明らかに偽計業務妨害罪だよ。

>そのうえ廃棄医療用放射性コバルトが使われている可能性がある

中華鋼材に放射性コバルトが含まれていたのは事実だが？
最近ではブリジストン自転車の中華製のカゴに含まれていたし。
消費者として、それを警戒するのは当たり前の話だろ。

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 13:49:17.90 ID:cTzkSsKz.net

へえ、そりゃ普通に犯罪だね
まな板ヒント君は知らないが、どっちも犯罪者ってだけで自分が法に触れてないっていう根拠になるわけでもないしね

中華鋼材のコバルト云々にいたっては、消費者として警戒する話と噂話として流布することが法に触れるかどうかがごっちゃになってるし
これも弁明にはなってないね
とんでもない奴だ

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:08:08.91 ID:o/w/k57f.net

>>575
>噂話として流布すること

誰が藤次郎のDPコバルトに放射性コバルトが含まれていると言ったんだい？

私は中華鋼材には放射性コバルトが含まれていたことがあるという事実を述べたに過ぎない。
それが法に触れるわけもない。触れるのであれば、そのニュースを報道したほぼすべてのマスコミは犯罪者だ。
そんなことになるわけもないことは、日本人としての常識があればわかることだ。

まるで私が「藤次郎のDPコバルトには放射性コバルトが含まれている」と断言したかのような
風説の流布はやめてほしいね。
ウソをついてでも相手を貶めれば勝ちなんてのは、日本では通用しないんだよ。

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:13:43.71 ID:cTzkSsKz.net

>そのうえ廃棄医療用放射性コバルトが使われている可能性がある

可能性がある、って言い方で微妙にぼかしているとはいえ根拠がそれなりになきゃ噂ばらまいてるだけにすぎないよね
それともこれは藤次郎の鋼材の話ではないの？

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:20:41.40 ID:5QiS6b+H.net

マサモトは統失だから自分に向けられたレスは全て一人の人物が書き込んでると思いこんでいるけど、俺はただの一度もDPコバルトがV金10号だなんて書いたことは無いからな
それにたいしてマサモトは藤次郎DPコバルトを使うと被曝するとまで書いたんだからよっぽどの確証が有ってのことだろ
だからその証拠を開示しろ、と何度も言っているんだ
出来るだろ
まさかただの妄想や願望で書き込んだ訳では無いよな

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:27:11.63 ID:o/w/k57f.net

>>577
過去に複数回、中華鋼材に放射性コバルトが含まれていた事実があるんだから、
中華鋼材に放射性コバルトが含まれている可能性はあるだろう。当然だよ。

>>578

【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/

908 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85％クローム13.50%。コバルトを1％添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。

鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:36:00.75 ID:5QiS6b+H.net

>>579
だからなぁ
阿呆のマサモトよ
2chの書き込みそれ自体だけじゃ証拠にならないって何回言ったら理解するんだよ
その書き込みを裏付けする証拠を出せと言っているんだ
有るんだろ
無い訳ないよな
あれだけ何度も断言したんだからな！

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:44:59.01 ID:cTzkSsKz.net

>>579

おや、文責のある企業の情報（と自分の経験（苦笑））しか信用しないんじゃなかったの？
２ちゃんねるの他人の書き込みをソースにするとは、２ちゃんねるをずいぶん信用してるようだね

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 14:54:03.95 ID:o/w/k57f.net

>>581
藤次郎に問い合わせた結果だろ？
藤次郎からの回答なら信用できるよ。

それまでは藤次郎からの回答メールに書いてあった
「ご指摘のとおりDPコバルトの鋼材はV金ゴールド10号です」というのを信用してたよ。
まあ、毎回毎回メールの文面が変わっていたりコピーライト表示が旧社名、新社名グッチャグチャで
間違っていたり、もーーーーーのすごく怪しいメールだったけどねw
もしかすると、手打ちの捏造メールだったのかねぇ……w

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:01:16.85 ID:5QiS6b+H.net

>>582
その問い合わせが捏造では無いという証拠は？
何処の誰だか判らない人が、したかしてないか判らない問い合わせを書き込んだものを信用しろと？
そんものが証拠になる訳無いだろ！
だからその書き込みを裏付ける証拠を出せよ

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:03:46.05 ID:o/w/k57f.net

>>583
おいおい、「無い」という証拠とか、悪魔の証明を強要するのかよ！w
そういうのは捏造だという証拠を提示するのが常識なんだけど？

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:07:32.90 ID:cTzkSsKz.net

>>582

メールのコピペでしょ
それが本当にねつ造じゃないって確証もないのによく信用できるね
しかも以前の（２ちゃん上での？）メールの回答と180度違うんでしょ
一次ソース確認もなしによく信用できるものだなあ

信用できる企業のホームページなどの文責がを追える情報（と自分の経験）しか信用しないと言った直後には
２ちゃんねるの誰からの情報かわからないソースを信用しているし、なんだっけ、ウソをついてまで相手を貶めるのは日本では通用しない、だっけ？

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:13:16.58 ID:5QiS6b+H.net

>>584
お前は都合が悪くなるとすぐに誤魔化しにかかるな
お前が責任を取るべきはDPコバルトが中国製鋼材だと言う発言のみ
その書き込みが捏造か否かは、また別の話だ
お前は自身の発言の確証を挙げれば済むだけだ
単純な話だろ

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:22:29.61 ID:o/w/k57f.net

>>586

【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/

908 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85％クローム13.50%。コバルトを1％添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。

鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:32:51.55 ID:zZtFuvw4.net

まあどちらも飽きもせずいつまでもｗ

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:33:05.17 ID:5QiS6b+H.net

どうしたマサモト
発狂を通り越して壊れたか？
日本人なら自分の発言に責任を取れよ
日本人ならなw

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:39:48.45 ID:o/w/k57f.net

>>589
おまえの言っていることは、私の言うことは信用しないということじゃん。
私がなに言っても無駄じゃんw

【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/

908 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85％クローム13.50%。コバルトを1％添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。

鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした

9Cr13CoMoV：
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。

以上を、おまえは信用しない。私は信用している。ただそれだけの話だよ。
おまえに対する私の責任なんぞ、存在しない。おまえは勝手すればいいだけだよ。
私はおまえにどうしろこうしろ信用しろなどと言う強制はしない。

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 15:45:09.62 ID:cTzkSsKz.net

発言や行動が無責任だったり一貫性がない人っているけど、ここまで堂々としてると逆にすごい

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 16:01:05.47 ID:o/w/k57f.net

>>591
また同じコピペ張り付けてほしいか？w

藤次郎厨じゃあるまいし、毎回文面が違ったりはしないよ。
終始一貫して同一の根拠を示している。一切、発言や行動がブレることはない。

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 16:08:03.81 ID:5QiS6b+H.net

>>590
発狂して壊れたうえに開き直ったか
普通、常識有る大人はネット上の情報は自ら一次ソースを確認するまであくまで不確定なものとして信用は保留する
それにたいしてマサモト、お前は自分の妄想を補完するために自己の都合である情報は真実、ある情報は捏造と決め付けている
それならお前が真実だとする根拠を示せと、言っているだけだ
単純で簡単なことだろ
そんな事も出来無いのか？

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 16:09:33.16 ID:cTzkSsKz.net

>>592

自分で藤次郎にメールで聞いたの？他人が聞いたものをそのまま根拠にしてるだけなの？どっち？

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 16:20:53.88 ID:o/w/k57f.net

>>593
>それならお前が真実だとする根拠を示せと、言っているだけだ

だから、何度も何度も何度も何度も示しているが？

仕方ない、もう一度示してやろう。よく読め。それとも日本語は苦手か？

【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/

908 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85％クローム13.50%。コバルトを1％添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。

鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした

9Cr13CoMoV：
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 16:27:55.61 ID:5QiS6b+H.net

>>595
その書き込みが真実だとする一次ソースは何だ？
それを開示しろ、と言っているだよ
判らないのか？
判らないふりをしているのか？
日本人なら日本語は判るよな？
日本人ならな！

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 16:52:17.14 ID:o/w/k57f.net

>>596
藤次郎からの回答が一次ソースだろうがw

そもそもおまえら、手打ち捏造転載メールを根拠に「DPコバルトは金玉ゴールドだ」と言い張ってたじゃないか。
ダブルスタンダードもいいところだなw

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 17:04:42.69 ID:5QiS6b+H.net

>>597
はぁ？
お前何言ってんだ？
それじゃあその問い合わせが本当に有ったか証明しなくてはならなくなるぞ
自分の発言の矛盾を取り繕ううちに収集が着かなくなってるな

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 17:16:47.19 ID:cTzkSsKz.net

どうやら自分できいたわけじゃないみたいだな
ま、口だけのハッタリだったってことか

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 17:20:32.07 ID:o/w/k57f.net

>>599
私は信用した。おまえは信用しない。ただそれだけのことだよ。
私はおまえを信用させようなんて思わないし、おまえを信用させる責任なんぞ一切ない。

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 17:22:42.54 ID:5QiS6b+H.net

>>599
もう発狂を通り越して錯乱してるみたいだなw
自分で何を言っているか解って無いし
書き込めば書き込むほど泥沼にはまってやがるw

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 18:12:20.89 ID:cTzkSsKz.net

>>600

一次ソースも示さず信用とかいう言葉でごまかすのかｗ
信用したもの勝ちなら、個人ブログを「信用したから」って理由でソースにしても何も問題は無いわけだし
ますます言ってることが支離滅裂だな

雉も鳴かねば撃たれまいってことわざがあってな、日本人なら聞いたことくらいあるかもしれんが。
わざわざ自分で支離滅裂な言い訳をして被害拡大させるあたりが滑稽だよ。

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 18:23:47.41 ID:5QiS6b+H.net

>>600
どうしたマサモト？
そろそろお得意のネトウヨ発言を出すか？
お前ら朝鮮人がーってw
福島瑞穂がーってw
いいよ
鬱憤が溜まってるんだろw

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 18:45:32.08 ID:o/w/k57f.net

>>602-603
おまえら、何を言っても絶対に信用しないようにしてるだろ？

そういうスタンスのやつを信用させるなんてそもそも無理だし、
私におまえらを信用させなければならない義務などない。

DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみだよ。

大事なことだから、もう一度言う。

DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみ。

それを信用しないのならしなければいい。
まあ、おまえらにとってもどうでもいいことだよな。藤次郎の包丁なんて、おまえらが買うわけもない。
このスレで持っていた(過去形)のは私だけだし。

>>603
私は朝鮮人の言うことは信用しないけど、日本人の言うことは信用するよ。
おまえらは、日本人を信用しないようにしているのだろうけどさ。
日本人を信用したりしたらメンツ丸つぶれだし、同胞にフルボッコだしなw

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 18:51:53.60 ID:5QiS6b+H.net

完全に壊れたやがったw
また言質が取れたよ
もう諦めろよ
お前じゃあ俺に議論じゃ勝てないんだよ
阿呆のマサモトくーんw

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 18:56:22.22 ID:cTzkSsKz.net

１次ソースなどのきちんとした根拠は示せないけど、私を信用してください。か
オウムの浅原とか野々村竜太郎の真似かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 19:03:31.55 ID:o/w/k57f.net

>>606
いや、信用してくれなんて言ってないよ。おまえらに信用される必要性なんて皆無だからね。
別に私を信用してくれなくていい。逆に金玉ゴールドだと強要するやつらと慣れ合いたくない。
おまえらが信用しようがしまいが事実は事実、変わりようがない。
DPコバルトは中華鋼材。

私が信用しているのは以下の情報。藤次郎厨の手打ち捏造メールなんぞは一切信用していない。

【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/

908 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85％クローム13.50%。コバルトを1％添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。

鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした

9Cr13CoMoV：
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/07/30(土) 19:07:28.29 ID:5QiS6b+H.net

>>606

DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみだよ。

大事なことだから、もう一度言う。

DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみ。
ｷﾘｯ!!

とうとう証拠は無いけど事実だとよ
キチガイだな
自覚はあるのかな？