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包丁の選び方 1丁目
- 1 :名前なカッター(ノ∀`):2016/04/23(土) 21:01:23.14 ID:NZGhz3sO.net
- ここは包丁について語るスレッドです。
貝印
http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎
http://tojiro.net/jp/products/index.html
グローバル
http://yoshikin.shop-pro.jp/
ヘンケルス
http://www.henckels.jp/product/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 574 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 13:37:11.99 ID:o/w/k57f.net
- >>573
それはまずまな板ヒント君が「DPコバルトは金玉ゴールドだ」ということを証明できてからの話だね。
でなきゃとんでもないデマ、風説の流布で犯罪だぞ
藤次郎を騙ってメールを手打ちで捏造したのなら、明らかに偽計業務妨害罪だよ。
>そのうえ廃棄医療用放射性コバルトが使われている可能性がある
中華鋼材に放射性コバルトが含まれていたのは事実だが?
最近ではブリジストン自転車の中華製のカゴに含まれていたし。
消費者として、それを警戒するのは当たり前の話だろ。
- 575 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 13:49:17.90 ID:cTzkSsKz.net
- へえ、そりゃ普通に犯罪だね
まな板ヒント君は知らないが、どっちも犯罪者ってだけで自分が法に触れてないっていう根拠になるわけでもないしね
中華鋼材のコバルト云々にいたっては、消費者として警戒する話と噂話として流布することが法に触れるかどうかがごっちゃになってるし
これも弁明にはなってないね
とんでもない奴だ
- 576 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:08:08.91 ID:o/w/k57f.net
- >>575
>噂話として流布すること
誰が藤次郎のDPコバルトに放射性コバルトが含まれていると言ったんだい?
私は中華鋼材には放射性コバルトが含まれていたことがあるという事実を述べたに過ぎない。
それが法に触れるわけもない。触れるのであれば、そのニュースを報道したほぼすべてのマスコミは犯罪者だ。
そんなことになるわけもないことは、日本人としての常識があればわかることだ。
まるで私が「藤次郎のDPコバルトには放射性コバルトが含まれている」と断言したかのような
風説の流布はやめてほしいね。
ウソをついてでも相手を貶めれば勝ちなんてのは、日本では通用しないんだよ。
- 577 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:13:43.71 ID:cTzkSsKz.net
- >そのうえ廃棄医療用放射性コバルトが使われている可能性がある
可能性がある、って言い方で微妙にぼかしているとはいえ根拠がそれなりになきゃ噂ばらまいてるだけにすぎないよね
それともこれは藤次郎の鋼材の話ではないの?
- 578 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:20:41.40 ID:5QiS6b+H.net
- マサモトは統失だから自分に向けられたレスは全て一人の人物が書き込んでると思いこんでいるけど、俺はただの一度もDPコバルトがV金10号だなんて書いたことは無いからな
それにたいしてマサモトは藤次郎DPコバルトを使うと被曝するとまで書いたんだからよっぽどの確証が有ってのことだろ
だからその証拠を開示しろ、と何度も言っているんだ
出来るだろ
まさかただの妄想や願望で書き込んだ訳では無いよな
- 579 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:27:11.63 ID:o/w/k57f.net
- >>577
過去に複数回、中華鋼材に放射性コバルトが含まれていた事実があるんだから、
中華鋼材に放射性コバルトが含まれている可能性はあるだろう。当然だよ。
>>578
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
- 580 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:36:00.75 ID:5QiS6b+H.net
- >>579
だからなぁ
阿呆のマサモトよ
2chの書き込みそれ自体だけじゃ証拠にならないって何回言ったら理解するんだよ
その書き込みを裏付けする証拠を出せと言っているんだ
有るんだろ
無い訳ないよな
あれだけ何度も断言したんだからな!
- 581 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:44:59.01 ID:cTzkSsKz.net
- >>579
おや、文責のある企業の情報(と自分の経験(苦笑))しか信用しないんじゃなかったの?
2ちゃんねるの他人の書き込みをソースにするとは、2ちゃんねるをずいぶん信用してるようだね
- 582 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 14:54:03.95 ID:o/w/k57f.net
- >>581
藤次郎に問い合わせた結果だろ?
藤次郎からの回答なら信用できるよ。
それまでは藤次郎からの回答メールに書いてあった
「ご指摘のとおりDPコバルトの鋼材はV金ゴールド10号です」というのを信用してたよ。
まあ、毎回毎回メールの文面が変わっていたりコピーライト表示が旧社名、新社名グッチャグチャで
間違っていたり、もーーーーーのすごく怪しいメールだったけどねw
もしかすると、手打ちの捏造メールだったのかねぇ……w
- 583 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:01:16.85 ID:5QiS6b+H.net
- >>582
その問い合わせが捏造では無いという証拠は?
何処の誰だか判らない人が、したかしてないか判らない問い合わせを書き込んだものを信用しろと?
そんものが証拠になる訳無いだろ!
だからその書き込みを裏付ける証拠を出せよ
- 584 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:03:46.05 ID:o/w/k57f.net
- >>583
おいおい、「無い」という証拠とか、悪魔の証明を強要するのかよ!w
そういうのは捏造だという証拠を提示するのが常識なんだけど?
- 585 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:07:32.90 ID:cTzkSsKz.net
- >>582
メールのコピペでしょ
それが本当にねつ造じゃないって確証もないのによく信用できるね
しかも以前の(2ちゃん上での?)メールの回答と180度違うんでしょ
一次ソース確認もなしによく信用できるものだなあ
信用できる企業のホームページなどの文責がを追える情報(と自分の経験)しか信用しないと言った直後には
2ちゃんねるの誰からの情報かわからないソースを信用しているし、なんだっけ、ウソをついてまで相手を貶めるのは日本では通用しない、だっけ?
- 586 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:13:16.58 ID:5QiS6b+H.net
- >>584
お前は都合が悪くなるとすぐに誤魔化しにかかるな
お前が責任を取るべきはDPコバルトが中国製鋼材だと言う発言のみ
その書き込みが捏造か否かは、また別の話だ
お前は自身の発言の確証を挙げれば済むだけだ
単純な話だろ
- 587 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:22:29.61 ID:o/w/k57f.net
- >>586
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
- 588 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:32:51.55 ID:zZtFuvw4.net
- まあどちらも飽きもせずいつまでもw
- 589 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:33:05.17 ID:5QiS6b+H.net
- どうしたマサモト
発狂を通り越して壊れたか?
日本人なら自分の発言に責任を取れよ
日本人ならなw
- 590 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:39:48.45 ID:o/w/k57f.net
- >>589
おまえの言っていることは、私の言うことは信用しないということじゃん。
私がなに言っても無駄じゃんw
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
9Cr13CoMoV:
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。
以上を、おまえは信用しない。私は信用している。ただそれだけの話だよ。
おまえに対する私の責任なんぞ、存在しない。おまえは勝手すればいいだけだよ。
私はおまえにどうしろこうしろ信用しろなどと言う強制はしない。
- 591 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 15:45:09.62 ID:cTzkSsKz.net
- 発言や行動が無責任だったり一貫性がない人っているけど、ここまで堂々としてると逆にすごい
- 592 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 16:01:05.47 ID:o/w/k57f.net
- >>591
また同じコピペ張り付けてほしいか?w
藤次郎厨じゃあるまいし、毎回文面が違ったりはしないよ。
終始一貫して同一の根拠を示している。一切、発言や行動がブレることはない。
- 593 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 16:08:03.81 ID:5QiS6b+H.net
- >>590
発狂して壊れたうえに開き直ったか
普通、常識有る大人はネット上の情報は自ら一次ソースを確認するまであくまで不確定なものとして信用は保留する
それにたいしてマサモト、お前は自分の妄想を補完するために自己の都合である情報は真実、ある情報は捏造と決め付けている
それならお前が真実だとする根拠を示せと、言っているだけだ
単純で簡単なことだろ
そんな事も出来無いのか?
- 594 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 16:09:33.16 ID:cTzkSsKz.net
- >>592
自分で藤次郎にメールで聞いたの?他人が聞いたものをそのまま根拠にしてるだけなの?どっち?
- 595 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 16:20:53.88 ID:o/w/k57f.net
- >>593
>それならお前が真実だとする根拠を示せと、言っているだけだ
だから、何度も何度も何度も何度も示しているが?
仕方ない、もう一度示してやろう。よく読め。それとも日本語は苦手か?
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
9Cr13CoMoV:
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。
- 596 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 16:27:55.61 ID:5QiS6b+H.net
- >>595
その書き込みが真実だとする一次ソースは何だ?
それを開示しろ、と言っているだよ
判らないのか?
判らないふりをしているのか?
日本人なら日本語は判るよな?
日本人ならな!
- 597 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 16:52:17.14 ID:o/w/k57f.net
- >>596
藤次郎からの回答が一次ソースだろうがw
そもそもおまえら、手打ち捏造転載メールを根拠に「DPコバルトは金玉ゴールドだ」と言い張ってたじゃないか。
ダブルスタンダードもいいところだなw
- 598 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 17:04:42.69 ID:5QiS6b+H.net
- >>597
はぁ?
お前何言ってんだ?
それじゃあその問い合わせが本当に有ったか証明しなくてはならなくなるぞ
自分の発言の矛盾を取り繕ううちに収集が着かなくなってるな
- 599 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 17:16:47.19 ID:cTzkSsKz.net
- どうやら自分できいたわけじゃないみたいだな
ま、口だけのハッタリだったってことか
- 600 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 17:20:32.07 ID:o/w/k57f.net
- >>599
私は信用した。おまえは信用しない。ただそれだけのことだよ。
私はおまえを信用させようなんて思わないし、おまえを信用させる責任なんぞ一切ない。
- 601 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 17:22:42.54 ID:5QiS6b+H.net
- >>599
もう発狂を通り越して錯乱してるみたいだなw
自分で何を言っているか解って無いし
書き込めば書き込むほど泥沼にはまってやがるw
- 602 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 18:12:20.89 ID:cTzkSsKz.net
- >>600
一次ソースも示さず信用とかいう言葉でごまかすのかw
信用したもの勝ちなら、個人ブログを「信用したから」って理由でソースにしても何も問題は無いわけだし
ますます言ってることが支離滅裂だな
雉も鳴かねば撃たれまいってことわざがあってな、日本人なら聞いたことくらいあるかもしれんが。
わざわざ自分で支離滅裂な言い訳をして被害拡大させるあたりが滑稽だよ。
- 603 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 18:23:47.41 ID:5QiS6b+H.net
- >>600
どうしたマサモト?
そろそろお得意のネトウヨ発言を出すか?
お前ら朝鮮人がーってw
福島瑞穂がーってw
いいよ
鬱憤が溜まってるんだろw
- 604 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 18:45:32.08 ID:o/w/k57f.net
- >>602-603
おまえら、何を言っても絶対に信用しないようにしてるだろ?
そういうスタンスのやつを信用させるなんてそもそも無理だし、
私におまえらを信用させなければならない義務などない。
DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみだよ。
大事なことだから、もう一度言う。
DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみ。
それを信用しないのならしなければいい。
まあ、おまえらにとってもどうでもいいことだよな。藤次郎の包丁なんて、おまえらが買うわけもない。
このスレで持っていた(過去形)のは私だけだし。
>>603
私は朝鮮人の言うことは信用しないけど、日本人の言うことは信用するよ。
おまえらは、日本人を信用しないようにしているのだろうけどさ。
日本人を信用したりしたらメンツ丸つぶれだし、同胞にフルボッコだしなw
- 605 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 18:51:53.60 ID:5QiS6b+H.net
- 完全に壊れたやがったw
また言質が取れたよ
もう諦めろよ
お前じゃあ俺に議論じゃ勝てないんだよ
阿呆のマサモトくーんw
- 606 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 18:56:22.22 ID:cTzkSsKz.net
- 1次ソースなどのきちんとした根拠は示せないけど、私を信用してください。か
オウムの浅原とか野々村竜太郎の真似かよwwwwwwwww
- 607 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:03:31.55 ID:o/w/k57f.net
- >>606
いや、信用してくれなんて言ってないよ。おまえらに信用される必要性なんて皆無だからね。
別に私を信用してくれなくていい。逆に金玉ゴールドだと強要するやつらと慣れ合いたくない。
おまえらが信用しようがしまいが事実は事実、変わりようがない。
DPコバルトは中華鋼材。
私が信用しているのは以下の情報。藤次郎厨の手打ち捏造メールなんぞは一切信用していない。
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
9Cr13CoMoV:
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。
- 608 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:07:28.29 ID:5QiS6b+H.net
- >>606
DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみだよ。
大事なことだから、もう一度言う。
DPコバルトは中華鋼材だという事実があるのみ。
キリッ!!
とうとう証拠は無いけど事実だとよ
キチガイだな
自覚はあるのかな?
- 609 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:07:44.82 ID:o/w/k57f.net
- そもそもさ、私を信用するとかしないとか、おまえら何を言ってるの?
信用するかしないかは、これだから。この情報を信用するかしないかだから。
私がこの情報を信用するのが気に食わないのなら(大きなお世話だがw)、
この情報を否定する根拠を示しましょうね。
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
9Cr13CoMoV:
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。
- 610 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:12:51.63 ID:zZtFuvw4.net
- あんたら藤次郎なんか使ってるの?
- 611 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:20:03.80 ID:5QiS6b+H.net
- >>610
俺は使ってるよ
HCで半額でワゴンに出されていたF-809 牛刀240mmを
前職でも勤め先の備品で使っていたしね
- 612 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:29:37.50 ID:cTzkSsKz.net
- >>610使ってないけど、あまりに面白い子がいるからつっついてる
俺は今はツインセルマックス
- 613 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:32:50.59 ID:cTzkSsKz.net
- >>609
信頼できるソースと経験しか信用しない(笑)
論文でも何でも、文章やデータを引用するならきちんとしたところからソースを示して引用するのが当たり前だし
ソースが無い情報は引用できない、ってのは常識だよね。
君みたいに「きちんとしたソースは無いけど示したぞ!あ、でも文句言いたかったらソースがでたらめっていうソースを示してねw」
みたいなことを言う頭の悪い子はFラン大学にもいないと思うよ。
>この情報を否定する根拠を示しましょうね。
文責の全くないソースだから
示してあげましたよ、根拠
- 614 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:38:08.53 ID:5QiS6b+H.net
- >>613
責めがキツくて良いねw
完璧!
- 615 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:38:10.04 ID:o/w/k57f.net
- >>612
マルカツ君、藤次郎厨、トゲール君、金玉ゴールド君、まな板ヒント君と、
そうそうたる句読点の使えない在日メンバー推奨御用達の逸品だな。誰も持ってないけどw
- 616 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:40:54.05 ID:cTzkSsKz.net
- >>615
俺は数年ぶりに包丁スレのぞいただけなんでどれも違うと思うよw
ちなみに君のことはなんて呼べばいいんだい?正本君てやつかな?
あとこのスレの住人に藤次郎に放射性コバルト云々ってのは確かに説明する義務はないけど、事と次第によっちゃ藤次郎にはきちんと説明する義務があるよね
きっちり説明しといてね
- 617 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:48:21.01 ID:o/w/k57f.net
- >>613
藤次郎に問い合わせた結果なんで、一次ソースとして信頼できるからね。
毎回文面が違う、コピーライト表示がグチャグチャのデタラメ、V金ゴールド10号なんていう得体の知れない鋼材という、
あからさまな捏造メールとは次元が違うよ。
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1454942424/
908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。
鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした
9Cr13CoMoV:
中国で開発されたステンレス鋼。コバルトの添加を高めて刃持ちの良く、耐腐食性も高い。
実用硬度58〜60。
>>610
普通にクソなありきたりのステンレス包丁。
ホムセンの最安包丁と考えてくれればいい。
まあ、私の基準からすればクソなだけで、10年研がずに使っている主婦から見れば普通の包丁なのかも。
- 618 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:50:08.85 ID:cTzkSsKz.net
- >>617
根拠:文面がなんかそれっぽい
へえ、他にどんな根拠があるんだい?
- 619 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:55:56.49 ID:o/w/k57f.net
- >>616
>事と次第によっちゃ藤次郎にはきちんと説明する義務があるよね
まったくないが?
中華鋼材には放射性コバルトが含まれている可能性があると言うと、なんで藤次郎に説明する義務があるんだ?
もちろん、藤次郎から私に問い合わせがあれば、過去の事例を提示してキッチリ説明してあげるが、
それは親切心であって義務ではない。
それが気に食わないのなら勝手に告訴でもしてくれ。
藤次郎にも、
「過去にそういう事例があったのだから中華鋼材を使う際には気を付けてね。
ブリジストンみたいに全数リコールなんてことになりかねないよ」
とアドバイスはするよ。私はは親切だからね。
- 620 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 19:58:25.69 ID:cTzkSsKz.net
- >>619
訴訟を起こすのは俺じゃない、藤次郎次第だよ。
訴訟を起こされたら当然それに対して君自身弁護しないといけなくなるから、そうなったら説明する義務はあるよ
ま、訴訟するかどうかは藤次郎次第だからあそこが本当に訴訟起こすのかどうかは知らないけど
- 621 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:05:13.44 ID:o/w/k57f.net
- >>620
勝てるのなら勝手に訴訟を起こせばいい。
たとえばトヨタでも日立でもその他多くの企業が中国から輸入した鋼材を使っているだろうけど、
「中華鋼材には放射性コバルトが含まれている可能性がある」と言うと告訴されるのか?意味がわからない。
おまえが勝手に中華鋼材をDPコバルトに限定しちゃってるだけだろw
つまり、DPコバルトは中華鋼材だと思ってるんだよね?ね?
ま、それはともかく、「中華鋼材には放射性コバルトが含まれている可能性がある」という
過去の事例に基いた一般論で、特定の企業が個人に対して訴訟を起こすことなんてできるわけがないだろw
- 622 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:10:50.78 ID:cTzkSsKz.net
- >>621
藤次郎の鋼材は中華鋼材で、そしてそれは放射性コバルトが云々ってことを言ってなかったっけ?
まあ俺は無関係だからどっちでもいいんだけど
>ま、それはともかく、「中華鋼材には放射性コバルトが含まれている可能性がある」という
過去の事例に基いた一般論で、特定の企業が個人に対して訴訟を起こすことなんてできるわけがないだろw
確かにそうだね。じゃあ藤次郎にそういう風に言ってきてね。俺に言ったところで何も意味は無いよ。
- 623 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:16:24.91 ID:o/w/k57f.net
- >>622
おまえが「藤次郎に訴訟を起こされる」って言ってるから、おまえに言ったんだよw
藤次郎が私に「訴訟を起こす」なんて、一言も言ってないから。一言も言ってないからw
- 624 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:18:24.51 ID:o/w/k57f.net
- このスレ、相変わらず面白いやつばっかだなw
大好きだよ、このスレw
- 625 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:23:29.67 ID:cTzkSsKz.net
- >>623
ああすまない、事と次第によってはだなんていうわかりづらい表現を使ってしまったから正確に文章が理解できなかったのか。
ごめんね気が利かなくて
- 626 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:24:51.73 ID:5QiS6b+H.net
- >>623
よし、良くわかった
週明けに俺が籐寅工業に問い合わせと通報をしてみるよ
このスレだけでも結構な言質が取れたしね
その上で藤寅工業がどう出るかはマサモトよ、震えて待てw
- 627 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:37:58.23 ID:o/w/k57f.net
- >>626
>籐寅工業
今は藤次郎株式会社なw
私としても進捗を報告してほしいのだけど、このまま消えてなくなるのだろうな。残念だよ……
- 628 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:40:24.43 ID:o/w/k57f.net
- あ、手打ち捏造メールでニセの進捗を報告っていう、いつもの常套手段があったか!
それでいいから、報告を入れてくれるとありがたい。楽しみにしてるよ!
- 629 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:44:53.25 ID:5QiS6b+H.net
- >>627
まぁ待ってなってw
楽しみは取っておくものだろ
お楽しみにねw
- 630 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:55:58.30 ID:o/w/k57f.net
- >>629
でもおまえ、息をするようにウソを吐くじゃんw
あんまり期待できないんだよなぁ。捏造メールもきっと簡単にバレるようなやつだろうし。
シグネチャに「藤寅工業」とか書くなよw
- 631 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 20:56:03.07 ID:ox1tCwnl.net
- >>617
その問い合わせた人は誰なの?
たとえそれが真実であったとしても、発信者が「誰」か分からない(調べることができない)ものに、一次ソースとしての価値はないよ。
参考にはなるし、主観では本当の事だと思うけどね。
これがどこかのブログやTwitter、Facebook等で、「(私が)電話で問い合わせた結果〜」と書いてあったのであれば一次ソースになり得るけど、ブログは信用できないんだっけ?
因みに、データベースによると
9Cr13CoMoV
C: 0.85; V: 0.20; Cr: 13.50;
Mo: 0.20; Co: 1.00; Mn: 1.00;
P: 0.035; S: 0.030; Si: 1.00;
Maker: Ahonest Changjiang - China (CN)
Notes:
Chinese stainless steel, similar to Aichi AUS-8A steel. Used in budget knives and scissors.
Cross-References:
Known Aliases:
9Cr13
9Cr13MoV
9Cr13MoVCo
ってことだから、DPコバルトはAUS-8Aと同等と見て良いのかな?
だとしたら、個人的には
440C ≦ DPコバルト < VG-10
って感じ。
- 632 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 21:04:59.36 ID:5QiS6b+H.net
- >>630
すまんね
俺の藤次郎のパッケージが藤寅工業株式会社で、ハンドル/マイカルタ時代のものなだけだよ
まぁ待ってなってw
あと別に俺がここで藤次郎が民事なり刑事なり告訴するか報告するする義務はないと思うけどね
- 633 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 21:08:46.96 ID:o/w/k57f.net
- >>632
>あと別に俺がここで藤次郎が民事なり刑事なり告訴するか報告するする義務はないと思うけどね
あー、予想通りだ。ま、仕方ないか。
捏造メール期待したんだがな。どんな稚拙な捏造をしてくるかとw
- 634 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 21:16:00.96 ID:cTzkSsKz.net
- >どんな稚拙な捏造をしてくるかとw
他人に稚拙とか言ってハードルあげられる程度には自分のねつ造(?)技術には自信をお持ちのようで
- 635 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 21:17:05.04 ID:5QiS6b+H.net
- >>633
まぁ待ってなってw
週明けに問い合わせと通報をするんだから
お前の所に弁護士なりから何らかの接触が有るとすれば大分先になるだろうからね
お楽しみにねw
あっ
もし何か連絡が有ったら教えてねw
- 636 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 22:05:20.94 ID:agINcn9e.net
- ま、自分に都合の良い事は受け入れる。
やな事は無視。
見たいものしか見ない。聞きたい事しか聞かない。
それだけだ。相手するだけ時間の無駄だろうな
自演なら、それでも理解出来はするがねw
- 637 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 22:34:58.10 ID:JIwwpoXf.net
- 昔なら夏休みだなあと言うところだが、たぶん40近いんだよな
- 638 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 22:49:30.10 ID:o/w/k57f.net
- >>637
そうか?
ID:5QiS6b+H なんて「藤次郎に言いつけてやる!覚えてろよ!」とか小中学生レベルじゃん。
やっぱ夏休みだからだと思うよ。
>>634
ID:5QiS6b+H に期待できるのはそういうレベルの捏造でしかないだろw
それとも、おまえが代わりに捏造メールを手打ちしてやるか?
まあ、似たようなもんだと思うけどw
- 639 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 22:52:09.40 ID:cTzkSsKz.net
- 夏休みだなあ、じゃなくて糖質だなあ とか 自己愛性人格障害だなあ とかだとちょうどピッタリなのかな
- 640 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 23:08:07.50 ID:o/w/k57f.net
- >>639
こういう人格罵倒が、このスレの特徴だよな。朝鮮人の特徴でもあるがw
マルカツ君なんか、こんなのばっかだしw
- 641 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 23:08:14.92 ID:zZtFuvw4.net
- 藤次郎持って直接戦えばいいのにw
- 642 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/30(土) 23:34:52.08 ID:o/w/k57f.net
- >>641
クソだったから、あげちゃったんだよね。
新たに買う気にはならないなぁ……
通販以外じゃ売ってないし。
- 643 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 00:16:41.72 ID:zUvak/FJ.net
- >>639
こういう、句読点じゃなくてスペースを入れるのはハングルの一つの方法だよね。
なんとか言うんだよね、朝鮮語で。まあ、さすがにベッタリ隙間なしにハングルで埋め尽くされているのは、
(けっこうあるみたいだけど)朝鮮人でもわかりにくいんだろうな。
でも、日本語の習慣ではないよね。マルカツ君もそうだけど、火病を起こすと元々の習慣が出るよね。
マルカツ君は句読点が使えないことを指摘されて、必死で句読点を使うように頑張ってたんだけど、
発狂すると句読点がなくなっちゃうんだよなw
で、ドバーっと20行くらいの文章を句点なし、文章の区切りのない一文で書くんだよねw
- 644 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 01:01:35.47 ID:zUvak/FJ.net
- なんだ、日付が変わってIDが変わっただけでダンマリかw
必死で逃げたかったんだろうなw
まあ、また他人として出てきてくれ。歓迎するよ。
- 645 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 01:10:03.95 ID:WRIiqZsm.net
- >>644
ほぅ
また自己紹介かw
お前は本当に判りやすい奴だな
- 646 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 01:10:10.23 ID:tsg1H3F+.net
- >>643
へえ、それは知らなかった
ずいぶんと朝鮮半島の文化に詳しいんだね
- 647 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 01:16:48.83 ID:WlWCX1pM.net
- 2ちゃんて句読点を入れないのが主流だったりする板あるよな
- 648 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 01:18:23.03 ID:JBBLAzN6.net
- むしろ句読点入れると叩かれる板もあるよな
- 649 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 01:20:50.85 ID:tsg1H3F+.net
- VIPとか確かそうだったな
vipperは全員半島の人だったのか
www
- 650 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 02:01:57.51 ID:zUvak/FJ.net
- >>649
そりゃそういうところには在日があふれてるだろ。
さすがに句読点使わずにスペース入れちゃったらヤバいよね。
ホロン部というやつで有名だけど、
総連主導で在日が2ちゃんねるに書き込んでいた事実を忘れては困る。
在日が2ちゃんねるに書き込むことは朝鮮労働党による国家的指導によるものなのだよ。
- 651 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 03:16:10.98 ID:WQjCPAHS.net
- 結局、誰も「自分で確認しない」んだなwww
趣味人として、どれほど「恥さらし」なのかは
理解しているのか????
- 652 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 04:05:47.28 ID:WlWCX1pM.net
- 在日認定厨はやっぱり桜井に投票するのか?
あ!都民じゃないか
- 653 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 04:26:00.75 ID:8JUNSnr6.net
- キチガイに刃物
- 654 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 09:35:13.39 ID:tsg1H3F+.net
- 俺はVG10系の鋼材そこまで好きじゃないしな
あなたの言ってること矛盾してますよ、って教えてあげてるだけだしw
- 655 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 10:31:18.17 ID:zUvak/FJ.net
- >>654
>俺はVG10系の鋼材そこまで好きじゃないしな
なに言ってんだ?こいつ。
DPコバルトがVG10だとも言うつもりか?
だったらその根拠を示してみな。毎回文面の違うコピーライト表示が間違っているV金ゴールドの捏造メールか?
であれば、あなたの言ってること矛盾してますよ、って教えてあげるよw
- 656 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 10:40:23.57 ID:tsg1H3F+.net
- だから”系”って言ってんだろ?
日本語の不自由な奴だなー
- 657 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 10:40:58.19 ID:hX7/UNkE.net
- 青紙ってどう?三徳包丁なんだけど
ちなみツバなしなんだけどツバ付きとどう違う?見た目ツバ付きのほうがかっこいいよな
- 658 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 10:41:44.51 ID:R8YRF1G3.net
- >>657
銅じゃないお
- 659 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 10:49:03.66 ID:zUvak/FJ.net
- >>656
そんな呼称はない。
商品名ではなく一般的な呼称でいえば「コバルト鋼」だ。ただのコバルト鋼、わかったか?
- 660 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 10:58:36.21 ID:er8tlhym.net
- 〉〉644
ハンドルの傷みやすさに違いが出る。
10年使うつもりなら鍔付きにするが吉
- 661 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 11:28:58.09 ID:hX7/UNkE.net
- >>658
鋼だな
- 662 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 11:32:33.58 ID:hX7/UNkE.net
- >>660
柄に負担があるだけか?
青紙一号か二号かスーパーか分からんけどいい材料か?
ダマスカスとかVG10とか色々あるじゃん
- 663 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 11:40:09.78 ID:er8tlhym.net
- >>662
あたまわるいなw
回答は質問者にしろよw
- 664 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 11:43:29.40 ID:pVuMcdj1.net
- >>663
日本語でおk
2chのゴミに聞いたのが間違いだったな
滅茶苦茶荒れてるし
- 665 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 11:47:51.82 ID:tsg1H3F+.net
- >>657
悪くは無い
ほかのステンレス鋼に比べたら研ぎやすいし、ステンレスにこだわらないならいいと思うよ
後は値段との兼ね合いかね
鍔有のがもちがいいとか言われるが、うちで親が10年くらい使ってる貝印の三徳でも柄はまだ普通に使える状態だし(もちろん鍔なし)
一般家庭で使うんだったら別に問題無いんじゃないかね
ほかにも鍔の有無でバランスが〜なんて人も中にいるようだが、バランスは実際持って確認するのが一番なんでそこまでは実際わからん
- 666 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 14:48:30.16 ID:xV+w1Fqj.net
- まあ確かに
サーモスの保温ボトルは
「魔法瓶」
ではないわけでw
VG10と組成も製法もメーカーすら同じであるDPコバルトも
VG10ではないなw
- 667 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 18:10:36.56 ID:WRIiqZsm.net
- >>666
釣り針がバレバレだよ
- 668 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 19:09:06.65 ID:5SZNa99O.net
- >>665
ありがとう、参考になりました
- 669 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 21:06:53.46 ID:9uGO165X.net
- 研ぎやすいのはやっぱりハガネだよなぁ
- 670 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 21:40:07.51 ID:WRIiqZsm.net
- >>669
研ぎ易さと切れ味、永切れのバランスは鋼ならではだね
手入れをする楽しみもあるし
- 671 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 21:47:21.18 ID:er8tlhym.net
- たとえば
薬師寺の巨匠の包丁は恐ろしく砥やすい。
その兄弟子の包丁は、これが研ぎにくい。
V金1号のほうが研ぎやすいw
もう、ハガネだからステンだからという、単純な時代ではなくなったのよw
- 672 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 23:34:09.22 ID:WlWCX1pM.net
- 専門の研ぎ師の話によれば鋼とステンレスは研ぎ方のコツが違うだけで
研ぎやすさは慣れの問題だけと聞いたなあ
結局クロムの粘りの感触が研ぎ難さとかに感じるんだとか
だから青紙スーパーとステンレスは似た感触があるから鋼なのに研ぎ難いなんて
言われてるんだって
まあ熟練のプロの話だから素人がどこまでフィードバックできるかしらんが
- 673 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 23:49:59.32 ID:5wIcc3H8.net
- >>672
砥ぎやすいとか難いって事じゃなくて、いい結果がでないんじゃないの?
- 674 :名前なカッター(ノ∀`):2016/07/31(日) 23:52:42.08 ID:WlWCX1pM.net
- >>673
440CとかATS34の刃物は切れ味良いからステンレスが結果を出していないわけじゃないでしょ
鋼でも青紙鋼はセミステンレスだし
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