包丁の選び方 7丁目【ワッチョイあり】

1 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/02/14(水) 05:52:34.88 ID:VmcgrnNu0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 6丁目【ワッチョイあり】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/

・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

272 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 02:38:59.91 ID:9+TSNPp/H.net

観賞用ならツインセルマックスMD67が良いよ。眺めていても満足感あるわ。
単調な柄の和包丁よりやっぱ柄まで手の凝ったものが良いよな。

273 ：265 ：2018/03/15(木) 06:22:35.04 ID:YFw59Ob/0.net

>>271
そっか、ちゃんと包丁使ってるひとなんだなよかったわ

そのリンク先なぜかうまく見られんのだけどさ、
世界で最もエクスペンシブな10のナイフたち、ってぇのにはなんかどっかの包丁も含まれてんの？
そんなら俄然見てみたくなったから教えてくださいよ
よろしくたのんます

274 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 06:56:11.49 ID:+ygiFy7za.net

>>273
リンク先見たら10本中4本包丁だった

275 ：265 ：2018/03/15(木) 07:19:24.05 ID:YFw59Ob/0.net

>>274
ありがとございます
もいちど開いてみたら少し見れました、がしかしページどっかとんじゃって戻れず…なぜに(T-T)
ヨシヒロ水本焼きと、子の日先丸タコと、なんかどっかのダマスカスたちと、なんかどっかのナイフたち、でしたw

黒檀だかコーリアンだかの柄でｶｺｲｲけど、
切れ味がよろしいのんだったら、バランスとかしっくりくるんならいつか使ってみたいな、とは思いました、です

276 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 07:59:44.44 ID:8RGaivHfM.net

リンク先確かに和包丁のような単調な柄とは違うな。衛生面&実用性は無視ってところか、、、というかやっぱ床の間包丁じゃんｗｗｗ

277 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 08:47:24.86 ID:YzEFM46W0.net

今朝は妻が作業場で使ってる包丁を研ぎました。
最近は鱈を捌いてるらしいので
使用感を聞くと身卸包丁は長時間だと重くてと
以前はマックの洋出刃お気に入りだったのですが
今はHAPの捌きの方が安定して切れるので
こっちがメインだと言ってました。

パートの作業なので量は扱っても下手なので参考にもなりませんが。
http://fast-uploader.com/file/7076625841149/

278 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 09:02:54.57 ID:YzEFM46W0.net

>>219
ZDPは軽く感じますよね。
昔、不注意で床に落として割れましたが
それ軽すぎたので
吉田刃物さんに柳頼む時は幅を広くしてもらいました。

>>220
合わせで安く出来るのなら
そうなると思って相談しました。
脂のった魚捌く時は錆び気になりませんが
そうで無いときはすぐ錆びがでるし
鋼よりも刃持ちも良いと思いますので。

279 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 13:30:23.52 ID:CHphkTy10.net

>>271
三下てｗｗｗ

280 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/15(木) 14:38:11.70 ID:DDgZSPBIa.net

話は変わるけどコアレスダマスカスって使っている人いる？調べても情報少ないんだが、どんな感じだろう

281 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/16(金) 17:15:02.23 ID:VGx0UL4D0.net

>>247
＞布巾の管理悪いと雑菌だらけって分かって超引いた。
布巾は付菌と言われるほどのもの

282 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/16(金) 21:07:49.03 ID:WBx292hqH.net

ダレガウ・マイコト・イェット [Daregau Meikot Jett]
（1940〜　ドイツ）

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283 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/17(土) 14:45:35.32 ID:d2RB+zO60.net

アルコール使えばいいんだよ。それで不衛生だと思う奴がいたら
飲食店に飯くいにいくのは危ないからやめとけ。

284 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 08:26:43.00 ID:ptfPerxW0.net

>>277
「兼光特選」は顎が欠けているね

285 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 09:45:39.07 ID:9i94+Ydr0.net

高級包丁よりカッターの方が切れる気がした、
もしかして調理包丁って安全とか切れ味持続とかその他諸々の理由で妥協した切れ味にしてあるのかな？

286 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 10:13:55.08 ID:ptfPerxW0.net

>>285
河豚引はカッターよりも切れる
カッターは刃が消耗品で長切れする必要が無いからね

287 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 10:14:21.31 ID:tMPYDpvM0.net

包丁ってのは研いで使うもんだ。

288 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 11:15:52.59 ID:dT5toDe30.net

>>284
確か床に落としてだったと。
主婦のパートが多い作業場なので仕方ないです。

>>286
河豚引きは切れが必要ですね。
今期使ってた河豚引きを人に譲ったので
前年度研いでしまってたの出して来たら切れ悪くて
１年で少しは研ぎが上達した事からだと思います。

289 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 11:29:38.96 ID:wRzR3un50.net

カッターで南瓜は切れない。
ちなみにカッターってのはスタンハンセンが自分の額切ってからジャイアント馬場の空手チョップ受けて流血演出する時に使うもんだ。

290 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 12:09:20.73 ID:Jtln2pgE0.net

間違ってる

291 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/18(日) 12:47:46.51 ID:sOr5N1WBa.net

>>289
沼澤邪鬼の凶器だろ

292 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/19(月) 02:22:36.28 ID:Trsrgv4M0.net

カッターより包丁が切れないってのもなぁ…
オルファだかしらんが切れ味悪すぎじゃん。
薄いからものによってはきりやすいってだけじゃないの？
刃じたいは包丁より良い刃がついてるわけじゃないと思う。

293 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/19(月) 03:17:09.98 ID:0DpKunJ90.net

>>292
カッターの切れは安定
包丁は研いで使うの切れはそれぞれで
カッターのレベルより低い人？事？の方が多からではないのかな。

294 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/19(月) 03:33:39.25 ID:luzIvGQR0.net

刃先角がオルファは30度だったと思う

一般的な包丁（牛刀等）は、28〜30度で、50度位で糸刃を付ける
http://www.sakai-hocho.com/feature/index.html
http://www.sakai-hocho.com/feature/img/feature/01_photo.jpg
極端な動画になっている
http://www.tojiro-japan.co.jp/jp/training/sharpen_movie_m_05.html

>>289
出刃なら、電子レンジを使わない限り厳しいが、カッターなら切れる
https://www.olfa.co.jp/products/bladelistdetail/2/17/28
https://www.olfa.co.jp/products/bladelistdetail/12/54/71

>>292
オルファでは髭は剃れ無いが、紙を切るには十分な切味になっている
河豚引は髭が剃れる

295 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/19(月) 04:07:19.11 ID:JHokk4hS0.net

まずは、
安い包丁をカッター並みの切れ味に研げるようになってから、
高い包丁とやらを買うといい

296 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/19(月) 12:50:44.22 ID:jYfZQ3F+0.net

ヘンケルスの3000円の牛刀とネオヴェルダンの三徳で満足してる。ペティもそろそろ欲しいかな。砥石はそこらの青砥だけど普通に生活してる分には充分すぎる。

297 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 11:22:58.88 ID:HLmjn2KW0.net

ツインセルマックスってグレステンよりいいのか？
https://www.youtube.com/watch?v=LjIy4ANIt1M
これ見たらグレステンの圧勝みたいだが

298 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 11:39:40.96 ID:HLmjn2KW0.net

https://www.amazon.co.jp/Misono-ミソノ-UX10-No-713-24cm/dp/B000XT1BCE
https://www.amazon.co.jp/グレステン-Mタイプ-牛刀-24cm-724TM/dp/B001TPJ8XU/ref=sr_1_1?s=home&ie=UTF8&qid=1521513151&sr=1-1&keywords=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%80%8024%EF%BD%83%EF%BD%8D
おまえらならどちらを買う？
グレステンは重量バランス最高なんだが
ミソノの良さがわからない

299 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 11:53:42.27 ID:n/IJoI650.net

>>297
ディンプル加工系は食材が張り付かない
加工のない普通の他の包丁同様張り付く
切れる切れないの比較とは別の話
切れとしてはツインセルマックスが上だが、グレステンが切れないということではない
両方とも持っているがグレステンに慣れていると張り付く包丁は結構なストレス

300 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 11:59:38.57 ID:n/IJoI650.net

>>299
>加工のない普通の他の包丁同様張り付く　×
ツインセルマッマスは加工のない普通の他の包丁同様張り付く

301 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 12:00:47.40 ID:HLmjn2KW0.net

>>299
そうか
やはりグレステンは只者じゃないのか
ふるさと納税で長めの牛刀となるとミソノぐらいしか選択肢がなくてな
以前に一度ダマスカス鋼とかいう包丁をふるさと納税でもらったんだが
しなりがなくてコツコツとした硬い包丁だった
刃渡りのわりに柄が長すぎる感じで重量バランスもあまり良くなかった

302 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 12:20:20.12 ID:n/IJoI650.net

>>298
そもそもグレステンと比較するなら、
ミソノはパフォーマーシリーズのUX10サーモン型だろ
※サーモン型はグレステン同様の加工が施してあるタイプ

303 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 12:35:39.52 ID:n/IJoI650.net

>>301
大人数の食事の仕込み業務でペタペタ張り付いてたらストレスだし洒落にならない
全身ステンだと衛生管理上も楽だから業務上のニーズに応えている
ちなみに手に持ってもいない包丁に、重量バランスとか柄とかに難癖つけるのはお門違い

304 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 12:42:35.37 ID:HLmjn2KW0.net

>>302
それはふるさと納税にはないのよ
自分で金だして買うならミソノは買わねーよ
https://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4573200705274/
まあこれにしようかなとも思ってるんだけどな
ただ柄の形状があまり好きじゃない
ツインセルマックスは人気があるらしく売り切れになってる
売り切れ解消しても刃渡りが18ｃｍと短い
普通にネットで買っても2万チョイ
そんなにいいのか？

305 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 12:52:02.38 ID:HLmjn2KW0.net

金出して間違いのないグレステン買うか
ふるさと納税で包丁もらうか
少し考えてるところなのよ
もらうとしたらツインセルマックスかミソノかはたまた別のやつか

306 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 13:00:01.20 ID:ycfzGFbcM.net

ツインセルマックスでもMD67の方ならそこまでくっつかない。
というか動画ってツインセルマックスどころか安物ヘンケルスの包丁じゃね?　クラス的にはスーパーの安売り包丁レベルと比較してってグレステン恥ずかしくね？

307 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 13:06:10.53 ID:n/IJoI650.net

好きにしろ

308 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 13:06:31.35 ID:ycfzGFbcM.net

前にドイツ車よりも韓国車は安全と年代物のフォルクスワーゲンと衝突実験してた動画思い出したよｗ

309 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 13:08:33.08 ID:n/IJoI650.net

たくさん税金払ってこれ貰えよ
https://www.furusato-tax.jp/product/detail/12226/369933?search_watched
で、さっさと売り払って好きな包丁買え

310 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 13:17:17.19 ID:HLmjn2KW0.net

>>309
なるほど
ところでその包丁は高く売れそうなのか？

311 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 14:19:31.90 ID:n/IJoI650.net

高くは売れないだろうけど未使用なら2万ぐらいなら払う奴は結構いると思う
でもこれ貰って売り払った結果、手に入れるのがグレステンとかツインセルマックスってのはどうかね
そのまま使った方がいいとは思う
インスタ映えは遥かに良いw

312 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 16:12:34.49 ID:HLmjn2KW0.net

>>311
新品なのに２万にしかならないのか
それなら売るのはもったいないな
三徳包丁というのもな
グレステンの三徳包丁持ってるしな
グレステンは洋出刃も変形のペティも持ってる
この三本は最近買ったやつだが柄が金属で持つと一体感があって気持ちいい上に
洗いやすい
今は三徳が寸足らずだから少し長い牛刀が欲しいんだけどな
ただ本当は少し古い奴だが24ｃｍのグレステンの牛刀は持ってる
柄の底が重りになってる奴でかなり剛性が高い
柄の木が剥げてきてるのと刃が少し直線的になってしまって違うのが欲しくなってきてる
ところでもある。

313 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 16:21:43.11 ID:AGMxBJJg0.net

グレステンで根菜類切って切り離れるで性能高いと思うのはいいけどさ
根菜類切るのに適材かっていうとMACみたいな薄いコンベックスの
包丁使ってみりゃグレステンの負けで終わると思うんだけどね。
薄いから抵抗すくないし少し丸めてあるテーパーではりつきにくい
片刃風で決して刃先付近も薄いといえないグレステンが根菜類に
適してるわけがないんだよ。人参なんか抵抗デカいし割れるぞ。

グレステンとUXならUXのが総合バランス高いし汎用性も上だろ。
どっちを薦めるかなら用途もはっきりしてないならUXを薦めるな。

314 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 16:44:34.64 ID:HLmjn2KW0.net

>>313
総合力とか汎用性とかわかったようなわからないような言葉じゃなくて
具体的に何がいいのか教えろ
見た感じあまりにもプレーンな包丁すぎて凄さがまるで伝わってこない
しかも柄の底に重りを仕込んでいるグレステンより重いとか
無駄に重い包丁とかなら嫌だな

315 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 17:19:05.69 ID:HLmjn2KW0.net

https://www.youtube.com/watch?v=dEGtjqODD3w
総合力でいうと今のところグレステンを超える包丁はないということか

316 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 19:32:46.92 ID:MIBBIgk9a.net

やたらとMAC推す人いるけど、関東在住だけど聞いた事ないぞ
どこの産地よ

317 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 21:20:40.73 ID:xs9xauCzd.net

関じゃなかったかな

318 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 21:37:17.76 ID:d5H460zgM.net

確か中国じゃなかった

319 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 23:06:02.10 ID:AGMxBJJg0.net

>>314
逆にそれがみえてなくてなんでグレステン？
それとプレーンなみためだと凄さがわからない？って
逆にごつい包丁はそれだけですごいのか？
使わないでどういう特性があり、どういいのか？ってのが
わからないと包丁なんか選べんし、人には薦められんよ。
家庭のお料理用になんていったら
用途考えるとグレステンなんか使い手からは好まれないと思う。
MACのがよっぽど使えるでしょ。

切れ味いったらさぁあのごっついディプルは切るものによっては明らかに抜けが悪いと思う
それと鋼材もねばっこいし、硬いし研ぎにくい。素速く刃を戻すんなら
やっぱ、グランドシェフとか正広とかのがよっぽど性能がいいってのが
わかると思うけどね。ましてやUXより優秀な仕上がりではない。
ブロック肉の切り分けとかならいいと思うがそれ意外にあのデコボコが
役立つ事がないでしょ？

320 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/20(火) 23:52:53.46 ID:vHb7mYKZ0.net

>>319
なるほど
勉強になったぞ
ところでグレステンの鋼材とミソノの鋼材はどちらのほうが錆びやすいんだ？
グレステンはあまり適当に扱うと錆びるが
洗って水分を拭き取ることなしにそのまま包丁たてに突き刺しておいて錆びることはない

321 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 00:10:48.17 ID:N9wBN0Or0.net

https://www.furusato-tax.jp/product/detail/21205/338290
まあしかし今はUX10は売り切れ中なんだよな
ただ刃と柄のステンレス一体成型はいいぞ
洗う時に段差がないから刃と同じように柄もきれいになる
すごい発明だと思うわ

322 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 00:32:18.38 ID:N9wBN0Or0.net

https://www.amazon.co.jp/マック-プロフェッショナルシリーズ-三徳包丁-170mm-MSK-65/dp/B0006NKY16/ref=sr_1_9?s=home&ie=UTF8&qid=1521559836&sr=1-9&keywords=MAC+%E5%8C%85%E4%B8%81
MACってこれか
オレもそんなに詳しくないが
モリブデンって安物じゃないのか？

323 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 00:36:06.10 ID:N9wBN0Or0.net

https://item.rakuten.co.jp/mactheknife/c/0000000125/
五つ星シェフも愛用だと？
正気か？

324 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 00:43:55.12 ID:N9wBN0Or0.net

https://www.youtube.com/watch?v=jkgGzkMwrzA
すげー
とまでは思わないけどな
まあこの程度の切れ味で驚く奴はあまりいないだろうな
紙とかトマト切って何がおもしろいんだかと冷めてる奴が多いことだろう

325 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 02:32:34.40 ID:2IRY3/vd0.net

ステンレスなんて大抵モリブデンはいってるから安材だろうが高級といわれる
素材だろうがモリブデンとなのれる。噂だと8Aらしいが
決して悪い素材ではないと思うよ。

動画できってるのみても参考にならないだろｗｗアホですか？
使ってみて初めてわかるもんだろ。同じ事できても刃持ちも
切断抵抗も動画ではわからない。だが間違いなくここの包丁を
つかって切れないなんて思う奴はいない。むしろバカみたいに切れると
思うはずだ。

326 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 12:09:10.86 ID:KyMvPRnC0.net

粉末ハイス鋼の三徳と、モリブデンの出刃（魚おろし＆硬いもの専用）の２本体制で８年くらい過ごしているが、
嫁が、毎年冬になると菜切りが欲しい、夏になると柳刃が欲しいと言い出す。
　冬：白菜とかの葉物の鍋料理が増えるので、先っちょまで包丁の高さが欲しいらしい
　夏：刺身、特に白身魚をサクで買ってくるのが多くなり、包丁の長さが足りないらしい

自分はスペイン料理とかイタリア料理中心の適当日曜料理当番なので、
正直今の２本体制で十分なんだが、菜切りとか柳刃ってそんなに違うものなの？

どっちか１本追加するならどっちが便利？

327 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 12:18:34.90 ID:w1fvY2hG0.net

>>326
http://www.glestainnagano.com/gyuutou724tm.html
これ一本ですべて解決

328 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 12:25:28.21 ID:w1fvY2hG0.net

そもそも柳刃や菜切りなどの和包丁は錆びるの知ってるのか？
たかがスーパーの刺身を切るためだけに和包丁をわざわざ買ってどうする？
へなちょこハイス三徳がメインで役不足ならそれを捨ててまともな牛刀を買ったほうがいい
http://www.glestainnagano.com/up814tumm.html
皮むき用にこういうのもあったほうがいい

329 ：324 ：2018/03/21(水) 12:48:52.83 ID:KyMvPRnC0.net

>>328
ソコは理解してるつもり。というか実は一番の心配ポイント。
料理は毎日3食作るし、出汁とかも昆布と本枯節削って一からシッカリ作る人なのだが、
それ以外に関しては基本ズボラだし、鋼使ったこと無いんで分からん故に個人的にはサビが一番怖い。
だから最初にハイスメインで、硬いものようにステンレスを選んだのだ。

研ぎだって、Chef'sChoiceの15度対応版電動研ぎ機で週１しかやらないズボラ人間だし。

あと、柳刃とかの話には関係ないと思って書かなかったが、ペティは持ってる。←これもハイス

330 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 13:05:26.50 ID:w1fvY2hG0.net

>>329
和包丁はやめておいたほうがいいぞ
少し放置しただけで錆びまくるからな
切れ味だけで選ぶと後悔するというもの
まあ鋼はめちゃくちゃ切れるけどな
重みもあるから異次元に切れる
しかし使いやすさは断然洋包丁
http://www.glestainnagano.com/glstainnani.html
半年に一回研げばいいらしいぞ

331 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 13:47:47.19 ID:3e5yRISV0.net

>>326 >>329 >>330
藤寅作 DPコバルト合金鋼割込 薄刃型 FU-502
https://www.amazon.co.jp/dp/B06WLNJKLD
価格: ￥ 4,785 通常配送無料

片岡製作所 Brieto-M11pro M1127
https://www.amazon.co.jp/dp/B002LVXGV6
価格: ￥ 10,522 通常配送無料

切味は砥ぎ次第
マリネ用サーモン薄切り位なら、筋引で対応出来る
削ぎ切りには尺の包丁が有った方が良い
蒟蒻を2mm厚削切したら、誰でも解る

蒟蒻を2mm厚削切は、サッと湯通しで、酢味噌で食べると非常に美味い

家で鰤シャブを引く変わり者なら、1尺以上の
フグ引 ��024 330mm (7-964-10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B01H34921S
価格: ￥ 34,776
こんなのが良い

尺以上だと砥ぐのが非常に難しい
ある程度以上の技術が無いと、鎬線が綺麗な線に出せない

332 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 13:57:10.87 ID:2IRY3/vd0.net

>>326
話聴くにどっちもいらんと思う。
どっちか買うなら27センチくらいの柳かな。
俺ならテッサをオススメする。汎用性は柳より高いと思う。薄いからいろんな
もの切って調子いい。
両刃の菜切りなんかどう考えても三徳ありゃいらんですむ。
刺身きるにしてもしっかりといでにしとけば18センチもありゃ十分だろ
短いので一発でいけると思う。肉のブロックきるより刺身のが
切れ味の敷居は低いと思うしね。（タコとか河豚とかじゃないなら）

買うなら長めの牛刀一本でのがいいんじゃないかと思う。27センチくらいの
白菜なんか丸で切るにはたしかに長い方が便利。それかスイカ包丁とか
片刃買うとしたら砥石で研がないと。両刃用のシャープナーじゃダメになるから
両刃の牛刀の長いのが一番いいんじゃないかと思うよ。

333 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 14:49:56.81 ID:EzP0Edt10.net

>>326　>>329
スレチだから家庭用の包丁の相談は他でやれ
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/

334 ：324 ：2018/03/21(水) 15:04:52.67 ID:KyMvPRnC0.net

>>333
あっそう。
じゃそっちいくわ。

>>331-332
ありがとうちょっと参考になった。
ハイスの前に刃渡り195mmの牛刀を3年位使っていたんだが、
「長くて使いづらい、牛刀の反り返っている部分が葉物を切りづらい」、と文句を言われ、
泣く泣く短め(165mm)の三徳にしたのを思い出した。

335 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 15:26:06.47 ID:7RF6ePmS0.net

>>326
>>327
グレステン724牛刀いいと思いますよ、ハンドルはお好みで

724TK仕事で20年近く使ってますけどとても便利です

あと、鋼の和包丁じゃなくても、裏スキないこーゆーのなら野菜相手にもいけるし、柳刃的に刺身も引けるしいいんではないでしょうか？
堺孝行グランドシェフ 切付柳刃の260
http://www.aoki-hamono.co.jp/yo/yo_7.html

堺孝行ダマ17層鎚目 切付柳刃の270
https://www.ehamono.com/shopdetail/000000000714/ct59/page1/recommend/

336 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 15:43:46.46 ID:7RF6ePmS0.net

あれっ、長くなくてもいいのね、ごめんごめん

337 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 23:09:05.80 ID:vfqPzr6Z0.net

おもしろそうなの見つけた
https://www.webo-kobe.com/items/kitchen/sakon/shefknife.html

338 ：324 ：2018/03/21(水) 23:24:28.63 ID:KyMvPRnC0.net

スレ違いらしいのでこれで最後に。

>>335-336
ありがとう。
一連のやり取りで「菜切りが〜、柳刃が〜」っていうのの潜在的なニーズは、
「特定用途の長い包丁がほしい」ということなのだという事にようやく気付けた。
当時は「長いのは（普段用途では）使いづらい」と言われて短いの(165mm)を買い与えたんだけど、
使い込んだ結果、短いのだけだと不便な場面が結構あった、ってところなのだろう。

ひとまずハイス三徳165mmの前に使ってたステンレス牛刀195mmを引っ張り出して研いであげたので、
次に白身魚を削ぎ切りする際に使ってみてもらい、長さの様子を伺ってみることにした。
210mm、240mmのどっちかかな。
嫁はちっこいので270mmは多分長すぎる気がする。

>>すれ違いにもかかわらず相手してくれた方々
料理道具に疎いので、大変参考になりました。ありがとう。

339 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/21(水) 23:59:29.92 ID:N9wBN0Or0.net

>>338
そうなんだよな
２１ｃｍにするか２４ｃｍにするか悩みどころではある
http://www.glestainnagano.com/houmunaifu821tmm.html
まあ主婦が使うならこっちのほうがいいんじゃないのか
重さが２４ｃｍとはぜんぜん違うしな
重い包丁は緊張感がどうしても必要になる
２１ｃｍにしておいたほうがいいだろうな
研げば刺し身ぐらいはサクサク切れると思うぞ

340 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 00:03:53.80 ID:C3rYxU370.net

いえいえどういたしまして
たしかに270だと長さをもて余す場面も出てくるかもですね

341 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 00:09:53.52 ID:C3rYxU370.net

id変わっちゃった失礼しやした
338は>>338宛てです 333より

342 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 05:24:36.30 ID:blQgxWlPa.net

自己主張ウザいな

343 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 08:51:16.91 ID:urLsVAwbd.net

>>338
長い庖丁に関しては、体格よりキッチンの奥行の方が大事で、広ければ割と何とかなる
ただ210を超えたあたりから家庭用の包丁挿しがことごとく合わなくなる

344 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 12:18:58.89 ID:5MM12NkyM.net

やっと包丁スレらしくなってきたね。良い傾向。

床の間お飾り連中はどっか行けば良いのに

345 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 12:32:27.58 ID:lEU/sDtaa.net

こういう心の声をいちいち漏らしてしかも一言多いやつが一番嫌い

346 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 12:38:50.40 ID:TctWJsWW0.net

>>344
巣の家庭用スレで素人相手にマックとかミソノ勧めてホルホルしてろ
小バエそのもので鬱陶しい

347 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 12:45:34.70 ID:/j19R+W10.net

>>343
業務用でも柳刃の尺1は長過ぎて使えない厨房が増えてる
牛刀でも最大8寸で十分って店が増えてるね
バイト使ってるところだとバイトが扱い怖くて7寸までしか使わせないとか

348 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 13:02:31.15 ID:TctWJsWW0.net

京都有次の未使用本焼がオクで出てるけどこの頃はまだ堺製だよね？(今は堺で作ってないけど)
形といいシノギ筋といいこういう感じ好み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s573110749

349 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 21:50:51.95 ID:HjgpXRab0.net

最近有次は産地教えてくれるようになった。和包丁は今でも産地らしいけど本焼きはわからん。

350 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/22(木) 22:13:59.93 ID:7UjuomPs0.net

オクで包丁買うのってなんか怖い
偽物とかもそうだけど事件に使われたりしたんじゃないかと思うと

351 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 00:11:15.64 ID:9LyKLCT40.net

http://www.glestainnagano.com/up.html
これほど包丁として理にかなった形状はないと思わないか？
最長は２１ｃｍまである
http://www.glestainnagano.com/up021tumm.html
これがふるさと納税にあれば確実に寄付する

352 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 01:45:19.56 ID:Lk/Y1jrnH.net

>>351
イラネ

353 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 07:11:53.42 ID:kYdExyxT0.net

>>351
14�pぺテは試してみたいかも
18、21は普通に牛刀でよくねw

354 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 08:28:31.79 ID:GsOYFllPd.net

>>351
あまり思いません

355 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 08:39:56.26 ID:1CPeI0Mc0.net

>>351
むしろ気持ち悪い

356 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 10:48:09.06 ID:To4mYly4a.net

>>351
14CMは実際使ってみればわかるけどまな板で切りものならいい感じだけど、皮剥きは癖あるんだよね　刃が手元から遠いから

357 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 11:09:41.50 ID:9LyKLCT40.net

>>356
皮むきは普通のペティのほうがやりやすいだろうな
手の大きさにもよる
同じ重量でも牛刀よりも刃先が軽いから持った時に軽さを感じる
軽く持つだけでいい感じだ
それでいて湾曲した包丁の峰に人差し指をそえたときの快適さは牛刀の比じゃない

358 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 11:13:52.99 ID:+e6rzCDE0.net

桂剥きに１８センチの包丁使ってるけど何かと１６５�oぐらいの包丁が使いやすいかなーって思う
１５ｃｍのぺティーは何かと使いにくくて放置気味

359 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 12:05:42.18 ID:+e6rzCDE0.net

千葉とか遠いよ・・呉にしておくれ

360 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/23(金) 16:22:47.84 ID:lNZqUfBo0.net

>>351
グレステン糞。鋼材、デザイン全て嫌い。
https://www.youtube.com/watch?v=C5POf0zcZV0
https://www.youtube.com/watch?v=4idiwZCfiFE
これが日本の誇るべき包丁

361 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/24(土) 01:00:30.70 ID:UNM2CZp2x.net

いやいやツインセルマックスが一番

362 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/24(土) 03:59:01.98 ID:SyGZeNbla.net

しつこいステマだな

363 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/24(土) 11:20:40.06 ID:4B4WkT4hd.net

意地でも菜切包丁使いたくない。
この理由がわからない。

364 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/24(土) 11:44:27.51 ID:9ou2TF1l0.net

>>360
すごい切りにくそう

365 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/24(土) 15:50:22.98 ID:xIWID42G0.net

菜切りなんかいらんでしょ。
使い所をおしえてもらいたい

366 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/24(土) 16:09:19.62 ID:4B4WkT4hd.net

動画で三徳や牛刀で野菜切っているけど野菜は菜切包丁が専門です。

367 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/25(日) 00:01:24.63 ID:gYZ8h4gD0.net

https://www.youtube.com/watch?v=GkIdIdKozkQ

車で言えば洋包丁はAT車和包丁はMT車

368 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/25(日) 00:47:35.55 ID:gYZ8h4gD0.net

https://www.youtube.com/watch?v=XRRCaCycHQA

本当に切れ味にこだわるなら錆びる包丁を買えということだろう

369 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/25(日) 01:41:47.81 ID:gYZ8h4gD0.net

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340300253?__ysp=57KJ5pyr44OP44Kk44K5IOWMheS4gQ%3D%3D
やはりぐれすてんか

370 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/25(日) 02:17:15.49 ID:9PuIWKCD0.net

>>366
そりゃ、料理をしない素人の勝手な勘違い
三徳ありゃ絶対にいらないし。同じように使えて
さらに利便性が高いんだから。三徳もってるのに野菜専用は菜切りで
なんてただの勘違いでしょ。
薄刃と勘違いしてるんじゃないの？よく薄刃と菜切りを勘違いするやつがいるが
片刃で汎用性はないが用途で絞れば利便性は高く。千切りにみられる端切り系には
有利。だから薄刃ならあってもいいと思う。
白菜まるからきるにしても牛刀のが明らか使えるでしょ。長さもあるし
そういう用途はスイカ包丁とかのがよかったりするけど。
少なくとも
１８センチ程度の菜切りなんて使い所がないからプロは菜切りなんか使わないんだよ。

371 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/03/25(日) 02:41:12.46 ID:3bx4KoaW0.net

一応プロで牛刀も持ってるが、ネギ刻むのは菜っ切り。
軽くて使いやすい。