包丁の選び方 9丁目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/07(水) 03:13:32.16 .net

ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■関連スレ
包丁の選び方 8丁目【ワッチョイあり】　
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1526603180/

■旧テンプレ　（66丁目のリンク集）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5

■関連スレ　抄
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】　（料理板　ワッチョイなし）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/
まな板は何が良いの？[俎板]　（料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具33　（料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1522334414/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。

2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/07(水) 07:24:18.87 ID:mZcEL+w8.net

>>1乙

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/07(水) 11:50:34.23 ID:MLqQCeCH.net

初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い　
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号） であることを公式に認めている。
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも(世界中で)同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談もこちらでどうぞ。

4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/07(水) 11:51:02.43 ID:MLqQCeCH.net

いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかと

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのな
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/10(土) 18:35:56.56 ID:uhlKdODR.net

質問します、よくオクでＶ10のダマスカスが出品してるけどあれ使った事ある人います？

6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/13(火) 14:01:12.99 ID:9yu/YiWe.net

ダマスカス風味だからな
本物はロストテクノロジー

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/13(火) 17:54:18.33 ID:XaIBrq+4.net

ダマスカスはシリア

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/13(火) 20:04:24.04 ID:ayDVVeRE.net

貝印のダマスカス現役で使ってますよー

9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/22(木) 00:12:50.67 ID:IQY3iuWN.net

包丁の銘の下に「青入」とあるのは、全鋼青紙、青紙を芯に入れた割込のどちらでしょうか？

10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/22(木) 14:37:24.75 ID:etxnXMVa.net

>>9
すいません。この質問、このスレから取り下げさせていただきます。スレ汚し、申し訳ありませんでした。

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/11/30(金) 07:02:36.46 ID:c5qiA4i/.net

それだけじゃー答えようがなかったが、持ち主の名前だったのかな？

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/01(土) 07:27:35.25 ID:WWIF32lk.net

２重投稿だっただけか。

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/01(土) 16:30:08.91 ID:rvGEze1p.net

>>12
二重ではなくここを取り下げてから、もう一方には書かせていただきました。

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/05(水) 14:55:27.30 ID:yJzduWgU.net

オクで古い刃物店から引き取った物ってことで柳刃が出てて、おそらく50年近く前の在庫だと思うって事だったのよね
自分も詳しく無いから間違ってるかもだけど、これは墨流しであってるよね…？？
そして50年前の物だとするも鋼の材質は何の可能性高いかね？
安かったし物としてはとっても満足してるんだけど気になって
https://i.imgur.com/7bMYaAB.jpg

15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/05(水) 21:06:48.33 ID:WLfpUF/L.net

牛刀の中子直しに出し「研ぎなし」で依頼したのに、研がれてた、、、　しかも、「少し痩せた？」と思ったら、片刃が両刃に、、、、、、

「研ぎなしだし、そもそも片刃なんだけど」と言うと「直しますか？」と言われた。　へ？　両刃を片刃に直すのにどれだけ痩せると思ってんだよ！！　有名な包丁屋なのに、なんだこれ？

一旦持ち帰ってきた。嫁が専門学校で使ってた持ち物なので、明日嫁が起きたら協議。(思い出ものなので修理にまで出したのに)

唯一の成果は、職人の研ぎが見られたこと。薄い刃なのに5mmくらいの幅の蛤に糸刃。すんげー切れる。オレ、こんなの研げねーよ、、、

さて、どうしたものか。

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/06(木) 07:45:03.39 ID:EYnQKRXb.net

>>15
刃物屋ってまともじゃない人種だから口約束では反故にされやすいよな
依頼内容は紙に書いてさらに「後で揉めないように会話を録音します」って言ってプレッシャー与えるくらいは必要だよ

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/06(木) 09:17:52.74 ID:AOyBlrga.net

>>15
後学の為に、その店どこ？

18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/06(木) 11:35:53.99 ID:9ASyZMLa.net

>>16
ネタだよね

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/06(木) 22:31:03.90 ID:Ao+4J3Tl.net

>>16
確かに、メモまで指示を書いて書いて渡すべきだったと今は思ってる。そもそもお願いして、受け取り証もくれないのに驚いた。昭和で止まってる。
例え「研ぎあり」指定としても、そもそも片刃を勝手に両刃にするのだけは、やはりあり得ない。改造依頼じゃないんだから。

>>17
店名までは。東京都。修理できる工場を持ってて、製造販売してる老舗のプロ用包丁屋さん。


協議の結果、直すと痩せるし刃筋が変わりかねない(両刃でも微妙に変わってる)ので、あと何年かかけて使いながら徐々にオレが片刃に研いでいくということで決着。
中子は直ったのに、満足度60点。まぁ、暫定的に慣れない包丁使っていて、家の近くては断られ続けたので、中子直してくれただけでも感謝はしてる。ありがたい。握りも微妙に形を近づけてくれたし。

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 07:31:07.81 ID:a3O077i5.net

>>19
いくらくらいの包丁をいくらで砥いでもらったの？

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 07:31:59.08 ID:oi2Pp7lD.net

牛刀の中子直しって？

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 18:58:06.84 ID:0JgDYORl.net

牛刀の中子直しだよ

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 19:25:44.40 ID:8b8d1JBL.net

>>20
>15 読んでよ。いくらの包丁かなんてわからん。包丁の値段は、この場面で必要？

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 20:38:56.04 ID:a3O077i5.net

うん、必要。
専門学校で買わされる程度のなら包丁屋も適当に仕上げたんでしょうw

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 20:42:47.02 ID:8b8d1JBL.net

>>24
はいはい。良かったね

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 20:43:22.35 ID:9OhMgevK.net

30万円位じゃないかな

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 20:45:16.87 ID:GgLWsb9/.net

>>24
↑
こういう馬鹿に限ってロクな包丁持ってないんだよなぁｗｗｗ

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 20:45:45.56 ID:XAWu5Ker.net

29万8線円ではダメですか？

29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/07(金) 20:49:27.22 ID:gLJ+X0Z2.net

30レスにも満たないスレで、読みもせずに値段聞いてマウンティング。クズにも程がある。

30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 02:35:21.29 ID:tKEIjcaC.net

庖丁屋って大変だね。


この人、初めての鍛造品の黒打の舟行買ったらしい。白紙土佐打ち。2500円くらい。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/review/B00DLYHZDW/RNWQ0FZT8NXGD

現品確認と仕上げ確認と検品してはるんですかね。
2018年7月30日
Amazonで購入
現品を見てとても残念な気持ちになりました。これまでステンレスの包丁しか使ったことが無く、初めて鋼の包丁を使いたく注文しました。
要因ですが以下に書きます。
・平にワイヤーブラシでこすったような傷が２か所有る。黒染が剥げるほどの傷の深さあります。
・刻印も中途半端です。
・刻印がしてある側の平の襟元が削れています。
使用するにあたり問題はありませんが、包丁を使うたびに残念な気持ちになりたくないので返品します。


返品して他の安いのを買い、プルス抜き利器材鍛造には満足らしい。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/review/B005JUY97G/R2SXQKJUIWGXEF

鋼の扱いが気になっていましたが・・・
B005JUY97G 2018年10月8日
Amazonで購入
食材を切った後布巾で拭いてから空拭きすれば錆は有りませんでした。以前に、別商品の鋼包丁を買いましたが、検品をしているのかを疑う商品がきたため返品して改に買いました。
毎日では有りませんが夕食の調理に使っています。食材を切った後布巾で拭いてから空拭きをして放置します。４０分程の食事後に確認しますが錆は有りません。洗剤で洗って拭いてから空拭きをして放置します。翌朝も錆は有りません。
箱から出して砥がずにそのまま鶏肉と魚を切っていますが、不満は有りません。

31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 05:19:54.23 ID:dpyMq46W.net

>>30
安い土佐包丁を買ってするコメントじゃないな

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 05:33:04.80 ID:Zq1YmLI0.net

>>30大変というかそもそも黒打買わずに
磨きを買うべきタイプだろうね。
黒染め部分が錆びたら発狂しそうだし

そう言えば
前に黒打の土佐型包丁を買ったとき
銀三でも打ってくれと頼んだら三徳が来た。
まあ大差はないからそのまま持って帰ったんだけど。

33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 07:00:35.08 ID:ZWVQiyBW.net

http://blog.livedoor.jp/sese9/archives/14337090.html

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 18:40:04.29 ID:zT3YyMpp.net

>>30
しかも、あとに買った「土佐一」は、「中国製」じゃないかなぁ。
自分も持ってるけど、本体の箱には原産国表示はないのとアマに表示はないので、このページが正しいかはわからないけど。峰にくっきり線のある利器材使って品質管理しやすいのか、物は悪くないよ。
http://item.rakuten.co.jp/seikatsuzakka-plus1/4965904131129/

35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 21:45:54.91 ID:XhCAOjem.net

>>30
土佐一の1番上に来るレビューが、「その辺の居酒屋程度ならプロの仕事用にも十分なのでは？」と、とてつもなく上から目線！w

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 21:58:38.01 ID:/cLvYB8Y.net

まぁ、中子修理も、件の黒打ちの人も、道具と金額に相関はないということだ。(中子はちょっと違うか　黒打ちの人はクレーマー気質を感じるのでオクにだけは手を出さないのを願う)

37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/08(土) 22:07:32.71 ID:/cLvYB8Y.net

>>35
読んだ。下々の者にお下知を下しているのだろう。「参考になった」が多いのは、みんな奴隷気質なんだろうw

38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/09(日) 18:14:34.94 ID:r3W4npxv.net

なんか考えさせられるコメントだね。
返品した初めの品は土佐の包丁鍛冶〇梶さんの品で、刻印が変われば値段もぐっと上がるよ。（勿論、それだけではないけど）
穂岐山さんの所のは・・まぁお察しの通りで。

土佐では鍛造包丁は利器材がメインになってて割り込みの人は少ないよ。
ただ、ちゃんと手打ちだしそれで何が違うんだろって感じ。（前に切った食品の匂いとかを言われたけど自分には分からなかった）
流石に出刃類は割り込みもしくは沸かし付けだけどね。

39 ：１９７３：2018/12/09(日) 20:25:21.30 ID:RQU6T0DLJ

哲弘というところの青紙の割り込みを使った事がある方がいたら、感想を聞かせて下さい。お願いします。

40 ：１９７３：2018/12/09(日) 20:26:17.18 ID:RQU6T0DLJ

桐生工業の包丁

41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/10(月) 07:32:12.94 ID:KnbjiqQd.net

割り込みの出刃なら両刃だな。

42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/10(月) 18:59:17.80 ID:IrEJ3k6i.net

土佐の話ならそうだろう

43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/10(月) 19:15:37.73 ID:33erUAx5.net

実際土佐の包丁と堺の包丁にそれほどの差があるものなのかね？
堺の包丁のいくらかは実は土佐で作られている事は公然の秘密だとしても、真の堺製の包丁が土佐の包丁より優れている点とかはあるんだろうか？

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/10(月) 20:05:17.79 ID:eaTtob8u.net

土佐の包丁というのは柳刃でも出刃でも両刃なんだ
3枚合わせなんだよ
どっちが上とかじゃなくて土佐の包丁は別物ということ

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/10(月) 20:33:11.17 ID:33erUAx5.net

>>44
シレっと嘘つくなよｗ
普通に沸かし付けの片刃はあるわ

46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 00:16:12.29 ID:iU93Cr60.net

石鎚のスーバーセール、舟行包丁150mmが20本、三徳包丁(切付包丁型)165mmが20本用意されたみたい。

舟行は、売り切れ
https://item.rakuten.co.jp/ishidutikanamono/10000001/

三徳は、あと13本残
https://item.rakuten.co.jp/ishidutikanamono/10000045/

西のお店なので関東ではあまり馴染みのないお店(包丁好きなら知ってるでしょうが)なのと、あまり馴染みのない包丁。

西日本では、三徳より舟行の方がスタンダードなのかな？

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 00:44:19.30 ID:12J/XiZI.net

こっちの方がわかりやすいかな？　どうでしょ？　関東だと、出刃と先は切付ではない丸いカーブの三徳です。

舟行
https://tshop.r10s.jp/ishidutikanamono/cabinet/houtyou/imgrc0066127665.jpg

三徳(文化)
https://tshop.r10s.jp/ishidutikanamono/cabinet/houtyou/kuro-bunka155.jpg

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 03:29:58.87 ID:LkZCyG6m.net

>>45
黒打ちのこと言ってるんだろ

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 07:48:22.48 ID:75h4lcpw.net

>>43
て言うか土佐は下請けで堺名義で売ってたはず

50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 09:49:44.49 ID:5XO5TzhB.net

>>49
>43のオウム返し

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 09:53:05.98 ID:5XO5TzhB.net

「堺で研いだだけで堺刃物」を名乗ってるのがいると、ホントのことを言ってハブになってる高い包丁を売る派手なおばさんがいるな。

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/11(火) 09:57:33.67 ID:75h4lcpw.net

>>50
流してた。すまぬ。

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/12(水) 01:17:08.41 ID:RQJfQX8e.net

>>47
関東だと、どっちも見ないね。
舟行形状だと出刃包丁(当然厚手)だし、
三徳包丁=文化包丁で峰が角ばってない。

その三徳は、堺直次郎(ほぼyoutubeしか知らない)と博多包丁(大庭鍛冶さん　結構高くて買えなかった)でしか見たことない。西日本なのかな？　魚は、関東の三徳より扱いやすそう。舟行もっと。

西日本の方は、「1本持つなら」どっちなのか、自分も知りたい。地域差あり？　いろいろな地方の方、教えてください。
ちなみに、関東なら関東の三徳の一択。

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/12(水) 17:07:34.99 ID:9a29zwlU.net

舟行は魚野菜両用の和包丁で
文化包丁は菜切りと三徳の間、過渡期の品のはず。
普通に三徳が一般的なのでは？

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 02:07:35.61 ID:qSFgxplH.net

>>53
自分もほぼyoutubeだが、堺直次郎が全く話題にならないのはなぜだろう？

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 02:17:08.43 ID:qSFgxplH.net

>>54
関東では、文化包丁と三徳包丁は、同じものなんだよね。文化包丁という呼び名自体が死語に近い。
ホームセンターのつるしの家庭用は、三徳包丁が大半。菜切と牛刀が、少し混じる程度。

ところで。関西で「舟行包丁」をメインで使う地域とかもあるのかな？

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 07:25:48.63 ID:IOepe/jP.net

船行も色々な形が有るね、俺のイメージだと
短い柳刃の幅広形だが、出刃に近い物も有る。

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 11:04:28.22 ID:oTHleOvn.net

>>55
え、それって縁日の詐欺師的な奴でしょ？
硬そうに見えて柔らかい木材を叩き切るみたいな。

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 14:20:56.34 ID:TIDw1uTp.net

>>57
そうなの？？　舟行は、薄い出刃のイメージだった。出刃も、切れ刃が平らに近いのも、カーブしてるのもあるけど。土佐打ちの販売サイト見ながらですが、「小柳」とか「捌き」(捌き出刃の薄いの？)とか関東であまり見ないのが、多い感じです。

>>58
詐欺師ではないんじゃないの？　もういっこの包丁の選び方スレでは、「大きな肥後守の包丁版」と書いているレスがあるのよね。実演販売は五割引で考えるもんかな。にしても、謎。買いに行きたいけど遠い。

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 14:23:55.88 ID:7dI9VlIr.net

>>58
伝統話芸だよ。
詐欺師はヒド過ぎ(笑)

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/14(金) 15:08:25.36 ID:o8L9dylE.net

ガマの油とかと似たような部分もあるか

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/15(土) 02:56:59.30 ID:2XXXVMrm.net

>>58
>>60
啖呵売。昭和だと、バナナの叩き売り。
男はつらいよの、寅さん。縁日に出てるから、的屋だね。
店頭実演販売も、現代版という感じ。


マーフィー岡田が、不都合なことはあえて言わないと述べていた。
堺直次郎は柔らかくても木材が切れる、紙も切れる(デカい肥後守だから切れるわな)というので売ってて、鋼材がどうとかどう作っているとかあえて言わない。芸も合わせて買うもんだ。

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/22(土) 02:32:07.78 ID:07WPK1Mx.net

しかし、実演見て良いと思って高いの買っちまって錆びさせたり研ぎもできない人が買ったら騙されたと思うだろうな
安いのとセット販売してるし。
そういう意味では誠実さは感じられないので、個人的には好きじゃないし、単なるショーだと認識されるべき。
包丁に関する興味、関心も失わせるよくない商売だと思うわ
ま、テキ屋なら仕方ないかw

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 00:29:27.54 ID:vLW5SXdp.net

>>63
高いのを断固拒否もできるので、1300円で二丁買えばいい。無理やり買わせはしない。そして、試し切りしてない新しいのを要求。これらは、うまく駆け引き。的屋とて悪人ではない。
「使ったらよく拭いてな」と言ってるよ。人の言うことを聞かず、拭きもせず、砥ぎもせずに錆びさせる。
鉄の包丁は錆びるもの。砥いでも、黒くなったりする。ステンレスが主流で、拭きも砥ぎもしない人多い。(ステンレスは砥がなくていい伝説を信じてたり)
自分も持ってるけど全鋼でプレス抜き、打ち無しの刃付けのみ 、二流品だよ。ちょっと砥げばよく切れるので、三流とまでは行かない。 「デカイ肥後守(肥後ナイフ)」とはよく言った。実用品として道具としては、問題ない。

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 00:38:32.03 ID:jiEknONu.net

>>54
そうなんだ。楽天スーパーセールで舟行がすぐに20本売れたので、結構使う人いるのかと思ってた。出刃には薄くて物足りないし、三徳的に使うのかと。
好事家が使う感じかな？

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 00:40:22.64 ID:jiEknONu.net

>>54
あ、楽天の「石鎚」の舟行ね。文化は、6本だか7本しか売れてなかった。

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 20:29:44.74 ID:PvX/Gfew.net

今日、奈良の大仏みてて散策してたら
包丁ばかり売ってる通りがあった
そのうちの１つできいたら歴史は長いが製造はほかのところだといっていた。
こういうところの包丁は、OEMなの？

せっかくだから明日刺身包丁でちょっとよいものを買ってみようと思ってるんだけど、OEMならばわざわざここで買わなくても手にはいるのかな？

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 20:30:25.75 ID:PvX/Gfew.net

わざわざここで買わなくてもほんとうに製造してる会社で買えばいいのかな

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 21:00:54.41 ID:VcuKy0Uk.net

ホントお前ら
お刺身好きだよな

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 21:55:28.41 ID:48JAeWpN.net

包丁の目利きできんの？
一目見ただけで品質と適正価格わかるの？

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 22:21:50.42 ID:PvX/Gfew.net

わからんけどOEMならばそっちの製品買ったほうが安いかなと

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 22:23:18.96 ID:PvX/Gfew.net

ブランドはどうでもいいからやすいほうがいいな
奈良に包丁のイメージないんだけど

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/24(月) 23:07:02.18 ID:PvX/Gfew.net

初心者質問スレみつけたのでそちらいってみます
ありがとうございました

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/30(日) 02:39:21.34 ID:j7XFRVRA.net

>>72
菊一

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/12/31(月) 15:47:50.59 ID:LR2Yt+jX.net

出刃はどうも使いにくい　魚捌きとして疑うことなく使ってきたが
あんなに刃の厚みが必要ないし　刃幅も必要ない
牛刀でもいいんだが　少し刃厚が欲しいということで
出刃と刺身の中間だなんて説明してるのがあるが　さばき包丁使ってる人いる

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/01(火) 07:43:51.07 ID:qymuQWVF.net

出刃を使いこなしていないからだろ？、あの厚みに因る
刃角度と切り刃の幅が、自然に切り離れた身を持ち上げて包丁の
抵抗を軽減して使い良いんだけどな。

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/01(火) 08:44:38.60 ID:KhRnXN3F.net

出刃ってステンレスが無い時代に
刃が欠けそうな荒い仕事するために造られただけじゃね？

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/01(火) 18:53:37.93 ID:3jFEUFXQ.net

中骨切り(頭落とし)つつ、捌くには使いやすいけどな。出刃。
菜切(全鋼)で鍋のタラ切ってたら、腹骨で刃こぼれした。用途外はいかんと思った。

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/02(水) 18:11:18.32 ID:/FSx7Fpb.net

菜切りで魚切るとか完全に外道じゃねーか

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/02(水) 20:26:25.70 ID:q5BOGVTQ.net

>>79
ステンレスの菜切なら、実質的に万能包丁と同様だからねぇ。そのつもりで使ったのでは？　うちの母は、何でも菜切。
鍛造の菜切だとかなり鋭角に研ぐから、刃こぼれしちゃうね。確かに邪道。

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 08:07:40.68 ID:h7U7CkqL.net

セラミックってどうすか？

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 08:25:44.91 ID:zw1nzWoa.net

>>81
銅ではなく陶です

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 10:32:43.66 ID:u3JTpXoz.net

菜切りだって３徳と変わらない、刃の付け具合による。

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 12:12:39.09 ID:UNulTAKs.net

ステンレスはやっぱ強いよな
安物でも欠けたことない

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 13:34:11.33 ID:zQyWBODM.net

安物だから欠けないじゃないかなw
固いステンレスは使い方悪いと普通に欠けるし

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 16:37:10.70 ID:4eZ3vFUj.net

菜切りで肉や魚切るのは禁止されてる
薄刃も同様

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 17:29:56.03 ID:b79aOk3M.net

菜切りなんて中華包丁みたいなもんやろ

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 18:47:52.15 ID:x7WW/cqo.net

>>81
最初はよく切れるし、切れ味も長持ちする。
ただし、切れなくなるとどうにもならなくなってくる。
ダイヤモンドシャープナーで研ぐんだが、切れなくなってからだと研ぐのがしんどい。(セラミックをたくさんの量研ぐのはたいへん)
ダイヤモンドシャープナーだと、基本ノコ刃研ぎ(ギザギザ研ぎ)なので、最初の切れ味には戻らない。

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/03(木) 18:48:36.60 ID:IAyYZwcC.net

>>86
禁止って、なに？

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 06:09:56.90 ID:fxWigaIr.net

ステンレスでもHRC60超えの鋼材は欠けやすいよ

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 12:07:32.47 ID:sH4Yn0hl.net

>>88
使い捨てな感じなんすね

ダイヤモンドシャープナーないと話にならなそうっすね

92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 12:24:51.04 ID:fxWigaIr.net

京セラのセラミック包丁をトンカツ切り専用で10年近く使ってるが全然切れ味落ちない
1日30枚x365日x10年で10万回くらいは使ってるけどね
刃が厚いし切れ味も良くはないけど変化しないからトンカツ切りには便利だ

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 12:50:22.15 ID:0NfHY/Mr.net

>>92
大したもんだな
まな板は普通にポリエチレンとか？

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 12:54:13.19 ID:/8Of7Dg1.net

>>93
今使ってるのは「トンボ抗菌耐熱まな板」って書いてある普通のまな板だよ
見た目もサイズも家庭用

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 15:14:12.64 ID:/vt+5Mo9.net

>>92
固くないし押し切りしかしないからだろ…

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 17:55:52.27 ID:zKLChXdE.net

とんかつ屋はロースカツをガンガンって力任せに切るよね
ものすごい勢いで

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 18:13:31.49 ID:/vt+5Mo9.net

スーパーの惣菜か知らんがデカい定規でも問題なさそうだな
押し切りじゃないな、落とし切りというのか

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 18:16:31.57 ID:/vt+5Mo9.net

こうき君の水本焼き柳11万だってさ
https://youtu.be/zMIU1YZ-Quw

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 18:20:03.78 ID:/vt+5Mo9.net

失礼、12万って言ってた

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 20:13:58.35 ID:xMiIUrc8.net

>>91
とんかつ切るのではなく、家庭で普通に使う場合は何十年もは保たないと思う。ただ、1〜数年は保つみたいなので、ほぼ使い捨てに近いかもね。
ダイヤモンドシャープナーとセットになって売ってるけど、シャープナーは荒砥並だからねぇ。

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/01/04(金) 20:38:19.32 ID:Gf0IG4Ju.net

>>100
数年もつならコスパいいっすねえ
研ぎ無料券付きならなおいいっすねえ