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包丁の選び方 9丁目

1 :名前なカッター(ノ∀`):2018/11/07(水) 03:13:32.16 .net
ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■関連スレ
包丁の選び方 8丁目【ワッチョイあり】 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1526603180/

■旧テンプレ (66丁目のリンク集)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5

■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】 (料理板 ワッチョイなし)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/
まな板は何が良いの?[俎板] (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物*使って良かった調理器具33 (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1522334414/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。

751 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 05:23:10.18 ID:A5po3pOn.net
アマゾンで評価の高いものを買おうかと探してみたんですが、以下はどう思われますか?
https://www.amazon.co.jp/dp/B07PD2G9TP/
https://www.amazon.co.jp/dp/B07LD7J8P1/
発売から間もないのに妙に評価高い、他のブランドラインナップがほとんどないのが気になります
これってもしかしてやらせレビューというやつですかね?
もし評価の通りの品質なら関孫六を超えるレベルだと期待しちゃいますが

752 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 07:31:04.26 ID:/sye7yY+.net
銀3を生地から研いだことがあるから言う
回転砥石に当ててもものすごく滑って研ぎにくい

753 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 09:13:33.28 ID:8SlMrGPT.net
豊永刃物が気になってるんですが皆さんの評価はどうですか?

754 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 09:20:34.27 ID:8SlMrGPT.net
>>751
上のはちょっと怪しいね(笑)
たまたまたどって見ると同時期に似たような包丁を何本も買ってる人がいる。いずれもレビュー数百。

ただ物を見ないと何とも…
人柱どうぞ

755 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 10:40:28.98 ID:F+zPqu2x.net
>>753
なぜわざわざ土佐の包丁

756 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 13:15:35.95 ID:A5po3pOn.net
>>754
ですよね
最近アマゾンのやらせが急激に増えてやばいというのは本当なんですねぇ
結局、関孫六の安土をポチりました
人柱できずすみません

757 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 15:23:20.50 ID:8SlMrGPT.net
>>755
お値段が手頃なので。
土佐だと何か問題があるのですか?

758 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 16:33:40.25 ID:/sye7yY+.net
>>757
まず鉛で焼き入れてるから焼きが良くない
形が悪い
安いから研ぎも雑で歪みねじれもひどい

豊永刃物は特に安いほうやから

759 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 16:42:10.48 ID:8SlMrGPT.net
>>758
そうなんですか。
参考にします。

760 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 16:44:33.82 ID:HXSnjK2g.net
>>757
MACにしなさい
熱処理がケタ違い

761 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 16:51:38.64 ID:HXSnjK2g.net
4116ステンレス鋼は炭素0.5%のゴミ
ヴォストフのような世界最高峰の熱処理技術があれば炭素0.5%でもすごくすごい包丁できるけれどそれは稀
炭素が0.9%以上使われている鋼材を買いなさい

762 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 17:01:10.50 ID:NsnDCNRU.net
熱処理ガイジ復活!

763 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 17:46:23.93 ID:8SlMrGPT.net
>>760
ごめんなさいそれはいいです。

764 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 17:49:14.58 ID:NLlTWqHH.net
MACはガイジのせいで悪者になてっるな

765 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 18:40:22.83 ID:F+zPqu2x.net
>>762
和包丁買うのに熱処理ちょっとくらい気にするやろ

766 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 19:31:16.31 ID:6eHGPmyB.net
すごくすごいをNGワード登録した

767 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 19:35:03.38 ID:FF5kBVlQ.net
関孫六の上位モデルは意外と良い鋼材使ってそう

768 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 19:46:51.89 ID:FUngrKn+.net
貝の最上位の橋本幹造シグネチャーてやつ気になるんやが一般人のインプレが全く出てこんぞ
検索すると本人が芸能人にプレゼントしたとかそんなんしか出てこん

769 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 20:03:01.01 ID:/Pd+2SDh.net
人名を冠した洋包丁はクセが強くて変なの多い
ボブクレーマー含めて

770 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 22:08:13.35 ID:M77duy3M.net
刃物だけは、未だにオカルトが通用するよな。
マジで不思議w

771 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 22:12:10.76 ID:h43Xs4fd.net
コバルトと掛けてるわけか
上手いな

772 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/06(土) 22:45:23.52 ID:FUngrKn+.net
切れる切れないとか使いやすいとか個人の感覚が違うだけでオカルトなんて程崇高なもんでもないと思うよ
マスプロ品じゃないし小さいとこで作ってるから個体差もあるだろうしな

773 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 00:30:18.19 ID:Wn1+mCx5.net
>>767
意外とどころじゃねえだろ
コバルトスペシャル 使ってる包丁なんてほぼ皆無だぞ

774 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 05:51:52.19 ID:leyHIgu8.net
>>770
職人の経験が電子制御より上とか言い出す業界はどこも一緒だよ

775 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 07:07:44.20 ID:ndJgzxUr.net
>>750
裏の刻印、銀三偽と読んじゃった。

776 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 12:48:19.58 ID:3EnRRMFL.net
銀三は炭素多めのステンレス鋼の中ではかなり研ぎやすいよ
クローム少ないしバナジウムとかも入れてなくてあんま粘らない
カエリ出ても素直に取れるし楽
楽と言ってもあくまで炭素多めのステンレス鋼にしてはってことだけど
たとえばVG10とかAUS10とか440Cなんかはもっともっと研ぎにくい

777 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 13:33:40.17 ID:k/zPZwzG.net
それでも銀3一気に10本研ぐのとかしんどいで
白2とかやったらものすごい楽

778 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 14:26:52.81 ID:QotqFacQ.net
一本研いだだけで、
まるで百本研いだかのように言うよなw

779 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 14:42:26.15 ID:kWntWs+8.net
>>777
一気に10本研いで楽なんてないやろ

780 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 14:53:33.24 ID:EO1VTXJK.net
>一気に10本
回転砥石を使うからそれ程でもない
https://youtu.be/CmOykBxlicA
https://youtu.be/Fpy6mkGwjfc
https://youtu.be/GI9e4DvI-EM
https://youtu.be/kLcLQpYdAD4
https://youtu.be/6nCnh2L1_M4

781 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 16:02:36.79 ID:3EnRRMFL.net
>>780
回転砥石使ったら銀三も一緒じゃね?

782 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 17:32:58.56 ID:kF0sveo+.net
>>780
治具使うんだな
トゲールと一緒じゃん

783 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 20:21:46.83 ID:gatg1OQe.net
>>781
一緒じゃない減るスピードが銀さんはめちゃくちゃ遅い

784 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 20:27:35.17 ID:6zXPa0EM.net
銀三はHRC63とかに仕上げられると研げなくて泣く

785 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 20:33:41.96 ID:B5YT0wqc.net
VG10は61くらいにするのに銀三と10Aはバカみたいに硬くされることあるよな
正本総本店のハイパーモリブデンが10Aで63

786 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 20:36:14.62 ID:B5YT0wqc.net
同じ10Aでも杉本CMはもっと研ぎやすい

787 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 21:18:29.50 ID:kn9R1gGd.net
真面目な話8A以上の鋼材は不要
研ぎにくいし欠けやすい
8A程度をこまめに研いで使うか6A程度をヤスリ棒で擦りながら使うかだ

788 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 21:49:56.17 ID:CanoUhg3.net
ヴォストフを研ぎ棒で使うのが意外と快適なのは認める
擦れば一時的にせよ結構な切れ味が出る

789 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 21:51:47.52 ID:gatg1OQe.net
みんなHRCとかどうやって測ってるん?

790 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 21:57:42.72 ID:CanoUhg3.net
>>789
自分で測るのは無理
メーカーが公表してるのを鵜呑みにするしかない
ネット上にはデータがなくても包丁屋で教えてもらえる

791 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/07(日) 22:52:42.21 ID:EO1VTXJK.net
>>790
大学に送れば、測ってくれる場合もある

792 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 01:27:04.84 ID:gTTIxps7.net
保全工だった頃は、職場で測ってたな。ブロックじゃないから条件で相当変わるので、いかにベースにきちんと密着させるか、力が逃げないようにするか、ものすごく気を使ったもんだ。
事務職になって、測定器はよほどでないと触りに行けない。

793 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 01:29:30.22 ID:gTTIxps7.net
ちなみに、ロックウェルよりビッカースの方が安定して測定できるが、穴が深くてねぇ。

794 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 01:40:56.54 ID:IyDFWmTr.net
HRCの硬度ペンというのがありはする
ただ物理的に引っ掻いて傷つくつかないで判別するから、ちょっと包丁にキズが入る
霞部分とかは傷つけるの悩ましいな

795 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 08:25:02.37 ID:JauRfwqw.net
https://satosokuteiki.com/item/detail/2057

こういうのはちがうん?

796 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 13:19:17.10 ID:8uV7kIkb.net
使ってる包丁計っても意味ないで
良い包丁はアゴと切っ先で硬度だいぶ違うしな

797 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 13:24:24.15 ID:zRKIZtKW.net
薄刃包丁の大き目のサイズ持ってる人、何寸あたり揃えてんの?
7寸、7.5寸、8寸あたりの大きなサイズ欲しくなってきたので…

798 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 14:10:32.95 ID:jXypIJbS.net
長い薄刃を使う人がいるから俺も一度検討したことあったけど、20cmの大根を桂剥きしたりしないから6寸ので十分という結論に至った
ていうか最近は柳か牛刀で済ませてしまっている

799 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 14:47:42.75 ID:zRKIZtKW.net
>>798
ごめん、持ってない人、使う技能のない人には聞いていない
牛刀で桂剥き云々とか質問と関係ない話しでいちいち絡まないでいいからw
大きいサイズ持ってる人・使ってる人に話に聞たいだけだから

800 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 14:54:57.14 ID:jXypIJbS.net
>>799
アンカ付けないでくれるかな

801 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 15:04:44.63 ID:zRKIZtKW.net
>>800
だったら黙ってろよ下手くそw
大きい薄刃を持っている人に質問してるんだから
日本語も読めないのか
あっそうか、馬鹿だから、お前の職業は底辺の板前だろwwww

802 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 17:26:02.30 ID:+ReMU1yE.net
板前として薄刃使うなら最低でも7寸
8寸にしておいた方が不便はないと思う

803 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 20:28:25.19 ID:3g+bKsRQ.net
>>796
じゃあ硬度の話する意味ある?

804 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 20:37:50.59 ID:Hs4iw4CC.net
JISでは、刃渡中央部の切刃の硬度を計ることになっている
切っ先でもアゴでもない
また、焼入れ時に表面だった部分ではなく切刃でなければならない

805 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 20:50:01.90 ID:QkBrLZ3D.net
799みたいな薄っぺらい人間にはなりたく無いよなあ(笑)

806 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 21:12:55.05 ID:3g+bKsRQ.net
>>805
薄刃だけにってか

807 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/08(月) 22:52:45.67 ID:RrzQe3de.net
薄馬鹿下郎

808 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 00:58:30.07 ID:iA6qnKbg.net
799に嘘で持ってるって言っても気づかんやろな~

1尺以上の柳を使う昔気質のヤクザみたいな板前は
たいして仕事できんって親っさんが言ってた

809 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 12:32:23.18 ID:q65zLs/7.net
>>808
昔気質も何も、
ブリしゃぶ切るなら1尺では足りない
1尺になると砥ぐのが難しい
河豚引きも1尺以上

厚さ45mmのコンニャクを厚さ1mmの削ぎ切りにするには、1尺以上必要
90mmのコンニャクなら尺3寸だろうな
やったことない

スーパーの魚コーナーでは9寸、銀三を使っている事が多い

810 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 13:02:06.84 ID:s2QV1/pW.net
自演乙
1尺なんてフツー言わないからな
10寸の意味なら「尺」
11寸の意味なら「尺一」だから

811 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 13:19:15.65 ID:ZA6EJC6a.net
気持ちの悪い流れが続いております

812 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 13:36:08.93 ID:Bs8/nEIk.net
>>810
言うぞ
板前歴50年だが10寸は1尺だ
尺なんて聞いたこともない

813 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 14:00:36.85 ID:Y1I3RZhG.net
どいつもこいつも板前って馬鹿ばっかりだなw
馬鹿なんだからとっとと業務用に帰れよ

814 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 17:36:48.35 ID:R55l1lDE.net
>>812
ニカワ乙w

815 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 17:44:38.23 ID:5soOc7YI.net
そんなの地域や時代に依っても違う可能性あるし
何故一概だと思うんだ

816 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 18:15:03.23 ID:q65zLs/7.net
>>814
「1尺」は1を略して「尺」と呼ぶ事が多い
1尺以上になると、1を略する事が殆ど
長い刺身包丁の代名詞が尺3寸
稀に尺4寸がある
尺5寸だと鮪包丁の長さになる

817 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 19:07:16.51 ID:kFNmidVT.net
だから何だっつのよ。
一尺は一尺だろ(笑)

818 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 19:20:23.27 ID:hKywhN/G.net
尺八

819 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 20:15:13.64 ID:GymQ812D.net
ちょうどの時は、「尺」とは言う。端数が付くと「1尺1寸」、「1尺2寸」かなぁ。

820 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 20:16:55.73 ID:GymQ812D.net
まぁ、主に略称は母集団によって異なるので、絶対ではないと思う。

821 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 20:17:36.83 ID:hKywhN/G.net
残念!
12尺で1 フィートなんだなあw

822 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 21:32:10.79 ID:q65zLs/7.net
>>821
池沼の明らかな間違い
12尺≒364cm
1foot=30.5cm
バカは恥を掻く、そのもの

823 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 21:37:49.72 ID:q65zLs/7.net
1foot≒30.5cm

824 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 22:27:03.50 ID:reFPUDAj.net
4尺の鮪切りみたことある

825 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 22:47:57.40 ID:3eY7eVP6.net
尺2の牛刀でもものすごい大きさだよ
30センチ以上あると思う

826 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 22:51:46.62 ID:FIj5rsfL.net
尺一の柳ですでに30センチ以上あった記憶だが

827 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 22:58:33.44 ID:l5SeHBKq.net
尺八の出歯

828 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 22:59:30.00 ID:s57IVr9U.net
お前らこんなにバカばっかだったのかよw

829 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 23:00:18.06 ID:iA6qnKbg.net
柳を柳刃って言うほうがダサい

830 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 23:36:06.09 ID:XB2IErge.net
底辺丸出

831 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 23:45:11.70 ID:200XuJv5.net
素人です。
アジとかサバとかたまにさばくんですけど、なかなか上手くならないです。
包丁のせいかなとも思います(ステンの三徳です。アジのこはぜとかなかなか切れない)。

鰺切り包丁とか使ったら違ってきますかね。
実は調べてるうちに万能だという船行き包丁というのでもいいかと思い始めてますが、
やっぱり片刃の鰺切りがいいんでしょうか。
素人がわざわざ鰺切りを買うまでもないんでしょうか。

832 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/09(火) 23:47:53.22 ID:reFPUDAj.net
>>831
アジ切りはそんなにハードルの高いものでは無いと思う
でも小さくても出刃の方が厚みあって捌きやすいと思うけど

833 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 01:16:25.23 ID:VbNMXaTn.net
>>821
1尺が、ほぼ1フィートなんだよなぁ。約0.6%しか違わん。
1尺=0.994193フィート

834 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 01:31:19.48 ID:VbNMXaTn.net
>>825
>>826
全体なら尺で既に30cm超え、1尺1寸、1尺2寸では柄は最低でも3〜4寸はあるから刃渡りは30cmにはならん。どっちもどっちのアホ。

835 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 01:33:54.66 ID:vY7Or0j/.net
尺って言ったら刃渡りが尺だろ
和包丁はマチ分短いけど1センチくらいだ
柄まで入れて尺とか板前歴50年が泣くぞ

836 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 03:33:33.32 ID:xZjNj/Lr.net
自分がいた村でそう呼んだからといって他の町では違うこともあるんですよ

837 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 04:45:18.00 ID:3doz5U0Q.net
尺 由美子

838 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 07:01:41.32 ID:pFY2yawj.net
>>810
まー、百円を1百円とは言わないからな、
でも1グラムとは言うし、別に間違いでは無いがな。

839 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 07:06:54.66 ID:pFY2yawj.net
>>829
柳なら全体に成っちまうから、本来は柳葉刃だな。

840 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 07:12:45.83 ID:pFY2yawj.net
馬鹿バカり、
面倒だから1尺=30cm、1フィート=30cmで
換算しているだけなのに。
そんなに正確にしたければ、小数点以下何十桁でもしろよ。

841 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 08:07:19.54 ID:I7JyUMAQ.net
お前らが算数も出来ない奴らだとは思いたくない。
ネタだと言ってくれ。
ちなみに1フィートは12インチ

842 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 08:07:32.15 ID:eH25tpsy.net
堺の包丁屋だと尺って言葉は使わずに11寸とか呼んでるね
板さんのほうがカッコつけて「しゃくいち」って言っても合わせずに「11寸ですね」って言ってて苦笑いを堪えたことがある
カタログの表記は大概ミリだし裏方だと寸という言葉さえ使ってないかもしれんね

843 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 08:17:36.56 ID:BJ+Wz1QD.net
堺の包丁屋やが普通に尺1尺2言うで11寸なんかあんまり聞いたことない

844 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 08:20:17.66 ID:isi14bRD.net
自称堺の包丁屋さん乙

845 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 10:54:13.15 ID:0ZwM/ZeA.net
>>843
俺が知ってる堺の鍛冶屋さんは尺とか普通に使っていたけど何言ってんだお前

846 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 11:08:18.14 ID:f3Td1Sez.net
>>839

柳葉敏郎?

847 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 11:36:34.70 ID:ayuQOiY0.net
>>845
>>842に言ってんだろ?
安価間違えんなや

848 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 11:55:16.75 ID:0ZwM/ZeA.net
>>847
そうゴメン >>842 の間違い

849 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 13:31:15.03 ID:s0ayuOGJ.net
杓子定規ですね、尺、寸、feet
どれでも良いと思った。

850 :名前なカッター(ノ∀`):2019/04/10(水) 15:36:38.65 ID:5svrQTuZ.net
寸は3センチで尺は30センチか
このスレは役に立つな
8寸はプロ用とか言ってたのは長さのことだったのか

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