テーラワーダ仏教を論破するにはどうすればよいか？

989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 00:44:48.66 ID:Qh5GDm9R0.net

なかなか真実を突いているレスを見つけたので、貼っておく。
やはり、生まれた時点ですでに負け。二度と生まれてこないように解脱をするのが一番だな。
終わりなき輪廻を超えるための道こそ、仏道の本質であろう。

136 名前：マジレスさん ：2016/09/24(土) 00:02:46.02 ID:G7BN9Ykt
たまに、「一生分の大金を稼いで、夢のセミリタイア生活！」なんて言うけどさ。
ま、気持ちはよく分かる。でも、ふと冷静になって考えてみたらさ・・。

「生まれてない者は、すでに、そのセミリタイアと同じ境地にいるんじゃねｗ？」
しかも、死ぬほどの努力をして大金を稼ぐような苦労を、一秒たりともする必要なく、
その自分の利益を追求する過程で、誰かを傷つけ泣かせることも一切なく、しかも長い労苦の果てに得た満足を失う恐れとも絶対に無縁のままで。

生まれてない者は、なんの欲望も必要も一切感じないワケだが、それって、
生まれた者が自分の全ての欲望や必要を十二分に満たしたがゆえに、お腹いっぱいになって無欲無心になったのと実質、同じじゃね？

ゼロ＝無限大。　原点にして、すでに頂点。　何も足さない、何も引かない。
生まれない者、これすでに、完全体。このあまりに意外過ぎる灯台下暗しこそ、人知の最終到達点だと思う。

990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 00:54:25.11 ID:dZaPyMhPa.net

>>989
まぁ、人それぞれだがその考え方には賛同できないわ。

991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 01:05:35.06 ID:uK3aLtj80.net

>>989
「楽」への執着、
「楽をしたい」という欲、
「楽じゃないのは嫌だ」という恚り。
それを自覚できない無知。

涅槃は精進の先にあるのだから、そのメンタリティのままでは
まずいのではないか。

992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 01:47:25.96 ID:EI6+vyvhM.net

自分が産まれてきたことは取り消せない
せめて産む側にならないようにする

993 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 01:59:18.13 ID:dZaPyMhPa.net

まるで生まれ来ることが罪悪でもあるような言い方だなや。

994 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 02:02:37.07 ID:dZaPyMhPa.net

生まれ来ることには大きな価値があると思う。決して楽なこの世の「生」では
ないが、だからこそ魂は多くの学びを経て成長する。
生まれこないことが良いのでなく、生まれきて大きな学びと成長を得ることが
重要で貴い事。

995 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 04:17:47.03 ID:uK3aLtj80.net

いや、もしかしたら真実を突いてるのかもしれないが、
そうだとしても、やっぱり涅槃の境地を言葉で表現しちゃいけないのかもしれない。
たとえ真実を突いていても言葉にした時点で誤解と曲解は免れないっしょ。

996 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 10:13:50.18 ID:K8hEuVu60.net

あくまで「二度と生まれない」というのは「無限に繰り返される輪廻」の
リアル感とセットになっているので、「今、生まれていなかったら」という
仮定は無意味というか、ありえないんじゃないでしょうか。

あくまで、人間に生まれて仏法に接することが出来たという時点で
終わりのない輪廻のなかでの大チャンス、確変タイムです、というのが
仏教だと思います。

とはいえ、輪廻を終わらせて一切が完結することが人生の目的である、
という見通しは人間の一般的な生活に対して、どことなくネガティブな
イメージをもたらしてしまう可能性は否定できないかもしれません。

997 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 14:48:39.54 ID:8rWT07xm0.net

今我々が生きている世界は虚妄であってしかも苦である
解脱して真理の世界である涅槃に行けるのは人間として生まれている間だけなのでその間しっかりと修行すべし

998 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 18:17:58.52 ID:GWLCDUuOa.net

>>997
普通の人は、今我々が生きている世界は虚妄だなんって思ってないし、
苦もあれば楽もあると思っている。
それが日本の極普通の考え方だよ。

その所謂「普通の考え方」を、どうやって「虚妄で苦の世界」と悟らせるの？

999 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 19:09:09.21 ID:8rWT07xm0.net

>>998
小学校教育に仏教を取り入れて、
真実は一切皆苦、諸行無常、諸法無我、涅槃寂静であることを叩き込む
スッタニパータの蛇の章くらいは暗唱させる

1000 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 19:21:23.94 ID:XX50l3Yaa.net

>>999
夢を語るのも時には良い物ですが、今はモット現実に即した話をしましょう。

私も個人的には学校での宗教教育は必要だと思いますし、強制はしないが
日本の国の宗教は「神道・仏教・修験道」だと定めても良いと思ってます。
でも、現実にはその様な事はありえません。
ですから、>>999のような提案も夢物語です。

1001 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 20:13:29.31 ID:K8hEuVu60.net

人生、楽あれば苦もあるけど、全体的に人生をほどほどによいものであると
肯定しつつ、命が尽きればあの世、または日本的天国に行くというふうに
漠然と考えているのが普通の日本人でしょうね。
自分の周囲はだいたいそうです。

1002 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 20:30:31.31 ID:8TboAXz40.net

>>997
今のこの世界が「虚妄」だなんて、お釈迦さんも誰も言ってないでしょ。
縁起によって生成されているというだけで、仮りそめではあっても、今この瞬間には
実体はある。だからお釈迦さんといえども、毒キノコを食えば腹を壊すし、死ぬ。
この世は永遠不変ではない、しかし全てが幻のようなものでもない。

それら不変でないものを不変であると錯覚するから「苦」が生まれる、というだけ。

1003 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/09/24(土) 20:35:22.95 ID:uK3aLtj80.net

苦しみがある。
苦しみは因縁によって生じる。
苦しみは因縁によって滅する。
苦しみを滅する道がある。

苦しみを滅する道とは、八正道である。
すなわち、正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定である。

八正道を修めることは、そのまま三学を修めることに等しい。
正語、正業、正命は戒である。
正精進、正念、正定は定である。
正見、正思惟は慧である。