中小企業診断士 二次試験 事例58

1 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 14:24:57.64 ID:l97jJg7M.net

平成27年度試験が終わって一週間。
口述試験対象者（＝筆記試験合格者）発表は12月11日。
果たして、鬼が出るか蛇が出るか。


平成27年度の試験について
https://www.j-smeca.jp/contents/007_shiken.html

前スレ
中小企業診断士 二次試験 事例57
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1446374085/

2 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 14:42:54.30 ID:hyrt4Uyf.net

新時代のレスアンカーが２をいただきます
　
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ なかなかの糞スレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
意味分かりません ＿＿＿　 　￣|　　|￣　　　＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　 　|　　| 　　　　＼>>3 |　あなたのレス、面白くないですね
　　　　　　|　　　＼　　 　|　　|　　　　 ／　　　|
　　　　　　|／＼　 ＼＿_|　　|＿＿／　 ／＼|
お前誰　／|　　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　 ＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　>>4 > その調子でレスを打たれても困ります
　　　. ＼　 ＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　 ／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　 ／ ー┐　┌-＼　 ＼／|
　　　　　　|>>7 ／ 　　　　|　　|　　　＼>>5.|　独特の考えですね(笑)
お前氏ね|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／ 鋭い刀で突き刺します
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

3 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:00:30.69 ID:T7/hvRr0.net

>>1
素早い、乙！

4 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:03:41.61 ID:jBQQXLUb.net

>>980
託児所を書いたとは言ってない。託児施設を単体で誘致は個人的にはないと
思っている。
小生、まさに本事例のターゲット層と同じ家族構成だが、
ショッピング中に子を預けたいと思ったことがない。
ベビーカーもあるし、特に不自由はしないな。というか買い物自体が
一つの気分転換、イベントで有り、子供と一緒に行動すること自体が
意味があると思っている。
利便性の問題で言えば、おしめが交換できるトイレが設置されていればOK.
また、子をお金払って他人に預けてまで、夫婦だけでディナーをとりたいと
思ったこともないな、別に。
乳幼児同伴出来るフレンチレストランや、子預け（
チャイルドルームが設置されている）が出来るサービス業は当たり前に
有るというか、差別化要因にもならなくなっている。蛇足だが、小生の
近隣のGMSは子預けこそ出来ないがチャイルドルームは充実しているし、
先日数件分譲のマンションのモデルルームを回ったが、例外なく子預けが
出来た。
なので、解答としてはあなたと同じ方向性で書いた。アミューズメント業種。
個人的には近くの商店街にキッザニアみたいのものがあれば、家族サービス
も買い物も満たせるから、訪問頻度は高くなるだろうな、という親の観点
で書いた。あと設問３はポイントカード。これは近くの大きな商店街には
ポイントカードがなく、有れば商店街へのリピート率は上がるだろうな、
という消費者の観点で解答した。あとは特に思い浮かばなかった。
様々な店の集合対の商店街だからこそ、この仕組みがすんなり成立し、
相乗効果が高いわけだ。一方、GMSはそういったスキームを組み込むことが、
難しい。ショッピングモールでは可能だが。
この問題、個人的には親しみやすかった。

5 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:13:15.51 ID:ATeDtjKo.net

>>4
いや、多分x駅通勤と組み合わせて託児所を回答するのがスマートな回答なんだと思う。

6 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:18:03.47 ID:E3467BRK.net

>>4
スポーツ施設・娯楽施設も一定の説得力はあると思う。

俺は託児所派なんだが、託児所も説得力はあるんだよ。
B商店街と、ライバルの総合スーパーを比較してみる。

B商店街
・こだわりの品
・大人が落ち着いて食事（子供を預けて食事）
・店舗あたり床面積は大きい
・飲食６５％

総合スーパー
・低価格NB、PB
・外食チェーン（ファミリー全体向け？）
・店舗(こちらの場合ジャンルごとの床面積？）は小
・業種は２５％ずつ。

となると、総合スーパーとの棲み分けが重要になる。
比較的高所得で、こだわりの品を求める、大人だけで落ち着いて食事したい層を取り込むという観点では、親と子供を切り離せないスポーツ・娯楽施設よりは託児施設の方が説得力はあるにはあると思う。

7 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:20:34.99 ID:y9gma05L.net

相変わらず盛り上がってるな。あと一ヶ月、議論はえんえんと続くんだろうなー。

8 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:20:42.22 ID:E3467BRK.net

>>5
共働き世帯が多いという根拠が与件にはないから、それだけにしてしまうのはリスクがあると思う。

ちなみに、俺は「買い物時の一時預かり、共働きの保育所、子供の学習塾」としてみた。

9 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:27:44.58 ID:T7/hvRr0.net

ごめん、反感買うのを承知で投稿

「大人の雰囲気」は過去のターゲットの顧客満足を高めようとして、必然的に形成された強み
大人だけで落ち着いて食事をしたいというニーズは一切書いてない。

まず、
過去のターゲット
過去の強み今後の機会
今の弱み
今後伸ばしたい強み

・・を、しっかり分析しよう！
第１問なんだから

10 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:28:02.55 ID:PvJvgDoz.net

言われてみれば買い物中とか飯食う時に子供預けるって感覚ややおかしいよな
今更どうにもならんけど

11 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:30:07.67 ID:jBQQXLUb.net

>>>5 それは、この商店街がわざわざやらなくてもいい。
商店街全体を一つの企業体とみなしたCSR活動で、子育て支援を！
という高次元な問題でもなかろう。
もっと、泥臭い生き死にが懸かった商店街の起死回生策がテーマだ。
ただ、あなたのような解答者がいるおかげで、一定のフィルタリングがかかるから
問題としては、良問だと言えよう。
あと、あなたがイメージしているのは保育園、保育所でないか？
託児所は企業内で子を預ける施設。

12 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:30:08.02 ID:rz+lCZPG.net

>>1乙！
と言いたいところだけど、「試験が終わって一週間」じゃねーだろ！
でも、>>1乙！

13 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:35:03.65 ID:E3467BRK.net

>>9
今ある強みを生かして課題を解決するのが定番と言えば定番だと思うが。

14 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:38:45.22 ID:T7/hvRr0.net

でね、

過去のターゲット→　減り行く高齢者層
過去の強み→　「おとなが落ち着いて食事」できる趣

今後の機会→　移転者増加（子育て世代）
今の弱み→　？？？（サービス業誘致で強化）
今後伸ばすべき強み→　？？？（サービス業、他で強化）

となるけど、異論ある？

15 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:40:10.09 ID:T7/hvRr0.net

>>13
過去の強みにこだわって失敗！は過去問でもよくあると思うけど・・・

16 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:45:18.24 ID:ATeDtjKo.net

>>11
確かに、表現は保育所の方が正しいね。
ちなみに自分は試験で「託児所」「保育所」関連書けてない。

いかに、スーパーより立地的に強みを持つ「通勤途中のユーザ」を取り込むかで書いた。

17 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:48:30.15 ID:y9gma05L.net

ターゲットを共働きに設定すれば、託児所でも違和感はない。
つまりは、第一問でどんな人をターゲットにしたかによって答えは変わってくる。
そういうことだろ。

18 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:50:12.93 ID:E3467BRK.net

>>17
共働きは与件からは読み取れないので、あえてターゲットを狭める必要性は感じられないけど……

子育てファミリー層で広めに定義しておく方が無難じゃない？

19 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:51:52.72 ID:jBQQXLUb.net

>>>6
大人が落ち着いて食事（子供を預けて食事）
・・・同じターゲット層にインタビューしたら、これをしたいっていう
家族は１％もないだろう。
あと、与件にも、大人だけが、落ち着いて食事がとれる店ともなっていない。
こういった店で酒を出す以外のとこって、寿司屋ぐらいなもんだろう。
単純に昔は工員相手の居酒屋ばかりだったのが、ランチもやっている
現在では一般的な飲食店に様変わりしたというだけの話だろう。
単純に、GMSの低価格チェーンレストランvs様々なカテゴリーの飲食店（その中には
回らない寿司屋、鉄板焼き屋等大人向けも含む）という図式だ。
ここの記述に敏感に反応し過ぎな人がたまにいるが、ノイズと思って
もいいぐらいの箇所だ。

20 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:02:46.74 ID:1NM7God1.net

>>19
だいぶ与件をねじくれて読んでないか？
与件世界の常識と現実世界の常識は違うよ。

与件が「大人が落ち着いて食事ができる食事処」と書いてあるからには、それはそれで業態変更が成功してるって事。
あなたのいう一般的な店とは違うと思う。
低価格外食チェーン　VS　大人が落ち着いて食事ができる食事処　という対比・顧客層の違いが産まれてくる。
これは強みとして考えて良いと思う。

21 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:06:53.82 ID:d/rTKq5f.net

>>20
それは過去のターゲットに好まれた強みであって、今後増加する子育て世代には
受け入れられるとは限らない、

という視点に対してはどう説明する？

年齢層も全然違うよね、高齢者と３０代じゃ

22 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:12:28.41 ID:NbgMnOzP.net

いっそ事例1から与件を引っ張ってきて老人向けにゲートボールクラブ招聘とかどうだ。

23 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:14:25.77 ID:6qh8a2WE.net

もっと純粋にスーパーと商店街の比較を考えて、スーパーに真似できない、もしくは真似されても勝てるターゲットを選択すべきなんじゃないか。

単純にターゲットを子育て家族としたら、スーパーに託児所、保育所出来て終わりなんじゃないか。

24 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:16:25.66 ID:9jisvrt1.net

>>23
目からうころ！

25 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:19:35.59 ID:d/rTKq5f.net

>>23
確かに、業種単品じゃ競争優位が築けない

だからこそ、商店街の利点を活かさないと無理

そう思って、総合的に生活を支援（複数サービス）が大事だと言って来たんだけど、
なんか反感買いまくってね・・・

26 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:28:56.62 ID:ascH0A9R.net

>>>20 与件世界がっていうけどさ、(笑）
では、”大人が落ち着いて食事ができる食事処”って単純に
「コンセプト」だと思うが、
例えば、この与件世界では具体的には何の店が考えられる？
180店舗×65％＝約120店舗の中で、一件でもいいから挙げてみて。笑
それとも全ての店舗が、そんなかなりユニークなコンセプトの店で
統一されていると考えているわけ？ある意味、全国から集客が出来る
レベルの商店街だと思うよ、もしそうだとしたら。（笑）
いくら常識、現実世界と切り離せというけど、出題者の脳内の、お伽噺、
ネバーランドの世界に身を於いて答えろっていうわけでもないでしょ。
少なくとも、この事例の商店街は、出題者がそこまでファンタジーな
発想では設定はしていないでしょ。あるていどリアル世界に即した設定
にするでしょ。でないと、診断士試験の問題として成立しなくなる。
現代国語の試験はでないんだから。
もし、Q大型競合スーパー（低価格ファミレス）VS　Bスーパー（大人向けの食事処）
っていう設定っだたら、その記述が重要だってのは判るんだよ。

あなたの言う”与件世界”の具体説明が極端に少ない以上は、常識の世界
に照らし合わせて推測して解答するしかないでしょ。

27 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:29:19.87 ID:d/rTKq5f.net

商店街なんだから、商店街ならではを前面に出す必要があると思うんだ

一つのテナントに新規出店するケースとは次元が違う

だから最低限、複数サービスが必要

異論はある？？

28 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 00:45:47.03 ID:ascH0A9R.net

託児所を書かすためのトラップにわざわざ
自分から引っ掛かりに行くこともあるまい。
誘致をするということは、全くないか、足りないからが前提に
なるが、おたくらが好きな”大人が落ち着いて食事ができる食事処”
はどうやって今まで経営してきたんだ？託児所がないが為に、これら飲食店の
売上低下に繋がっているていう記述があるか？無いよな。
マイナスを補完する話ではなくて、誘致して純粋にプラス効果、シナジー効果
出せよっていうはっきりした設問なんだよ。託児所のニーズがゼロとは
言わないが、プライオリティーが極端に低いってだけの話しだ。

29 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:00:26.07 ID:6qh8a2WE.net

>>25
商店街の強みをいかす
→通勤通学相手のサービスを充実

なのではないかなあ。
これなら立地的にスーパーが同じサービスやろうが勝てる。

30 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:01:42.47 ID:6qh8a2WE.net

>>29
あ、
x駅利用の通勤通学、ね。

31 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:06:46.37 ID:2WFPIlN+.net

>>28
岩崎ヒント理論提唱者の粘着さん、こんばんは。
毎日お勤めご苦労さん。
・託児所を書かすためのトラップって具体的には何？
・逆に聞くけど、”大人が落ち着いて食事ができる食事処”はどうやって今まで経営してきたの？スポーツ施設がないが為に、これら飲食店の売上低下に繋がっているていう記述があったっけ？

32 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:12:42.84 ID:6qh8a2WE.net

商店街。与件を読み直したのだが、
ただの商店街ではなく「ローカル私鉄のX駅周辺に広がる商店街」。

わざわざX駅を強調する辺り、X駅を使えと言っているよう。

X駅がどのくらいの規模なのか、利用者数がどのくらいなのか気になるけど、それを与件文に記載したら正解率がぐっと上がってしまうので、地図でのヒントにした、と考えるのが自然じゃないかなあ。

33 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:14:28.95 ID:6qh8a2WE.net

>>27
総合スーパーも複数サービス可能なのでは？

34 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:20:24.97 ID:3x5Q6b7/.net

>>29
通勤・通学相手のサービスって具体的にはどういうサービスなの？

35 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:23:47.20 ID:6qh8a2WE.net

>>34
思い付くのは
クリーニングとか美容院とか靴修理とか、それこそ会社帰りのスポーツジムとか保育所とか
（もっと他に良いのあるかも知れない）

日常的に使うものであれば通勤途中に済ませたい。

36 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:26:51.01 ID:NbgMnOzP.net

じゃやっぱり性風俗か。
元歓楽街だし。

37 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 01:36:13.51 ID:3x5Q6b7/.net

>>35
なるほど。確かに可能性あるかもね。
でも立地自体は当たり前だけどずっと変わっておらず、それだと「高層マンションが開発され、30代を中心とするいわゆる富裕層が増加」という最も重要な外部環境の変化に対応してないから、合理的な解答ではないよね。
例示列挙されたものが誤りだとは思わないけど、そもそもターゲットが違うでしょって事になるね。

38 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 03:09:27.68 ID:le5GxYZV.net

>>31
おいおい、>>28は俺じゃねーぜｗ
だが、28のいうことは正しい。
俺も一瞬、託児所トラップに引っかかりそうになった。

アホな予備校が託児所とか抜かしてるが、やっぱ、トラップに引っかからなかった
層も2割ぐらいはいそうだなｗ

39 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 03:23:14.53 ID:le5GxYZV.net

託児所トラップを見破り、不足している娯楽系だと気付いた俺も、スポーツクラブに絞り込むのは
ちと考えた。

しかし、3択で「スポーツ用品店」という浮いた業種を見て岩崎のヒントに気付いた。
多分、作問者の会議で、こんぐらいヒント出さないとスポーツクラブとまでは絞りこめない
と議論になり、こういうわざとらしい不自然な業種を入れたんだろう。

更に、今年の10/1にスポーツ庁も発足してるしな。
あと、高層マンションってのは意外と出不精になり運動不足になりがちだから、
スポーツクラブの親和性が高い。マンション内にしょぼいジムがあるケースも
あるが、決まった連中しか使わなかったりするしな。

40 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 03:27:32.73 ID:le5GxYZV.net

飲食店との親和性も重要なヒントだな。
飲食店に集客するには腹を減らせればよい。

腹を減らすには運動させる、という極めてシンプルなロジックだ。

41 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 03:45:16.19 ID:le5GxYZV.net

高所得者層は、健康を気にしてるって傾向もあるしな。
健康に使うカネも持ってる。

これだけ駅に近いと歩く距離も大したことなく、運動不足になる。

42 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 05:28:08.80 ID:t0PLmJbk.net

娯楽施設・スポーツ施設派っていやに他人に攻撃的だよなあ……

43 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 05:40:43.37 ID:C29UfB71.net

>>39
物産市との親和性はどうなの？
あの３つはどれを選んでもそれなりに評価されそうだけど、家具店や食器店にくらべるとスポーツ用品店は物産市とコラボは難しくない？

44 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 07:09:24.22 ID:EQGmYDv4.net

>>37
今まで導線の強みを生かしてなかったからそれを生かす、じゃダメなのかな。
ちょうど働き盛りの30代が増えてきたことだし。

45 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 07:31:59.01 ID:TnIntg4q.net

二次にトラップなんてないよ
模試を受けすぎなんだろうな

46 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 07:54:36.02 ID:xm6uh+lS.net

保育所って飲食店とのシナジー
どうやって出すか、現実的ないい
アイディアが思いつかず外した。
経済的な相乗効果 の観点では最も想起しにくいテナントミックスだ

47 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 07:54:41.87 ID:EBVtHGaX.net

うん、ベテの特徴。

・基本は「自分が正しい」
・シンプル・素直に物を考えられない
・他人の意見に対しては「でも」「いや」まず反論。
・試験制度に対する不信や妄想が激しい。
・独自理論・独自研究を確立してしまっている。

48 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 07:59:59.11 ID:xm6uh+lS.net

ベテか現役かってどうやって判断
しとるか知らんが 笑
ポイントそこか？
俺現役だけどきちんと保育系は
解答から外せたよ

49 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:00:09.16 ID:xm6uh+lS.net

ベテか現役かってどうやって判断
しとるか知らんが 笑
ポイントそこか？
俺現役だけどきちんと保育系は
解答から外せたよ

50 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:11:54.33 ID:ofr4v/r6.net

単なるディスカッションならオーケーだが、試験を突破する意味で絶対解を主張しているならナンセンス。
模範解答は一つだろうが、この試験は論理の妥当性も加点要素かと。だからサンプリング採点があると言われている。それなりの多数解答と妥当性があれば、託児所もスポーツ施設もどっちも点になるだろうしいずれの解答でも合格可能。
その意味で絶対解を求める大手予備校の模試とは一線を画す。
と、俺は思ってるが。

51 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:18:12.29 ID:By3Y+4Wq.net

各予備校の能力低いバイト講師が、後に出た
順にマネしあって、あり得ないお粗末な解答が重なたった事を受験生から嘲笑され批判されても、メンツの方重視して
予備校は解答を永久に修正しないだろうな 笑

52 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:26:59.09 ID:0/KuxJvj.net

>>39
それ、本気でいってるの？だとしたら類推ではなく妄想でしかないね。
託児所のトラップって、具体的に与件文から説明してくれる？
作問者の会議でスポーツ関連に誘導する為にヒントを入れたとの主張だけど、この根拠を具体的に与件文から説明してくれる？
これが出来ないなら、多年度受験生の単なる妄想だよ。
他の受験生の方は、こういう偏った考え方が最も合格を遠ざける事を肝に銘じないとね。

53 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:28:48.62 ID:EBVtHGaX.net

>>47は>>45への賛意です。ついでに>>50にも全く同意。

前スレから、５Ｓもラインバランシングも、託児所も、娯楽も、
瑣末な話に拘っているな、と思っていた。
それは枝葉の方法論の一つでしか無く、そこに行きつくまでの
理由とロジックが大事なのにね。

ID:jBQQXLUb
ID:ascH0A9R
ID:le5GxYZV
あたりが>>47に該当すると思った。

あ >>48 >>51 もか。

54 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:35:13.20 ID:0/KuxJvj.net

>>39
あと、決して娯楽系が「不足」しているかは分からない。分かるのはターゲットの工員が減った結果、娯楽施設も減ったって事だけ。
増加しているマンション住民が娯楽系を欲しているが、でも施設がない場合に「不足」していると判断するべき。
つまり、君はそもそもの前提認識が誤っている。
数日前に論破したつもりだったけど、まだ同じ事言ってるんだね。自分の書いた解答に拘泥する気持ちは理解するけど、君の成長の為にも自分の間違えを認める事も必要だよ。

55 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 08:45:25.44 ID:ofr4v/r6.net

>>53
同意。何を書いたかも重要だが、それがきちんと採点官に伝わるはもっと重要。だから要素は当たってたのに、この試験は落ちる人がいる。すべては12/11に明らかになるわけだが。
その意味で、大手予備校の模試をベンチマークに勉強している人は極めて危険。絶対解へのキーワード盛り込みまくりで高得点なんでね。

56 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 09:02:36.30 ID:TnIntg4q.net

>>53
>>55

おっしゃる通りです。
ある程度論理的思考を持ちつつベテを続けている方をみると、限られた文字数で相手に伝わる文章が書けていないのかなと思う。

57 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 09:20:19.30 ID:xm6uh+lS.net

>>>50同意。ただ、絶対解として主張していないと思う。彼らは一応
自説をそれなりの根拠示して展開しているから、負け犬の遠吠え書き込み
とは違うと思う。
>>>53　キーワードとして使用しているかどうかでなく、
その論点をきちんと解答できたか？という議論になっているかと。
客観的にみると、レジャー、スポーツ支持は割と納得性の高い
根拠を一貫して説明していると感じる。一方、託児派の主張が、
多数派だから採点されるだろうという弱いロジックのみ展開
している印象。また、多数派かどうかも、何をソースに答えているかも、
ロジカルな説明がないから、腹落ちしない書き込みが多い。ベテを仮想敵国
にして、いたずらにベテベテ攻撃
を繰り返すのも痛ましい。

58 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 09:24:51.15 ID:ofr4v/r6.net

>>57
それは納得だね。こうなると試験委員の用意してる模範解答がやはり気になるわな笑

59 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 09:25:17.81 ID:EBVtHGaX.net

>>56
> 限られた文字数で相手に伝わる文章が書けていない

ﾜﾛﾀw 正に。

60 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 09:26:15.78 ID:ofr4v/r6.net

ちなみに自分はスト生だが、ベテベテと攻撃する論調は大嫌いどす。

61 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 10:16:49.49 ID:d7JaEWG4.net

ベテを攻撃するつもりはないが、自分の考えに固執してる人のレスを追うと
だいたいベテなのよね

62 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 10:35:27.30 ID:1+9c2FtI.net

>>39
託児所トラップとか考えすぎ。
>>39は現実の診断場面でもそんなことを考えるのか？違うだろ。

「あるもの（埋没資源）は使え」が診断士の心得だよ。

63 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 10:37:15.53 ID:fA1VdYTj.net

>>23
託児所っぽいのは、総合スーパーのほうがよっぽど考えるんじゃないかな、って俺も考えたんだわ。
親の買い物中、子供は滑り台とか、スポンジ積み木みたいなのがドバーッてあるスペースで遊んでいるイメージで。

64 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 10:40:32.08 ID:7XoR8ig6.net

昨日の夜、TBSの「下町ロケット」を４話分、一気に見た。
社長の熱意や、従業員の一体感、工場でものづくりをやっている様子は
目を潤ませるものがあるね。
自分が勉強し始めた頃のことを思い出した。
今年絶対受かりたい。

受かるかどうかはわかんないけど、
早めに口述の準備をしておく。（問題の分析等）
他は何やっても落ち着かん。

65 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 11:22:54.69 ID:d7JaEWG4.net

まあでもやたら自分の考えに固執してる人は試験委員に対して訴えてるつもりかもな
自分の論理はこんなに正統性がある、こいつらは浅はか、だから自分だけに点数を入れてくれという

実際試験委員はこんなとこ見てないよ

66 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 11:50:34.12 ID:cG0EFYK9.net

>>63
それ言ったらキリがないよ。
総合スーパー内にスポーツ施設や娯楽施設があるかもしれんと言える。

67 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 11:52:30.67 ID:cG0EFYK9.net

>>62
実際問題として、誘致できるのは商店街の店舗に入居できる規模の施設だろうね。

それが託児所でも保育所でもスポーツ施設でも娯楽施設でもいいんだけど。

68 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 11:57:20.21 ID:EQGmYDv4.net

>>66
いや、
なのでターゲットが子育て家族、だけだと甘いのかもと言いたかった。

69 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 12:01:27.40 ID:cG0EFYK9.net

>>68
ターゲットはどこまで広げるのが良いと思う？

俺はあの人口比率の図や、設２、設３の文字数からして子育てファミリー層くらいまでと考えてる。

共働きは絞りすぎだと思うし、子供居ない世帯まで広げるのは、比率の図無視してる気がしてね。

あ、離反しつつある高齢者層は最初から無し。

70 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 12:24:56.05 ID:cG0EFYK9.net

改めて思ったんだけど、総合スーパーに託児所や娯楽施設、スポーツ施設の有無は論点ではないな。

それはそれで、あっていい。
最終目的は総合スーパーとの棲み分け、低価格外食チェーンとのすみわけなので、詰まるとこおなじみのコストリーダシップ対差別化戦略。

どういう差別化は、与件にあるとおりこだわりの商品販売や大人が落ち着いて食事できる食事処がキーになると思う。

そうなると、どうすれば大人が落ち着いてメシを食えるか……？

71 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 12:24:57.55 ID:0vOeY3mk.net

皆さんの事例２の議論を見てると
自分の答案が情けなくなってきます。
皆さんのような答案が書けるようにならないと合格は難しいですね。
スト生なので来年またチャレンジします

72 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 12:31:14.89 ID:cG0EFYK9.net

大人が落ち着いてメシ食える場所→子供を切り離す必要ある→託児所という発想が託児所派といえる。
しかし、そうなると次の設問のテナントミックスで、子供が楽しめるメニュー……となると、設問間で矛盾が生じる。

一方、娯楽施設やスポーツ施設の場合、
……飲食店は別に強みを作らなきゃいけない。
そこでテナントミックスという話につながると思うんだけど、いまいち流れがわからなくて苦慮してる。

73 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 12:50:05.71 ID:EQGmYDv4.net

>>69
ターゲットを聞いてる設問1は逆に文字数多かったので、30代とその家族だけではなくもうちょっと絞るべきと考えた。

高層マンション住んでるユーザか、とも考えたけど人口分布が「B商店街の商圏内」だったのでマンションは外した。

ここで分からなくなって先に第二問、第三問から解いてきて、
残りは与件としての地図しか残ってなかったので、地図を使って駅への導線、通勤通学がターゲットと判断しました。

74 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 13:44:59.75 ID:wGHq+sb7.net

>>>72
そうなんですよね。
設問3との結び付けが難しい。
飲食店の強みを活かすより、
商店街のGMSと対比した場合の
構造上の強みを活かす方向にした。
飲食店の強み活かす場合は、
サービス業店舗への宅配サービス
ぐらいしか思いつかなかったが、強引な
こじ付けになりそうで外した。

75 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 17:19:43.79 ID:WDYF6Ni0.net

事例�U　俺の回答の骨子
1-1：30〜40代のファミリー層と60代の老人層
1-2：ファミリー層向けには保育施設、双方の層に向けて診療所等の健康サービス
1-3：ファミリー向けの割引サービス、診療所監修の健康食の提供
2-a：食器店
2-b：物産市の食材を使った料理が映える食器の提案
3-1：総合スーパーにはない、健康・安心・安全をテーマにした食材・惣菜店
3-2：旧住民の老人世帯と新住民のファミリー層をつなぐイベント、たとえば
　　地域の運動会を企画。食品小売店は運動会に出店するこおとで、売上・認知度向上。
　　地域住民同士の触れ合いを通じて長期的目標である顧客・店主・店員が顔見知り
　　となり親しく会話を交わす状態を達成。

76 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 18:02:59.81 ID:ubuZBnN+.net

ターゲットに「高所得者」を含めた人は設問2,3でどういう書き方したのか知りたいな
設問1で高所得者+こだわりニーズもつファミリーにして、ライフスタイルに関わり深そうなサービス業誘致にして金持ち向け、こだわり好き向けマーケティング施策(どんなのだ？)にしたのかな？

77 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 18:08:46.91 ID:Sczea3pt.net

>>75
いい感じじゃないか。

78 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 18:11:21.56 ID:3x5Q6b7/.net

有資格者の方も含めて、評価よろしくお願いします！

第1問（設問1）
ターゲットとすべき顧客層は、主に開発が進む工場跡地の高層マンションに住む30代〜40代の年齢層のうち、特に小学校就学前の子どもを有する子育て家族世帯である。

第1問（設問2）
誘致すべき業種は、託児所や育児等に関する相談、情報提供や集合形式で意見交換を行う子育て支援施設である。

第1問（設問3）
戦略は、子供と一緒に食事ができる環境やメニューの整備を行い、当該内容を託児所や施設で訴求する事である。

第2問
食器店：物産展でブースを出展し、拘りの物産品の料理方法に関する情報提供を行うと共に、当該物産品を食するのに相応しい拘りの食器を販売する事を通じて、食のスタイル提案を実施する事を助言する。

第3問（設問1）
誘致すべきは、中〜高価格帯の拘り商品を主に扱う食品小売業である。戦略は、�@既存商店街店舗での広告による宣伝、�A食品小売業での既存商店街店舗の紹介、を実施する事を通じて、来店客を送客しあう仕組みを作る事である。

第3問（設問2）
地域住民との関係性強化や、食品小売業と既存店舗との補完と相乗の関係構築を期待して、�@食品小売業で既存店舗と共同で地域物産展を実施する事、�A商店街店舗と共同でスタンプラリーを実施し、商店街全体の買い廻りを促進する事、を助言する。

79 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 18:18:08.39 ID:VVKfG2xp.net

1-(1)が後の全ての問題に絡んでくる恐ろしい問題ですわ
第１問内でも整合性とれない解答書いた人いるんだろうな
事例�U全問 「○○に対して〜を行う」という型を意識すべきだった
いい勉強になりました

80 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 18:39:09.33 ID:lx601Zy2.net

支援施設は公的機関ですか？
サービス業で言えば、どういった
位置付けですか？

81 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 19:12:27.18 ID:HR7oBm0A.net

どこかの受験機関が言っていたけど
助言=「結論＋理由」なんだと。
理由がないと助言(アドバイス)にならないらしい。
戦略は「誰に、何を、どうやって、効果」
で答えるのがセオリーみたい。

82 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 19:22:04.08 ID:tLa3CiOc.net

>>78 本当に馬鹿な奴だな。おまえさあ、これは単なる試験であってボクちゃんの天才アイデア発表会じゃないのをわかっているのか！？

1. まず、30〜40代の層が露骨な形で増やしてあるのはいいとして、なぜそこから「子供が就学前」という話を「勝手に決める」んだ？
どこにもそんなデータがないのに、妄想を膨らませても×、零点だ。

2. この問題でわざわざスーパーが取りこぼしている商品群と明記しているのが、高級マンションに住み、安価を追求するPB食品よりも質や付加価値をprimaryに考える層を対象とした商品だ。
つまり30〜40代のプチ富裕層が増加しているにも関わらず、スーパーも商店街も工員の街の価格帯から変わっていないと。
だからそのことを指摘した対策ならば、具体的な内容は何でもいい。

他にも得意げに語っているクズ共、おまえらどれだけ幼稚か自覚したか？
低レベルなプログラマ崩れの門外漢どもがコンサルごっこをしたがって馬鹿みてえ。

83 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 19:39:51.68 ID:3x5Q6b7/.net

>>82
試験委員のヒントを見事に見破る事が出来る粘着さんにコメント頂き光栄です。
一応、相手して差し上げますね。
小学校就学前にした根拠は、人口分布から10歳までの子が増加しているから。
更には、設問2で託児所と答えるつもりだから。つまり、託児所に預けるのは原則として小学校入学前の子供だから。
ってか君はスポーツ施設にしたんだよね？因みにターゲットは何て書いたの？
誤解がない様に言っておくけど、僕は託児所であれ娯楽施設であれ、設問間の整合性の方が大切と思ってるから、娯楽施設自体を否定するつもりはないよ。

84 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 19:42:24.58 ID:EBVtHGaX.net

>>78
再現答案ありがとうございます。

第１設１ (13/13?点) パーフェクトでしょう。図２で0〜5歳の特徴を「小学校就学前」と具体的に表現したのも好感が持てます。
第１設２ (10/13?点) 「子育て支援施設」少し抽象的ですが、そういうことですよね。
第１設３ (12/14?点) これも良いと思います。「環境」を「施設」とか「店舗」に。
第２設　 (18/20 点) 素晴らしい。販売を通じて提案ではなく、提案によって拡売では。
第３設１ (10/20?点) スーパーとの差別化戦略・戦術を明示してほしかった。前半良い。
第３設２ (20/20?点) 高密度に詰め込んだね。突っ込みどころが無いので満点あげちゃう。

総括：80〜90点ぐらいの、高得点。Ａは確実だと思う。
3-1、設問文には「商店街の魅力向上に向け」としか書いてないから、スーパーとの差別化は要らないようにも思えるかもしれないけど、与件にわざわざ競合情報が書いてあって、この設問以外に使うところがないから、やっぱり書かなきゃいけないと思うよ。
つか、ほかの設問はほぼ満点に近いような内容だと思う。80分でよく書けたね。

85 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 19:47:44.24 ID:3x5Q6b7/.net

>>80
結論から言うと、公的なものをイメージしました。
託児所だけでは文字数が余るけど、関係の無いものを併記するのも嫌だったので書きました。
いわゆる、子育てサロンのイメージです。嫁が地域の子育てサロンに行って近所のママ友と交流深めてた事を思い出して、託児所プラスαのものとして書きました。具体的には、下記をご参照くださいませ。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/research/cyousa18/sensin/html/jirei/054.html

86 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:04:52.05 ID:xm6uh+lS.net

>>85
ご説明有難うございます。
住民同士の交流と自治体サポート
の観点ですね。託児という機能的
メリットに拘泥すると危ないかと
思いますが、子育て支援という切り口
なので良いと思いました。

87 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:05:02.52 ID:le5GxYZV.net

>>54
＞あと、決して娯楽系が「不足」しているかは分からない。分かるのはターゲットの工員が減った結果、娯楽施設も減ったって事だけ。
＞増加しているマンション住民が娯楽系を欲しているが、でも施設がない場合に「不足」していると判断するべき。
＞つまり、君はそもそもの前提認識が誤っている。

あほか？与件文で明確に不足しているのは娯楽系しかない。

工員減少⇒娯楽系減少となったが、高層マンションの住民増加で外部環境が明らかに
変わってるんだよ。娯楽のない街は無味乾燥したつまらん街。それが商店街の魅力を
なくしてるのが問題。

逆に託児所は既に存在する可能性がある。与件文から明らかなのは娯楽系が殆どない
という情報だけ。

それから、誤解があるようだが俺はベテじゃないぜ。
二次は今年で二回目で、昨年の事例�Uは80点超えのＡ評価。

88 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:10:10.05 ID:1Qi7U7eC.net

スポーツクラブがあるとしたら商店街よりスーパーなんだよな
実際に併設されているとところも多いし

89 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:11:05.46 ID:NwAGXIWx.net

去年の事例�U80点超えでおちるとかそんな残念な人もいるのか

90 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:16:56.25 ID:xm6uh+lS.net

>>87
確かにこの商店街は空店舗率が
年々上昇していて、閉塞感漂ってそう
だから、遊ぶとか運動するとか、そういう施設を思い切って導入して、
活性化図る必要が有りそうだね。
恐らく綺麗でワクワクしながら
ショッピングが出来るであろう
GMSに対抗する為には、物産市
のイベント打つぐらいじゃ駄目で、
革新的なテナントミックス考えなきゃ
この商店街生き残れないでしょうね。

91 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:28:34.84 ID:J3vrSTsw.net

スポーツ施設やら娯楽施設もさ、説得力あると思うんだが、気になる点もあるにはあるんだよね。

商店街の空き店舗の面積で、入居できるのかどうかってこと。
与件には確かに、面積は広めと読み取れる記載あったけど、その辺の商店街歩いてみて、空き店舗ってそんな広いもんかね？

92 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:31:42.93 ID:3x5Q6b7/.net

>>87
相変わらず挑発的ですね。実世界で君がどんな振る舞いをしているか凄く興味あるよ。
あれこれ言っても理解出来ないと思うから、一点だけ指摘しておくね。
理事長が中期的に達成したいのは、「環境の変化に対応した業種誘致」だよ。ここで言う環境の変化は、高層マンション住民が増加している事だよね？
ターゲットが娯楽を欲している根拠として君が言っているのは、
・岩崎さんがヒントを与件文に散りばめているから。
・託児所は既にあるかもしれないから。
・娯楽施設が減って、もうほとんど無いから。
・娯楽が無い街は詰まらん街だから。
主に上記4点だと思うけど、その全てが妄想だね。
ってか、一回試験に落ちると、試験委員的にはどうだとか、そう言う与件そのものとは関係の無い事を考えて問題解くもんなの？
あと、君はターゲットは誰にしたの？それを明らかにしないまま、施策の事ばかり論じても意味があるとは思えないな。

93 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:32:02.55 ID:d/rTKq5f.net

これだけ毎日持論を展開しても、ダメなベテチェックリストに入ってなかった　笑
これは結構嬉しい
見てる人はみてるなあ・・

>>29
なぜ通勤客なのか？が根拠として弱いと思います。

過去問でターゲットを絞れと言われたら、「市内でウォーキングを楽しむ高齢者が増えている」とか、
「イカの味煎餅ファン」とか「良いものを長く使いたい人」とか、そういう出来上がったセグメントがありました。
しかし、今回はそういった記述が見受けられません。そして絞り込むための、デモ・ジオ・は書いてあるけど、カルトはなし。

そうした与件事実をベースに考えると、そういった固有ニーズを特定するのは得策ではないと思います。
やはり、与件事実に基づき絞り込むべきで、与件事実の範囲内で考えると、デモ・ジオ・家族の一般論としてのニーズ、
商店街の一般論としての利点からの類推に限定されてしまうと思います。

確かに、ジオ要因で、駅から近い→通学者、通勤者と絞れますが、商店街要因とは関連性が低く、特定のターゲットにする道理がないと思います。

つまり、もしターゲットを特定するなら、類推ではなくハッキリ与件事実によるべきで、
そうでなければ、類推の範囲いっぱいにターゲットの可能性を広く持つべきでは？
というコトです。

94 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:34:54.73 ID:Sczea3pt.net

>>91
いい指摘だね。確かに商店街の空き店舗の広さでは、スポーツジムや娯楽施設は無理。
二つとも郊外にあるというイメージが強い。

95 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:35:08.28 ID:d/rTKq5f.net

>>87
どうやって自分の評価がAだと分かったんですか？

96 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:44:15.72 ID:J3vrSTsw.net

>>95
開示請求も知らんのか……とかﾄﾞﾔられちゃうよ。

97 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:48:39.02 ID:EQGmYDv4.net

>>93
うーん、与件に忠実にということであれば
与件の地図に「スーパーよりも商店街が駅に近い」と書いてある。

ここを使わなければ、この地図を載せる意味がないかと。

明確なニーズの記載がない、ということは過去なかったかと思うので
新たに出てきた地図からターゲットを判断するしかないかと思ったまでです。

98 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:50:36.60 ID:d/rTKq5f.net

>>96
え？開示請求は合格者のみでは？
だから、87の話が本当ならば口述で落ちたのかな？（まったくそうは思ってないけど）
と

99 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:53:52.13 ID:d/rTKq5f.net

>>97
もちろん否定してるわけではありませんよ。
ターゲットを通学者のみにするのはまずいと思っただけです。

100 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:56:58.43 ID:Eos7uCeT.net

>>98
不合格者だって開示請求できるよ。

101 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:57:18.97 ID:xm6uh+lS.net

>>91
小さな問題だよ、面積の問題は。
空き店舗が並んでる場合や、
ぶっちゃけリロケーションもやろう
と思えば可能だし。
ゴールドジムみたいに横でなく階数増やして対応も可能。
ディベロッパーと仕事していいて、
です。アーケードモールも手掛けた事
あるから、そこは障害とは感じなかった。因みに、昭和的商店街と現代的な
商店街って全く雰囲気違いますよ。
梅田

102 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:57:54.05 ID:d/rTKq5f.net

>>100
ほんとうですか！それは知らなかった。
ありがとうございます

103 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 20:58:02.46 ID:EBVtHGaX.net

>>98
不合格者も開示請求できますよ。
僕は二次を二回受けたので、合格年も不合格年もまとめて請求しました。

104 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:01:36.15 ID:d/rTKq5f.net

>>103
なるほど。そうでしたか。

その割には、あと１点足りなくて落ちたあああ

とかいう書き込みがなかったので、そう思ってました。

105 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:03:20.62 ID:d/rTKq5f.net

でも１事例で８０点もとって落ちるってどうなの？

それもちょっとありえない

106 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:03:44.17 ID:DfI5D4LY.net

2点足りなくて落ちた人がブログやってるね

107 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:05:30.20 ID:Eos7uCeT.net

>>105
足切りか、得点調整の結果かと思うよ。


素点で80 点はちょっと考えられない。
得点調整で80点になったかと。

結果が開示されるようになってわかったことは、得点調整の存在。

108 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:10:44.35 ID:d/rTKq5f.net

去年までの結果は、今から大丈夫ですかね？
早速請求してみよう♪

109 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:11:08.15 ID:0QeTk3/h.net

事例2
第1問 設問1のターゲットで
子供とファミリー層入れなかったけどどれくらいやばいかな……？

20-40代 高所得者 高付加価値を求める層
高齢者層
は入れて
設問2.3は2つの顧客層に合うサービス業とマーケティング戦略は書いたつもり

110 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:11:11.65 ID:HR7oBm0A.net

1科目50点、計200点取れれば合格出来ると伺ったのですが、本当なのでしょうか？

111 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:12:27.59 ID:3x5Q6b7/.net

>>97
ターゲットは外部環境の変化を睨んで設定するものだからね。当たり前だけど立地は昔も今もそして将来も変わらないね。
今でも夜遅くまで営業してるのに、通勤客がターゲットだから早朝からの営業を助言する事も妥当では無いよね。
地図を使わないより、増加する子育て世代の人数を使わない方がリスクは大きいと思うよ。
ちなみに、本当に通勤客をターゲットにしたの？

112 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:16:58.13 ID:tLa3CiOc.net

>>83 なんだ、まだわかんねえのか。馬鹿は本当にどうしようもねえな。
スポーツ施設に粘着しているらしい奴も一緒なんだよ。

高層マンションに入居している比較的高所得の層が増加している。
（おまえが未就学児の数字も上げたいならば付け加えてもいい。）
一方、既存のスーパーは同層をカバーしている商品群となっていない。
「だからうんたらかんたら」←採点はこの括弧書きの前までなんだよ。

そして、ちゃんと他のキーワードも入っているだろうが。
スーパーに対抗する形のイベントだけでは成果が特定の商店に限られており、
直接競合していない商店から全体に波及するものを要求されている。
「だからうんたらかんたら」←これも一点を除けば何を書いてもいい。

それは、直接の資本投下をしない形だ。
「なんとかを建設して」これは×だ。そんなゲンナマを持っているか調達可能という話は非現実的だしどこにも話がない。
だから普通はアライアンスの形で協業の提案をする。具体的な話はどうでもいい。
スポーツ施設だか知らんが、直接的に大きな出費をするものは同様に×だ。

商学部の学生ですらおまえみたいな幼稚な回答をレポートでしてこないぞ。

113 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:18:56.08 ID:le5GxYZV.net

>>92
相変わらずバカだねｗ

＞ターゲットが娯楽を欲している根拠として君が言っているのは、
＞・岩崎さんがヒントを与件文に散りばめているから。
＞・託児所は既にあるかもしれないから。
＞・娯楽施設が減って、もうほとんど無いから。
＞・娯楽が無い街は詰まらん街だから。
＞主に上記4点だと思うけど、その全てが妄想だね。

これらが妄想というのなら、託児所が必要とされる理由も全て妄想になるな。
本当、こいつ、自分が利口と思ってる典型的なバカだなｗ

上から目線で「君」だってよ、ばっかじゃね〜のｗ

去年は忙しくて碌に勉強しないで受けた二次試験だが、他の事例はＢだったぜ。
因みに事例�Uは80点じゃなくて、80点台な。

114 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:29:56.04 ID:d/rTKq5f.net

そこに至る根拠付けが不十分だから叩かれまくってるのにそれにも気づけないのかな？

他事例がそこまで悪いってことは、「偶然当たっただけでしょ」

としかみんな思ってないよ

一回、個人攻撃抜きで、プロセスだけ書いてみたら？

115 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:30:52.44 ID:+UmDFjCs.net

とかく攻撃的だよなあ…

116 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:33:39.50 ID:d/rTKq5f.net

本当に実力が備わってると自覚してたらこうはならない

プロ棋士がアマチュア競技者を非難する？

とかく余裕がないんだよね。かわいそうに。

117 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:34:42.92 ID:3x5Q6b7/.net

>>112
>>113
何で一人二役を演じてるの？
文体や句読点の位置や打ち方でバレバレだよ。
あと、落ちた試験の内容を自慢するのは虚しいよ。君がやらなければならないのは、事例IIで高得点を取れた事を誇るのではなく、他の事例でＢしか取れなかった事を恥じる事だよ。
あと、もう一回聞くけど、君はターゲットは誰にしたの？
君の主張に対する具体的な反論は後で書くけど、ターゲットが分からないと議論が先に進まないからね。

118 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:38:05.19 ID:NS70RirE.net

ネット弁慶は私生活がうまくいってない人が多い。溜まってるんだろうな。

119 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:38:28.89 ID:d/rTKq5f.net

でも、これだけ恥じらいもなく、「自演」や大掛かりな「釣り」に勤しんでる変態なんだから、
80点ってのもちょっとホラっぽいね。

120 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:38:51.23 ID:EQGmYDv4.net

>>111
立地は変わらないけど、まさに外部環境が変わった。
駅と商店街の延長線上が工場跡地だったのが再開発でマンション等の住宅地になったこと。
&#10145;商店街が駅への導線になった

この変化を捉えて、ターゲットは30代とその家族で通勤通学時を狙うと
書きました。

121 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:44:17.93 ID:d/rTKq5f.net

>>120
うーん、与件の地図を見直したけど、導線ではスーパーと差別化できてないね
特に地の利はないと思う。

122 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:45:28.66 ID:tLa3CiOc.net

>>117 あのな、le5GxYZVのことなんか知らんよ。

はあ。おまえは自分の「ごっこ」の「ごっこ」たる部分がどこかわからないわけだよ。
事業計画なんて立てたことも読んだことも評価したこともない。
事業企画でも与信の側でもアナリストでもない、全くの門外漢だからな。

あのな、大前提として事業というのは「投下資本と改修の計画」なんだよ。
それがないどんな計画もボクちゃんのスーパー天才アイデア発表会に過ぎないって行ってるだろうが。

そういう意味で言うと、le5GxYZVもおまえと一緒で話にならない。
同じ妄想馬鹿にすぎねえよ。スポーツ庁が発足とかケーススタディなのに勝手に現実を盛り込むパターン。
ケーススタディで記載のない要件は入れるなと厳しく注意しても、いやボクは内情を知っているんですけどねと得意げにレポートを上げてくる馬鹿な子、毎年いるよ。
この設問は資本調達の要件がない以上、そこに触れたら範囲外、０点だよ。
喧嘩しないで０点同士仲良くしてればいいじゃねえか。

123 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:49:14.76 ID:EQGmYDv4.net

>>121
駅からの帰宅時とか、スーパーよりも先に商店街を通ることになるかと。

逆に地図を使わなかった方は、地図をどう考えたのかぜひ聞きたいです。

124 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:51:36.75 ID:+UmDFjCs.net

>>122
まあおまえさんも落ち着けよ。
ヒトモノカネ情報という資源のうち、カネはなるべく使わないっていうのが方向性だからなあ。

125 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:52:32.97 ID:+UmDFjCs.net

そういう意味では、大規模投資が必要な事業誘致はそぐわないよね。

126 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:53:15.01 ID:d/rTKq5f.net

>>123
そういう意味でなくて、メインストリートを通って通勤するとなると、その終点にマンションとスーパーがあるよね？

スーパーに行くには逆走しなければならない、って訳ではないから。

127 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:55:59.16 ID:d7JaEWG4.net

50以上、80以上、50以上、50以上で落ちたんですか。
本当にあと一歩だったんですねえ(遠い目)

128 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:56:12.36 ID:le5GxYZV.net

>>117
ほんと、こいつ一人二役とかバカ過ぎるなｗ
こいつこそ、妄想野郎だ。

おまえの受験回数等の情報を晒せや、ば〜かｗｗ

129 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:57:19.64 ID:NS70RirE.net

>>123
俺レベルになると、回答全部書き終わった後で、地図の存在を思い出す。

130 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 21:59:03.50 ID:xm6uh+lS.net

>>122
別に突っ込み入れたい訳でないけど、
出店費用は誘致された側が出資する
場合も多い有るかと。
もし商店街が投資してくれるなら、
引く手数多と思われますが。
この商店街は駅近でエリア人口が増加中と立地条件よいので、投資してまで
誘致する必要がないかと思います。

131 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:02:17.97 ID:xm6uh+lS.net

補足ですが、リロケ費用など
アディショナルな部分は誘致する側が持つ場合が多いかもしれません。

132 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:02:37.37 ID:3x5Q6b7/.net

>>122
おっまた新しい理論を打ち出してきたね。
イニシャルコストが発生する（と考えられる）策は全て０点って事ね。
面白いから釣りに引っかかるけど、その前提で考えた場合の君の具体的な解は何？
後、僕は初受験だよ。今回落ちても、来年君みたいに誰も共感しないような独自理論を提唱するようにはならないように注意するよ。

133 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:05:41.15 ID:+UmDFjCs.net

>>130
誘致っていっても、カネをできるだけ使わないのが重要ね。

134 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:07:08.71 ID:+UmDFjCs.net

>>132
そういう煽りをいれてもつまらないんだよなぁ。

135 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:12:26.19 ID:jayllPt5.net

スポーツジムってさ
近所のコナミなんか相当デカイよ
商店街に入りきらない

136 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:15:27.80 ID:xm6uh+lS.net

>>133
まあそうですけど。
10年の中長期的 成長戦略描いて
るから、投資価値があると判断すれば、
可能な範囲での原資は投入するかもです
がね。
組合費のプールがどれぐらい有るか、
全店組合加入していないから、
意思決定プロセスはどうするか。
ただしどの業種を誘致してもなんらかの
プラス作用は働くから、
その場合、非加盟店舗がフリーライダー
になってしまうとかね
なので、ポイントカード導入した場合は
非加盟は外すとかね 悩ましい問題

137 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:16:56.83 ID:jayllPt5.net

俺の実家周辺だとイオンとかヨーカドーがあるけど
どうがんばっても
商店街ごときが勝てるわけない

138 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:17:18.67 ID:d/rTKq5f.net

それとあくまで、スーパーとは「差別化」であって「競争」はしない

安いものは結局スーパーで買うんだよ。付加価値品は商店街で買う

顧客を取り合うわけではない

これは過去問でも再三問われた論点

要するに競争回避戦略だよね


（だから、総合的な展開で差別化し、共通ポイントカードなんかで囲い込みがもっとも自然かなと。これはあくまで持論）

139 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:19:51.81 ID:+UmDFjCs.net

>>136
それは現実世界の商店街ならいろいろ考えて良いと思うんだけどね。

本事例の世界は、そこまでわからないし、事例IIを超えてると思う。

わかるのは短期的・中期的・長期的の助言を求められていて、事業誘致は中期的。
５年くらいの目算かな。
環境の変化に対応した業種誘致なので、「子育て世帯の増加、高齢者世帯の減少」という環境変化にいかに対応するかって事だと思う。

140 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:23:42.57 ID:jayllPt5.net

何言ってるんだ
商店街で高級品が売れるわけないやろｗ
だいたい商店街が高級品を品揃え出来るんか？ｗ
そんな金あるかｗ

141 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:25:28.91 ID:qVmynh/2.net

>>139
5年は僕の感覚するとターンオーバーが
ちょっと早い気がするけど。
ドッグイヤーと言われてるから
あり得る話ではあるが。

142 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:25:55.80 ID:qVmynh/2.net

>>139
5年は僕の感覚するとターンオーバーが
ちょっと早い気がするけど。
ドッグイヤーと言われてるから
あり得る話ではあるが。

143 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:26:19.62 ID:d/rTKq5f.net

もっとざっくりとした、木の幹をしっかり書けるかどうかの試験だよ。

そんな現実的な論点は求められていないと思う。

144 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:26:24.69 ID:+UmDFjCs.net

>>140
じゃあ何を品揃えさせる？
低価格品は総合スーパーがとってるから、別戦略が必須。

あと、高付加価値品とは言ってるが、高級品とは言ってないぞ。

145 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:29:53.45 ID:d/rTKq5f.net

その通り。
付加価値とは高級とは限らない。
生活の全てを支援するワンストッピングショッピング的なCSもありうる
さらに顧客のライフサイクルに応じてLTVも高める

というかそれ以外ない

というかそれ

146 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:31:36.85 ID:ubuZBnN+.net

こだわりの品を価格勝負せずに売る
口コミでリピーター、新規客増えたらうれしいな！
LTVも向上してくれりゃ更にうれしいな！
与件にネット使えそうな記述あればネットも販促と販路とサービスで使おうね！

こんな感じでかいときゃAとるだけなら毎年とれる
ターゲットニーズに「こだわる人々」
は必須で

147 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:32:15.75 ID:+UmDFjCs.net

物産市にこだわりの商品を販売する小売店を参加させるなんてその典型。

148 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:33:21.75 ID:jayllPt5.net

＞高付加価値品とは言ってるが、高級品とは言ってないぞ。
だからなに？ｗ
アホの俺に教えてよ
イオンやヨーカドーに対抗してみて

149 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:35:22.43 ID:EQGmYDv4.net

>>126
メインストリートを通って、サービス業だけじゃなく商店街内の飲食とか色々寄り道しながら帰ってもらうと設問から読みました。そこまで悪くないと思うんだけどなあ。

駅に向かって導線上に「メインストリート」の表記だよ！？これが罠なら見事に引っ掛かりました。

駅挟んで全く逆のエリアにスーパーがあったのでは、ヒントとしてあからさまな気がする。

150 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:36:02.76 ID:jayllPt5.net

ワンストッピングショッピングって
まさしく
イオンやヨーカドーの得意じゃんｗ

151 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:37:32.13 ID:+UmDFjCs.net

>>148
それくらい自分で考えてみなよ。

コンビニで売ってる200円くらいのケーキが低価格・コストリーダシップ的な商品とすれば……
たとえば地元の食材を生かした元○○ホテルのパティシエが作るこだわりのケーキ400円が高付加価値品。

400円が高級で商店街で揃えられないっていうなら別だけどな！

152 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:38:21.38 ID:6HkXAoPE.net

SBMでいうところの 本格派志向、関係性重視、 人的コミュ重視、 のマーケティングでいいってことでしょ？

153 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:39:05.89 ID:+UmDFjCs.net

>>150
そうそう。
コメントの題意をとらないで単語に反応して茶化すのはみっともないぜｗ

154 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:39:38.80 ID:jayllPt5.net

＞元○○ホテルのパティシエが作るこだわりのケーキ
そんなものイオン行けば売ってるでしょｗ
専門店も多く入居してるんだから

155 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:41:05.32 ID:+UmDFjCs.net

>>150
結局単語レベルでしか指摘できないんだなｗｗ

156 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:42:37.98 ID:d/rTKq5f.net

>>149
言いたいことは非常に分かるよ

本番でも冷や汗を垂らしながら導線・地の利を考えたし

でも差別化はやっぱり出来ない


地図を使うとすると、子供の生活圏ということだろう。
さらには親も安心して通いごとや塾に行かせられる。

もっというと、顔見知りの商店街の人達に子供を守ってもらえる安心感も。

これは、妄想ではないよ。テニススクール事例や、Bポイント事例でもでた判例。

157 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:42:51.61 ID:uYSKYY7R.net

今日は新月だったね
そして来月の新月の日は…

158 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:44:08.51 ID:d/rTKq5f.net

生活の全てを支援する

と書いた意味を察して欲しい・・

159 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:45:34.39 ID:NbgMnOzP.net

奨学給付金が帰ってくる事になった。
TACの費用の二割。
来年度に向けてこの5万円で二次試験対策するか。

160 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:46:21.42 ID:NbgMnOzP.net

>>158
つまり結婚すると。

161 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:47:02.12 ID:jayllPt5.net

イオンやヨーカドーなんかよく芸能人が来るよ
商店街のショボイイベント（県内の農産物）に誰が来るんだよｗ

162 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:48:41.91 ID:+UmDFjCs.net

>>161
おまえさん本当に今年の試験受けたのか？

今回の事例は集客力あるイベントなんだよ、そういう設定。
おまえさんの私見や常識()が入る隙間はないの。

163 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:50:46.88 ID:jayllPt5.net

大手スーパーは最近
宅配に力を入れていて
お店に行かなくても
欲しいものが手にはいる
今時買い物に外へ行くバカはいないんだよｗ

164 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:54:29.41 ID:d/rTKq5f.net

>>163
子供の生活の場が歓楽街あがりのさびれた街と、顔見知りので相互依存の商店街

のどっちがいい？

もはや次元が違う

165 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 22:58:13.85 ID:EQGmYDv4.net

>>156
なんかよく分からなくなってきた。

・地図→子供の生活圏・・・？
・地図→親が安心・・・？
・顔見知りの商店街の人に子供を守ってもらえる・・・？
・テニススクール、Bポイントスーパーの過去事例で同じ論点・・・？

ごめん、全部繋がらないっす。。
このロジックを試験中、短い文でどう説明したのか気になる。

166 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:05:14.83 ID:tLa3CiOc.net

>>132 まだくやしまぎれに独自理論とか言っているのか。逆なんだと言ってもダメなわけだな。
単なる問題の要約とそれに当てはまる基本的な分析に過ぎないのに。
おまえみたいな奴筆記式だと答えにバラエティがあるとか勘違いしているんだよな。
逆だよ。フリーフォーマットで好きに書かせたら採点が大変だろ。書かせねえよ。

おまえは自覚があるとおり、今回の二次試験に落ちるから関係ないけど合格した奴は面接があるわけだ。
そこでの質問はほとんど筆記試験の繰り返しにすぎないから通り一遍のことを言えばいいわけだが、
熱くなって語る奴がけっこういるらしくて、題意に沿った答えを誘導するのに苦労すると聞くよ。
たかが試験にと思うが、le5GxYZVを見てるとそうなんだろうな。

>>130 商店街が出さなければいいじゃないんだよ。出店検討者がそろばんに合わないと思ったら出店しないんだから同じ。
それに商店街が空き物件を安く貸したりしていれば、sunk costが発生している。

>>128 とりあえず話を聞いて特に試験勉強をせずに一次を受けたら、覚えものの中小企業政策と法務以外合格したから翌年はスピテキで覚えて一次合格。
二次は特にやることもなく１回で終わり。単なるケーススタディだから勉強のしようがない。
MBAの入学一ヶ月目くらいのレベルの話だから、卒業している俺にはどうとも思わない試験レベル。
なんでおまえら基礎的な学力もないのにこんな試験受験してるんだ？それが俺には不思議でならない。

167 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:05:28.74 ID:d/rTKq5f.net

>>165
いや、これらは方向性の根拠なだけで、解答には直接書いてないよ。

ターゲットは子育て世代なら、商店街はそれと関係性をどう強化して、どう差別化するかというコト。

第１問は、100字でかなり字余りだったので、地図要因は書けると思うけど、その他の２点は事例とは無関係、
ヨーカドーとの差別化要因　笑

168 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:10:56.36 ID:jayllPt5.net

ヨーカドーにも高付加価値品は多いぞ

169 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:11:51.13 ID:d/rTKq5f.net

>>165
ごめん、ちょっと酒入っててますます分からない言い方したかも・・

もし、地図を使うなら？

に対する全体的なイメージとして捉えて欲しい

170 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:14:18.68 ID:jayllPt5.net

お前らの近辺には
貧乏スーパーしかないの？ｗ

171 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:15:22.89 ID:d/rTKq5f.net

ヨーカドーだけで生活の全てが満たされる？

安心感とか、その他の便益も含めて

競争ではなく差別化

ヨーカドーにないもの、できないことで差別化する

172 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:23:17.10 ID:jayllPt5.net

イオンには映画館やゲームセンターもあるよ

173 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:23:49.62 ID:+UmDFjCs.net

>>170
だから、そういう試験じゃないっての。
受験生じゃないなら引っ込んでなよ。

174 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:24:18.00 ID:+UmDFjCs.net

>>171
受験生じゃなさそうだからほっといた方がよさそう。

175 ：名無し検定１級さん：2015/11/12(木) 23:26:07.09 ID:d/rTKq5f.net

そうですね

今日はもう寝ます

あー楽しかった

176 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 00:51:54.13 ID:F5oOMraM.net

今日仕事で中小製造業の工場を見学させて貰ったけど、やっぱ現場は面白いな。

177 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 01:07:36.58 ID:CuE6E5f3.net

>>132
後、僕は初受験だよ。今回落ちても、来年君みたいに誰も共感しないような独自理論を提唱するようにはならないように注意するよ。

な〜んだ、初心者か。
道理で噛み合わないと思った。
バカ過ぎて話しになんねーやｗ

まあ、おまえみたいなレベルじゃ、Ａ評価はおろか、一生うかんねーだろーな。
大体、俺と他人を混同して一人二役とか痛いこと言ってるしｗ

>>166
バカ＝132に俺と混同されてるようだが、俺とある面では意見が共通してる点はあるな。
つまり、>>132のズレっぷりに対する見解に関してな。

178 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 01:14:44.28 ID:CuE6E5f3.net

地図を過剰に意識してる傾向があるが、あれは単にイメージしやすくするための
補完資料であり、そんなに深読みする必要はないだろ。

要は、商店街の立地が駅前の所謂中心市街地であり、やりようによってはスーパーに対抗でき
る立地だということを示しているに過ぎない。

179 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 02:05:35.22 ID:CuE6E5f3.net

俺に関する誤解があるようだが、俺は反予備校の独学派で、予備校なんて受講したこと
はねーよ。

そもそも予備校の模範解答なんて事例�W以外は当てにならずレベル低いと思ってる。

180 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 02:12:48.26 ID:gU+UgddH.net

>>179
でも、ベテなんでしょ？
予備校の解答を批判する前に、まずは謙虚になって参考にしてみれば？
批判ばかりで自分の意見が正しいとばっかり思ってるから何度も落ちるんでしょ？

181 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 02:20:50.59 ID:5ZQzWijN.net

>>179
MBA卒業生でも、診断士二次試験に落ちる事あるんですね。
なかなか難しい試験なわけだ。

182 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 02:26:43.98 ID:CuE6E5f3.net

>>180
>>181
ばかか？過去レスをよくよめ。
俺は二次は二回めで昨年は殆ど準備しないで事例�UはＡで他はＢ。
ちゃんと準備すりゃ受かってた。

ＭＢＡホルダーは俺じゃねーよ。
ＭＢＡなんて、海外の有名大学でとらなきゃ無価値に近いと思ってる。
sssp://o.8ch.net/rdr.png

183 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 03:37:06.08 ID:ObV51y1U.net

早朝2.5時間勉強を二次試験対策の1年間続けてきたが
勉強癖継続させるため試験後から社労の勉強開始
嫁が夏までつかっていたテキスト使って3週間で労基・安全と労災2科目終了
･･･激しくつまらんな　まだ白書読んでたほうが全然面白い
そのうち面白くなるとの嫁の話だがほんとに面白くなってくるんだろうか？
とりあえず2次発表までの時間潰し･･･
何もならないよりは気がまぎれるし
来年なに勉強するかは二次発表後に再検討予定
愚痴すまん　勉強に戻る

184 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 05:25:29.00 ID:ZlsA3Cs7.net

>>179
反予備校……こじらせたなあ。

あなたの独善的攻撃的な態度がよくわかるよ、気の毒に。

185 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 05:35:31.78 ID:2hcLaSKK.net

『ちゃんと準備してたら受かってた(どやっ』

186 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 05:59:47.40 ID:3sEOTmDh.net

>>182
過去問に取り組んだ時の解答の妥当性は何で調べたの？

不揃いとかいわないでよ？
あれだって予備校出身者の解答満載なんだからね。

187 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 06:11:00.44 ID:3sEOTmDh.net

>>182
ちゃんと準備っても具体的に何やるつもりだったの？

独学なのは立派だけど、他の受験生と解答に関わるディスカッションとかしたことあるかい？

どうにも試験対策上の経験なさそうなんだよな。

188 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 06:51:11.41 ID:YvSNkJX6.net

夜中２時３時に書き込み
２次の結果より就職の心配した方が・・

189 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 07:03:45.06 ID:K6DOizAJ.net

前スレ886では事例�Vの採点ありがとうございました、自分が回答を晒すことで、自分の勉強になるのはもちろんのこと、
自分の回答の強みも弱みも含めて講評してもらえる事で、他の人の参考にもなれば幸いです
・・・ということで、事例�Uに関する議論が再燃している流れのようですので、
「生け贄」の意味を含めて、問1設問1でターゲットとして「子供」を外した回答を晒したいと思いますｗ（設問2で子供に触れていますが）
今読み返せば、事例�Vと同様に、具体性や踏み込みが甘い部分があると自分で感じます・・・
2回目受験の独学組です

事例�U
第1問　設問1
ターゲットとすべき顧客層は、�@人口分布が増加している20歳〜40歳の層、�A多数開発される高価格の高層マンションに住む
高所得層、�B高付加価値で高単価のこだわりのある商品を好む層。以上である。

設問2
20歳から40歳の年齢層を対象に娯楽施設を誘致する。
親子で楽しむ事ができる事も視野に入れる。

設問3
娯楽施設の利用者のニーズに合わせたメニューや価格を設定する、娯楽施設の利用者にクーポン券を配布する。


第2問　食器店
物産市の当日の売り上げ向上のため会場で、�@こだわりのある食器を用いて試食品を提供する、
�A食器の良さが伝わるパンフレットを配布する。以上により、顧客の関心を高め、来店を促し、売上向上を図る

第3問　設問1
誘致するべき食品小売店の特性は、�@こだわりのある商品を高付加価値、高単価で販売し、
総合スーパーの低価格戦略との差別化を図る事。
�A地産地消やイベント参加など、地元客との関係性強化に前向である事

設問2
近年高層マンションに入居した層を対象に、住人と店主や店員が接するイベントを行う。それにより、
�@顧客との関係性の強化による顧客ロイヤルティの向上、�A県外からの移転者への県内製品の認知度向上を図る

190 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 08:06:08.98 ID:6DezN1rz.net

>>189
まいど独断と私見での採点ですみません。
しつこいようですが、なるべく精確な採点を心がけていますが、何の保証もありません。

第１設１ ( 9/13?点) 図２の0〜5歳、子育てにも触れられれば完璧。�A＝�Bでは。
第１設２ ( 6/13?点) 娯楽施設をもう少し具体的に。設１標的の高所得層に対しては？
第１設３ (10/14?点) 設２に紐づいた具体策で好感。「ニーズに合わせた」やや抽象的。
第２設　 (17/20 点) 因果がきちんと書けている。�@をもう少し相乗を強調してもらうと。
第３設１ (13/20?点) �@高付加・差別化戦略、良いですね。�Aは設２と重複。他を書ける。
第３設２ ( 7/20?点) �Aは突飛な感じが否めない。�@関係性強化・忠誠は良いですね。

総括：60〜65点ぐらいの、手堅いＡだと思います。採点辛ければＢに切れるかも。
全体的に、最後の１〜２割を詰め切れていない部分はあるけれど、全問とも、
的には当たっています。また設問間の一貫性やストーリーもしっかりしており
好感が持てます。一方で、地図や、幼児や、既存飲食店などの与件要素を
しゃぶり尽くせていないのが、少し勿体ないです。
「子育て」はあった方が、各問答えやすかったと思いますが、第１問設１で
標的顧客に挙げなかったのであれば、他の設問においては一貫性があるので、
私は大きな失点には繋がらないと思います。

191 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 08:07:00.41 ID:2xcTFmo+.net

>>189
合格ライン
子供をターゲットから外し時ながら、
設問2でさりげなく親子に触れて
いるところが実にエロい。
そして明らかに強みである、大人が愉しめる飲食店と、コンボを繋げていきたい的なスケベ心が、また格別に破廉恥で。
好きなタイプの答案

192 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 08:41:56.52 ID:K6DOizAJ.net

>>190
さっそくの採点講評ありがとうございます！
子供をターゲットから外してもAの可能性は残るとのことであり、
自分以外の子どもを外した人の励みにもなると思います
回答内容の重複や、発想が突飛になった部分は、自分では自覚が薄かった弱みでしたので、
とても参考になりました。今後に生かしたいと思います。
与件の要素を使いきれなかった点では、与件に忠実であり、与件を掘り下げる事が重要と改めて感じました。
自分はまだイマイチ、与件の勘所を見分ける嗅覚と、そこから回答を組み上げる構成力が発達していないと思います、課題です。
ただ、子供を外しながらも一貫性は保っている評価してもらえた点は自信になり、今後も一貫性を心がけます。

もし、今から回答を作り直せるのであれば・・・ｗ

第1問　
設問1　子供とファミリー層も書く
設問2　�@娯楽関係、�A教育、育児関係の2つを書く（相変わらず具体性が薄く、高所得との関連の表現が思い浮かばないです）
設問3　安心、安全の食材を用いた高付加価値の子供向けメニュー等と書きたいかと
第2問（食器店）　これは自分の能力の限界に近いものが書けたかとｗ
第3問　設問1　
�Aの評価が見込めないのは全くの誤算でした。�@の「こだわりのある商品」を掘り下げて、
「地元の名品」や「ブランド品」と書きたいと思います。地元スーパーがNBやPB路線ですから
第3問　設問2　
�Aの評価が見込めないのは誤算でした、確かに、浅はかな思いつきで書いてしまった感が否めませんｗ
第一問設問1で子供をターゲットに含めた上で、
地元の名産品を用いた親子野外料理教室イベントを開催し、親子と店主や店員が直接触れ合う事で、
子供を含めて長期の関係性を強化し、商店街の10年後を見据えた活性化を図る、みたいな事を書きたいです

193 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 09:09:41.14 ID:K6DOizAJ.net

>>191
こちらも、講評ありがとうございます
・・・というか講評でしょうかね？ｗ

しかし、真面目な話、
問1設2でさりげなく親子に触れながら、そこで改めてグラフを確認して子供の存在に気付いて、
問1設1に戻って子供とファミリー層を書く、という事ができないというのが、
自分の至らないところなのです

大人が愉しめる飲食店もうまく使えたらよかったのですがね、改めて、回答は与件から、と感じます
合格ラインと言っていただいて励みになりました
ただ、事例�Wの事を考えると、�Uでは多少の貯金が欲しいぐらいでしたがｗ
それは望めないと覚悟します

そして、個人的には、�Vと�Uを採点講評していただくと、事例�Tも改めて晒したくなってきます・・・ｗ
スレの流れもありますし、もし邪魔になりそうになければタイミングをみて・・・

194 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 11:57:11.16 ID:hVynfu1f.net

>>193
トレードオフで、
何かを入れると何かが犠牲に
なるタイプ問題なので、100点取れる
人間はいないですし、
不安に思わず結果を待ちましょう。

195 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 12:00:59.07 ID:6DezN1rz.net

>>194
個人情報開示で100点の人いましたよ。
事例４で複数人はわかるのですが、事例２でも一人みました。

196 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 12:09:58.46 ID:jofvu5fu.net

>>194
不安にさせないように書いただけかと思いますが、得点開示で100点の答案の方いましたよ。

197 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 12:46:28.99 ID:m5yith6L.net

>>189
合格おめでとうございます。

198 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 14:57:20.92 ID:6DezN1rz.net

>>197
前スレ >>886や、>>189を見る限り、彼はかなり高い水準で合格レベルだけど、
こんな受験生ですら、ＤＡＡＡとかの足切り事故があったり、
財務がｇｄｇｄだったりするのが、この試験の怖いところ。

199 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 15:02:36.82 ID:K6DOizAJ.net

>>194
たしかにそうですね、それだけ、与件と設問が良く練りこまれているという事なんでしょうね
自分の能力では、むしろ、子供を見落とした事で、高付加価値路線で一貫性を確保できて、
むしろケガの功名だったかも知れませんｗ
子供と高付加価値との両面で回答をまとめ上げるのは、自分には難しかったかも知れません
まあ不安一辺倒にならず、なるべくこのスレを楽しく読みながら待ちますｗ

>>197
ありがとうございます・・・、いえそうでなくて、事例�Wが・・・ｗ
事例�T〜�Vで合計20点の貯金ができる事を祈っているのですが、
仮に20点の貯金ができたとしても、合格確定ではないとの覚悟です（つまり事例�Wが）
まあ、悲観論というよりも、この試験はより良い答えを目指して思案するのが楽しいので、
来年に向けての実力向上の気持ちでこのスレを読むのは苦ではありません
従いまして、自分はあくまで自分の実力向上を目指すスタンスを維持したいとの考えです

また、自分は独学組を名乗っていますが、厳密にはそうとは言えません
「ふぞろい」のテキストで多くの受験者の考え方を吸収してますし、予備校の無料セミナーにも通いましたし、
そして何よりこのスレを読んだりレスしたりしてますからね！ｗ
2回目の受験を終えて、この試験は、一人の力では合格する事が困難か、或は不可能なのかと感じました
自分の考え方を他の方に精査してもらう事ももちろんですが、
自分とは異なる視点や考え方を素直に吸収する事も大事になると思います

まあともあれ、自分は来年に向けて実力向上のスタンスの覚悟を決めていますので、
その前提でこのスレを読みながら過ごしますｗ

200 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 15:18:18.67 ID:K6DOizAJ.net

>>198
まずお断りしますが、自分の今回の事例�Wは、CとDの境界をさまようレベルだと思いますよｗ
と思いきや、しっかりと＞財務がｇｄｇｄだったり　と書いていただいていましたか
しかし、事例�TはDという事は無いと思うのです、自信過剰かも知れませんがBまでは取れてるような・・・
しかし、事例�TがBで満足しているようでは、�T〜�Vで貯金して�Wを乗り切るプランが崩れますｗ
�Wが40点未満で足切りならむしろ本望ですが（来年はもっとしっかり対策して挑むので）、
もし�WがC以上でありながら落ちてしまうと、自分は多少は落ち込むかも知れませんｗ
という事で何かと不安になってきましたので、一層の事、事例�Tも改めて晒させて頂こうかと思います

201 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 15:30:40.36 ID:K6DOizAJ.net

先に言い訳から入りますが、第4問は�@と�Aでほぼ同じことを書いてるのを反省しています
第5問は事故レベルを覚悟しています、回答の際に「留意して」の部分に留意していませんでしたｗ
問題の趣旨を読み取れず、「今後強化すべき点は？」の感覚で回答してしまいました
また、第5問は、与件に記述されている、シニア層以外へのターゲットの拡大や、体力測定診断のソフト開発から、
営業力や技術力の強化が必要と感じたのですが、
�@と�Aの書き方はあまりに短文で与件との関連が見えにくいと反省しています
第3問の�@はやや踏み込み不足で、売り上げ維持のためにはブランド化や差別化が必要になると書きたかったです（多角化は多少自信あり）

事例�T
第1問
スポーツ用品市場の特性は、�@庶民に経済的余裕が生まれる事でスポーツへの関心が高まる、
�Aスポーツごとの人気の変化に市場が左右される、�B新たなスポーツや年齢層を対象として市
場開拓の機会がある、以上である。

第2問
自社から関連会社へ移管した理由は、�@自社のブランドを活用できない、�A新たなコア技術が必要となる、
�B高難度の成型加工技術を高度化する必要がある。以上の理由により、自社事業とは考え方が異なる事業として、
専門性と独立性が必要なため。

第3問
経営上の課題は、�@売り上げを維持するために、新たな設備投資や研究開発が必要となる。
�A1つの事業に売り上げが集中する事へのリスク対応として、事業の多角化が必要となる。
以上が今後の課題となる可能性がある。

第4問
成果主義に基づく賃金制度を導入しない理由は、�@高度な成型加工技術の取得には長期間を要し、
新人社員の適正な評価ができないため。�A長期勤務する社員の加工技術やノウハウを評価するため。
以上である。

第5問
組織文化の改革は、�@営業部門の強化、�A開発部門の強化、�B営業や開発の担当に成果に応じた評価や給与を与える。
人材育成は、�@サービス事業の管理職の育成、�A営業や開発の担当者の能力開発。以上に留意。

202 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 16:20:00.34 ID:AuiSbNLp.net

今年も盛り上がっていますね。
2年目にストレートで合格したけど、この時期は懐かしくてこのスレ覗いてしまいます。
2年前も色んな事を主張する人がいたけど、今年も色んな人がいて面白いね。
2年前は事例�Tで近年新卒を採用する事になった理由を問われた際に、新卒に事業を託すっていう社長の心の声が聞こえたと言っていた人がいて話題になったと記憶している。今のところスレを見る限り、反予備校の奴が今年のプレイヤーの中で一番興味深いと思っている。

203 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 16:21:24.57 ID:AuiSbNLp.net

間違えた。誤 2年目 ⇒ 正 2年前ね。

204 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 17:20:22.62 ID:6DezN1rz.net

>>201
なるほど 前スレ>>886・>>189 と同じ人とは思えない･･･。
ちょっと雲行きが怪しくなってきた。

第１問(11/20点) �A�Bそうなんだけど、機会と脅威を明確に記述。スポーツ、字数無駄。
第２問(15/20点) �@�A＆最後いいですね。�Bは�Aと技術で重複か。他にも書けることが。
第３問( 3/20点) 題意と与件も外している。最後20字ムダ。分散+3点。多角化は既に。
第４問(10/20点) �@�A長期主義で、重複。他にも成果主義のデメを１〜２つ書いて欲しい。
第５問( 4/20点) 強化とか育成とか、漠然すぎるし留意点でもない。�B成果主義は無い。

総括：45〜50点ぐらいか。足切りはないけれどＣの可能性が高い。
お気づきかもしれませんが、事例全体の俯瞰と設問間の一貫性・整合性が足りないですよね。
第１問「過去：こういう外部環境の機会脅威と来歴があって」
第２問「過去：こういう理由で関連グループ化したが」
第３問「現在：組織が歪な形であり」第４問「現在：評価制度も難航している」
第５問「未来：だからこういうことに留意して、変えていきましょう」という全体像です。
それを考えると、第２問だけは光っているけど、第３・５問で、出題者が「ここを射ろ」と言っている的を
見誤っています。たとえば第３問、リスク分散は必要ですが、むしろ異業種グループを展開、
つまり多角化していることで発生している問題を問われているのに、多角化しろ、はありません。
また第４問で成果主義はダメよ、って言ってるのに、第５問で成果に応じた評価をしろ、は無いでしょう。

財務も苦手なんですよね。事例４でＢ以上がなかったら、少し危険かも。

205 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 17:33:56.42 ID:6DezN1rz.net

>>201
ご存知かもしれませんが、Ｈ２７ 事例１の恐らくモデルだと思われている会社さんです。

ハタチグループ・羽立工業株式会社
http://www.hatachi.jp/corporate/history/

イメージしやすいように。

206 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 19:22:21.13 ID:z1Q/Bkyv.net

LECから事例3だけフィードバック返ってきたけどCだった、うんまあ公式じゃないし

207 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 19:48:15.86 ID:qVmBXdAs.net

LECの採点基準てどこまで正確なんだろうなあ。

208 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 19:59:27.45 ID:Mi+0lIaF.net

LECフィードバック
事例1 C
事例2 未受信
事例3 A
事例4 B

微妙。。。

209 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 20:18:34.45 ID:K6DOizAJ.net

>>204
採点講評ありがとうございます
確かに、�Tでは一貫性については自身がありませんでした、
しかし、第3問を外していたとは想定外であり、そこで点が取れずに�Tで貯金できないどころか、負債を抱えるようでは厳しそうですｗ
全体的なストーリー性については全く意識が及んでいませんでした
自分の見識の狭さから、「グループ企業」のイメージが沸きにくかったのも要因だと思います

第5問では、営業や開発の担当者に成果主義を導入という意図で書きました、
長期的に技術を育成するべき技術職とは別に考えたのですが、
題意は逸らしてしまいましたか

詳細に指導していただいてありがとうございます
やはり、自分は、来年へ向けて実力向上の意識を保つべきだと思いますｗ

>>205
ありがとうございます
先ほどイメージ力不足が弱みと書いた所ですので、大いに参考になります
やはり、多くの実例に触れることで、一貫性のあるストーリー性を感じられるようになる事が大事なんでしょうね
もし、来年受験する事が確定したら、特に事例�V対策としてのイメージ力強化の一環として、
「工場見学」に行きたいと思っていますｗ

210 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 20:24:59.66 ID:CuE6E5f3.net

>>187
＞どうにも試験対策上の経験なさそうなんだよな。

余計なお世話ｗ
仕事が忙しくて過去問5年分を一回解いた程度でも、殆ど合格に近い結果だった。
ま、予備校のバカ授業に洗脳されてないのが逆に良かったかもな。

211 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 20:34:28.33 ID:CuE6E5f3.net

もうちょっと字がキレイで読みやすかったら多分、去年受かってたなｗ

＞独学なのは立派だけど、他の受験生と解答に関わるディスカッションとかしたことあるかい？

烏合の衆とディスっても、しょーがねーじゃんｗ
なんか診断士受験生って、「勉強会」とかキモいんだよな。

他人に頼らず、自分の頭でしっかり考えろや！！

212 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 20:48:20.30 ID:K6DOizAJ.net

事例�W設問3(1)で

目標売上高＝（固定費＋経常損益+100)/(1-変動比率) という式を書いたのですが、
変動比率を小数点2桁で四捨五入して0.44としてしまい、計算結果が合いませんでした
変動比率を四捨五入しなければ計算結果は合っているものと思いますが

計算過程の部分点はもらえるでしょうか？ｗ

213 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:04:58.20 ID:CuE6E5f3.net

>>212
同じ独学派で二次二回目って俺に似てるが、キャラが真逆だなｗ
去年の結果はどうだった？

214 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:08:45.26 ID:OCBc9MVV.net

久々の事例�Uネタ
設問（３）設問２で解答した業種の”店”と・・・、あったから、
医療・福祉関係は外した。露骨なヒント、ごちそうさんだったね。
ビジネス・オリエンテッドなんだなと判断。託児所で飲食業とシナジーとか
利益追求とか全然馴染まんやろ。
サービス産業の中の娯楽業（レジャー、エンターテーメント業種）
と大分類的に解答。これは逃げというより、字数の関係から
具体的なコンテンツは問われてないと判断。てか、スポーツバー、ヨガスタジオ、
陶芸・手芸教室、クッキングスタジオ、カラオケ、ミニシアターとか
挙げてったらきりなくなるし。最近娯楽も細分化されてきてるね。
近くにキッズダンススタジオが出来て、デーハーなママとませたガキらで
大盛況の模様。どうでもいい話、すまん。
あと次の設問（３）か。
商店街振興の歴史って、昭和；券集めてガラガラポン⇒平成初期；スタンプラリー
⇒ポイントカード。　ただ歓楽街あがりのB商店街がポイントカード運用し
とると思えんかったから、理事長に早くやるように指示出した。　以上

215 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:16:48.07 ID:CuE6E5f3.net

>>214
＞設問（３）設問２で解答した業種の”店”と・・・、あったから、

おお、なかなか目の付け所がいーじゃねーか。
「岩崎ヒント」は、こんなところにもあんだよな。
ただ、スポーツ用品店ヒントを見逃したのは惜しいな。

216 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:20:55.96 ID:2qfBrrcz.net

>>211
もうちょっと頭がよかったらうかっただろうな。
残念だったな。

217 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:39:14.09 ID:K6DOizAJ.net

>>213
去年は一次初受験で一発通過したのが想定外だったし、
診断士の一週間前の別の試験を本命としていたから、
その試験が終わってから一週間の間に「全知識」を流し読みするなどして、
BABD
財務は最後の1日で仕上げるつもりが半日用事が入ってしまったて、
当日、全く理解できない財務一次のテキストをパラパラめくっていた状態ｗ

218 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:42:37.01 ID:OCBc9MVV.net

>>>215　見逃してねーよ、別に。なんでスポーツ用品店なんだよ？
ってすぐ突っ込んだよ。だから、娯楽にしたんだよ。これにすりゃ、
ジムとかも入るからな。にしても、フットサルだの、スポーツ用品店だの
健康志向な作問者やな。問３、スポーツ用品選択して、GMSの低価格PB
と対抗し、ダンス、ヨガなどニッチなスポーツ用品売る、とかにしたんか？

219 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:43:48.52 ID:BLAsevV+.net

言い訳ばかりだな。きっと今年落ちたら来年も同じようなこと言ってるんだろうな。。。

220 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:44:22.31 ID:CuE6E5f3.net

>>217
去年は一次初受験で一発通過したのが想定外だったし、

おお、俺も 去年は一次初受験で一発通過だぜ、想定内だったがｗ

＞診断士の一週間前の別の試験を本命としていたから、

ひょっとして情報処理系か？

＞BABD

事例�Wだけ、俺と違うなｗ

221 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:49:46.81 ID:CuE6E5f3.net

>>218
スポーツ用品店は岩崎のサブリミナル・ヒントだったんだよ。
祝スポーツ庁開庁！！的なメッセージもあったし、五輪まで5年的メッセージもあった。
事例�Uは、結構時事ネタに敏感だぜ。

問３は無難に食器店だよ。
スポーツ用品店は単なるサブリミナルヒントで、イベントには絡みにくいからな。

222 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 21:52:39.95 ID:Pm+6LpmS.net

>>204
事例�Tの第3問は、「組織がいびつな形」というけど、
具体的に何がいびつなんですか？
親と関連会社の売上規模がいびつ？
それとも会社間の組織風土・文化が違うこと？
それとも社長がスーパーマンすぎて後継者がいなさそうとか？

223 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:01:57.71 ID:Pm+6LpmS.net

事例�T第3問　は
A社は長期間に渡り、プラスチック加工成形技術に
有形・無形の投資を続けてきた。そのことが、
将来革新的なプラスチック代替品が登場した際に、
サンクコストとして経営の足かせになる可能性がある。

って書いたけど、同じような回答の人はだれもいなさそうだし
、やっぱり事故ってるかなこれ？
設問を読むに経営レベルの問いだと思ってこうしたんだけどさ。

224 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:09:17.29 ID:WuNEaTPR.net

おれは頭がいい！おまえら全員バカと！一人で大暴れしてる変態君のその根拠は、
中小企業診断士ぎりぎり不合格だけ？

他にはないの？

まともに解答晒したり、ロジック説明してくれないと、せっかくの君の頭の良さが伝わらないよ。

225 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:11:04.31 ID:AuiSbNLp.net

う〜ん、それは課題ではなく問題点だよね。
かつ、サンクコストっていう言葉の使い方おかしく無いかい？言いたいのはサンクコスト効果じゃないか？
あと、経営の足かせって具体的には何？
など、残念だけど事故ってる気がする。

226 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:12:51.58 ID:OCBc9MVV.net

>>>221　事例�Uは難易度あげるために、与件内でも暗示的にとか、
設問文の細かい縛りとかにヒントが多いことは、対策上心得とったけど、
今回はマジでごっつぁんだったね。この試験って、国語得意なやつが
明らかに有利だわ。文章をきちんと正確に理解しようとするタイプじゃない
と受からんわ、この試験。ロジカルシンキングの以前に、長文読んでも注意力
が保てるとか、速読でも内容がある程度細かく拾えるっていう風なタイプ
じゃないと何年やっても一緒やわ。
事例�Wでさえ、計算得意でも設問を読み違えたらドボンやからな。

227 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:13:53.98 ID:CuE6E5f3.net

託児所派、必死ｗ

228 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:15:50.82 ID:mW9GBWzM.net

事例�U〜�Wのざっくりとした解答はわかった。最後は�Tをもっと掘り下げてくれ。

229 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:19:10.17 ID:CuE6E5f3.net

>>226
＞この試験って、国語得意なやつが明らかに有利だわ。文章をきちんと正確に理解しようとするタイプじゃない
と受からんわ、この試験。

そのとおり。それなのにコンサル気取りのおバカ君があーでもない、こーでもないって
コンサルごっこしすぎなんだよな。

まず、与件文をしっかり読め！！と世界の中心で叫びたいぜｗ

230 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:22:41.74 ID:WuNEaTPR.net

何かもう存在そのものがギャグだよね

ひょっとして、これは君の仕掛けた壮大な自爆釣り？？

231 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:23:09.55 ID:eYYO7twj.net

>>223
課題を聞かれているのに課題を答えてない時点で事故ってると感じるなぁ。

232 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:25:13.55 ID:K6DOizAJ.net

>>220
＞ひょっとして情報処理系か？
そうだよ、情報処理のITストラテジストを、
今年も去年も、診断士の一週間前に受けた
お前・・・もしや自分の事を「知っている」のか？
情報処理のスレを中心として、趣味の受験者を名乗って、
基本的に煽っていくスタイルで長文を書いたりしてる自分をｗ

今のこのスレで自分が本来の調子でレスをしていたら、
お前のスタイルと競合してしまうからな
自分はお前との差別化路線で、善良な一般人スタイルで行くよ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1414067261/46
ちなみに、これが去年の自分の書き込み
一週間しか勉強してないけど、
＞事例1-3はストラテジストの午後1と大差が無いため、
＞事例4をなんとかすれば合格が見えそうです
とか書いてる、これが自分の本来の、基本的に煽っていくスタイルｗ
結果がBABDだから、本当に事例�Wを何とかしたら合格しかねなかった事が笑えるわｗ

さらに、試験終了後は、112以降、46=112を名乗って、
自分の回答や思考を晒したり、他の受験者に指導教育したりしてますｗ
＞ITストラテジストから一週間間隔で、
＞趣味で初受験したけど事例123は簡単だったと思う
とか書いてますね・・・

でも、いまレスを読み返してみると、去年の自分は財務以外では健闘したのは確かだと思うし、
何より、煽っていくスタイルが基調ではあるけど、全力でこの試験を楽しもうとしていたな、
今思えば、それこそ、自分の「趣味の受験者」としての在りし日の姿だｗ

233 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:27:25.14 ID:eYYO7twj.net

あ、225で既に指摘されてたみたいだな
すまん スルーしてくれ

234 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:30:05.27 ID:OCBc9MVV.net

>>>229
まわりにもおるやろ？短い文章のメールなのに、意味取り違えて
明後日の返事返してくるやつ。そんなやつが企業を診断できるわけない
わな。人のいう事をよく聞けないとか、文章やデータを正確に把握
出来んようなやつをまずフィルタリングにかけるんやろうな。

235 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:32:34.81 ID:CuE6E5f3.net

>>232
診断士二次の一週間前の試験といや、やっぱITストラテジストだろう。
確か、宅建もそうだったか？
そういや、なんか見覚えがあるレスだな。

差別化戦略ってか？
気に入ったぜｗ

236 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:38:47.47 ID:CuE6E5f3.net

>>234
俺の言いたいことを要約してるなｗ

おまえは俺かｗ

娯楽派大勝利だなｗ
娯楽派イ＝Ａって感じだぜｗｗ

短時間での正確な情報処理が肝だよな。

237 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:45:40.42 ID:WuNEaTPR.net

言った先から、急に無理して回りに同調するようになったね

それも釣り？

238 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:52:12.50 ID:OCBc9MVV.net

>>>236 まじでごっつぁんやな、この状況。でも託児派ってそんな多いんか？
多ければ多いほどごっつぁんやで。
どうでもいいことやけど、予備校が模範解答
出しとるやろ？あいつらみんなが、託児所で解答しとったのにはまじで
びっくりしたわ。翌日出した大原は仕方ないとしても、他は考える時間
あったやろ？

239 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 22:52:25.57 ID:K6DOizAJ.net

>>235
情報処理には色々な試験区分があって、ITストラテジストはその中の一つだよ
ITストラテジストは経営戦略と情報戦略の整合を図る様な役割で、
試験の趣旨が診断士に似ている部分がある
ITストラテジストは一定の水準で、経営戦略を理解していなければいけならず、
SWOT分析やPPM等の基本的な分析手法はもちろん、競争戦略に関する知識も求められる

興味がおありの方は、今年のITストラテジスト試験の「午後1」の問題を覗いてみてほしい
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2015h27_2/2015h27a_st_pm1_qs.pdf

一見して、診断士の事例�T〜�Vに見えないだろうか？ｗ
去年の自分が書いていた、ストラテジストの勉強をしていれば診断士の事例�T〜�Vはクリアできるというのは、
あながち嘘ではないと言えるｗ
そして今年は、ITストラテジストを受けた時に、診断士の対策のおかげで午後1が楽に解けたと感じた
（今年は診断士優先で、ストラテジストは試験の前日だけ対策した）

ストラテジストの午後1は、診断士の事例�T〜�Vに似ている面があり、
おそらく、このスレの人なら解ける部分があるから、暇な人は挑戦してみてくださいｗ

240 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:08:03.06 ID:WuNEaTPR.net

もう板の流れはターゲット無視での、 日本標準産業分類によるサービス業の単一解答という解釈ではなくなってるよ
娯楽派とか託児派とかそいうレベルじゃない

サービス業は、必ずしも日本標準産業分類によるものとは限らないよ。
２ 物品ではなくサービスを提供する業務。→サービス4
[補説]日本標準産業分類の大分類では、1のほかに「宿泊業、飲食サービス業」「学術研究、専門・技術サービス業」（学術機関や広告業など）「生活関連サービス業、娯楽業」（洗濯・理容・浴場など）「複合サービス事業」（郵便局など）がある。

理事長が日本標準産業分類を熟知していると、捉えるほうが勘違いだね

まるで与件を読めてない

241 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:29:26.57 ID:Pm+6LpmS.net

>>225
サンキュー
やっぱりそうだよね
自分でも後でそう思った

242 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:31:12.27 ID:DLJ4Ky5C.net

>>240
それかなり最初からスルーされてると思うけど……

改めて与件を眺めてると、娯楽施設ってのも説得力はあるわけ。
昔は工員向けの（おそらくは水商売、風俗系）の娯楽が多くあり、工場の撤退から大半が消滅。
残ったのは高齢者向けの娯楽。（どんなジャンルかは不明確）

時代が変わって、若い子育てファミリー層がふえて、それらのニーズにあった娯楽施設はない。
確かに誘致してもよさげ。

で、気になるのは具体的に、どんな娯楽施設なのだろうか？

243 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:32:02.75 ID:DLJ4Ky5C.net

>>242
娯楽を支持してる人から、ぜひ具体的お伺いしたい。

244 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:35:14.30 ID:WuNEaTPR.net

頭の良い君にこんな補足は必要ないと思うけど、他の閲覧者のために分かりやすく

「設問1で解答したターゲットに向け、どのようなサービス業を誘致すべきか、理事長への助言を50字」
この解釈の可能性は2つ

�@試験委員は、日本標準産業分類によるサービス業の単一選択を求めており、ターゲットのとの関連性は当てはまればいいと思っている。

�A試験委員は、コンサルタントとして一般的なサービス業（物品ではなくサービスを提供する業務）を前提に、ターゲットのニーズに適合し、かつ、
商店街としての付加価値をいかに高める提案ができるか？を求めている

と解釈ができる。

とにかくね、もう�@ではないんだよ。意味分かる？

245 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:41:02.13 ID:WuNEaTPR.net

>>242
スルーされていないよ
いわゆる「娯楽派」が思考停止してるだけ

娯楽施設はもちろん大事。

具体的になんなの？
ターゲットとか、内容とか、敷地面積とか、投資規模とか

246 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:41:50.32 ID:DLJ4Ky5C.net

個人的に、あったらうれしいファミリー層も取り込める娯楽施設は、スーパー銭湯、スポッチャ等の時間制運動施設、ゲームセンターはちょっと弱い。

ただ、いずれも下手なショッピングセンター並みの広さを要求するから、さてどうしたもんかと思ってる。

247 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:44:58.74 ID:DLJ4Ky5C.net

今のご時世、消費者は多様化（事例の鉄板ワード）してるから、単純なサービスでは多分支持されにくい。

そういう点では、サービス業への助言は本当に大変だと思うわ。

248 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:46:37.70 ID:WuNEaTPR.net

>>246
いままさに総合スーパーに真似されたら終わり、って話してたよね？
所詮テナント1つの敷地面積じゃ何やっても、競争優位は生まれないんだよ

249 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:48:48.57 ID:DLJ4Ky5C.net

>>248
そこをあえて考えてみないか？

思考停止したら同じよ。

こだわりの映画館があったら子供託児して夫婦で行くわ。

250 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:51:54.72 ID:Pm+6LpmS.net

そういやサティの映画館が子連れOkな
日を作ってたなあ

251 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:52:15.12 ID:WuNEaTPR.net

>>249
それよりも、サービス業単一解答の呪縛から脱却して、商店街全体で何をすべきかを考えたほうがいいと思うよ

このスレを上からもう一度読んでみて。

252 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:57:46.37 ID:WuNEaTPR.net

サービス業先出し発想は、プロダクト・アウト

マーケティングは、マーケット・イン！

基本を忘れてはいけない

253 ：名無し検定１級さん：2015/11/13(金) 23:57:59.63 ID:gQl1/fMq.net

映画好きで月に何度か観に行くけどぶっちゃけ嫁と子供とかは連れていかない
一人で最終時間帯の静かな映画館で観たい

254 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:09:33.11 ID:dYfD0ELU.net

鉄道好きでもニーズは細分化されてる
映画好きでも多様なニーズがある
結局ターゲットかくときにそのターゲットのどんなニーズまで満たすのか書いてないとアウトなんだな

255 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:09:33.66 ID:AqdMO6o2.net

>>>頭悪りぃーな、お前、まず自分で考えてから人に聞けや
下記はほんの一例だ、まじで細分化しすぎて書ききれん。

キッズ向け：レゴランド、キッザニア、ダンス教室
若者向け：カラオケ、ライブハウス、単館シアター、ゲーセン
ママ：クッキングスクール、ヨガスタジオ、ダンス（ベリー、社交）スタジオ
旦那衆：雀荘、ゴルフバー、パチスロ、ダーツ、ビリヤード、サウナ、ジム
ファミリー：スーパー銭湯、バンダイ・ナムコミュージアム、健康ランド

256 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:12:09.30 ID:UGzNaiFL.net

「ボクちゃんのスーパー天才アイデア発表会」
って言ってた奴は、ここで憂さ晴らししてる存在そのものは痛かったけど、
言ってる事は正論だと思ったね。

257 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:14:58.72 ID:f+4i9JmW.net

『○○を誘致する。理由は誰々のこういうニーズを充たすことができるため。』
この型使えばいいだけだろ。M○C歓喜。

258 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:15:09.46 ID:fs5fCL+Y.net

>>255
で、それをどうやって50字で解答するの？
それが興味あるな。

259 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:19:01.07 ID:fs5fCL+Y.net

>>251
言ってる事はその通りなんだけど、これは試験だよね。
50文字である特定のサービス業を誘致しなきゃいけない。

娯楽業の弱いところは、それそのものが多様化しすぎてて50文字で具体的に書けない事。
託児所は、「ユーザニーズの多様化」「こだわり」への対応を、100店舗の飲食業が請け負ってくれる事が強みといえて、弱みは設問３との親和性の低さ。

260 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:20:18.93 ID:AqdMO6o2.net

また、蛆虫が湧いてきたな。言っとくけど、託児所は１００％ねーって。
ターゲットがっていうけどな、お前、じゃあ、託児所のターゲットである
共働き夫婦ってどれぐらいいるか与件にあるのか？託児って浮かんだ瞬間
木だけ見て、森を見てねーんだな。託児機能なんかな大型スーパーは
ほとんど完備なんやわ。客との長期関係性構築しろって言われてんのに、
保育士と専業主婦だけフォーカスしたミクロな世界しか見えとらん。
ショップの店員、インストラクター、講師らが多くの近隣住民と
コミュニケーション取れるプラットフォーム作ってかなあかんのやわ。
託児って書いたからって、試験が落ちると決まっとらんのやから
そんなテンパるなって。

261 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:20:18.45 ID:UGzNaiFL.net

>>257
そうなんだけど、それだけじゃない
ターゲットだけじゃなく、理事長にもマッチしないといけない

つまり商店街全体に

262 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:23:35.96 ID:f+4i9JmW.net

>>261
優先度の違いじゃね？
まずニーズがさき。
文字数余れば、商店街にとっての期待効果までかけばいい。
書ききれなければ、後の設問で効果をかけばいい。それだけのこと。
ここでかならず答えなければいけないのはどんなニーズにどのサービス業で応えるのか。 異論は認める。

263 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:24:29.17 ID:fs5fCL+Y.net

>>260
そういった非難だけでなく、あなたの見解と解答、それの根拠は提示しないの？

非難だけでテンパってるのはあなたの方に見えるね。
試験も終わった事だし、少なくとも、託児所と答えた人は他のサービス業についても考えてみようとする余裕はあると思う。

264 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:25:56.42 ID:UGzNaiFL.net

>>259
だから、サービス業単一解答の呪縛から脱却したほうがいいよ

ターゲットのセグメントは過去問みたいに与件に落ちてないでしょ？

だから、何を言っても妄想。「ボクちゃんのスーパー天才アイデア発表会」 に陥る

もっと頭を柔らかく

265 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:26:35.14 ID:fs5fCL+Y.net

>>262
今回の事例IIのきついところは50文字につきると思うんだよね。
編集能力駆使しても、２要素、うまい人で３要素。

266 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:29:44.91 ID:UGzNaiFL.net

>>262
優先度は間違いなくそう

別に反論するつもりはないよ。そのフレームで答えたし。

ただ、もう一つの視点があると言いたかった

ターゲットが緯度なら、理事長は経度

267 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:30:25.07 ID:fs5fCL+Y.net

>>264
そうやって持って回った言い方をするんだろうか？
設問の制約条件はサービス業。
で、必ずしも日本標準産業分類に則る必要は無いのは明らかだよね。

制約条件を守りつつ、かつ50文字で、商店街全体でなにを誘致するのよ。

268 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:30:56.15 ID:f+4i9JmW.net

>>265
満点狙いだときついけら事故起こさないことだけ考えとけばいいとおもった。
事例�T〜�VはギリAはいればいいかな程度。�Wでぶっちぎればいいし。
事例�T〜�Wでひとつの試験だしさ。
事例�Wが想定外に簡単だったからいまあせってるんだけどね。

269 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:32:46.63 ID:fs5fCL+Y.net

>>268
満点は狙える試験じゃ無いしね。
大事故起こさず、Ａ評価に滑り込むのを目指す試験だと思うわ……

270 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:38:40.66 ID:UGzNaiFL.net

>>267
もって回った言い方ではなく、思考プロセスの絞込みを行っている

＞設問の制約条件はサービス業。
＞で、必ずしも日本標準産業分類に則る必要は無いのは明らかだよね。

＞制約条件を守りつつ、かつ50文字で、商店街全体でなにを誘致するのよ。

↑この他にも、色々制約条件はある。
（それはすでに何度も書いてるけど）

そのプロセスに異論がないかを確かめてるだけ

それらを突き詰めると答えが出るハズだから、そうカリカリせずにお楽しみに♪

271 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 00:40:08.50 ID:fs5fCL+Y.net

>>270
くそう意地悪めｗｗ

272 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 01:06:54.63 ID:tA5q9rWF.net

lecから再現回答について、誤送信届いた人いる？

273 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 02:39:55.30 ID:GnnPjgwS.net

やだ、サンクコストの意味もわからず得意げに使ってみたらフルボッコにされてる人がいるｗ

274 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 05:39:48.38 ID:CwHROL7W.net

>>272
lecからABCD評価のメールが来て、事例�Uが予想以上に評価が良かったが、全くの他人宛の
名前になっていた。事例�Vは来てない。
またお詫びメールも来てたけど、「誤送信」が「ご送信」となっていて読みにくかった。

275 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 06:24:16.96 ID:tA5q9rWF.net

>>274
自分の場合、宛先の名前は合ってる。
でも事例１の講評がピンと来ない内容だった。ということは俺の場合、誤送信じゃないのかな。

事例2はまだ来てない。

他人の名前を送るってなかなかの問題になるような。

276 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 06:37:17.09 ID:tA5q9rWF.net

>>274
そうそう、あと謎の「ご送信」ねw

277 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 07:02:53.40 ID:OjGvbwjJ.net

>>275
これ、名前も中身も違う人送ってるね。俺、7人分送られてきたんだが。LECは宛先氏名だけをまちがったかのようなお詫び文だが、中身も他人のもので間違いない。完全な個人情報漏洩なので、問題視すべきかと。

278 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 08:09:40.66 ID:pMOu+0FZ.net

>>277
ひでえ
流出対象は伝えないとマズイだろそれ

279 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 08:59:24.38 ID:j6EUq2oX.net

2005年当時からターゲットのファミリー層は多くて、且つ空き店舗率3%あったんだから、保育託児系の需給バランス
は問題無かったんやと、懇切丁寧に
明示してくれとるし、今後のニーズは
建設予定の高層マンションが託児ルーム
作って、デフォルトで反映するわな。
設問３で設問2で答えた「店」ってわざわざ
念押ししとるのに、出題者側の配慮
が汲み取れんやつは、
大事なクライアントの立場に立って
話を聴き事が出来んと判断されても
仕方ないわね。
適当な奴は幾ら独占業務無いと言っても
、
ライセンスあげませんよっていう
簡単な篩い分けでしたな。

280 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 09:33:57.98 ID:dzvkgVC2.net

下手に情報流出させるくらいならなにもしないほうがええな AAS名古屋さんさすがや！

281 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 10:15:37.14 ID:GnnPjgwS.net

>>264 うわやだ、俺の書いたボクちゃんのスーパー天才アイデア発表会って言葉そのまま使ってる。

オウム返しとかいかにもアスペっぽいなこいつ。

282 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 10:50:38.89 ID:j6EUq2oX.net

>>280
エリア違うだけで、同じ組織だから、
見解の全く違う解答が出しにくいから
じゃない？流石に事例�U問題の誤りには気付い
てると

283 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 10:52:41.66 ID:PoX+Twa/.net

>>281
自称MBA、無勉合格のお前が優秀なのは判ったから
あんまり煽る＆荒らすなよ。

馬鹿っぽいから。

284 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 10:53:27.29 ID:j6EUq2oX.net

>>280
エリア違うだけで、同じ組織だから、
見解の全く違う解答が出しにくいから
じゃない？流石に事例�U問題�Tの誤りには気付いてるハズだから。
他事例でもおもいっきり事故ってる
けどね。
だんまり決めて出さん方が、
受験生的には受け入られる
姿勢だわね。

285 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:03:01.97 ID:R0w16CtR.net

>>279
託児所否定するのは構わんけど、それならどんなサービス業を誘致するか、見解を示してよ。

286 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:11:58.27 ID:j6EUq2oX.net

>>285
託児所が正解でない事を証明する事と、
どのサービス業が誘致されるべきか？
というテーマは全く別次元。
ロジカルに考えようね。

287 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:13:05.33 ID:ty1ukhgg.net

>>279
託児所否定を導くためだけの論理展開になってるね。
結論ありきだから、説得性がないわ。

288 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:23:37.99 ID:j6EUq2oX.net

>>287
説得性ないと言いたいなら、
まず、託児所肯定する論理を展開してから
コメントしようね。
馬鹿っぽく見えるよ。

289 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:27:53.21 ID:Ob+AmYdE.net

>>285さん
>>255でも書いてあるけど、レゴランドとかキッザニアとかバンダイ・ナムコミュージアムを誘致するんだとさ。
他にも雀荘とかゴルフバーとかパチスロ、ダーツ、ビリヤードなどなど。
どんな商店街なんだろうね。

290 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:30:55.71 ID:j6EUq2oX.net

>>287
結論ありき、っていうくだり
が意味不明。
脳味噌が全く整理されていないね。
あんたこそ全否定という結論を
突き付ける前に、何故説得性が無いのか？という根拠を示すべき。
まあ、期待しないけどね。あんたからは。

291 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:35:57.98 ID:2Dr52+nH.net

>>290
詭弁はいらないよ。

託児所がいらないってのはわかった。

それなら、あなたが問１の設問２に、どんな解答をしたか聞きたいわけ。

292 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:38:06.12 ID:2Dr52+nH.net

外部環境の変化
↓
ニーズの変化
↓
何かの誘致
↓
こういった効果。

それを全く示さずにいるのは情けなさすぎ。

293 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:39:31.20 ID:j6EUq2oX.net

>>289
馬鹿なコメントだね。やはり。託児派は。
一例示してるだけの話なのに。
多様性がある事を示してるだけ
なのに。
ぶっちゃけ、理容美容業とか家事代行業
でも加点対象にはなるんだよ。
託児所って書いてしまうような
受験生が、如何に低脳かっていう
印象を更に強くてしまう事に
なるのに。

294 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:43:38.47 ID:Ob+AmYdE.net

>>293
何が馬鹿？

295 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:43:47.72 ID:dzvkgVC2.net

>>284
何言ってるんだおまえ？
日本語話せないやつは絡んでこないでください

296 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:44:33.13 ID:2Dr52+nH.net

>>293
多様性があるのは、事例に出てくる消費者ニーズの定番じゃない。

そこから、いかに最大の効果を出すか、解答する必要があるでしょ。

何でも書いて良いっていうけど、これは現実のコンサルじゃなくて、文字数の限られた試験問題だよね。

50文字に導くプロセスと解答を示さないと、どんな良いことでも説得力はない。

297 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:45:31.37 ID:Ob+AmYdE.net

レゴランドとか雀荘とか、おかしいんじゃない？って言ってるのに、
「理容美容業とか家事代行業でも加点対象にはなるんだよ。」って、
どういう繋がりで言ってるの？

298 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:47:47.97 ID:j6EUq2oX.net

>>291
本当に粘着質の基地外かと。
違う次元だと書いてるだろ、
わざわざ。
誰がお前の為に解答晒すんだよ？

299 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:54:56.37 ID:j6EUq2oX.net

>>297
なんでおかしいんだ？
理由は？
それに、多分解答として書いてないぞ、
この娯楽業のコンテンツ例示した人。
人の文章の繋がり気にする前に、
来年も受験するか熟慮した方が
いいんじゃないのか？
あんた合格する自信ないんでしょ？
文章のレベルからもろ推察できちゃう^ ^

300 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:58:19.73 ID:Ob+AmYdE.net

>>299

301 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 11:59:19.51 ID:1t0eMtFq.net

ID:j6EUq2oXはいったい何のためにこのスレに常駐してんだろ。

302 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:05:31.22 ID:Ob+AmYdE.net

>>301
もうその改行の人はほっとかない？
論理的な議論をしたいのに、馬鹿とかいう言葉を出してくる時点でそれを拒否しているようなもの。
実社会で評価されてない鬱憤を晴らしたいだけなんだろうけどさ。

303 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:09:08.09 ID:j6EUq2oX.net

>>301
だから、そういうコメントもういいって。
議論したいだけで、他に理由ない。
出来るレベルの奴がこないって
分かった。安心しろ、もう来ない。
時間の浪費は出来ない。
交流会とかでまともな人探すよ。

304 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:13:15.44 ID:PoX+Twa/.net

>>303
じゃあな。二度と来るなよ、ベテ。

305 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:13:50.78 ID:Ob+AmYdE.net

>>303は何の交流会に出るつもりなんだろう？
来年も受けるから、そのためのものかな？
でももう来ないって言ってるから、まぁどうでもいいか。
これでこのスレも荒れなくなるな。よかったよかった。

306 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:29:37.50 ID:j6EUq2oX.net

>>304 >>305
ごめん、最後の挨拶忘れてた。
じゃあな、馬鹿な託児くんたち。
良い休日をな。

307 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:39:37.04 ID:Ob+AmYdE.net

>>306が完全に負け犬の遠吠えでワロタ。
しかし、2chスレでも嫌われて、憶測だけど実社会でも嫌われている。
そんな人が交流会に参加しても、結果は目に見えてるわな。
あ、ネットでは馬鹿馬鹿言ってネット弁慶やってるけど、実社会ではヘコヘコしてるかもね。
よく分からん人だったな。
まぁ、もう来ないって言ってるし、いいか。

308 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:40:05.82 ID:1t0eMtFq.net

勉強会がレベル低いとかいってた割に交流会とか、矛盾にどうして気がつかないんだろうか。

309 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 12:47:36.16 ID:Ob+AmYdE.net

>>308
元々、あの人ロジックがガバガバやったからなぁ。
否定するだけ否定して、自分のロジックはガバガバ。
否定するだけなら誰でもできるわな。
実社会では一番使えないタイプ。
まぁ、もう来ないって言ってるし、いいか。

310 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:06:00.77 ID:PoX+Twa/.net

>>306
やっぱり、また来たね。　← >>304 メ欄

>>279 話を聴き事が出来ん
>>286 ロジカルに考えようね。
>>288 馬鹿っぽく見えるよ。
>>290 脳味噌が全く整理されていないね。
>>293 如何に低脳かっていう印象を更に強く
>>299 文章のレベルからもろ推察できちゃう^ ^

ことごとくブーメランなんだよな。

>>303 議論したいだけ

お前自身が、反論に対して罵倒と逃げだけしか打たず、
議論を放棄してんじゃん。

311 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:09:49.78 ID:Ob+AmYdE.net

話題を変えて・・・
これ↓で添削してもらった人、いますか？いれば感想を。
ttp://mangadekouza.jp/archives/5758

よさげなら申し込んでみようかと。

312 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:13:20.53 ID:E4OwZLRL.net

石森レーン過疎っとる

313 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:18:00.47 ID:d35Iqhr8.net

>>307
＞勉強会がレベル低いとかいってた

ああ、それは俺だぜｗ

俺が、昨夜抜けてから、すっかり荒れてるが、相変わらず託児バカが視野狭窄
なことのたまってるな。

まあ、焦る理由は分らんでもないが必死過ぎて痛々しいな？
ひょっとして予備校関係者かｗ

現在不足してるのか否かすらハッキリせず、ニーズすら分らん託児所なんて誘致して
一体、何するつもりだｗ

誘致する以上は長期的かつ幅広い層を取り込む必要があるわけだ。
で、娯楽系で対象が広く、健全なものといったら・・・スポーツクラブしかねーじゃんｗ

俺は結構人数も多い年寄り層もターゲットとして取り組む必要があると考えている。
年寄りといや健康産業だ。つまり、スポーツクラブって理屈だ。

スポーツクラブは対象範囲が広いし、健全だし、ある意味お洒落だし、街に華やぎが出る。
おまけに、オリンピックに向けての国策にもマッチしてんだよ。

まあ、託児バカに何言っても無駄かｗ
せっかく、まともな娯楽派が出てきたのに悪化が良貨を駆逐とは、まさにこのことだなｗ

因みに、優秀なやつが多い勉強会なら俺も価値は否定しないぜ。

314 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:19:48.68 ID:u0lbQ2Tc.net

>>311

良かったよ。
簡易版の添削だけど、客観的に見てもらえてためになった。
結局、合格発表までモヤモヤは続くけどね

315 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:21:45.12 ID:d35Iqhr8.net

おっと、託児バカはバカだから相手にするだけ時間の無駄ってもんだぜ。

こんだけバカなやつは、めったにいねーぜ。
天然記念物か世界遺産に推奨したいぐらいバカだぜｗ

316 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:21:50.34 ID:Ob+AmYdE.net

>>313
年寄り層をターゲットにするのはどうかと思うな。
あの人口分布図の見かたが分かってないレベルで、人を馬鹿呼ばわりする資格は無いと思うが。

317 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:22:23.45 ID:1zoCOskb.net

>>311
オススメ。大問ごとのおおよその点数もフィードバックしてくれる。簡易添削といいながらきちんと見てもらってるなという印象。

318 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:23:05.26 ID:Ob+AmYdE.net

>>314
おー、ありがと。
じゃあ俺も試してみるかなぁ。
ちなみに、どんな評価でした？

319 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:24:31.10 ID:d35Iqhr8.net

>>316
おまえ託児バカか？

結構な人数存在する層を無視するってバカ杉だろｗ
こんなバカが診断士になったら日本の将来は真っ暗だなｗｗ

320 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:26:30.14 ID:1zoCOskb.net

>>318
俺はAAAAだった。他の人の評価がわからんので妥当性の評価ができないんで、わかったら教えて欲しい。

321 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:29:33.51 ID:u0lbQ2Tc.net

>>318
１ Ａ〜Ｂ
２ Ａ
３ Ｂ
４ Ａ
だったよ。

やはり、事例４はＡ評価レベルの人が多いらしい。
周りの事例１〜３の出来不出来で合格が決まる、諦めるレベルではない、との評価をいただきました。

322 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:35:40.08 ID:d35Iqhr8.net

バカ予備校の判定に一喜一憂するのは、いかがなものかなｗ

323 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:39:47.16 ID:Ob+AmYdE.net

>>319
年寄り層は分布図からも与件からも減少傾向だと分かるのに？
これから5年10年先を見据えた助言を求められているのに？

あぁ、やっぱりあの分布図の見方が分かってないんだね。
かわいそうに。

324 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:51:08.47 ID:Ob+AmYdE.net

>>320 >>321
ありがとう。申し込んでみようと思います。
でも、今日は出掛ける予定なので、申し込むのは明日かな。
お二人ほどの成績は期待できなさそうで、ちょっと怖いですが。

325 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 13:52:47.49 ID:1zoCOskb.net

>>324
実際の結果とはたぶん違うと思うけど、今は少しでも第三者の評価が気になる時期だし、参考程度に。
ちなみに送ったら結構早くフィードバックあるよ。

326 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 14:17:01.14 ID:Ob+AmYdE.net

>>319
年寄り層は分布図からも与件からも減少傾向だと分かるのに？
これから5年10年先を見据えた助言を求められているのに？

あぁ、やっぱりあの分布図の見方が分かってないんだね。
かわいそうに。

327 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 14:18:16.94 ID:PoX+Twa/.net

>>326 そういつ、相手にすんなって。


えっと、ここまで整理するね。

ID:le5GxYZV ID:CuE6E5f3 ID:d35Iqhr8
age・反託児・反予備校・ｗ草・トラップ・「託児トラップ」「託児バカ」
スポーツマンセー・自称H26事例�Uで80点台・独学派・岩崎・「バカ過ぎ」「だぜ」

ID:j6EUq2oX ID:xm6uh+lS
age・反託児・スマホ？改行・「ベテ」に過剰反応・カッコなし笑

ID:tLa3CiOc ID:GnnPjgwS
age・天才アイデア発表会・自称ＭＢＡ・自称無勉合格

ID:AqdMO6o2 ID:OCBc9MVV
age・反託児・反予備校・似非関西弁・ごっつぁん・娯楽派

328 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 14:20:34.17 ID:p5nP60c4.net

自分は
事1---C
2---C
3---C or D
4---A
来年に向けて勉強を再開せよ。だと

329 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 14:22:57.25 ID:rWmcMqXq.net

>>328
事例�Vをさらしてみてほしい…

330 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 14:43:12.69 ID:Ob+AmYdE.net

>>327
そういや、みんなageだよなぁ。自意識過剰なのかな？

あと、1つ付け加えておいて。
ID:j6EUq2oX(改行)、もう来ない。(と言いつつ、どうでもいいことのために1回出てきたけど。)
来ないといいつつもROMってたりするのかなぁ。

331 ：せんでのもりでん：2015/11/14(土) 15:15:19.22 ID:cLD4+e5G.net

事例2は、差別化の相手が、どうた

332 ：せんでのもりでん：2015/11/14(土) 15:26:32.63 ID:cLD4+e5G.net

事例2の問1と最後の小問は
差別化の相手が、同一地区のスーパーとかでなく
(住み分けの問題)でなく(むしろ協業すべき)
別の地域の線路沿線地区のデパートや商業施設との
差別化が問われている&#10067;の視点が必要では&#10067;
やはり強みの働き世代の増加と子供を入れないと
強みを生かした差別化にならないのでは&#10067;

333 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 15:43:58.43 ID:oeulkOVM.net

これだけ意見が割れてしかもそれぞれそれなりに説得力あるていうことはクソ問だったということか
なにしろ正解が分からないし.多分作問者から説明されても不満を持っ者が残る
一貫性があればいいんだよ派に一票投じたいところだが

334 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 15:53:41.67 ID:yBG+4kvf.net

東横線の某駅工場跡地のタワマンに住んでるけど多分自分のところが事例�Uのモデルなんだと思うんだよな
それ想定して解答書いたから外れてたら終わりだけど

335 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 15:57:20.61 ID:cLD4+e5G.net

333) くそ問題だという事に同意します。だいたい見習い診断士以下の
人間の知識問う試験で、商店街組合の理事長(大企業の社長)の
視点をもつ人間に助言せよ、ですから、無理(マクロ視点)があります。
かなり、特殊な事例で終わりそうな年です。
熟練者ほど戸惑った試験&#10068;

336 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:08:23.79 ID:/AsXTMwf.net

>>327
ちなみに、それらが同一人物という前提で考えると、そいつの事例IIの解答は>>189だよ。
根拠はIDを使い分けながら（このIDも使って）、自演しているから。
興味がある人は、同一IDのコメントを抽出してみ。
あれこれ偉そうな事言ってたけど、実際の解答は実にショボい。しっかり対策した今年も不合格だな。

337 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:28:36.04 ID:Q+Ev2CEL.net

>>334
ひょっとして新丸子か武蔵小杉？
法政通り商店街あたり？
かつて工場地帯、歓楽街あって現在タワマン建ちまくっているっていう点はあってるな。
菊名に住んでるけど今気づいた。
織物工場のイメージ無いけどそういうところは変更してる可能性はあるのか･･･
なぜかしらんが北関東あたりの街想像してたわ･･･

338 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:33:45.62 ID:d35Iqhr8.net

託児バカが、また妄言はいてるなｗ

しかも、こいつは自作自演妄想狂でもあるらしい。
つうか、こいつが自分で自演してるから俺が自演してると思い込んでるのか？

俺は、おまえみたいな、さもしい人間とは違うんです！！だぜｗ

>>323
＞年寄り層は分布図からも与件からも減少傾向だと分かるのに？
＞これから5年10年先を見据えた助言を求められているのに？

ばかか？今、そこに存在する大人数層を見逃してどうする？
しかも、人口動態からすりゃ、いずれ皆歳をとる。今多いファミリー層もな。
つまり、いかに幅広い層を取り込めるかが鍵なんだよ。

バカが気づいてないようなんで付言すると、中高年層は出て行ったとあるが、その割に
60歳代は大きくは減っていない。
つまり、高層マンションにはリタイヤ層の住民が入ってるんだよ。

俺は実態をよく知ってるが、タワマンとかも実はアクティブなリタイヤ層が相続税対策
もあって買って住んでる。
この金持ってる層を無視するなんてありえねーって。

しかも、不足してるのかニーズがあるのかすら不明の託児所なんて、ありえねーぜ。

マジで託児バカのバカさ加減には飽きれるなｗ
こんなバカが診断士になったら国家的な損失につながるぜｗ

339 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:35:51.18 ID:cLD4+e5G.net

最近、NHKのクローズアップ現代に
武蔵小杉(自分は田舎暮らしなので、すごい所と思いました)
の町内会の問題が出てきてま

340 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:44:29.77 ID:cLD4+e5G.net

最近、NHKのクローズアップ現代に
武蔵小杉(自分は田舎暮らしなので、すごい所と思いました)
の町内会の問題が出てきてました。
最後は、マンション組合や町内会や商工会や商店街組合が、
NPO法人作り、盆踊りを企画運営してましたが、最後の問いは
これくらいマクロの視点も必要かな？とか考えさせられました。
いずれにせよ、地方で新幹線開業でむしろ、開業前の方がかとみ

341 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:46:03.61 ID:28n21UQ7.net

>>338
やっぱりあの分布図の見方が分かってないんだね。
かわいそうに。

で、自分の意見が正しいと思い込み、他人の意見はすべて否定する。
それじゃ成長しないわな。
まぁいいけど。

342 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:46:56.67 ID:28n21UQ7.net

>> cLD4+e5G、もちつけ！

343 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:50:01.33 ID:28n21UQ7.net

>>333
クソ問という意見に同意します。
ちょっと趣向が変わったものを、とか出題者側は考えているんだろうけど、今年のはナシだわ。
誰かが言ってたけど、アイディア発表会みたいな問題は勘弁願いたいわ。

344 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:52:18.58 ID:cLD4+e5G.net

最近、NHKのクローズアップ現代に
武蔵小杉(自分は田舎暮らしなので、すごい所と思いました)
の町内会の問題が出てきてました。
最後は、マンション組合や町内会や商工会や商店街組合が、
NPO法人作り、盆踊りを企画運営してましたが、最後の問いは
これくらいマクロの視点も必要かな？とか考えさせられました。
いずれにせよ、地元は、新幹線開業で買回り品や専門品屋が壊滅し
開業前の方が活気ありました。昔がよかったなー
とかいう地方とは大違いです。

345 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 16:56:42.72 ID:pGHcukyW.net

転居する傾向が増えつつあり、今後この傾向が続くということなら、更に高齢者は
減少していきますよ、ってことだと思いますが。

20代後半から40代までをターゲットと考えた人は、60代もターゲットにしても
何も不思議ではないのですが、30代だけをターゲットに考えた人は、60代の高齢者
を外してしまっても無理はないと思います。

346 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:00:54.97 ID:d35Iqhr8.net

>>341
わかってねーのは、この託児バカ28n21UQ7だぜｗ
マジで哀れな香具師だな。

で、自分の意見が正しいと思い込み、他人の意見はすべて否定する。
それじゃ成長しないわな。
まぁいいけど。 だぜｗ

>>343
アイディア発表会みたいな問題は勘弁願いたいわ。

クソ問じゃねーぜ。託児バカとバカ予備校をトラップにはめた良問だぜ。
与件から合理的に判断すりゃ、娯楽系、更に言えばスポーツクラブに絞り込まれる。

娯楽系で、金持ち相手でガキから老人まで取り込めるもんは映画館かスポーツクラブしかない。
映画館はイマドキ、シネコンじゃねーと勝負になんないがスペース的に問題あるから
消去法でスポーツクラブしかありえねー。

スポーツクラブの良い点は、金持ち以外も取り込めるってことだ。

託児所で、どんだけ集客力があるのか知りてーもんだなｗ
しかも、今不足してるか否かすら分らず、ニーズがあるか否かすら不明の託児所になｗ

347 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:01:09.67 ID:pGHcukyW.net

何が言いたいのか分からないですね。
グラフの盛り上がった個所をターゲットにされたと思うのですが、
どこを捉えたかで、範囲は違ってくるよな、ってふと思った次第です。
ちなみに私は、20代後半〜30代、としてしまい、今から思えば60代を
ターゲットにしなかった理由は、与件の一文から外してしまっており、
冷静に考えていなったのかもしれない、と後悔しております。

348 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:07:40.80 ID:d35Iqhr8.net

＞転居する傾向が増えつつあり、今後この傾向が続くということなら、更に高齢者は
＞減少していきますよ、ってことだと思いますが。

その割には10年前の50歳代から、そんなに減ってねーだろ？
しかも、今の30歳〜40歳代だって、いずれ歳をとる。

今そこにある、60歳代を取りこぼして、あるのかないのかすら分んない託児所なんて
わざわざ誘致して、あんたマジでバカー！？って世界だぜｗ

かつて、託児バカが、60歳代は10年前の50歳代がシフトしただけって言ったから
バカがだまされてるが、シフトだろうがなんだろうが、せっかく今住んでる需要層を
見逃すのはキチガイ過ぎるって話だ。

こんな簡単なロジックも分らんとは一次から、いや小学校からやり直したほうがいいぜｗ

349 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:09:33.42 ID:28n21UQ7.net

>>346
私、一言も託児の話はしてませんが。
被害妄想激しくないですか？
実社会で虐げられている系ですか？

トラップというなら年寄り層こそトラップ。
まぁ、私も書いてしまったんですが。試験の終盤で気がついて、書き直す時間がなかった。
まぁ、あの分布図の見方が分かってないんだから、トラップにかかったということにすら気がついていないか。
それはそれで幸せかも。

350 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:11:50.31 ID:d35Iqhr8.net

>>349
おめーのレスなんて眼中にねーってのｗ
おめーのクソレスが間に挟まってって訳わかんなくなってるだけ。

つうか、年寄り層こそトラップって論理的に説明しろや？

351 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:18:48.55 ID:28n21UQ7.net

>>350
いや、いちゃもんつけて来たのはオマエ。
自分が書き込んだこともわからないのか？

「年寄り層こそトラップって論理的に説明しろや？」って、やっぱり分かってなんだ。
謙虚な気持ちでこのスレ見てる人はだいたい気がついていると思うよ。
教えてほしければ「教えてください」って言えば？

352 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:21:02.63 ID:pGHcukyW.net

出来ることなら小学生からやり直したいのですが、そうも行かないのであがいてる
次第です。

高齢者を含めた場合、誘致するサービス業はスポーツクラブをお考えですか？

353 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:21:45.63 ID:d35Iqhr8.net

>>351
なーんだ、説明できねーんだなｗ
論破されんのが怖いのかｗｗ

まあ、負け犬の遠吠えってやつだな。

354 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:22:35.71 ID:cLD4+e5G.net

PPMでいえば、年寄り層は金のなる木
タッーゲっと層は、問題児。
１０年先を見据えてる組合長(マクロ視点)に
アドバイスすれば、どちらとりますか？

355 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:23:53.95 ID:d35Iqhr8.net

>>352
ああそうだぜ。
俺は高齢者層もターゲットに含めたから、幅広く対応できるスポーツクラブにした
って、何回も書いてるから、よく読めや！！

この程度の読解力もねーのか？

356 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:52:37.60 ID:PoX+Twa/.net

なんか、残念な子だなあ。>>ID:le5GxYZV ID:CuE6E5f3 ID:d35Iqhr8

与件にもわざわざ
> 中高年齢層が（中略）他地域へ転居している。この傾向は当面続く（後略）
と明示されており、図２でも「ピークですら400人から300人に、100人も激減」
している年齢セグメントが、新たに誘致するサービス業のターゲット？
無いわ―。

来年のためにも、もう一回、マーケティング理論を
一次知識から勉強しなおした方が良いよ。


>>354 も本質的な指摘は合っているけれど、60歳代は2015年現在、
既に【金のなる木】どころか【負け犬】です。
グラフを数字に落とし込んでみると良い。シェアは決して高くないから。

357 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:52:49.27 ID:oeulkOVM.net

間違った前提から導かれる結論は全て真である
今回は託児所もスポーソ施設もそれなりに納得感がある
つまり前提(与件)が間違いである可能性を否めない
故に事例�Uは全員Aていいじやないか

358 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 17:53:34.25 ID:cLD4+e5G.net

PPMとかけて353さんとときます
その答えは？

359 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:11:58.20 ID:d35Iqhr8.net

>>356
あまた悪すぎｗ
減ってても絶対人数としては多いから、これも取り込めるのが良いに決まってるじゃんｗ

しかも、いずれ、もっと若い層も歳をとるわけだから、幅拾い層が獲得できるかが
キモ。

おまけに、このバカ読解力が無さ過ぎるわけだが、俺はメインターゲットを老人なんて
一言も言ってねーぜｗ

さ来年のためにも、もう一回、マーケティング理論を
一次知識から勉強しなおした方が良いぜｗ

つうか、診断士諦めたほうがいーんじゃね？

360 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:19:20.30 ID:d35Iqhr8.net

託児バカはマジで幼稚園から、否、胎児から人生やりなおしてくれｗ

バカ過ぎて話にならんわｗ

361 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:19:48.39 ID:gq0d8Vih.net

>>359
スポーツを好む層にアプローチするってことだよな。

それってかえってターゲットを狭めてない？
そもそも与件に、スポーツを好む層が増えてる示唆がある？

362 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:23:03.68 ID:gq0d8Vih.net

過去問を振り返れば、フットサルの事例は明確にスポーツを好む層が増えているという設定だったと思う。

今回、外部環境の変化として捕らえられるのは、子育てファミリー層の増加と高齢者層の現象。
スポーツを好む層の増加は不明。

363 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:23:25.04 ID:28n21UQ7.net

>>361
もうほっといたほうがいいよ。
>>359はすっごいブーメラン投げやがったなぁ。

364 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:36:41.96 ID:aMuTtLmLM

359は口は悪いが正しいかもしれない。過去問ふり返ってもだいだいターゲットは二つ以上だからな。去年は介護高齢者と家族だしね。

365 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:27:33.50 ID:O3BRVj6H.net

>>360
一次試験受かったやつでもこういう人間がいるとおもうとがっかりだわ・・・。

366 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:31:05.11 ID:d35Iqhr8.net

>>365
一次試験受かったやつでもこういう人間がいるとおもうとがっかりだぜｗ

367 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:34:21.20 ID:d35Iqhr8.net

>>363
反論できずに、逃亡ってわけだなｗ
哀れ〜ｗ

>>361
幅広い層に娯楽系ってことになればスポーツクラブだろ。
他になんかあるか、言って味噌ｗ

それよか、託児所が不足してるとかニーズあるって与件文にあったか？

368 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:44:11.04 ID:gq0d8Vih.net

>>367
だから、スポーツを好む層が増えてる根拠が与件に、あるの？


託児所は、買い物時の一時預かり、共働きファミリーに対する保育所などが考えらえる。
もちろん、タワーマンションや総合スーパーに託児所や保育所がある可能性は否定できない。
しかし、商店街に託児所を設けることで、子育てファミリー層を呼び寄せやすくなる。
託児所は子供を預かるサービスしか提供できないけど、商店街には100店舗近い大人向け飲食店がある設定になっている。
こだわりの個性的・多様な大人向け飲食店に、高級マンションの高所得ファミリー層を誘引しつつ、子供は託児所で一時預かりするというのは、論理展開としては理にかなっていると思われる。

369 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:46:39.26 ID:UGzNaiFL.net

>>362
ぼくもまったく同じ見解ですね

「運動不足の住民」とか、ダイレクトなヒントがない限り、ボクちゃんのスーパー天才アイデア発表会の域を超えないでしょう
（こう書くと、またおれの台詞を使うな！と怒られそうですが　笑）


要するにそれだったら、どこの地域でも言い分けで、商店街でなくても言い分けで、
単一テナント出店でも言い分けですからね

自信満々で人を罵倒しまくってる割には、お粗末な提案ですね

370 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:51:01.79 ID:ruhIin2k.net

d35Iqhr8は自分の解答を正当化したいのはわかるがもう少し、周りの意見に耳を傾けたら？
客観的に見て、d35Iqhr8のコメントは全く納得感持てないんだよな。。
書き方によっては、スポーツクラブでも加点あるかもしれないが、そもそも、なるべく幅広い層に訴求することが目的になっている時点で見誤っている。

371 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:51:49.88 ID:gq0d8Vih.net

スポーツクラブが求められているとすると、与件になんらかの示唆があると考えらえる。

過去問のようにフットサルが人気とか、ママさんバレーチームの記述とか、高齢者層の健康ブームの高まりとか。
地域課題として、例えば高齢化が問題となっていて、自治体として健康事業を推進してるとか。

事例IIは何でもそれっぽく書けてしまうのが怖い。
しかも今年は一年目から助言系。
だからこそ、与件にあることを慎重に検討する必要があったと思う。

372 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:52:26.61 ID:ZmyaBIUi.net

これまで夜の町であった商店街で、ようやく商店街の若手が活性化に積極的になりはじめたこの商店街に、託児所があったとは考えにくい。
そこにファミリー層が増えたのであれば、子育て支援を考えマンション住民との関係性を考えることは、唯一ではないにしても、十分
考えられる策だと私は考えたのですが、どうでしょう。スポーツクラブを否定する根拠は見あたらないですが、託児所を否定
できる根拠もまた見当たらない気がします。

373 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:53:38.56 ID:UGzNaiFL.net

>>368
そいつは単に日本標準産業分類にこだわって、他の産業を否定してただけですよ

思いっきりどや顔して来られたんで、あの間抜けな顔は今でも忘れませんね　笑


そうなると、学習塾とか長期関係性やLTVが築ける業種まで否定してしまいますからね。
しかも通いやすさや、顔見知りによる安心感の強みも活かせません

374 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:54:39.50 ID:/AsXTMwf.net

粘着診断士の試験解答
事例�T　>>201
事例�U　>>189　

375 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:57:00.47 ID:gq0d8Vih.net

去年の事例も大概ひねくれてたけど、それでも外部環境で、高齢化の記述や顧客が離反した理由は明確な記載があったよね。

だからこそ、介護ツアーや一般ツアー、海外研修ツアーのPPMはわかりやすかった。
５問目の新商品または従来商品の改良は、介護ツアーと判断できたよね。

376 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 18:59:36.89 ID:UGzNaiFL.net

>>371
一応、そのバカが板を荒らす前日までは、そういう展開で話が進んでましたよ

よろしければご参考に

377 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:02:38.84 ID:gq0d8Vih.net

>>372
事例IIは何でも書け、しかもそれなりに根拠は持ってこられるよ。

スポーツクラブだってもちろんありえる事業誘致だと思う。
個人的にはトイザらスかアカホンあったら行くわ。

そうなると、より作問者が求めるのは、与件に書かれていることに基づいた論理展開だと思うよ。

378 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:10:27.97 ID:2jekk3MP.net

スポーツクラブが選択肢から消える理由は商店街の一角ってところだと思う
ジムだけでも結構場所とるから空き店舗一つには入りきらないし、
プールとかがつくならなおさら

379 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:16:04.03 ID:gq0d8Vih.net

あと、スポーツは好き嫌いが確実にあるという点。事例に定番の「消費者ニーズの多様化」には対応しにくい。
スポーツクラブに行く層は恐らく限定的。

託児所は、単一サービスのかわりに、B商店街にある多くの飲食店が消費者の多様なニーズを吸収できるのが強み。

380 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:19:44.32 ID:PoX+Twa/.net

>>359
> 減ってても絶対人数としては多いから

×減ってても　○減っていても
×絶対人数　○相対人数

国語の勉強も中学校からやり直すこと。

人数としても多くない。2015年現在、ボリュームゾーンから外れた
40〜49歳ですら、60〜69歳より多いことに気が付かないかな。
ターゲットセグメンテーションの意義を、
マーケティングの一次テキストで再確認すること。

> もっと若い層も歳をとるわけだから、

はあ。
今の65歳が半減する5〜10年後すら考慮に入っていないのに、
25〜40歳が、65歳に以上になる四半世紀先を考慮してます、ってか。
人にロジカルって言うってことは、
自分が矛盾・論理破綻している自覚は無いんだろうね。

> 診断士諦めたほうがいーんじゃ

うん。ここまでタチの悪い・質の低いのが万が一にも
仲間に入ってくるんだったら、来年の更新、考えるわ。

381 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:19:52.75 ID:UGzNaiFL.net

ぼくは複数サービスが最もいいと思ってますが、
もちろん単一サービスでもそこそこ点は稼げると思います。
要は何の要素で解答を埋めるかですよね

例えば、ターゲットを子育て世代にしたなら、
学習塾を誘致、強みは、通いやすさ、便益は、顔見知りの商店街に見守られる安心感、効果は、長期関係性を構築とか

ターゲットを広げ、３０代＋高齢者
スポーツクラブを誘致、・・・（幅広く対応できるけど、後をどう埋めるかが難しい）

382 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:20:05.12 ID:AqdMO6o2.net

>>>368
かなり苦しい論理展開ね。あ、託児否定でないですが。
子を預けて大人だけメシとか買い物って聞いた事がないけど、
もしそれしたいんなら、タワマンの託児所で預けてから、
したほうがラクでない？
それよか、親子で楽しめるレジャー施設とか、親子同時参加なカルチャー教室、
の方が納得性高くないかな？
あと、今は高級フレンチでさえ幼少児同伴OKが増えてるし、
、どれぐらいいるか判らない共働き層の、しかも稀なニーズの為に
わざわざ誘致しなくてもって思っちゃうんだよね。
因みに、レジャー業と学習塾とか教育関連業で解答しました。

383 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:24:08.90 ID:xzR/gmpR.net

>>377 中心街に近く、通勤に便利=高層マンション=電車でどこでも買い物にいける=だから、日用品以外は、付加価値つけて、商店街に立ち寄ってもらいたい=商店街の強みを生かしと弱み克服する戦略って何？あとはユニークな視点で解答お願いしますってながれ？

384 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:32:36.52 ID:AqdMO6o2.net

>>>381
概ね、考え方は賛成です。
ただ個人的には、大分類or中分類業種＋ターゲット層という纏め方でも、
５０字という字数を考えれば、高得点ゲットは可能かと読んでます。
具体的には、美容・理容業（エステ、ネイルサロン等も内包）＋ターゲット層
や娯楽業（フィットネスクラブ、各種レジャー施設を内容）＋ターゲット層
とかね。これでしたら、複数サービス＋必要要素になりますよね。

385 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:36:15.08 ID:UGzNaiFL.net

本番でも、まあこんな感じで考えたんですが、どうもしっくり来ないというか難しい

でもこの試験て、難しいと思ったときに無理すると99％間違えるんですよね
単に視点が違うだけ、ってオチが殆ど

ターゲットを絞り込めない以上、ニーズも特定できない、便益を具体化して解答を作るしかない！？？
さて、どうする？


と言った時に、昨日も書きましたがもう一つの視点が見えてきました。

ターゲットが緯線なら、理事長は経線では？

という感じに。

386 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:47:15.82 ID:2vjs6nHV.net

>>382
過去問でのスポーツ用品店と銭湯の事例を考えると、アリ。
しかし、今回は独自に誘致する方針何だと思う。
仮にタワーマンションの託児所と協業なら、「託児所には買い物時に子供を預ける住人がいる」との記述がありそう。
まあ、そう言う点では「総合スーパーには託児所がある」とかあれば納得感が高まったなぁ。

長期関係性構築の観点からいくと、託児所だけじゃ足りないよ。
託児所作って誘引して、学習塾なども組み合わせれば、長期関係性は構築可能かと。
50文字の解答要求だったから、託児所プラス学習塾とかが、空き店舗に入りやすいサービス業かと。

俺は託児所＆学習塾と答えたけど、託児所だって解答として微妙なのはわかってるよ。設問３が答えにくくなるのよ。

387 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:54:57.56 ID:UGzNaiFL.net

そして、もう一度設問を振り返りました

一体何を書け、何を盛り込め、と言っているのか？

�@要求は１点のみ　サービス業の業種のみ（強みも、ニーズも、便益も、効果も求められていない）

�A制約条件は、ターゲットに向くこと、理事長への助言、の２点


とりあえず、具体的なマーケティングプランを書けとは言われていないのでは？
と思いました。
もっと大きな視点での方向性、企業戦略（商店街戦略）を求めているのでは？
とも思いました。

あくまで第１問なので。

388 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 19:59:47.02 ID:/AsXTMwf.net

粘着さんの根拠は、結局これだけなんだよな。
で、この根拠を理屈に基づいて否定され、言い返すことが出来なくなって、複数ＩＤを使い分けながら荒らすようになった。
最初は少しは可愛いところもあったんだよ。
こいつは改行に癖があるから、自演やってもすぐに分かる。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
536 ：名無し検定１級さん：2015/11/07(土) 20:34:21.23 ID:FTrS/A+g
>>507
「娯楽施設の大半が撤退」って、与件にわざわざ書いてある。
これを使わないわけにはいかんでしょ。

他に無い業種は明記されてないから、これを使う。

本当はシネコンとかが良いが場所がそんなにないから、やっぱスポーツクラブって
ことになる。スポーツ用品店ってのも重要なヒント。

キャパの小さい託児所なんかより、より広域に集客できるし年寄りも健康維持に
使える。

飲食店とのコラボで健康に良いメニュー開発や、スポーツクラブ会員向けの割引
クーポンとかでも連携できる。

キッズも使えるし、汎用性が高い。

389 ：387：2015/11/14(土) 20:04:39.71 ID:/AsXTMwf.net

粘着が前スレの536ならば、こいつの解答は本スレッドの>>189ということになる。
主張している内容と、記載された解答が見事に一致しているでしょ？

もっと言うと、こいつの事例1>>201も酷い出来だから、絶対に不合格だね。
偉そうな事を仰ってたけど、この程度の解答しか掛書けないバカだから、今後はスルーで良いと思うよ。
面白いから、弄りたくなるかもしれないけど。

390 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:04:52.49 ID:ZTlQ8aAs.net

>>387
確かに、ニーズは明確じゃないんだよね。
外部環境の変化のみ書かれてる。

事例IIは4Cの観点で行くから、他社も見てみる。
今回の他社は総合スーパーと、そこにテナント入居してる外食チェーン店。
つまり、コストリーダーシップ戦略がライバル。
それに対抗するために、こだわりの商品＆大人の食事処じゃないかな。

あとは協力者を誘致する。
何が何でも適切かは、正直よくわかんない。

391 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:09:39.55 ID:UGzNaiFL.net

そこで今回の要求はドメイン理論的なライアングルでなく、
アンゾフの成長ベクトル的な書き方も十分あると考えました
（ドメインの「誰」は特定できるけど、その他は厳しいので）

�@ターゲットを特定し、サービスも限定するのか？
�Aターゲットを広げ、サービスを限定するのか？
�Bターゲットを特定し、サービスを広げるのか？

いや、まてよ、ターゲットは家族なら、父、母、子供、それぞれいるな！って。
そして商店街の利点は、いっぱい空き店舗があって、出来れば埋めたいなって。
思いません？

392 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:15:08.76 ID:UGzNaiFL.net

>>390
大人の食事どころの強みは、あくまで中高年層に好まれた強みです
要するに過去の強み

子供が成長して余裕が出てきたので、落ち着いて食事がしたんいですよ

それを利用するなら、ターゲットに高齢者を入れないといけませんね

ただ、それはこれまで成立していたので、新たに理事長に助言してどうなる、という見方も出来ますね

393 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:16:36.43 ID:AqdMO6o2.net

>>>386 長期関係性構築は重要論点ですね。学習塾って、多年度エスカレート
が見込めるから、関係構築しやすいんですよね。確かに、店舗スペースの
問題は頭を悩ませました。ここがスポーツクラブの欠点かな。

>>>387 一部納得の意見です。
50字ですからね。企業戦略レイヤーで事業ドメインが求められてるのかと。
STPは説問１で解答済みだから、（２）は機能軸・べネフィット（親子が楽しめる、
とか、長期関係性構築できる等）＋業種でいっぱいいっぱい。
（３）で機能別レイヤーのマーケ戦略で解答という、オーソドックスな流れですね。

394 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:20:16.78 ID:ZTlQ8aAs.net

>>391
すべての層に提供できたら、それは強力だよね。
問題は、何を提供するか。
少なくとも、別々のサービス業はダメ。
50字に入らないから。

がんばって２業種。

分けるなら、子供向けと父母向けかな？

395 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:20:31.95 ID:UGzNaiFL.net

>>388
孤立してると気にして、へんな関西弁で友達のように自演するのは笑ったけどね

396 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:21:28.87 ID:UGzNaiFL.net

>>394
ビンゴ！

397 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:22:16.48 ID:ZTlQ8aAs.net

>>392
確かに、子育てファミリー層の父母に、大人向け飲食店は早いかな？
そうなると、こだわりの小売店に行かせるのか良さそうだね。

398 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:23:59.46 ID:ZTlQ8aAs.net

>>396
子供向けサービス業と、大人向けサービス業ってことね。

子供向けサービス業は学習塾が長いおつきあいできそうだよね。
大人向けは……なんだろう？

399 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:38:45.34 ID:UGzNaiFL.net

>>398
一人で先走るとアレなんで、ちょっと寝かせておきます
発表まで時間はいっぱいあるんで

400 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:47:43.86 ID:d35Iqhr8.net

>>388
また、託児バカの妄想のお出ましか？
てめーが、自演してるから他人も自演してるように見えるわけだなｗ

言っとくが、俺は、こんな馬鹿の集まりで自分の解答を晒す無謀かつ無意味なことは
しねーよ。

だって、託児バカを筆頭にバカの巣窟だからなｗ

関西弁のレスを俺と誤解してるのは爆笑したぜ。
こんなことだから、事例�Uで大外して、そのミスにも気付かず馬鹿丸出しの

レスを連発してるわけだな。

>>380
＞うん。ここまでタチの悪い・質の低いのが万が一にも
＞仲間に入ってくるんだったら、来年の更新、考えるわ。

おまえみたいなバカが現役診断士じゃ更新する資格ねーから返上しなｗ

401 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 20:57:02.94 ID:d35Iqhr8.net

間違って受かったバカ現役診断士が先輩ヅラして馬鹿丸出しコメント、超うける〜ｗ

402 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:04:15.79 ID:d35Iqhr8.net

学習塾を誘致とかマヌケなこと言ってるやつもいるのかｗ

学習塾が不足してるなんて与件にあったのかｗ

ナンセンス過ぎてギャグだなｗｗ

403 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:09:09.38 ID:AqdMO6o2.net

ファミリー層がターゲットなんで、
家族が同時利用できて、且つ集客効果がある業種かな？
、関係性構築はどのサービス業態でも取り組み方次第で
可能。ただ学習塾はリピート性がある程度担保されてるからし易い。
設問（３）に繋げやすいっていう事であれば、営利性の高い
業種あげて、ポイントカード運用して、（字数の関係上HOWは割愛か）
（商店街への）リピート喚起⇒固定客化⇒長期関係性構築。このシナリオが
一番手堅いかと。逆にGMSに勝つためにはこれしかない。
あとは、単一業種あげて、ハイリスクの高得点狙いか、複数業種あげて
リスクヘッジするか。そこだけかな。

404 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:11:55.15 ID:d35Iqhr8.net

飲食店との親和性も考えろや。
学習塾でどうやって飲食店とコラボるんだ？

普通に考えりゃ、スポーツクラブしかねーだろ？

おまえら、バカ過ぎｗ

405 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:12:38.42 ID:RJv/I6fy.net

>>ID:d35Iqhr8
なんだ。ロジカルロジカルっていうから、
丁寧目に論拠を示して反論したら
結局最後は泣きながら「ばーかばーかｗ」で終わりか。

中高年も広く対象にしたスポーツクラブねえ。覚えたわ。

406 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:15:11.17 ID:UGzNaiFL.net

その文脈がなんとも言えず本当に面白い

間抜けな感じが微笑えましいし

２ｃｈのオタクどもしか友達いないのか？

中学生じゃあるまいし、この板じゃみんな傷一つ受けていなんだよ

まあ君がそれでいいなら全然止めないけど

でも合格者が受験生板で語るのはないな
ここの住人が１次板でデカイ顔してるようなもん

407 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:16:41.58 ID:d35Iqhr8.net

>>405

どこがロジカル？
いちいち反論すのもバカバカしいくらい低レベルなコメントに呆れたぜｗ

マジで、おまえ診断士返上しろや、クライアントに迷惑かけまくりだからｗｗ

408 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:17:07.04 ID:j74ky0kc.net

>>402
>>404
スポーツクラブが不足してるって記述はどこにあったの？

409 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:18:43.77 ID:AqdMO6o2.net

>>>402　スポーツクラブだけで勝負してる可哀そうなぼくか？
敢えてみんな突っ込んでないけど、それって娯楽業って書かない
とヤバいぞ。空き店舗全部ジムにするのか？マジでそう考えてるのか？
ただでさえ占有面積広いんだぞ、ジムは。”業種”って、折角幅の
ある聞かれ方してるのに。なんでいちいち、不必要なリスク取るんだろう。
気転利かせて、娯楽業とかレジャー業種って解答すれば、おまえが取った
はるかに少ないリスクで、当たった場合は同等のリターン（点数）が
期待できるのに。いや、ごめん気転利かせないでも、普通は常識で判るわな。

410 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:20:03.81 ID:UGzNaiFL.net

>>408
ああっ、それを言ったらまた泣きながらばーか、ばーかと・・

でも面白いのでちょっと見てます

411 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:20:51.37 ID:d35Iqhr8.net

>>408
「娯楽施設の大半が撤退」って何度も言ってんだろ、馬鹿か？
与件文で、不足している業種に関する情報は、これしかねーんだよ。

これが与件から読み取れる唯一無二の不足業種に関する情報な。

412 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:25:10.07 ID:d35Iqhr8.net

>>409
また新たなバカの登場かｗ

娯楽業なんて漠然とした逃げはしねーんだよ。
そんな姑息な手段は俺の美学に反する。

つうか、娯楽業なんて漠然とした解答じゃ飲食店とのコラボが答えづらいしな。

しかし、このスレはバカがマジで多すぎだなｗ

413 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:38:33.99 ID:j74ky0kc.net

>>411
撤退したから不足とはつながらないよね。

むしろ不要となった娯楽施設がなくなって、適正な数になったと考えられる。
そこは短絡的じゃないか？

もっとも、新たな住民のニーズが発生するから、新しい需要が発生している事も考えられる。

414 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:43:47.23 ID:j74ky0kc.net

となると、今残っているサービス業（娯楽施設）は、既存住民のニーズに合った施設のみが残ったと考えるのが自然。
そして、関係性は構築できていると考えて良いと思う。

新たな需要を喚起するためには、新住民のニーズに応じたサービス業の提供が望ましく、関係性の強化もそっちが重要。

そこで求められるのは何かを考える必要がある。
Ｂ商店街の強みは、こだわりの（高付加価値の）商品。

つまり、タワーマンションに住む高所得層にアピールした方が良い。

415 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:43:49.75 ID:UGzNaiFL.net

>>413
お見事！

さあもう泣いて謝るしかないぞ。ばーか、ばーかはダメだよ、メッ！

416 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:48:17.25 ID:d35Iqhr8.net

>>414
＞つまり、タワーマンションに住む高所得層にアピールした方が良い。

そう、それがスポーツクラブじゃんｗ

おまえ、マジでバカだなｗ

417 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:51:53.48 ID:j74ky0kc.net

では、新住民のニーズに応える娯楽施設ってのがまた難しい。

何度も言うけど、事例IIは何でも書けるし、なんでも根拠は作れる。

スポーツクラブも可能性はある。

つか、本気で幅広すぎて本当に難しい。
仮に自分が診断士として、娯楽を提案する場合、何らかの根拠が必要なわけじゃん。
スポーツクラブだって映画館だって、ゲームセンターだっていい。
どういう根拠を提示するか……？

あえて業種を絞る以上、なんらかの根拠を提示しなきゃクライアントは納得しないよね。

418 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:54:31.26 ID:jK3QCqV4.net

スポーツクラブにしろ託児所にしろあまり大口叩いていると落ちたときみじめだと思うんだけど、大丈夫なん?

419 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 21:56:23.61 ID:d35Iqhr8.net

>>417

で、おまえは託児所にしたのか？
それとも学習塾かｗ

420 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:00:46.39 ID:j74ky0kc.net

>>418
俺は託児所＆学習塾にしたけど、設問３へのつじつまが合わない自覚があるから、微妙だと思ってる。

今のところ各解答それぞれの論理展開を考えているだけだよ。

421 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:02:56.01 ID:UGzNaiFL.net

>>417
そのバカの発想を逆ヒントに考えたらいいんですよ

マーケティングはマーケット・インが基本ですからね。
絶対数で娯楽業が減っているのに、ニーズに対して相対数で娯楽業が減っていると
解釈するのはど素人同然。

もし、単一解答で記述するなら、ニーズを明確化するか、便益を明確化するか、強みを明確化するか、くらいしか対応できませんね
スポーツクラブでは、いずれも手詰まり

そこで、具体的に教えてといったら、泣いて逃げるから始末に困る

422 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:06:25.49 ID:d35Iqhr8.net

>>420
だから〜、そこで頭使えや。

そっちの設問との親和性を考えるとスポーツクラブなんだよ。
ターゲットも広いしな。
最近の世の中の健康志向、特に高所得者層の健康志向ってのは一般知識として
当然活用できる。

ゼーセンとかありえねーから、娯楽系は消去法でスポーツクラブという結論に
容易にたどり着ける。

おまけに、スポーツ用品店というサービスヒントが決定打だなｗ

423 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:09:55.65 ID:d35Iqhr8.net

＞UGzNaiFL

この付和雷同の太鼓持ち野郎、キモチワルイんだけど、何？

言ってる内容も日本語として成立してなくて意味不明ｗ

424 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:10:55.94 ID:j74ky0kc.net

>>422
その論理展開をならうなら、スポーツ用品店があるなら、すでにスポーツ関連の業種はあるというヒントとも読み取れなく無いか。

スポーツクラブがある→スポーツ用品の需要が産まれる→スポーツ用品店ができる

425 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:12:17.49 ID:d35Iqhr8.net

ああ、UGzNaiFLっていつもの託児バカかｗ

相手にするだけ時間の無駄だったわｗｗ

426 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:14:48.37 ID:d35Iqhr8.net

>>424

残念だな、スポーツ用品店はスポーツクラブが存在するための必要条件でもなんでも
ない。

スポーツ用品店があるところに、全部スポーツクラブがあったら大変なことになるだろｗ

そんぐらい、即座に気付けやｗ

427 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:15:09.23 ID:UGzNaiFL.net

>>423

おれにアンカーつけていいの？

怖くて逃げまくってたのに

おれが怒ったらコワいよ！

具体的にスポーツ店で５０字で書いてみろ、っていうからね！

めっ！

428 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:19:46.32 ID:d35Iqhr8.net

>>427
付和雷同の太鼓持ち託児バカが何抜かしてんだ？

ばっかじゃねーのｗ

429 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:22:34.40 ID:UGzNaiFL.net

一日中ひとを馬鹿にしまくって1000字以上は書いてるのに、たった50字も書けないの？

頭いいんでしょ？

一瞬で書けるよね。

ビシッと見せ付けてくださいな

430 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:25:50.79 ID:j74ky0kc.net

近くの総合スーパー＆外食チェーンに客を取られてる。（外部環境）
↓
近隣に高所得の子育てファミリー層増えている（外部環境）
高齢者は減少している。（外部環境、ターゲットになりにくい。既存の顧客だし）
※今回は新顧客の獲得
↓
高所得層に対し、こだわりの品揃えで勝負する（差別化集中戦略は事例企業の鉄板）
低価格外食チェーンというライバルに対しては、商店街の飲食業が大人の雰囲気で棲み分け可能（差別化）
↓
商店街に来場しやすくするためのサービス業を誘致。
↓
ターゲットは、高所得の子育てファミリー層というのが濃厚。
高齢者層は今のサービスで維持できていると考えて、特段の新戦略はとらなくてもいい？
↓
子育てファミリー層が（潜在的な）ニーズとして持っているものは何か？

431 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:25:53.13 ID:d35Iqhr8.net

あいにく、付和雷同の太鼓持ち託児バカの指図は受けない主義なもんでなｗ

バカには何を言っても無駄だしなｗｗ

432 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:28:49.17 ID:d35Iqhr8.net

>>430
＞子育てファミリー層が（潜在的な）ニーズとして持っているものは何か？

現状不足している業種で、なおかつ飲食店とコラボれる業種でなｗ

433 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:29:20.53 ID:UGzNaiFL.net

やっぱり、ばーか、ばーかで逃げるんだね

分かってたけど　笑

人生もそうやって逃げてきたの？

スポーツ店を誘致する、で10文字だから、実質40字だよ

それだけ大口叩いて逃げるんだ？

それでもチンポついてんの？

ああ、情けない

434 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:30:58.30 ID:/AsXTMwf.net

これが正しい解答だ。

設問3
娯楽施設の利用者のニーズに合わせたメニューや価格を設定する、娯楽施設の利用者にクーポン券を配布する。

435 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:31:08.84 ID:d35Iqhr8.net

>>433

こんな品性下劣なバカは今後無視するに限るなｗ
下劣過ぎて反吐がでるわｗｗ

436 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:32:37.81 ID:j74ky0kc.net

>>434
クーポン券はともかく、利用者のニーズってどんなニーズだよ……具体性が全くないぞ。

437 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:33:45.35 ID:UGzNaiFL.net

みんな人のせい

自分は悪くない

そうやって決定的瞬間を避けてきたの？

そして２ｃｈオタク？

いまこそ、そこから脱却する時だよ

ガツンとかましてやるんだよ！

男として！

438 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:36:02.98 ID:/AsXTMwf.net

前スレ886では事例�Vの採点ありがとうございました、自分が回答を晒すことで、自分の勉強になるのはもちろんのこと、
自分の回答の強みも弱みも含めて講評してもらえる事で、他の人の参考にもなれば幸いです
・・・ということで、事例�Uに関する議論が再燃している流れのようですので、
「生け贄」の意味を含めて、問1設問1でターゲットとして「子供」を外した回答を晒したいと思いますｗ（設問2で子供に触れていますが）
今読み返せば、事例�Vと同様に、具体性や踏み込みが甘い部分があると自分で感じます・・・
2回目受験の独学組です

事例�U
第1問　設問1
ターゲットとすべき顧客層は、�@人口分布が増加している20歳〜40歳の層、�A多数開発される高価格の高層マンションに住む
高所得層、�B高付加価値で高単価のこだわりのある商品を好む層。以上である。

設問2
20歳から40歳の年齢層を対象に娯楽施設を誘致する。
親子で楽しむ事ができる事も視野に入れる。

設問3
娯楽施設の利用者のニーズに合わせたメニューや価格を設定する、娯楽施設の利用者にクーポン券を配布する。


第2問　食器店
物産市の当日の売り上げ向上のため会場で、�@こだわりのある食器を用いて試食品を提供する、
�A食器の良さが伝わるパンフレットを配布する。以上により、顧客の関心を高め、来店を促し、売上向上を図る

第3問　設問1
誘致するべき食品小売店の特性は、�@こだわりのある商品を高付加価値、高単価で販売し、
総合スーパーの低価格戦略との差別化を図る事。
�A地産地消やイベント参加など、地元客との関係性強化に前向である事

設問2
近年高層マンションに入居した層を対象に、住人と店主や店員が接するイベントを行う。それにより、
�@顧客との関係性の強化による顧客ロイヤルティの向上、�A県外からの移転者への県内製品の認知度向上を図る

439 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:37:31.13 ID:UGzNaiFL.net

たとえ、スポーツクラブの解答がショボかろうがそれが現実

いずれ相当の評価を受けるだけだよ


傷つくのは君の嘘のプライド

そんなものは元から幻想

何も傷つかないよ

440 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:38:08.47 ID:/AsXTMwf.net

50文字で正しく答える為には、以下の文章がベスト。

設問2
20歳から40歳の年齢層を対象に娯楽施設を誘致する。
親子で楽しむ事ができる事も視野に入れる。

441 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:40:03.88 ID:/AsXTMwf.net

>>435
>>440の解答はどうよ？いい感じじゃね？

442 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:43:59.15 ID:UGzNaiFL.net

>>441
やさしいな〜

ちょっと、ん、と来たよ

いい試験だね

443 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:49:43.29 ID:cLD4+e5G.net

>>438
自分と全てほぼ一緒でした。80分で、全体的にフワッとした感じかな？とか思いましたが、商店街組合長に助言ということに気を付けて記述していると思います

444 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 22:58:07.38 ID:cLD4+e5G.net

>>443
一応、子供向けのサービスも入れたのと、最後のイベントはマンション管理組合と共同で考えたのとが違います。お互いに、採点で、もっと具体的にとか言われそうです。

445 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 23:01:50.34 ID:j74ky0kc.net

>>
第1問
設1　子供が居ないのは駄目だと思う。
高層マンションに住む、高所得の20-40代と書いた方が良かった。
�@と�Aで分けた事で、ターゲットが違ってしまってる。

設問2
娯楽施設云々よりも、設1でターゲットを３つ答えたんだから、３つ答えるべき。
この答えは、�Aと�Bのターゲットのための施設を無視してる。
それができないなら、設1のターゲット設定は無責任だと思う。

設問3
まあ、無難。

第2問
良いと思います。

第3問
設1
良いと思います。
設2
良いと思います。

446 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 23:03:18.77 ID:GnnPjgwS.net

>>438 俺はこの程度の初歩的なケース・スタディに「与件」という言葉を得意げに振りかざす、常駐ばーかばーか野郎とが好きでない。
しかし君に対してはその言葉が必要だね。
正直、ケース・スタディとは何かということがわかっていない。

> ターゲットとすべき顧客層は、
> �@人口分布が増加している20歳〜40歳の層、
> �A多数開発される高価格の高層マンションに住む高所得層。
ここから先がダメだ。
> �B高付加価値で高単価のこだわりのある商品を好む層。
これ、文中に根拠があったのか？ないんだったら、
(3)付加価値のある比較的高価格帯の商品を訴求可能「と思われる」。
と、自分の予想と事実を分けるのはもう国語レベルの話。

> 以上である。
あと、この一文は全く意味を持っていないから書くべきでない。

一言で言って基本的なレベル低いぞ。

447 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 23:11:44.62 ID:AqdMO6o2.net

>>>438 >>>436が指摘したような、部分的な異論は有るかもしれないけど、
全体的に筋が通っている感じ。以下が良かった点。
・設問（１）で、ジオだけでなくサイコ変数も加え、第3問の解答の妥当性を高めている。
・ターゲットに子育て層を言及していないが、設問（２）で”親子でも楽しめる〜”
　　　　と記述し、リスクヘッジを図り、偏りをなくしている。

448 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 23:20:47.27 ID:/AsXTMwf.net

>>447
自己採点ありがとー。
似非関西弁やめたんたんだねー。

260 名前:名無し検定１級さん :2015/11/14(土) 00:20:18.93 ID:AqdMO6o2
また、蛆虫が湧いてきたな。言っとくけど、託児所は１００％ねーって。
ターゲットがっていうけどな、お前、じゃあ、託児所のターゲットである
共働き夫婦ってどれぐらいいるか与件にあるのか？託児って浮かんだ瞬間
木だけ見て、森を見てねーんだな。託児機能なんかな大型スーパーは
ほとんど完備なんやわ。客との長期関係性構築しろって言われてんのに、
保育士と専業主婦だけフォーカスしたミクロな世界しか見えとらん。
ショップの店員、インストラクター、講師らが多くの近隣住民と
コミュニケーション取れるプラットフォーム作ってかなあかんのやわ。
託児って書いたからって、試験が落ちると決まっとらんのやから
そんなテンパるなって。

449 ：名無し検定１級さん：2015/11/14(土) 23:29:55.35 ID:/AsXTMwf.net

>>446
自称MBAさんも自己採点ありがとね。
設定キャラによって、評価もちがうんですねー。

450 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 00:09:17.76 ID:xLZkT3HB.net

娯楽バカはいまさらだがID:UGzNaiFLも痛い奴だな
今どき2chオタクがどうのとかおっさんかよ
しかも自分自身がID真っ赤にしてよく言うわ

451 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 00:41:47.83 ID:7V/w6hvo.net

>>450
粘着さんから見て、>>438の解答どういう評価ですかー？

452 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 01:26:43.11 ID:KW9IGorH.net

今年の事例�Uに関しては、糞問だったという説に賛同する。
アバウトな与件からはアバウトな解答しか出せない。
そこを現実や一般論から導き出せというなら、そもそも与件の意味が無い。
事例�Uに関しては没問とすべきだと思う。

453 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 01:46:20.57 ID:USBAOIHp.net

＞そこを現実や一般論から導き出せというなら、そもそも与件の意味が無い。

与件＋αの現実や一般論だから、全然オッケー。

そんなこと言ったら事例�Tとかどうなんだよ？

454 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 02:07:53.88 ID:9GYeIwzs.net

現実の商店街に助言するときも、情報はこんなもんなんじゃないの。
お金かけりゃ色々調べられるけど、そんなお金ありそうもない。

455 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 02:44:37.90 ID:KW9IGorH.net

>>453
失礼、絶対に与件オンリーとは言わない。
ただ、今年の事例�Tはそんなに意見割れてないじゃない？
でも事例�Vと�U、特に�Uは割れまくりでしょ。
ここだけじゃ無くて資格学校でもこう言う状況だと、作問側が悪いと俺は思う。
絶対の答えが無くて、首尾一貫した解答であれば合格だよと言うのなら別だけど。
俺たちが受験生である以上は試験主催者のルールに従わざるを得ないところだが、それでも糞問は糞問だと声を上げるのも大事だと思うんだ。


>>454
俺はコンサル屋じゃ無いけど、仕事の都合上お客様に提案する事は多い。
その場合、お客様の情報を集めて仮説を立ててから、それに対してフィット安吾ギャップ分析をして解決すべき課題を絞り込んでいく感じ。
試験でこちらからのヒアリングが出来ない以上、解答の根拠は原則与件に書いておくべきだと思う。

456 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 02:46:13.08 ID:KW9IGorH.net

フィット＆ギャップorz……

457 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 03:49:48.92 ID:44bVd5Jj.net

白書って必要なんか？

458 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 09:12:23.70 ID:+U3aVZ/Yj

皆さん、事例2で異様に盛り上がってるけど事例3のラストはどうな感じですか？

459 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 09:28:22.59 ID:NbowSg4F.net

国の政策を無理やり（？）正当化してるのが白書だ、と聞いて読む気なくなったけど、
読んでみたらそれなりに面白いと思う。2次試験に必要かと言われると、国の政策の
方向性を頭に入れておく、という意味ではいいのかも。

460 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 09:53:15.85 ID:ZYwnZHS8.net

>>>452　80分という時間考えたら、かなり難易度が高いとは言える。
与件情報が極めて少ないのに加え、設問要求の解釈が非常に難しい。
特に問１設問（２）。これ本気で解釈しようとしたら、それだけで
5分は消費してしまう。
この類の設問って、具体的な業種を挙げるのが通常パターンだが、
設問要求が・・・「”新たに””どのような”、業種を誘致するか助言せよ」で、
まず、”新たに”にっていう制約？で混乱が生じる。今、商店街にないサービス業
なのか？ただその事実を示す根拠が全くない。
次に”どのような”という条件。先述のように、具体的業種を挙げるにしては、
それを誘致する妥当性を示すためには、ターゲット層の顕在ニース等の
与件情報が少なすぎるに加え、もし説明しようとしても50字以内では
到底無理だ。

なので、ターゲット層＝親子　＋　ニーズ＝一般的、汎用的ニーズ（親子で
楽しめる、親子が同時利用できるetc.）とかなり漠然として解答に成らざる
得なく、この時点でやっと”あー、企業戦略レイヤーでドメインを書かせた
いのか、（１）でセグメンテーション、ターゲット設定、（２）で
事業戦略、ドメイン設定、（３）で機能別のマーケ戦略で一貫性のある解答させて、
第1問で計40点の設定なのか。（１）を誤ったら全滅だな〜”
って初めて気づくわけだ。
以上から、（２）と（３）の整合性、即ち誘致する業種と飲食店とのシナジー
効果や、商店街の中長期戦略を絡めないといけないとか、かなりの調整が
発生し、平均レベルの受験生では手に負えない難易度になっており、
事実上、合否の命運が分かれる問題となってしまっている。

461 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 11:20:59.93 ID:XwhRVypf.net

>>460
素晴らしい分析ですね。その通りだと思います。
まぁ今までの過去の本試験でも「どのレイヤーで解答すべきか」ということは意識して書く必要があったと思うのですが、そんなに意識せずとも解答できた。それが今回は意識をしっかり持って解答しないと、難しかった。という感じなのでしょうね。
ストレート生などは過去問に不慣れでしょうから、この辺りを試験中に理解するのはさぞ大変だったでしょう。

462 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 12:03:51.02 ID:9GYeIwzs.net

＞お客様に提案
成功例は提示しないのかな。
個人的には白書かなんちゃら100選？いや30選？の事例ならいいかな、と。
答えはひとつじゃないし。

463 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 12:57:38.64 ID:ZYwnZHS8.net

>>>461
そうですね。意識しているはずなんですが、すぐ出てこなかった。
過去問に比べて、設問文が随分シンプルというか、要求解釈自体
の難易度も上げてますね。寧ろ、類推しろっていうレベル。
与件情報も少ないのに加え、情報が決定的、断定的でないから面食らった。
本当にここまでハードル上げてきたかという感じ。
1問（２）で、飲食店主たちに助言でなく、理事長に助言だから、
あー、商店街を企業体に見做して、社長に経営戦略のアドバイスをするってことね、
って、じゃあ、フィジビリティーが高くないと達成できないな、とか
本試験のプレシャーの中で瞬時には気づかないよね。
んで、実行レベルに落とすためには、１００店舗以上の飲食店店主のコンセンサス
を得られる施策のものでないとだめか？であれば、全店がメリット享受できる
ポイントカードなのか？とか、本当に色々な考慮ポイントがあって、
時間がマジで足りなかったです。

464 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 13:56:04.24 ID:xvyqh3x3.net

>>460 レベルの低い試験ほど、おまえみたいに変に分析したがる奴が試験に固執するな。

「与件情報」ってどんな日本語なんだよ。５分は消費とか何言ってんの？
さっと見て解けない時点でもう馬鹿集団にいるって理解しろよ。

465 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:07:56.43 ID:7V/w6hvo.net

第5問は事故レベルを覚悟しています、回答の際に「留意して」の部分に留意していませんでしたｗ
問題の趣旨を読み取れず、「今後強化すべき点は？」の感覚で回答してしまいました
また、第5問は、与件に記述されている、シニア層以外へのターゲットの拡大や、体力測定診断のソフト開発から、
営業力や技術力の強化が必要と感じたのですが、
�@と�Aの書き方はあまりに短文で与件との関連が見えにくいと反省しています
第3問の�@はやや踏み込み不足で、売り上げ維持のためにはブランド化や差別化が必要になると書きたかったです（多角化は多少自信あり）

事例�T
第1問
スポーツ用品市場の特性は、�@庶民に経済的余裕が生まれる事でスポーツへの関心が高まる、
�Aスポーツごとの人気の変化に市場が左右される、�B新たなスポーツや年齢層を対象として市
場開拓の機会がある、以上である。

第2問
自社から関連会社へ移管した理由は、�@自社のブランドを活用できない、�A新たなコア技術が必要となる、
�B高難度の成型加工技術を高度化する必要がある。以上の理由により、自社事業とは考え方が異なる事業として、
専門性と独立性が必要なため。

第3問
経営上の課題は、�@売り上げを維持するために、新たな設備投資や研究開発が必要となる。
�A1つの事業に売り上げが集中する事へのリスク対応として、事業の多角化が必要となる。
以上が今後の課題となる可能性がある。

第4問
成果主義に基づく賃金制度を導入しない理由は、�@高度な成型加工技術の取得には長期間を要し、
新人社員の適正な評価ができないため。�A長期勤務する社員の加工技術やノウハウを評価するため。
以上である。

第5問
組織文化の改革は、�@営業部門の強化、�A開発部門の強化、�B営業や開発の担当に成果に応じた評価や給与を与える。
人材育成は、�@サービス事業の管理職の育成、�A営業や開発の担当者の能力開発。以上に留意。

466 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:11:04.20 ID:7V/w6hvo.net

>>464
何で自分の書き込みに対して、罵ってるの？
何で何で？

467 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:25:31.72 ID:ZYwnZHS8.net

>>>464
おまえ何粋がってんの？馬鹿か。合格できないって判ったからって
そう興奮すんなって　笑
言われれたことが図星で、おまえの出来が悪かったから、
アホみたいに噛みついてくるんだろ？判りやすいな、馬鹿が。

おまえ、3行の文章書くだけでもいっぱいいっぱいだろ？
悔しかったら、再現答案晒してみろや、笑ってやるから。

468 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:32:57.72 ID:7V/w6hvo.net

>>467
ひとつ前の書き込みとキャラ設定が大きく変わっちゃってるよー。
複数プレイヤーを操る際には、キャラ設定をしっかり設定する事は重要だよー。

469 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:38:25.30 ID:ZYwnZHS8.net

今日はスポーツクラブ狂のボクは来てないのかな？
落ちるってわかって樹海行っちゃたのかな？
おつむもメンタルも弱そうだから若干心配。

470 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:44:37.38 ID:7V/w6hvo.net

>>469
スポーツ狂のボクは今日も居るよ。
それはね、君自身だよ。

471 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:49:55.71 ID:ZYwnZHS8.net

自説もロクに展開出来ず、噛みつくだけの馬鹿な負け犬が多いね。この板来てるやつって。
でも、そういう馬鹿どもにプレッシャーを与えて、絶望の淵に追い込んで
遊ぶってのも、いい酒の肴になるんだな、これが。
自分の解答と見解が違うが、説得力のある書き込みに対しては、
すぐに釣られてくる。 ID:xvyqh3x3　みたいにな。爆笑だよな。
近所の入食いって言われてる釣り堀りより、全然ヒット率が高い。
楽しくてたまんないわ。

472 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 14:58:41.11 ID:7V/w6hvo.net

>>471
他の設定キャラクターでも、ID:xvyqh3x3　みたいな、他の人が使わないような表現してたよー。
自演やるなら、こう言った細部まで気をつけないとダメよぉ〜。

473 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 15:22:01.12 ID:KW9IGorH.net

>>460
80短いよね。
個人的には各事例2時間は最低でも欲しいよ。
今回の�Uなんかは出来れば3時間ぐらい。

>>462
あれの提案事例？
成功例もあるけど、結構外れる事の方が多いよ。
某中堅企業では大手に比べて在庫が多かったのでここを改善しましょうって提案した事ある。
役員さんから「確かに在庫は多いけど、それを使って顧客への特急対応が可能になってる。これが我が社の強みなんだ」って言われたり。
妙にソフト資産が多い会社があって、これを減らしましょうと言ったら「現場が働きやすいITツールを購入する事で現場CS向上するのが結果的に我が社の強みなんだ」と言われたり。
現実は現実で目から鱗ることが多いよ。

474 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 17:49:30.19 ID:soGeGWT1.net

>>465
俺と同じ事故にあったな。

475 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 18:36:50.85 ID:RkPRtzdg.net

tmng.co.jp/consulting/column/column031_01.html


事例2)やはり仕掛品増加と、機械工程の稼働率の問題は、別々にかんがえないと、問題への対応付けが、複雑化するし、現実に合わないのでは？
現状で、受注拡大を図ろうとすれば、仕掛品在庫増大を、ある水準まで認めて保管倉庫拡大して、動線スムーズにして、後工程は少しずつ改善するのが現実的。鋳物は保存きくし、また溶かして別の物作れるし、

476 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 19:13:06.55 ID:zpTT7YK7.net

>>465
成果主義に関しては、あまり話題になってなかったので、第４問について思ったことを書くと、


まず、主語が長いですね。もう一論点かけるくらい。これは勿体無い

次に、成果主義を導入すると、新人社員の適正な評価ができないんですかね？逆に年功制度では出来ている？
ちょっと意味が分かりません。

最後に、長期勤務する社員の加工技術やノウハウを評価、とありますがそんな事やってましたっけ？

477 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 19:23:07.38 ID:FrHy9Wde.net

事例2で誘致すべきサービス業は色々な業種が挙げられると思うが、
理事長として最初に考えるのは、
組合に加入して組合費を払い商店街のイベントに積極的に参加してくれるかどうかだと思う。

478 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 19:51:17.46 ID:zpTT7YK7.net

>>477
つまりどのようなサービス業？

479 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 20:11:19.19 ID:FrHy9Wde.net

業種はその後の解答とつじつま合えばなんでもいいんじゃない？
自分は、組合への加入が見込める学習塾と書いた。
当方、商店街コンサルの経験あるがチェーン店などは組合に加入しないケースも少なくないと聞く。

480 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 20:17:55.89 ID:KW9IGorH.net

今、TACの分析会動画見てるけど、ピンポイントでこれだ!と言う業種ではないという見解みたいね。
大問通して首尾一貫して筋が通っていればいればいいだろうと
TACというか、講師個人の見解っぽいけど。

481 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 20:23:24.17 ID:zpTT7YK7.net

>>479
なるほど。思い切りましたね。
確かに重要なフィルターであるのは間違いないけど、試験的には少数派だと思いました

482 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 20:24:30.30 ID:FrHy9Wde.net

ですね。少数派だとおもいます。

483 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 23:05:57.70 ID:djUxagZI.net

下町ロケットで
バドミントンのシャトルの話が
出たぞ。熟練技術なんだな。

484 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 23:07:28.81 ID:0SZ7OJop.net

エンジェルハートみてる俺は下半身ロケット

485 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 23:37:42.99 ID:ZYwnZHS8.net

>>>483
短いですね〜。８０分は。
２００件近くの個人経営（と思われる）店舗をマネジメントするトップの
話って、今までの過去問でなかったですからね。
大人が好むような飲食店経営者は、いかにもプライド高そうな人間が多そうだからね。
○○予備校さんが提唱していた、”幼児向けのメニュー開発をみんなでやってね＾＾”
理事長が言い出したら、ふさげんな、組合脱退してやる！とか反乱が起きそう
だし、そもそもそんな眠たい事言ってられる、状況でもなさそうだったし。

>>>480 笑　T○Cさん、見解ちゃんと改めましたね。そういう姿勢は好きですね。
模範解答、思いっきりピンポイントの業種できてましたからね。
�V、�Wが控えているのに、難しかった事例�Uに全身全霊で問題に取り組んだ
受験生が多い中、生半可な対応はできませんからね。
特に第一問は、イージーには解答が絶対導けない問題ですよ。

486 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 23:57:13.19 ID:KW9IGorH.net

>>485
TAC動画を見終わって思う事。
合格したかった。
本当に、切にそう思う。
今頃悔しさがこみ上げてきた。
否、今まで見てみない振りをしていたのだと自覚した。
悔しい。
くっころな姫騎士とかそう言う状況じゃ無くて、本当に悔しい。
来年こそ頑張る。
483と他のみんなが受かっている事を願うよ。
来年は俺が勝ちどきを上げるんだ。

487 ：名無し検定１級さん：2015/11/15(日) 23:58:47.87 ID:KW9IGorH.net

>>484
エンジェルハートは無いわあ。
香死んじゃう時点で中小企業診断士的にどうなのよ？
まさに誰得状態じゃないか？

488 ：趣味の受験者：2015/11/16(月) 00:03:59.75 ID:b4dzJidC.net

ん・・・、自分、色々と、悪い事したかなｗｗ

まず、自分は、事実として、このスレ内での自分の書き込みは、
>>189
>>192
>>193
>>199
>>200
>>201
>>209
>>212
>>217
>>232
>>239
だけのはずです

自分は、239の、
＞2015/11/13(金) 22:52
以降、一度もこのスレに書き込んではいない（確か）

まあ、204で採点していただいた事例�Tが予想以上に悪くて落ち込んでるってのが現状ですよｗ
まあしょうがない、事例�Tが、組織や人事に関する論点であるという事すら忘れているんだからｗｗ

なぜか、>>465で自分の回答がコピペされていたりする所を見ると、
未だに自分がこのスレで、
煽り基調のスタンスや、粘着行為を行っていると思われているのでしょうかね？
ま、それも、自分の過去の悪行の産物だとは思いますがｗ

自分は、現在、このスレにおいては、
232に書いた通り、
（差別化戦略的な意味で）善良な市民スタイルでやっていくつもりですよｗ

489 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 00:07:53.00 ID:4nveVr/s.net

>>485
子供向けのメニュー開発は必要でも全部の店舗が行わなければいけないわけじゃないだろ?
行ったら商店街内の店舗間での差別化がなくなり、商店街としての魅力が薄まるんじゃないの?

ファミリー層をターゲットにするためには子供向けのメニュー開発が必要
そのメニュー開発に賛同する店舗は商店街として支援します
っていう流れじゃないの?

490 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 00:17:35.40 ID:IRoPGg92.net

>>487
ちなみにジャンプキャラで診断士資格所有していると作品内で堂々といわれたキャラが一人いる

両津勘吉

まめな

491 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 00:23:57.02 ID:l1YXPEn+.net

>>490
割と有名だよね＞両津勘吉＝中小企業診断士ホルダー

どうせなら、ブラックジャックとかギャラリーあきひのあきひとか、会長島さんとか、あの辺ともコラボして欲しい。

492 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 02:40:26.69 ID:kHbahNnh.net

>>485
この書き込みと同一人物とは思えないですねー。
あと、相変わらず、文体に特徴あるね。
基本的に、主語と述語の関係を明確に意識して文章を書いた方が良いよー。


465 名前:名無し検定１級さん :2015/11/15(日) 14:25:31.72 ID:ZYwnZHS8
>>>464
おまえ何粋がってんの？馬鹿か。合格できないって判ったからって
そう興奮すんなって　笑
言われれたことが図星で、おまえの出来が悪かったから、
アホみたいに噛みついてくるんだろ？判りやすいな、馬鹿が。

おまえ、3行の文章書くだけでもいっぱいいっぱいだろ？
悔しかったら、再現答案晒してみろや、笑ってやるから。

493 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 02:48:59.04 ID:kHbahNnh.net

>>488
相変わらず、何が言いたいか分からない難解な日本語を操ってるねー。
これまで毎日このスレ荒らしていたキャラは今日は使わないんだねー。
何事もやり過ぎは禁物で、君の事はこのスレの行動だけでなく、実社会での振る舞いも含めて、見てるし把握してるよー。
この意味をしっかり頭の中に入れておいてねー。

494 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 09:04:55.77 ID:gMHSjTcc.net

最近は、議論も少し落ち着いてきて、親切な採点者さんが採点してくれる流れなのですか？ｗ
もしよろしければ講評をお願いします
試験直後に一度晒した回答ですが・・・ちなみに2回目の独学組です、今思えば具体的に書けていない部分が多いです

事例�V
第1問　設問1 強み1
鋳造工程の生産能力を強化し、機械加工工程や塗装工程と合わせた一貫生産体制を持つ
強み2
鋳造技術に精通したエンジニアが営業を担当し、顧客の要求を技術的に把握できる

設問2
自動車部品受注のメリットは、�@売り上げの向上、�A売り上げの安定、�B新たな分野での販路開拓、�C新は顧客との関係が生まれる、
�D新な分野の技術やノウハウが得られる、�E受注量の平準化、以上


設問3
短納期に対応するための改善策は、�@鋳造工程以降の仕掛品と減らし、フォークリフトや作業者の移動のロスを減らす、
�A加工工程の設備の空転や停止を減らし、稼働率を上げる。以上である。

第2問
鋳造工程の設備投資を優先した結果、鋳造工程の生産能力だけが向上し、生産工程の他の工程がボトルネックとなった。
改善策は、ボトルネックとなる工程の生産能力を向上する様に、設備投資する事。

第3問
活用するべき情報は、�@顧客からの受注情報、�A製品ごとの加工順序や各工程の作業時間の情報、�Bロットサイズや安全在庫量の情報、以上である。
ITを活用し、加工順序やロットサイズや在庫量を最適化し、生産リードタイムを短期化する。

第4問
国内生産を維持するために強化すべき点は、�@3Kと言われる作業環境を改善し、�A若手の人材を確保し、
�B短納期対応や一貫生産体制を活かして海外製品に対する競争優位性を確立し、
�C技術営業によって海外製品では実現できないような顧客のニーズに応える事、以上。

495 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 09:39:01.96 ID:WUImsHZ2.net

Aかつかなり補填できていると
思います。

496 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 09:41:15.50 ID:WUImsHZ2.net

あえて言うと、
最後の設問の
「理由」に対する応えがわかりにくい。

497 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 09:57:44.38 ID:kpzdrhga.net

自分は理由の箇所を
「理由は�@海外製品との競争を回避する�A部品の軽量・複雑化に対応する為。」
としました。

最後の戦略問題は、SWOTで書くパターンにしています。

498 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 12:02:07.10 ID:wt9Yhz8r.net

なんかリアルに気持ち悪い奴おるな
統失レベルの自演妄想だわってあまり触らないほうがいいのか

499 ：せんでのもりでん：2015/11/16(月) 12:17:15.49 ID:eFdhti6O.net

自社に合わない後工程引き取りで利益を失っていませんか？
http://tmng.co.jp/consulting/column/column031_01.html

事例2)　やはり問一の３と問２の切り分けが難しい。自分は仕掛品増加と、
機械工程の稼働率の問題は、別々にかんがえないと、問題への対応付けが、
複雑化するし、現実に合わないと考えました
現状で、受注拡大を図ろうとすれば、仕掛品在庫増大を、ある水準まで
認めて保管倉庫拡大して、動線スムーズにして、後工程は少しずつ改善
するのが現実的。鋳物は保存きくし、また溶かして別の物作れるので。
できる事から、（設問の流れにそって）手を付けようという考え方です

500 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 12:22:22.35 ID:Ph+Cp4fo.net

このスレ、能力はともかく、性格的な面で診断士向いてないと思える人が多い。
反対意見に発狂するやつとか、妄想ワールドを繰り広げるやつが、社長相手に親身になって助言することとかできるのかね。

501 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 12:55:24.45 ID:IrhiKdiW.net

勉強会とかいくとそういう人けっこうみかけて面白いよ
3つくらい勉強会掛け持ちしてた時期あったけどほんとそうおもった
反対意見認めないとか、妄想くりひろげるとか
受験生、合格者限らずだけど

一方一緒に仕事したいと思える人もいたからいいけど

502 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 13:32:35.08 ID:TzPgDsBF.net

あと1カ月切ったな

503 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 13:33:40.11 ID:+l5LuL6w.net

>>494
前スレと同じの貼って、いったい何がしたいの？
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1446374085/886

504 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 13:42:15.73 ID:TzPgDsBF.net

>>489
やらない飲食店は不利になるから
組合への帰属意識、ロイヤルティ
薄れるんでは？商店街一体化に支障出るんでは？
あと、行うとしても、
3、4歳になればほぼ大人と同じ
もの食べれるから、乳幼児向けとなるけど、法規制もあったり大変そうで、
開発コストと時間も莫大にならんかな？

505 ：趣味の受験者：2015/11/16(月) 13:51:30.06 ID:jCeZ7fh1.net

>>493
>君の事はこのスレの行動だけでなく、
実社会での振る舞いも含めて
見てるし把握してるよー。

これはあながち事実でもしょうがないw
例えば、自分の職場の人であれば、
自分のいくつかのレス（他の資格スレ含む）を見れば、
自分を特定できる可能性がある

それよりなにより、自分は、
さらに明快な個人情報を自ら開示している、
それは自分の回答だ

診断士合格発表まで気分を紛らわすために、12月上旬の、
個人情報保護士認定試験
の勉強を始めている自分は、
試験の回答は個人情報に該当すると自覚している

「判断」に関する情報は個人情報であり、回答は試験問題に対する判断の情報であり、
自分の判断の情報である自分の回答は、
自分の受験番号や氏名や住所や顔写真に紐付ける事ができる

まあ、自分は個人情報保護士の勉強をしながら、回答は個人情報と自覚して、
回答を開示するリスクも自覚して晒しているんだよ

自分の回答や考え方を積極的に晒していくのは、
他の資格でも一貫した趣味の受験者の姿勢だからな

506 ：趣味の受験者：2015/11/16(月) 14:10:06.47 ID:jCeZ7fh1.net

>>494
なぜまたもや、自分が過去に晒した回答をコピペするんだ？w

多くの人に正しい情報を伝えるために言うが、その回答を晒したのが、
趣味の受験者である自分だからな

>>495
好評ありがとうございます
貯金ができそうとの事で嬉しいですが、本来事例４に備えるはずの貯金が、
事例1に食い潰されそうなのが悲しいところですw

>>496
そこは自覚しておりました
理由を明確にするために、
「海外製品との差別化を図り競争優位性を確立するため」
「若手の人材不足を解消するため」
等と書きたかったです
理由を明確に書かなかったのは明らかにミスであり、失点も覚悟しています

507 ：趣味の受験者：2015/11/16(月) 14:11:20.27 ID:jCeZ7fh1.net

>>497
軽量化と複雑化への対応は自分は書けませんでしたが、当然書いた方が良いと思います
ただ、軽量化と複雑化への対応は、
「強化すべき点」にも「理由」にもなり得ると思います
「理由」を、海外製品と差別化するため、とした場合、
「強化すべき点」は、軽量化や複雑化への対応
と書けると思います

「理由」を、軽量化と複雑化に対応するため、とした場合、
「強化する点」は、技術営業による営業力と製造技術
と書けると思います

まあ、前者の方が、（海外製品に対抗して）国内生産を維持するため、
という題意に合致しますかね

508 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 14:11:55.12 ID:GepbPVVZ.net

善良な市民スタイルw

509 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 15:08:13.36 ID:TzPgDsBF.net

>>505
あんまりヤバいこと書くと
通報されるぜ。
あんたら何か嫌な事あったの？

510 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 15:10:31.70 ID:189P8WIk.net

lecから評価について返信あった。
LECは事例�Uでターゲットをファミリー層と指摘出来ないと
C評価になっちゃうのね。。

511 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 15:19:57.81 ID:TzPgDsBF.net

>>493
語尾延ばしはやめた方がいいですよ。
とても不快。
あと、あまり調子づいた事書き込み
してると、自分に跳ね返ってきますよ。
自分の意見を賛否はあろうが、ぶつけてる人の全然マシですよ。
あなたは何しにここに来ているの？
無駄に挑発とかして、板荒さないで
欲しいんですけど。

512 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 15:36:43.38 ID:kpzdrhga.net

11/14（土）LEC池袋の口述セミナーに行かれた人はいますか？
チェックし忘れていた。（TACのはチェック済み）

想定問題集の配布とかあったのかなあ。早く欲しい。

513 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 15:40:33.33 ID:TPN41Ogg.net

>>492
そこに時間使います？
相手を見て対応変えてるだけでは？
正々堂々と解答晒したり、見解を
披露してる人に対して、野次だけ飛ばされたら、普通の人間は不快になりますよ。

514 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 16:31:00.30 ID:iRrU8MCT.net

この資格取って何ができるの?

515 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 16:32:32.05 ID:FxMAdFlh.net

ブログに書いて自己満足

516 ：趣味の受験者：2015/11/16(月) 16:59:39.68 ID:PZxi4Swq.net

とにかく、今このスレは、意味不明な状況に陥っているぞw

自分は、回答を何度もコピペされたり、
いわれの無い脅しまがいのレスをされたり、
被害者の側面があると思うのだがw

ただ、それも、自分の過去の（他スレも含めた）悪行の産物とも言えるので、
自分への被害はともかくとして、
現在このスレに起きている混乱と、
自分が語る事のできる客観的事実について、
帰宅してからレスするので待ってくれ

ひとつ約束しておくが、自分は合格発表までの間、このスレにレスする時は、
名前欄に「趣味の受験者」を入れる、
名無しによる潜伏や自演の類いはいっさいしない

自分は本来、趣味の受験者として、
コテハンを名乗る事を拒否し続けていたのだが、
現在のこのスレの状況は、
自分が名無しでレスする事で、
第三者からみた混乱の度合いが増長しつつある

それなら、自分が何も書かなければ良いという説は有力だがw、
自分としても、なぜか自分の回答が延々コピペされてる状況は放置できない面があるのだ

517 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 17:22:58.11 ID:XhtbTvlJ.net

>>516
煽り基調のスタンスからの卒業おめでとう！

518 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 17:47:23.93 ID:wt9Yhz8r.net

なんかおもしろそう
期待してるぞ

〜だよーとかいう気持ち悪い奴でないことを祈る

519 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 19:48:05.01 ID:l1YXPEn+.net

何か試験終わった途端にどんどん知識が抜け落ちてるの分かる。
二次落ちた自信のある人は、来年までどうやって過ごす？
資格学校の二次専門課程とか、費用的に結構高いし。
他の軽めの検定受けながら、二次独学するか悩み中。

520 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 19:54:01.77 ID:mHtdShw7.net

>>519
都会に住んでいるなら、勉強会に参加してみたら？

521 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 20:24:33.57 ID:Ph+Cp4fo.net

>>519
俺は試験中に字の練習することを決意した。

522 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 20:32:39.33 ID:cgHsSfgt.net

>>499
そもそも今回は仕掛品の増加は問題視されてますかね？
（いわゆるQCDのC要因として）

今回は問題点でも、原因でもなく、単なる事象の一部として扱われているように思います。

もちろん、仕掛品自体を認めて、動線をスムーズにという考え方には賛成です
ただ、ラインバランシングで不要に多い仕掛品は減らさなくてはならないと思ってますが


もし、497で書かれた方針で解答をまとめるなら、設問３は５S一本で、
第２問は稼働率改善ですかね？

すると、改善チームが発見したネタを自動車受注の納期改善に使えず、
また、生産計画の問題や、加工順の問題を盛り込みにくくなりませんか？

523 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 20:50:22.72 ID:ZlhvhQgg.net

予備校仲間何人かと話したけど自信ありそうなやつそこそこいるのな。
本人達は謙遜して絶対認めないけど何人かは体から自信がにじみ出てきてたわ。
事例�T〜�Vで大事故なくて事例�Wも確実に8割くらいいってそうな連中。
そういう層だけで上位2割は埋まってしまうのだろうか…

524 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 20:51:03.90 ID:JbRUwKz2.net

>>522

525 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 20:55:25.64 ID:SaUQy01S.net

>>522

526 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 21:02:05.79 ID:JbRUwKz2.net

>>522 すいません。もう飲んでて
早くて申し訳ありません
80分は短いですが、自動車会社の増注解答は、それ以上に短く
ラインバランスは、長い道のりだと考えてます。
ベスト回答じゃないですけど、回答はベターと考えてます

527 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 21:10:45.15 ID:ft/Q2gPZ.net

事例�W
8割超えは10％
7割超えまでで全体の30％
6割超えまでで全体の70％
結論としては�Wではあまり差がつかなそうな気がする。事例�Wそこそこできたけど楽観視はしていない。

528 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 21:10:50.21 ID:cgHsSfgt.net

>>526
いえ、ぼくも飲んでいるので　笑

確かにこの問題の切り分けはベストを求めると危険ですね

日本でも数本の指に入る２次試験オタクを自覚するぼくでも、本当に時間がすっ飛びました

落としどころと、見切りは必要ですね

529 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 21:16:01.65 ID:l1YXPEn+.net

>>520
勉強会なんてあるんだ？
あとでググってみる。

>>521
綺麗な字は大事だね。
俺も答案再現しようとしたら、問題用紙に謎の象形文字が並んでいて驚いたよ。

530 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 21:19:26.39 ID:mHtdShw7.net

>>527
今年の事例４簡単にしたのは、他の事例で下駄はかせを実施しないためかもしれない。
それなら事例１でＤが増えそう。

531 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 21:57:15.41 ID:DETTgRqz.net

>>530
今年は事例2も結構二極化すると思う。試験監督が白紙の解答欄も多かったと言ってたらしい。

532 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:04:30.75 ID:cgHsSfgt.net

>>531
そうなんだ

今年は事例�Vの途中退出者が異様に多かったけど、あれは自分の部屋だけ？

533 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:06:47.82 ID:3CM2m6wS.net

受験番号最初のほうだからかもしれんけど、１人も途中退席なかったよ

534 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:12:12.96 ID:JbRUwKz2.net

>>528 今夜は、酔っぱらいまして申し訳ありません。
もし機会があれば
弊社の会社のコンサルタント
よろしくお願いいたします。
少し、早いですが、明日も早いので失礼させていただきます

535 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:14:50.84 ID:l1YXPEn+.net

勉強会って色々あるのね。
職場の側にもあった。
もうちょいブラウジングしてみます。

ああ、俺も来年はダイバージェンス4％の壁を越えたい。

536 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:19:21.46 ID:DETTgRqz.net

>>532
俺の周りで4人試験放棄した。途中退出し、その後の試験にいない人が毎時間いた。せっかくの二次試験受験資格なのにもったいない。

537 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:22:37.66 ID:eq388JSC.net

>>531
それマジ情報ですか？？

538 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:25:02.64 ID:cgHsSfgt.net

>>534
これ以上ないお言葉、身に余る光栄でございます。。

もし機会があればぜひ勉強させて頂きたいと思います・・

539 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:27:33.48 ID:DETTgRqz.net

>>537
某予備校の解答発表で言ってた。まあたまたま上手くいかなかった受験生が多い教室だったかもだけど。
その先生曰く、再現答案ベースだと事例2は大事故してる人がそれなりにいて、二極化してると。財務が難易度的に素点採点であることを考えると、意外と事例2でかさ上げがあるのでは？と個人的に推測している。

540 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:36:38.95 ID:nDCfnQ1A.net

事例�Vで退出ってよくわからんな
終わってみれば切り分けが難しかったかもしれないけど、試験中にはみんな切り分け簡単と思ってそうなイメージ
その場の感覚的には易しいというかいつも通りの印象だった

541 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:52:16.48 ID:RmTJb6oO.net

今年の合格率は３０％超え。

542 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:56:50.94 ID:eq388JSC.net

>>539
事例１と３は何て言ってました？

543 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:57:48.98 ID:oumWVA7d.net

事例2、託児所でも、その他でも点は入るのだろうから、試験のことは置いといて。。。

そもそも、B商店街に魅力がなければ、託児サービス店が開店したといってもなぁ。。。
子供を預けることを目的に、魅力の薄い商店街には足を運ばないだろうし。

高層マンションの20代後半〜30代が、5年後、10年後、中高年になっても、
子供がそこそこ成長した状態でも、B商店街に総合スーパーにはない魅力を感じていてくれなければならない。

544 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 22:59:48.61 ID:cgHsSfgt.net

>>540
上の話でもあったけど、「ネック工程」の与件ワードを使ってラインバランスを直したいと思うと、
長い道のりに途方に暮れそうになるんだよね・・

そこを見猿・聞か猿すると簡単。真に受けると地獄。

545 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 23:04:53.59 ID:RmZnAxur.net

出来が悪いからと、いちいちかさ上げしてたら、試験にならないのでは。

546 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 23:32:25.98 ID:+9Gxp/e/.net

>>545
とはいえ、得点調整が入っている可能性はかなり高い。

547 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 23:34:37.70 ID:Kye0cEtI.net

去年の俺の成績を見る限り得点調整あるのはほぼ間違いない試験
去年は少なくとも事例�Uと�Wは底上げあったと思う

548 ：名無し検定１級さん：2015/11/16(月) 23:51:50.81 ID:l1YXPEn+.net

事例4何とか足切りは免れていると思うんだが60点を超えてるとも思えない。
ここを40点ぐらい底上げしてくれないものか。

549 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 00:03:58.64 ID:2jKnFA+h.net

頭の中がルンバ状態だから模範解答を発表しないんですね。

550 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 02:33:15.90 ID:HAFQhwi3.net

ここの人達は販売士1級とかとったりしないの？
簿記2とかFP2の方が知名度あるしみんなそっちなのかな

551 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 05:25:44.40 ID:FCd4mkAL.net

キミが決めるんだ！

552 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 05:26:18.39 ID:FCd4mkAL.net

朝一から誤爆してしまいました。
すみません…

553 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 05:52:20.67 ID:EGmqtuDf.net

>>542
事例1は例年なみ。設問1,2,4をしっかりとって逃げ切れと。
事例3は切り分けは過去最高難度だが、切り分けさえできれば難しくない。切り分け間違っても部分点あるだろう、と言ってた。

554 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 07:07:20.48 ID:G7Zx2+9I.net

やっぱり、事例IIは最初のターゲット設定が如何に大事であったかを痛感している。
ここを外すと芋づる式に失点するから怖い。例えば、

ターゲットとすべき顧客層は、
�@人口分布が増加している20歳〜40歳の層、
�A多数開発される高価格の高層マンションに住む
高所得層、
�B高付加価値で高単価のこだわりのある商品を好む層。

みたいな解答解答だと、１から３を全て満たす層をターゲットにするのか、それとも１から３のいずれかを満たす層をターゲットにするかで施策は変わってくる。この解答だと高層マンションの住民であれば、年代問わずターゲットにしてしまっている。
また３は、定性的な属性のみでターゲット設定しており、ターゲット設定としては冗長すぎる。
何れにせよ、ここが勝負の分かれ目だと感じた。

555 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 07:35:15.57 ID:E0yPOvL+.net

>>545
目標合格者人数がある前提だが、得点調整せずに人数調整するのは困難。2次試験は、1次試験のように試験委員サイドの難易度調整でピッタリ合格人数合わせられるような試験ではない。
得点調整は確実に存在すると思う。

556 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 08:07:51.44 ID:NwpcO8wU.net

ちなみに色んな予備校で解答発表とか個別面談したんだが、合格率去年並みと読んでいる先生も結構いて驚いた。完璧予想だが、俺は17%くらいかなと読んでるんだが。みなさんどう予想してます？

557 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 08:19:32.29 ID:1XEHcw4T.net

今頃商店街？

558 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 08:23:20.90 ID:KM/tUu56.net

先輩方にお聞きします。
この資格の魅力は何ですか？

559 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 08:40:25.31 ID:hf0CT9FN.net

合格者数は去年並と予想

560 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 08:50:11.80 ID:E0yPOvL+.net

>>559
なるほど。そうすると大体22%くらいかな

561 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 09:12:17.52 ID:bfUuMLCD.net

>>560
受験者数知ってるの？

562 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 09:12:58.08 ID:E0yPOvL+.net

>>561
道場ブログを参考にしてるだけ。

563 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 09:30:01.53 ID:shMWci0R.net

>>550
今年販売士１級受けたよ。デシルがテキストに載っているって聞いて。
でもデシルだけだったな、他に広がりはなかった。
記述もあるけど用語を説明させるだけで、レベル的には診断士１次レベル。
合格したら、夏に講師育成セミナーがあった。
受講料・受験料・登録料を払って小論文の審査に通ると、名刺に公認講師と書けて、運がよければ講師の口があるらしい。
ただし５年ごとに販売士１級実力判定的なことがあるらしい。
結論、特におすすめも否定もしない。１次の店舗運営管理や今回の事例�Uとからめて、興味あればどうぞって感じだ。

564 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 09:50:07.54 ID:HcU5c6WK.net

年　合格者数　合格率
19 799 20.2
20 875 19.8
21 951 17.8
22 925 19.5
23 790 19.7
24 1220 25.0
25 910 18.5
26 1185 24.3

565 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 10:17:15.12 ID:bfUuMLCD.net

>>564
受験者数も追記頼む。

566 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 10:29:20.22 ID:bkPsANIY.net

>>565
逆算すりゃわかるだろ

567 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 10:34:58.55 ID:bfUuMLCD.net

>>566
一覧表示されていると見やすいんだよ。

568 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 11:10:19.06 ID:HcU5c6WK.net

年度　受験者数　合格者数　率
19　3,497　0799　20.2
20　4,412　0875　19.8
21　5,331　0951　17.8
22　4,736　0925　19.5
23　4,003　0790　19.7
24　4,878　1220　25.0
25　4,907　0910　18.5
26　4,885　1185　24.3

569 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 11:11:53.30 ID:Vx/mWQjm.net

>>568
やさしいな。

570 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 11:45:54.16 ID:bfUuMLCD.net

>>568
ありがとう！

571 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 12:05:00.21 ID:/U/9XZe7.net

お前ら今年落ちたら撤退するよな?
ここまで難易度があがったら
もうどうやったら良いのか分からないもんなw

572 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 12:21:12.95 ID:N7bLLq1l.net

>>571
まずはお前が撤退しろ。

573 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 12:27:01.34 ID:Vx/mWQjm.net

>>571
お疲れ様でした。
ゆっくり休んでいいよ。
もうがんばらんでもええんやで・・・。

574 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 13:22:51.16 ID:ZJpVOkGU.net

>>563
初学で始める場合、何ヶ月くらいかかりますか？

575 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 13:38:30.87 ID:KM/tUu56.net

この資格は役にたたない

576 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 13:55:01.51 ID:shMWci0R.net

>>574
自分の場合は、去年の初めから診断士の学習開始して、１次合格、２次不合格。
それで今年販売士１級を受けた。合格したよ。

販売士は、あんまり勉強しなかった。２週間くらいかな。
人によりバックグラウンドが違うから一概に言えないけど、自分の１次の学習量から考えると、
今から始めてもちゃんとやれば、合格の可能性はあると思うよ。
勿論、保証するとかって話じゃないけど。

科目は５科目で、経済や中小はないし、財務もわずかだった気がする。
診断士の１次よりだいぶ範囲は狭いよ。
試験は確か２月中旬だったから、まだ丸々３ヶ月ある。

577 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 14:35:02.26 ID:ZJpVOkGU.net

>>576
ありがとうございます。
販売士→診断士の順で来年ダブル合格目指します。

578 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 14:39:09.31 ID:KM/tUu56.net

この資格独占業務あります？

579 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 15:45:19.48 ID:Vx/mWQjm.net

>>578
ggrks

580 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 16:11:40.30 ID:1EmBp6kt.net

>>572
絶対撤退はない。
サンクコストが痛すぎる

581 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 16:29:56.32 ID:ruOPO1j3.net

>>580
さらにサンクコストが積み重なるで(･∀･)

582 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 17:03:24.29 ID:KBtihYsy.net

何度も二次に落ち、とうとうあきらめ妖精をでて診断士へ。今までのサンクコストが気になり元を取るため独立
しかし、仕事がない

という人を見たことがある。

583 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 17:16:40.14 ID:2+JquqJX.net

>>578
何で自問自答してるの？

584 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 18:01:21.39 ID:IQ8lPAh/.net

>>582
何度も二次に落ちた時点で診断士あきらめるべきだったね。
かわいそうに。

585 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 18:58:22.09 ID:Y6/4KR8X.net

>>581
助言サンクス

586 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 19:13:29.40 ID:Y6/4KR8X.net

診断士取って、さっさと希望部署
への移動願い出したい。
役職拘らなければ、様々なポジションが
あるはず。

587 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 19:26:39.19 ID:UA6PjLiv.net

↑50代のオッサンか？

588 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 19:55:08.35 ID:Y6/4KR8X.net

>>587
また基地外地味た蛆虫が板を
汚しやがって。
俺が50代という根拠はなんだ？
30代だが、50代だと差別したいのか？
ゴミ野郎が

589 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 20:13:48.12 ID:uji6+QNv.net

>>588
あれー、趣味の受験生さん。
煽り基調のスタイルが復活したのかなー？

590 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 20:30:17.87 ID:YdJB104f.net

>>553
ありがとうございます。
事例２のみ得点調整ありという認識でよろしいのでしょうか？
事例１や３は可能性低いですかね？？

591 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 20:42:14.59 ID:BScWkBPk.net

えつ！
チッ！
ガビーーーーーーーーーーーーーン
模範解答は？

592 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 20:51:14.67 ID:WWf2AUrp.net

>>590
悪いけど、得点調整があったとしても、あなたは合格しないような気がするわ。

593 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 21:13:03.36 ID:UA6PjLiv.net

>>588
板を汚すとは相当だなw
スレを汚すくらいにしといてくれよw

594 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 22:52:46.51 ID:7cVcaA8S.net

>>>593 あ、スポーツクラブ狂のあんちゃんか？
どこ行っとんたんや？心配させやがって。
スポーツ庁ネタ久々にちょうだいよ。

595 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 22:52:58.99 ID:d+APljlP.net

今年落ちてもあきらめへん。ワイは20代のうちに診断士なるんやで！！

596 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 23:27:59.30 ID:scubtuQ+.net

事例1 28
事例2 62
事例3 47
事例4 54
合計 191

597 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 23:40:28.90 ID:pVVtr/ft.net

アラサーちゃん、
財務、素点で60なかったか。
厳しいのう。

598 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 23:43:03.39 ID:xl71UESn.net

>>595
俺も50歳になるまでは頑張るよ。
あと二年！

599 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 23:45:40.30 ID:igglINuj.net

>>596
悪趣味。。。
どうせ採点基準も正解も分からないんだから。
結果は出るまで分からない。

600 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 23:48:57.31 ID:mG/j95UW.net

財務が６０点を超えている奴は、全体の３割もいない。

601 ：名無し検定１級さん：2015/11/17(火) 23:56:18.15 ID:5FMgwICF.net

>>600
それ信じたい。出来れば全体の2割でいいと思う。

602 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 00:05:31.47 ID:9+lGMlQV.net

>>599
本人キタコレ？

603 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 00:11:13.20 ID:3oO0ZL3+.net

>>590
さすがにそこまではわからんす。結局目標合格人数に達するための策だと推測しているので、受験生の得点分布次第かと。素点で目標合格人数いけば、調整する意味自体がないので。

604 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 00:14:25.70 ID:o8lh3NWq.net

>>599
本当にその通りだと思う。特にこの試験はね。

605 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 00:26:32.54 ID:fYB0qpM1.net

>>596
足切り・・

606 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 00:43:50.00 ID:bf5A9XsK.net

ちょっと財務の話になったので書き込み。

第三問のキャッシュフロー、
なぜどこの予備校も元々あった遊休資産（減価償却費）を計算に入れるんだ？

Z：16、21、21
E：19、24、24
になった人いませんか？

607 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 00:51:47.16 ID:bf5A9XsK.net

>>606
探したら過去スレに似たような書き込みあった。失礼しました。
回答をHP公開していない、LEC、MMCが遊休資産を入れない回答なのね。
でもやはり疑問は変わらず。。。

‐‐‐‐‐‐‐‐

ＬＥＣ、事例４の第３問
設問１
ケース１、16、21、21
ケース２、19、24、24
設問２
Ｚ、27.7
Ｅ、57.3、○
設問３
回収期間法
Ｚ、1.19年、○
Ｅ、2.09年

ただし、設問２と３は、TACなどの解も別解として記載。設問１は、絶対、これ以外にない、と自信たっぷりに連発。でも、TACなどの解も、部分点あるかも？と解説。
MMCは、ネットで２箇所そういう書き込みを見た。

608 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 04:55:30.53 ID:AzZDer6j.net

他の資格の勉強を始めて、まったく復習してないけど、25%とか受かるボーナスステージならまだ可能性あるよな

15%ぐらいなら、事例2で外したしちょっと厳しい。まあ、来年また2次受けれるからええわ

ストレートは流石にきつかった。

609 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 07:47:25.56 ID:mHHVBXv4.net

>>608
俺も同じ感じかなぁ。
本番までに何事例くらいやりましたか？

610 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 08:19:33.56 ID:baR1Cu6T.net

>>601
二割そこそこぐらいか。
60有れば悲観しなくてもいいかも。
事例�Tは点差一番つきそう

611 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 08:21:07.44 ID:aaRN5WJ6.net

何事例やったかどうかじゃなくて
頭が悪いから落ちる
合格体験記読んでも
一発合格者はあまり勉強していない
時間だと100時間くらい
もともと記憶力などが高いうえ
国語力も高いんだよ
この試験は国語力の試験

612 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 08:29:28.76 ID:JnkuxupS.net

609に同意。俺は3回目だが、100時間もやってない1回目の方が手ごたえはあった。
情けない。

613 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 08:41:40.78 ID:529CEsvO.net

>>599
アラサーちゃんにお願い。
今年の社労士の合格率についてコメントください。

614 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 08:53:15.66 ID:RYMUTHQE.net

診断士の2次も社労士並みの合格率になると思います

615 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 09:01:08.69 ID:Ywihnjvm.net

事例2の誘致業種でスポーツクラブという意見がありますが、可能性は否定しませんか、今回の与件からは、ちょっとイメージしづらいです。
日本のスポーツクラブの人口対参加率は3〜5％と低く、商店街の意向で大きな面積が必要なスポーツクラブを誘致するという話は聞いたことがありません。
ちなみに私はスポーツクラブ業界２０年の現役のコンサルタントです。

616 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 09:22:18.90 ID:1qM3VDqm.net

アラサーちゃん、
事例1が28点って、
大外しの問題でもあったのだろうか。

人気に左右される事業、
新規事業は今までのとは考え方から異なるので、分社化して専門性を高める、
健康ソリューション事業に経営資源を
投下してリスク分散を図る、
A社の各事業は各事業でやっていることが異なる上、短期的な成果では評価が難しい、
外部との連携を高めるために組織活性化を図り、
効果あるソフト開発をした者に表彰を与え、モラールを上げると共に、
管理職に一定の権限委譲を与えて管理力育成を図る

と、多くの人が気付くことを書けば
40は取れそうだが。

617 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 10:09:10.14 ID:529CEsvO.net

それにしても>>596は性格悪いよな。

618 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 10:19:34.06 ID:CmXQVKRx.net

ふぞろいって、再現答案についていつコメントくれるのかな？

619 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 10:33:55.22 ID:wjLrQVc1.net

中の人に聞いたところによると、
3月までは解答分析と書籍の原稿作成なので、
再現答案へのコメント返信は
来年の4月〜6月ぐらいだと思います。

620 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 10:59:08.16 ID:F7FVwQbK.net

>>615
同意です。
子育てが大変な世代がジムに通う余裕があるのかなと。
子供と一緒に、というのもイメージしづらい。
ジムに通うのは独身アラサー世代というイメージです。
とか書くと、また面倒臭いのがわいてくるんですかね。

かと言って、託児所も微妙。(自分は託児所と書きましたが。)

要は、絞りきれない問題で、「アイディア発表会」レベルの糞問題。
みんな80分の中で思いつきで書くしかない。
いいアイディアが思いつけばラッキー、思いつかなければ不運と踊っちまったんだよ、的な。
国家試験ではありえないと思うわ。

621 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 11:00:29.63 ID:F7FVwQbK.net

>>617
>>596って何の点数？

622 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 11:26:01.25 ID:529CEsvO.net

>>621
アラサーブログ参照

623 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 11:36:00.03 ID:j3mx/irl.net

>>617
同感だけど、ブログでオープンに発信してる以上、引用されたり、貶されたりするのは仕方がない気もする。

624 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 11:38:23.81 ID:wjLrQVc1.net

>>620
同じところを抜いて同じことを書くよりも
事例２の範囲内で
様々な助言・提案力ができる人を求めたかったのかも。

勉強してきた人ならば、いくつかのパターンが書けているでしょう。

採点も、ちゃんとした文章が書けていて
妥当性があれば点を入れてくれると信じている。

625 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 11:48:09.25 ID:W6LSLEFC.net

おまえらのスゴい回答と、回答にまつわる議論をみて、不合格を確信した。
来年の合格を目標に
ロジカルシンキングの勉強と一次の過去問おさらい、事例演習の3つをやらなきゃと机に向かうんだけど、気持ちが脱け殻でどうも手につかない…
このままじゃいかんよな。
もう、バリバリ来年にむけて勉強やれてる人、どうやってモチベーション保ってるの？

626 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 11:54:50.58 ID:aaRN5WJ6.net

社労士の話は社労士スレで
または
社労士のなかま半年ﾏ-ｸｼ-ﾄの宅建士行政書士で

627 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 12:09:15.90 ID:aaRN5WJ6.net

社労士試験の試験時間て
診断士一次一日目の四科目と同じやろ？
社労士のなかまは宅建士と行政書士

628 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 12:16:35.42 ID:aaRN5WJ6.net

自分の頭の悪さをたなにあげ
勉強不足で落ちたとかいうやつは一生受からない

629 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 12:25:02.82 ID:ui5OUMuGS

616みたいなこと書いたらAいけるよ。28は文書意味不明なレベルだろうね。

630 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 12:50:01.31 ID:FbmX5Ri0.net

いつもの社労士ディスりおじさんきた！

631 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 12:59:02.41 ID:UR2Aezao.net

>>625
バリバリ来年にむけて勉強やれてる人なら、今年受かってるよ。
そんなやつおらんやろ。
来年2次のみなら、ゴールデンウィークくらいから過去問見始めて、
1次試験終了くらいから再勉強じゃないのかね。

街歩きなど視野を広げたほうが、今回の事例�Uのひらめき問題は対処しやすいのかもね。

632 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 13:37:52.20 ID:F7FVwQbK.net

>>622
情報さんきゅ。

お昼休みにアラサーさんのブログ見てきた。
確かに>>599と同じ点数の内容があったけど、だから何？って感じ。
>>623と同じ意見で、ブログでオープンにしてるんだから、>>599や>>617みたいなこと言うのは
お門違いだと思うし、そもそも>>599や>>617は何者？本人？とか思ってしまうわ。

いや、むしろ>>599が本人で、アクセス増えてウハウハ思ってるかも。

俺も性格悪いとか言われちゃうのかな？
でも間違ったこと言ってないと思うけど。

633 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 13:42:20.12 ID:F7FVwQbK.net

ごめん、間違ってるので、再送。


>>622
情報さんきゅ。

お昼休みにアラサーさんのブログ見てきた。
確かに>>596と同じ点数の内容があったけど、だから何？って感じ。
>>623と同じ意見で、ブログでオープンにしてるんだから、>>599や>>617みたいなこと言うのは
お門違いだと思うし、そもそも>>599や>>617は何者？本人？とか思ってしまうわ。

いや、むしろ>>596が本人で、アクセス増えてウハウハ思ってるかも。

俺も性格悪いとか言われちゃうのかな？
でも間違ったこと言ってないと思うけど。

634 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 13:51:31.77 ID:CmXQVKRx.net

>>619
ありがとうございます。
結構かかるんだね。

635 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 13:59:57.44 ID:F7FVwQbK.net

>>631
上述のアラサーさんが来年に向けてバリバリやってるね。
受かる可能性があると思ってる人は、今は結果待ちながらしばしの休息中って感じじゃないかな。
私はどういうスケジュールでやっていくかは結果見てから判断かな。

636 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 18:50:59.92 ID:gIBifroz8

アラサーさん点数晒すなら再現答案も晒してほしいね

637 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 19:13:54.62 ID:8i1fJj2A.net

>>635
今年は請求しないでも、最初から点数付きで結果が来ると嬉しいよね。
作戦立てやすいよ。
どこかの予備校が、協会に言ってくれないかな。
受講生から希望者が出てるって。

638 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 19:25:50.39 ID:2/tfZ1nb.net

そもそも点数で合否決めるテストで点数教えない、てのも変だよな
こっちは受験生であると同時に金払ってる客でもあるのに

639 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 20:17:24.96 ID:J0YuOYDi.net

事例3の切り分けに関して、よい情報見つけた。
http://slat.co.jp/blog/

640 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 20:30:44.77 ID:wjLrQVc1.net

へえ。この人のブログ、初めて見たけど、
過去をさかのぼっても色々いいこと書いてるね。

今年の問題の分析もなるほどと思った。

641 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 20:31:54.57 ID:J0YuOYDi.net

>>640
俺も同じこと思った。正直、予備校でここまで核心ついたことを書ける講師ってあんまいないと思う。

642 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 20:47:49.93 ID:wjLrQVc1.net

試験前の記事も、いいことを書いてるなと思った。
もっと知名度が上がってもいい。

643 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 21:09:41.29 ID:JnkuxupS.net

有名予備校がていたらくの中、是非頑張ってほしいね。

644 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 21:11:29.50 ID:US28gbnh.net

ぼくもブログ見ましたが、これはぼくが2ｃｈで書いてきたことのパクリですね　笑

やはり与件を精査するとたどり着くところは一つなんだな、と思いました


でも、一つだけ読みが浅い

残業はこの件では問題に当たりません、「原因」と書いてあります。

動線の問題に関しても「原因」と書いてあるように、今回は分けて考えるべきです。

つまり、残業＝非稼動（停止・空転）は全て原因と捉えるべきです。

問題ではありません。

645 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 21:36:42.27 ID:US28gbnh.net

>>620
＞「アイディア発表会」レベルの糞問題

は、とんでもないと思いますよ

10年に一度の超良問ですよ。集大成というか・・

まず、企業戦略レベルで答えるのか、機能戦略レベルで答えるのか試され、
テナント出店レベルで答えるのか、商店街レベルで答えるのか試され、
ターゲットのニーズを捏造するか、便益で答えるのか試され、
長期視点を盛り込むか試され、強みの活用を試され・・・・

言い出すとキリがない。

最高傑作だと思います。

646 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 22:14:31.90 ID:/1EDWZ+I.net

>>>639
事例�Vの見解にはほぼ納得。事例�Tの模範解答も、文句つけどころ特になし。
事例�Uは・・・見解としては、出題者は、解答がバラバラなになることを覚悟して
作ったのではないか？その理由として、採点体制が強化されて、精度の高い
採点が可能になったと思わられるからと。う〜ん。。これをどう理解していいやら。
尚、ここが出した模範解答の第1問（３）は↓

＜解答例＞
フィットネスクラブ・託児所・学習塾等の利用に付随して顧客が
気軽に立寄り食事ができる趣の店に変えていく。

気軽に立ち寄り食事ができるってどういうことだろう？ファストフード
をどうしてもイメージしてしまう。となれば、大人の落ち着いて食事が
出来る雰囲気、という強みが弱まってしまうのではないか？
という疑問が出てくる。　専門機関が出す解答でさえ、この有様だ。
今年の事例�Uは大半の人が期待どおりかけてないだろうという意味で、
差がつかないかもしれない。

647 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 22:22:36.87 ID:saz6cGgV.net

社労士は宅建士や行政書士と仲間

　　　　試験時間

宅建士　1２０分（２時間）
行政書士　180分（3時間）
社労士　　択一　210分　選択　80分　合計390分（６．５時間）

診断士　一次　510分（8.5時間）　二次　320分（約５．３時間）　合計830分（約１３．８時間）


宅建士＋行政書士＋社労士690分（11.5時間）

診断士　一次　510分（8.5時間）　二次　320分（約５．３時間）　合計830分（約１３．８時間）


た

648 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 22:57:06.99 ID:TpVVZw27.net

>>616
Tac2事本科の講師の話しが本当なら、事例1で素点28点は例年A評価だけどな。

649 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 22:59:56.08 ID:e59khFrs.net

素点28でA評価ってどういうこと？？

650 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 23:07:22.83 ID:TpVVZw27.net

>>649
曰く、事例1は難易度高過ぎて60点とれる人間なんか(断言した講師本人含め)この世の中に1人もいないとのこと。低〜いレンジの中でA評価を争う事例らしい。

651 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 23:26:22.05 ID:saz6cGgV.net

>>650
情弱ｗ
事例1は７０点超えの受験生は多い

「2次試験70点超え」で検索してね

652 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 23:53:39.25 ID:TpVVZw27.net

>>651
レスありがとうございます。早速ググりましたがソースは某道場でしょうか。

情弱とのご指摘をいただいたのですが、

・某講師の話しの「紹介」です
・「素点」の話しです

この板は賢い方も多いので多くの方はそのズレを瞬時に理解されてるとは思いますが・・

653 ：名無し検定１級さん：2015/11/18(水) 23:56:10.79 ID:saz6cGgV.net

講師が情弱
素点２８がどうやったら６０点に？
３２点も上乗せしますの？

654 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:03:25.36 ID:mNEiAmeB.net

>>653
だから素点の話でしょ？
28→60は誰もが思う疑問だけど、あなたが提示した70以上の話は
素点じゃないんだから、情弱とかそういった議論にはならないでしょ。

まぁその他解答の幅が狭いだろう予備校の採点で28点だったら、
それが実際に60になるのは素点どうこうとは関係なくあり得る話だとは
思うけどね。

横入失礼。

655 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:04:28.34 ID:iNTfz9VK.net

３２点上乗せして何が問題？

656 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:05:50.08 ID:IoiKpenQ.net

素点で７０点の人は上乗せしたら何点になりますの？

657 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:08:06.99 ID:iNTfz9VK.net

万点が１００点だから、１００点だろうね。

658 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:15:39.33 ID:IoiKpenQ.net

それだと素点で40点しかなく上乗せで７０点になった人と３０点差しかなく
４事例の合計で差が無くなるという不公平な事態になるのでは？
せっかく事例１で素点７０点も取ったのに上乗せが他の受験生より少ないなんて


素点で９０点の人は上乗せしたら何点になりますの？

659 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:18:03.04 ID:IoiKpenQ.net

素点で９０点の人は満点が１００点だと言うことで１０点しか上乗せないの？
他の受験生は３２点も上乗せあって？
不公平では？

660 ：名無し検定1級さん：2015/11/19(木) 00:23:43.38 ID:iNTfz9VK.net

そうだね。

661 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 00:51:26.83 ID:BbhSbSUL.net

上乗せって恐らく何倍かしてるという話だと思う。

662 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 01:11:33.64 ID:DGfGs9JG.net

>>659
614です。
この話しは素点60点など誰もとれないという仮説に基づいています。
「素点で７０点の人」「素点で９０点の人」はいないという前提です。

仮説の証拠はありませんが、例年事例1の再現答案を見た時にA評価の多くが分散型解答をしている、大因果1本で論点絞った解答の多くがA評価をとれていない、
よって論点をかすって細かいポイントを地味に積み上げた結果、素点上は僅差でA評価をとっているのではないか、というその講師の分析の範囲から出た意見です。

663 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 01:28:29.63 ID:DGfGs9JG.net

>>662

「614です。」じゃなくて648でした。
眠くて間違えました。ごめんなさい。
お休みなさい。

664 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 06:04:18.17 ID:5+8rBX+c.net

>>659
おそらく上位二割程度を合格させるために上乗せするんだろうね。
素点で合格してる人が落とされる訳ではないでしょ。

665 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 06:49:49.64 ID:ktk8zGEX.net

>>661
意味不明なんで詳しく

666 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 06:56:33.11 ID:mt3QI4cU.net

>>665
たとえば、今年の事例４の第四問、16店だったよね。
得点調整されると、これが何倍かされるって説。

667 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 07:05:26.16 ID:ktk8zGEX.net

>>665
そんなことするのなら
なぜ最初の配点で「16点」を配点してるの？
得点調整するのなら配点したらダメでしょ？


事例４の第四問の16点を何倍かしたら満点は何点？
100点を超えるよね？

668 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 07:09:20.20 ID:ktk8zGEX.net

まちがえた
>>666だった

669 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 07:33:05.20 ID:3fh8VWFZ.net

>>665
全員素点で計算したあとに、合格者数を調整するために科目ごとに一律1.5倍とか1.7倍をかけるという意味です。
全員同じ点数を足されるよりも公平だよね。

670 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 07:38:25.48 ID:3fh8VWFZ.net

>>669
倍率かけたあとに100点を超えちゃう人がいないということ前提ですが。。

671 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 08:01:52.91 ID:h/GJZmSg.net

勉強癖継続させたいな。みんな何してる？？過去問はさすがにやる気起きないが

672 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 08:18:13.09 ID:cUHmoX3N.net

>>669
特定の問題の最初の配点を
1.5倍とかしたら
それによって順位が入れ替わって落ちる人がいたら不公平だよね？
ボーダーライン付近は1点に数百人くらいいるんだよね？
4事例の合計が高い人から合格だよね？
足切りはあるけど
特定の事例を何倍かして
そのせいで順位が入れ替わっら不公平だよね？

673 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 08:23:02.03 ID:yd3el7QZ.net

大問配点公表している以上、いじらないはず。いじるとすれば大問内配点。
今回事例2と3で複数小問を束ねた大問が多かったのは、試験委員が予め難易度が高いということを自ら認識して大問内調整を織り込んだ出題をしてると予想。その前提が正しければ、事例1は例年並の難易度と試験委員が考えている可能性がある。
それでも目標合格人数に達しなかった場合の最終手段が一律加点方式かと。一次経済でやってる手法なので、不思議はない。元々100点の人はたぶん100点のまま。試験枠の限度が100点満点なのだから理論上の不利益はない。

674 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 08:25:08.75 ID:81SLiehS.net

>>669
その話しは自分も良く聞きます。

675 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 08:33:45.21 ID:qmK0ugvw.net

もともと素点で合格点に達してる受験生なんて10〜15％程度じゃないの？
それだと協会側からみてもちょっと少ないからどんな方法かは知らないけど底上げなりなんなりして数％の救済合格層をつくっている。
そう考えれば救済された層はもともと合格基準に達してなかったんだからうかればラッキー。
点数いじったことで素点で下位のライバルから逆転された人がいたとしても元々素点で合格に達していないんだから仕方ない。それくらいの感じだと思うけどな。

676 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 11:05:12.95 ID:sWL8Ifg5.net

センター試験の得点調整と同じでは。
各事例を同じ受験者が受験している中、著しく平均点が低い事例が調整されるのかも。

677 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 12:39:12.68 ID:ZVqUS96Q.net

>>676
たぶんその通りだと思う。

678 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 13:09:46.73 ID:5LuvWhiv.net

>>677
今年もあるかな

679 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 13:49:16.86 ID:BD8gNwLh.net

>>673
1次は正解公表してるから、他に方法がないので一律加点する。
2次は正解公表しないから、他に方法があるので一律加点しない。
だと思う。

680 ：せんでのもりでん：2015/11/19(木) 17:11:35.61 ID:+CxrK8IG.net

樹脂　身近な用語でプラスチック
接着が困難なはずですよね？（特にポリエチレン樹脂）
ズゴック（ガンプラ）の爪すぐ折れるけど、接着できないでしょ？
特に小型のもの、金属と異なり、熱で溶かして、一体的強度保つのがが難しい
振動溶着や超音波溶着などあるけれど、やっぱり複雑な形状を
一体として保ち、様々な小ロットの部品・形状（大型含む）を作るのは、
中小企業が優位とおもってた。（今まで）
この技術の高度化が、中小企業の生命線と思っていた（今まで）
だから事例３で金型技術と一緒で樹脂加工よくでてきますよね？（今まで）
事例３なら、完全事故解答？
誰かがいっていたけど、ポリエチレン樹脂完全接着できる技術ができたら
ノーベル賞だといっていた。プラスチック（合成樹脂）の完全代替品も同じ
事例１の解答根拠が何なのが、全くわからなくなった（本当に）
いやー診断士の試験って本当難しいですねー

681 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 18:29:16.36 ID:oNsKg7WX.net

事例�U ターゲット層ちゃんと解答出来ていて、下記のポイントが何かの形で伝える事が出来ていたら。まず問題ないだろう。キーワード採点でしょ？これだけ解答が分かれ過ぎてしまうと。
優先キーワード(観点)�@
・競合スーパーとの棲み分け
・商店街テナントの一体化
・顧客との長期関係性構築
・中長期成長(10年)
優先キーワード�A
・地産地消 地域密着
・自治体の協力
・ファミリー層への訴求
・テナント間のシナジー効果
・スーパーPBと高付加価値商品で差別化

682 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 20:25:33.00 ID:mvBvMRtF.net

AAS名古屋　解答まだっすか？

683 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 22:31:00.28 ID:bneoLaIE.net

10月まで仕事サボリ気味だったツケが回ってきて、今かなり忙しい。
年度の課題が終わらなさそう。
試験合格してれば、試験勉強に集中してたって言い訳できるんだけど。
あぁ、受かっててほしいなー。

684 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 22:41:06.37 ID:tSGbGsVo.net

訳のわからん、自演スポーツ施設野郎がいなくなった途端、すっかり平和になりましたね。
個人的にはもう少し歯ごたえのある馬鹿だと期待したのですが、期待外れでした。

685 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 22:53:26.70 ID:RQ39aavP.net

おれって天才って思って書き込みしてたはずが、徐々にボタンの掛け違いに気づいていって、
その事実を直視することも出来ずに、仕方なく人格崩壊して去っていきましたね

安っぽい映画のようでしたね

コテコテですが面白かった

686 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 23:20:37.69 ID:RpFmfiy8.net

>>>684
精神を害されていると、思います。悪意でないです。
この書き込みを見てくれてたら、騙されたと思って
病院に行って欲しい。

687 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 23:23:22.76 ID:bneoLaIE.net

みんな迷惑してたんだなぁ。
もう来ないと言ってたけど、気になってROMってるかもね。

688 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 23:33:46.47 ID:iNTfz9VK.net

自演スポーツ施設野郎って、５Ｓを連発してたゴエスマンだと思う。
論理破綻してヒステリックになるところが同じだった。

689 ：名無し検定１級さん：2015/11/19(木) 23:50:33.81 ID:AdXQlA9t.net

tp://rmc-oden.com/blog/archives/86227
僻みかもしれんが、受かってWeb上にわけのわからんオナニー記事を載せる診断士をみると
「お前それがやりたくて診断士になったの?」って思う。
あと試験マニアも気持ち悪い。
受かったなら試験なぞ振り返らずとっとと診断士として活躍しろっておもう。

690 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 00:20:04.65 ID:QcO26e98.net

>>689
記事見に行ったけど、苦痛で戻ってきた。何言ってるんだ？でも、あれも合格者か。
自分が落ちてたらだいぶ凹むなと暗い気分になった。
で、結局1〜3は難解で、4は60点取れてるのが3割いないってことでいいのかな。1〜3は得点調整ある可能性ある、4は素点だと。

691 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 00:30:22.12 ID:mNGnejLQ.net

>>690
ほんまにコイツ、何言っとるんやろね。痛すぎる。
俺も途中で読むのやめた。

692 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 04:53:26.59 ID:yIGBKL/i.net

「高橋、これ着よ！」
落語ネタのパクリか･･･

693 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 08:00:22.82 ID:qHTb+ZB/.net

>>688
ゴエスマン、5年目選手だったっけ。
いつまでやるんだろ。
根性だけはすごいね。
まぁ、根性曲がっちゃってるけど。

694 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 08:18:10.41 ID:P9uBTe39.net

>>684
新たな馬鹿が登場しないかな。なんだかんだで盛り上がるからね。

695 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 08:20:34.69 ID:J1ojlIfA.net

>>693
だね〜 笑
語尾にwって打ったり、語尾伸ばしたり
自演色々大変そうだった…
お疲れ。病院でゆっくりしてくれ。

696 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 08:58:44.56 ID:7FiYVd8/.net

一発合格道場の執筆者も
上から目線や変な人が増えてきたね。

697 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 09:03:25.12 ID:LBPzNYfs.net

>>686
やっぱり、気になって見てるんだね。
趣味の受験生またはスポーツ施設野郎または試験委員ヒント理論提唱者こと自演さん。
君だけだよ。アンカー打つのに>>>を３つ入力してるの？
そんなことやってると、また、君のレベルの低い解答がコピペされちゃうよ？

698 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 09:45:51.45 ID:B0o1ZPl/.net

昔の記事は知らないけど道場の記事は本当に気持ち悪い
一発合格を謳いながら一発合格してない奴も混ざってるし、
資格取得支援といいつつやってることはオナニー…何のために資格取ったんだよってのばかり

699 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 09:48:17.93 ID:XwsxFd2T.net

ぶっちゃけ俺4年目なんだけどさ、初めて事例4の出来が良かったんだよね。
素点ベースで7割8割いけるだろう！ってのが初めて。

今年こそはいける気がしてる。
事例1は日本語が壊滅的におかしい回答あったし、事例2はサービス業がファミリー層を完全に飛ばしたけど、このくらいなら多分だいじょうぶだろう。
だいじょうぶ…だよね？

700 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 09:50:54.39 ID:RkdCK5V6.net

>>699
過去の成績は？

701 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 09:55:31.98 ID:vxYD1t/2.net

>>700
BDBA
ABAB
AABB

全部総合はB。
とてもイヤらしい…。

702 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 10:02:03.62 ID:Ut6LWMjT.net

今年はABBAとみたw

703 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 10:14:08.30 ID:atbZje3d.net

一発合格道場は、初代が優秀過ぎたんだろうね。
初代の人の昔の記事や、
ふうじんさんの記事は、今でもたまに読む。

704 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 10:16:28.47 ID:xbfj8f5g.net

>>703
完全同意。ふうじんさんの記事は本質ついてる。でも引退しちまった。あの人が今の道場に一番嫌気がさしてるのかもね。

705 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 11:22:49.49 ID:RkdCK5V6.net

>>701
事例4、何か特別な対応をしたんですか？
それともラッキーパンチが当たった感じ？

706 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 11:24:03.01 ID:d4pSTCTE.net

692 名前:名無し検定１級さん :2015/11/20(金) 11:07:45.06 ID:f8VLrhzE
答が分かれ、何が正解かもわからん二次を目指すのはコスパ悪すぎ
負け犬だろうが
噛まれ犬だろうが
底辺だろうが
なんでもいいから
入学が簡単で、履修が楽な養成以外は選択肢はない
金で時間を買うんだ
苦労して二次を受け、2ちゃんで解答がどうこうって、答合わせしてる連中にはなりたくない

707 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 14:04:28.45 ID:XwsxFd2T.net

>>705
ラッキーパンチとは失礼な。
今回はオフシーズンに後学のために簿記上級とったんだよね。
その成果ではないかと思います。

708 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 14:52:01.68 ID:RkdCK5V6.net

>>707
ラッキーパンチ発言は失礼しました。
きちんと対策されたんですね。
結果に結びつくといいですね。

709 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 18:15:51.89 ID:rJqwu4yZ.net

ラッキーパンチをもう一度
スポーツ庁オタクはも二度と

710 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 18:44:51.34 ID:g8XnjtgF.net

一発合格道場の例の記事を見たけどひどいね。あんなの掲載したら駄目だろう。

711 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 18:51:13.93 ID:jfLB+xnX.net

>>689
き、キモい。45歳らしいが、こうはなりたくない。

712 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 19:13:02.68 ID:P9uBTe39.net

道場といいタキプロといいうざい雰囲気がひろがってるよね。

713 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 20:25:38.82 ID:wLJwkWwd.net

財務四天王とか自分で言うなって感じ。
○うじ○も最近、上から目線で迷走してたから潮時だった。

714 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 20:35:05.33 ID:HfKYKYj7.net

>>710 詳細希望

715 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 20:39:11.45 ID:8u7U2p/H.net

道場の人たちは合格者様になっちゃってるんだよねぇ〜。
見ても得られるものは最近は無い

716 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 20:54:51.75 ID:u/OVRbNp.net

ちょっとまった
５Sを連発してたのはおれだけど、あんなキチ外と一緒にしないでくれ　笑

ヒステリなんて一度も起こしてないし、反論も全て正論で返したはず

最後に引導を渡してやったら、今度は自分自身としていたキャラさえも自演で批判し、
投稿者である本人の尊厳を保とうとしていた程の変態だ


５Sについて反論があるなら、いつもでもまじめに討論に応じるよ。

もちろん人格攻撃など不毛なやり取りはいっさいしない。

717 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:02:08.35 ID:HfKYKYj7.net

タキプロの大乱交流会２０１５に参加される方いますか？
過去に行ったことのある方、行くか価値が有るか判断したく、
何か情報ください！！

718 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:31:11.75 ID:ku5ksB0b3

乱交？

719 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:23:58.96 ID:HfKYKYj7.net

財務四天王って自分で言うなよ
こっちまで恥ずかしくなってくる
そりゃふうじんも引退するだろ

720 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:25:29.73 ID:HfKYKYj7.net

合格したら鷺山先生とデートしたい

721 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:32:04.98 ID:u/OVRbNp.net

オフシーズンに簿記上級は何気にすごい

２月の試験には微妙に時間が足りないんだよね。
年末・年始の全力勉強は必須になってくるし。

自分は２年連続で落ちたよ・・
最近は冬の回だけ見事に難易度高いし・・・

今年は診断士２次が受かってそうだから、ゆっくり日商１級目指すけど、
そうやったら全経の今年度の冬の回は見事に易化するんだろうな　くそ

722 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:39:12.88 ID:+vbPjL7l.net

>>721
受かってそうって言えるのが羨ましい。
どれも万遍なく取れた感じですか？

723 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:41:54.72 ID:+vbPjL7l.net

>>716
今ある本を読んでるんだけど、それを見て一発で出題者が求めている答えは5Sではないと感じた。
まぁ、人それぞれ感じ方はあるから、否定はしないけど。

724 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:47:55.62 ID:GX9l+JuH.net

>>716
みーつけた！
文体、改行、文末に。を付けないところ等、一連の自演キャラと全く同じだよー。
それに、「自演で自分自身のキャラも批判」ってなんでそんな事、君に分かるの？自分自身がやっていないと、そんな事分からないよね？
ほーんと、君って馬鹿って言うか、低脳だねぇー。

725 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 21:52:57.58 ID:u/OVRbNp.net

>>722
いえ、事例�Wでやらかして、たぶんB-です。
でも、その他でかなり取れてると思ってます

>>723
うーん、どう返していいのか困る・・

反論があるなら遠慮なくどうぞ。最後の最後まで責任をもって付き合いますよ。
根拠があって否定されるなら、受け入れる用意ももちろんあります。
ただし自分の場合は「感じ」はないです。すべてロジック。

726 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 22:05:03.25 ID:u/OVRbNp.net

>>724
ボクちゃん、中身0の投稿で２次スレ埋めて楽しいかい？

君が楽しいなら止めないよ

５０字書いて来い！って言われなくなったから、思いっきり人を攻撃できると思ってるのかな？

ここの人達にはそういったポジショントークも、チープな心の動きも丸見えなんだけど・・

727 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 22:42:37.30 ID:GX9l+JuH.net

>>726
ほーんと、君って面白いね。もはや、数多くのキャラを装って自演していた事、否定すらしないんだね。
まぁ今更否定した所で虚しいだけか。
そんな君に、駄目な解答例をお贈りするね。

事例�U
第1問　設問1
ターゲットとすべき顧客層は、�@人口分布が増加している20歳〜40歳の層、�A多数開発される高価格の高層マンションに住む
高所得層、�B高付加価値で高単価のこだわりのある商品を好む層。以上である。

設問2
20歳から40歳の年齢層を対象に娯楽施設を誘致する。
親子で楽しむ事ができる事も視野に入れる。

設問3
娯楽施設の利用者のニーズに合わせたメニューや価格を設定する、娯楽施設の利用者にクーポン券を配布する。

第2問　食器店
物産市の当日の売り上げ向上のため会場で、�@こだわりのある食器を用いて試食品を提供する、
�A食器の良さが伝わるパンフレットを配布する。以上により、顧客の関心を高め、来店を促し、売上向上を図る

第3問　設問1
誘致するべき食品小売店の特性は、�@こだわりのある商品を高付加価値、高単価で販売し、
総合スーパーの低価格戦略との差別化を図る事。
�A地産地消やイベント参加など、地元客との関係性強化に前向である事

設問2
近年高層マンションに入居した層を対象に、住人と店主や店員が接するイベントを行う。それにより、
�@顧客との関係性の強化による顧客ロイヤルティの向上、�A県外からの移転者への県内製品の認知度向上を図る

728 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 22:47:21.66 ID:u/OVRbNp.net

ああ、これが本当の「釣り」ってやつね

退出を宣言して姿を隠した相手に対して、仮定を根拠に特定人物の悔しさを煽って、アンチポジションのバカを誘い出す

２ｃｈで釣りとか言うけど、何が面白いのか？と思っていたけどこういうコトだったのか

誰もいなければスルーされて終わり、バカが見てたら勝手に釣られる仕組みか

なんか無意識でやっちゃったよ　笑

729 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 22:54:15.09 ID:iI4132aV.net

>>728
いいねぇ、やっぱり君はそうでなきゃ！
善良な市民スタイルwはやめて、煽り基調のスタンスに舞い戻ったんだね。
それにしても、相変わらず難解な日本語操ってるねぇ。
そんなんだから、こんな大事故な解答しちゃうんだよー。

事例�T
第1問
スポーツ用品市場の特性は、�@庶民に経済的余裕が生まれる事でスポーツへの関心が高まる、
�Aスポーツごとの人気の変化に市場が左右される、�B新たなスポーツや年齢層を対象として市
場開拓の機会がある、以上である。

第2問
自社から関連会社へ移管した理由は、�@自社のブランドを活用できない、�A新たなコア技術が必要となる、
�B高難度の成型加工技術を高度化する必要がある。以上の理由により、自社事業とは考え方が異なる事業として、
専門性と独立性が必要なため。

第3問
経営上の課題は、�@売り上げを維持するために、新たな設備投資や研究開発が必要となる。
�A1つの事業に売り上げが集中する事へのリスク対応として、事業の多角化が必要となる。
以上が今後の課題となる可能性がある。

第4問
成果主義に基づく賃金制度を導入しない理由は、�@高度な成型加工技術の取得には長期間を要し、
新人社員の適正な評価ができないため。�A長期勤務する社員の加工技術やノウハウを評価するため。
以上である。

第5問
組織文化の改革は、�@営業部門の強化、�A開発部門の強化、�B営業や開発の担当に成果に応じた評価や給与を与える。
人材育成は、�@サービス事業の管理職の育成、�A営業や開発の担当者の能力開発。以上に留意。

730 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 22:54:46.49 ID:+vbPjL7l.net

>>725
今年の簡単だった事例4でB-って、他が相当取れてるんでしょうね。
本当に羨ましい。

で、5Sのところですけど、反論ではないです。
反論みたいに書いちゃいましたけど。
いろいろ考えがあってもいいと思っているので。
実際に5Sじゃなければ何？っていうところがまだ自分も見えてないんですね。
その本を読み進めれば、何か見えてくるかもと思っています。
いや、見えてきたらいいなという願望かな。

当方はそういう曖昧なスタンスなんですが、もしよろしければロジカルに説明していただけると嬉しいです。

731 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 22:58:28.72 ID:u/OVRbNp.net

>>727
あれ？なんかちがうな。娯楽施設解答をを完全に論破してやったから、あのボクちゃんが恨んでるのかと思ったけど、
ひょっとして別人？

もし５ｓ・ラインバランシングの持論者にも恨みがあるなら、いつでも議論に応じるよ。
その時は、個人攻撃抜きでの議論でいきましょう

これ以上はスレが散らかるので、お遊びは控えておきます・・

732 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:01:19.44 ID:qTSnPM6c.net

答えが確定してるような試験は、司法試験や公認会計士、税理士、司法書士みたいに、アホみたいな勉強時間と予備校の出している教材や通学通信

で勉強しないと受からない。診断士は、答えがわからない分、予備校通い専業でやらなくても受かるし、専業でやっても落ちることも多い

答えがわからないというのはデメリットばかりじゃない

733 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:05:34.99 ID:u/OVRbNp.net

>>730
詳しくは前スレですべて書きました。最終結論もちょうど999レス目で出てます。

簡単にいうと、
問題は納期遅延、原因は人・物の動線の効率性、仕掛品増加は単なる事象
という与件解釈です。
なので、まずは現場で出来ていない５Sを40字で書くべき、というコトです。

734 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:12:50.28 ID:iI4132aV.net

>>731
君のプロフィール纏めたよ。
忘れてるのがあったら、加筆するから教えてね。

岩崎ヒント理論提唱者
反予備校の独学2年目
5sマン
煽り基調のスタンスではなく善良な市民スタイルで活動
スポーツ施設狂で反託児所。なぜなら、スポーツ庁と東京オリンピックというマクロ政策があるから
趣味の受験生を名乗るも登場は１日のみ
晒した解答が特定され、火消しに躍起
スポーツ施設と飲食はシナジー効果が高い。なぜなら運動したら腹が減るから
誘致は娯楽業しかありえない。なぜなら娯楽業が昔に比べて減っているから
業種は日本産業分類に基づかないものは全て駄目

735 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:21:21.44 ID:iI4132aV.net

514 名前:趣味の受験者 [sage] :2015/11/16(月) 16:59:39.68 ID:PZxi4Swq
とにかく、今このスレは、意味不明な状況に陥っているぞw

自分は、回答を何度もコピペされたり、
いわれの無い脅しまがいのレスをされたり、
被害者の側面があると思うのだがw

ただ、それも、自分の過去の（他スレも含めた）悪行の産物とも言えるので、
自分への被害はともかくとして、
現在このスレに起きている混乱と、
自分が語る事のできる客観的事実について、
帰宅してからレスするので待ってくれ

ひとつ約束しておくが、自分は合格発表までの間、このスレにレスする時は、
名前欄に「趣味の受験者」を入れる、
名無しによる潜伏や自演の類いはいっさいしない

自分は本来、趣味の受験者として、
コテハンを名乗る事を拒否し続けていたのだが、
現在のこのスレの状況は、
自分が名無しでレスする事で、
第三者からみた混乱の度合いが増長しつつある

それなら、自分が何も書かなければ良いという説は有力だがw、
自分としても、なぜか自分の回答が延々コピペされてる状況は放置できない面があるのだ

736 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:25:08.78 ID:u/OVRbNp.net

だからちがうって。。

あのボクちゃんとは、娯楽施設でも対立したし、5Sでも対立したはずだよ
あの意味不明で大掛かりな「釣り」とかやってたのはあのボクちゃんで、されたのは自分

あまりに人様に向かって、ばーかばーかとうるさいから、叱ってやったら次の日から
消えていなくなった。

娯楽施設で50字書けずに逃げたんだから、もう別にどうでよくない？

737 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:32:45.31 ID:iI4132aV.net

>>736
見苦しい。実に見苦しい。
本当、火消しに躍起でなさけないねー。

それよりさ、君が書いた解答で、

設問2
20歳から40歳の年齢層を対象に娯楽施設を誘致する。親子で楽しむ事ができる事も視野に入れる。

ってのがあるけど、「親子で楽しむ事ができる事も視野に入れる」ってどういう事？
酷い解答だなぁと思うけど、これが酷い解答でない理由をロジカルに説明してくれる？

738 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:39:40.99 ID:u/OVRbNp.net

>>737
だからそれを説明できなくて逃げたんだからもういいでしょ。

おれなんていきなり「おれ天才！お前バカ、だから違う！」とか真顔で言われたんだよ？
こっちは真剣に書いてるのに。

あれは単なる小物だよ。
大した論客ではない。

なんでそこまで入れ込むのかむしろ不思議だね。

739 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:45:20.05 ID:7XF3le7n.net

定期的にキモイ板になるのはなんとかならんのか

740 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:49:06.30 ID:iI4132aV.net

>>738
弱気な君なんて本当の君じゃないよ。
この頃の勢いを取り戻して！

82 名前:名無し検定１級さん :2015/11/12(木) 19:22:04.08 ID:tLa3CiOc
>>78本当に馬鹿な奴だな。おまえさあ、これは単なる試験であってボクちゃんの天才アイデア発表会じゃないのをわかっているのか！？

1. まず、30〜40代の層が露骨な形で増やしてあるのはいいとして、なぜそこから「子供が就学前」という話を「勝手に決める」んだ？
どこにもそんなデータがないのに、妄想を膨らませても×、零点だ。

2. この問題でわざわざスーパーが取りこぼしている商品群と明記しているのが、高級マンションに住み、安価を追求するPB食品よりも質や付加価値をprimaryに考える層を対象とした商品だ。
つまり30〜40代のプチ富裕層が増加しているにも関わらず、スーパーも商店街も工員の街の価格帯から変わっていないと。
だからそのことを指摘した対策ならば、具体的な内容は何でもいい。

他にも得意げに語っているクズ共、おまえらどれだけ幼稚か自覚したか？
低レベルなプログラマ崩れの門外漢どもがコンサルごっこをしたがって馬鹿みてえ。

741 ：名無し検定１級さん：2015/11/20(金) 23:57:17.52 ID:u/OVRbNp.net

ああ、この自称MBAは本当に別人だと思うよ。娯楽施設を擁護してないし。

でも今読むと、高級マンション＝富裕層、富裕層＝高価格帯商品

ってところが短絡的だね

ここは子育て世代のニーズ、利便性、安心・安全がベスト。いや、それ以外ない。

742 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 00:10:06.40 ID:peV83oeu.net

>>741
この書き込みだけで、自称MBAってなんで分かったの？そんなの本人じゃなきゃ分かんないよー。
それに、「本当に別人だと思う」ってどういう事？
自分と同一人物かそうでないかを問われて、「別人だと思う」って表現は使わないよ。普通ならね。

何かもう色々破綻してるねー。
あと、虐められたからって居なくならないでね。
定期的に君の解答晒しながら、加えて君の発言の矛盾点指摘しながら、遊んであげるからね。

よろしくー。

743 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 00:18:27.17 ID:r6DjurGp.net

もはやカルトだな

744 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 00:31:38.93 ID:cW3YO2vL.net

ネタだろもう。

745 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 00:35:03.17 ID:/pgwKLl9.net

見ているこっちが恥ずかしい

746 ：名無し検定1級さん：2015/11/21(土) 01:45:15.10 ID:Z9xUxVvN.net

ゴエスマン、頼むよ！

747 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 03:19:59.51 ID:xCG9k8So.net

最近、このスレの質も下がってきたね。もう議論することはないかな？
事例１はまだまだ議論の余地があると思うけどね。

748 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 05:14:36.90 ID:YcqyGJxk.net

特定の相手に言いたいこと聞きたいことがあるなら、メアドでも交換して直接やってくれんかな。
って、思われてる自覚ないんだろうなあ。

749 ：せんでのもりでん：2015/11/21(土) 05:15:59.36 ID:AcDNQPVr.net

>>747
そもそも、この会社
現状、わかっているのは、容器が1人あたり売上が3000 自動車受注が2500
健康が1400です。そして、プラ成型だから、材料費は、樹脂素材で、かかりにくいはずなので、付加価値はプラ成型部門は、ある程度あるはずで、やはり、製造小売業の、健康が低いように思えます。正社員は無料
？また、同じプラ成型でも、ブロー技術の高度化に努めた容器が高いのは、納得です。正確には、わからないですが、この状態で、利益の分配を平等に繰り返すと、必ず、タダ乗り社員がでて、

750 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 05:28:57.39 ID:AcDNQPVr.net

>>749 失礼しました
タダ乗り社員がでて、組織が停滞しやすくなるのでは？
損益と各人の努力の関係が、不明確で、割を食らう社員がでてきます。
社長は、問題意識をもっておられるようですが、各人の努力やスキル
成果が把握しにくい以上、

751 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 05:39:42.69 ID:AcDNQPVr.net

>>750 健康は分社化して、三社の、損益を明確にて、
社員に責任と自覚を持たすべきだと、進言します。
健康の会社の社長に適任者がおられないなら、しばらくは、
社長が、トップに立ち、優秀で、会社を支え続けてきた
容器部門の責任者を、プラ成型のいずれかのトップに立て、
次世代管理者の育成も図るべきです。

752 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 06:02:28.68 ID:AcDNQPVr.net

>>751
最後に、課題ですが、御社の、優秀な容器部門は、
引き続き、技術の高度化を図らねば、生き残れない時代です。
現状、6割以上の投資の回収も残り
簡単に撤退もできないでしょう。引き続き、経営資源の投入を
図るには、各グループ会社が、利益を出す事はもちろんのこと、
その必要を理解させ、協議できる組織体制を、図らねばなりません。
そのためには、容器と健康をトップが兼業して、
組織のセクショナリズムを打破する必要もあるのではないでしょうか？
を試験でストーリーに描いた。

753 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 07:11:07.00 ID:Jb/ohH2J.net

内容はともかく読点入れすぎじゃね？

754 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 07:27:35.91 ID:AcDNQPVr.net

>>753
自分は、この論点を問いの3.4.5に切り分けて挿入しました。
全滅覚悟です

755 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 07:29:00.79 ID:XRzhcKnK.net

>>753
>>749-752 が、訥々と、喋っている、様子を、想像して、吹いたｗ

756 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 08:50:08.93 ID:8JAtsocN.net

>>735
なんでもいいけどさ、みんながスルーしてるの分かってやってんの？
お前以外みんなNGに入れてるのになんでレスコピペするの？ばかなの？
あと連鎖で消してるからキチガイに話しかけるならちゃんとレス番つけてくれない？

757 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 09:03:29.64 ID:wzRkCZr9.net

u/OVRbNpの解答って、>>727と>>729？
この程度のレベルで、さらに財務B-で、「今年は診断士２次が受かってそう」なんてよく言えるよな？
池沼なの？

758 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 10:44:41.15 ID:lB0hf6B0.net

ここで荒らしてる人が合格すれば、
舞い上がっちゃって某道場の某四天王みたいな人になっちゃうのは想像できる

759 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 10:57:17.61 ID:iG4riZpB.net

ID:GX9l+JuH
ID:u/OVRbNp
ID:iI4132aV

この辺の人、今後は名乗って書き込みしませんか？

一般受験生とは異なる特徴的な考え方をし、
自分の解答に自信が持っているようなので、
議論したい人、スルーしたい人、両方にとって有難いはず。

もし複数IDで自演している人がいるのであれば、それも止めましょう。
急に擁護のレスが増えれば見ている人はなんとなく分かるし、
自分で自分を擁護しても空しくなるだけだと思うので。

760 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 11:42:36.03 ID:wzRkCZr9.net

去年
2014/10/26(日) → スレ47の59
2014/12/11(木) → スレ49の955
カキコ数 941 + 1000 + 955 = 2896

今年
2015/10/25(日) → スレ55の345
2015/11/20(金) → スレ58の736
カキコ数 655 + 1000 + 1000 + 736 = 3391


まだ発表まで3週間あるけど、もう去年のカキコ数を超えたね。
去年より盛り上がってるんだね。

761 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 12:00:43.47 ID:lfI2TxX7.net

５Sがダメだとか、託児所がダメだとか、不毛な議論だと傍観させて
いただいていましたが（笑）
答え発表されないんだから、誰も証明できんやろうが？
受かるか、落ちるか20日後に嫌でもわかるよ。
大多数の受験生が取れてる問題を全て正答して、またはミス一個ぐらいで、
財務最低65点以上取れてれば、当落ラインで、後は運なんですから。
自分は財務が比較的得意で、今年は易化したにも拘らず、経営分析が全部
正解でなかったら恐らく７０点止まり。他事例で大事故起こしている気配は
ないが、腹は括ってる。期待もせず、悲観もせずという心境。
今年は当落ラインにかなりの受験生が犇めき合っているだろうね。
財務の第3問で恐らく半分しか取れていないから、もう結果がダメでも
受け入れるしかない。厳しい試験というのは、2年目だから重々承知してる。

762 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 12:12:10.48 ID:ldm6YCbh.net

>>760
下らない罵りあいが多すぎ、レベルがかなり落ちたと思う
やはり一次簡単にしすぎなのではないか

763 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 12:20:09.75 ID:4x/30oDj.net

なんだ、まだやってたのか。言っただろう。
この程度の試験はMBAの初歩の初歩のケーススタディに劣る程度の問題だと。

三連休もずっと終わった試験の話をして終わるつもりか？
空いてる時間でさっさと別の事でも始めろよ。
まあ、こんな初歩的な試験に動揺しているようじゃ挑戦できる試験も限られているだろうけどな。
昔診断士に合格したからと得意満面USCPAに挑戦して全く歯が立たずに撃沈した奴がいたし。

764 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 12:34:31.57 ID:nBZWrgJa.net

一日に何度も書き込みする人は
コテ名乗ってトリップ付けてください。
そうすれば読む側も読みやすいし
流れが把握しやすくなりますので。

掲示板の健全で有効な発展のために
よろしくお願いします。

765 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 13:29:12.37 ID:cW3YO2vL.net

>>764
賛成。長時間スレを占有して議論する人はトリップつけてやってくれ。

766 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 15:07:48.89 ID:wzRkCZr9.net

事例3 第1問の設問3で小ロット化を書いた人いる？
なんか、それが答のような気がしてきた。
前スレの220さんとか224さんはまだここ見てるかな？

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1446374085/220
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1446374085/224

767 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 15:10:58.51 ID:nTcwBhrO.net

>>766
第1問の設問3
在庫の保管場所を定位置に決めることで在庫を把握するとともに全行程の生産計画の立案とロットサイズの適正化により在庫削減とは書いた。

768 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 15:12:38.28 ID:nTcwBhrO.net

前スレの220でもないし224でもないけどね

769 ：761：2015/11/21(土) 15:52:13.49 ID:wzRkCZr9.net

すまん、小ロット化は思い過ごしだったようだ。
もう一歩先の話だと思う。
お騒がせした。

770 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 18:24:11.10 ID:RTeSXNnf.net

ＴＡＣから二次試験合格記念パーティの案内が来ていた。
一瞬、受かったのかと思ったがそんなはずもなく。
落ちてるとは思うが、あと二週間もやもやするな。

771 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 19:17:15.82 ID:85kDKKVq.net

最近の本試験て
解答プロセス潰しじゃない？
そもそも
８０分で解けないから苦肉の策で
解答プロセスを考えたのに
それを潰しにかかられたら
ますます
８０分で解けない

772 ：趣味の受験者：2015/11/21(土) 21:32:48.27 ID:5fGeON59.net

自分は514以降一切レスしていない、コテハン付きではもちろん、名無しでもだ
514で、帰宅してからレスすると言った事についてレスしなかったのは悪かったがｗ
しかし、それにも理由がある
514に書き込んでからしばらく、このスレの流れが正常化しつつあるかに見えたからだ
自分の回答が無意味にコピペされる事もほぼ無くなったし、
自分以外の人たちが煽り合う流れも収まったように見えたし、
試験の内容に関する建設的なレスの応酬が復活しつつある様に見えた
自分は、それは、514の書き込みの効果だと思っていた
514の書き込みで一部の誤解が解かれた事で、事態は収拾しつつあると考えていた
もしそうなら、自分はまさしく、何もレスしないのが良い・・・
実際に、514から580台ぐらまでの間は、このスレの状態は良好に保たれていると見える

そう思って、黙っていたのだがｗ
今となっては、自分の回答はコピペされ続けているし、
自分以外の名無し書き込みが趣味の受験者のものだと思われているし、
自分以外の名無したちによる、疑心と憎悪に満ちたレスの応酬が過熱しているしｗ
・・・このスレは以前にも増して混迷を深めつつあるように思う

結局のところ、自分が思っていた、
このスレの混乱の原因の一端は、自分の過去の悪行にある、という事さえ幻想だったんだろうなｗ
自分は回答をコピペされ続けたりしてる被害者の一面がある、という事も幻想だった

例え自分が存在していなかったとしても、
他の名無したちによる疑心と憎悪の連鎖が発生しなかったとは、とても言えないし、
自分は被害者の一面があるどころか、疑心と憎悪の連鎖に飲まれた被害者そのものだｗ

このスレは、かつて、「趣味の受験者」として、情報処理のスレを中心として、煽り基調のスタンスで暴れまわった自分の手には負えない
このスレが、というよりは、この試験は、というべきだろうｗ
このスレ、および、この試験は、資格板では屈指の魔窟である事は間違いない
このスレの恐ろしさは、自分が過去の悪行を改め、「善良な市民のスタイル」でスレに馴染もうとする試みすら許しはしない・・・
このスレは恐ろしい、自分は完全な撤退の一歩寸前だ、完全な撤退とは、このスレを一切「読まなくなる」ことｗｗ

773 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 21:52:17.93 ID:hXw49HKD.net

去年まではたまにニッコマみたいなｷﾁｶﾞｲがきてもその他が良識的な人ばかりだったから大して荒れなかった。
二次スレは2chでも珍しいかなりの良スレだったと思う。

今年みたいにｷﾁが3人くらいいると歯止めが効かないね。
一気に糞スレと化した。
まあそれはそれで楽しんでるが。

774 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 21:52:26.40 ID:3BnKuipX.net

｢君」とか偉そうに上から目線で書き込んでるキチガイが諸悪の根源です。
彼が消えれば事態は収拾に向かうでしょう。

775 ：名無し検定１級さん：2015/11/21(土) 22:28:59.74 ID:LJxAgaUI.net

このスレの半分以上は、1〜2名で消化してそうだね。
議論してる内容も、それぞれが主張している事も全く分からん状態になっちゃったね。。。

776 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 00:18:31.72 ID:MgC4o1Vv.net

>>772
ぜんぶオマエのせいだ、馬鹿野郎。どうしてくれるんだ。
何が"煽り基調のスタンス"だ。
たいした解答も書けてないくせにいきがってんじゃねーよ。
本気で"今年は診断士２次が受かってそう"なんて思ってんのか？
オマエは落ちるよ、間違いなく。
で、生きてても仕方ないから、ﾀﾋんで詫びろ。

777 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 01:17:28.90 ID:laOVzXl1.net

来年に向けて参考になるかと経営学検定初級テキスト買ってきて読んでるんだけど、なんつーか、経営学と言うより経営学史というか経営学学と言うか、本当に概要しか分からん。
一応来年受けてみようと思ってるけど、あまり意味ないかも。

778 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 09:48:24.02 ID:FAQTBEY0.net

ＡＡＳの解説動画見れます？

779 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:20:23.82 ID:kiDoiGEt.net

ＴＰＰで社労士は存続が危ぶまれるけど診断士は大丈夫？

780 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:37:05.83 ID:JhxQzXic.net

>>778
ASSの動画なら見れるよ。
http://www.xvideos.com/?k=ass

781 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:40:08.18 ID:eNBf1A5H.net

何年か前の合格者だけど、根拠をきちんと拾えてるなら皆さん合格だよ。根拠を基にした結論は千差万別。ここは試験では残念ながら重要じゃない。実務では結論、つまり具体的な有効な施策の提案が重要なんだけどね。

782 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:40:22.54 ID:kiDoiGEt.net

運営さーん
広告をリンクさせてる人がいますよ

783 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:49:10.21 ID:eNBf1A5H.net

いかに問われてたことに対して、与件の根拠を漏れなく拾えるかを競う試験だから。あの限られた与件文、限られた時間、限られた文字数で、模範解答と同じ具体的な施策を競う方向性で勉強してたら、来年も合格できないよ。

784 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:52:52.06 ID:kiDoiGEt.net

＞来年も合格できないよ。
今年の発表はまだだが・

785 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 11:55:54.04 ID:kiDoiGEt.net

>>783
与件の根拠を拾ってきたことをどう採点者にアピールすれば良い？

786 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:07:49.00 ID:eNBf1A5H.net

根拠を中心に解答する。具体的な施策をメインとしない。俺は解答テンプレートを作ってた。問われる内容なんて決まってるんだから。課題はとか具体的な施策は、とか。
各パターン毎に与件文から何を拾うか決めてた。英語で構文を暗記する勉強があるじゃないですか。あれを診断士試験に当てはめてた。

787 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:29:11.40 ID:qfGjVgNM.net

>>786
凄いですね。
皆、そんな感じなんでしょうか？
だとしたら、根本的に私は勉強の仕方間違ってました。
だから私はダメなんだ、と今気づきました。

788 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:30:35.16 ID:eNBf1A5H.net

事例４だけは計算ミスは仕方ないとして本番でも模試でも解き方は全部分かる、まで仕上げる。
といっても別に難しくなくて、簿記2級の商業簿記部分を理解したら、あとはTACの計算問題集何回かやればいける。簿記をやっとかないと、少し捻られたら対応出来ない。

789 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:36:18.56 ID:eNBf1A5H.net

>>787
皆同じだと事前対応困難な結論部分勝負になるから、主流ではないかも。俺は独学だし。
MMCの模試は、採点方法はどうかと思うが問題は凄い良問でテンプレ作成にはピッタリだった。

790 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:39:31.44 ID:qfGjVgNM.net

正直、勉強の仕方がいまいちわからないまま本番に突入した感じです。
事例�Wだけは、基本的には答えが一つに絞られるので、なんとか��783�≠ｳん
のようなことをしていましたが、あとの3事例は、とにかく過去問で、模範解答
にいきつくまでのプロセスが身に着けばいいのかな？、と、なんども模範解答にいくつく
練習をしてました。
変にパターンを覚えると、むりやりそのパターンに合わせてしまうような気がして、
暗記することは全くやらなかったです。

ただ、事例�Tが苦手な私には、��781�≠ｳんのような対策をすべきだったな、
と思いました。

791 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:41:02.18 ID:kiDoiGEt.net

>>789
何年前の試験に合格したんですか？
コピペで受かってた時代でしょ？

792 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:51:12.47 ID:JhxQzXic.net

>>791
お主、むっちゃ失礼だな。ﾜﾛﾀ。

793 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 12:53:28.60 ID:eNBf1A5H.net

>>790
診断士受験生は地頭がいい人や一流企業に勤めている人が多く(実際、実務補習は俺以外全員東証一部上場企業の人だった)、実務での経験や現場対応力だとかで勝負したくなかったから。
当然テンプレで対応できない(H24年事例１の問2とか)もあるんだけどね。

794 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:00:23.28 ID:kiDoiGEt.net

>>793
＞俺は解答テンプレートを作ってた。問われる内容なんて決まってるんだから。課題はとか具体的な施策は、とか。
各パターン毎に与件文から何を拾うか決めてた。英語で構文を暗記する勉強があるじゃないですか。あれを診断士試験に当てはめてた。

実際に今年の事例問題でやって見せてください

795 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:01:48.24 ID:eNBf1A5H.net

>>791
診断士の２次問題自体は昔のほうが難しい、
というか作りが雑で対応しづらいと思うけどな。
まぁ久しぶりのここにきて、具体的な施策ばっか議論してるから、
試験で得点を稼ぐのに重要なのはそこじゃないのでは？と思っただけ。

796 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:05:15.19 ID:JhxQzXic.net

>>795
他の人はどう思うか分からないけど、私としては過去の合格者の意見は参考になるのでありがたいです。

797 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:07:18.55 ID:kiDoiGEt.net

>>796
コピペで受かってた時代の人の意見が？

798 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:17:13.52 ID:kiDoiGEt.net

>>793
実際に今年の事例問題でやって見せてください
各事例の各問題
与件のどこを根拠として拾ってくるのか手本示してよ

799 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:17:24.27 ID:eNBf1A5H.net

>>794
別に俺の考えを強制してるわけじゃない。ただの落書き。
しっかり根拠をみつけて書いていたら、合理的であるならどんな結論を書いていても合格ってこと。
結論を模範解答とぴったり合わせるのなんて不可能だろ？
根拠を見つけるのにテンプレを使うわけ、もれなく拾うために。

800 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:23:01.43 ID:kiDoiGEt.net

>>799
実際に今年Ｈ２７の事例問題でやって見せてください
各事例の各問題
与件のどこを根拠として拾ってくるのか手本示してよ

801 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:27:15.67 ID:JhxQzXic.net

またキモいのが現れたなぁ・・・

802 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:29:57.60 ID:kiDoiGEt.net

>>799
まずは事例１の第１問〜第５問でどの根拠を使うのかおしえて

803 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:37:02.02 ID:JhxQzXic.net

教えてと言えば教えてもらえると思っている、ゆとり世代か。

804 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:38:15.43 ID:kiDoiGEt.net

記述内容をテンプレ化して
それに与件文から拾ってきたキーワードを当てはめるって
今年の事例問題にどれくらい通用したのか知りたいな

805 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:41:00.12 ID:kiDoiGEt.net

>>803
教える気が無いのなら書き込まなくてもいいのでは？
自分の心の中にしまっておけばいい

806 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:43:25.95 ID:kiDoiGEt.net

>>795
＞まぁ久しぶりのここにきて、具体的な施策ばっか議論してるから、
試験で得点を稼ぐのに重要なのはそこじゃないのでは？と思っただけ。

教える気が無いのなら自分の心の中にしまっておけばいい

807 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:44:40.91 ID:MXWQmALx.net

某予備校の生徒はみんなそれでいってるだろ
俺もだけど
ただ そこの予備校は型とキーワード徹底以上に財務鍛えるから
合格してても財務のお陰で受かったのか 型で受かったのかは不明

808 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 13:49:58.53 ID:5NhRxTTU.net

>>795
例えば、事例�Uの第1問設問(2)だけでも、
根拠の例示頂けるとありがたい。
自分は確信もてる根拠が、今でも特定出来ていない状況です。
例えば、関連性が有りそうな、
以下の記述も根拠と言えるかどうか判断が難しい。
・過去に娯楽施設の大半が撤退した。
→現在娯楽施設が不足しているが、顕在的需要が存在するかの判断は出来ず。しかし、わざわざ記述すると言うことは、
不足しているから、誘致の候補になり得る事を暗示していると推測出来る。
なぜなら、もし候補から外させたいなら、逆に需給がマッチしている事を伝える必要が有るから。ただこれも断定が出来る程の根拠でない。

809 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 14:29:15.21 ID:3NCz0sU6.net

>>808
明確な根拠が与件内にはあるはず、あって然るべきという
考え方自体が、正しいかどうかだね。
無ければないで、それ相応の対応をするしかないのが実情だと。
例えば、”顕在的需要”が見当たらなければ、潜在的需要を
ターゲット層などから演繹するしかない。
本事例の与件内には、１０年前から空き店舗があるのが読み取れる。
従い、もし顕在的ニーズが有れば、既にテナントとして入っている可能性が
高い。
つまり、現在不足している業種を誘致し、10年スパンの中長期的成長を目指し、
戦略的なテナントミックスを実現したいのだろう。
また、”誘致”するとあるのだから、誘致対象に出店の経済的合理性を提示して、”来てもらう”
必要がある。
例えば、”過去に娯楽施設の大半が撤退した。”という記述を明確な根拠として
判断できないのであれば、上記の様な推論を重ねて解釈するしかない。

810 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 14:29:16.58 ID:JhxQzXic.net

>>808
今年の事例2はクソ問だから、議論しても無駄だよ。

811 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 14:37:53.98 ID:fpxElxhV.net

>>800
そういうことしたいなら予備校か勉強会でも行けって言っただろ？
ここはバカなお前のための優しい家庭教師じゃねえんだぞニッコマ

812 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:35:14.37 ID:dtnbqsMo.net

KECの模範解答出てるけど一番しっくりくるな。

813 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:39:08.05 ID:kiDoiGEt.net

>>811
>>806を読めアホ

814 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:41:31.02 ID:V0pAWAoO.net

>>805
いつから教えることだけ書き込むスレになったんですかねぇ。

815 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:45:38.00 ID:kiDoiGEt.net

>>814
いつから教える気のないことを書き込むスレになったんですかねぇ。

816 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:49:09.00 ID:wZJYx2NE.net

二次終わってから脱力の日々
仕事忙しいのもあるけど
来年の2次対策でうしよう
独学は絶対と中でサボるから資格学校、出来れは通学がいいのだが近所にない
片道一時間半以内にあるのは大原、TAC.AASくらい
みなさんのお奨め、てあるます？

817 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:53:29.72 ID:V0pAWAoO.net

>>815
最初からだろ。教えたいやつが教えるのは自由だが、クレクレ厨のためだけのスレじゃねーぞ。
教えてスレでも作って、どうぞ。

818 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 15:56:08.64 ID:3NCz0sU6.net

>>812　情報有難う。
KECの解答GOODだね。他の専門機関より数段納得感があった。
専門機関特有の癖がないというか、非常に常識的なバランスの
良い解答構成になっている。

819 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 16:22:33.58 ID:eNBf1A5H.net

７７６からだらだらスレして場を荒らしてすみませんでした。
久しぶりにここ見に来て、何年か前とレスの流れがいっしょで、
懐かしくなってしまってつい書き込んでしまいました。

820 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 16:25:06.56 ID:kiDoiGEt.net

>>819
記述内容をテンプレ化して
それに与件文から拾ってきたキーワードを当てはめるって
今年の事例問題にどれくらい通用したのか知りたいな

821 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 16:25:12.98 ID:DAx22alP.net

>>812
どこに出てます？分析会でないともらえない感じですかね？？

822 ：通りがかりの者：2015/11/22(日) 16:37:22.47 ID:kf/2jyIb.net

今年は実務補習の指導教官の増員要請もないし、
昨年大阪地区では1日で実務補習の予約が定員オーバーに
なったので、今年の合格者は平年並み以下になるでしょう。

823 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 16:39:55.89 ID:1Shas4Kp.net

MMCの人います？
去年MMC通信でCAAAでNG(2点届かず)
今年は去年もらった資料再復習のみで予備校使わずにやりなおしたんだけど今年のMMC生のできがどんな感じだったか気になっています
分析会とかの雰囲気どうだったか教えてほしいです

824 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 16:41:00.19 ID:MXWQmALx.net

>>822
900人前後かな？

825 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 16:43:49.62 ID:kiDoiGEt.net

今年も撤退者多そうだね

826 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 17:26:55.17 ID:Zv+WMki1h

それでも私は撤退しない

827 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 17:15:27.36 ID:3NCz0sU6.net

KECの模範解答
http://www.kec.ne.jp/shindanshi/wp/wp-content/uploads/8cd31de657505932f44d3ca7cbf94b87.pdf

828 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 17:31:08.52 ID:MPy8+xBo.net

社労士並みに合格率おとすらしい

829 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 17:59:39.11 ID:dtnbqsMo.net

>>818
そうなんですよ。癖がない。なんとも、素直な解答。そもそも、こんな感じの試験だと思ってたんだけど。

830 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 18:34:09.43 ID:kiDoiGEt.net

社労士はＴＰＰで消えていく資格だから合格者を減らしてるだけやろ？

831 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 18:45:33.46 ID:+hcHfOTw.net

>>818
>>829
後出しジャンケンだからな。

832 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 19:10:27.74 ID:DAx22alP.net

>>827
ありがとうございます！

833 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 19:27:58.64 ID:3vDKrsPQ.net

>>830
ＴＰＰじゃなくてマイナンバー

834 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 20:15:11.25 ID:UUZkkJd4.net

>>829
他の予備校の解答に変に迎合してい
ないところがいいね。

835 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 20:17:38.05 ID:UUZkkJd4.net

>>831
今の時期は、後出しでも
精度高い模範解答で有れば
意義が有る

836 ：そんでのもりでん：2015/11/22(日) 21:19:34.05 ID:N+nbrzE3.net

kecのかいまた

837 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 21:34:12.34 ID:0yVB6+e1.net

合格率１７〜１９％かな？

838 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 21:34:47.69 ID:7nwDRueL.net

元セフレから1年ぶりにゴハン行こうとお誘いがあり、こちらもご無沙汰だったので期待して会ったものの、ゴハン食べてお酒飲んで、そのまま帰ってきた俺が通りますよ。
酔った勢いで言うけど、事例3はDBRじゃまいか？

839 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 21:55:14.27 ID:3vDKrsPQ.net

ホモダチ？

840 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 22:24:15.43 ID:N+nbrzE3.net

>>836
せんでのもりでんが名前です。酔っぱらいですいません。kecの回答は、良いと思います。酔っぱらいなので、寝ます。すいません。

841 ：名無し検定１級さん：2015/11/22(日) 23:53:44.24 ID:jxs085Gp.net

記述内容をテンプレ化して
それに与件文から拾ってきたキーワードを当てはめるって
今年の事例問題にどれくらい通用したのか知りたいな

842 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 00:13:30.45 ID:evTOCvvp.net

社労士はマイナンバーで消えていく資格だよね？
来年あたり社労士受験生が殺到してきたら嫌だなぁ
受験者が増えると難易度が上がる

843 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 00:33:28.49 ID:3RfTzseS.net

思うに、政治家にも中小企業診断士と軍事学ぐらいは修めて欲しい。

844 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 01:02:37.65 ID:5b6+2wce.net

>>827
KECの事例�W第三問の回答。
会計上と税法で遊休資産の減価償却の扱い変わるって、
結局どっちがどうで、診断士はどっちの場合を回答すれば良いのか
結構これって来年からの診断士の勉強

845 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 01:03:19.37 ID:5b6+2wce.net

>>827
KECの事例�W第三問の回答。
会計上と税法で遊休資産の減価償却の扱い変わるって、
結局どっちがどうで、診断士はどっちの場合を回答すれば良いのか
結構これって来年からの診断士の勉強に大きく影響するのでは？

846 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 01:34:22.70 ID:aw3HPehG.net

>>845
もちつけ！
だから 19 24 24 / 22 27 27 になるようにすればいいんでしょ？

847 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 01:40:08.10 ID:aw3HPehG.net

事例3、与件文に「1日4回(4ロット)の鋳造作業が行われている」っていう表現に、すごく違和感を感じるのだが。
酔っぱらってるせいなのか・・・。
あと、自動車部品は受注生産なのか？それとも見込み生産なのか？
なんか考えれば考えるほど、与件文の情報が足らなく感じるわ。

848 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 01:44:39.49 ID:3RfTzseS.net

今回は糞問揃いだった、と言う魔法の言葉で何となく腑に落ちるぞ。

849 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 02:45:31.05 ID:g8CrIiMp.net

最近の本試験て
解答プロセス潰しじゃない？
そもそも
８０分で解けないから苦肉の策で
解答プロセスを考えたのに
それを潰しにかかられたら
ますます
８０分で解けない

850 ：せんでのもりでん：2015/11/23(月) 06:18:36.69 ID:GGBo/Q4Q.net

>>845
税法と会計の処理の問題は、税効果会計の問題であり、
経営の意思決定の問題ではないのでは？
過去の意思決定から発生する費用は、埋没化させないと
また、次の投資で(今回のケース2は後2年間設備の未償却ある)
遊休設備の減価償却費含めたプロジェクトを考える必要あり
(そもそも、ケース2が未償却部分を売却してないのにキャッシュフローに
含んで、npvを計算して、有利と判断しているので、
次の未来のプロジェクトに減価償却費のタックスシールドは使えない)
今回のケースも意思決定を間違える可能性あるし、次も間違える可能性あるという無限ループに陥るのでは？

851 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 06:41:12.45 ID:PpGbQ8Qr.net

>>847
自動車部品の工場に勤めてた身としては、受注生産・見込み生産の単純な分け方は疑問が残るんだよな。

発注元からはデイリーで注文くるけど、デイリーで生産するわけ無いから、ある程度自社のロットにまとめるし、稼働率考慮してある程度の在庫だって持つから。

852 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 08:11:05.50 ID:WF76aCPl.net

>>846
LECやMMCでは遊休設備の減価償却を
含めない16、21、21/19、24、24を
回答としたと聞いたので
結局どちらが正しいのか分からなかったので。

853 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 08:40:08.54 ID:WF76aCPl.net

>>850
つまり元々あった遊休設備の減価償却を
設問1のプロジェクトの投資判断に使ったということですか？

854 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 08:40:32.12 ID:1lJEAVK7.net

https://sagarcia.jp/cre/20150826
http://sinwagroup.jp/wp/useful-info/tax-info/post987.html
この辺りか
会計上は遊休設備であっても減価償却は行われる
税法上は使ってなければ減価償却されないが
いつでも稼働し得るなら減価償却できる
これ見るとプロジェクトの採用不採用にかかわらず減価償却は出来そうな感じに見えるな

855 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 09:01:17.42 ID:WF76aCPl.net

>>854
情報ありがとうございます。
既存の遊休設備の減価償却をプロジェクトの採用不採用に含める案も
含めない案もどちらも正しいのかと。

にしてもほとんどの大手予備校が別解出さず
含める案しか出してないのが疑問です。

856 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 09:23:36.61 ID:ZbC2C+4S.net

>>855
そんなことないと思うけど？

857 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 09:26:59.82 ID:GGBo/Q4Q.net

>>853
使わなかったです。自分と同じ考えは
資格７冠王さんのブログにありますので、そちらが、わかりやすい
と思います。いずれにせよ、自分は小数点第2位に引っかかり、
3位で計算しました。ちなみに公認会計士の二次なら、遊休設備の
状態と、利益会社の会計方針まで設問で示された上で、繰延べ税金
資産を計算させる？と思います。今回は、減価償却費はいれるなと
いうこと？いずれにせよ、難問です。
はっきり言えば、6割は取らせるが、8割は、行かせないという、
出題者の
意地悪です。また、ここまでひねらせる以上は、回収期間法でなく、
収益性指数法ではないかと思います。回答余白が無駄に長く、
流動性の文言が直接的。最後は、試験官の悪意すら感じました。

858 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 10:34:32.43 ID:hyqHBVLZ.net

この試験受けて考えるんだが、やっぱり大学受験て地頭を計る上で一番よくできてるよなぁ。

859 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 11:08:35.79 ID:8WrOSAmh.net

最近の本試験て
解答プロセス潰しじゃない？
そもそも
８０分で解けないから苦肉の策で
解答プロセスを考えたのに
それを潰しにかかられたら
ますます
８０分で解けない

860 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 11:16:05.59 ID:uF6lDO+0.net

>>858
地頭なら中学入試じゃね？
方程式使わずにわけわからん問題解かせるとかおかしいだろ？と中学入ってからきづいた
鶴亀算はまだわかる旅人算あたりで挫折した記憶あり

861 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 11:37:42.98 ID:FvTKzKKF.net

>>857
なぜ収益性指数法になるのですか？
流動性は回収期間法じゃないんですか？

862 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 11:48:06.61 ID:ZbC2C+4S.net

>>857
16、21、21 / 19、24、24にしたってこと？
事例4全体の手応えはどんな感じですか？
ご自身ではA評価取れると思いますか？

863 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 12:30:06.74 ID:WF76aCPl.net

>>856
それは別解を出してないってことについて？それともどちらも解釈次第で正解なのではということについてですか？

864 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 12:30:47.55 ID:mlxg8eki.net

気晴らしに、
今日、タック渋谷である
合格者の活躍の話が聞ける
セミナーに行ってきます。

前に行ったのは
ストレート生のときだったので
◯年ぶり。

今更という気持ちもあるけど
謙虚に聴こうと思う。

蕎麦屋先生とE先生のしゃべりを聞くのが
超久々なので楽しみ。

865 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 12:32:22.50 ID:WF76aCPl.net

>>857
詳細教えていただきありがとうございます。
blogも参考になりました。
自分も元ある遊休設備の減価償却を敢えて計算に入れなかったので
同じ考えのかたがいてほっとしました。
（点数をもらえるかはまだ分かりませんが）

866 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 12:54:25.65 ID:iouLXmcC.net

出題者も全ての予備校の模試に目を通していることはないだろう。大手予備校の模試には学生、助手あたりに受けさせて問題は入手して対策を立てているとは思う。

867 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 13:05:31.96 ID:uS7ByGJM.net

二次とは関係ないけど一次の経済学担当してた教授のゼミ生だったことはあるわ

868 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 13:23:15.87 ID:WDLD5/BN.net

>>861
問い1から3まで、同じ会社を、財政状況や経営成績、cvp分析して、d社の置かれている経営環境も前文で把握しました。投資のnpvも計算しました。
最期にアドバイスを求められています。大口先の海外移転というかなりインパクトな課題です。資金ショートも考えられます。成績の悪化を食い止める現実的で納得する投資指標案が必要です。
回収期間法の1年と、2年の差のみで、2から3年後の大きな収益を捨てさせるアドバイスをわざわざさせる根拠が、自分に納得できなかったからです
あえて、言えば。

869 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 13:23:43.19 ID:WDLD5/BN.net

>>861
問い1から3まで、同じ会社を、財政状況や経営成績、cvp分析して、d社の置かれている経営環境も前文で把握しました。投資のnpvも計算しました。
最期にアドバイスを求められています。大口先の海外移転というかなりインパクトな課題です。資金ショートも考えられます。成績の悪化を食い止める現実的で納得する投資指標案が必要です。
回収期間法の1年と、2年の差のみで、2から3年後の大きな収益を捨てさせるアドバイスをわざわざさせる根拠が、自分に納得できなかったからです
あえて、言えば。

870 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 13:34:21.32 ID:uKCtWOcG.net

何言ってるか分からん。

871 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 13:39:31.57 ID:WDLD5/BN.net

>>869
d社の、自己資本からして、後者プロジェクトの投資額が大きい
のが課題です。
限られたキャッシュを、効率よく投資するには、
回収期間法でなく、回収後のキャッシュフローを考慮して
投資額を考慮した、収益性指数が、もっとも、納得できます。
この投資は相互排他的であり、かつd社の最期のバッターボックス
かもしれません。少なくとも、自分は、回収期間法でアドバイスしたく
ありません

872 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 13:57:47.93 ID:uKCtWOcG.net

それnpvじゃダメなの？

873 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 14:15:02.67 ID:o9zkkad1.net

>>872
今年の受験生？？

874 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 15:15:15.46 ID:uKCtWOcG.net

今年受けました。

875 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 15:17:54.83 ID:fewEjJUf.net

ここにいるのは企業内珍談士予備軍の人？

老害の社畜が何やっても無駄なのにね。

サラリーマンは一生経営なんてわからないよ。

876 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 15:49:17.51 ID:5E3wa9UG.net

>>871
同感です。
限られた一円当たりのキャッシュの効率を考えるべきであり、収益性指数の方が
本質的にしっくりきます。

877 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 15:58:40.36 ID:U8oU0ZeLc

俺は25で企業内診断士予備軍だが。

878 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 16:09:27.40 ID:1ETLML0G.net

本問において収益性指数法とNPV法の大きな違いがよく分からない。D社の問題点は売上債権回転率が多いことにより、短期借入金が多いこと。すなわち短期的な資金繰りが悪いことですよね。
そういう意味ではこのプロジェクトの流動性っていうのは投資した現金をいかに回収できるかにつきる。

極端な例を挙げれば初期投資はどちらも20ガバスだとして、投資案�@が１年目0二年目0三年目0４年目0５年目PS4一台、投資案�Aが1年目100２年目100３年目100４年目100５年目100
どっちをアドバイスしますかってことになると思う。通常は当然�@(NPV,収益性指数はこっち)、ただ５年目までに潰れちゃったら元も子もない。
そういう意味での流動性だと思って回収期間にしたわ。

879 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 16:44:57.58 ID:E0dM1fLR.net

>>878
よくわかっています。ただ、資金の回収は前者が早いです(キリッ)
だと、d社の社長に、さすがにボコられませんか？
あえて、あえて反論させていただくと、今回は、三年以上の長期投資
で、金融機関からの借入金は、実務的に長期になる予定で、自己資本への
ダメージを気にしないと、今後の新しい別のプロジェクトに響くのかなと思いました。余白も無駄に多く、言い訳
記述も入れました。本当は、後者のプロジェクトの方を自分は
進めたいんですよ。

880 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 17:04:24.84 ID:1ETLML0G.net

何をいっているか分からないってよくいわれません？読点が多すぎて読みにくいです。
読点多い人って病気なんでしたっけ。

881 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 17:13:53.76 ID:1ETLML0G.net

俺銀行員で中小企業の社長の相手してるけどお前みたいな日本語書く奴のほうがボコられると思うぞ。
ちなみに俺は27歳だけど年下であることを切に願うわ。

882 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 17:27:56.17 ID:DmnU+eAo.net

資金潤沢な会社であればNPVだけで判断して良いが、資金繰りに窮しているD社においては投資効率の観点から収益指数も考慮に入れる必要があるという考えは理解できる。

まー素直にこの問題読み取れば、回収期間法が正解だと思うけど、収益指数でもしっかり理由を記述していれば、部分点入るのでは？

883 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 17:40:31.94 ID:RlcyZCFa.net

病気だから読点多いんじゃなく、読点多いことを勝手に○○症候群と呼んでるだけな印象。
何かしらの強迫観念がある可能性は否定しないけど。

884 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 17:44:11.08 ID:5jB3vcIx.net

>>881
すいません。でも、銀行さんは、自己資本無視して、z鋼板の長期投資も、
環境関連の商品の研究開発費なども、長期で両方しかも低利で長〜く、貸してくれるんですか？前文をきちんと最期まで読んでます？

885 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 17:45:37.91 ID:h1XLCx9Q.net

>>864
丸の中の数字は5くらいかな。

886 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 18:06:32.13 ID:3RfTzseS.net

>>882
80分でそこまで読み取れと言われてしまうと、俺永遠に二次を突破出来ないわ

887 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 18:43:49.55 ID:FvTKzKKF.net

収益性指数法で計算する。
収益性収益法＝投資額÷現在価値合計

これで何点貰えると思う？？

888 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 18:45:13.00 ID:O5V2Y0pZ.net

>>886
そう考えている時点で永遠に二次を突破できないと思われ。

889 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 18:53:13.38 ID:5E3wa9UG.net

＞収益性収益法＝投資額÷現在価値合計

それ、分子と分母が逆です。
収益性指数は回収期間の逆数に近い概念なので述べてる内容はかなり近い。

ところで、最近、暇になったので会計士の試験について調べているけど、
短答式なんか診断士の一次試験よりも科目も少ないし、診断士より取り組みやすい印象。

二次試験も診断士みたいに対策が立てにくい試験ではなさそう。
24週間の独学で合格した東大生もいるらしい。

890 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 19:07:53.74 ID:3RfTzseS.net

>>888
そんなつれない事言わないで欲しいと思われ。

891 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 19:13:51.87 ID:O5V2Y0pZ.net

>>890
つれないこと言ってごめん。要は6割取ればいいんだから、無理ならそこは捨てたらと思っただけ。

892 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 19:30:36.96 ID:pSxxtAE+.net

流動性なんだから、回収期間法に決まってるだろ。議論しても無駄。
ＰＩは効率性。以上。

893 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 19:31:35.03 ID:3RfTzseS.net

>>891
それが難しくて…。
試験対策もそうだけど、もっと根本的に診断士に求められる技能を身につけなきゃいけないんだろうね。
やっぱ通学式の学校に通って、講師やみんなとあれこれ議論するのがいいんだろうか。

894 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 19:46:34.64 ID:1lJEAVK7.net

全予備校共通のとこに突っ込むのはさすがに無理がある

895 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 21:11:21.62 ID:3YZxEy7g.net

流動性は回収期間法の一拓だよ

何を理由つけても無駄

ベー財には収益性指数法の補完的指標として使うべき、と書いてあったハズ
どっちがいいとかいう話ではない

まあ手前はそんな問題あったっけ？？と試験後に驚いた部類なんだけど・・

896 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 21:12:32.07 ID:A5Lo7ynF.net

今年受けてみた印象としては
受験者の年齢が高いなぁということ
半分以上は４０代以降
４０代以降の合格率は全体の合格率より低いよね？
受験者は高齢化し試験は難しくなるでは
合格者出るのか？
それこそ上乗せ？

897 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 21:57:54.16 ID:YaFf9Tu8.net

>>537
某予備校の解答発表で言ってた。まあたまたま上手くいかなかった受験生が多い教室だったかもだけど。
その先生曰く、再現答案ベースだと事例2は大事故してる人がそれなりにいて、二極化してると。財務が難易度的に素点採点であることを考えると、意外と事例2でかさ上げがあるのでは？と個人的に推測している。

898 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 22:25:04.08 ID:O5V2Y0pZ.net

KECの解答はあんまりすっきりしなかったな。
説明会も5人くらいしか人いなかったし。
講師の平野さんの話はおもしろいんだけどなぁ。

899 ：名無し検定１級さん：2015/11/23(月) 22:51:50.99 ID:otYRyOhG.net

タックのセミナー行ってきた。


元蕎麦屋のレジュメが
商店街絡みで興味深かったわ。
横浜のどっかの
人口動態変化の折れ線グラフを載せてたし。

商店街でイベントやっても
一時的にしか人が集まらないから
継続的に集客するための
三種の神器とか話してたわ。

900 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 01:47:07.21 ID:ekzDtz6O.net

さて、次は、公認会計士でも受けるか。

901 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 10:25:17.97 ID:A1vqPa4E.net

>>899
三種の神器の話、もう少し詳しく聞かせて。
よろしくお願いいたします。

902 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 12:44:05.95 ID:GKMkU0mB.net

TACでも大原でもいいから事例4だけの講座を毎月やってくれんかな
日商1級や税理士、公認会計クラスじゃ重すぎるし

903 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 12:47:10.60 ID:Ai0g6sm2.net

元蕎麦屋のセミナーに参加した者です。

まちゼミ、バル（今はやりの小さな居酒屋）、100円市、とのこと。

小売店が減って飲み屋が増えている、
体験教室で関係性強化、
チケット前売りで新規顧客獲得、

とか話していたから、
まさに事例2の最後の問題と同じだと
思った。

904 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 12:50:26.66 ID:V4sDh7h2.net

それらも実際は効果ないけどね。

905 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 12:52:17.41 ID:Ai0g6sm2.net

まちゼミの発祥
愛知県 岡崎市。

まちゼミでぐぐると
一番上に出てくる。

906 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 12:56:59.14 ID:V4sDh7h2.net

岡崎のまちゼミの人の話を聞いたことがあるけどうさんくさいw

907 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 14:28:39.53 ID:yIRpQ2qn.net

三種の神器のうち、解答に使えるのは「まちゼミ」ぐらい？
第2問で。

908 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 16:23:08.78 ID:HZINR4aZ.net

まちゼミなんてまともに機能してないぞw

909 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 18:00:29.32 ID:zYMdBPpXs

道場の記事、歯が浮くような美辞麗句が並んでるけどうんざりするね。現実的なこと書いてくれねぇかなー。

910 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 18:57:14.78 ID:yeFABNiv.net

三種の名器

繁盛間違いなしw

911 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:06:18.56 ID:QUGXeY9H.net

商店街ごときが
イオンやヨーカドー　ダイエーに勝てるわけが無い

912 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:22:04.97 ID:QUGXeY9H.net

近所のスーパーじゃ吉本の芸人さんがイベントに来るのに
地元の農産物を使った料理教室とかで商店街に人が集まるかよボケｗ
皆芸人さん見に行くわｗ

913 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:24:41.39 ID:QUGXeY9H.net

高級家具は大塚やろ？
誰が商店街で家具なんか買うんじゃボケｗ

914 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:27:10.30 ID:QUGXeY9H.net

うちの地元でスポーツクラブって言えば
コナミじゃ
誰が商店街のスポーツクラブに行くんじゃボケｗ

915 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:31:54.30 ID:QgLljTyQ.net

じゃあ解答にはなんて書いたの？

916 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:32:22.48 ID:QUGXeY9H.net

高級食器買うのならデパートじゃん
誰が商店街で食器なんか買うんじゃボケｗ

917 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:37:21.20 ID:QUGXeY9H.net

>>915
地元の農産物を使った料理教室

918 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:56:07.87 ID:QgLljTyQ.net

ぷっ
だせぇ

それだけ文句言うって事は、顔見知りになって云々は書かなかったの？
ラス問はコミュティビジネスが鉄則だけど、料理教室はなかなかいい線ついていると思うけど

919 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 19:59:57.18 ID:yIRpQ2qn.net

>>910
ゴクッ・・・。熟した系ですか？

920 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:01:22.77 ID:yIRpQ2qn.net

やっぱり今年の事例2はクソ問確定だな。
変わった問題出さなくてもいいよ、本当に。

921 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:06:36.48 ID:QUGXeY9H.net

>>918
コミュティビジネスなんかうちの田舎じゃ
介護系ばっかりだぞ
他の業種はほぼ無い

922 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:20:23.09 ID:QgLljTyQ.net

>>921
うんうん、そうだね

色々考えてみると、料理教室が最もよいイベントと言えるかも

それは書けなかったな・・
ヤラれた。

923 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:24:37.30 ID:QUGXeY9H.net

>>922
そうか
分かったら来年は頑張れよ
アホ

924 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:30:42.10 ID:QgLljTyQ.net

あれ？料理教室まで書いといて、顔見知り＋地元食材のフォロー→関係性強化→大手との差別化はかけなかったの？

それをキッチリ書けた人は、2ｃｈで文句をボロボロかいて、人をアホ呼ばわりしないよ普通

ああ残念

おれのほうが点数が高いな

925 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:35:50.14 ID:QUGXeY9H.net

なんだ
アホって書かれて腹立てて
釣られて言い返してきたのか
大人げないなｗ
>>923でこう書いたら釣られて言い返してくるやろうと思ったら案の定ｗ　単純なやっちゃｗ

926 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:39:08.74 ID:QUGXeY9H.net

>>924
あんた合格してたら良いな

927 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:41:35.04 ID:QgLljTyQ.net

いや、高いレベルで分かり合えた感がしたからあえて褒めてみたのに、
アホときたからがっかりしただけ

まるで朝鮮人レベルだね

相撲が国技の日本人ではない

まあその前にまともに解答も書けてないんだろうけど・・

928 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 20:59:27.02 ID:QgLljTyQ.net

唐突に人にアホと言い捨てらて、

言い返したら、釣られて負けになるの？朝鮮では

ますます意味が分からないんけど

929 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 21:55:48.13 ID:roGxJiqk.net

もう採点終わって合否きまってるんだろうなぁ

930 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 22:10:17.52 ID:nGRqx5W6.net

今は最終チェックの段階かなと思うけどね。ただの推測だけど。

931 ：名無し検定１級さん：2015/11/24(火) 23:16:39.56 ID:GKMkU0mB.net

紙飛行際半分とばし終えたぐらいだな＞採点

932 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 00:38:09.79 ID:lklmuc/j.net

来週から海外出張っぽい。
合格発表は異国の地で見ることになりそうだわー。

933 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 01:12:33.46 ID:wtmqJfrs.net

テロには気を付けろよ。
結構洒落にならんからな。

934 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 01:16:50.88 ID:lklmuc/j.net

ありがと。
ちょうどテロのあったパリを経由するルートなんだわ。
気をつけるよ。

12月11日、「あ、番号あった！帰ったら立派な診断士になるんだ・・・」って完全に死亡フラグだな。

935 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 01:37:49.79 ID:wtmqJfrs.net

俺の勤め先でも海外出張は極力セーブするようお達し出てるしな。
欧州の中心部にテロとか、ビジネス上結構ヤバいもんね。
外部環境の変化が激しすぎる。
その内、診断士試験にも地政学や軍事学の科目が増えるかもな。

936 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 09:05:50.22 ID:5e/rzGUA.net

>>919
そう、会員制でリピーター確保する戦略w

937 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 09:46:05.83 ID:FdYGHcFc.net

>>936
「性サービス業を誘致する。高給取りで仕事のストレスが半端なく、どこかで
発散させる必要があると感じている層や、奥さんの第二子妊娠によりお預け
状態になり、性欲が溜まっている層を取り込む。会員制でリピーター確保する
戦略をとり、顧客と店主、店員が顔見知りになり、親しく会話を交わすような
状態を目指す。」か・・・なるほど。

938 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 10:58:48.22 ID:Rx8s6JVn.net

https://www.mindmeister.com/ja/28757270/
すごく、良い勉強方法を、されている方の
メモ発見。
インターネットにのっているので、使用しても良いのでは？

939 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 11:20:07.06 ID:Rx8s6JVn.net

http://rmc-oden.com/blog/archives/76086
イケカコって、これのことなんですね
初めて、しりました。
ふうじんさんは、とてもていねいでわかりやすいですね

940 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 12:50:39.49 ID:5e/rzGUA.net

>>937
採点者により、AになるかDになるか
極端に評価ぎ割れそうw

941 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 13:20:19.71 ID:LrytPLaE.net

田嶋陽子みたいな人が採点者なら即不合計

942 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 13:40:15.57 ID:EcTBpGvC.net

>>937
風俗店前の道路で客と店長とお嬢が仲良く談話するシーン想像して笑った

943 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 14:31:39.75 ID:5e/rzGUA.net

>>942
生理的欲求を満たすビジネスは不滅。
衣食住も広義ではその範疇だからね

944 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 14:33:43.48 ID:4UH2LhlX.net

>>943
昔から言われてるよな
そういう業界は怖い人たちがおさえてこと多いけど
風俗、飲食、建設

945 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 14:55:55.78 ID:FdYGHcFc.net

飲食店とのコラボも可能。
精力アップ系のメニューの提供や、アフター用のお忍び系の店の雰囲気の醸造、
さらに勤務している外国人たちの故郷の料理のエッセンスを取り入れたメニューの提供など。
事例2のベスト模範解答はこれで決まりだな。

946 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 17:18:33.88 ID:aszP2SUR.net

ポイントカードの導入も頼む

947 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 18:41:12.02 ID:w8fjqTPC.net

>>938
やたら読点多いけど二次もこのくらい読点入れてるの？

948 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 19:25:21.67 ID:sV/d3yiT.net

2次で最強の予備校はどこだと思う？
現状、ＭＭＣかなー。

949 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 19:35:37.92 ID:5e/rzGUA.net

キラキラ解答はなんでボツになるの？
この試験には閃きや独創性は無用なのかね。
風俗の発想はイケるw

950 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 19:49:44.30 ID:XYcR2iM+.net

採点者が田嶋陽子みたいな人だと想像してみればわかる

951 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 19:58:31.22 ID:q57sNOEi.net

まだ2週間以上あるのか
長いな

952 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 20:32:37.43 ID:sV/d3yiT.net

商店街が風俗街になったら富裕層の子育て層は間違いなく逃げ出すよ。

953 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 20:58:30.82 ID:7uviS8HH.net

吉原とか金津園とかはどうなの？

954 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 21:22:14.08 ID:VfgOdniR.net

ああいうところにある小売店のターゲットは風俗嬢とか風俗客になるのか
ターゲット設定はできるけどニーズはいろいろありそうだ

955 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 22:23:56.04 ID:oV8UxIMT5

独身の富豪サラリーマンに人気のマンションなら成功するだろうがね。

956 ：名無し検定１級さん：2015/11/25(水) 23:44:47.31 ID:wxtSLXj5.net

性産業の中には、純風俗は勿論、
ゲイ居酒屋や、ビアンカフェ、おっぱいパブなど
様々なカテゴリーが有るが、飲食店と
被る為、泣くなく外した。
模倣困難性も高く、断腸の想いであったが、制約条件の厳守は必須ですからねー

957 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 02:28:45.51 ID:y41/s7Ye.net

普通に考えたら風俗誘致は治安の悪化や地価の下落、既存店舗のイメージダウン、子供への悪影響があり
商店街と地元住民と関係性が低下する為無いな。

958 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 06:53:39.99 ID:0z39D46N.net

>>957
ぷ。なんでマジレスしてるの？

959 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 07:56:03.35 ID:urRk2653.net

風俗はさすがにないにしても、キャバクラみたいな店書いたやついる？
店員と顧客が交流できる店と言えばキャバクラが最適だからな。

960 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 08:15:11.49 ID:LfqUsVJz.net

勉強に身が入らない。
めっちゃダラダラしてしまうわ。
俺みたく不合格見込みの人たち、どないしてますの？
この時期ダラダラでもええのか？ええわけないよな…

961 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 08:18:00.02 ID:kVatu10A.net

>>959
町クラなら書いたよ。
表現がマイルドでしょ？
ノンアルコール、お触り当然無し、明朗会計で想定。
キャバ嬢の変わりにコンシェルジュがお客様をもてなす。新業態です。
自分で経営したいぐらい素敵な
コンセプトだ。

962 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 08:27:01.96 ID:urRk2653.net

高級マンションに住む美人人妻の店なら繁盛しそうだね

963 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 09:14:17.59 ID:JSIdFuYv.net

美人人妻を狙うなら、ホストクラブにしたら？w

964 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 11:11:12.07 ID:JtCEU2Ro.net

AAAA

965 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 12:09:20.82 ID:YQwsw8f2.net

>>960
来年に備えて一次のやり直し……のいズが俺もダラダラしてる
つか仕事忙しくて気力体力が削られてる

966 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 12:11:03.96 ID:oef61DPQ.net

>>960
発表まで1ヶ月半なにもしないのはもったいないよね。自分は充分休んだから他の軽めの資格の勉強初めて見た。
あとは合格発表後にどうするか考えるよ。

967 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 13:10:33.95 ID:plax/8FU.net

今宵は満月
次の新月の日には…

968 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 14:55:01.67 ID:C+JulEpk.net

敢えて議論提示させてください。

事例�U 商店街でターゲットは
・30代とその家族（子持ち） かつ
・富裕層 かつ
・通勤等で駅利用している（商店街が生活圏）

これって商店街としてターゲット絞りすぎと思いませんか？
ここまで引き算すべきなんですかね。

969 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 15:21:50.14 ID:PxqhBi/i.net

社内留学するためにアビールツールとして診断士受験する俺みたいのもいる。大学時代はろくに勉強しなかったけどいまになって勉強したい。2年間海外で勉強漬けとか夢みたいだろ。自腹じゃ絶対無理だし。

970 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 15:24:49.37 ID:LfqUsVJz.net

>>965
俺も唯一60点いかなかった法務からはじめてみたんだけど、驚くほど進まないんですよ。すぐに気が散る。ダメですよねぇ。
>>966
軽めの資格、何ですか？参考までに知りたい。俺、行書の勉強をちらっとしたことあるので、再開しよかなと思ったけど、あれは試験時期が悪いんですよね。丁度診断士二次の付近だし。
二年計画でやろうかな…

971 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 15:30:41.17 ID:LfqUsVJz.net

>>968
セグメンテーションは絞れるだけ絞るのが効果的なまーけにつながると、バーニー師もゆーてます。
専門店ならむしろもっと絞るべきだと考えますが、商店街という想定でかつ、競合が総合(だったっけ？)スーパーなら適切なセグメンテーションではないかと思います。

972 ：924：2015/11/26(木) 17:24:33.52 ID:vxAyDIDa.net

上で来週から海外出張だと書いた者です。
日程が変わって、12/5(土)出国、12/19(土)帰国になった。
最悪のケースを考えて、もう1日早く帰ってこれるようにお願いすべきかなぁ。

973 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 17:45:35.46 ID:DS9FfUTH.net

発表まで、やっとあと２週間か。

ここまでが長かった。

ここのみんなの解答は参考になったし、
各予備校の模範解答も集めた。

その後は、他の勉強、読書等をするも
あまり乗らず、１日が過ぎるのが遅かった。


ここからは、
自分の仕事が追い込み＆
今週末からTACの口述対策セミナーが始まるので
いい感じに時間が過ぎてくれると思う。

974 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 18:04:49.26 ID:IfU/z9z1.net

不合格なら、2次対策のため勉強会に入ろうと考えているんだけど情報持ってる人いますか？

975 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 19:25:31.97 ID:dos7pyXs.net

>>974
勉強会も良いとは限らないよ
我の強いやつもいるし
人の意見にケチばかりつける奴もいるし

976 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 19:28:31.53 ID:vxAyDIDa.net

>>974
ゴエスマンとかいたら最悪だな。
議論にならず、自分の意見を押し通そうとしかしないから。

977 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 19:32:29.22 ID:Hx95noJ8.net

ゴエスマン、スポーツオタク 二人ともいたら崩壊だな

978 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 19:48:36.84 ID:nBn6gnpH.net

KEC以外で元気のいい模範解答出しとるとこ知りませんか？

979 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 19:51:11.62 ID:I2XI+i+i.net

元気のいい答案笑。kecの答案てなんか安定感なくない？型がないっていうか。

980 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 20:02:10.46 ID:fMKo6J6E.net

LECの講評が返ってきた

事例1と4はB.2と3はC.
来年頑張ります。

981 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 20:14:35.17 ID:nUdRvBfE.net

>>974
いいところも悪いところもあるよ
自分に合ったところを足で探すべき
私にとってはN勉強会は最悪だった…
2回通って無理だと思った
合わないところは早目に見きりつけたほうがいいかもね

982 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 20:17:16.91 ID:GnnRFj8W.net

ネクスト？熱血？

983 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 20:26:30.72 ID:nUdRvBfE.net

>>982
どちらかです
もうひとつのは参加したことありません

984 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 20:30:33.63 ID:2Be/Gdp/.net

>>980
事例4どの程度のできでした？

985 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 20:35:01.64 ID:XR1xG9Oz.net

>>978
SLA

986 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:02:35.20 ID:9Y54BskH.net

SLAは、元気のいい解答かどうかは分からんけど、わりとすっきりした印象がある。

987 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:05:10.55 ID:C7nDL35f.net

TACは、ダメなのか。
一番、安くて大手なんだけど。

988 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:06:21.28 ID:dos7pyXs.net

記述内容をテンプレ化して
それに与件文から拾ってきたキーワードを当てはめるってやつかい？

989 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:06:50.51 ID:urRk2653.net

TAC、大手なんだからしっかりせいと言いたい。

990 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:13:51.64 ID:dos7pyXs.net

来年受験する人に最高の講師は
今年の２次合格者
あまりに昔に受かったひとに教えてもらってもパッとせん
与件文のコピペで受かってたんだから

991 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:36:20.58 ID:9Y54BskH.net

TACは迷走してる感があるな。
アラサーもTACでダメだったし、他にもこのスレでTAC生で全然あかんかったって言ってた人もいたし。

俺は2次直前の説明会に行って、何が強みか分からなかったからTACは選択肢から外したわ。

992 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:52:48.42 ID:fMKo6J6E.net

今年TAC生だったけどフレームワークなど教えてもらってない。
LECの説明聞きに言ったら良さげだったので来年はLECにしようと思ってる。

993 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 22:54:14.48 ID:N7Epcg8C.net

LECはほとんど合格者いないぞw

994 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 23:13:39.66 ID:qEOxcv2b.net

>>876 ありがとうございます 唯一の援軍です。
やはり、自分も収益性指数が正しいと思うのですが、
論点がSクラスで、予備校は回収期間法で、完全一致
みたいですし。説明が難しい。去年の事例4の問い3でも、
線型計画法で単位時間あたり貢献利益イコール収益性指数
労働時間イコール資金制約で、両方のプロジェクトの
最適ミックスの考える問題はでてきているのですが。
時間差を利用した、各個撃破の論点は、公認会計士の
二次クラスでも、Sです。銀行の回収期間法の優先理論は
理解しますが、その間違いを指摘するために、意思決定会計も
存在します。ちなみに、環境関連の開発費は
イコール試験開発費で、原則は販管費で、D社は、それでも、
営業収益は同業他者を上回りますが、完全スルーです。
自分は、良い指数で、あげたのですが？

995 ：名無し検定１級さん：2015/11/26(木) 23:36:50.78 ID:9Y54BskH.net

こんなに「ダメだった」と思ってても受かるんだな。
さぁ、あと2週間！
ttp://fuzoroina.com/2015/11/kaz-21/

996 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 00:21:40.97 ID:/za2E9gs.net

何と不思議な事に受かってました！
とかなればいいんだけど、ならんだろうなあ。
ああ気怠い。
仕事が忙しい中でもそれなりに頑張ったから、何か喪失感が凄いよ。

997 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 03:33:48.90 ID:DEbOGYRF.net

>>994
＞銀行の回収期間法の優先理論は
＞理解しますが、その間違いを指摘するために、意思決定会計も
＞存在します。

そうなんですよね。以前にもレスがありましたが、イケカコでは回収期間法
は理論的・学問的には不備が多いと否定的なんですよね。
予備校が揃いもそろって回収期間法なのは浅薄な印象です。

998 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 06:15:14.38 ID:vUxu/I9r.net

>>971
回答ありがとうございます。
これらをすべて挙げられたら満点なんでしょうね。

999 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 09:09:29.46 ID:5S18kcjj.net

次スレ
中小企業診断士 二次試験 事例59 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1448582907/

1000 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 09:39:29.48 ID:fN0ScK8k.net

収益性指数って、イケカコに載ってたんだっけ？

1001 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 10:36:13.47 ID:TshZnWbw.net

>>1000
イケカコでは流動性を重視する場合には回収期間だ！と有ったような記憶があります。なので、自分は今年の事例４のあそこは回収期間で回答。
多分計算間違えてると思うので部分点もないと思いますけどね…

イケカコは事例４でポエム書くところに特に有効だと感じてます。
自分はTACのテキストで勉強してきたのですけど、イケカコやってみて、こんなのみたことネーヨと感じた所は計算できなくても意味合いを説明できるように対策していたら、ポエ問に対して全く書けないということがなくなったと思います。

TAC事例４問題集とイケカコをしっかりやりこんどけば、今年の事例４はいけてたとかえすがえすも残念…
やりこみ不足であり得ないミス連発してしまい、今これ書きながらもため息が出る…なんでcvp間違えるねん…

1002 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 10:37:05.75 ID:TshZnWbw.net

>>996
ならないんでしょうねぇ…
ほんま、脱け殻っすわ。

1003 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 10:41:09.83 ID:TshZnWbw.net

>>997
このレス読めてなかった。
確かにイケカコでは回収期間法に否定的でした。
自分の記憶では、それでも流動性を重視する場合には回収期間法を使用する、と有ったような。
違いましたっけ？あー、やばいなー。やっぱりいろいろ全部やり直さないといけませんね…

1004 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 10:47:35.40 ID:501sZs5U.net

例年なら�Wは部分点結構はいるよね
俺去年ボロボロだったけどAだった
開示したら65点(自己採点50点、LEC評価もB)
結論だけ合っていれば計算方法や過程間違えていても 部分点がはいると例年なら確信できるけど今年は予想できない。
平成23年の受験生で開示した人に事例4どんな採点と感じたか聞いてみたい。

1005 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 11:38:44.90 ID:Ygzzgnbk.net

字を綺麗にしたいと思って試験後から暇な時間に写経してます。
普通にネットでおとした仏教の経典の写経。
これはこれで心は落ち着く気がするけどできれば診断士二次の知識に直結する写経をしたいと思うようになってきたんですが、なにか良い素材ありますか？
本試験過去問の予備校模範解答の写経とかがベストでしょうか？
これ効果あったよというのなにかあれば是非教えて下さい。

1006 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:08:14.33 ID:xb+5EWOP.net

去年、事例４、Ｃだったわ。

経営分析がみんなと違う、
第２問のキャッシュフローが勘違いでめちゃくちゃ、
限界利益率はかけたものの、
生産の優先順位の論述がパニくって整理できずめちゃくちゃ、
最後の為替は書けた感じ。で、Ｃ。
底上げしてもよっぽどダメだったんだな。

今年は素点で60は取れているはず。

1007 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:15:48.56 ID:fN0ScK8k.net

梅

1008 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:21:12.87 ID:fN0ScK8k.net

1000なら全員合格！

1009 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:21:41.89 ID:HkiaZ4V+.net

去年は事例2の底上げがすごかったと思う CかDだと思ったらAだった Bはとれると思った事例1がCだった

1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。