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【試験と】第二種電気工事士 Part.306【実務】
- 364 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 09:58:42.02 ID:JgFFly5C.net
- >>360
どの点を？
>>361
60Aの単三ELBの付いている方は10年以内に付けたから、
完成時に中国電力の検査はあったし規格や契約は正しいと思う
ついでに言えば、40Aの方も何年かに一回検査がある
契約については、今確認したけど、40Aも60Aも「従量電灯A」になってる
↓と全く同じ
http://www.energia.co.jp/elec/h_menu/calc/img/shiyou_oshirase.gif
因みに参考までに全然違う場所のビニールハウスの三相契約みると契約種別「低圧電力」になってた
単相三線の漏電遮断器40A、ペーパーだけだとアンペアブレーカー同様、
合計で40Aまでだと勘違いしてる人凄い数いそうな気がしてきた
>>362
誤解を招く言い方で申し訳ない
主旨は4人暮らしの一般的な家で家電が色々あって、
同時に使った場合40Aで落ちるのだと困ると思って質問させて貰った
だから、合計で80Aまで使えるなら十分だわ
しかし、試験では40Aブレーカーは40A、三線であろうと合計40Aまでだと思い込んでた
かなり真面目に勉強したんだがなぁ・・・
- 365 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:26:01.07 ID:lZOwH31X.net
- 電力に聞いてみないとわからんけど負荷が平衡するとか無理だから
余裕見て主幹40Aを認めてるんじゃないのかね。
- 366 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/27(金) 12:31:24.21 ID:ExdkGJVe.net
- >>364
中国電力の契約はそういう事で問題ないかもしれんな。
2kvaも12kvaも基本料金変わらんと言うのは
こちらの地域からするとあり得ん話ではあるが。
それより60A付いてる方の幹線のサイズは大丈夫なのか？
VVRだと22スケア以上必要になると思うが。
- 367 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/27(金) 12:37:50.01 ID:ExdkGJVe.net
- そもそも基本料金が無いのか。
- 368 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:38:34.47 ID:W8H/6WAk.net
- 40AのELBで80Aまで使えるって?
んなアホなw
- 369 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/27(金) 12:47:17.33 ID:ExdkGJVe.net
- 得意のインターネットちゃんで調べれば良かろう。
- 370 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 12:51:24.49 ID:W8H/6WAk.net
- 理屈ではそうかもだが片相で40A超えたら即落ちるわｗ
- 371 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/27(金) 13:02:07.25 ID:ExdkGJVe.net
- ブレーカーってのは本来の目的は電線の保護なんだから、
1線の許容電流に沿った動作特性に当然なる。
各線の合計で落ちてたら
3相ケーブルのブレーカーはどうなる？
それとは別に本来の電線保護の目的ではなく、
電気の使いすぎを抑制するのを目的としたのがアンペアブレーカーだな。
これは赤も黒も合算した電流値で落ちる。
- 372 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 13:23:49.92 ID:8OF0yLcw.net
- >>364
さらっと斜め読みした、アドバイス
従量電灯契約なのでリミッターは無い
理想的な平衡では40+40まで落ちない
メインが漏電以外で落ちるのは不平衡になってるから、持ってればクランプかけて多く使ってる回路の線を上下反対側の少ない回路と入れ換えれば良い
盤の裏に通るスペースがあるから
漏電で落ちるなら落ちる瞬間に動いた機器が怪しい
- 373 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 13:31:51.66 ID:8OF0yLcw.net
- 30Aメーターは40AELBでも問題ない
普通に使われてる
次のサイズは採用してれば60か120のメーター
電力の見解予想、ガラス内の巻き配線はエナメルの3.2？単線なので全然OK
電灯負荷自体は連続しないから
- 374 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 14:09:35.28 ID:oK6RssBD.net
- >>371
正しい
- 375 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 14:10:48.40 ID:oK6RssBD.net
- >>368
あなたが間違っている
- 376 ：名無し検定１級さん：2015/11/27(金) 20:37:12.76 ID:DhEL7TDv.net
- >>361
>RSで15A.STで15A合算で30A超えたら落ちる。
RSだけなら30A.STだけなら30Aで合算30A超えたら落ちるの間違いだな
- 377 ：名無し検定１級さん：2015/11/28(土) 22:40:26.80 ID:PuAZBhyl.net
- >>366
60Aの農業倉庫
見るからに太い電線が刺さってるが電力量メーターは相変わらず30A
http://i.imgur.com/PXCwacK.jpg
http://i.imgur.com/HINQkJS.jpg
これを鑑みるに6kVAまでしかダメだと言うことだが、実際には12kVAでも良いって事なのかな・・・？
また、40Aの家の方の分電盤を振り分けようと色々抜き出して考えると40Aに収まらない
特に、多目的PCが落ちる事だけは可能な限り避けない
過去10年に実質1回しか停電にならない地域だからUPSはランニングコスト考えると割に合わない気がしてる
VVR8スケ、電力量メーターには封印があるから電気屋に依頼する必要がある気もするし
何か妙案はない物だろうか？
ところで8スケで付けられる漏電遮断器最大は40A？
>>372
まだ20Aの分配ブレーカー以外は落ちたことはないけど
資格取ったから今回全体的に見直そうとしてる
ただ、容量考えると40Aの漏電遮断器では足りない可能性が出てきた
クランプメーターはアマゾンで1000円のを買おうかと悩み中
- 378 ：名無し検定１級さん：2015/11/28(土) 22:43:12.72 ID:PuAZBhyl.net
- 家電を書き出すとこんな感じになった
漏電遮断器 単相三線 40A
エアコン 200V 120-2925W（冬はフルで動いてる気がする）
以下、100V
洗濯機 450W
食洗機 1180W
電気ポット 905W
トースター 1000W
電子レンジ 1050W
炊飯器 1400W
PC+冷蔵庫3台+蛍光灯等 600W
PC（多目的PC・突然の停電のみ困る） 300W
ホットプレート（焼き肉のみ利用）1100W
ハロゲンヒーター（冬の朝のみ）1000W
- 379 ：名無し検定１級さん：2015/11/28(土) 23:11:41.38 ID:Pj576SrD.net
- ケーブルには許容電流てのがあってだな
- 380 ：名無し検定１級さん：2015/11/28(土) 23:39:08.54 ID:PuAZBhyl.net
- だからブレーカーがあるわけかと・・・
もしくは引き直すとかも
- 381 ：名無し検定１級さん：2015/11/28(土) 23:40:23.96 ID:5n2+o80+.net
- 農業倉庫に住めば解決
- 382 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 03:56:58.22 ID:p8xTb6/L.net
- よーし電工もとったしマイホームでも建てちゃうか
他は資格もない素人だから電気の部分しか出来ないけど
こんな場合って建築会社に頼んで電気屋のとこだけ省くとかって可能なのかね？
- 383 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 07:12:29.53 ID:g9ZydEls.net
- >>382
建設会社も看板背負って家建ててるわけで、工事中に事故等起こしたくないだろうから難しいと思う
親戚や知り合いに建築屋があってそこに頼むなら、工期日程通りにこなせる実力あれば可能だろうがそうでないなら他の業者の邪魔になるんじゃね
- 384 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 07:26:02.45 ID:rO/xDCBv.net
- >>377
倉庫の60Aの幹線はCVの14以上ありそうだから
ケーブル的には問題無さそう。
住居のほうの負荷設備もいたって一般的な機器だ。
ほとんどの家庭はそれで6kVAで事足りている。
お前の家は8kVAあるからまず落ちない。
増設ってのはしょっちゅうブレーカーが落ちて生活に支障が出てきてから考える事。
パソコンが落ちたら困るならUPSでも入れとけ。
とにかく40Aよりでかくするなら幹線引換工事必要。
- 385 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 07:32:36.44 ID:rO/xDCBv.net
- >>382
注文住宅とかなら言えば見積もりから外してくれるだろうが、
まあ建築は嫌がるだろうな。
電工は他業種と常に工程が被るので意思疎通が必要だし、
大工や内装屋の知識も必要だな。
資格取っただけで大事なマイホームをDIY感覚でやろうとするなんて狂気の沙汰。
- 386 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 07:44:07.88 ID:rO/xDCBv.net
- 前述の40Aの漏電ブレーカーを倉庫の60Aと交換する話にしたって、
単に簡単にそのまま交換できるわけではなく、
ブレーカーには容量によってフレームが変わって来たり、接続端子の大きさも変わったりする。
なにも知らずに資格の知識だけでやろうとしても実際には問題出まくりでやらなきゃよかったなんて事になりかねんぞ。
- 387 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 12:39:11.66 ID:V3XYtaD/.net
- >>382
町の工務店みたいなところなら相談乗ってくれるんじゃない
前に工事入ってもらった人、一人で電気を含めてなんでも
できる人だったから、その人がいれば聞きながら作業できるし
- 388 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 17:36:50.41 ID:0kuk6kGL.net
- >>382
北斗も言っているけど工程の調整とかもあるし
プロでも大変な作業なのに素人仕事でやると他で作業している人の迷惑になるからやめたほうが良いかと
そもそもその日に休み取れるのか？
注文間違えちゃった部材来るまで他の作業遅らせてくださいなんて言えないよ？
分電盤やら必要なケーブル、機器の調達も自分でやるとか結構な大仕事じゃないか？
そんな事するぐらいなら設計に口出しするほうがマシだと思うよ
- 389 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 17:54:43.24 ID:FH+f2T3D.net
- >>384
USPのランニングコストを考えると材料代程度（人件費をタダで計算）でできるなら
幹線から引き直してもありかと思ったり
また20年以内にはオール電化になりそうだし・・・
どこかのタイミングで大きな幹線にやり変えないとまずいと思ってる
あと、60A/40Aの交換については外してダメならまた元に戻せばいい程度の認識でいた
ただ幹線ケーブルからやり直すとなると材料代が発生するから色々調べてからでないと確かに後悔しそうですね
- 390 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/11/29(日) 18:18:42.77 ID:E8FbZrp1.net
- 住宅経験の少ない俺は今日も話題に乗れません
おやすみなさい
- 391 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 19:02:59.81 ID:0kuk6kGL.net
- >>389
いちいち突っ込むのも野暮かと思ったんだがUSPじゃなくてUPSな
- 392 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 21:21:24.23 ID:t7CkQpJw.net
- ＵＳＰ買わない方が後悔すると思うのは俺だけだろうか
- 393 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:03:09.97 ID:0kuk6kGL.net
- 買ったら後悔するぞ
日本の法律的には
- 394 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:05:59.85 ID:FH+f2T3D.net
- >>377で書いたけど過去10年に実質1回しか停電にならない地域だからUPSはランニングコスト考えると割に合わない気がしてる
- 395 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:09:38.19 ID:rO/xDCBv.net
- 幹線を太くして主幹を増やしたところで、
停電のリスクはさほど変わらん。
漏電すれば落ちるし、
電力会社側で停電する可能性もある。
パソコンの停電を防ぐ目的なら無停電電源装置の設置がベストの選択だ。
オール電化にしたいならCV8では少々細いから引き換えもアリだが、
これまでのやり取りで施工知識が素人そのものなので
自分で工事することそのもののリスクの方が段違いに高いってことだけアドバイスしておく。
あとはどうしてもやりたいなら自己責任で好きにやれ。
- 396 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:10:45.15 ID:FH+f2T3D.net
- 買うなら1.5万円のオムロン（正弦波）予定してるけど3年くらいしか持たないみたい
- 397 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:12:48.15 ID:KmYrsDwN.net
- USPって自動拳銃の事か
ちなみにUPSはユニバーサル・パワー・サポートの略（てきとう）
- 398 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:13:50.42 ID:Yaz35pXI.net
- パソコンなんて瞬低でも消えるんだから
普通の会社は入れとる
- 399 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:16:02.83 ID:0kuk6kGL.net
- UPSは保険と一緒
万が一のためのもの
ＰＣが落ちるという事実そのものよりも「それによって失われるデータ」の貴重性と比較するべき
その手のアプリケーション使ってないなら落ちたら落ちたで仕方がないぐらいでいいと思うよ
相当運が悪いぐらいじゃないとＯＳ起動しなくなるということもないから
- 400 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:20:17.61 ID:rO/xDCBv.net
- 俺は会社も自宅のパソコンもUPSは入れて無いが、
停電に限らずパソコンとはいつ突然死するかわからん代物という認識で、
無停電よりデータのバックアップの方を気にかけてるな。
いま消えて困る仕事のデータをクラウドに入れたりこまめに外付けハードディスクにバックアップしたりとかな。
- 401 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:21:13.10 ID:FH+f2T3D.net
- >>395
今まで20Aにたくさん繋がってて複数使うと落ちるような配線だった
だから、>>378にある物をまともに分配すると最大40A超える可能性が高くなる
そうすると停電のリスクは跳ね上がるんじゃない？
因みに今までの安定性は10年に実質1回のみ停電でかなり安定してる地域
谷間のため近くの雷が派手に落ちないのも大きい
また、漏電についても過去一度もないし、今回コンセント類は総点検するから起きないと思う
というか、屋外で使ってる電熱線以外で漏電したことがない
将来のオール電化まで考えると幹線を太くして漏電遮断器の容量をアップするのがベストじゃない？
あと、施工知識が素人って事だけどどんなリスクが隠れてるの？
仮に自分でするとしたら今ある配線を真似てするつもりでいる
あと、電力量メーターには封印があるのでその部分だけは親戚の電気屋に頼む必要があるかも
- 402 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:28:16.45 ID:FH+f2T3D.net
- >>400
バックアップはBunBackupで世代管理
本当に重要な物はレンタルサーバとBD-REへ1日1回、FFC+ベリファイで保存してる
停止が嬉しくないってのもあるけど、色々配線した結果
今までよりもPCのブレーカーが落ちやすくなったとか言われると嫌ってのもある
（知る限り過去1度も主幹遮断器が落ちたことない家だし）
普通に親がワープロしててPCが落ちるだけでも凄い不評買いそう
- 403 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:30:11.58 ID:rO/xDCBv.net
- >>401
お前は己の能力を過信して思い込みが激しい奴のようだな。
ELBの動作特性についても思い込みによる勘違いだし、
それでも主幹の容量を上げないと気が済まないところなど
そういうやろうと思ったら人のアドバイスなど聞かない奴はトラブルを犯しやすい。
自宅の幹線引き換えなんて必要ないなら客に絶対勧めないし、お前のケースなら尚更。
コストとリスクを負ってやってもそれに伴うパフォーマンスが低すぎる。
落ちないブレーカーをより落ちなくすることにそこまで価値は無いんだよ。
まだ家中のコンセントやスイッチをリニューアルする方がコストパフォーマンスは高いな。
お前はいくらいっても人の話を聞かないので
具体的なアドバイスはもう控える。
知り合いの電気屋にでも聞くことだな。
- 404 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:32:27.38 ID:0kuk6kGL.net
- ならなおさらUPSじゃ対応できんな
ノートPCに変えたほうが良いんじゃないか？
- 405 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:38:19.55 ID:K5/ZtvDi.net
- ま、P22が何言っても説得力無いけどな
- 406 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:38:52.36 ID:rO/xDCBv.net
- なんでこうリスクリスク気にしてる奴が、
施工経験もないで自宅の幹線弄ることのリスクは無視するんだろうな。
具体的なミスって何？と聞かれても
ありすぎていちいち答えてられんわ。
ブレーカーひとつ変えるにしても駄目だったら戻せばいいやぐらいの認識なんだろ？
そういうところから全て電気工事を軽く見てんだろう。
2ちゃんのアドバイスでプロと同じこと出来たら俺らプロなんて必要ねえだろ。
- 407 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:39:47.82 ID:FH+f2T3D.net
- >>403
過信してないからここで聞いてるわけだが・・・
ELBについては、どのような勘違い？
それを言ってくれないと良いようもない
デメリットが多ければやらないよ
UPSについても今の話しから家には必要がないと言うことが十分分かると思うがどうだろう？
また、落ちないと言うが>>378を全てタイミングよく使ったらどう考えても落ちるでしょ
- 408 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:40:34.59 ID:KmF/W8AR.net
- いつまでも相手にしてるから悪い
- 409 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:45:26.39 ID:rO/xDCBv.net
- >>407
40Aは両相最大80A使えるというところから壮大な勘違いしてたわけだろ？
いくら自分が試験で勉強したと自負しててもそんな基本的なところから分かってなかったわけだろ？
それなのにお前はそれからそんなことよりずっと難しい施工をネットのアドバイスだけでやろうとしてるわけだ。
そこになにも疑問を感じてないところがヤバすぎる。
本気で安全に自宅の電気工事やりたきゃ、
電工見習いから始めてみたらどうだ？
舐めすぎなんだよこの仕事。
- 410 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:45:28.98 ID:0kuk6kGL.net
- 普通は全てタイミングよく使わないから「落ちない」と言う
まあ分岐を把握して配線用遮断器が落ちる程度で済むようにするとか
- 411 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:49:26.10 ID:KmYrsDwN.net
- なんでも答えるって言ったんだからしょうがない
でも敬意は忘れないでね（笑）
- 412 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:50:31.30 ID:rO/xDCBv.net
- 電気負荷に関してだって、
そりゃ全部一緒に回せば落ちんだろ。
お前の家はそういう使い方すんのか？
分かってるならそういう使い方しないようにちょっと家族で気をつければいい話だろ。
前にも書いたがほとんどの家庭は6kvaあれば事足りてる。
そういうアドバイスも一切無視だ。
ここまで人の話を聞かない野郎は
そろそろアスペ野郎と呼んでいいか？
- 413 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 22:56:17.82 ID:rO/xDCBv.net
- まあこれだけ丁寧にアドバイス続けて、
ありがとうのひとつも言えない奴だからな。
別に感謝の言葉が欲しくて書いてるわけじゃないが
そういう姿勢から間違ってると俺は思うぜ。
それは意味ないし危ないからやるなってのが
プロとしての最終的なアドバイスだ。
- 414 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 22:56:39.51 ID:FH+f2T3D.net
- >>406
ダメなら最悪戻すしかないでしょ
業者に依頼するのと違って人件費が掛からないからやり直しがきく
端子サイズのことを言ってるなら、実際の施工前には確認するよ
プロじゃないと危険だと言うのは良いけど何がダメなのか具体例がないとこっちも反論できない
あと、プロとそうでない最大の違いは、知識と経験のレクチャがあれば残りは時間をどれだけ自由に使えるかかと
DIYで家触ってるとプロのやったコンセントやサッシ、ホゾなど自作と比べるけど
忙しかったのかプロでも芯線に確実に傷が入ってる状態だったり酷い物は露出してたり・・・
サッシだとややずれていたり、ホゾも間違えて作っていたり結構ある
時間さえしっかりあればプロの方が良い物が出来るだろうけど
DIYだとプロの使う10倍以上の時間を掛けることも余裕で出来る
- 415 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:04:07.33 ID:rO/xDCBv.net
- 別にお前と議論してるんじゃねえからな。
アドバイス受ける立場で反論する必要あんのか？
ブロってのは何年も仕事を続ける中で
何度も失敗を繰り返しその経験から
あらかじめ施工の問題点を予測できるところにある。
素人はなにが問題なのか分からないから
容易にやり直しのきかないミスを犯す。
丁寧にやる以前の問題なんだよ。
お前が安易なDIYで失敗して戻すこともできなくなって
プロに頼むにしてもその間ずっと家の電気は使えないままになるわけだが、
そういう可能性も考えてんのか？
まあ考えてないだろアホだから。
- 416 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:07:47.98 ID:rO/xDCBv.net
- 施工経験0のクソ素人が
でいきなり活線工事で幹線引き換え？
もうそれが出来ると信じて疑ってないところが
怖いもの知らずのド素人のアスペ野郎なんじゃないか？
自分が人のアドバイス聞けてない、
感謝の言葉も一切ないことに関して
なんか反論してみろよw
- 417 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:10:21.45 ID:0kuk6kGL.net
- そういえば将来的にオール電化も考えているんだっけ
というか深く考えすぎじゃないかね？
受電電力のことは電力会社に相談したほうが早くないか？ｗ
つか北斗うぜー
アドバイスできない人にアドバイスを求めても仕方がない
見返りがないと逆切れするぐらいなら先払いにしとけよ
- 418 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:10:24.84 ID:FH+f2T3D.net
- >>409
それについては完全に知らなかったわ
だがそれは今ここで学習した
とりあず家の分岐回路を作るときには大いに活用させてもらう
だから、例えば、どんなリスクがあるのか聞いているわけだよ
色々聞くうちに手に負えないと判断したら他の手段を考えるつもりでいるよ
>>410
今まで分岐が適当だったから配線用遮断器で守られてたんだわ
でも、落ちてたという事は同時に使いたいことも多く利用に結構制限があった
資格取って分岐させてその不満を解消しようとしたら40Aじゃそもそも足りないってなってね・・・
>>412
だから、上に例をあげたように10年くらいのスパンで見ると何度かやらかすと思うのだが・・・
6kVAに対する返答がこれでは足りない？
- 419 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:17:02.59 ID:rO/xDCBv.net
- こいつめんどくせえw
じゃ具体的に上げてやろうか。
60Aと40Aじゃ端子のビスの大きさが合わない。
その40Aの分電盤じゃ60AのELBは銅バーが合わない。
さあお前はどう対応すんだ？
- 420 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:17:41.85 ID:FH+f2T3D.net
- >>416
感謝の言葉についてだけど話し中にも必要なの
また、具体性がなく素人には無理の言葉に対しても
謝辞を述べるのは結構勇気がいるのだが・・・
色々アドバイス貰っていることについては感謝してるよ
ただ、口が悪く謝辞については書くタイミングって物もある
あと、アスペ野郎とかそう言った言葉遣いや
人格攻撃については正直眉をひそめたくなる
- 421 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:18:51.73 ID:rO/xDCBv.net
- >>417
お前みたいに電力会社に聞けみたいなクソみたいなアドバイスしか出来ん奴に言われたくないわなw
てかなんも知らん奴は黙ってりゃいいんでね？
- 422 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:24:55.52 ID:rO/xDCBv.net
- 幹線引き換えするなら
圧着端子を新規で用意する必要もあるな、
専用の圧着工具が必要だな、
幹線を貫通するドリルや引き込み点まではハシゴも必要になる。
他にも電工として一通りの道具が必要になるわけだが、
それらを全て用意できんの？
全部揃えたらプロに頼むより高くつくだろうな？
その辺どうコスト考えてんの？
- 423 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:25:10.87 ID:0kuk6kGL.net
- プロとしての最終的なアドバイスだとか言い後は相手を罵倒する
それでいて知らん奴は黙ってりゃいいとか
じゃあお前も黙っていれば良いんじゃね？
自分が言っているのは「何Aまで使えるのか」という契約に関する話
それをちゃんと確認してから初めて宅内の配線の話じゃねーの？ｗ
- 424 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:26:17.81 ID:FH+f2T3D.net
- >>417
ネットでも色々情報を得てから相談しようと思ってる
一応、中国電力に電話すると二種電工あれば6kVAまでは自由に工事しても構わないって言われた
確かに言われてみるとオール電化までは考慮に入れてなかったからもう一度相談してみる必要ありそう
- 425 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:28:50.14 ID:rO/xDCBv.net
- こんだけ丁寧に答えて返ってくるのは反論なんだから
罵倒する権利は俺にはあるなw
電力会社に聞けなんてアドバイスしか出来ないウンコ野郎とは発言量が違う。
文章読めない奴は罵倒の言葉しか見えないだろうがな。
だからアホはアホだと言うのだ。
- 426 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:29:04.39 ID:DElT//7y.net
- オール電化って100なん？
- 427 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:30:10.79 ID:rO/xDCBv.net
- >>424
じゃお前のとこは8kvaだからお前じゃ工事出来ない。
糸冬了ってことでw
- 428 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:30:53.40 ID:KmF/W8AR.net
- >>426
一般的な電灯と暖房用を別メーターにしたりもするし、いろいろだよ
- 429 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:35:49.68 ID:rO/xDCBv.net
- お前みたいな人の話を聞かない礼儀知らずの野郎は
2ちゃんのどのスレだって馬鹿にされて罵倒されてんだろ。
俺なんて超優しいだろ、馬鹿にこれだけ相手してやってんだから。
- 430 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:39:09.91 ID:0kuk6kGL.net
- >>401を見る限りじゃ現状では容量的には問題ないけど分岐に偏りがあるってことだろ？
オール電化と言うが現状で電化していないのは？
ガスコンロとガス給湯器ぐらいか？
>>427
ウンコアドバイス乙ｗｗｗ
- 431 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:40:03.08 ID:rO/xDCBv.net
- オール電化だって主幹は6kvaとかだぞ。
だだし特例でエコキュートは主幹の一次側から取れる。
だから幹線は14以上にはする。
エコキュートは夜中運転だから主幹のトリップとほぼ影響ないが。
- 432 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:42:14.26 ID:rO/xDCBv.net
- >>430
分岐に隔たりがあるかなんてどこにも書いてねえよ、
アドバイスしたいなら最初からよく読めど素人がw
- 433 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:42:23.64 ID:FH+f2T3D.net
- >>419
とりあえず、その日は元あった状態まで戻して、ググる
交換しないで他の方法を考える
>>422
具体的な話しありがとう
DIYのはしごや工具はあるけど電工関係の道具がないから
ケーブルを買ったり屋根裏もぐったり無駄に時間の掛かる敷設するところまでやって
末端処理などは電気屋に依頼するのが一番な気がしてきた
- 434 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:45:03.44 ID:rO/xDCBv.net
- >>433
その日は、じゃなくて実際にそうなんだよアホ。
まずそれから検索して調べれば？
結局のところ盤交換になるだろうな。
ドンドンコスト高くなっていくなw
- 435 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:45:42.14 ID:0kuk6kGL.net
- >>432
隔たり？ｗ
「かたより」って書いているのに「へだたり」って読んでるの？ｗ
漢字も読めない？ｗ書けない？ｗｗｗ
- 436 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:48:10.24 ID:rO/xDCBv.net
- おう間違えたぜ。
アドバイスで勝負できない奴は
漢字の間違いで草生やすしかないからのう。
どこぞの野党みたいなもんだw
- 437 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:49:29.51 ID:DElT//7y.net
- もう一回線契約して好きなように振り替えたらええやん
- 438 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:50:09.65 ID:0kuk6kGL.net
- アドバイスを勝負事だと思っている時点で愚かしい勘違いしているな
アドバイスで負けたくないとか、アドバイスしたら見返りが欲しいとか小さいだろ、いろいろと
- 439 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:50:20.31 ID:FH+f2T3D.net
- >>427
写真撮ったように6kVAじゃなく12kVAの勘違いじゃねって疑問もある
>>430
10-20年以内に電力が必要になりそうな物は、
プロパンガスコンロと薪給湯器（火事が怖いので10年以内には止めさせたい）、
あと1部屋しかエアコン無いから将来的にはあと3台くらい買いたい
>>434
そうだねw
今ある盤売って買ったら差額がどの程度かなとか盤交換あたりでガッツリ悩むと思う
結果、UPS何年分消費したのかとかね
- 440 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:51:57.22 ID:FH+f2T3D.net
- >>437
中国電力に問い合わせると一つの家には1回線しかダメらしい
- 441 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:53:04.17 ID:rO/xDCBv.net
- >>439
他の電力会社の兼ね合いも考えると、
6kvaで正しいと思うがな俺は。
なんで60A主幹でいいのかは分からん。
それこそ電力会社に聞け。
- 442 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:56:20.34 ID:rO/xDCBv.net
- ちなみに我が家はエアコン4台にIHで4kva契約で普通に使ってるがな。
流石に主幹はたまに落ちるが大して問題視してない。
その倍もあるのに増設するとか俺はアホだと言わざるをえない。
- 443 ：名無し検定１級さん：2015/11/29(日) 23:58:11.62 ID:DElT//7y.net
- エアコン3台つけたかったり差額を気にしたり よーわからんな
- 444 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/29(日) 23:59:23.72 ID:rO/xDCBv.net
- 反論したいがための屁理屈だからなコイツはw
- 445 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 00:01:48.56 ID:RMkFCqS4.net
- ほんとひでぇな北斗はｗｗｗ
＞お前みたいに電力会社に聞けみたいなクソみたいなアドバイスしか出来ん奴に言われたくないわなw
こんなこと言っといて結局わからないんだろ？
だからまずは電力会社に相談したほうが良いって言ったじゃねーかよｗ
将来的にオール電化にするならそういう契約形態もあるだろうし
そうなると今考えている配電計画も無駄になるかもしれないだろ
まぁあとはアホクトのアドバイスｗでがんばってくれ
- 446 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 00:04:10.41 ID:ujxUSqWo.net
- 今まで主幹が落ちた事ないのに
無駄に10数万円掛けてもっとブレーカー落ちなくする工事をするわけだ。
そこまでやってパソコン守ったつもりでも、
ちょっと漏電したら即ブレーカー落ちて台無し。
アホな事やろうとしてんなーと思うぜプロの目として。
- 447 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 00:09:55.35 ID:J+rVrSTe.net
- >>441
レスサンクス
それについてはオール電化の話しする時についでに聞いてみる
>>442
たまに落ちて気にならないのか・・・
また、アンペアブレーカーあるといざって時使えないから不便だな
中電のアンペアブレーカーが無い説明を見ると良心的に感じる
容量に余裕を持たせたブレーカーを設置いただけることから，
お客さまが同時に多くの電気機器を使用された場合でも，
ブレーカーが動作して一時的に電気をご使用いただけなくなるケースが少なく，
お客さまが電気をご使用されるうえで利点があります。
>>443
将来的な話しだけどね
今はファンヒーターだけど灯油使ってるから
それが電気に行くだけかな
節約はするけど必要なところは仕方がないかと・・・
>>446
材料代だけで10数万いく？
あと漏電など発生したならPC云々言ってる場合じゃない
とりあえず地中に埋めてる電熱線以外では今までそんな事故一度もないわ
- 448 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 00:10:51.03 ID:ujxUSqWo.net
- ブレーカーってのは落とさないようにするもんじゃなくて、
ちょっと危ないなーってなったらすぐ落ちるぐらいが役割として安全なんだよ。
設備に大してオーバースペックでケーブルも太くしてブレーカーも大きくする事は
安全上好ましい事じゃない。
本当に危険な状況になったときにブレーカーが落ちない事のほうがよほど怖い。
ちょっと使い過ぎたら落ちる、
落ちる事で安全を確認出来る。
- 449 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 00:13:24.38 ID:5y05dpse.net
- >>429
どうみてもこのスレでお前が一番罵倒されているわけだが…
- 450 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 00:14:15.94 ID:ujxUSqWo.net
- ホーム分電盤だけで数万円するし、
電気屋呼べば接続だけでもそれなりに取られんだろ。
10万は超えると見ていいだろうな。
お前的にその改修に10万以上の価値はあんの？
- 451 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 00:19:21.44 ID:ujxUSqWo.net
- >>449
お前らの罵倒って人の些細なミスの指摘とか人格否定しかないからな。
実力もない弱者が遠くから吠えてるだけだからなんとも思わんよ。
- 452 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 00:22:44.68 ID:ujxUSqWo.net
- 漏電は一度もない。
過電流も一度もないんだろ。
今後10年で過電流の可能性があんなら、
漏電もあり得るって事じゃねえの？
自分の都合のいい解釈ばっかしてんな。
- 453 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 00:24:14.55 ID:qQyJkcht.net
- >>449
北斗の謗言って、普段自分が言われてる事そのまんまオウム返しなんだよな
- 454 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 00:33:51.15 ID:Booy1NUx.net
- まったく素人なんだけど
実技難しいな
なんで４０分なんだよ
難しすぎだろ
今からやってるんだがはげそうｗｗｗ
- 455 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 00:39:52.80 ID:ujxUSqWo.net
- 来週技能試験だっけ？
これからじゃ少し遅いな。
まあ今週必死で練習すれば出来るようになんじゃね。
無練習は経験者じゃないとキツイだろな。
- 456 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 01:03:28.59 ID:Booy1NUx.net
- 来週だよ
やべぇーよ
動画見た感じだと
単線図と剥くスピードさえどうにかなればいけそうだが
ちなみに
前期Ｎｏ４がでたみたいだが
同じのがでたことあるの？
- 457 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 15:27:39.86 ID:hjpUhHt2.net
- リングスリーブの圧着時に電線が俺の言うことを聞いてくれなくてキレそうになる
- 458 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 16:25:53.96 ID:J+rVrSTe.net
- >>450
分電盤は検索すると数万円ではなく7000円程度
今あるものが2000円なら差引5000円くらいには収まるのでは？
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=%E5%88%86%E9%9B%BB%E7%9B%A4&ei=UTF-8&auccat=0&istatus=2&slider=0
総額で10万超えるとかなり微妙になってきますがそんなに掛かる？
>>448
たまに落ちるって事は容量足りてないんじゃない？
本当に使いすぎたら引き込み線の上にヒューズが付いてるからそれが切れるらしい
40A-20Aと2つブレーカーがあるから一応は二重で守られてるかと
使っていて落ちる事で安全確認ってのは流石に辛すぎる
>>452
過電流については計算すると怪しいことが判明したから
起こらないように分岐の良いアイデアやアンペアのアップを考えたりここで質問している所
今までは図らずも20Aのブレーカーが落ちる事で防げていた模様
漏電についてはあり得るかもしれないけど現状0回そんなレアな事故が起きたら停電とか言ってる場合じゃなくなるしその時考える
- 459 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 16:39:22.17 ID:J+rVrSTe.net
- あと、電気に限らずDIYの工事は頼み方があって、
*****の工事を期日を決めず暇な時や近くに来た時などいつでも良いので
やって欲しいという頼み方すると格安でやって貰えたりする
DIYの強みは時間にものすごく余裕のあることだと思う
- 460 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 17:23:19.43 ID:8sdl3I1f.net
- >>378
今回は北斗の肩を持つが ここで挙げた機器足したら6KVA超えるじゃん
電力様は6KVAまでならやっていいよって言ってんだから自分で工事して全部使おうって発想はアホだよね
- 461 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 18:40:31.12 ID:aGhYMmMZ.net
- >>458
あっそ。
じゃお前の好きなようにやってくれたまへ。
お前の相談は打ち切る。
ナイフが仲間入れなくて悲しんでるから
新規相談受け付けるぞよ。
- 462 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 18:43:04.18 ID:aGhYMmMZ.net
- >>456
過去前期後期で同じ問題が出た事は、ある。
- 463 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 18:46:42.47 ID:4M4Iq3Yw.net
- >>454
５個くらいやるとあら不思議
- 464 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 18:47:54.31 ID:nNwxq5kS.net
- 北斗がわかる範囲ってのが難しい
- 465 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 19:20:28.00 ID:J+rVrSTe.net
- >>461
だから、何が不満なの？
分電盤だけで数万と言うから安い物もあるという話しをしただけだが？
新品や定価以外は認めないってこと？
- 466 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 19:28:14.68 ID:RMkFCqS4.net
- >>465
＞新品や定価以外は認めないってこと？
違う。
「俺の言っている事以外は認めない」
- 467 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 19:28:40.62 ID:J+rVrSTe.net
- あと10数万掛かると言うけどもし良かったらその内訳を聞かせて貰いたいところ
オクで用意すれば分電盤だけで数万円は節約できるじゃん
普通に疑問なのだが
- 468 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 19:41:09.87 ID:J+rVrSTe.net
- >>460
資格取るまで全部依頼して行為して貰った方は60Aはじめから付いてるから12kVA okだと思ってたけど、規約見ると6kVA
全部使うかどうかは別としても（20Aの下にたくさん付ければこの限度以内で済む）そもそもプラン設定を間違えてるってこと？
中国電力と工事で調べると40から60への工事はそこそこあるっぽい
http://www.keisousha.jp/
- 469 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 19:54:55.55 ID:Sso/lsJG.net
- >>459
工種が1つならそれでいいんだけどねえ
- 470 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 20:15:53.25 ID:8sdl3I1f.net
- 100ボルト6KVAまで使っていいなら60A付けるじゃん 200ボルトしか使わない家なら30アンペアつけられるだろうが
- 471 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 20:40:57.86 ID:NJ0SvvG0.net
- 技能試験って席に座ってやるんですか？
立ってやるのは禁止？
- 472 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 20:44:26.35 ID:RMkFCqS4.net
- >>470
単相３線式の場合6KVAは100Vだろうと200Vだろうと30Aの漏電ブレーカーじゃね？
>>471
立ってやるのはダメだけど、力を入れるためとか一時的に立つのはOK
- 473 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 20:57:23.57 ID:J+rVrSTe.net
- >>472,470
中国電力 従量電灯A
http://i.imgur.com/PXCwacK.jpg
http://i.imgur.com/HINQkJS.jpg
- 474 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/11/30(月) 21:00:12.17 ID:AELRyu0/.net
- 今はほとんどELBはOC付だけど
俺や兄者が見習いの頃はOC付ってあまり普及してなかったよな
- 475 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 21:23:52.98 ID:ujxUSqWo.net
- そこまで昔だったか？覚えとらんのう。
- 476 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 21:25:51.32 ID:ujxUSqWo.net
- 立ってやるほど力を入れる所がないだろ。
- 477 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 21:50:04.87 ID:RMkFCqS4.net
- 成人男性ならそうかもしれんが
圧着するときなどすでにある程度形になっている場合は物をあまり動かせない
で、物じゃなくて体勢を変えて握ろうとすると座りながらだと力が入らない人もいる
あとドライバーで締めるときやプライヤーで云々も
- 478 ：名無し検定１級さん：2015/11/30(月) 21:51:21.74 ID:NJ0SvvG0.net
- 普段立って広い作業台の上で練習してました。
机も狭いのかなー
座って練習してみよ。
- 479 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/11/30(月) 22:08:34.35 ID:ujxUSqWo.net
- 立ってやってる者が誰もいない場で
立って作業する勇気はなかなか出なかろう。
であれば本番でそのようにならないために
座って一連の作業を行う練習をすればいい。
- 480 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 03:35:58.09 ID:ldjeniDF.net
- いよいよ今週末か
どれが出るかな
- 481 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 07:30:17.60 ID:L6TlT716.net
- 7だけはやめてくださいしんでしまいます
- 482 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 07:49:03.09 ID:6/b2Fd7e.net
- ,
- 483 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 09:02:55.24 ID:i9udBsBG.net
- これがニッポンの資格・免許別の求人件数と平均最低月給ランキング。
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将来有望な資格も見えてくる
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
ぼくらの大切な資格や免許は正当に評価されているか確認しよう！
- 484 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 10:55:27.07 ID:OLVSnCyC.net
- 試験問題が本当にリークすることなんてあるのか？
- 485 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 12:08:26.11 ID:jNyfYT63.net
- 逆に毎年リークしてるこの状況で
リークしないことなんかあるの?
- 486 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 14:17:34.58 ID:OLVSnCyC.net
- >>485
前期、どこにリークしてた？
良く訴えられないな
- 487 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 20:10:31.61 ID:2RslGoI/.net
- 何番が出るかわかるだけだからね。
あんまり重要じゃねーわなｗ
- 488 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 22:57:27.58 ID:HeNDE9Yz.net
- No.8渡り線がやっと３５分でできたけど、VVRに不安が残る
被覆に刃が達してても銅線が見えなければいいんだろうか
- 489 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 23:24:51.39 ID:bsZELJvg.net
- 材料の大量発注されるから
電材屋からこの部品があるor多いとかで
よく情報がでる
それがほんとかどうか信じるかは受験者次第だろうけど
- 490 ：名無し検定１級さん：2015/12/01(火) 23:30:14.92 ID:OiCBeCiu.net
- >>481
７番はサービス問題じゃね？
俺は端子台とか１１、１２、１３など部品が余計に増えるのがダメ。
人によって嫌なとこ違うな。
- 491 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 00:40:19.60 ID:T9QEvfPi.net
- >>488
VVRで被覆に傷つくなんて力入れすぎじゃね？銅線見えなきゃセーフだけど見栄えは悪くなるよな
ストリッパでも出来るからそっちのがいいよ。簡単だし
てか試験でナイフ使うのってVVRかゴムに十字の切れ込みしかねぇよなw
- 492 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 01:34:44.34 ID:5Cimz4nl.net
- VVRはストリッパ、ゴムの穴あけはマイナスドライバでやるから、ナイフ使わない
- 493 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 02:36:32.22 ID:mUTzMaxl.net
- マイナスドライバでゴムの穴あけ綺麗にできないわ
- 494 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 07:15:31.40 ID:oANxXOWg.net
- 二つに折りたたんでハサミで切るのはダメかね?
- 495 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/02(水) 17:47:54.08 ID:u0dm6Ljr.net
- ハサミで切る奴はいないがプロはニッパーなどで切る。
ナイフで貫通もすればケーブルごと貫通する。
つまりはブッシングのゴムの穴あけなどどうだって良い。
- 496 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 18:38:09.82 ID:z5ztuLKa.net
- http://www.776town.net/uploader/img/up129831.jpg
- 497 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 19:58:54.56 ID:GZ6CEu1s.net
- 兄者はその頃何も考えてなかったに決まってるだろw
- 498 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 20:00:05.10 ID:GZ6CEu1s.net
- >>474
なあナイフよw
- 499 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 20:04:49.77 ID:H80P91p5.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1448992382/l50
- 500 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/02(水) 21:04:41.25 ID:FBotijx1.net
- >>497
無我の境地か？
- 501 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 21:16:24.47 ID:GZ6CEu1s.net
- >>500
そんな良いものかよw
恋は盲目だなw
なんとなくやってきたから覚えてないし覚えようとしてなかったんだろ
- 502 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/02(水) 21:22:11.70 ID:FBotijx1.net
- 恋は盲目か・・・
亜流スレの連中も盲目だな
電気工事士が本来持つべき最低限の技能を修得しようとせず
ただ手段を選ばず資格取得だけを目指す
- 503 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/02(水) 21:31:14.88 ID:Xvk7RVCh.net
- 手段は選ばんでもいいが、
目的を見失ってるところが盲目でアホなんだろ。
- 504 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 21:35:01.46 ID:GZ6CEu1s.net
- ｸｽｸｽ
- 505 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 21:54:05.49 ID:paD+5NGy.net
- DIYしてる人に数万の分電盤売りつけようって凄い発想だなw
- 506 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 22:03:07.73 ID:GZ6CEu1s.net
- >>502
兄者とも噛み合わないなw
片思いか？w
- 507 ：名無し検定１級さん：2015/12/02(水) 22:24:24.69 ID:a4XklHtd.net
- 北斗はノンケだけどナイフはガチだからね
- 508 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 02:22:21.46 ID:JNR8k4gL.net
- >>503
目的は資格手当なんだが。資格とって金産んでるからいいだろ
二種電工が電気屋だけの資格ってわけでもないしな。
キツイ 汚い 臭い 安い 電工作業員なんてやりたくないよ
- 509 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 03:10:21.22 ID:HXo41Gnz.net
- お前が電工を見捨てるとき電工もまたお前を見捨てるのである
- 510 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 07:55:24.60 ID:X+zwJKtc.net
- ナイフは、内心北斗を馬鹿だと
思っている。
あいつはズンドコベロンチョだと
- 511 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 12:13:44.59 ID:nsj0Nl7z.net
- ア北斗は何時になったら出入り業者をアゴで使って俺を特定してシメに来るんだ？w
- 512 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 18:39:27.83 ID:E5FZztru.net
- 資格手当で金になる奴はまだマシな方だな。
資格取っても一銭にもならん奴が多すぎるから申しておる。
ナイフとは電工としての生き方が違うから
意見の相違が出るのは当然。
それでもプロとして主張するモノを持ってるだけ
ケチしかつけれん奴などナイフの足元にも及ばん。
自分の意見も持てない様な人生など悲惨だろ。
- 513 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 19:31:30.53 ID:S17Sh/Ey.net
- 資格取っても一銭にもならん奴が多すぎる
と、二十年間二種しか持ってなかった者が申しております
ようやく取った電工一種と施工管理技士はいまだに一銭にもなっておりません
- 514 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 20:45:02.83 ID:P6L5MH+m.net
- 兄者は最近まで必要がなかったから電工一種と施工管理技士
は取らなかっただけのことだろ？
必要になったから取っただけじゃね？
資格って本来そういうもの
- 515 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 20:53:33.97 ID:WpW65+fp.net
- うん 犬小屋に相応しい主張で安心します
- 516 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 21:17:50.01 ID:jfec/bpd.net
- >>514
頭が悪いからと思っているんだろ
正直に言えよｗｗ
- 517 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 21:19:37.58 ID:V5Y/alp+.net
- 必要ないと思っていたが、
会社に取るように求められた。
そして要望通りに結果を出したのだから
当然それは給料に反映されだがな。
あと電工ので上位資格を取る事で
電工としての自信や心構えが向上したな。
一種電工や施工管理技士のような実務経験が必要な資格は明らかに転職にも有利になるしな。
一銭どころか数百万の価値を俺はこれらの資格で得られてると思ってる。
- 518 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 21:30:03.63 ID:P6L5MH+m.net
- >>516
お前は電工１種やセコカンが頭が良くないと合格できない資格とでも思ってるのかよ？
電工１種や１級施工管理、今は知らないが昔の電験３種あたりまでは池沼でない限りは誰でも取れる資格だぞ
>>517
俺も小修繕でも施工管理の資格者を主任技術者として置くのを求められる客を持つ会社にいるから
取得した
末端の作業員である俺も必要に迫られて１電施は取得した
- 519 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 21:31:21.78 ID:S17Sh/Ey.net
- >>514
必要になったからというわけではなく
会社命令で取らされた模様
資格は職務に生かされず収入にもたいして反映されていないので
仕方なく転職に有利と思うことにしている模様
- 520 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 21:39:32.83 ID:P6L5MH+m.net
- >>519
兄者に言うように実際に取得に関して実務経験を要求される資格は転職に有利だぞ
むしろ引く手あまたと言っても過言ではない
仮に明日会社が倒産しても路頭に迷うなんてことは絶対にありえない
そのくらい実務経験とそれに伴う資格って重要
- 521 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 21:45:24.44 ID:V5Y/alp+.net
- 転職に有利という事は、
今いる会社も逃げられないように待遇を良くする事に繋がるからな。
- 522 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 21:49:55.18 ID:S17Sh/Ey.net
- >>520
若くして資格を取った人間と
二十余年目にしてやっと資格を取った人間となら
どちらが有利なのかは明白である
- 523 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 21:51:15.73 ID:P6L5MH+m.net
- 明日会社が倒産したら法的にも倫理的にも問題なく客を抜けるのになあ・・・
- 524 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 21:52:53.19 ID:S17Sh/Ey.net
- 失業したじじいに価値はないが
手元としてなら使ってやらなくもない
- 525 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 21:54:57.66 ID:S17Sh/Ey.net
- >>523
ナイフならまだ優遇してもいいかもしれない
- 526 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 21:59:26.14 ID:P6L5MH+m.net
- >>522
そうかな？
社会に出て最も重要な資格って｢信用｣だと思う
それは何十年の中でコツコツ積み上げるもの
資格試験のように一朝一夕で得られるものではない
だからこそどんな資格よりも経験が重要
- 527 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 22:02:46.44 ID:P6L5MH+m.net
- >>525
お前のような奴とは優遇云々どころか取引さえお断りだわ
- 528 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:04:12.59 ID:S17Sh/Ey.net
- >>526
その通り
信用とはコツコツと積み上げるモノ
よって失業した爺様にその信用はない
転職に有利と思うのは幻想
- 529 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:06:56.94 ID:S17Sh/Ey.net
- >> 527
まあナイフが職に困ることはないだろうが
どうしようもなくなったら尋ねてこい
- 530 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:07:06.00 ID:fIbTzNgR.net
- P22とかいう「信用」
- 531 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/03(木) 22:10:43.56 ID:P6L5MH+m.net
- >>528
誰が失業したのか知らないが
転職に有利なのは現実
うちの会社でも中途採用してるみたいだｋど
応募者は少ないとか
>>529
どこに尋ねれば良いんですか？
会社が倒産して家族とともに路頭に迷っているのですが・・・
- 532 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 22:13:48.12 ID:V5Y/alp+.net
- 明日会社が倒産しても独立するだけの資金とスキルは余裕であるな。
確かにその方が今の顧客をそのまま取り込めてウハウハだな。
- 533 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 22:16:48.02 ID:V5Y/alp+.net
- この仕事の強みは会社に依存しない
日本中で通用する技術と経験を持ってるという事にある。
若いうちか、苦労した事がそのままスキルとなって身についているからな。
若いうちから楽ばっか選んでる奴は自分の首を絞めまくってることが分からない、アホだから。
- 534 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:20:03.09 ID:S17Sh/Ey.net
- >>531
まあ有ると無しなら有利とみてもいいが
いくら資格持ちでも現実として、四十超えたただの作業員同然なら需要はない
ましてやその会話スキルで独立なんて夢のまた夢
>会社が倒産して家族とともに路頭に迷っているのですが・・・
負けるながんばれ！
- 535 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 22:21:12.49 ID:V5Y/alp+.net
- 嫌な事があればすぐ逃げる辞める。
逃げ癖ってついたら簡単には治らんからな。
逃げ続けるほど人生の選択肢は狭まり袋小路のなる。
逆に物事から逃げずに乗り越える癖を持ってる奴は
どんな事にも強い。
仕事でも人間関係でも恋愛にでもな。
- 536 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:30:21.76 ID:i0XnvFfs.net
- >>533
アホって言えるのは君が長生きしてるから
早死にした人は遊んで良かったと思ってるよ
死人に口なしだが
- 537 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 22:31:36.75 ID:V5Y/alp+.net
- 逃げる奴よりもっと悲惨なのを知ってるか？
それは「何も行動しない奴」な。
つまりお前らの事だ。
失敗が怖いだの、あれは嫌だこれはキツイって
言い訳ばっかでなんもしない。
なんもしないから失敗もしないが経験もない。
過ぎていくのは時ばかり。
気付いたら職歴0で人生終了。
俺らを中年扱いしてるお前らは
いつまでも若いままだと思ってんの？
俺がお前らの頃なんて理屈よりとにかく馬鹿みたいに働いてたがな。
- 538 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:35:18.50 ID:S17Sh/Ey.net
- お前らさーん！居ますかー？
居たら返事してくださーい！
- 539 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 22:39:21.23 ID:V5Y/alp+.net
- 遊んで一生終えるより
仕事人生で終わる方がよほど価値ある人生だろ。
遊ぶことなんて所詮自分だけが楽しむだけのことだ。
人に必要とされ人の役に立ってこそ意味のある生き方じゃねえのかね。
自分の事しか考えてねえから
考えがいつまでも未熟だし、
自分の事で精一杯で家族を作る余裕もない。
結婚なんて負債ぐらいに思ってんだろ？
それはお前らが親の庇護のもとのまま成長しないガキのままだからそういう価値観なんだよタコ。
- 540 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:44:12.80 ID:S17Sh/Ey.net
- 偉そうに語りたいお年頃なのね
誰も聞いちゃいないのに
- 541 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 22:48:13.33 ID:V5Y/alp+.net
- 聞いちゃいないってか、
聞きたくなくて耳を塞いでるんだろ？
俺の言ってる事は全て
お前らが逃げ続けてる社会の現実だからな。
親でさえ言わないような事を代わりに
言ってやってんだよ。
俺優しいから。
- 542 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:54:17.35 ID:S17Sh/Ey.net
- >>541
いやいや優しさでいったらここの名無しさんだろ
殆どの人間が冷めた目でお前を放置してるのに
わざわざレスを付けてやってるんだぜ？
しかもほとんど読まずに
- 543 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 22:59:26.15 ID:WpW65+fp.net
- >>538
はーーーい ここにいまーす はやく助けてくださーーい
- 544 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:00:10.85 ID:V5Y/alp+.net
- ほとんど読まずにレスがつくのも
俺の実力あってこそだな。
実際お前だって黙ってられねえんだろ？
それは俺の言ってる事がお前にとって図星だからなんだよw
- 545 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:04:28.78 ID:pRMg+ZM2.net
- 若い人は自分のことにしか興味がないので他人の行動を気にしない
いろいろ問題を起こす歳
年をとると他人の行動が気になるようになる
自分の価値観でしか物を考えられなくなる
常に自分の言う事が正しいと勘違いする
他人の行動が自分の価値観に合わないと説教をする
いわゆる「雷親父」「頑固親父」の歳
さらに年をとるとたいていの事はなんとでもなると悟る
様々な経験を経て人生を達観しているので心に余裕ができる
「田舎のじいちゃんばあちゃん」の歳
- 546 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:04:43.38 ID:V5Y/alp+.net
- 間違いは嬉々として指摘するが、
正論はなにも返せない。
返す言葉がないから読んでない事にする。
常に俺の言動の隅を突こうとしてるんだから
読んでない訳ねえじゃん。
浅すぎなんだよ。
- 547 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:05:24.38 ID:S17Sh/Ey.net
- そう
お前が認める読まれていないっていう現実が
お前の実力であり限界
しかしバカ見ると突っ込みたくなっちゃうよねー？
- 548 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:06:10.35 ID:i0XnvFfs.net
- >>537
その結果がこれでしょ
書き込み見ていても余裕がないし羨ましいと思えない
頑張る方向を間違えたんじゃない？
勿論、心理学でいうところの防衛反応によると
肯定するのが普通だけど
あくまで客観的に見ての話しね
- 549 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:08:50.88 ID:V5Y/alp+.net
- >>545
自分の価値観でしかモノを考えられないってのは
どの世代も同じと思うがな。
若者の方がそれは顕著だろう。
だから働いて行動することより資格取得を優先する、
よく分からん価値観に縛られる。
- 550 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:12:28.46 ID:V5Y/alp+.net
- >>548
余裕があるから
こんな2ちゃんでアホ相手に説教出来んだろw
食うに困ってる自分しか考えられない奴が
こんなところで社会の正論を迷えるアホ若者どもにレクチャーするかよ。
どうせ2ちゃんで遊ぶなら必死でやった方が面白いからな。
- 551 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:23:12.63 ID:pRMg+ZM2.net
- >>546
正論に返す言葉ってあるのか？
たとえば「りんごは赤い」と誰かが言ったとして
別の人が「りんごは赤いんだよ」と言ってもそれ今言っただろってなるよな
正論に返す言葉ってのは同意とかそうだよねとか（掲示板としては）意味のない言葉でしかない
なぜかと言うと匿名掲示板では多数決に意味がないからだ
だが「りんごは赤い」という言葉に対して「いや青いりんごもある」という反論には意味があるわけだ
2chに限らずこういう掲示板で正論には何も返さない、間違いは指摘するってのはおかしなことではないんだよ
もちろん正論でも若干の補足をしたりすることはあるが
正論を言うものに対して、そうだね、同意などと肯定しかできない者は金魚の糞とか腰巾着でしかない
掲示板では特に必要もない存在
スレ全体がそうなっていると馴れ合いスレとも呼ばれることがある
そういうものを目的としたスレもあるがここではない（はず）
北斗が馴れ合いを求めているというなら、同意できる事にはいちいち同意と書いてやっても良いが（面倒だな）
- 552 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:24:53.31 ID:S17Sh/Ey.net
- >>545
>常に自分の言う事が正しいと勘違いする
自分を認めてほしいんだろうな
そうやって自分の価値を確かめないと不安になるんだろう
たかが匿名掲示板であっても評価して欲しい
そんな価値観
- 553 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:29:15.56 ID:V5Y/alp+.net
- >>551
いや、俺の発言は俺自身では正論だと思っているが、
これだけ俺を否定したい人間が集まってる訳で、
俺の主張と当然相反する意見があってしかるべきだろ。
つまりこれだけアホの北斗が偉そうに主張してる事に、
誰一人反論出来ないってのは
俺の主張が一点の曇りもない正論だって認めているって事か？
とてもそうは思えねえなw
こんだけ雁首そろえてそうじゃない価値観を誰一人主張出来ねえって恥ずかしくね？
- 554 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:31:13.15 ID:i0XnvFfs.net
- >>550
すぐ上に格安でやったら60A工事10万円以内に収まるって苦情への反論無いの？
主観でしか語れない人生相談ではなく、電気工事の話題でも是非正しく書いて欲しいところw
人生相談なんて俺幸せですと書いたらあとは主観だけで話が終わる
例えば客観的に微妙そうに見えてもな
- 555 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:32:21.79 ID:S17Sh/Ey.net
- お前と価値観を語るのが恥ずかしいわ
- 556 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:32:40.69 ID:XrJM1fz8.net
- このコピペ思い出した
4 ：名無し検定１級さん：2015/10/20(火) 01:19:23.88 ID:ax8Ezc8Y知ったかぶりする北斗電工 ◆ORe7XJj4mQって
何で論破されるまで黙れないんだろう
耳がないのかな
目がないのかな
脳みそがないのかな
自分が全知全能の神さまだと思ってるのかな
「心に余裕」がない
身の丈以上に自分を大きく見せたいから、聞きかじった知識でも
ドヤ顔でひけらかすし、底が浅いからすぐに論破される。
でも、器が小さいからそれを受け入れられず、お顔まっ赤かにしてファビョる
「自分が全知全能の神さまだと思ってる」わけじゃなくて、
「自分が全知全能の神さまだと思って欲しい」と思ってる。
ま、無理な相談なんですが(笑)
- 557 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:36:05.84 ID:V5Y/alp+.net
- >>554
中古のヤフオクで分電盤買えりゃ10万以下に収まるかもな。
まさか中古持ち出す頭は無かったわw
あと本人が電工頼むと言っていたから、
その予算はどれくらい見てんのか甚だ疑問だな。
一万二万でやってくれるもんと勘違いしてそうだがな。
- 558 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:40:21.30 ID:V5Y/alp+.net
- 別に社会人として当たり前の話しかしてないんだが、
ニートにとってはそれか身の丈以上の話に聞こえるんだろうのう。
働くことってそんな大変か？w
- 559 ：名無し検定１級さん：2015/12/03(木) 23:40:59.61 ID:i0XnvFfs.net
- >>557
はじめから中古で差引するって書いてあんじゃん
よんでねーのな
DIY好きな奴が出来るところまでやって依頼したとして総額いくらになるんだ？
というか、あんたならいくらで請け負うんだ？
- 560 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:47:55.22 ID:V5Y/alp+.net
- 分電盤交換に幹線引き換えだろ？
最低15万は貰うところだろ。
まあ俺らプロなら分電盤新品でもコストは10万も掛からんよ
素人がやるならコストは当然段違いに掛かると予測するわな。
- 561 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/03(木) 23:55:05.16 ID:V5Y/alp+.net
- 出来るとこまでやってと言うが、
幹線接続だけ残して分電盤交換なんて出来ないし、
幹線だけ引いておく事もできない。
つまりDIYで先に進められることは少ない。
結局最初から最後までプロが面倒見る羽目になる。
- 562 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/04(金) 00:05:56.47 ID:GeMKmT+4.net
- 中古使うってのは主幹を倉庫のと入れ替えるって話の事だろ。
そのあと指摘してブレーカーが合わないから分電盤交換ねって話に変わったんだろ。
- 563 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 00:54:54.63 ID:IjlHR9+x.net
- つかお前、幹線なんて出来んのか？
ジョイントすらまともに出来ねーのに
- 564 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 04:32:41.89 ID:bY51rwGv.net
- 電工なんてやってる奴は若い頃馬鹿やって勉強もしなかったアホだろ？
手に職とかプロだと偉そうだけど年収も低いしやっぱ底辺に変わりないよ
平均年収より上とか言ってるけどフリーターだらけの世の中での平均なわけで
若い頃真面目に勉強して大学行って就職した今の40代とか今頃は北斗やナイフの二倍くらいになってるよ
零細とは福利厚生も待遇も段違いだしな。お前らが人生の勝ち組になど逆立ちしてもなれない
所詮はブルーワーカーの底辺作業員なんだから現実を知れ
こんなこと書くとニートだのと喚きだすけど、俺はホワイトカラーの会社員なんで
若いけど糞コテの年収は既に超えてるよ。電工は趣味でとっただけ。資格に金産ませる必要も無しだわ
- 565 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 04:47:25.09 ID:uxLNqKQg.net
- 現状に満足してるホワイトカラーさんなら、わざわざこんなところで他人をくさせるような
書き込みすることもないでしょうに
他人を下に見ても自分が上に行くわけじゃないですよ
若いころ真面目に勉強してこなかったって点はわたしには当てはまりますけどｗ
- 566 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 11:53:14.05 ID:46eRdFJu.net
- で、ア北斗はいつ電験３種取るんだ？
で、ア北斗はいつ俺を特定するんだ？
逃げまわってないで答えろよゴミカス
- 567 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 12:39:25.22 ID:uuLdug39.net
- 次にとるなら電験～
次は弱電を勉強したい～
名無しを特定する～
いつも言うだけ思うだけ～
他人には厳しいのに自己管理ができまてましぇ～ん
- 568 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 18:09:16.33 ID:ZXqF7p2e.net
- で、明日は何番が出るんだい？
- 569 ：名無し検定１級さん：2015/12/04(金) 20:24:07.28 ID:GSQNy4AU.net
- 予想じゃ８番らしいじゃん
８番って今回から変わったらしいから注意問題らしいね
- 570 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/04(金) 20:38:47.50 ID:qZocHfEY.net
- >>564
そうか・・・で、何しにここへ？
>>569
ステイヤーズステークス？
なら２で確定じゃね？
- 571 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 00:12:09.14 ID:0MbkCh8j.net
- >>570
＞電工は趣味でとっただけ。資格に金産ませる必要も無しだわ
って書いてあるだろ？ 読めない？
楽しいから勉強するんだよ
お前の遊びよりは有意義だろ？
- 572 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 04:26:15.50 ID:P1StbK/F.net
- 8みたいな問題は達成感なくて嫌な感じだなー
前後左右格子状に並ぶような配置の問題がいいな
- 573 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 05:13:31.24 ID:nmi2AiDw.net
- >>565
糞コテのレス読んでたら目に余るものがあったのでつい
電工ごときで勝ち組とか言ってるだけなら笑いながら眺めてるとこだけど
>>569
予想はあくまで予想。全部それなりに出来てればなにが来ても大丈夫
複線図は確実に書いてとにかく完成させればまず合格するよ
あとは最初に寸法測って必要な線切り出したら被覆剥くのは大体でいい
測ってると時間かかるから。100も90も変わらない。被覆噛まずに間違いなく繋げば問題ない
>>570
下期の試験だから有資格者としてアドバイスでもと。来るスレ間違えたみたいだけどw
受験生に一番必要な試験に合格するためのアドバイスも出せず邪魔しかしないで
このスレタイって悪意しかないね。そりゃ間違って来ちゃうわw
底辺って心まで醜くなるのかね
- 574 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 10:13:55.13 ID:SoxBzEYE.net
- ああ、8番だ
- 575 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 12:24:20.50 ID:FYn0cBWs.net
- 今回は11番だった
- 576 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 12:30:57.37 ID:oWsVLCdl.net
- 今回だけ予想が外れたのか
- 577 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 12:31:50.47 ID:1AL83U2M.net
- このスレが役に立ったやついる？
- 578 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 12:56:38.69 ID:dFerdMy2.net
- 11番難しいの？
- 579 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 13:05:47.19 ID:XpzKuJjS.net
- ここは電工プロを目指す者のスレだからな。
趣味で取ってるようなのが来ても無意味だ。
今日技能試験か。
11番めちゃめちゃ簡単な部類ぽいが。
- 580 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 13:23:42.54 ID:myp4PLN6.net
- 8番のみ覚えてたから、11番出来なかった。
- 581 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 17:45:48.15 ID:ncOxGr2C.net
- 北斗は漢字が読めない、ナイフは空気が読めない
役に立たないスレだわなｗ
- 582 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 19:00:58.32 ID:Q4pYKmMf.net
- 8番ばっかり目をつけて余裕ぶっこいて出来なかった、こんな事も出来ないのかとかなりショック
- 583 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 19:50:21.28 ID:ncOxGr2C.net
- >>580
>>582
こんなクソスレに書きこんでいる時点で終わっているわ
まともなスレを見つけることも出来ないの？
本スレ↓
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1449271404/
- 584 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 20:02:03.35 ID:0MbkCh8j.net
- このスレを見て試験受けてるヤツ合格率低そうだなw
- 585 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/05(土) 21:14:09.87 ID:dyplKTsj.net
- 亜流スレを見る限りは今年は合格率が低めか？
でもまあ、俺たちが受験した頃よりは高いんだろうな
- 586 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 21:18:22.24 ID:1zRE+yi2.net
- 11番が難しい要素は何だよ。
E管突っ込む奴か？
- 587 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/05(土) 21:34:57.57 ID:dyplKTsj.net
- １１番ってどんな問題か知らんが
金属管か？
ならばS曲げでも出題されたのかな？
- 588 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 21:36:43.62 ID:ncOxGr2C.net
- アドバイスすら出来ないバカコテが吠えていて楽しいなｗ
- 589 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 21:37:06.20 ID:1zRE+yi2.net
- 10センチくらいのE19をアウトレットに
接続するだけの簡単なお仕事です。
- 590 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 21:46:30.94 ID:fVEU9OCe.net
- アドバイスも出来ないならスレタイの試験を外せ そしてこの板から出て行け
ぶっちゃけ受験生相手に踏ん反り返りたいだけだろ 糞コテは資格板のガン細胞みたいなものだな
- 591 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/05(土) 21:47:30.09 ID:dyplKTsj.net
- １０ｃｍのEパイプでS取れるなら明日からでもうちの会社に来て欲しいレベル
- 592 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 21:49:15.10 ID:1zRE+yi2.net
- 質問があれば毎回アドバイスしてるがな。
特に実務の質問に関しては
亜流スレの奴らは何も答えられんだろう。
- 593 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 21:50:17.05 ID:ncOxGr2C.net
- >>591
お前は出来るのかよｗ
出来てから言えよ
- 594 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 21:51:32.76 ID:fVEU9OCe.net
- 本スレの人達も結構答えてるじゃん。別にググれば出てくることがほとんどだし
ここにお前らの存在価値なんてないよ
- 595 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 21:52:31.03 ID:ncOxGr2C.net
- 低レベルのコテ連中は害虫みたいなものだから必要ないな
- 596 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 21:54:02.83 ID:1zRE+yi2.net
- 文句しか言えないお前よりはずっとあるから安心しろ。
スレが分かれてもそれなりの勢いを常に伸ばし
実質クソコテ2名で継続し続けているからな。
- 597 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 21:57:11.11 ID:fVEU9OCe.net
- ほとんどが荒らしかお前らを嫌いな奴のレスだが それすら盛り上がりと判断か プラス思考と言うか
- 598 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 21:59:15.09 ID:1zRE+yi2.net
- 過去問繰り返しで合格する学科と
候補問題が公表されてる技能試験じゃ
スレで語る事など毎回同じ、
それこそググってわかるレベル。
一方電工の実務は内容の幅がありすぎるから
プロにしか答えられない事ばかりだ。
実務にこそ活きた知識が詰まっている。
- 599 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/05(土) 22:00:05.93 ID:dyplKTsj.net
- >>593
カップリングを駆使してSを取る
そういった現場でしか得られない知識を持っている人間が必要なんだよ
- 600 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:02:35.40 ID:fVEU9OCe.net
- 実務のことを資格板でやる必要あるのか？
- 601 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:05:47.97 ID:1zRE+yi2.net
- 何のために資格取るんだ？
それで働く為じゃねえのか？
趣味で取る奴の為に資格板があんのか？
- 602 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:09:13.80 ID:fVEU9OCe.net
- 趣味もビルメンも電工やりたい奴もいるだろうが試験受けるまでは皆同じだろ
実務やりたければ資格板じゃなくて職業板でいいだろ わざわざここでやる意味がわからん
- 603 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:10:23.54 ID:ncOxGr2C.net
- >>598
一種電工とか一種電施などは過去問をやれば合格出来る工業高校生レベルだから悲しいぞ
いい加減に電験受験しろよ！
頭の悪さが見え見えだぞｗ
- 604 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:11:55.67 ID:ncOxGr2C.net
- >>599
10cmのE管でS加工が出来るんだろ
画像じゃなくて加工している動画をupしてくれないか？
- 605 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/05(土) 22:12:20.76 ID:dyplKTsj.net
- >>600
どうして資格板が会社・職業のカテゴリーに属されているかは考えたことがないの？
資格は仕事に活かしてナンボ
- 606 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:14:32.13 ID:1zRE+yi2.net
- お前が意味不明と思うなら遠慮なく去ってくれて構わんぞ。
別にこちらもお前など必要としておらん。
- 607 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:17:14.92 ID:fVEU9OCe.net
- 結局 ちびっ子相手にお兄さんやりたいんだろ 同学年にはレベル高すぎて勝てないから
ここでも間違い指摘されまくっててアレだけどなw
>>605
時代の流れだな。ほぼ趣味かビルメンが大多数だしおっさんとか皆ビルメンだろ
- 608 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:20:00.50 ID:fVEU9OCe.net
- どう考えてもこの板に必要無いのは糞コテだがなにを言ってもダメな奴っているからいいや
お前らゴミ屋敷のぬしみたいな人間なんだろうな 人が迷惑してても我関せずで
- 609 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/05(土) 22:20:52.51 ID:eyh3xSdq.net
- >>604
うｐなどするつもりはない
１０ｃｍでの配管でS加工は難しい
しかしその後の配管で曲げ切れなかったSをいかに延長できるかが腕の見せ場
- 610 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:22:31.85 ID:1zRE+yi2.net
- 仕事に活かすことが一番の資格の存在意義だろ。
遊びで資格取ってるような奴が
資格を実務に活かす方法を述べてる奴に文句言う資格なんてねえわな。
趣味でやってる奴は勝手だが、
そんな奴なんの参考にもならんのだから
端っこでおとなしくしてろや。
- 611 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:25:06.78 ID:1zRE+yi2.net
- 時代の流れってか、
資格の使い方もわからん単なる馬鹿の集まりって事だろ。
大方働かない言い訳に資格取得を利用してんだろう。
資格勉強してるといえば世間体が保てるからな。
アホ極まりないと思うが
- 612 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:33:27.92 ID:ncOxGr2C.net
- 趣味で資格を取っている奴より低レベルなことしか言えないコテは黙っていろよ
- 613 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:38:31.92 ID:1zRE+yi2.net
- 資格の本質すら理解してない事より
低レベルな事ってあるんか？w
- 614 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:41:12.17 ID:ncOxGr2C.net
- >>613
お前のことじゃん
P22ｗ
- 615 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 22:47:49.66 ID:ncOxGr2C.net
- >>613
このスレが続く限りず～っと言われるからそのつもりで
- 616 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:47:49.98 ID:1zRE+yi2.net
- いつまでも同じことネチネチ言い続ける奴って
精神的にどこかイカレてるんだろうな。
この粘着振りはマトモじゃねえ。
基地外の末路とはどうなるのか見ものだ。
- 617 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:49:58.96 ID:1zRE+yi2.net
- 別に俺は痛くも痒くもないから構わんよ。
俺はその間に電工として結果出し続けて 金を稼ぎ続けるが、
粘着基地外のお前は職歴0を更新しながら
破滅に向かって大行進し続けてくれたまへ。
- 618 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/05(土) 22:58:51.23 ID:1zRE+yi2.net
- この基地外無職の話をすると途端に黙るから分かりやすい。
自分でもヤバイと気づいてはいるんだろうなw
馬鹿が粘着続けても時間の無駄遣いで己の首を絞め続けてるだから
いくらでも続けて構わんからな。
- 619 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 23:05:28.02 ID:QJDTsnhb.net
- P22が出ると連投しだすお前もわかりやすいのなw
- 620 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 23:15:58.15 ID:ncOxGr2C.net
- 自分以外は無職にしたがるのは見ていて面白いな
- 621 ：名無し検定１級さん：2015/12/05(土) 23:50:04.43 ID:s8bGefFK.net
- 就職や転職に有利で将来有望な資格はどれだ！
僕ら経済大国ニッポンの資格の価値が一目で分かる！
■日本の資格や免許別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/
■資格や免許別の雇用市場評価ランキング
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ぼくらの大切な資格は正当に評価されているのか！第二種！
- 622 ：名無し検定１級さん：2015/12/06(日) 13:15:40.16 ID:mcr3OfRC.net
- 電気ならどう考えても電験
- 623 ：名無し検定１級さん：2015/12/06(日) 16:05:29.10 ID:6qeLwhpS.net
- ここのコテはいつまで経っても二種レベル
- 624 ：名無し検定１級さん：2015/12/06(日) 17:16:13.65 ID:3+JY87Rz.net
- 数年前に1種合格してボケ防止のため2種受験しました
複線図対策のみで受験したのですが、どうも駄目臭い
電験三種○→電気工事士一種○→エネルギー管理○→電気工事士二種×
こんな奴、他にもいるんだろうか
- 625 ：名無し検定１級さん：2015/12/06(日) 17:47:54.59 ID:txe0RktH.net
- このスレには仕事関係なく趣味で取るような人を非常に嫌う人がいるので不愉快な思いしないうちに退散したほうがいいよ
- 626 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/06(日) 21:42:41.41 ID:CbB/lrq2.net
- 別に嫌うも何もどうでもいい存在だが、
何故か趣味で取ってる程度の奴が
わざわざこのスレに来てまで
プロに対抗心燃やして噛み付いてくるので
返り討ちにしてるだけ。
火の粉を払ってるだけの存在だな。
- 627 ：名無し検定１級さん：2015/12/06(日) 22:43:56.10 ID:zKkOOdQL.net
- 火の粉だなんて物騒なことは言うなよ
ただでさえ8スケ2本でP22なんだから
- 628 ：名無し検定１級さん：2015/12/06(日) 23:31:17.39 ID:otLE6mxv.net
- 趣味で資格とってるだけのアマチュアに対抗心燃やして、噛みつく方がみっともないだろ
しかも現実どころか便所の落書きに等しい2chでだよ？
一応自称プロならさ
- 629 ：名無し検定１級さん：2015/12/07(月) 00:18:56.63 ID:xgswWSY9.net
- 趣味で取ってる奴を返り討ちにしてるやり取りってどれよ？
この板に留まる理由を必死に書き連ねる自称プロなら見苦しいほどよく見るけど
- 630 ：名無し検定１級さん：2015/12/07(月) 00:36:05.88 ID:LCbnT86+.net
- >プロに対抗心燃やして噛み付いてくるので
>返り討ちにしてる
と、日記には書くんだろうｗｗ
- 631 ：名無し検定１級さん：2015/12/07(月) 00:48:37.65 ID:IQCj3t+R.net
- どんな人間にも自分が自分らしくいられる『居場所』は必要だよ
それが匿名の掲示版であってもコテハンつけて承認欲求満たせる『居場所』なんだったらそれはそれでいいじゃん
- 632 ：名無し検定１級さん：2015/12/08(火) 00:14:10.69 ID:3+GmwlwW.net
- >>631
これを見破られると恥ずかしいですなあ スレを建てるのもコテをつけるのもこれで全て説明がついてしまう
- 633 ：名無し検定１級さん：2015/12/08(火) 03:08:45.93 ID:GRTr412m.net
- どう考えても返り討ちになどしてないw反抗的な名無しはニート認定が返り討ち？w
どちらかと言えば間違い指摘されてコテのがやり込められてるしなw
そもそも電工スレで返り討ちとか馬鹿なの？w本当必要ないスレだねここ
- 634 ：名無し検定１級さん：2015/12/08(火) 12:36:11.88 ID:hCHeV6iU.net
- 無趣味で仕事の話しかできない人間がかまってもらうには
相手を不快にさせることを言うしかないんやで
- 635 ：名無し検定１級さん：2015/12/10(木) 18:18:37.74 ID:Zn16wxOu.net
- 熱い議論の続く中、申し訳ないのですが家庭内のコンセントの増設やら
テレビをさすとことか、何か参考になる書物などはありますでしょうか？
ネット検索はしたのですが頭悪すぎるので今一歩、理解していません。
ちなみに2種はかろうじて所持しています。
- 636 ：名無し検定１級さん：2015/12/10(木) 18:39:58.78 ID:3Rc38QFd.net
- テレビをさすとか斬新だな
うちにはテレビをさすとこなんてどこにもないよ
- 637 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/10(木) 20:45:26.41 ID:lZ4D3XuE.net
- 書籍であるかどうかは知らない
でもここで画像付で質問したら誰か答えてくれるかも知れんぞ
- 638 ：名無し検定１級さん：2015/12/10(木) 21:37:23.81 ID:EnlVGF3c.net
- テレビをさすってカッコイイね。明日使ってみるわ。
- 639 ：名無し検定１級さん：2015/12/10(木) 21:38:15.08 ID:EnlVGF3c.net
- テレビをさすってカッコイイね。明日使ってみるわ。
- 640 ：名無し検定１級さん：2015/12/11(金) 12:06:07.25 ID:x6Av9srL.net
- >>635
『テレビをさすとことか』アンテナ工事ってこと？
コンセントの増設なら技能試験の本を読めばわかるはず
- 641 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/11(金) 12:13:19.81 ID:ZUB6SO7C.net
- 試験本でコンセント増設のやり方なんて載ってるわけがない。
技能試験なんて内装無視のただ配線を接続するだけのものだ。
だから実務無視して試験だけ通って2種免状取得しても
コンセント一つ増設するやり方がわからない無意味な免状取得者で溢れかえる。
電工とは内装や造営材など建築知識も必要とされるマルチな業種である。
- 642 ：名無し検定１級さん：2015/12/11(金) 14:27:10.43 ID:5Lo20p06.net
- >>641
さすがだね
北斗さん
今頃にやついてるな
- 643 ：名無し検定１級さん：2015/12/11(金) 16:17:02.19 ID:lWxxQGpz.net
- 解りにくい芸人やな
- 644 ：635：2015/12/11(金) 17:43:41.86 ID:h2CHxCzz.net
- 皆さんご意見ありがとうございます。
そうです、さすとことはアンテナですね。適当に書きすぎましたすみません。
少し気合入れて勉強しなおします。
ありがとうございました。
- 645 ：名無し検定１級さん：2015/12/11(金) 23:18:10.14 ID:KrGnphfZ.net
- 家建てるのに必要な資格って電工くらいだよね
- 646 ：名無し検定１級さん：2015/12/11(金) 23:39:49.39 ID:4wV9+eW7.net
- アホか
電工で家が建つ訳ねーだろ
建築士とか大工がいねーと始まらねーよ
- 647 ：名無し検定１級さん：2015/12/12(土) 00:19:21.78 ID:P63FuZlI.net
- >>646
建築士はいなくても100平米までならおｋ
大工は資格不要
だから友達のなんでも屋は電工だけ持ってる
- 648 ：名無し検定１級さん：2015/12/12(土) 00:43:00.36 ID:1M6y4RSN.net
- >>645
看護師
- 649 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/12(土) 09:25:49.62 ID:hsbGc6o5.net
- 電工は大工として家一軒立てるようなことはもちろん出来ないが
補強など簡単な木工事をやったり穴を空けたり塗装やったり
建築に関わる事について色々出来ないと務まらんからな。
電工の資格試験で学ぶのは
配線を正しく結線し火災事故などを起こさないようするための知識を問うだけのもの。
電工は配線ミスひとつで火災を伴う仕事であるし
消防設備士も火災時に人に避難誘導を正しく即すためのもの
人のいのちを守るために業務独占資格があるわけだ。
だから大工のような業種に業務独占資格はないし
隠蔽だの露出だのの配線方法などの知識は
住宅など実際の施工知識に関しては現場で覚えろということになっているわけだ。
- 650 ：名無し検定１級さん：2015/12/12(土) 13:08:12.87 ID:M6fDvyMK.net
- 半可通丸出しやな
噴飯レベル
- 651 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/12(土) 21:39:13.94 ID:GEVRGEXQ.net
- >>650
どのあたりが生半可なんだ？
お前がニートでなければ答えられるだろ
- 652 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 00:12:15.95 ID:rPy8lAW6.net
- つぅか、アンタラってなんで資格板に紛らわしいスレ建てて居座ってんの？
一年前くらいに電工の資格取ろうと思って最初にこのスレ見付けて入ったけどなんか試験と関係ない雑談ばかりだわ、全然人がいないわでビックリしたからよw
で、なんかおかしいなって思ってたらきちんとしたスレがあってホッとしたのを覚えてる
つかさ、資格板じゃなくて就職板にスレたててやれよ
受験生にとっちゃあこの重複乱立スレは迷惑だぞ？
- 653 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 10:10:07.04 ID:O0QYPN5l.net
- >>649
>配線を正しく結線し火災事故などを起こさないようするため…
どの口が言うんだよｗｗ
- 654 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 12:44:10.85 ID:KLqlW1Hb.net
- Pちゃん定期ｗ
- 655 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 15:17:23.23 ID:Dc9kHaGP.net
- 今年の2電工、下期受験で合格発表待ち
暇だったので何か有用な話でも聞けるかと思い、本スレからの自演誘導に釣られてみたが、
なんだこのくそスレ？
受験前にこっちこなくてよかったわ
- 656 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/13(日) 16:16:26.46 ID:/nJqnAOI.net
- 実際試験スレじゃ実務の知識なんてゼロだろ。
こっちはプロが現実の電気工事について
なんでも答えられるぜ。
基地外の粘着は気にすんな。
- 657 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 16:54:03.17 ID:YNZBSt+r.net
- このページ 第二種電気工事士の求人323件の平均最低月給199,500円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-2st-class-electrical-worker.html
- 658 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 17:02:34.28 ID:FKjkEx+T.net
- >>656
だから資格板でやるなっつのw
- 659 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 18:13:06.30 ID:fN5WjihH.net
- >>656
プロが何でも答えるぜ！
（素人に違法な事も吹き込むが）
- 660 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 18:18:09.05 ID:O0QYPN5l.net
- >>656
>なんでも答えられるぜ。
その後に「正しいとは限らないが」を追加しておけ
- 661 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/13(日) 19:17:30.17 ID:Jf0VmWYC.net
- >>655
ここは電気工事士試験とその資格を実務に活かそうと考えるている人の為のスレ
先輩達から良いアドバイスをもらえるかもよ？
まあ、ゆっくりしていってくれ
- 662 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 19:23:18.43 ID:O0QYPN5l.net
- 馬鹿と酔っ払いの先輩からだろ
- 663 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 19:25:44.74 ID:kqTxoxs4.net
- ww
- 664 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 20:44:27.27 ID:2YGDB2FR.net
- あ、北斗さーん？
アホクトさーん？
出入りの業者に命令して俺を特定するとか息巻いてましたけどまだですかー？
- 665 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 21:04:16.98 ID:2YGDB2FR.net
- あ、北斗さーん？
アホクトさーん？
出入りの業者に命令して俺を特定するとか息巻いてましたけどまだですかー？
- 666 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 21:12:27.61 ID:+s7HSkor.net
- もうやめてー北斗のライフはゼロよー
ついでに棒茄子もゼロよー
- 667 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 22:04:22.94 ID:cSeQU8R9.net
- 工具一式そろえたい
どのメーカーの何がいい？
- 668 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 22:22:17.14 ID:+s7HSkor.net
- >>667
工具ごとにメーカー得意不得意あるからね
手工具だと
＋ドライバ
－ドライバ
ペンチ
ニッパ
電工ナイフ
カッター
裸端子圧着工具
リンスリ圧着工具
ハンマー
尺金
メジャー
くらいか。
- 669 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 22:26:16.39 ID:G7mLgwDZ.net
- ケイバ 電工薄刃ニッパ
- 670 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 22:36:03.38 ID:O0QYPN5l.net
- >>667
予算があるなら全てクライン(klein)で揃えれば完璧
ttp://www.mikimoto-japan.co.jp/klein/
- 671 ：名無し検定１級さん：2015/12/13(日) 23:03:33.83 ID:d/pCE+D9.net
- オイラも年明け発表待ち組みですが、今どの進路に進もうか思案中
一種獲る為の下積みを経験するか、小遣い稼ぎにエアコン取付け補助>>親方コースが良いのか
それとも他の資格とってコンボを決めてから就職か
如何ですかねぇ
一種下積みはどんな所のどんな作業ですか？
一応なんやら電気事業？の届出してる会社の証明書発行に付いては一寸わかります
- 672 ：名無し検定１級さん：2015/12/14(月) 00:09:45.41 ID:Ov9Dm+Ma.net
- >>671
ひとまず、電気工事業許可のある会社での２種取った後の業務は
実務経験になるから、下積みはどんな種類でも可。
なんなら、主に設計やって月１程度配線するだけでも実務になる。
エアコンみたいに潰しのきかない業務（真空引きのポンプとか設備投資がけっこう凄い）よりは
工場やビルに出入りしてる会社でサラリーマン電工やる方が、色々は経験できる。
ただ、どの会社もけっこう待遇がアレだから、そこはどこまで妥協できるかのお話じゃね？
- 673 ：名無し検定１級さん：2015/12/14(月) 00:45:36.68 ID:2jnR8VER.net
- >>672
ならないよ
基本的に延べ5年。
申請の時にそんなこと言ったら終わり。
まあ、嘘書いてもわかんないけどw
- 674 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/14(月) 09:11:48.77 ID:sgeigN3V.net
- >>671
一種取得するための下積みっていうのは
普通に電気工事屋で低圧の電気工事をやることだな。
すなわちキュービクルなどの高圧受変電工事をする資格を得るために
低圧工事の経験を積むという電工として普段やっている仕事を黙々とこなすことに尽きる。
電工にとって一種のための下積みで仕事するという感覚は恐らく無い。
電工として日々業務をこなし、
その結果として5年という実務経験を重ねることになる。
5年の実務経験は長いからな。
資格のためではなく、電気工事士を生涯の仕事とする気構えがないと
到底続かないだろう。
- 675 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/14(月) 09:19:56.81 ID:sgeigN3V.net
- 資格をたくさん取って就活に活かしたいと言う者は>>671に限らずこの板には多い。
資格は確かに就職に有利になるが
企業側が欲しいのはあくまで実務経験を伴った資格取得者だ。
一種電気工事士免状取得者であれば
求人を出してる会社は
それは当然電気工事士としての経験を充分積んだ人材であると判断される。
電工の実務経験を積まずに捏造して虚偽の実務経験で取得した免状で
就職して結局何も工事できずに会社も本人も困るハメになる。
- 676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:49:28.37 ID:7klqvE6i.net
- 技能試験合格率70%って信じられない
後期受験者だけど把握できてる軽欠陥1つあって気が気じゃない
- 677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:57:51.14 ID:rEYa3srX.net
- >672-675 みなさん、有り難う御座います
エアコン系はやはり電工とは違うんですねぇ
5年改めてその期間を思うと本当に長いですねぇ～
一種は一先ず諦めて(先送りして)から考えます
とりあえず免状来てからなので来年初めまで何かバイト探します ＾＾；
- 678 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/14(月) 17:48:20.40 ID:sgeigN3V.net
- >>677
電工やる気があるなら免状待ってるより
合格予定だって事で就活始めていいと思うけどな。
どこも人手不足だからそこそこ若くてやる気見せれば
採用してくれるところは多いんじゃね？
実務経験は早けりゃ早いほどいい。
- 679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:56:04.70 ID:3CbDaT2p.net
- >678 orz そこそこ歳くってます 46才
- 680 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/14(月) 18:02:34.18 ID:sgeigN3V.net
- おう・・・なかなか行ってるなw
健闘を祈る。
- 681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:06:12.96 ID:+teCm0Na.net
- 電工の実務経験？「コンセント交換を年間５件計２５件施工しました」で
もらえる資格だぞ？
みんな一電工に夢見すぎ。５０歳以上は試験なんか受けてないよ。
講習とか申請で貰ってる。
この業界みーんな馬鹿なんだから肩の力抜けってｗ
たまに「電工資格は漏電火災をうんぬん・・。」って老害爺がいるけど、
そんな奴らは今の二種試験落ちたやつより電気のこと知らないよｗ
- 682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:18:25.38 ID:kkDNZ+3G.net
- ５２歳の俺は一種電工試験受けて取ったわ。学科は免除だったけどな
- 683 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/14(月) 18:32:08.96 ID:DW/2d/d8.net
- そりゃ経験ろくに積んでないのに
運良く実務経験証明通って免状取得出来ても
なんも電気工事のスキル無いんだから
そういう奴にとっちゃ無価値な資格だろ。
普段俺が言ってる事と同じだ。
ビルメンの一種持ちなんて大概そんな感じだろ。
安定器交換ぐらいしかできんビルメンが一種持っても全く意味が無いだろうな。
まあ手当がつくからやってんだろうが。
- 684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:39:18.68 ID:+teCm0Na.net
- >>683
残念な老害爺登場ｗｗｗ笑えるｗｗｗ
- 685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:01:50.04 ID:DuISkP4T.net
- >>683
> そういう奴にとっちゃ無価値な資格だろ。
> 普段俺が言ってる事と同じだ。
やっとわかってきたようだな
おまえの言ってることが無価値なことをｗ
- 686 ：名無し検定１級さん：2015/12/14(月) 20:02:38.58 ID:hpw14Oia.net
- >>681
どこの県？
マジで一度住所移すわ
- 687 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/14(月) 21:34:48.71 ID:CZYcMBFh.net
- >>681
確かに５０代以上の連中は旧電気工事士からの自動格上げが多いな
知識はダメダメが多い
しかし、施工能力はやはり年の功
EやGパイプを長年の勘に任せて寸法通り自在に曲げているのを見るとやはり経験がモノを言う世界だと思う
特にGパイプは曲がりからの距離が短いとねじ切りができないからあらかじめ寸法を取って１回で曲げきらなければならない
それを容易くこなすんだから大したもんだ
- 688 ：名無し検定１級さん：2015/12/14(月) 21:43:57.82 ID:Q4tYgcqG.net
- >>687
確かにこのスレのコテは知識がダメダメだな
施工能力がどうかは知らない
しかし今までの情報をまとめるとたいしたことがなさそうに思う
Gなんて触ったことがあるかどうかすら怪しい
- 689 ：名無し検定１級さん：2015/12/14(月) 21:54:05.01 ID:yxI+49Zv.net
- >>688
あんな輪っか作ってんだから施工もダメダメだろ
- 690 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/14(月) 21:56:17.07 ID:CZYcMBFh.net
- >>688
プラント系なら防爆が付き物だからGパイプは普通に使ってるんじゃね？
俺みたいな未熟者はユニオンカップに頼っちゃうけどな
- 691 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/15(火) 10:59:41.02 ID:kAC0sAqC.net
- 電気屋やっててG管触った事無い奴なんているのか？
外部配管なんて大抵Gだろ。
流石にねじ切ったりはウチはやらない。
プリカを使う事も多いな。
- 692 ：名無し検定１級さん：2015/12/15(火) 19:31:42.66 ID:r6gPrALU.net
- 電気屋やっててネジ切りやったこと無い奴なんているのか？
ペンキ屋の間違いじゃねーの？
- 693 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/18(金) 09:36:13.51 ID:8biO48Mu.net
- プラント工事屋とかはやってるかもしれんが
建築内装関係の電気屋はいまはほとんどねじ切ったりしないしないんじゃね？
ネジ無しコネクタとか普通に使っているしな。
- 694 ：名無し検定１級さん：2015/12/18(金) 18:29:31.79 ID:T8GOBZdp.net
- まあ面倒くさいわな。
切り粉も出てウザいし
- 695 ：名無し検定１級さん：2015/12/18(金) 18:50:34.29 ID:HTGP/Lq3.net
- >>693
プラントもネジなし多いで
やっぱり楽やからな
- 696 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:52:08.02 ID:WolrKcMl.net
- >>680
イイね
- 697 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:53:46.77 ID:WolrKcMl.net
- >>687
イイね
- 698 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 16:03:45.97 ID:WolrKcMl.net
- まぁ
会話は噛み合っていないが
南斗が言っている事は、
概ね正論だと思うよ。
資格は生かさなきゃ、意味がない。
カッターが後輩なのか。
良いトリオだと思うよ
ばんがれ！
- 699 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/21(月) 08:33:11.54 ID:6lbR8+ov.net
- トリオってあと一人は誰やねん。
年末忙しいが引き続き電工に関わる質問になんでも答える。
- 700 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 20:44:56.84 ID:M1M/2Rev.net
- 良いチームだね！
- 701 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/23(水) 20:16:07.09 ID:2uugpl0+.net
- ほんと忙しいわ
師走というくらいだからな
ところでニート諸君はボーナスがなくて可愛そうだな
- 702 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:22:17.11 ID:6afi78ka.net
- ボーナス？
ニートには給料もないわけだがなぜボーナス？
そもそも給料がない人にボーナスがなくてかわいそうというのは滑稽だ
- 703 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/23(水) 20:26:31.49 ID:2uugpl0+.net
- その通りだな
ニート諸君、悪かった
来年はちゃんと働けよ
資格は取ることに意味があるんじゃない
活かして金に変えてナンボ
- 704 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/23(水) 20:36:17.46 ID:OgqXqcyO.net
- 年内の担当現場はほぼ一段落したな。
茄子は仕事納めの日に貰う予定。
遣い道が特に無い。
- 705 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:37:16.91 ID:3823gTKz.net
- >>704
たまには後輩を飲みに連れてってやれ
- 706 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/23(水) 20:47:25.24 ID:OgqXqcyO.net
- ウチの後輩は今時の若者通り酒も飲まんな。
一服のお茶ぐらいは当然奢ってるが。
- 707 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/23(水) 20:56:07.53 ID:2uugpl0+.net
- 酒は百薬の長
※適量に限る
生きるための活力となる
色々な意味で
- 708 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 21:17:29.71 ID:3823gTKz.net
- >>706
あっ・・・(察し)
- 709 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 22:13:34.89 ID:qHCozYXe.net
- 無口なおっさんと居酒屋は勘弁（誘いを断る口実は酒が飲めない）だが
女の子と話が出来る店なら喜んで付き合う
- 710 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 22:20:08.79 ID:Jklq37wU.net
- 働いたら負け
- 711 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 23:26:09.58 ID:6afi78ka.net
- 酒が飲めなくても楽しい飲み会なら断らない
酒が飲めてもつまらない飲み会なら酒が飲めないと断る
- 712 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 00:43:14.70 ID:fwBGxSL2.net
- >>711
せやな。
>>ウチの後輩は今時の若者通り酒も飲まんな。
つまり、導き出される結論は・・・
- 713 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 00:49:26.46 ID:MUBQNbg+.net
- 北斗はニートとしかおしゃべりできません
後輩を飲みに誘ったりできません
- 714 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/24(木) 19:36:48.08 ID:FSfOB5Lu.net
- 今年の冬のボーナスの平均額って３７万ほどらしいな
底辺って馬鹿にされる電工でさえずっと多いのに
- 715 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 19:45:59.32 ID:UgXIgJqF.net
- 電工の平均と比べないと意味が無いだろ！
酔っ払いｗ
- 716 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/24(木) 20:18:59.66 ID:FSfOB5Lu.net
- どう考えても電工のボーナス額は平均より高いだろ
電工のボーナス平均額が調べられるサイトなんてあるのかよ？
３７万なんてうちの新入社員以下だろ
- 717 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 20:25:21.30 ID:d+Sc8DQf.net
- オレゼロだよ。
- 718 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/24(木) 20:28:38.21 ID:FSfOB5Lu.net
- >>717
そもそもニートには基本給がないからな
ゼロにいくつ掛けてもゼロのまま
頑張れゼロの勇者よ！
- 719 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 20:37:43.69 ID:d+Sc8DQf.net
- 基本給はあるけどボーナスは無いし。ボーナス羨ましいわ
- 720 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/24(木) 20:41:24.56 ID:FSfOB5Lu.net
- お前、電工じゃないだろ
- 721 ：名無し検定１級さん：2015/12/25(金) 02:46:30.42 ID:ZPrioHlO.net
- >>719
うちもだ
専務ぶん殴りたい
- 722 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/25(金) 10:53:33.52 ID:Cl7LGOy7.net
- 日給月給なところも電工会社には多いからな。
そういうところはボーナスも期待できまい。
皆がナイフのような会社であるとは限らんということ。
だがせめて社保完備の月給制の会社が望ましいところだな。
- 723 ：名無し検定１級さん：2015/12/25(金) 19:56:26.17 ID:CpNeVdth.net
- 一部上場の社員から一匹狼まで色んな電工がいるのに寝ぼけたﾔﾂがいるもんだ
ホントに電工かよ
- 724 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/25(金) 20:14:55.07 ID:y4mfXE0Z.net
- >>722
うちの会社は上場なんてしていないけど
社保完備なんて下請けまで常識だから
望ましいとかそういうレベルじゃないぞ兄者
つうか、現場に入場できんだろ
- 725 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/25(金) 20:18:34.79 ID:y4mfXE0Z.net
- 一応国土交通省のリンクを貼っとく
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/totikensangyo_const_fr2_000008.html
- 726 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/25(金) 20:30:42.27 ID:np+tUtXI.net
- 俺に文句言っても知らんがな。
現実に社保がない会社が多いからこそ
>>725の問題提起があんだろ。
- 727 ：名無し検定１級さん：2015/12/25(金) 22:47:16.63 ID:89E1k4Lf.net
- 問題提起じゃねーよ
ガイドラインってあるだろバカ
- 728 ：名無し検定１級さん：2015/12/25(金) 23:45:17.46 ID:om0+dRkN.net
- マジでアイツが見てる現実ってなんなんだろうな
呆れるを通り越してそろそろ怖いわ
- 729 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 17:07:34.81 ID:Lo3t8yTY.net
- 建築系は29年までに社保加入100％
社保未加入の会社は入場禁止
今はまだ入場を拒否されない
- 730 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 17:51:09.09 ID:qVNZRj4J.net
- 建築系は一人親方から人数増やして
すこしずつ会社でかくしていくケースが多いから
一人親方がもうひとり従業員増やすのに
社保完備させる余裕までなかなかいかないからな。
法的に厳しくすればその分廃業も増え
会社を大きくしようとする個人事業主の妨げにもなるジレンマがあるのだろう。
- 731 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 20:17:33.17 ID:mQ8N2Sw6.net
- ジレンマもなにも社会保険の加入は義務なんだから会社なら当たり前のこと
馬鹿にされたくないならよくわからない事に口を出さない方がいいぞ
社保完備が望ましいとか話の次元が低すぎる
- 732 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 21:23:22.17 ID:nEYrx1dt.net
- 今の時点でも社保未加入で場できる現場なんて無いぞ？
逆に入れる現場って？
- 733 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 21:31:55.86 ID:0yZuB4Bf.net
- 別にいくらでもあるぞ？
お前が知ってることなんて、所詮はお前が知ってることだけだｗ
- 734 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 21:45:42.56 ID:LfUn/EPJ.net
- さて年末調整。
源泉徴収票にて年収500万でした。
- 735 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 21:46:13.13 ID:nEYrx1dt.net
- そうだな
俺は何も知らない
しかし、俺がお前らと違っているのは
俺は何も知らないということを知っているということだ
具体的に言うと
今の時点でも社保未加入で場できる現場が有る
俺はそれを知らない
- 736 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 21:51:58.08 ID:gTuTcYOZ.net
- ナイフは建築系は疎いって自分で言ってたろ。
まさに建築系はそういう会社は多いし、
社保完備しなくても現場に入れるところなんて普通にある。
電工は裾の広いって言ってるくせにいちいち視野が狭いぞ。
- 737 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 21:59:59.20 ID:nEYrx1dt.net
- 兄者に反論するようで申し訳ないが
そんなことやってるから建築は他の業種に比べて労働環境が２０年遅れてるって言われてるんだぞ
視野が狭いのは明らかに建築系
日本の大多数には建築の常識は通用しない
そして、電工は建築ばかりで活躍しているわけではない
俺自身も建築系の仕事をすることがあるけれどちょっと感覚がずれてるんだよな
- 738 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:06:21.02 ID:gTuTcYOZ.net
- だからあくまで現場の現実を述べてる話であって、
善悪の話にすり替えるなよナイフ。
ナイフは自分の会社の価値観でそれが電工の常識みたいに言うところが悪い癖だな。
電工語るならもっと様々なケースがあることを認めるべきだぞ。
- 739 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 22:09:20.71 ID:nEYrx1dt.net
- だからその現場の常識がズレてるんだぞ
もし、気を悪くしたなら許してくれよ兄者
- 740 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:16:03.82 ID:gTuTcYOZ.net
- 世の中道理が通らない事などいくらでもある。
現場やってりゃそのくらい理解でき出ると思ってたがな。
時に現実知らんことを言うのは残念だナイフよ。
- 741 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 22:20:46.88 ID:0yZuB4Bf.net
- 何も知らないということを知っているやつは口出さないな。
まともな奴なら。
- 742 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:28:22.07 ID:gTuTcYOZ.net
- 人のケチしか付けないようなお前らより、
自分の意見持ってるナイフの方が万倍マシだけどな。
- 743 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 22:45:42.69 ID:0yZuB4Bf.net
- Pちゃんの意見ｗ
- 744 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 22:49:35.68 ID:mQ8N2Sw6.net
- こればっかりはナイフが正論だな
社保加入は義務であり常識であり望ましいレベルの話じゃない
話をすり替えてるのは北斗の方だろ
社保加入が負担で廃業とかアホの極み
- 745 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:58:32.34 ID:gTuTcYOZ.net
- 別に俺は社保なし会社を擁護してるわけでも、
自分がそのような会社に勤めてる立場でもない。
俺やナイフは経験やスキルがあるから社保なし会社なんてそもそも選択肢にない。
ナイフがありえないってのはそういう点ではわかる。
だが電工として素人未経験のようなお前ら名無しの場合、
そう簡単に待遇のいい社保完備の電工会社に入れる保証などない。
スキルも経験もなけりゃ会社なんて選り好み出来ない。
となると離職率の高い社保なしブラックしか受け皿が無い可能性が大なわけだ。
会社の良い悪いで選り好みしたいなら手に職つけて会社を選べる立場になることだな。
お前らが2ちゃんでブラック企業云々言ったところで、
お前らは所詮会社に選んでもらう立場だという事。
それが俺の言ってる電工会社の現実てもんだな。
- 746 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 23:05:35.53 ID:0yZuB4Bf.net
- P22がそう言ってんだ。
きっと間違い無いんだぞ、お前ら。
- 747 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 23:06:05.35 ID:mQ8N2Sw6.net
- >>745
誰に向かって発信してるんだ？
給料ボーナスの話から急に無職の話にすり替えんなよ池沼
- 748 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 23:23:07.89 ID:gTuTcYOZ.net
- 現実に社保なしの電工会社は沢山あるという話に、
善悪の話にすり替えてるのはお前らじゃんw
- 749 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 23:24:17.13 ID:gTuTcYOZ.net
- ボキャブラリーがない奴に限って池沼だのの言葉に逃げるよな。
ダセえ。
- 750 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 08:15:08.24 ID:U780Grqn.net
- どう考えても20年電気で食って三種すら持ってないほうがダセーだろ
必要無いから取らないでもいいけどさー ここに駄文並べる必要もないよね コテ名乗る必要もないよね あーダセー
- 751 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 14:03:28.15 ID:8ht6po65.net
- みんな！
北斗は日本語が不自由なんだから苛めないであげて！
たしかに「社会にはニートが多いけど健康なら働くことが望ましい」って言い回しは変だけど
北斗電工は池沼だから自分の思いを上手く言葉で言い表せないんだ！
彼の中では「望ましい」と「沢山ある」は同義なんだよ！
- 752 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 14:07:26.34 ID:6U39ztlf.net
- 未経験が電工会社を選ぶには
できるだけ社保完備の会社が望ましい。
なんか日本語としておかしいのか？
手前の読解力の無さを恥じろよ。
- 753 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 14:31:24.46 ID:tfURqiTb.net
- 社保もないような会社に幸い当たった事ないからいいや
- 754 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 14:49:22.84 ID:6U39ztlf.net
- 社保云々は電工会社の選定条件の１つでしかないがな。
待遇だけでなく仕事内容や人間関係、はたまた己のやる気適正などで
結局続けられるか決まるからな。
いくら条件良くてもずっと続けて手に職つけるぐらいにならなければ意味はない。
- 755 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 15:14:33.84 ID:8ht6po65.net
- 多い少ないは兎も角、従業員抱えるなら社保完備は常識だから
できるだけ望ましいはおかしいよ
だからナイフや名無しさんが反応したんだよ
ひとの読解力より自分の日本語を疑おうよ！
こう言っても池沼とは噛み合うことはないだろうから
レス無用！
- 756 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 15:20:17.59 ID:6U39ztlf.net
- 社保完備は常識でも
現実はそうじゃない会社が沢山ある。
でどうしても就職したいとなった時に、
そういう社保なしの会社も選択肢に入れないといけない事もあるのもまた現実。
条件のいい会社入るには
自分がそれなりの人材にならなければならない。
文句ばかり言ったって自分の都合のいい就職なんて簡単にはいかんからな。
理想と現実にきちんと向き合って実現可能な行動を起こす事だ。
- 757 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 15:41:05.95 ID:8ht6po65.net
- >>729
先のない会社を選びたいならどうぞご自由に
- 758 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/27(日) 16:28:03.59 ID:UrxHl6Ed.net
- 有って当たり前のものに完備という表現はおかしいな
例えば俺が今弄っているノートパソコンに
モニターやキーボードが完備されてる、なんておかしな言い方しないだろ？
- 759 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 17:36:40.63 ID:x7hTfjW7.net
- >>758
俺も考えはナイフ派。
北斗は、自分以外ニートだと
決めつけているところが、
アホの極みだな
- 760 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/27(日) 17:38:28.32 ID:vJ7NKKxm.net
- >>759
ニートのお前に賛同される覚えはない
- 761 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 18:38:01.56 ID:6U39ztlf.net
- ナイフは独立を考えてる割には
経営の考えが少し甘いな。
俺ら勤め人が待遇云々で文句も言えるのは
ある意味守られてる立場だからな。
独立したらそれら会社が抱えてるコストやリスクを自分が背負う事になる。
我々ベテランは会社の経営者側に立ったものの考えもしていかねばなるまい。
- 762 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 18:39:08.77 ID:6U39ztlf.net
- 社保完備という言葉はハロワなど求人にも乗っている言葉だ。
そんな言葉遊びなど大した意味はないが。
- 763 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 22:08:39.91 ID:8ht6po65.net
- ハローワークは社保未加入の会社を受け付けないよ
経営者側に立った考え方としても社保完備が常識なんだよ
そもそも社保もない、いい加減な会社に勤めたとして
そこで良い仕事が出来て手に職が持てると思っているところ甘ちゃんなんだよね
- 764 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 22:18:17.67 ID:FYh/RntB.net
- 次は建築設備士電気で受けようっと
- 765 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 22:37:36.12 ID:8ht6po65.net
- てか>>758は、ナイフなりのジョークでしょ？
ちょっとだけウケた
- 766 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 23:32:00.54 ID:x7hTfjW7.net
- >>760
お前も同レベルか？
あった事もない俺がなげわかる？
俺は電工でニートでも無い。
お前らふたりが電工だと思っているのか？
稚拙な頭で幸せですね。
まぁ、頑張ってください。
ナイフも研げるかわからない、
ニートなナイフさん （笑）
- 767 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 23:37:55.85 ID:x7hTfjW7.net
- >>766
二人だけがね。
まぁ、いいや。
このスレ名前変えたほうが
いいよ。
ここ資格スレだし。
北斗とナイフが、戯れるスレ
ここに書き込んだやつは
全員ニート!ってことで。
幸せそうな二人だね
頑張って！
応援はしないけど。
面白いことたくさん書いてね
- 768 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/28(月) 19:46:04.84 ID:8471EeUa.net
- >>766
2chは初めてか？
肩の力抜けよ
- 769 ：名無し検定１級さん：2015/12/28(月) 19:52:16.32 ID:AN7qB8WI.net
- 力抜くのは肩じゃなくて＊なんですが。。。
,......,___ アッー！ ___ お前初めてかここは？
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
その程度のうろ覚えで２ｃｈ語るとか半年ROMってろって感じです。
- 770 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/28(月) 20:14:26.01 ID:8471EeUa.net
- ここはとても悪いインターネットですね
- 771 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/29(火) 20:22:42.68 ID:Z1m+aGMG.net
- 兄者は帰省中かな？
俺も嫁と小旅行に行く予定
- 772 ：名無し検定１級さん：2015/12/29(火) 21:49:20.67 ID:0/X1LTlp.net
- 経営者を気取った考えが恥ずかしくなって出にくいんじゃね？
- 773 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/30(水) 18:56:32.29 ID:PQbar/7/.net
- むしろこんな時期でさえ賑わっているスレのほうがおかしい
家族いないのか？
- 774 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 19:28:38.25 ID:0or+yQNB.net
- >>771
仕事中だろうが、家に帰ろうが2ちゃんする中毒者なのに
帰省中だけはしないなんてことはないだろ。
- 775 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 20:28:54.50 ID:YW1f9PIJ.net
- 中毒ってw
- 776 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 20:46:46.51 ID:lKA6PJ7H.net
- >>775
当然、北斗とナイフに決まっているだろｗｗ
- 777 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 21:31:16.58 ID:Q8PCsZ2Y.net
- >>776
ほら、中毒って自覚症状ないまま進行するから。。。
- 778 ：名無し検定１級さん：2015/12/31(木) 21:24:16.66 ID:OjU+mJB4.net
- 【資格全般】迷言・珍言・狂言を書き留めるスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1436626009/
- 779 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/01(金) 14:02:25.50 ID:qVhiY9vP.net
- あけおめ、諸君
ちゃんと今年こそは電気工事士として就職しろよ
- 780 ：名無し検定１級さん：2016/01/01(金) 14:47:26.02 ID:xy/KanQM.net
- > 293 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 14:08:51.84 ID:qVhiY9vP
> >>292
> 釣りは面白いか？
> 電気工事士の経験者の最低時給は２５００円なのだが？
> 確かに一日３時間しか働かなければ７５００円になりそうだが
条例かなんかで決まってるんですか？ナイフさん
- 781 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/01(金) 17:06:11.64 ID:nz7WgZwm.net
- いいえ、条例では決まってないよ
だけどお前のとこが応援業者に最低どのくらい払ってる？
算数できないの？
- 782 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/01(金) 17:18:45.77 ID:nz7WgZwm.net
- 俺は都民じゃないから東京の単価は知らない
でも俺が住んでるクソ田舎でさえ２万では誰も来ないよ
- 783 ：名無し検定１級さん：2016/01/01(金) 22:29:07.11 ID:xy/KanQM.net
- そうやって思い込みを事実かのように語るから
事実を語ってもただの思い込みだと思われるようになる
「うちの周りでは」とか言いようはあるのに、アホな言い回しをするから馬鹿だと言われる
人の算数の心配より自分の国語の心配をしろ馬鹿ナイフ
- 784 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/04(月) 05:54:22.59 ID:cKq+Qm08.net
- そうそう、俺の周りではね
井戸端会議とかでも話題になってるみたいだけど
お前らって一体どんな会社に勤めてるんだよ？
- 785 ：名無し検定１級さん：2016/01/04(月) 15:28:36.09 ID:fEQJW8On.net
- 第二種電気工事士の求人285件の平均最低月給198,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-2st-class-electrical-worker.html
- 786 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/04(月) 16:26:57.89 ID:4cnsmqsA.net
- 俺は手取り２０万以下になったことはないがな
２種電工しかなくて各種手当てを除く基本給で20万弱なら悪くないんじゃないか？
- 787 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 19:48:07.97 ID:1JjPfJnm.net
- ニート共はたかだか２０万の収入もないのか？哀れだな
- 788 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:03:46.64 ID:4amrBUTC.net
- 北斗は人が集まるスレにしか現れないのか？哀れだな
- 789 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/09(土) 20:04:44.99 ID:pp667zz/.net
- 収入ないからニートなんじゃろ。
- 790 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:12:18.29 ID:H7RyFUtX.net
- ア北斗もバ力ナイフもまだ40代なんだろ
しっかり働けよ！
- 791 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:12:31.55 ID:1JjPfJnm.net
- >>788
逆じゃね？
兄者の現れる所には人が集まる
生まれ持っての才能というか人徳というか
>>789
ニートが先か無収入が先か・・・
- 792 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:14:11.18 ID:1JjPfJnm.net
- >>790
言われるまでもなく働いているが？
妻子をちゃんと養うには収入が必要だからな
- 793 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/09(土) 20:21:38.29 ID:pp667zz/.net
- 俺のレスが人を集めるのは
才能じゃねえぜ。
この板に顔を出すずっと前から
長年コツコツレスを積み重ねて行った行動の結果だ。
電工と同じだな。
- 794 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:26:21.64 ID:4amrBUTC.net
- あ、そう
さて、これから何人集まってくるのでしょうか
- 795 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:31:50.33 ID:H7RyFUtX.net
- >>792
あくせく働かなくても良い年代の人間が書き込んでいることもあるんだよ
>>793
そこまで勘違い出来るとは見事だな
レスなどと言うレベルでは無いのに…
- 796 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:40:38.82 ID:1JjPfJnm.net
- >>795
しょうがくせいはままのおっぱいすってはやくねなさい
- 797 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:42:09.70 ID:k0TZG/ad.net
- ムーチャカは、オレに嫉妬してんだよww
- 798 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:43:42.09 ID:4amrBUTC.net
- ナイフくん頑張ってるねえ
で、いつ人が集まるんだい？
- 799 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:50:23.55 ID:1JjPfJnm.net
- >>798
兄者ほどの人徳がない俺には人を集めるのは無理だろうね
だが、ちゃんと電工資格を取得してその資格を活かして働こうと思う受験者ならば
一度は俺の話を聞いてもらいたいものだな
- 800 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 21:02:18.89 ID:4amrBUTC.net
- 北斗と比べたらナイフの方が何事においても格上だろw
下なのは年齢くらいか
- 801 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 21:05:10.51 ID:H7RyFUtX.net
- 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者
兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者
兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者
と騒いでいるが、他スレで兄者とやらがどれだけ馬鹿にされているのかを知っているの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 802 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 21:17:19.14 ID:6CZx/W19.net
- >>800
年収を除くほとんどで兄者は俺を圧倒している
認めざるをえない
- 803 ：名無し検定１級さん：2016/01/10(日) 15:44:17.21 ID:R4aN3PuP.net
- >>796
お前は小学生までおっぱい吸ってたのか？
- 804 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/12(火) 19:08:31.56 ID:H0Z5yNMJ.net
- 妻のおっぱいなら今でもたまに吸う
- 805 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/15(金) 18:21:25.00 ID:9bxmrU/Q.net
- 技能試験合格発表久々上げ。
電工実務の質問は電工プロに。
- 806 ：名無し検定１級さん：2016/01/15(金) 18:28:23.64 ID:MQtmN5sK.net
- >>805
PF管とCD管でチャンバラしたらどっちが勝ちますか？
- 807 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/15(金) 18:35:03.54 ID:9bxmrU/Q.net
- 材質として強いのは当然PF管だ。
CD管は外部ではすぐ劣化するから埋設専用、
だからオレンジの色となってる。
資格とは仕事に活用して金を得てナンボ。
合格はゴールではなくスタートラインと心得よ。
- 808 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/15(金) 19:13:39.99 ID:8JrN7wsD.net
- おお！兄者待っていたぞ！
>資格とは仕事に活用して金を得てナンボ。
まさにそれ
- 809 ：名無し検定１級さん：2016/01/15(金) 19:34:35.24 ID:ZwQGrXNB.net
- 合格発表だというのに過疎ってるな
人集めが得意なんだろ？
長年コツコツとレスを積み重ねてた行動の結果とやらを早く実演してくださいよ
- 810 ：名無し検定１級さん：2016/01/16(土) 16:47:16.52 ID:2DYDs8EA.net
- >>23
マジレスすると筆記は中学二年の数学と国語レベル、実技は練習すればなんとかなる。中学数学は結構難しいけどね
- 811 ：名無し検定１級さん：2016/01/16(土) 21:47:56.69 ID:QWLhuG7c.net
- 教養も知識も無いコテの集まりだから、このスレはもう必要ないと思うんだがな
- 812 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/17(日) 13:16:44.57 ID:lVIhcDnm.net
- ここの存在意義は実務に関する話題ができるということ
資格取得後のことも考える人はどうぞ
- 813 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/21(木) 20:05:41.97 ID:EKZNVd2M.net
- 相変わらず過疎だな
つまり誰も資格取得後のことを考えないってことなのか？
世も末だな
- 814 ：名無し検定１級さん：2016/01/21(木) 20:16:16.86 ID:1EFsj9yw.net
- 人望ないんだね
- 815 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/21(木) 20:20:18.86 ID:EKZNVd2M.net
- まあな
兄者の人気には嫉妬するわ
- 816 ：名無し検定１級さん：2016/01/22(金) 20:33:27.95 ID:x7noMq/J.net
- >>815
北斗兄者とやらは他人に物事を教えられる器ではないだろ
それはナイフが一番良く分かっているのではないかな？
それすらも否定するのであれば、お前も同類だな
ただの腰巾着と言われても仕方がないぞ
お前の方がこのスレでは先輩ではなかったのか？情けない奴だｗｗ
- 817 ：名無し検定１級さん：2016/01/22(金) 22:18:38.80 ID:ajI+2ryx.net
- >>815
飼い犬がちょいちょい主人の足下をすくうなよw
308 : 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
普通に考えて全建設作業員の10人に1人が一級セコカン持ってるわけねえだろ。
316 : ナイフ職人
>>308
うちの会社は半数以上が持ってる
319 : 名無し検定１級さん
>>316
狭い世界で生きてる人間にマジレス禁止
- 818 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:23:14.75 ID:uZLKWSA3.net
- >>813
若さや経験不足ってのは無知って事でもあるから、
社会経験ない若者では
とりあえず資格取ることだけかんがえればいいやって安易な考えで思考停止してしまうのではなかろうか。
俺やナイフのようなその仕事でそれなりの経験を積めば、
資格よりその後の実務経験がいかに仕事において重要か分かってくるものだがな。
- 819 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:27:27.90 ID:uZLKWSA3.net
- あと資格を取ることは独りでできるが
働くことすなわち実務経験を積むこととは
他人と関わって積み上げていく事だからな。
それを敬遠して働く事に一歩踏み出せず
人と関わらないで勉強できる資格ばかりを取得しようとする心理もあるのではないか。
資格とは働いて金にしてナンボだから
金に変えようとしないことは
我々にとって信じがたい事だがな。
- 820 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:35:04.07 ID:uZLKWSA3.net
- 今の若者が働く上で知りたい事って
いかに楽に仕事が出来るか、
休みが多くて自分の時間が作れるか、
責任負わない仕事があるか、なんだよな。
楽で責任負わない仕事したいなら資格なんて必要ないから
バイトで一生過ごせばいい。
今は時給1000円超えてるらしいからなんとか生きていけるだろ。
- 821 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:41:45.90 ID:uZLKWSA3.net
- ビルメンのように
毎日がルーティンワークで
決められた場所で決められた作業こなして
暇つぶしながら終業を待つだけのような仕事、
そんなの一生やりたいものかね？
ちょっとキツいこともあるけど
0から何かを作り上げて完成させる。
それが毎日違う事を作り続ける。
それがずっと残り続ける。
そんな仕事の方が面白いし充実すんじゃねえか？
悩んで辛い思いして壁を乗り越え続けるほうが
人間的にも成長するし強くなる。
仕事で辛い思いする事はすべて自分の糧になるからな。
- 822 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 09:51:34.20 ID:xl/1+euR.net
- ビルメンにはあまり向上心の高い人は向かないな。基本的に空気読めないから余計な提案なんかして元請けの顔を潰したりとか。
ルーティンワークをきっちりこなし自分勝手に動かず指示されたことを気持ち良く引き受ける人がいいね。
- 823 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:56:46.79 ID:uZLKWSA3.net
- 仕事にやり甲斐や生き甲斐を見出せず、
ただ時間が過ぎるのを待つのを我慢するような仕事をしてまで
プライベートの時間ってそこまで大切にしたいやりたい事ってそんなにあるだろうか？
仕事で人に必要とされ感謝されることより
人生においで充実する趣味とはあるだろうか。
自分の人生良くしたいなら仕事にこそ生き甲斐を見出すべきだと俺は思うがな。
- 824 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 10:04:56.78 ID:uZLKWSA3.net
- やり甲斐とか向上心って生まれ持った特別な資質では無くて
本来は誰でも持っているはずだ。
どんなに向上心がない駄目な奴でも
仕事をコツコツこなして人に認められて居場所を作っていく過程で自分に自信を持ちより高みを目指そうと考えるはずだ。
ミスして人から怒られれば自信もなくすし仕事も嫌になる。
だがミスなくして成功もないからな。
ミスしても振り返らず前に進むしかない。
俺だって若い頃は向上心などない無気力な人間だった。
少しづつ少しづつ仕事で経験重ねて自信に繋げて行っただけだ。
- 825 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 10:09:38.66 ID:uZLKWSA3.net
- 自分に少しでも自信をつけるために資格を取るのもいいだろう。
何もせず部屋に引きこもって腐ってるよりずっとマシだ。
だが資格とは実務経験があってこそ意味を成すものだし、
実務経験の繰り返しこそが成功体験に繋がっていく。
他人と関わるなかで結果を出し社会で居場所を作っていくしかない。
資格を取っただけではそれを知る者は自分しかいない自己満足で終わってしまうだろう。
- 826 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 13:45:15.57 ID:auRH9LYs.net
- 北斗って偉そうに演説垂れるけど
スゲー無知だから注意な？
- 827 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 14:00:55.84 ID:mbxLeay+.net
- 今後の情勢をナイフ職人が見守っています
- 828 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/24(日) 16:20:50.93 ID:nuJB/vy1.net
- ともあれスレが賑わうことはいい傾向
- 829 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 16:23:48.71 ID:1M8HPN5Q.net
- 必死過ぎて下らん書き込みできない
- 830 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/24(日) 17:04:04.84 ID:nuJB/vy1.net
- 必死に電工ナイフの扱いを覚えたまえ、キミ
- 831 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 19:34:29.43 ID:mbxLeay+.net
- >>828
今、誰よりもスレが賑わうことを祈っているのは北斗電工
- 832 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 19:34:38.64 ID:1/xFOA11.net
- >>823
お前と同じ2chだろ
言わせるなよｗ
- 833 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 20:24:48.78 ID:uZLKWSA3.net
- 麻生太郎「若者はしんどい仕事しろ。何かありませんかでは仕事は見つからない」
- 834 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 20:31:28.97 ID:1/xFOA11.net
- >>833
何か大きな勘違いをしていないか？
このスレにはお前より年上で、高い技能を持っている奴も書きこんでいるんだぞ
- 835 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 20:36:11.32 ID:uZLKWSA3.net
- >>834
いきなりどうしたお前。
- 836 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 20:48:20.29 ID:1/xFOA11.net
- >>835
お前より高いレベルの奴は幾らでもいると言うことよ
井の中の蛙さんｗ
- 837 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 20:58:51.08 ID:uZLKWSA3.net
- そりゃそうだろ。
俺なんて標準レベルのスキルと経験値の電工だからな。
普通の凡人がコツコツ続けて一人前になりゃ
平均レベルの生活が送れるのが電工て仕事だ。
普通の奴が普通の職業を紹介するのがこのスレの役割である。
だからこそ実のある情報交換ができるというもの。
- 838 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 23:36:46.74 ID:mbxLeay+.net
- >>828
期待はずれもいいとこだったな
必死の連投に数人小馬鹿にしにきただけw
- 839 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 11:39:16.37 ID:oKa3+fYB.net
- 出来れば一緒に仕事したくないタイプだな。
- 840 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 20:15:19.50 ID:FN0oQKdc.net
- そりゃあ兄者や俺と一緒に仕事したら
お前らが見劣りするのは確実だからしたくないだろうな
- 841 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 20:24:04.50 ID:oKa3+fYB.net
- たいしたことないのに自意識過剰で偉そうに説教たれる人より、他人のために気持ち良く動く人がいいよ。腕よりも性格、協調性だな。
そして、控えめな人が物凄い実力を持ってることがあるのが技術職の面白いところ。
- 842 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/25(月) 20:41:53.71 ID:5uRV2kB8.net
- いや、この世界腕、技術が全てだな。
性格とか人間性なんてもんは
仕事が出来て初めて認められるもんだな。
- 843 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 20:45:04.50 ID:FN0oQKdc.net
- >たいしたことないのに自意識過剰で偉そうに説教たれる人
自己紹介乙
- 844 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/25(月) 20:49:06.25 ID:5uRV2kB8.net
- そして腕とか技術なんてもんは
そこに留まって継続する事で自然と身につく。
根性や強さがあればなんとかなる。
嫌な事があればすぐ逃げるようなヘタレほど、
人格とか性格とか持ち出して己の弱さを棚に上げて
言い訳する。
自分の壁も乗り越えられないような奴に他人に優しくなんか出来ねえんだよ。
- 845 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 20:57:06.20 ID:FN0oQKdc.net
- >嫌な事があればすぐ逃げるようなヘタレ
それがストリッパー受験者
男のやることじゃねーわ
- 846 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 20:59:32.96 ID:J8WorkZk.net
- ストリッパーは女がやってなんぼだからなｗ
- 847 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/25(月) 21:01:38.88 ID:5uRV2kB8.net
- ストリッパ以前に
電工資格取って電工なるつもり0
と言うのがアホで愚か。
折角手間かけて取った資格で自分の人生切り拓こうと言う気構えと行動力の欠如。
当然己の人生すらままならないから
仕事で指導出来る立場なんて立てないし、
家族なんて夢のまた夢。
- 848 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 21:06:24.76 ID:ZTtKCUXT.net
- >>842
だよな
お前、知識ゼロだもんな
- 849 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 21:11:57.19 ID:lITJD5xV.net
- 仮に知識がゼロだったとしても
長年培ってきた技能や業務遂行能力が重要視されるのが資本主義
だって金になるもの
- 850 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 21:15:38.95 ID:mPw7l9qI.net
- 素人相手の商売しかないよ。プラントや発変電はやらないの？
- 851 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/25(月) 21:17:44.38 ID:5uRV2kB8.net
- 知識を行動に結びつけないと1円の価値にもならんのだよな。
知識も資格も社会で活用出来なきゃゴミと同じ。
俺に粘着しまくりの引きこもりの検索野郎もその類だ。
- 852 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 21:20:32.45 ID:lITJD5xV.net
- 上下水道プラントの更新や維持はやるよ
会社としては儲かるからね
発変電はやらない
- 853 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 21:25:04.93 ID:lITJD5xV.net
- はっきり言うが
電力の仕事は割りに合わない
金にならない仕事を付き合いでやっているのが現状
- 854 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 21:27:16.78 ID:cGAL++du.net
- 公務員相手はいい金になるってことか？
- 855 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 21:39:22.37 ID:lITJD5xV.net
- >>854
俺の子は公務員
コメントはしない
- 856 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 21:41:43.97 ID:cGAL++du.net
- その答えで十分だ
- 857 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 21:52:57.54 ID:lITJD5xV.net
- >>856
言っとくが親子関係による癒着とかは全くないぞ！
本当だぞ！汗
- 858 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/25(月) 22:10:11.28 ID:5uRV2kB8.net
- 親じゃなくて子なのかよ。
随分デカイ子供が居るんだな。
- 859 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/25(月) 22:15:51.43 ID:lITJD5xV.net
- 大学時代には嫁が妊娠していたと書いたことがあるのだが？
- 860 ：名無し検定１級さん：2016/01/25(月) 22:33:28.41 ID:XhoUQS+w.net
- >>859
北斗は種なしなんだから子供に関しては禁句な
- 861 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/26(火) 19:30:12.84 ID:teMHRFNL.net
- どうして最近の若者は結婚して子供を作るという当たり前の事をしないんだろうな？
給料が安いなら高い仕事に転職して女一人と子供を養う甲斐性くらい見せたれや
電工業界はいつでも待っている
>>860
やむを得ない
- 862 ：名無し検定１級さん：2016/01/26(火) 19:44:55.55 ID:GHCcpYwC.net
- 年収500～600万円で家族養うとか
マジ尊敬するわw
- 863 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/26(火) 19:56:24.88 ID:teMHRFNL.net
- お前がそう思うならそれ以上稼いで女房子供を養えばいいんじゃね？
- 864 ：名無し検定１級さん：2016/01/26(火) 20:47:33.54 ID:+HUg3msn.net
- >>861
>やむを得ない
- 865 ：名無し検定１級さん：2016/01/26(火) 21:08:14.30 ID:nlmQD0Ct.net
- >>863
だってもう
底辺が底辺の嫁もらって
底辺のガキ育てんでしょ？
立派としか言えん
- 866 ：名無し検定１級さん：2016/01/26(火) 23:59:33.43 ID:iB3MsWqh.net
- >>861
ナイフは女房が妊んだから仕方なく結婚したんじゃなかったか？
目的を持たず、自分の意志に関係なく追い込まれた結果だろ？
俺にはまったく関係のない話なんだが、
相手の事情も考えず、すべてがそうだとひとくくりに断罪しているのを見るのは
あまり気分のいいもんじゃないな。
ああ、これは北斗のニート叩きの話だったかな。
- 867 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 09:25:45.64 ID:i6sSo25/.net
- 岡山県です。昨日免状届きました。紙はただのコピー用紙のちょっと厚めのやつ。
広げると細長い。いちおう青いカバー付き。ただ写真の貼り方が超いい加減でポロッと剥がれたので
プリっとで貼り直しました。パートのおばばがめんどくせえとかいいながら
いい加減に写真貼ってるんだろうなあ。
これだけ受験者の多い試験なんだからきちんとしたwebサイト作ってさ
マイナンバーの個人カード作る時みたいにさ，
ネットで完結するようにしてほしいわ。写真なんて電子データで送ればいいでしょが。
昭和の香りの免状という触れ込みを狙ってるならいいんだけど
- 868 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/27(水) 09:59:46.79 ID:f71P4gdm.net
- ナイフは学生の頃出来ちゃったのは
当時不本意だったかもしれないが
キチンと責任取って子供が成人するまで立派に育ててきた訳だ。
ナイフ自身まだ若くして今度は子供に養って貰える立場になった訳だ。
底辺などとは遥か無縁の、ある意味成功者だな。
人生なんて計画通りにままならないことなど多々ある。
俺だって電工になりたくてなったわけじゃない。
大事なのは予定通りに行かなくてもその現実から逃げずに立ち向かって人生を切り拓いていく努力をする事だ。
そうやって切り拓いて来た経験があるからこそ、
確固した信念で押し付けにもにた主張を持てる。
それをせず現実から逃げた奴がニートだ。
目の前の困難から逃げてばかりだから
信念も持てずに碌な主張も持てない。
- 869 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/27(水) 10:22:00.30 ID:f71P4gdm.net
- 今の若者が結婚せず子供を作らない理由ははっきりしてる。
未熟で幼いから自分の事で精一杯で
人のために生きるなんて無理だと思ってるからだ。
昔の若者だって
未熟なんてのは若くても当たり前だから
見合いなと大人が道筋つけてやって
子供もそれに従った。
今はネットで多角的な価値観が認知されるようになった。
そこで女はクソ結婚はクソだとか
間違った価値観に影響されるようになった。
未熟モノのアホだから。
いくつになっても結婚も恋愛も出来ない
もっと酷いやつは働きもしない。
そんなので人間的に成長出来るはずもない。
- 870 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 11:09:14.19 ID:ZnrbT2ks.net
- 朝からグチグチと見苦しい奴だ コミュ障と同類ですけど理解してますかあ？バカだから無理ですよねええ
- 871 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 12:38:58.38 ID:PGZ+K8gv.net
- 握りは赤
- 872 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/27(水) 19:15:28.27 ID:vODtWkG2.net
- まだ成人してない子も残ってるぞ
上の子は就職したからいいけど
下の子がお前らみたいなニートになったらどうしよう・・・
>>871
それってかなり昔からあるコピペだよな
７～８年くらい前の１種スレが最盛期だったか？
- 873 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/27(水) 19:23:28.09 ID:vODtWkG2.net
- ソースが２ｃｈだけに信憑性に欠けるが
昔２種電工試験で赤握りで受験して当然落ちて
裁判起こしたがやっぱり覆せずに不合格が確定した奴がいたとかいなかったとか・・
真偽は不明
- 874 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 19:37:35.73 ID:EuPTkqjn.net
- >>872
> 上の子は就職したからいいけど
>下の子がお前らみたいなニートになったらどうしよう・・・
電工やらせたら？
北斗に曰く公務員は安定してないらしいし
- 875 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/27(水) 19:57:05.77 ID:vODtWkG2.net
- 本人が電工職を望むならやらせる
望まないなら他の職に就けばいい
学生として学ぶのが嫌で
さらに職に就くのも嫌なら不本意ながら家から追い出す
しかあるまい
ニート飼ってる親って一体どういう神経してるんだろうな？
- 876 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 20:01:33.67 ID:Fy6/Hb3I.net
- >>873
それ、黄色握りで落ちたヤツのことだろ？
- 877 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 21:41:27.65 ID:EuPTkqjn.net
- >>875
子供の将来の進路も知らないの？
ニートになったらどうしようって我が子を信頼することもできてないのに
２ちゃんでニートに構って遊んでる場合じゃないんじゃない？
- 878 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/27(水) 21:44:40.42 ID:nOoDWzwM.net
- 子供がニートになったら解決法なんて簡単。
家追い出し一択。
働かなくても生きていける環境があるから働かない。
誰も助けてくれないなら生きるためになんとか働こうとするだろう。
ニートになる以前にそういう当たり前の意識をつけられるよう教育するのが親としての努めだがな。
子供がニートになるのも甘い親の責任もある。
- 879 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 22:11:51.19 ID:1kB6PF1R.net
- >>878
なるほど お前は親になれないからここでニートの親ごっこをしてるわけだな
実績も無いのに子育て論とか お前の言うニートと何違うんだよ バカだからわかりませんか？
- 880 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/27(水) 22:46:01.72 ID:nOoDWzwM.net
- 子供居なくても子育ての持論ぐらいは持ってるからな。
- 881 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 22:47:27.30 ID:EuPTkqjn.net
- >子供がニートになったら解決法なんて簡単。
>家追い出し一択。
うわーアホみたいに簡単にまとまったね
ナイフの抱えていた不安どころか世の中の悩みが一気に解消されました
実績の無い机上のナントカってやつ？
さすが兄者
- 882 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/27(水) 22:53:37.00 ID:nOoDWzwM.net
- 現実はそんな単純じゃないが
至極簡単に言うとそういう事だな。
親に甘やかされて自立できない子供は、
資格ありきで実務経験を無視せた
仕事で使えない人材と被るな。
子育てのスレじゃないがこの位にしとくが。
- 883 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 22:56:15.57 ID:1kB6PF1R.net
- ニートのスレでもねーだろボケが
- 884 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/27(水) 23:00:43.22 ID:nOoDWzwM.net
- ニートネタは集客力抜群だからな。
- 885 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 23:03:49.73 ID:tSp+Mz8H.net
- 民間・国家資格別求人情報の平均月給一覧
http://goo.gl/z7IkYf
第二種電気工事士？安すぎないか？
- 886 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 23:07:27.35 ID:qM3hlFMh.net
- そんなもんだろ
- 887 ：名無し検定１級さん：2016/01/27(水) 23:19:35.38 ID:EuPTkqjn.net
- >>883
書き込むネタがそれしかないんじゃない？
苦し紛れの釣り宣言も虚しいだけ
- 888 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 00:11:22.23 ID:boD2Rdir.net
- 釣りと言えるほど、たいして反論もされてない
- 889 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/28(木) 16:46:41.52 ID:WFBSKaBM.net
- 釣りってのは嘘偽り書いてレスを求める事だろ。
俺は圧倒的なマジレスのみでスレを盛り上げる実力派正統コテだからな。
正論しか言わないから反論したくても出来ないのが正解。
- 890 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 18:20:03.94 ID:HYjGYZFg.net
- >>888
話が成立しないのは解りきってるからね
- 891 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 19:03:36.07 ID:kVJ2dV79.net
- マジレスで出鱈目書いていれば世話ないなｗｗ
- 892 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/28(木) 20:04:05.31 ID:MEJzocfe.net
- 釣りじゃないと宣言してるのは釣り
釣りと宣言してるのはマジ
って誰か言ってた
それはどうかと思うがな
- 893 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 20:33:23.67 ID:G/omrGfw.net
- >>884
人さえ来ればそんな客でもOKなわけ？このスレはｗ
そんなんだからまともな人が来ないんじゃないの？ｗ
>>892
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1442835867/533
> 533 名前：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY [] 投稿日：2015/10/24(土) 21:47:59.06 ID:Z48iV22U
> 兄者の釣りネタにいつまで執着するんだよ？
> 罪というか、単に兄者に遊ばれてるのも気づかないなんて可愛そうだわ
このときの兄者、つまり北斗はマジレスだったと
>>889にも一致しますしねｗ
- 894 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/28(木) 20:48:38.75 ID:MEJzocfe.net
- それはどうかと思うがな
と書いたんだが読めなかった？
- 895 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 22:02:21.81 ID:G/omrGfw.net
- >>894
つまり釣りだった、というなら
>>889で言う「嘘偽り書いてレスを求める事」となり
「圧倒的なマジレスのみでスレを盛り上げる実力派正統コテだから」を否定する事になるわけだｗ
北斗は嘘偽りを書く糞兄者と言っているようなものだねｗｗｗ
- 896 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/28(木) 22:40:34.11 ID:PdDY5Jr9.net
- そんなんどっちだってええわ。
ホンマこのアホ名無しはマトモな反論一切しないでこんな事ばっか言っとるからなしょうもな。
- 897 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 23:10:40.74 ID:G/omrGfw.net
- マトモな反論ｗｗｗ
嘘偽りにどう反論しろと？ｗ
- 898 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/28(木) 23:17:49.66 ID:PdDY5Jr9.net
- 間違いには鬼の首を獲ったかのように指摘するお前らが
嘘偽りには無反応なんてあり得ないんだよな。
つまり正論にはぐうの音も言えない。
人生経験もないから別の持論も展開出来ない。
ネットで検索できる範囲の間違い探ししかできない
情けない日々。
- 899 ：名無し検定１級さん：2016/01/28(木) 23:39:20.87 ID:boD2Rdir.net
- 違う世界の話に興味が無いだけだろ
ニートに対する議論を展開するほど暇じゃない
つまり、怒濤の連投レスはほとんど読まれてないってことだ
- 900 ：名無し検定１級さん：2016/01/29(金) 10:41:50.69 ID:cPGBaqkr.net
- 取り付かれたような長文だからな、からむと疲れる
- 901 ：名無し検定１級さん：2016/01/30(土) 19:36:28.07 ID:pxAYjG5b.net
- >>900
長文書けばボキャブラリーが豊富だと勘違いしている馬鹿は疲れるよな
- 902 ：名無し検定１級さん：2016/01/31(日) 20:53:42.40 ID:3hBrjWvpK
- :||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ────┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい
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:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
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:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
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- 903 ：名無し検定１級さん：2016/02/01(月) 13:59:35.07 ID:CU3I78Uf.net
- DIYしたいんだけど、壁付ブランケット照明とか、どこで買えばいいのかね？
ホムセン行ったら、資格が必要な工事用器具は、市販しないから取り扱ってないんだと
家電量販店にも無いんだが、電気屋ってどこで買ってきてんの？
ガレージの照明、電球切れたのかと思って変えたけど点かなくて、テスター差し込んだら電気通って無かったわ
もう錆びて腐ってるし、新しいのに変えたいな～
質問だからage
- 904 ：名無し検定１級さん：2016/02/01(月) 14:02:45.94 ID:zkqAV6WZ.net
- >>903
なんか上から来たのでスルー
- 905 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/01(月) 18:32:13.34 ID:5FosGVyu.net
- >>903
電工は電材屋すなわち問屋で仕入れる。
今はほぼ全ての電材はamazonなどのネットで買えるから自分で必要なもん調べてネットで買えばいい。
- 906 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/01(月) 19:09:24.51 ID:p3ep2t8x.net
- どんな田舎か知らんがホムセンに売ってないなら
兄者の言う通りネット一択だろうね
- 907 ：名無し検定１級さん：2016/02/01(月) 21:09:44.18 ID:br56dfhT.net
- 秋葉原で買うのもいいけど
マイナーな部品は探しにくかったりする。
ただそういう店で買うとちょっとした
プロ気分は味わえるかも
- 908 ：名無し検定１級さん：2016/02/03(水) 22:37:50.35 ID:PHElsXJkE
- 暇な時に、各メーカーのショールームへ下見してきたらどうだろう。
そこで最新カタログを頂いてきてじっくり悩むもよし。
- 909 ：名無し検定１級さん：2016/02/04(木) 01:05:41.44 ID:XCq/ZLGNi
- 各メーカーのショールームって
例えばどんなもの？
- 910 ：名無し検定１級さん：2016/02/03(水) 15:05:44.07 ID:O05wzYG1.net
- >>905.905,906
あー、実物見たいと思ったけど、やっぱネットしかないのか
どうすっかな～・・・
- 911 ：名無し検定１級さん：2016/02/04(木) 16:40:12.20 ID:fcOfJH79.net
- >>903
やる気のないホムセンだな。
- 912 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 14:10:20.59 ID:vVBlWFZ8.net
- >>903 ホムセン行ったら、資格が必要な工事用器具は、市販しないから取り扱ってないんだと
それは苦し紛れの言い訳だな。
その店にも資格が必要な部品はたくさん陳列してるはず。
コンセント、スイッチ、・・・etc。
（商品の説明書きに「電気工事士の資格が必要です」とか書いてある）
いったいどこのホムセン？それ。
- 913 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/05(金) 19:14:34.65 ID:cw4Mhyg9.net
- そもそも電気工事士持ってないって話か？
- 914 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 20:00:18.90 ID:q8mKAow/.net
- ホムセンに限らずヨドバシなんかでも
コンセント、スイッチなんかが売ってて
敷居が低過ぎる感はあるな。
そのうち火事を出す奴がいそう
- 915 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 20:06:57.52 ID:CVS+AfxF.net
- 市販のコンセントを使ってテーブルタップを作るなら免状は不要だから
- 916 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 20:57:24.87 ID:CVS+AfxF.net
- コンセントの交換を依頼されても気軽に応じない方が身のため
万が一、破損させたら一ヶ月の給料以上が吹っ飛ぶぞ！
ttp://log.zama-dolphin.jp/?eid=65
- 917 ：名無し検定１級さん：2016/02/06(土) 16:49:29.94 ID:TGMWNkT3D
- そっか
- 918 ：名無し検定１級さん：2016/02/06(土) 18:48:56.63 ID:Nex7xGoO.net
- >>916
なんじゃこりゃー
- 919 ：名無し検定１級さん：2016/02/06(土) 20:32:35.65 ID:Nex7xGoO.net
- http://iizukakuromaguro.sakura.ne.jρ/232_denkikoji/232_denkikoji.html
このサイトおもしれー
自宅なら電気工事業登録いらないのか
- 920 ：名無し検定１級さん：2016/02/06(土) 20:35:11.25 ID:KmBO24ES.net
- >>916
オーディオを始めようと思う。
これにホスピタルグレードという
コンセント組み合わすと音が良くなるんだろ。
- 921 ：名無し検定１級さん：2016/02/06(土) 22:30:01.44 ID:+vnrN+zl.net
- >>920
残念ですが、ここのコテは電気の知識も音楽の素養も無いので答えられないと思います
- 922 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 19:43:00.12 ID:OerM9E/s.net
- >>920
ホスピタルグレードのコンセントは接点のバネが強力で抜けにくいのが特長
音が良いコンセント（オーディオ製品）と言うのは無い
劣化が少ない製品が「良い」と言われているだけ
WN-1318Kよりもメッキ無しのWN-1318の方が良いという話だ（WN1512KやコスモワイドのWTF13123WKが更に良いという意見もある）
あと、接地極付のコンセントを導入するなら接地工事が重要だから低い抵抗値（C種接地）をお勧めする
- 923 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 19:47:08.65 ID:/oA79+OD.net
- C種接地には400V系の0相電流が流れているから単独接地の方がいいのでは？
- 924 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 19:49:41.73 ID:OerM9E/s.net
- >>923
自宅に400Vが来ていることは無いと思うが…
- 925 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 20:12:49.84 ID:OerM9E/s.net
- >>923はナイフなんだろ
なぜコテを隠すんだ？
そんなに恥ずかしいならこのスレを畳めば良いだけだろｗ
- 926 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 20:47:25.19 ID:NKbQsVSr.net
- ビフォーアフター見た？
外人でも取れるんだなｗｗｗ二種ってｗｗｗ
ムハーッｗｗｗｗ
- 927 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 21:26:59.43 ID:OerM9E/s.net
- >>926
電気技術者試験センターHPのQ＆Aを見たことが無いのか？
逆にお前がもしアメリカに行ってElectricianのlicenceが取れるのかよｗ
- 928 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 21:43:19.96 ID:OerM9E/s.net
- 何でここで怒らないんだよ！
だからバカコテと言われるのが分からないのか…
- 929 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 00:19:59.20 ID:tnhvzcfp3
- そっか
- 930 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 00:10:18.58 ID:3C55wsM4.net
- >>927
どの程度の難易度か知らんけど、とれると思うよ
- 931 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 10:18:40.10 ID:mmD7k1NV.net
- 試験のレベルも不明なのに取れると言うのもスゴイな
やってみるかい
http://www.electricianexampracticetests.com/electrician-test/journeyman-electrician-practice-test/
- 932 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 11:04:44.12 ID:/UgV8u2J.net
- >>931
出題傾向が結構違うけど、知識は基礎的なものばっかじゃん
- 933 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/08(月) 19:28:35.13 ID:xrLIzUQP.net
- >>925
むしろお前の自演に思える
つか、オーディオマニアは理解に苦しむ
本当に絶対音感なんて持っているんだろうか？
>>926
実際、取るのなんて簡単
しかしそれを仕事に活かし続けるのが難しい
- 934 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 19:39:24.12 ID:/UgV8u2J.net
- 家の電気設備を一新するから、材料を拾い出して、なんとかカメラに
持って行ったんだけど、ほとんど扱いがなかった。
やっぱちゃんとした電材屋さんに行かないとダメなんだねえ
- 935 ：ナイフ職人：2016/02/08(月) 20:00:59.53 ID:xrLIzUQP.net
- DIYならホームセンターのほうが品揃えが良いぞ
会社では会社の工具を現場経費で買わせちゃうけど
プライベートで自腹で自分用の工具を買う時ちょっとトキめく
選んでいる時が一番楽しい
限られた小遣いで買うから会社で使っているようなプロ仕様工具は買えないんだが
自分専用工具であるからワクワクするんだよな
- 936 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 20:18:58.42 ID:/UgV8u2J.net
- 友達（施主）の現場行ったら、緑ボッシュのインパクト、
群青色の日立のインパクトがあったなあ
プロでも結構使ってるのね
- 937 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 20:20:31.89 ID:/UgV8u2J.net
- 全体的にこんな感じ
あっても安くはなかったから他で発注すると思う
専門店に比べてPCパーツが弱いみたいなものかな
あったもの
スイッチ、コンセントのうちよく出そうな品番
ライティングダクト
換気扇のうち基本的な機能の品番、インターホン、テレビアンテナ
ないもの
スイッチ、コンセントのうちあまり出ないか施工が面倒そうな品番
天井付けかってにスイッチ、エコキュート、ビルトインIHクッキングヒーター、
分電盤、その他細々したもの
- 938 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/08(月) 20:24:17.86 ID:aAzgvMIm.net
- 工具じゃなく電材の話なんだろ。
家電量販店は家電屋であって電材の品揃えはクソだぞ。
ホームセンターのほうがまだマシ。
- 939 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 20:33:16.70 ID:1kOfHbRN.net
- >>938
クソはお前だろｗ
- 940 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 20:49:03.30 ID:/UgV8u2J.net
- >>938
VVF1.6-2Cとかはちょっと置いてあるんだけどねー
受験用のホーザン電工ナイフも買ったよ
- 941 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 21:05:11.17 ID:8LbpFN23.net
- 免状申請書はダウンロードしたものでええのんけ？
- 942 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 21:08:38.43 ID:/UgV8u2J.net
- >>941
うん
- 943 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 21:12:00.05 ID:8LbpFN23.net
- >>942
ありがとう
少し遅いけどそろそろ申請してみるよ
- 944 ：名無し検定１級さん：2016/02/09(火) 00:53:33.54 ID:dK654VNZE
- そっか
- 945 ：名無し検定１級さん：2016/02/10(水) 22:31:01.95 ID:DXClG769.net
- >>926
いや、資格ないって
オーストラリアの資格だってさ
- 946 ：ナイフ職人：2016/02/11(木) 18:01:39.76 ID:qCgYOJiI.net
- 違法工事か？
- 947 ：名無し検定１級さん：2016/02/11(木) 19:27:51.43 ID:ec6wDbrc.net
- 異邦人だけに
- 948 ：ナイフ職人：2016/02/11(木) 19:41:22.76 ID:cr8J5Yqz.net
- 久保田早紀か？
さすがにアラフォー世代の俺でさえ記憶に少ない
- 949 ：名無し検定１級さん：2016/02/11(木) 23:33:32.16 ID:nB5PDrM5.net
- 二種あればエアコン工事の仕事ができて、夏300万稼げるって聞いたんだけどマジ?
- 950 ：名無し検定１級さん：2016/02/12(金) 00:18:58.09 ID:mf1z/nBg.net
- ◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆◆◆ ＼＼ ≪ ワカヤマンとは和歌山のIT系資格試験マニアです ≫ ／／
◆◆
①和歌山県和歌山市出身の40代前半で都会に対して強い憧れを抱いている。脂性である。
②自称和歌山大学システム工学部卒（偏差値48程度）の自宅警備員（引きこもり）である。※http://www.facebook.com/wakayaman.kii
③社会復帰を目指しているが社会適応能力が著しく欠如しており、実質2chに明け暮れている。レスポンスの早さには定評がある。
④就業に支障を来たす程、語彙が乏しく、貧弱な一行レスを多投する。資格試験においても読解問題や記述問題で相当苦労している。
⑤パソコンやIT系資格試験に強い関心があり、お勧めの本はないかと話題を振ることが多く、自作自演でレスをする。書込みID確認に強い拘りを持つ。
⑥首都圏在住の資格合格者に根強い憎しみを抱いており、とりわけコテハン9氏やアナル男爵氏に対する思い入れが強く、「氏ね」等連呼する。
⑦H24NW試験において9氏に直接対決を挑むも惨敗を喫する。9氏は野球やTVゲーム等に夢中になりながらも合格。この年の和歌山県合格者はわずか1名。
⑧NW試験の出題予想を披露するがあまりにもスカタンであり、嘲笑の的になる。H22～27年度NW試験6年連続不合格である。
⑨H25～27年度AU試験を受験する。語彙力、文章能力が著しく欠如しているため、受験自体見当違いであり、不合格となる。和歌山県合格者は2年連続ゼロ。
⑩NW試験前後は男性の性器を象ったAAでスレ住人、とりわけ合格者に対して度重なる挑発行為を行う。
⑪気に入らないことがあると発狂し、AAの連投、過疎スレへの誘導、センスを感じさせない煽りや一行レス自演を披露する。
⑫H26年度合格発表時に他人の合格に便乗しようとするが和歌山県の壊滅的な合否統計情報に阻まれ、嘗てないほど精神不安定に陥っている。
⑬真昼間から頻繁に自宅ADSL回線でntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpというホストを利用して書き込みをしている。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 951 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/14(日) 17:17:56.58 ID:HPQgsmFX.net
- そのワカヤマンって奴にどんな恨みが在るのか知らんがなぜこのスレにそのコピペ？
- 952 ：名無し検定１級さん：2016/02/14(日) 19:49:43.52 ID:9G8XsRTT.net
- ゴミスレだからだろ常考
- 953 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/18(木) 19:40:05.97 ID:hR6JnEHG.net
- ごきげんいかがかな、諸君
忙しくて書き込みできなかったが
このスレが本スレだからな
兄者が不在だと盛り上がりに欠けるが
- 954 ：名無し検定１級さん：2016/02/18(木) 20:57:14.33 ID:JJDk6mms.net
- 4日も書き込みがない本スレがあるかよ
認知症かテメーは
- 955 ：名無し検定１級さん：2016/02/19(金) 19:33:03.14 ID:mWxLMPzZ.net
- >>954
それは正しい意見だ
ここのコテは自分達以外はニートだという妄想に取り憑かれているからねｗ
- 956 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/20(土) 18:45:12.24 ID:LqNgtn5O.net
- 黙れ認知症ニート
- 957 ：名無し検定１級さん：2016/02/20(土) 21:23:49.61 ID:Zn1dIGDn.net
- 来年度の6月の試験うけることにした
今まで電気関係とは全く無縁で基礎知識すらほぼ皆無
大丈夫だよね？
勉強は平日一日1～2時間＋土日あわせて6時間くらいを予定
ちなみに危険物取扱乙4は基礎知識皆無で2週間の勉強で受かったけど難易度的にはこちらのほうが難しそうね
実技がおそらく最大の難関になるだろうけどまずはがっつり筆記の勉強よ
- 958 ：名無し検定１級さん：2016/02/21(日) 01:31:01.19 ID:3GiSxDOqI
- なんで近頃のナイフは、北斗の前ではワイフ食人にジョブチェンジするの？
- 959 ：951：2016/02/21(日) 13:08:27.19 ID:uDQOHKJl.net
- おい！お前ら俺が6月の試験受けるって言ってんのに何か一言くらいないのかよ？
頑張れよ！とか死ね！とかいろいろあるだろ！
なんだよなんで誰も反応してくれねーんだよ
いきなりなんかヘコむわボケ！
- 960 ：名無し検定１級さん：2016/02/21(日) 13:35:28.72 ID:5dx9L11+.net
- >>959
よしじゃあ合格するまでオナ禁な！
- 961 ：名無し検定１級さん：2016/02/21(日) 17:07:16.95 ID:ulLzbK8d.net
- >>959
そりゃお前、このスレはコテ2人以外は全員ニートの設定でコテが俺スゲーってするスレだから
そんなスレに書き込んだのがそもそもの間違い
ってもしかしてそれが分かっててネタ振ってたのかスマンな
- 962 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/21(日) 17:52:55.05 ID:rnfnWcW9.net
- >>959
それくらいで凹んでたら合格して電工の仕事を始めてもすぐに挫折してしまうぞ
というか、頑張ったら認められるのではなく利益を出したら認められるのが社会
資格を取るのもいいがそちらが重要
- 963 ：951：2016/02/21(日) 18:48:12.39 ID:uDQOHKJl.net
- >>962
はぁ？今から電工の仕事なんてするかハゲ
70歳になってから近所の何でも屋をするために資格とるだけだクズ
なに上から目線で重要とか言っちゃんてんの？ボケ
きっしょいニートのクズコテが俺にレスすんじゃねーよ
あー気分悪いな
今日は早めに寝よう
- 964 ：名無し検定１級さん：2016/02/21(日) 20:01:43.26 ID:x6cI/tc/.net
- >>963
ここのコテ2人がたいした技術・技能が無いのはスレを見ればわかるだろ
質問するスレを間違えたんだよ
こちらにどうぞ↓
【実務・コテ禁止】 第二種電気工事士 Part.347 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1454064440/
- 965 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 17:07:58.20 ID:jyhHzo49.net
- 前にどこかでイオンの求人を見たけど、ああいうとこは自家用電気工作物なのかなほとんどが。
- 966 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 17:23:08.37 ID:Z3P5cLek.net
- >>965
そりゃそうでしょ
イオンは特別高圧で受電している所が多い
- 967 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 17:32:43.60 ID:g/UIxv3b.net
- >>965
500kw超えで免許不要とかいう謎設定w
- 968 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 17:54:38.12 ID:56l003ZK.net
- 500kw以上の自家用の電気工事には電工の免状は不要とか
アホな法整備だと思うがな。
法律云々以前に2種すら無い電工に工事をやらせる主任技術者はおらんだろうしな。
まあ例え免状持ってようと実務経験無いなら現場で何の役にも立たんのが関の山ではあるが。
- 969 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 19:31:04.96 ID:RvI2yHtW.net
- 実務だの実務経験うっせえよ
最初から実務経験ある電工なんていねーだろ
最初は誰しも通る道を馬鹿にして優越感浸ってんなよ、プロの自覚あんなら
- 970 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 19:34:10.42 ID:g/UIxv3b.net
- 自覚はあるだろ
実力は怪しいけど
- 971 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 19:37:06.11 ID:nBVZryuE.net
- 一から実務経験を積んでいく者を馬鹿にしたりしないし
むしろそれを推奨してる。
この世界実務経験だけが物を言う世界だからな。
俺が馬鹿にするのは資格ありきで実務経験を無視して資格を実務で生かさないような人間だ。
何度でも言うぜ。
この世界実務経験が全てだ。
反論あるなら申してみよ。
- 972 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 19:41:57.30 ID:g/UIxv3b.net
- >>971
8スケ2本だとPスリーブで22だっけ?
- 973 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 19:44:34.74 ID:nBVZryuE.net
- >>972のようにスキルの積み重ねが無いウンコは
人のレスでしか相撲を取れない。
このようなダメ人間にならぬ様に日々コツコツ実務経験を重ねていく事が大事だ。
- 974 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 20:13:25.58 ID:M0oBGLT9.net
- 俺がバカにするのは決まり事を無視して何の疑問も持たずに間違った施工を続けるような人間だ
- 975 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 20:30:46.45 ID:g/UIxv3b.net
- 日々コツコツ実務経験を重ねていった結果がコレ。
つまり量じゃなくて質が重要という良い例だ。
ここはありがたく思おう
- 976 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 20:37:21.36 ID:192hmuYE.net
- >>971
資格を取りこれから実務経験を積んでいこうとする者を散々馬鹿にしていたじゃないかｗ
実務経験だけがすべてならお前はすべての資格を捨て無資格で生きていけｗ
そんで早いうちに捕まってくれｗ
- 977 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 20:43:09.33 ID:nBVZryuE.net
- 今の若僧は少しの失敗をも恐れる。
そして失敗を恐れるあまり何も行動しない。
行動しないから何も積み重ねられない。
コツコツ積み重ねていったものは簡単には崩れない。
例えミスしてもそれまでの実績で充分カバー出来る。
ベテランの俺でも行動していく限り
これからも間違える事もあるだろう。
だがそれを恥だとは全く思わない。
電工とはそれだけ裾野が広い仕事でもあるからな。
- 978 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/22(月) 20:44:05.68 ID:OL9eHWOv.net
- >資格を取りこれから実務経験を積んでいこうとする者を散々馬鹿にしていたじゃないかｗ
兄者がバカにしていたのは資格を取ってそれを実務に活かさないバカだったはず
違っていたらごめん
- 979 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 20:49:08.67 ID:g/UIxv3b.net
- 失敗しても自分でケツ拭かねーヤツは楽だわなあw
- 980 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 21:17:02.46 ID:SSKXw5WX.net
- クソまみれのケツはナイフがペロペロしてるから大丈夫！
- 981 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 21:49:24.89 ID:axoPpOZF.net
- まあ免状取ったばかりの奴はやる気あろうが無かろうが無能扱いだから悲しいよね
- 982 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 22:00:35.89 ID:nBVZryuE.net
- それは仕方ない。
電工は2種免状取って電工会社に見習いで入って初めてそこからスタートラインだからな。
この板にも多いが
免状だけ取って働き先も探さずに
さて次なんの資格取ろうかなんて奴は何も始められて居ない。
手に職付けるって正に実務経験を積む事に他ならないからな。
- 983 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 22:12:07.97 ID:axoPpOZF.net
- >>982
やっぱり北斗さんでも電工会社入った頃は最初の役立たず扱いで叩き上げで技術身につけたのですか？
- 984 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 22:20:34.79 ID:nBVZryuE.net
- もちろんそうだ。
見習いの中でも使えない奴のレッテルを貼られて
先輩からは怒鳴られっぱなしで自信など欠片もなかった。
仕事やめたいなんて毎日思ってたし、
でも転職活動すら出来ないほど忙しかったからな。
仕事に誇りや自信を持てる様になったのなんてようやく最近だな。
辛くてもコツコツコツコツ毎日経験を続けいく事で
いつの間に辛い事がなんでもなくなり
高い壁がいつの間に簡単に乗り越えられるようになってた。
だからこそそうやって身についたスキルは簡単な事じゃ崩れないんだぜ。
- 985 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 22:30:23.84 ID:nBVZryuE.net
- 俺の若い頃なんてネットは出始めで
2ちゃんのような仕事の情報収集の手段なんてなかった。
だから肉体労働なのに
家に帰るのが毎日午前様だってのが
一般的におかしいとは思いつつも
そういうものだと思考停止して働いていくしかなかったし
また逆にそういう情報に振り回させることなく仕事をするしかなかった状況があったからこそ
実務経験を積んで今安定で楽な立場になれたわけだからある意味幸運と言える。
2ちゃんの価値観は現実社会と見合ってない偏った事も多いからな。
社畜と化して馬車馬のように働く事もまた正しい生き方である事もある。
ネットの情報に降り回されずに
己の行動をもって人生の経験値を得ていく事が大事な事だ。
- 986 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 22:32:51.98 ID:axoPpOZF.net
- >>984
なるほど、結果的に諦めず、めげず続けてきて気がついたら力がついてたということですね
正に継続は力なりですね
ありがとうございました
- 987 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/22(月) 22:41:26.58 ID:nBVZryuE.net
- 俺は学生時代は勉強サボって努力してこなかった人間なので、
大学にも行けずに体を動かす仕事にしか就けなかった怠け者だったわけだ。
だからそういう人間は少なくとも真面目に働くことでしか道を切り拓く事なんてできないんじゃなかろうか。
俺も若い頃は馬鹿で無知で何事もすぐ諦めてしまうようなダメな人間だったが、
電工と言う仕事だけはなんとか続けて多少は人並みの生活と誇りを得る事は出来たと思ってる。
どっからでも人生はやりなおせる。
- 988 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 06:26:21.56 ID:TXGDcAYM.net
- >>987
いいこと言うね
そのとおりやね
- 989 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 12:29:47.76 ID:lNb+7BXw.net
- >>987
やり直すというのは、そういうことでは無いだろう
学生時代に勉学をきちんとしていた場合に就けたであろう職種と同等レベルの職業に就けて初めて言えることだ
それではただ単に、自分のレベルで出来る職を選んだに過ぎない
真面目に働くなんて当たり前のことだ
取り立てて騒ぐことではない
- 990 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 12:44:25.13 ID:ZYBByeFA.net
- 別にいいじゃん、後悔、やり直し、自分な人生好きにやればいい
仕事に誇りをもつのは素晴らしい事よ
- 991 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 12:53:44.98 ID:VlJPn5Nv.net
- >>989
怠け者にかぎって当たり前のことを取り立てて騒ぎたがる
学生時代に努力を怠った分、基礎ができていないから
自分より下を見て注意するしか能が無い
それに感心する人間もまた怠け者で、ここで教わったからといって努力しない
- 992 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 20:23:00.36 ID:lNb+7BXw.net
- 正論すぎてコテ2人は反論すら出来なくなったかな？
- 993 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/02/23(火) 21:57:46.44 ID:HnyA+wgb.net
- >>989
学生時代に勉学を頑張ろうが頑張るまいが
養っていかなくてはならない女や子供ができていたら
道は同じだったと思う
男一匹、女房や子供をまとに養ってこそ当たり前
取り立てて騒ぐこともない
あ、もしかしてお前ってブサメンすぎて・・・(察し)
- 994 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 22:03:05.63 ID:ob+YF7XV.net
- そうやって相手を蔑んでいないと自分を保てないのですか？
- 995 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 22:06:08.98 ID:1NA6Y4D8.net
- ま、嫁をパートに出してる男が偉そうに言うことじゃないな
- 996 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 23:24:34.25 ID:7+7yiOM5.net
- 北斗電工は根は真面目というか頑固な職人気質って感を受けるが
ナイフとかいうヤツはわざわざ煽ったり構ってちゃんなだけだよな
兄者とか言われて北斗電工もいい迷惑というか内心ウザくて気持ち悪がってそう
- 997 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 00:41:51.82 ID:9+KeKM9J.net
- あれとるな
- 998 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 07:07:20.00 ID:/PNxGY+c.net
- ナイフはでき婚だろ
そんな計画性のない奴が何言ってんだかｗｗ
- 999 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 08:00:38.37 ID:HQTpjbSF.net
- 自称でも何でもコツコツ技術蓄積してきた人と、片や酩酊して試験受けた人
本質的な違いというか人としての差は歴然
いつから自分も職人だと勘違いしてんだろなナイフは
恥ずかしいわ
- 1000 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 10:10:52.23 ID:CmXrFq6K.net
- >>996
悪いヤツじゃなさそうだが、
いかんせん能力は低そうでな
- 1001 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 10:49:42.79 ID:plBavC4Q.net
- ナイフへの変な拘りを抜かせば北斗よりマトモだと思うけどね
ただあんなもんをマンセーする程度じゃ知れてるけど
- 1002 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 11:27:30.58 ID:BMxAa12K.net
- その変なこだわりが問題なんだがな
自分の言うことが大多数で絶対正義みたいなのとか自分以外はニートとか
まず相手を下に見ることから会話が始まるから
- 1003 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/24(水) 12:00:47.38 ID:JucjDtrF.net
- ナイフとはキャリアも似てるし
書き込みから電工の経験者だという事は一目瞭然。
キチンと自分の事を晒した上で書き込みしてる
だから一目置いてる。
ナイフの俺に対する心象も同様だろう。
ダサいのは己を一切語らずに
過去の他人の書き込みを遡って叩くしか能のない奴。
そういう奴は他人の過去の失敗を
指差してあざ笑えるほど
堂々と立派に生きてると自信持って言えるのか？
- 1004 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/02/24(水) 12:04:33.09 ID:JucjDtrF.net
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【試験と】第二種電気工事士 Part.307【実務】 [無断転載禁止]©2ch.net
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- 1005 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 12:09:13.15 ID:CmXrFq6K.net
- >>1003
Pちゃん乙w
- 1006 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 12:13:34.80 ID:yYwkzxnm.net
- 失敗して居直るやつは笑われていい
- 1007 ：名無し検定１級さん：2016/02/24(水) 12:16:20.20 ID:yYwkzxnm.net
- がんばってくれたまへ
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