【試験と】第二種電気工事士 Part.306【実務】

1 ：名無し検定１級さん：2015/11/11(水) 23:40:12.83 ID:nlrTFYER.net

日本のライフラインを担う電気工事。
第二種電気工事士はその登竜門となる重要な資格です。
試験合格から職業としての電気工事士になるための
話題・質問・議論・雑談を幅広く語り合うスレです。

前スレ
【プロ志向】第二種電気工事士 Part.305 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1442835867/

730 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 17:51:09.09 ID:qVNZRj4J.net

建築系は一人親方から人数増やして
すこしずつ会社でかくしていくケースが多いから
一人親方がもうひとり従業員増やすのに
社保完備させる余裕までなかなかいかないからな。
法的に厳しくすればその分廃業も増え
会社を大きくしようとする個人事業主の妨げにもなるジレンマがあるのだろう。

731 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 20:17:33.17 ID:mQ8N2Sw6.net

ジレンマもなにも社会保険の加入は義務なんだから会社なら当たり前のこと
馬鹿にされたくないならよくわからない事に口を出さない方がいいぞ
社保完備が望ましいとか話の次元が低すぎる

732 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 21:23:22.17 ID:nEYrx1dt.net

今の時点でも社保未加入で場できる現場なんて無いぞ？
逆に入れる現場って？

733 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 21:31:55.86 ID:0yZuB4Bf.net

別にいくらでもあるぞ？
お前が知ってることなんて、所詮はお前が知ってることだけだｗ

734 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 21:45:42.56 ID:LfUn/EPJ.net

さて年末調整。
源泉徴収票にて年収500万でした。

735 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 21:46:13.13 ID:nEYrx1dt.net

そうだな
俺は何も知らない
しかし、俺がお前らと違っているのは
俺は何も知らないということを知っているということだ

具体的に言うと
今の時点でも社保未加入で場できる現場が有る
俺はそれを知らない

736 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 21:51:58.08 ID:gTuTcYOZ.net

ナイフは建築系は疎いって自分で言ってたろ。
まさに建築系はそういう会社は多いし、
社保完備しなくても現場に入れるところなんて普通にある。
電工は裾の広いって言ってるくせにいちいち視野が狭いぞ。

737 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 21:59:59.20 ID:nEYrx1dt.net

兄者に反論するようで申し訳ないが
そんなことやってるから建築は他の業種に比べて労働環境が２０年遅れてるって言われてるんだぞ
視野が狭いのは明らかに建築系
日本の大多数には建築の常識は通用しない
そして、電工は建築ばかりで活躍しているわけではない

俺自身も建築系の仕事をすることがあるけれどちょっと感覚がずれてるんだよな

738 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:06:21.02 ID:gTuTcYOZ.net

だからあくまで現場の現実を述べてる話であって、
善悪の話にすり替えるなよナイフ。
ナイフは自分の会社の価値観でそれが電工の常識みたいに言うところが悪い癖だな。
電工語るならもっと様々なケースがあることを認めるべきだぞ。

739 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/26(土) 22:09:20.71 ID:nEYrx1dt.net

だからその現場の常識がズレてるんだぞ

もし、気を悪くしたなら許してくれよ兄者

740 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:16:03.82 ID:gTuTcYOZ.net

世の中道理が通らない事などいくらでもある。
現場やってりゃそのくらい理解でき出ると思ってたがな。
時に現実知らんことを言うのは残念だナイフよ。

741 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 22:20:46.88 ID:0yZuB4Bf.net

何も知らないということを知っているやつは口出さないな。
まともな奴なら。

742 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:28:22.07 ID:gTuTcYOZ.net

人のケチしか付けないようなお前らより、
自分の意見持ってるナイフの方が万倍マシだけどな。

743 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 22:45:42.69 ID:0yZuB4Bf.net

Pちゃんの意見ｗ

744 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 22:49:35.68 ID:mQ8N2Sw6.net

こればっかりはナイフが正論だな
社保加入は義務であり常識であり望ましいレベルの話じゃない
話をすり替えてるのは北斗の方だろ
社保加入が負担で廃業とかアホの極み

745 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 22:58:32.34 ID:gTuTcYOZ.net

別に俺は社保なし会社を擁護してるわけでも、
自分がそのような会社に勤めてる立場でもない。
俺やナイフは経験やスキルがあるから社保なし会社なんてそもそも選択肢にない。
ナイフがありえないってのはそういう点ではわかる。

だが電工として素人未経験のようなお前ら名無しの場合、
そう簡単に待遇のいい社保完備の電工会社に入れる保証などない。
スキルも経験もなけりゃ会社なんて選り好み出来ない。
となると離職率の高い社保なしブラックしか受け皿が無い可能性が大なわけだ。
会社の良い悪いで選り好みしたいなら手に職つけて会社を選べる立場になることだな。
お前らが2ちゃんでブラック企業云々言ったところで、
お前らは所詮会社に選んでもらう立場だという事。
それが俺の言ってる電工会社の現実てもんだな。

746 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 23:05:35.53 ID:0yZuB4Bf.net

P22がそう言ってんだ。
きっと間違い無いんだぞ、お前ら。

747 ：名無し検定１級さん：2015/12/26(土) 23:06:05.35 ID:mQ8N2Sw6.net

>>745
誰に向かって発信してるんだ？
給料ボーナスの話から急に無職の話にすり替えんなよ池沼

748 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 23:23:07.89 ID:gTuTcYOZ.net

現実に社保なしの電工会社は沢山あるという話に、
善悪の話にすり替えてるのはお前らじゃんw

749 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/26(土) 23:24:17.13 ID:gTuTcYOZ.net

ボキャブラリーがない奴に限って池沼だのの言葉に逃げるよな。
ダセえ。

750 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 08:15:08.24 ID:U780Grqn.net

どう考えても20年電気で食って三種すら持ってないほうがダセーだろ

必要無いから取らないでもいいけどさー ここに駄文並べる必要もないよね コテ名乗る必要もないよね あーダセー

751 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 14:03:28.15 ID:8ht6po65.net

みんな！
北斗は日本語が不自由なんだから苛めないであげて！
たしかに「社会にはニートが多いけど健康なら働くことが望ましい」って言い回しは変だけど
北斗電工は池沼だから自分の思いを上手く言葉で言い表せないんだ！
彼の中では「望ましい」と「沢山ある」は同義なんだよ！

752 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 14:07:26.34 ID:6U39ztlf.net

未経験が電工会社を選ぶには
できるだけ社保完備の会社が望ましい。
なんか日本語としておかしいのか？
手前の読解力の無さを恥じろよ。

753 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 14:31:24.46 ID:tfURqiTb.net

社保もないような会社に幸い当たった事ないからいいや

754 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 14:49:22.84 ID:6U39ztlf.net

社保云々は電工会社の選定条件の１つでしかないがな。
待遇だけでなく仕事内容や人間関係、はたまた己のやる気適正などで
結局続けられるか決まるからな。
いくら条件良くてもずっと続けて手に職つけるぐらいにならなければ意味はない。

755 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 15:14:33.84 ID:8ht6po65.net

多い少ないは兎も角、従業員抱えるなら社保完備は常識だから
できるだけ望ましいはおかしいよ
だからナイフや名無しさんが反応したんだよ
ひとの読解力より自分の日本語を疑おうよ！

こう言っても池沼とは噛み合うことはないだろうから
レス無用！

756 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 15:20:17.59 ID:6U39ztlf.net

社保完備は常識でも
現実はそうじゃない会社が沢山ある。
でどうしても就職したいとなった時に、
そういう社保なしの会社も選択肢に入れないといけない事もあるのもまた現実。
条件のいい会社入るには
自分がそれなりの人材にならなければならない。
文句ばかり言ったって自分の都合のいい就職なんて簡単にはいかんからな。

理想と現実にきちんと向き合って実現可能な行動を起こす事だ。

757 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 15:41:05.95 ID:8ht6po65.net

>>729

先のない会社を選びたいならどうぞご自由に

758 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/27(日) 16:28:03.59 ID:UrxHl6Ed.net

有って当たり前のものに完備という表現はおかしいな
例えば俺が今弄っているノートパソコンに
モニターやキーボードが完備されてる、なんておかしな言い方しないだろ？

759 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 17:36:40.63 ID:x7hTfjW7.net

>>758
俺も考えはナイフ派。
北斗は、自分以外ニートだと
決めつけているところが、
アホの極みだな

760 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/27(日) 17:38:28.32 ID:vJ7NKKxm.net

>>759
ニートのお前に賛同される覚えはない

761 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 18:38:01.56 ID:6U39ztlf.net

ナイフは独立を考えてる割には
経営の考えが少し甘いな。
俺ら勤め人が待遇云々で文句も言えるのは
ある意味守られてる立場だからな。
独立したらそれら会社が抱えてるコストやリスクを自分が背負う事になる。
我々ベテランは会社の経営者側に立ったものの考えもしていかねばなるまい。

762 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/12/27(日) 18:39:08.77 ID:6U39ztlf.net

社保完備という言葉はハロワなど求人にも乗っている言葉だ。
そんな言葉遊びなど大した意味はないが。

763 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 22:08:39.91 ID:8ht6po65.net

ハローワークは社保未加入の会社を受け付けないよ
経営者側に立った考え方としても社保完備が常識なんだよ

そもそも社保もない、いい加減な会社に勤めたとして
そこで良い仕事が出来て手に職が持てると思っているところ甘ちゃんなんだよね

764 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 22:18:17.67 ID:FYh/RntB.net

次は建築設備士電気で受けようっと

765 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 22:37:36.12 ID:8ht6po65.net

てか>>758は、ナイフなりのジョークでしょ？
ちょっとだけウケた

766 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 23:32:00.54 ID:x7hTfjW7.net

>>760
お前も同レベルか？
あった事もない俺がなげわかる？
俺は電工でニートでも無い。
お前らふたりが電工だと思っているのか？
稚拙な頭で幸せですね。
まぁ、頑張ってください。
ナイフも研げるかわからない、
ニートなナイフさん　（笑）

767 ：名無し検定１級さん：2015/12/27(日) 23:37:55.85 ID:x7hTfjW7.net

>>766
二人だけがね。
まぁ、いいや。

このスレ名前変えたほうが
いいよ。
ここ資格スレだし。

北斗とナイフが、戯れるスレ

ここに書き込んだやつは
全員ニート!ってことで。

幸せそうな二人だね
頑張って！
応援はしないけど。

面白いことたくさん書いてね

768 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/28(月) 19:46:04.84 ID:8471EeUa.net

>>766
2chは初めてか？
肩の力抜けよ

769 ：名無し検定１級さん：2015/12/28(月) 19:52:16.32 ID:AN7qB8WI.net

力抜くのは肩じゃなくて＊なんですが。。。

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

その程度のうろ覚えで２ｃｈ語るとか半年ROMってろって感じです。

770 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/28(月) 20:14:26.01 ID:8471EeUa.net

ここはとても悪いインターネットですね

771 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/29(火) 20:22:42.68 ID:Z1m+aGMG.net

兄者は帰省中かな？
俺も嫁と小旅行に行く予定

772 ：名無し検定１級さん：2015/12/29(火) 21:49:20.67 ID:0/X1LTlp.net

経営者を気取った考えが恥ずかしくなって出にくいんじゃね？

773 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2015/12/30(水) 18:56:32.29 ID:PQbar/7/.net

むしろこんな時期でさえ賑わっているスレのほうがおかしい

家族いないのか？

774 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 19:28:38.25 ID:0or+yQNB.net

>>771
仕事中だろうが、家に帰ろうが2ちゃんする中毒者なのに
帰省中だけはしないなんてことはないだろ。

775 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 20:28:54.50 ID:YW1f9PIJ.net

中毒ってw

776 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 20:46:46.51 ID:lKA6PJ7H.net

>>775
当然、北斗とナイフに決まっているだろｗｗ

777 ：名無し検定１級さん：2015/12/30(水) 21:31:16.58 ID:Q8PCsZ2Y.net

>>776
ほら、中毒って自覚症状ないまま進行するから。。。

778 ：名無し検定１級さん：2015/12/31(木) 21:24:16.66 ID:OjU+mJB4.net

【資格全般】迷言・珍言・狂言を書き留めるスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1436626009/

779 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/01(金) 14:02:25.50 ID:qVhiY9vP.net

あけおめ、諸君
ちゃんと今年こそは電気工事士として就職しろよ

780 ：名無し検定１級さん：2016/01/01(金) 14:47:26.02 ID:xy/KanQM.net

> 293 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 14:08:51.84 ID:qVhiY9vP
> >>292
> 釣りは面白いか？
> 電気工事士の経験者の最低時給は２５００円なのだが？
> 確かに一日３時間しか働かなければ７５００円になりそうだが

条例かなんかで決まってるんですか？ナイフさん

781 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/01(金) 17:06:11.64 ID:nz7WgZwm.net

いいえ、条例では決まってないよ
だけどお前のとこが応援業者に最低どのくらい払ってる？
算数できないの？

782 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/01(金) 17:18:45.77 ID:nz7WgZwm.net

俺は都民じゃないから東京の単価は知らない
でも俺が住んでるクソ田舎でさえ２万では誰も来ないよ

783 ：名無し検定１級さん：2016/01/01(金) 22:29:07.11 ID:xy/KanQM.net

そうやって思い込みを事実かのように語るから
事実を語ってもただの思い込みだと思われるようになる
「うちの周りでは」とか言いようはあるのに、アホな言い回しをするから馬鹿だと言われる
人の算数の心配より自分の国語の心配をしろ馬鹿ナイフ

784 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/04(月) 05:54:22.59 ID:cKq+Qm08.net

そうそう、俺の周りではね

井戸端会議とかでも話題になってるみたいだけど
お前らって一体どんな会社に勤めてるんだよ？

785 ：名無し検定１級さん：2016/01/04(月) 15:28:36.09 ID:fEQJW8On.net

第二種電気工事士の求人285件の平均最低月給198,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-2st-class-electrical-worker.html

786 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/04(月) 16:26:57.89 ID:4cnsmqsA.net

俺は手取り２０万以下になったことはないがな
２種電工しかなくて各種手当てを除く基本給で20万弱なら悪くないんじゃないか？

787 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 19:48:07.97 ID:1JjPfJnm.net

ニート共はたかだか２０万の収入もないのか？哀れだな

788 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:03:46.64 ID:4amrBUTC.net

北斗は人が集まるスレにしか現れないのか？哀れだな

789 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/09(土) 20:04:44.99 ID:pp667zz/.net

収入ないからニートなんじゃろ。

790 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:12:18.29 ID:H7RyFUtX.net

ア北斗もバ力ナイフもまだ40代なんだろ
しっかり働けよ！

791 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:12:31.55 ID:1JjPfJnm.net

>>788
逆じゃね？
兄者の現れる所には人が集まる
生まれ持っての才能というか人徳というか

>>789
ニートが先か無収入が先か・・・

792 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:14:11.18 ID:1JjPfJnm.net

>>790
言われるまでもなく働いているが？
妻子をちゃんと養うには収入が必要だからな

793 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/09(土) 20:21:38.29 ID:pp667zz/.net

俺のレスが人を集めるのは
才能じゃねえぜ。
この板に顔を出すずっと前から
長年コツコツレスを積み重ねて行った行動の結果だ。
電工と同じだな。

794 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:26:21.64 ID:4amrBUTC.net

あ、そう
さて、これから何人集まってくるのでしょうか

795 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:31:50.33 ID:H7RyFUtX.net

>>792
あくせく働かなくても良い年代の人間が書き込んでいることもあるんだよ

>>793
そこまで勘違い出来るとは見事だな
レスなどと言うレベルでは無いのに…

796 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:40:38.82 ID:1JjPfJnm.net

>>795
しょうがくせいはままのおっぱいすってはやくねなさい

797 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:42:09.70 ID:k0TZG/ad.net

ムーチャカは、オレに嫉妬してんだよww

798 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 20:43:42.09 ID:4amrBUTC.net

ナイフくん頑張ってるねえ
で、いつ人が集まるんだい？

799 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 20:50:23.55 ID:1JjPfJnm.net

>>798
兄者ほどの人徳がない俺には人を集めるのは無理だろうね

だが、ちゃんと電工資格を取得してその資格を活かして働こうと思う受験者ならば
一度は俺の話を聞いてもらいたいものだな

800 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 21:02:18.89 ID:4amrBUTC.net

北斗と比べたらナイフの方が何事においても格上だろw
下なのは年齢くらいか

801 ：名無し検定１級さん：2016/01/09(土) 21:05:10.51 ID:H7RyFUtX.net

兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者
兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者
兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者 兄者
と騒いでいるが、他スレで兄者とやらがどれだけ馬鹿にされているのかを知っているの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

802 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/09(土) 21:17:19.14 ID:6CZx/W19.net

>>800
年収を除くほとんどで兄者は俺を圧倒している
認めざるをえない

803 ：名無し検定１級さん：2016/01/10(日) 15:44:17.21 ID:R4aN3PuP.net

>>796
お前は小学生までおっぱい吸ってたのか？

804 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/12(火) 19:08:31.56 ID:H0Z5yNMJ.net

妻のおっぱいなら今でもたまに吸う

805 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/15(金) 18:21:25.00 ID:9bxmrU/Q.net

技能試験合格発表久々上げ。
電工実務の質問は電工プロに。

806 ：名無し検定１級さん：2016/01/15(金) 18:28:23.64 ID:MQtmN5sK.net

>>805
PF管とCD管でチャンバラしたらどっちが勝ちますか？

807 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/15(金) 18:35:03.54 ID:9bxmrU/Q.net

材質として強いのは当然PF管だ。
CD管は外部ではすぐ劣化するから埋設専用、
だからオレンジの色となってる。

資格とは仕事に活用して金を得てナンボ。
合格はゴールではなくスタートラインと心得よ。

808 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/15(金) 19:13:39.99 ID:8JrN7wsD.net

おお！兄者待っていたぞ！
>資格とは仕事に活用して金を得てナンボ。
まさにそれ

809 ：名無し検定１級さん：2016/01/15(金) 19:34:35.24 ID:ZwQGrXNB.net

合格発表だというのに過疎ってるな

人集めが得意なんだろ？
長年コツコツとレスを積み重ねてた行動の結果とやらを早く実演してくださいよ

810 ：名無し検定１級さん：2016/01/16(土) 16:47:16.52 ID:2DYDs8EA.net

>>23
マジレスすると筆記は中学二年の数学と国語レベル、実技は練習すればなんとかなる。中学数学は結構難しいけどね

811 ：名無し検定１級さん：2016/01/16(土) 21:47:56.69 ID:QWLhuG7c.net

教養も知識も無いコテの集まりだから、このスレはもう必要ないと思うんだがな

812 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/17(日) 13:16:44.57 ID:lVIhcDnm.net

ここの存在意義は実務に関する話題ができるということ
資格取得後のことも考える人はどうぞ

813 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/21(木) 20:05:41.97 ID:EKZNVd2M.net

相変わらず過疎だな
つまり誰も資格取得後のことを考えないってことなのか？
世も末だな

814 ：名無し検定１級さん：2016/01/21(木) 20:16:16.86 ID:1EFsj9yw.net

人望ないんだね

815 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/21(木) 20:20:18.86 ID:EKZNVd2M.net

まあな
兄者の人気には嫉妬するわ

816 ：名無し検定１級さん：2016/01/22(金) 20:33:27.95 ID:x7noMq/J.net

>>815
北斗兄者とやらは他人に物事を教えられる器ではないだろ
それはナイフが一番良く分かっているのではないかな？
それすらも否定するのであれば、お前も同類だな
ただの腰巾着と言われても仕方がないぞ
お前の方がこのスレでは先輩ではなかったのか？情けない奴だｗｗ

817 ：名無し検定１級さん：2016/01/22(金) 22:18:38.80 ID:ajI+2ryx.net

>>815
飼い犬がちょいちょい主人の足下をすくうなよw


308 : 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
普通に考えて全建設作業員の10人に1人が一級セコカン持ってるわけねえだろ。

316 : ナイフ職人
>>308
うちの会社は半数以上が持ってる

319 : 名無し検定１級さん
>>316
狭い世界で生きてる人間にマジレス禁止

818 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:23:14.75 ID:uZLKWSA3.net

>>813
若さや経験不足ってのは無知って事でもあるから、
社会経験ない若者では
とりあえず資格取ることだけかんがえればいいやって安易な考えで思考停止してしまうのではなかろうか。

俺やナイフのようなその仕事でそれなりの経験を積めば、
資格よりその後の実務経験がいかに仕事において重要か分かってくるものだがな。

819 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:27:27.90 ID:uZLKWSA3.net

あと資格を取ることは独りでできるが
働くことすなわち実務経験を積むこととは
他人と関わって積み上げていく事だからな。
それを敬遠して働く事に一歩踏み出せず
人と関わらないで勉強できる資格ばかりを取得しようとする心理もあるのではないか。

資格とは働いて金にしてナンボだから
金に変えようとしないことは
我々にとって信じがたい事だがな。

820 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:35:04.07 ID:uZLKWSA3.net

今の若者が働く上で知りたい事って
いかに楽に仕事が出来るか、
休みが多くて自分の時間が作れるか、
責任負わない仕事があるか、なんだよな。

楽で責任負わない仕事したいなら資格なんて必要ないから
バイトで一生過ごせばいい。
今は時給1000円超えてるらしいからなんとか生きていけるだろ。

821 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:41:45.90 ID:uZLKWSA3.net

ビルメンのように
毎日がルーティンワークで
決められた場所で決められた作業こなして
暇つぶしながら終業を待つだけのような仕事、
そんなの一生やりたいものかね？

ちょっとキツいこともあるけど
0から何かを作り上げて完成させる。
それが毎日違う事を作り続ける。
それがずっと残り続ける。
そんな仕事の方が面白いし充実すんじゃねえか？

悩んで辛い思いして壁を乗り越え続けるほうが
人間的にも成長するし強くなる。
仕事で辛い思いする事はすべて自分の糧になるからな。

822 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 09:51:34.20 ID:xl/1+euR.net

ビルメンにはあまり向上心の高い人は向かないな。基本的に空気読めないから余計な提案なんかして元請けの顔を潰したりとか。
ルーティンワークをきっちりこなし自分勝手に動かず指示されたことを気持ち良く引き受ける人がいいね。

823 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 09:56:46.79 ID:uZLKWSA3.net

仕事にやり甲斐や生き甲斐を見出せず、
ただ時間が過ぎるのを待つのを我慢するような仕事をしてまで
プライベートの時間ってそこまで大切にしたいやりたい事ってそんなにあるだろうか？
仕事で人に必要とされ感謝されることより
人生においで充実する趣味とはあるだろうか。

自分の人生良くしたいなら仕事にこそ生き甲斐を見出すべきだと俺は思うがな。

824 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 10:04:56.78 ID:uZLKWSA3.net

やり甲斐とか向上心って生まれ持った特別な資質では無くて
本来は誰でも持っているはずだ。

どんなに向上心がない駄目な奴でも
仕事をコツコツこなして人に認められて居場所を作っていく過程で自分に自信を持ちより高みを目指そうと考えるはずだ。

ミスして人から怒られれば自信もなくすし仕事も嫌になる。
だがミスなくして成功もないからな。
ミスしても振り返らず前に進むしかない。
俺だって若い頃は向上心などない無気力な人間だった。
少しづつ少しづつ仕事で経験重ねて自信に繋げて行っただけだ。

825 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/01/24(日) 10:09:38.66 ID:uZLKWSA3.net

自分に少しでも自信をつけるために資格を取るのもいいだろう。
何もせず部屋に引きこもって腐ってるよりずっとマシだ。
だが資格とは実務経験があってこそ意味を成すものだし、
実務経験の繰り返しこそが成功体験に繋がっていく。
他人と関わるなかで結果を出し社会で居場所を作っていくしかない。
資格を取っただけではそれを知る者は自分しかいない自己満足で終わってしまうだろう。

826 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 13:45:15.57 ID:auRH9LYs.net

北斗って偉そうに演説垂れるけど
スゲー無知だから注意な？

827 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 14:00:55.84 ID:mbxLeay+.net

今後の情勢をナイフ職人が見守っています

828 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/01/24(日) 16:20:50.93 ID:nuJB/vy1.net

ともあれスレが賑わうことはいい傾向

829 ：名無し検定１級さん：2016/01/24(日) 16:23:48.71 ID:1M8HPN5Q.net

必死過ぎて下らん書き込みできない