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平成27年度司法書士試験合格者サロン★３
- 1 ：名無し検定１級さん：2016/02/04(木) 20:45:29.10 ID:fn2qE6NO.net
- 前スレを過去ログなんぞにぶち込んだ大バカ者よ
自分に都合悪い事実にフタをするな
現実と向き合え
そして戦え
勝算は薄いが・・・
【受験回数】
【年齢】
【実務経験の有無】
【研修後の進路】
【研修の感想】
（参考までに就職した人は感想もよろしく）
※前スレ
サロン★２http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1446521925/
サロン★１http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1439385930/
- 2 ：名無し検定１級さん：2016/02/04(木) 21:01:34.07 ID:iMVdKvIl.net
- アホか
- 3 ：↑：2016/02/04(木) 21:57:01.67 ID:iIkSYIfz.net
- 無資格者は消えて下さい
スレタイをよく読んでね
- 4 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 17:08:17.01 ID:FkSqezCR.net
- 立ててやった
ありがたく思え
- 5 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 17:14:36.06 ID:FkSqezCR.net
- 合格おめでとう
そして研修お疲れ様です
司法書士は、はっきり言って食えません
強力なコネや両親からの経済的援助が見込めない人は
まず、確実に一生貧乏です
結婚もマイホームの購入も海外旅行も夢のまた夢です
まともな生活はおくれません
司法書士という資格が、あなたをサクセスストーリーに
一気に導いてくれる、、、
そんなことは絶対にありません
でも、けして、高齢者や障がい者などの社会的弱者から金をだまし取ることだけはしないでください
あなたたちには、人並み外れた忍耐力があります
予備校のステマを信じ続けた純朴さもあります
そして何より世間の評価なんて全然気にしない、強い反骨心を持っています
すぐに乞食レベルの赤貧生活に適応することができるとは思います
ただ、本当にこの道を進んでよいのでしょうか？
研修で乞食書士講師の面々を目の当たりにして、どうすべきかお気づきでしょう
もうこの斜陽業界で生きていくことはあきらめましょう！
廃業スレで待ってます
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1444433888/l50
最後まで読んでくれてありがとう
- 6 ：名無し検定１級さん：2016/02/05(金) 17:18:38.42 ID:FkSqezCR.net
- 【受験回数】3
【年齢】 28
【実務経験の有無】 あり（年内に二か月ほど）
【研修後の進路】 元いた会社に復職
【研修の感想】 いつまでも寝言ほざいてろ
- 7 ：名無し検定１級さん：2016/02/06(土) 07:37:58.51 ID:BNh316A0.net
- 【受験回数】1
【年齢】 21
【実務経験の有無】 なし
【研修後の進路】 踏み台にして紳士
【研修の感想】弁護士になれない共の裁判ごっこ乙
- 8 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 11:35:24.62 ID:6teETjML.net
- 936 :
名無し検定１級さん
2016/01/16(土) 20:27:17.23 ID:6yd3T481
何で僕たちは司法書士なんか目指し始めたのだろう？
まずその原点に戻ってみようか……
「予備校に食えると言われたから」
「士業資格を取れば安泰だと誰が言ってたから」
「登記とか司法書士って何やってんのか知らないけどサラリーマンなるよりいいかな」
「司法書士って何の仕事するのか分からないけど行政書士よりは食えると思うから」
「本屋でパンフレット見てこれだと思った気がしたから」
「今の会社が苦しいから…」
てな理由だよね……
残念だが、自分で見ても凄く安易な考え方だと思うわ……orz
- 9 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 11:41:24.19 ID:6teETjML.net
- 939 :
名無し検定１級さん
2016/01/17(日) 06:22:23.48 ID:Y4/64lBL
結局よ・・・
おだてられてナンチャッテリーダーやっていようが
逆に金魚のフンみて～に人の後ろコソコソついて行こうが
孤高の騎士気取ってぼっちになろうが
行き着く先は乞食しかないんだよ
遅かれ早かれ、この乞食クソ業界に見切り付けて
まともな人間のやる業界に転身しなきゃ人生ドン詰まりよ
だったら、始めっから乞食業界とは縁を持たないってのが、
まともなオツムの持ち主の考え方だろ
分かったら、さっさとこの糞スレ落とせや、タコが
- 10 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 11:43:32.23 ID:6teETjML.net
- 942 :
名無し検定１級さん
2016/01/17(日) 21:33:41.30 ID:czcg4UVm
なんか、国民の権利保護が大事とかうたっておきながら、
実のところ、司法書士の存続にやっきになっているベテランを見て萎えるわ。
結局、浅ましい既得権益を女々しく貪る乞食集団にしか見えん
- 11 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 11:48:13.77 ID:6teETjML.net
- 982 :
名無し検定１級さん
2016/02/01(月) 20:04:03.68 ID:isYodORG
・乞食資格（「年収200万」が代名詞）
・行書と並ぶ独立廃業型資格筆頭（独立開業の時点で乞食の濁流に呑まれて人生終了）
・法務省による国家的搾取（受験料、研修費、会費）
・国民からの知名度、需要度ゼロ（家買うのに何であんたらの世話になんなきゃならんのだよ？）
・「10年後には消えてる職業」三ツ星（知的要素ゼロの作業はPCの独壇場）
・恥ずかしくて人に言えない職業（家族の恥だから、下手に他人に職業言わないでね）
・同窓会で同級生に見下される職業（お前がいるから、最底辺だけは免れたわw）
・親子間で法廷バトルが起きる職業（代書屋乞食にならせる為に教育費掛けたんじゃね～ぞ）
・知識人に鼻で笑われる士業（単細胞ルーチンワーカーが先生ヅラしないで頂けませんかね）
・現在、新人研修詐欺（超低レベル講師が使い回し教材で超低給講義。もはや詐欺レベル）真っ最中
・人格障害者の巣窟（リーマンにならないんじゃない・・・なれない連中の掃き溜め）
・社会不適合者だらけ（いい人ぶって飲み会やっても離合集散wそろそろ本性現してきたよなww）
・もはや情弱の受験生から金吸い上げるしか使い道なし（何で予備校講師の連中は実務やらないのかな？教えてw）
- 12 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 11:51:06.47 ID:6teETjML.net
- 953 :
名無し検定１級さん
2016/01/22(金) 21:47:04.82 ID:kwRFJWrL
研修ってツラいですか？
954 :
名無し検定１級さん
2016/01/22(金) 22:10:18.27 ID:ce66JDnM
>>953
内容的には楽勝だけど、精神的に大変だ。
こんなクソ講義する連中が蔓延る業界で、
転職がきかない年齢からでも死ぬまで生き抜いていかなきゃならないし。
- 13 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 11:54:21.29 ID:wgwbFLYk.net
- 資格というのは、その時代によって流行り廃りというのがある。
資格が誕生した当時は、時代の求めに応じて誕生した資格なので
高い需要も期待できたが、その後の時代の変化によって、無用な
長物の資格になることも少なくない。
司法書士も、そういった資格の一つと言えるだろう。
この場合、資格の本来業務にこだわっていると、人生を誤ること
になる。
幸い司法書士は、法律には詳しいのだから、それを生かした
新たなビジネスモデルを考えないといけない。
資格の本来業務は、むしろ副業と考え、新たな道を考える必要が
あるだろう。
歯医者は、コンビニより数が多いと言われ、これから開業する歯医者は
8割が廃業する運命だという。
歯医者は、廃業した場合何の潰しも利かない資格で、その場合、もう
自殺でもするしかない。
それに比べれば、法律には詳しい司法書士には、まだ人生を切り開く
チャンスがあると言えるだろう。
- 14 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 18:18:18.91 ID:EoQ2Rviw.net
- 司法書士スレに限らず、資格板には
資格学校のポジキャン臭い奴がウロウロしてる
そういう意味では当スレは
表現方法はともかく、実態を正確に伝えるレスが多くて
良スレだと言える
ともかく・・・
違う業界にいけるスペック持ちならそっちで普通に就職したほうが良いよ
現在正社員なら絶対に仕事をやめてはいけない
現に俺の知り合いで正社員を辞めずに研修受けてた同期は
全員が戻って行ったよ
非常に賢明な判断だと心から思う
あらゆる客観的データが司法書士sageの方向を指してるのを無視するな
どこにも行けない奴は仕方ないから司法書士で頑張ってくれ
しかし司法書士で喰っていくことは、
司法書士試験に合格することやリーマンで食って行くことの何倍も困難だから
それだけは覚悟の上で。。。
- 15 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 18:22:52.21 ID:EoQ2Rviw.net
- 170 :
名無し検定１級さん
2015/11/08(日) 12:15:58.90 ID:eXiHBroQ
ほんと真面目に聞きたいんだけど
資格板で毎日司法書士に関する話はネガキャンだネガキャンだって騒いでる奴って
一体どういった脳の思考回路してんのかね。
廃業目前餓死寸前の現職が後輩の為を想って
良心で書いているという発想は一つもないんかね。
- 16 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 18:26:39.55 ID:EoQ2Rviw.net
- 203 :
名無し検定１級さん
2015/11/09(月) 15:04:49.15 ID:G5zoPjB8
いけてるグループ入ろうがぼっちになろうが
新人研修をフルで受けようが受けなかろうが
特別研修を受けようが受けなかろうが
認定考査に受かろうが落ちようが
勤務司法書士として12時間労働を週6日（月収20万）やる生活を2～3年続け
満を持して独立したものの無残にも2～3年で貯蓄を使い果たす
その後
勤務司法書士に戻るか
見え・プライド全部捨ててハローワーク通って転職活動するか
生活保護に突入するか
・・・
それだけの話
- 17 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 18:30:32.77 ID:EoQ2Rviw.net
- すっごい真面目に書くけど
司法書士新人の就職での年収は100万～125万ぐらい(東京)
少し危ない事務所で150万～170万もあると言えばあるが
認定持ちでもせいぜい200万
問題は社会保険関係と登録料をどうするか
でもこれ「新人」で20代でも30代でもあまり変わらないんだよ
それで25～6の合格者なら学卒新人と大差ない
ところが30代だと通常(上場)企業だと500万行くようになる
銀行とかでそこそこのコースなら38～9でそろそろ1000万up
もう一つ司法書士の場合、勤め続けても200～250万までしか上がらない・・その前に出ていってくれと言われる
なので40までいたら上場企業組は課長で1000万～1200万
司法書士は良くても250万のまま
独立しても・・運がよければ150万～200万まで、普通の人なら借金ダルマになって廃業
多くの人は「血眼になって」仕事して200万程度で終わる
- 18 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 18:40:40.46 ID:EoQ2Rviw.net
- 635 :
名無し検定１級さん
2015/12/05(土) 11:58:32.96 ID:x1cVAzDg
東京会研修の女って、中年の中古女ばっかりだな。
前の席が背の高い美人だと思ったら、よく見りゃ顔は35才くらいのおばさんで萎えた。
639 :
名無し検定１級さん
2015/12/05(土) 15:22:22.18 ID:310G9yzC
悪いけど、東京会の研修男ってブサメンばかりだよね。
そんで、話も面白くないわ、頭も悪いわときたらカスにしか見えない。
640 :
名無し検定１級さん
2015/12/05(土) 15:57:26.49 ID:NeHtJ1D4
東京会、仲いいな
- 19 ：名無し検定１級さん：2016/02/07(日) 21:53:21.68 ID:RLWttMvC.net
- ＞アホか
自分に都合悪い事実にフタをするな
現実と向き合え
そして戦え
頑張ろう
- 20 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 14:35:38.81 ID:ZkGd0dDJ.net
- >>7が噂の最年少合格者か・・・
- 21 ：名無し検定１級さん：2016/02/08(月) 20:29:29.03 ID:E2bpRujo.net
- やや誇張だろうけど
食えないのは間違いないんだな・・・
やっぱ講座申し込むのやめとこう
- 22 ：名無し検定１級さん：2016/02/10(水) 22:17:40.75 ID:kK6m70JU.net
- ＞＞やっぱ講座申し込むのやめとこう
大手予備校のの講座は高いけど
今は超廉価のネット予備校があって
現に合格者が出ているから
そっちを検討してみたら。。。
なんだかんだで、この資格取れれば
食っていけると思うけどね
- 23 ：名無し検定１級さん：2016/02/10(水) 22:32:36.24 ID:5hDMivfN.net
- それが食えないから困るんですｗ
- 24 ：名無し検定１級さん：2016/02/10(水) 22:53:22.27 ID:noLPvv8q.net
- >>22
廉価の予備校って？？どこでしょうか？
- 25 ：名無し検定１級さん：2016/02/10(水) 23:56:43.74 ID:DhaFwu4n.net
- こんなホームページあったわ
司法書士の非弁行為
司法書士の弁護士法・行政書士法違反懲戒事例
http://shiho-syoshi.jimdo.com/
- 26 ：名無し検定１級さん：2016/02/11(木) 00:22:07.45 ID:j9RFuorq.net
- 商業法人登記はいずれ網羅するだろう
会社設立freeeにライバル登場
https://www.freee.co.jp/launch/
https://gozal.cc/establish
- 27 ：名無し検定１級さん：2016/02/11(木) 11:39:53.39 ID:6Brk0ALW.net
- ＞【お客様の声】
＞http://www.hirosima-roumu.com/category/1265790.html
所長自身が書いている気がしてしまう力作
見習うべき
- 28 ：名無し検定１級さん：2016/02/11(木) 15:42:11.61 ID:SNJxwVPA.net
- 合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）少しでも参考になるアドバイスを！！
【合 否】
【得 点】
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年 齢】 歳
【職 業】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は？ 敗因は？
【次の目標】
- 29 ：名無し検定１級さん：2016/02/11(木) 20:54:55.18 ID:VjpkBiQA.net
- ＜廉価の予備校って？？どこでしょうか？
・小泉司法書士予備校
http://shihoshoshi-school.net/
・資格スクエア
https://www.shikaku-square.com/shihosyoshi/index.html
・通勤講座
http://manabiz.jp/shoshi/
- 30 ：名無し検定１級さん：2016/02/14(日) 15:51:33.99 ID:XaIMuEL5.net
- だから合格者出てんのか？
どんなに安くっても受からなきゃ意味ね～よ
- 31 ：名無し検定１級さん：2016/02/14(日) 16:44:17.46 ID:pLkm5YP3.net
- >>30
小泉は出てるっぽいぞ
- 32 ：名無し検定１級さん：2016/02/14(日) 16:57:50.37 ID:noWcRGRh.net
- 俺3年前の合格者だけど小泉はサブとして利用してたよ。
- 33 ：名無し検定１級さん：2016/02/14(日) 17:34:22.53 ID:E9QHWAjH.net
-
給 与
司法書士試験合格の実務経験者
月 額 2 0 万円
- 34 ：名無し検定１級さん：2016/02/15(月) 09:11:45.01 ID:jRQYF6zB.net
- ｒ . ﾍ
i. !,, -､/ /
i.´ヽ( /
i`〉 `ｿ 月収20万きたぜ！！
i ゝ /
i '' i ウィー！！！
i i
i i , －―- ､
i ヽ ｆ ヾヽ、
. i ヽ ﾉ _,,. -‐ = ､,
. i ヽ(ー '' " ___ ヽ
i i ヽ､ ｒ", ､___ '''ｰｒ,, t
. i ヽ, ヽ､_i.ﾆｒ' ｰ-､, !..,,ｒ 、 ,ﾘ
ヽ ヽ,,_ i. ゝ.zk､ 'ｒﾘ _ -"
ヽ i. jiｆ'"ヾik i ` i"
ヽ ヽ' '==' `/ . ﾄ-､
ヽ ｒ'´ ', ! ノ ／ ソ!､
. ヽ ,ｒ' _ -`,ー " ／／ ヽ､
ﾘｒ'_ -/´ ' ｀｀ ,ｒ',ｒ' ,ｒ'ヽヽ、
- 35 ：名無し検定１級さん：2016/02/22(月) 20:32:25.05 ID:IdMhtrEi.net
- 通勤講座は地雷だったわ
- 36 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 03:18:06.41 ID:tsjAJmzG.net
- どういう点が？
- 37 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 13:04:18.44 ID:TzdMvO75.net
- ｒ . ﾍ
i. !,, -､/ /
i.´ヽ( /
i`〉 `ｿ ワイ、終了～～～～～！！
i ゝ /
i '' i ウィー！！！
i i
i i , －―- ､
i ヽ ｆ ヾヽ、
. i ヽ ﾉ _,,. -‐ = ､,
. i ヽ(ー '' " ___ ヽ
i i ヽ､ ｒ", ､___ '''ｰｒ,, t
. i ヽ, ヽ､_i.ﾆｒ' ｰ-､, !..,,ｒ 、 ,ﾘ
ヽ ヽ,,_ i. ゝ.zk､ 'ｒﾘ _ -"
ヽ i. jiｆ'"ヾik i ` i"
ヽ ヽ' '==' `/ . ﾄ-､
ヽ ｒ'´ ', ! ノ ／ ソ!､
. ヽ ,ｒ' _ -`,ー " ／／ ヽ､
ﾘｒ'_ -/´ ' ｀｀ ,ｒ',ｒ' ,ｒ'ヽヽ、
- 38 ：名無し検定１級さん：2016/02/23(火) 23:25:42.77 ID:zjhUVanm.net
- ｒ . ﾍ
i. !,, -､/ /
i.´ヽ( /
i`〉 `ｿ グル研、ゼミナール終了！！
i ゝ /
i '' i ウィー！！！
i i
i i , －―- ､
i ヽ ｆ ヾヽ、
. i ヽ ﾉ _,,. -‐ = ､,
. i ヽ(ー '' " ___ ヽ
i i ヽ､ ｒ", ､___ '''ｰｒ,, t
. i ヽ, ヽ､_i.ﾆｒ' ｰ-､, !..,,ｒ 、 ,ﾘ
ヽ ヽ,,_ i. ゝ.zk､ 'ｒﾘ _ -"
ヽ i. jiｆ'"ヾik i ` i"
ヽ ヽ' '==' `/ . ﾄ-､
ヽ ｒ'´ ', ! ノ ／ ソ!､
. ヽ ,ｒ' _ -`,ー " ／／ ヽ､
ﾘｒ'_ -/´ ' ｀｀ ,ｒ',ｒ' ,ｒ'ヽヽ、
- 39 ：名無し検定１級さん：2016/03/04(金) 00:29:16.41 ID:mQkyxNn0.net
- ｒ . ﾍ
i. !,, -､/ /
i.´ヽ( /
i`〉 `ｿ 超低レベル、グダグダ模裁終了～～～～～！！
i ゝ /
i '' i ウィー！！！
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i ヽ ｆ ヾヽ、
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- 40 ：名無し検定１級さん：2016/03/05(土) 01:51:57.14 ID:cti6Fzkq.net
- ｒ . ﾍ
i. !,, -､/ /
i.´ヽ( /
i`〉 `ｿ 超低レベル、グダグダ模裁終了～～～～～！！
i ゝ /
i '' i ウィーーーーーーーーーー！！！
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ヽ i. jiｆ'"ヾik i ` i"
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ヽ ｒ'´ ', ! ノ ／ ソ!､
. ヽ ,ｒ' _ -`,ー " ／／ ヽ､
ﾘｒ'_ -/´ ' ｀｀ ,ｒ',ｒ' ,ｒ'ヽヽ、
- 41 ：名無し検定１級さん：2016/03/05(土) 15:01:19.58 ID:h1Po1pxS.net
- 天満での特別研修で京都か奈良の40代の既婚者と大阪の30代の既婚者が同期の女にちょっかいかけているらしい、との噂がある。
ゲス司法書士にならないようにご注意を。
- 42 ：名無し検定１級さん：2016/03/05(土) 17:17:47.28 ID:UHzEu2Zo.net
- そんな話聞いたことないな。
誰だろ。
- 43 ：名無し検定１級さん：2016/03/05(土) 20:48:11.95 ID:LbruWBt5.net
- 誰やねん。そんなんおらんやろ！
- 44 ：名無し検定１級さん：2016/03/06(日) 22:24:05.86 ID:7FNqx5+x.net
- 特研終了乙
- 45 ：名無し検定１級さん：2016/03/08(火) 21:38:47.33 ID:+AhiROrJ.net
- 【司法書士】見分け方【ブラック事務所】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1449845779/21-n
- 46 ：名無し検定１級さん：2016/03/15(火) 04:25:23.39 ID:ehjR4p/o.net
- 男も女も最後の頃には本性出してきて
就活に落ちこぼれた社会性のない奴ばっかだったわ
- 47 ：名無し検定１級さん：2016/03/15(火) 06:46:00.61 ID:teWwtAZB.net
- w
- 48 ：名無し検定１級さん：2016/03/15(火) 13:36:36.37 ID:iQ76UDLc.net
- つ 鏡
- 49 ：名無し検定１級さん：2016/03/15(火) 22:17:47.96 ID:raycVrya.net
- 「登記で開業するのは自殺行為。新分野を開拓できん奴は食っていけん」って
研修講師がほのめかしていて、和露絵中田
リーマン組とか家業組はレジュメだけ手に入れて
途中から来んようになったしw
- 50 ：名無し検定１級さん：2016/03/16(水) 21:10:35.35 ID:mhaMq+XH.net
- それ、合格証の授与式で単位会の会長だかが仄めかしてたけどな
研修の講義予定表見ても登記なんか雀の涙くらいだし
リーマンや家業を継ぐ奴は
生涯学習のつもりが偶々受かっちまっただけなんだから
何の問題もないだろ
- 51 ：名無し検定１級さん：2016/03/16(水) 21:14:21.50 ID:y/zQE2tX.net
- 合格者の皆さんに質問します。
TAC梅田校の木村講師の評判が非常に悪いのですが、ネットに書かれていることは事実でしょうか？
ちょっと信じ難いような話しも多数ありますし、受講生をベテラン受講生のグループ（木村信者）と共に自殺寸前に追い込んだという話はあまりに突飛です。
ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。
当方、司法書士試験の受験のためにTACを受講予定です（わけあって特別割り引きしてもらえるので）。
梅田校かなんば校の選択ですが、交通の便を考えると梅田校になります。
そうすると木村講師のクラスになるので不安です。
- 52 ：名無し検定１級さん：2016/03/16(水) 21:27:15.28 ID:8ry11S7f.net
- >>51
止めとけ
独学オートマで受かるから
- 53 ：名無し検定１級さん：2016/03/19(土) 05:08:26.77 ID:0pH0q1x4.net
- ＞登記で開業するのは自殺行為。新分野を開拓できん奴は食っていけん
とっくに開業していて然るべき中堅書士の連中が
未だに新人研修で出席チェックのバイトに乞食宜しく勤しんでいる時点でお察し
- 54 ：名無し検定１級さん：2016/03/19(土) 05:21:11.10 ID:bcRb4w4t.net
- 真相クバの化身に書き込んで自爆だねww
残念ながら、これで十分なんだよww
- 55 ：名無し検定１級さん：2016/03/20(日) 03:47:53.05 ID:SG9m9aWq.net
- ＞＞研修の講義予定表見ても登記なんか雀の涙くらいだし
そもそも登記なんて市販の実務本読めば楽勝だろ、知識的には。
模擬の立会研修くらいで十分。
あとはひとえに営業力の問題。
- 56 ：名無し検定１級さん：2016/03/20(日) 13:29:04.11 ID:5tVo+M76.net
- 営業力厨も所詮想像でしょ
- 57 ：名無し検定１級さん：2016/03/21(月) 16:02:04.01 ID:F3+huHD/.net
- 営業力っつーか縁故・コネが全てでしょ
- 58 ：名無し検定１級さん：2016/03/22(火) 03:55:44.79 ID:6Ws6OS/h.net
- 特に女は最後の頃には素顔晒してきて
特殊メイク剥がされた若さ・色気・奥ゆかしさゼロのババアばっかだったわ
- 59 ：名無し検定１級さん：2016/03/23(水) 06:21:42.54 ID:ta8hCd1A.net
- これだけ女の社会的地位上がったのに
敢えて底辺の乞女書士になる時点でお察し
- 60 ：名無し検定１級さん：2016/03/23(水) 09:30:22.92 ID:ta8hCd1A.net
- てか、研修自体が要らねえ
あんなも１５万も出していくモンじゃねえわ
実務本何冊買えんだよって話
横のつながりとかw
呑んベェ同志でやってろ、タコが
- 61 ：名無し検定１級さん：2016/03/23(水) 10:03:49.03 ID:fYzYMj6j.net
- コミュ障かわいそう
- 62 ：名無し検定１級さん：2016/03/23(水) 16:21:50.52 ID:ta8hCd1A.net
- 確かに、あのレベルのレジュメで15万は高い
それでも既会員の会費で一部賄われていて、
安くなっているらしいが。。。
- 63 ：名無し検定１級さん：2016/03/24(木) 23:07:28.15 ID:RcJUd2Bp.net
- 予備校のステマって言うけどさ
ステマじゃなくて予備校の連中は
単に最近の実務事情に暗いんでしょ？
TのｹｹやIの御大が登録抹消したのは10年以上前だし
Tのご本尊やT巳のABは一応登録してるけど、
あれだけ基幹講座もってて、どれだけ実務やてるか疑問だし
Tのヒメ、Iのヤマムー、LのN本・M山に至っては登録すらしてない
理念や理想論の世界で生きているから
根本的に発想が受験生レベル
- 64 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 03:58:19.31 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/10/13(火) 12:10:54.64
書士を目指すライバルを少しでも減らしたい奴がネガキャンするスレ、てなとこか
そんな暇あったらさっさと撤退して就活すればいいと思うんだが、言っても聞かないんだよな。
- 65 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:00:39.66 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [] 2015/10/17(土) 13:01:33.50
若い人は将来性のない試験受けないからね
名変→マイナンバーで自動化
商業→マイナンバーカードで本人申請
不動産取引→IT化で宅建士、TPPで権原保険
抹消→IT化で銀行の単独申請
ナマポ後見→司法書士の業務独占
- 66 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:03:31.45 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/10/17(土) 23:04:22.02
でもまあ未経験30overで就職できてる合格者は、ほぼいないし。
独立した人もそうそう5年事務所維持できるなんて聞いたことがない
- 67 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:04:07.26 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [] 2015/10/17(土) 23:11:40.49
司法書士業務効率化実現マニュアル
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/12869056/
著者が7/22付で司法書士を廃業（ソースは8/10官報）
最高の業務効率化＝廃業 が著者の結論であった
- 68 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:07:20.06 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/10/17(土) 23:51:55.02
現実東京会の求人は毎日のようにどんどん出てるけど、
実質、応募者ゼロの悪徳ブラック事務所がループしてるだけだし、
地方をみても2世書士以外はまず独立開業者なんてものは存在しない。
まあだからこそ合格者が700人程度なのに登録者が減り続けてるわけだが
- 69 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:17:11.34 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [] 2015/10/22(木) 12:17:39.34
医師→すげぇなぁ
弁護士→賢いなぁ
公認会計士→カッコいいなぁ
税理士→努力家なんだろなぁ
司法書士→何それ？
- 70 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:18:25.28 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/10/22(木) 12:19:43.70
知名度に関しては業務で接する人たちは当然司法書士を知っていて
思いっきり上から目線で対応してくれるけど
すぐに慣れるからほとんど気にならない
- 71 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:21:19.31 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/10/22(木) 18:35:11.17
中流層のイメージはこうだよ。
医師→賢いなあ。儲かりそうだなあ。親も金ありそうだし良いなあ。
公認会計士→いいなあ。エリートで高給取りなんだろうなあ。
税理士→いいなあ。顧問先たくさんあれば儲かりそうだなあ。
弁護士→大変だなあ。試験は簡単になったらしいけど、増えすぎ
ちゃって今、どこも経営苦しいんでしょ？昔はエリートだった
のになあ。
司法書士→感じ悪いなあ。マンション買う時に最後に出てきて５０万
ボッタ食っていく人だよね。みすぼらしいよなあ
- 72 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:27:20.38 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/10/22(木) 23:53:11.10
みんなあ～だこ～だってベンチマークしてる余裕があるの？
黙っていても時・年齢はどんどん過ぎて行くよ
そして条件はどんどん悪くなる
そりゃね自分もトーキ屋さんになったけど本当に三年ももたなかった〈かなりショック)
でも失権せずに弁護士になれた人だって今のこんな酷い目に会うとは思ってなかったでしょう
だから将来はやってみなきゃわからない
頑張ろう
氏名黙秘 [sage] 2015/10/23(金) 02:12:39.64
「トーキ屋さんになってー生暮らして行ける」のは原始的不能
年内の研修出れば否が応でも思い知らされる
リーマンしながらシホショ受かった人が、
年明け以降の研修キャンセルしてリーマンに戻っていくのは、この為
氏名黙秘 [] 2015/10/23(金) 08:59:22.02
家族サービス全然しないで妻子に恨まれつつ5年かけて合格したリーマソ
研修で話を聞いて会社に戻って行った
チューターの一人、確か元信託銀行勤務、
長野か岐阜辺りの司法書士で
調査士・鑑定士も持ってる人が食えるまで20年と言ってたな
これも結構前の話で、現在の状況は更に悪い
君らには戻れる会社もないから司法書士に懸けるしかないのでしょうが
氏名黙秘 [sage] 2015/10/23(金) 19:39:44.38
そんなこと一々言わなくてもみんな知ってるってｗ
知らないのは搾取の憂き目に遭う情弱のry)
- 73 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:29:55.16 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [] 2015/11/03(火) 00:21:32.77
今となっては文系士業の受験生は池沼だらけだろうよ
まともな知性・経歴ある人は公務員受験するか企業に滑り込む
氏名黙秘 [] 2015/11/03(火) 00:25:20.10
お前が一番賢いなw
- 74 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:32:43.07 ID:di0c690u.net
- 氏名黙秘 [sage] 2015/11/14(土) 09:19:43.29
司法書士は食えないから受験してもムダ
弁護士も生き残れるのは上位10％だから受験してもムダ
年齢が許すなら公務員一択
オッサンなら中小零細企業の正社員を目指す
これが現実的な選択
- 75 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 04:51:24.57 ID:4+ejwuQX.net
- 週刊新潮 2016年3月31日号
「ほぼ全ての仕事はAIでまかなえる近未来」
「芸術家も医師も弁護士も」
最終的には、医師も弁護士もすべてAIに代替されますが、とりあえず
ごく近い将来、医師や弁護士を補助するAIが使われるようになり、医師も
弁護士もAIの持つ知識をもとに判断するようになる。
今のように膨大な知識を獲得して難しい試験ほパスする必要が無くなり
医師も弁護士も価値が下がって、給料は低くなるでしょう。
税理士、司法書士、不動産鑑定士などの資格も、すべてAIに代替され
勉強して資格を取る意味自体が、なくなるでしょう。
- 76 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 06:56:48.17 ID:di0c690u.net
- 受験生のころは当然だけど、合格してからもしばらくは資格で武装すれば何とか食っていけると思ってた。
しばらくして、それは有りえないことが分かった。
そして、今は有資格者になってしまうとかえってリスキーということが良くわかった。
これまでも、独立開業型の資格はやめたほうがいいと言われ続けてきたが、
いろんな経験を通して自分で理解しないと意味が分からんもんだね。
- 77 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 07:12:06.19 ID:J7wWz/we.net
- 1行でお願いします
- 78 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 07:17:20.46 ID:di0c690u.net
- ヴェテ受験生に戻りたいわ
実務・社会人ともに未経験につけこまれ
月給15万でこき使われてミス責められて半年でクビ
仕方なく独立して年商４５万
親からは、つぎ込んだ教育費返せってことある度に責められる
スマホの住所録は俺に仕事を恵んでくれる取引先だけ
私的な年賀状もゼロ
受かったって何もいいことなかった
勉強だけやって夢見ていられた頃に戻ってやり直したい
二度と取り返せない貴重な青春
- 79 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 07:35:10.04 ID:di0c690u.net
- 名無し検定１級さん
2013/05/26(日) 22:57:42.84
人生の再チャレンジ資格にすぎないと思う
仕事自体の需要はない
- 80 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 09:23:52.69 ID:SsjkxNIK.net
- 何年受けても受からないけどどうせなくなる資格やから
- 81 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 10:35:06.76 ID:AhShYLuk.net
- 基地外が涌いてるなぁ
- 82 ：名無し検定１級さん：2016/03/25(金) 16:52:56.53 ID:ZTv6QCkR.net
- と、自分に言い聞かせることで精神の平静を保ちたいのですね
分かります、その気持ち
- 83 ：名無し検定１級さん：2016/03/26(土) 09:42:33.12 ID:Wmfp6n5m.net
- 言っていることほんとにその通りですね。
私は即独したけどいとこが調査士で叔父さんが住宅メーカーの支店長だから登録して3週間だけど報酬請求額は80万超えた。
だから司法書士受かってよかったです。環境って大きいよね。
- 84 ：名無し検定１級さん：2016/03/26(土) 15:49:41.11 ID:eDdR+alb.net
- >>83
信じてやるから、80万の内訳言ってみ？
- 85 ：名無し検定１級さん：2016/03/26(土) 16:01:50.00 ID:mBOQqmTQ.net
- >>>84
おまいさんごときに信じてもらわなくても
全然構わないというあれではないか？
司法書士試験に合格するくらいの頭あるのに
価値ある情報ばらまくほどあれじゃないだろ。
逆に、それに気づかないおまいさんって何なの？？？
- 86 ：名無し検定１級さん：2016/03/26(土) 21:40:32.36 ID:cjYUKxqd.net
- 84はからかってるだけだろ。
- 87 ：名無し検定１級さん：2016/03/27(日) 03:42:51.98 ID:26jLtefo.net
- ここって実社会で底辺さまよっていて
匿名で不満を吐き出す敗残者集会みたいでオモロイね
- 88 ：名無し検定１級さん：2016/03/27(日) 05:01:45.66 ID:JM12HaT2.net
- 君を筆頭になｗ
- 89 ：名無し検定１級さん：2016/03/27(日) 11:09:37.80 ID:mlsCcHWs.net
- >>87
みたいじゃなくてそうなんだからしょうがない
- 90 ：名無し検定１級さん：2016/03/27(日) 19:25:31.18 ID:bIi+l/cs.net
- てか、知的好奇心の延長線上でor自己啓発の一環として
「合格＝ゴール」の行き止まり試験に過ぎないだろ
合格後の実務の需要はゼロ
- 91 ：名無し検定１級さん：2016/03/27(日) 22:41:52.97 ID:mlsCcHWs.net
- 自分への言い訳はひとりごとで言ってろよ
- 92 ：名無し検定１級さん：2016/03/29(火) 00:12:11.24 ID:KRdUhUAZ.net
- と、自分に言い聞かせることで精神の平静を保ちたいのですね
分かります、その気持ち
- 93 ：名無し検定１級さん：2016/03/30(水) 20:14:37.79 ID:cjtHEsxC.net
- 四方諸死界って実社会で全方位から蔑視されて
不毛なマスベ的研修に明け暮れている掃き溜めみたいでカナシイね
- 94 ：名無し検定１級さん：2016/03/31(木) 03:09:39.07 ID:MRz0k/Jh.net
- 一旦落ち着いて聞いて欲しい。
嘘だと思ってもいいから一回考えてみてほしい。
資格は否定しない。
しかしな、そもそも普通その仕事に就きたいなら見習いでもいいからそこに転職するよな？
例えば税理士なら申告やら、司法書士なら登記やらをまずやるよな？
資格あろうがなかろうが、その道を選べばずっとその仕事をするんだから、
その仕事を出来るようにならなきゃって普通は思うよな？
しかし何故自分自身資格欲しい割にそういう道を選ばないと思う？
それは資格そのものを取れば人生変わるに違いないって思い込みがまずあって、
一方で実務にはそんな興味ないからなんだよ。
それって資格が手段じゃなくて目的化してるんだよ。
それでもって合格したあとに絶望するんだよ。
難関士業いくつ取ったところで仕事できないと評価されないし、
資格はその仕事やるための運転免許みたいなものでしかないからね。
人は高い物は良い物みたいな思い込みがあって、
難しい試験を突破したら報われるに違いないみたいな思い込みもまたあるんだよ。
でもな、
振られた女性を見返すために大学受験を頑張って合格したって
ダイエット頑張って体型を整えたって、結局見返せない。。。
それと同じだ
頑張る方向間違えて失敗しないようにな。
- 95 ：名無し検定１級さん：2016/03/31(木) 05:49:50.89 ID:uGq48VBy.net
- 文面読まずとわかっていると、まことの反論は滑稽だよなwww
- 96 ：名無し検定１級さん：2016/03/31(木) 20:39:27.95 ID:idVu1WX4.net
- あなたの職業は何ですか？
○○○○です
ところで実際どんな仕事をしてるんですか？
△△△△でバイトしてます
この○○○○に当てはまるのは行政書士が定番だったが
近頃は司法書士も当てはまるようになった
更に弁護士で当てはまる者も急増中
- 97 ：名無し検定１級さん：2016/04/03(日) 10:19:39.94 ID:0J6/T5C/.net
- >>84
いとこが表題登記した建物の保存7件、設定8件、名変4件、他4件と相続人が一人しかいない相続登記１件。
楽勝と思ったけどそうでもない。
- 98 ：名無し検定１級さん：2016/04/06(水) 03:16:20.23 ID:NGUzImJo.net
- 寺田： 機械化、自動化が進むと、工場のラインの仕事だったり、
単純な事務作業の仕事がなくなるのではと思われたかもしれませんが、
これから起きるのはそうした単純な話ではありません。付加価値が高く、
年収が高いといわれてきた職業でも、人工知能などに取って代わられる
可能性が高いんですよ。
土肥： 例えば、どんな職業ですか？
寺田： 公認会計士、弁理士、司法書士などが該当します。
- 99 ：名無し検定１級さん：2016/04/06(水) 11:50:09.24 ID:gkM+kNAN.net
- 毎日コピペ繰り返すのも人工知能に変わってもらえよｗ
- 100 ：名無し検定１級さん：2016/04/06(水) 17:47:05.14 ID:oxgip1Kx.net
- ここのスレ閲覧して
一人でも多くの受験生が軌道修正することｷﾎﾞﾝﾇ
- 101 ：名無し検定１級さん：2016/04/12(火) 17:28:35.78 ID:jyoXUbhS.net
- まあ、どうせオワコン職業（資格）だし、
受験生の大半も生涯学習の一環としてやってんだからいいんじゃね？
軌道修正するまでもないわ
- 102 ：名無し検定１級さん：2016/04/16(土) 01:03:19.57 ID:/x+8XwVe.net
- ときに、このスレに本当の受験生はいるのでしょうか…
- 103 ：名無し検定１級さん：2016/04/16(土) 04:48:06.07 ID:HSz8iT91.net
- あと10年でAIに代替され完全消滅か・・・
- 104 ：名無し検定１級さん：2016/04/16(土) 05:33:52.29 ID:0lfl693a.net
- 努力したからといって、立教大に入れるとは限らない
が、立教大に入ったやつは、みな努力をしている
- 105 ：名無し検定１級さん：2016/04/17(日) 06:03:15.81 ID:dGb6xw9p.net
- てか、熊本での独立開業支援に乗っからなくてよかったな、おい？
- 106 ：名無し検定１級さん：2016/04/17(日) 20:28:05.89 ID:YrhQQi8O.net
- 【受験回数】7
【年齢】 35
【実務経験の有無】 ほとんどなかった。法人設立１件で報酬数千円のみ
【研修後の進路】 開業したが客が全く来ないので廃業
【研修の感想】 時給1000円だが安定した生活とりもどせた。
- 107 ：名無し検定１級さん：2016/04/21(木) 22:54:00.57 ID:Zw8Nv7bh.net
- 死にたくなるような求人しかない・・・orz
- 108 ：名無し検定１級さん：2016/04/22(金) 05:02:35.51 ID:i0hpZp9a.net
- 今はいいよな
ネットで真実が書き込まれててさ・・・
俺の受験時代もこういうのがあればな・・・
こんなクソ業界に足突っ込むことなかったのに
- 109 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 02:50:00.63 ID:wED8MmTi.net
- w
- 110 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 07:44:02.45 ID:ByS3FZXf.net
- >>108
これだけ情報出されてるのに
こんな試験に出願する香具師が18000人もいるのが信じられん
出願：10000人、実受験者：8000人、合格者：400人、合格率：5%
これくらいが適性値だろ
- 111 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 16:09:07.93 ID:qLTyJwag.net
- 171 :
名無し検定１級さん
2016/04/24(日) 08:24:06.44 ID:faTT7XZT
決済も不要
虹彩認証、DNA認証など生体認証に切り替わるだろう
免許証見て印鑑証明書と印鑑重ねてペカペカやる照合作業なんて
儀式みたいなもんだからな。古参は「これにもテクニックがあるんだ」とか
笑えること言うが本腰で偽造されたら見抜くのは不可能
172 :
名無し検定１級さん
2016/04/24(日) 08:26:10.51 ID:oW2uIiWq
そこまででなくとも、権利書・印証にかわりマイナンバで本人確認ok、てざっくりした制度になって終わり
173 :
名無し検定１級さん
2016/04/24(日) 08:32:13.11 ID:WqAG1+N6
生体認証の紐付けはすでに予定されてる
マイナンバーカード受け取りに顔認証が使われたから
（これが実証実験だった可能性あり）
顔認証になるかもな
- 112 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 22:02:45.53 ID:DK529eei.net
- 343 ：名無し検定１級さん：2014/10/27(月) 21:44:05.04 ID:m7824pq0>>334
30代で無職という人って都市伝説だと思っていました…
合格者だと、よほどでない限り司法書士事務所に就職できます。
ただ、司法書士事務所はいわゆる会社とは違います。
事務所の代表が身銭を切って補助者を雇っているのです。
その意味では、会社における会社員よりもキツい面がある
かもしれません。
待遇面も、試験合格者だからといって厚遇というわけではありません。
オフィスビルで清掃会社を入れている事務所もあるのかもしれませんが、
大抵は法務局近くの雑居ビルで数人の職員が掃除・お茶くみ・収入印紙
買って来いのお使いもあったりします。
人数が割と多い事務所ですと、職員が寿司ずめになってキツキツです
また、職員の序列が厳しい事務所もありますね 有資格者か無資格者
かは受験の世界ではデカいですが、事務内では必ずしもそうではない
所が多いです（例・無資格者が新入り合格者に法律論を説くなど）。
給料も、8時間労働プラス残業ありで20万円（税込）あるかどうか…
賞与はないところが大半でしょうか もち代・氷代が出ればマシというか
繰り返しますが、本職は有資格者を育てようとか、実務能力を身につけさ
せてあげようとか、一人前の司法書士に鍛えてやろうとか、そういうこと
はあんまし思っていません（そう思っている事務所代表が皆無という訳で
ではないが…）。それよりも、自分が身銭を切って雇ってるんだから、コキ
使ってやろうと思っている事務所代表が多数派です
- 113 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 22:03:38.51 ID:DK529eei.net
- 344 ：名無し検定１級さん：2014/10/27(月) 21:59:12.97 ID:m7824pq0司法書士事務所は、働くところというよりも、経営するものだと思う
司法書士事務所で働くということは、たとえて言えば、コンビニとかラーメン屋で働くのと似ている
高校でも大学でもいいけど、学校を出てコンビニ（運営会社じゃなくて店舗）で働いてると、どう言われるか？
「何だお前、コンビニでバイトしてるのか？」
いや、バイトじゃなくて社員として働いてるんだよ…と言っても、周りはバイトしてるとしか思わない
それに近いかなぁ、司法書士事務所で働くというのは
代表として経営するものです。コンビニも、オーナーならば社会的に認められるけど、使われだと…ですよね
そりゃあ真面目にコンビニで従業員として働いている人は大勢いるだろう でも、それとこれとは別
一定期間、補助者として勤務しても、そこにずーっとというのは個人的に勧められないと思う
- 114 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 23:23:48.30 ID:wP8XRB27.net
- 合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）少しでも参考になるアドバイスを！！
【合 否】
【得 点】
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年 齢】 歳
【職 業】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は？ 敗因は？
【次の目標】
- 115 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 23:35:26.61 ID:HP4wHYnp.net
- 司法書士に本人訴訟支援はできません！
裁判例2（富山地裁平成25 年9 月10 日判決・判例時報2206 号111頁）
本人訴訟による約1300 万円の過払金返還請求の訴え提起が，
その実質は司法書士による代理行為によるものであり，
民事訴訟法54 条1 項本文，弁護士法72条に違反する違法なものであるとして，
不適法却下された事例である。
非弁問題の現状と対策（４頁）
http://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2014_12/p02-11.pdf
- 116 ：名無し検定１級さん：2016/04/24(日) 23:36:32.01 ID:HP4wHYnp.net
- こんなホームページあったわ
司法書士の非弁行為
司法書士の弁護士法・行政書士法違反懲戒事例
http://shiho-syoshi.jimdo.com/
- 117 ：名無し検定１級さん：2016/04/25(月) 05:19:43.42 ID:PVUUctxs.net
- まことは、かまってほしいんだよwww
- 118 ：名無し検定１級さん：2016/05/04(水) 01:14:04.36 ID:vGEym20D.net
- 「司法書士は収入に個人差はあるものの、食って行けないということは有りえない」
とか言ってるのって
①現予備校講師
②元予備校講師で現在勤務書士
③各書士会の役員連中
くらいだよね
①はお布施してくれる受験生を確保するため
②は元の職場に対する礼儀として
③は受験者数減少に歯止めをかけて、法務省からの助成金を確保するため
・・・
単に利権にぶらさがるあざとい連中だよな
研修で「社会的信頼に依拠するプロフェッション」とかほざいているのが笑える
- 119 ：名無し検定１級さん：2016/05/04(水) 01:14:47.30 ID:4xzemd4R.net
- よって自殺
- 120 ：名無し検定１級さん：2016/05/04(水) 17:21:52.00 ID:7mDNgSNr.net
- ある程度の法人に入れば、食ってはいける。
でも残れるのは2人に1人。
俺の知ってる人だけでも5人は辞めた。
半年も経ってないのに。
もちろん独立とかじゃない。
- 121 ：名無し検定１級さん：2016/05/04(水) 17:25:31.54 ID:ZUMQ0V0g.net
- 受験生は幸せやなあ、、、
- 122 ：名無し検定１級さん：2016/05/05(木) 05:23:31.03 ID:mzLuKrPt.net
- クビじゃなくて自分から短期間で辞める奴、結構いるよな
- 123 ：名無し検定１級さん：2016/05/05(木) 05:45:01.22 ID:K5tLoXTI.net
- まことは、反論してもらわなくては困るって書き込みじゃけんのうwww
- 124 ：名無し検定１級さん：2016/05/05(木) 06:34:02.93 ID:9s/HrElZ.net
- 東北の田舎者か
- 125 ：名無し検定１級さん：2016/05/06(金) 23:02:20.88 ID:M0s37IaA.net
- >>118
食っていけない、って
それって司法書士と言う資格に原因があるのではなく、たんにその人に問題があるだけでしょ？
甘ったれんなよ。
- 126 ：名無し検定１級さん：2016/05/07(土) 01:31:22.70 ID:b95J4xav.net
- マジレスすんなって
国内最難関司法書士試験を潜り抜けた超エリートが食っていけない訳ないだろ
- 127 ：名無し検定１級さん：2016/05/07(土) 04:33:37.17 ID:RpC+deb3.net
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
- 128 ：名無し検定１級さん：2016/05/07(土) 16:46:19.91 ID:57jrRFCo.net
- ステマ教団の被害者、未だに後を絶たず・・・
- 129 ：名無し検定１級さん：2016/05/08(日) 00:21:54.09 ID:Fz0Khro8.net
- 勉強開始時に書士の将来性を悲観する諸々のネット書き込みを見て絶望
しかし、
「予備校の偉い先生は大丈夫だって言ってるし、ネガキャンなんかに負けないぞ」
その後、
貴重な青春時代を捧げて、ヴェテりまくった挙句、何とか合格
しかし、
合格早々に二度目の絶望
「何だよ、合格証書授与式とか研修の挨拶で、初っ端から、厳しい時代ですの連呼じゃんかよぉ」
「おまけに、元ベテラン予備校講師が講師辞めた途端に、食える仕事ではないってブログってるじゃんかよぉ」
更に、
研修が終わるころに三度目の絶望
「合格率4%の超難関突破したって言っても、実際は社会性ゼロの元ニートや協調性ゼロの訳アリGGE・BBAばっかじゃん」
「講師勤める先輩書士も、テメーらはどうせ登記業務にはありつけないよw感丸出しのやっつけ講義しやがるし」
これ、
四方諸死界伝統のホップ・ステップ・ジャンプ絶望方式
- 130 ：名無し検定１級さん：2016/05/08(日) 00:29:31.53 ID:WhOc2BAk.net
- 書類選考の上、面接日をお知らせします。
【募集概要】
〇司法書士
〇時間 9:00～22:00
〇休日 土日祝、夏季・年末年始
〇給与 月給18万円 試用期間有 ※能力経験優遇
〇交通費全額支給有
〇業務内容 不動産登記中心
- 131 ：名無し検定１級さん：2016/05/08(日) 03:41:35.41 ID:Fz0Khro8.net
- 4 : 名無し検定１級さん
2016/05/03(火) 09:41:04.46 ID:CfDvhjyi
認定考査って去年で廃止でしょ
でもって、5年後に認定書士制度も廃止じゃなかったっけ？
7 : 名無し検定１級さん
2016/05/04(水) 01:53:29.68 ID:vGEym20D
＞でもって、5年後に認定書士制度も廃止じゃなかったっけ？
5年後っていうか
過払いが完全に収束した時点で
お役御免で簡裁代理権は剥奪
現状では5～10年後になるであろう、ということ
だから、認定考査受験するのは
期間限定で債務整理事務所で一稼ぎしようっていう香具師ばっか
8 : 名無し検定１級さん
2016/05/05(木) 07:41:42.59 ID:mzLuKrPt
マジレスすんな
- 132 ：名無し検定１級さん：2016/05/08(日) 05:46:46.09 ID:zPMe+cnu.net
- 努力もせず、立教大とかホザいて、恥ずかしくねえか？
- 133 ：名無し検定１級さん：2016/05/08(日) 18:54:47.21 ID:uK5Fl2oB.net
- 努力はキミを裏切らない
(=°ω°=）
- 134 ：名無し検定１級さん：2016/05/09(月) 03:21:40.47 ID:0FA3O8u5.net
- >>131
認定制度廃止ってまじかw
もう司法書士の旨みって何もないやん
- 135 ：名無し検定１級さん：2016/05/16(月) 22:03:53.43 ID:iZWg+TFX.net
- 弁護士でさえも増えすぎてもう全然食えないんだから
司法書士が認定で旨みなんてあるわけないよ
- 136 ：名無し検定１級さん：2016/05/19(木) 07:30:38.16 ID:Lblgi2Ge.net
- リア充とは縁のない無趣味の人間が生涯学習的な自己啓発で取り組む試験。
万が一合格しても実務の需要はゼロ。
- 137 ：名無し検定１級さん：2016/05/20(金) 01:17:57.26 ID:u/vvZygH.net
- ＞万が一合格しても実務の需要はゼロ
通常、「合格＝スタート」で、そこから色々と悩みが尽きないけども
この資格は「合格＝ゴール」の行き止まり試験で、悩みもなしか・・・
そりゃめでてぇな
- 138 ：名無し検定１級さん：2016/05/20(金) 11:34:14.09 ID:8kjiExGw0
- 一般企業に勤務していて、法律の知識は身に付けていたいから、
司法書士でも取ろうかって言っている友人がいます。
司法書士試験に合格して司法書士になっても、司法書士の仕事はするつもりは
無いみたいです。
司法書士事務所に勤めても今よりは給料下がるだろうし、まして独立なんかしたら、
もっと収入が下がる（仕事を取ってくる自信がないみたい）という事らしい
法律の知識があって、周りから「わ～スゴイ」って言って欲しいみたいです。
たぶん、その為だけの目的かも・・・
で、他の法律関係の資格は？と聞くと、行政書士はなんか程度が低そうだから
ダメという事らしいです。
- 139 ：名無し検定１級さん：2016/05/22(日) 16:53:31.67 ID:4nzviS0N.net
- 全然めでたくないわ、ヴォケが
- 140 ：名無し検定１級さん：2016/05/23(月) 00:55:49.97 ID:b3YyTYdb.net
- たとえば受験勉強専業期間（1年とする）
【予備校代】予備校に通った場合は、予備校代30万円～50万円に加え、5万円程度が市販書代として必要となる計算になります。
【生活費】固定費（家賃又はローン）：10万円
目安です。これより低い場合もあるでしょうし、高い場合もあるでしょう。ローンの場合は、賞与月に数十万円さらに必要となります。
光熱費：3万円（携帯含む）
家族構成によって当然異なります
食費：5万円
社会保険：2～3万円
前年所得により、国民健康保険は変化します
雑費：5万円
衣料、各種保険、遊興費等の諸々必要となる額です
上記を合算すると月額25万円となります。
合格後～登録まで
研修費だけで27万円は絶対的に必要となります。さらに、移動費および宿泊費を考慮すると、住所により差は生じますが、私のように地方で、かつ、住居が県庁所在地ではない場合、研修に係る費用全体として40～50万円程度の費用が必要となる場合があります。
登録後（開業後）
40万円（勉強にかかる費用）＋300万円（勉強専業中の生活費1年間）＋250万円（合格後研修期間中10か月間にかかる生活費）＋50万円（研修費用）＋600万円（開業後2年間の生活費）＋500万円（開業後2年間の事務所運営費）
らしいが、元取れるのか・・・
- 141 ：名無し検定１級さん：2016/05/26(木) 15:12:40.72 ID:IZWQH2fV.net
- ＞ネットばかりしていないで働け
テメーが年中無休で働けや、ヴァカが
- 142 ：名無し検定１級さん：2016/05/26(木) 22:22:11.65 ID:4E+uh7eF.net
- >>1-141
おいおい
あんまし、有益な情報垂れ流すなよな
ここ見た幸運な香具師が、軌道修正しちまうじゃねえか
俺らが見たのと同じ地獄を
後輩君共にも味合わせてやらねえと
こちとら気がすまねえんだよ、ゴルア
- 143 ：名無し検定１級さん：2016/05/26(木) 22:56:23.80 ID:xYhLecui.net
- 弁護士でさえも増えすぎてもう全然食えないんだから
司法書士が認定で旨みなんてあるわけないよ
- 144 ：名無し検定１級さん：2016/05/27(金) 01:56:57.89 ID:4LWV/w+W.net
- 後輩受験生に合格証くれてやるから
代わりに5年分の月日をよこせって
言いてぇよな
- 145 ：名無し検定１級さん：2016/05/27(金) 05:22:45.18 ID:uk//JYlB.net
- オレが他人に「まことが逃げた」と言うと
まことは赤面するのう
- 146 ：名無し検定１級さん：2016/05/27(金) 10:21:32.00 ID:dEn2Yz+I.net
- 食えない資格といいながら一生粘着し続けることをヤバイと思えないほど病んでるんだな
- 147 ：名無し検定１級さん：2016/05/27(金) 20:13:00.42 ID:p91X40Yg.net
- 平日の午前中から2chしてんじゃね～よ
ネットばっかやってね～で働け、ヴォケが
- 148 ：名無し検定１級さん：2016/05/28(土) 12:46:23.35 ID:s2efPgbw.net
- ＞テメーが年中無休で働けや、ヴァカが
いい加減2chなんか卒業しろや、ハゲ
- 149 ：名無し検定１級さん：2016/05/28(土) 13:30:08.22 ID:s2efPgbw.net
- たかが司法書士ごときの自己満足資格でどうする？
乞食資格まるだし。行書の方が難しいと知って驚いた。
しかも宅建と同レベルとはwwwwwww
知り合いのFラン卒司法書士は頑張って、将来司法書士で食っていけることを
信じて営業職をこなしているよ。
野村総合研究所発表
必要なく消えていく職業 司法書士
司法書士があこがれる士業
公認会計士 税理士 弁護士 行政書士 海事代理士
だそうです。
- 150 ：名無し検定１級さん：2016/05/28(土) 13:36:18.70 ID:AVg/j2uC.net
- >>142
認定なんて、皆が取ってるから取るくらいのもんだろ？
大して難しくないんだし、そう粘着するなよ。
- 151 ：名無し検定１級さん：2016/05/28(土) 21:33:01.00 ID:ZLiZfIlj.net
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 粘着してんのは、お前だろヴァ～カ！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 152 ：名無し検定１級さん：2016/05/29(日) 10:40:36.50 ID:FAQYrpW9.net
- >>144
合格してから言いましょう
- 153 ：名無し検定１級さん：2016/05/29(日) 18:09:50.20 ID:lr7y5V3Y.net
- このスレ何のために存在してるんだろうな…
- 154 ：名無し検定１級さん：2016/05/29(日) 23:14:25.68 ID:5y85J9CP.net
- >>153
不合格者が合格した気分に浸り
そして合格者に対して恨み辛みをぶちまける部屋だろ
- 155 ：名無し検定１級さん：2016/05/30(月) 01:57:28.29 ID:tWlMLOs+.net
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜まだこんな試験に手こずってて、必死こいて模擬試験なんか受けてるのはお前らだろヴァ～カ！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 156 ：名無し検定１級さん：2016/05/31(火) 12:24:16.91 ID:RYsnwRUU.net
- >>149
いくらアンタが必死に書き込んでも、司法書士が行政書士に憧れたり、コンプレックスを抱くことは、まずない。
ま、勉強頑張りな。
- 157 ：名無し検定１級さん：2016/05/31(火) 17:40:10.39 ID:eG3Uq25h.net
- >>149
野村総研って、ノンタリン・シンクタンクのかぁつ。
行士さんが残って司法書士が消える????
だから、証券業界は落ちぶれるんだね。投資信託に司法書士が関わっているから
それが目障りなんだろうなぁ。
- 158 ：名無し検定１級さん：2016/05/31(火) 20:08:35.22 ID:7joUqBci.net
- ＞投資信託に司法書士が関わっているから
どういう意味？
- 159 ：名無し検定１級さん：2016/05/31(火) 23:14:42.09 ID:P1KPIdYQ.net
- 意味が分からねーなら黙ってろカス
- 160 ：名無し検定１級さん：2016/06/01(水) 01:23:38.24 ID:0nfnJngE.net
- 改変コピペにマジレス乙
- 161 ：名無し検定１級さん：2016/06/01(水) 01:25:13.86 ID:5bOzbjMz.net
- 銀行で仕事をもらうために投資信託を買わされるということだ
- 162 ：名無し検定１級さん：2016/06/01(水) 12:02:14.97 ID:fI3JGgRJ.net
- 銀行から嫁をもらうためには何を買えばいいですか
- 163 ：名無し検定１級さん：2016/06/01(水) 16:56:15.78 ID:tf04FLrJ.net
- ゴールドカード♪
- 164 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 00:36:17.28 ID:4fQ6sSIZ.net
- 認定考査受かる気がしない…
- 165 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 00:50:59.15 ID:8qz9Y+Nx.net
- 実質合格率90%だからな
楽勝っしょ♪
- 166 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 09:19:47.80 ID:grPV/Y3C.net
- どうやったらこの試験実質9割も受かるのか理解できない(泣
多分書いたら部分点はそれなりに貰えるってことなのかな。
- 167 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 20:41:47.05 ID:AIbRFUL+.net
- このスレ、最後の役目だ。
認定考査の答え合わせ。
まず訴訟物は「所有権に基づく妨害排除請求権としての抵当権設定登記抹消登記請求権」。
これは争いなしだろ。
- 168 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 21:16:00.67 ID:AIbRFUL+.net
- 請求原因は、これでいいのか？
1 Xは、甲建物を所有している。
2 甲建物には、Y名義の抵当権設定登記がある。
Xが相続したとか、持分だとかの記載は減点対象と思われ。
- 169 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 21:56:26.80 ID:cxj/ECUJ.net
- 相続したこと書いたらダメなの？！
- 170 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 23:13:30.98 ID:BJ+ZMOW8.net
- むしろ、Xの相続はYの「相続していない」という抗弁に対する否認という扱いじゃないか？
本問では、Yがまず「売買による所有権喪失の抗弁」を主張して、それに対してXが「売買契約の合意解除の再抗弁」を主張して、Yが再々抗弁で「遺産分割未了のためXは相続していない」旨を主張する展開だと思う。
- 171 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 23:22:27.75 ID:cxj/ECUJ.net
- 相続人が保存行為として抹消請求するので、請求原因はAの所有権とXが相続人であること両方書くのかと考えたんだが…
しくじったか…
- 172 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 23:23:19.57 ID:BJ+ZMOW8.net
- 次はYの抗弁。
①登記保持権原の抗弁
②売買による所有権喪失の抗弁
他にあるか？
- 173 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 23:27:50.00 ID:SLS/jopa.net
- >>167
それ書いたんだけど、試験終わってから、不安になってしまった
- 174 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 23:47:11.45 ID:SLS/jopa.net
- >>168
その2行だけで、O.Kなのか
不安にならないか
8行ぐらいあったような気がするぞ
- 175 ：名無し検定１級さん：2016/06/05(日) 23:57:22.69 ID:QWGve3DV.net
- >>174
訴訟物が決まれば、要件事実も自ずと決まるのだから、それ以外は余剰記載になるのでは。
もしかして、訴訟物がそもそも違うのか？
だとしたら、今年の認定考査は大多数がヤバいぞ。
- 176 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:02:08.04 ID:mEcYy8wE.net
- 債権的登記請求権はどう
- 177 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:09:39.16 ID:haXheGSc.net
- 所有権についてのYの権利自白が成立するのは、平成25年6月1日Aが所有しているところまでです。
だからXが現在所有していることを立証するためには、A⇒Xへの相続を請求原因に入れないと駄目なのでは？
- 178 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:14:09.69 ID:haXheGSc.net
- 訴訟物は、所有権に基づく妨害排除請求権としての抵当権抹消登記請求権
請求原因は①H25 6/1A所有②平成27 4/30A死亡 ③XはAの子
抗弁は①登記保持権原②所有権喪失
再抗弁は①弁済②合意解除でOKだと勝手に思ってます。
- 179 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:19:11.88 ID:mEcYy8wE.net
- なんか大きな間違いありそうな予感がするぞ
- 180 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:19:57.55 ID:mEcYy8wE.net
- みんな、試験終了後、できた、できたって笑顔だったけど、
ﾎﾝﾄにできたのかな
- 181 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:27:29.72 ID:9LnZcTdi.net
- >>178
YがXの所有権を争っていない段階で、XがXの所有権を主張したら、主張自体失当じゃないか？
- 182 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:28:38.75 ID:mEcYy8wE.net
- 調べれば、わかるかと思うけど、もう要件事実本を
開く気分になれない
- 183 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:38:21.69 ID:haXheGSc.net
- Yの言い分5に「甲建物がDに売却されたはずです」とか言ってるけど、これってX所有を争っていると思ったのだけど、まさか違ってたのか！
確かにYがX所有を争ってなければ、単純に「Xは現在甲建物を所有している」で済むけど。
- 184 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:40:22.73 ID:haXheGSc.net
- ちなみにYがXの所有権を争ってなくても「 X所有」は必ず要件事実として必要です。
- 185 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 00:44:01.24 ID:haXheGSc.net
- 伊藤塾の要件事実ドリルのP.299に似たような事例がありました。
これと同じじゃね。
- 186 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 01:46:44.32 ID:a2mGnWPx.net
- もういいよ、認定考査は
さすがに40点切るってことはないだろ
それよか就職だよ、問題は
- 187 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 09:48:09.59 ID:G0eJ+Xdd.net
- Xが消滅時効を主張しなかったのは、一部弁済が承認にあたるから、時効が中断して云々。
- 188 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 10:00:26.06 ID:1BHGOkfu.net
- >>186
司法書士会に履歴書送ったら、事務所から沢山電話かかってくるよ。大阪なら大阪司法書士協同組合な。
- 189 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 10:38:22.43 ID:3C6M6e/v.net
- >>181
自分は>>178氏ではなくて横からですが、
もしかしたら主張自体失当の意味を勘違いなさっているかも
主張自体失当は法律上意味のない主張(例えば明渡前に敷金返還請求をしたり)のことで、
YがXの所有権を争っていなくても主張責任よりX所有を主張しなければならないと思います。
- 190 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 11:43:35.28 ID:+7wbL+iI.net
- >188
thx.
でも、当方、大阪じゃないんよ
いいなあ大阪は、超裏山
- 191 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 12:03:16.17 ID:2o1icxxt.net
- >>189
結局、今回はXの所有権の主張は『所有している』だけでいいの？
『Aが死んだ』とか『Xは相続人』とかもいるの？
- 192 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 13:37:27.22 ID:SfxAxLVI.net
- 要件事実はミニマムの原則
- 193 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 13:37:57.96 ID:G8nMBCG+.net
- >>191
当然必要。理由は0176を参照。
YがXの所有を認めてない以上、所有権の来歴の立証が必要となる。
- 194 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 17:36:09.19 ID:g+Bcuhnl.net
- >>178
それで良いと思うよ
- 195 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 17:49:37.84 ID:5kSDTz0a.net
- おれわからないのは、Xの弁済の再抗弁について、30万と90万を別々に弁済したとの主張は必要なんだろうか・・
30万はYも認め、90万のみ争ってる訳だけど、抵当権の不可分性考えると両方主張すべきとも思うが
- 196 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 18:49:32.40 ID:C1jZJEvV.net
- >>195
どの債権についての弁済かを特定しなきゃいけないから、必要では？
- 197 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 18:58:39.89 ID:5kSDTz0a.net
- >>196
だよね・・
そうすると
①〇年〇月〇日30万を弁済
②〇年〇月〇日90万を弁済
③①②の弁済は本件債務の履行としてなされた
・・みたいな感じ？
- 198 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 19:37:52.84 ID:C1jZJEvV.net
- 解答速報どこも出さないのな…
- 199 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 19:40:03.81 ID:C1jZJEvV.net
- >>197
うん、自分もそんな感じ。
- 200 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 20:23:13.52 ID:5kSDTz0a.net
- >>199
Thanks
- 201 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 20:30:03.42 ID:G0eJ+Xdd.net
- >>193
要件事実の記載方式は、端的に言えば「細かいことは、言われたら言い返す」だ。
だから最初の請求原因でも抗弁でも、できるだけシンプルに書く。そして細かい再抗弁と再々抗弁を重ねて、争点を絞っていく。
よって、請求原因は0167が正解。俺は現在を加えたけどな。
- 202 ：188：2016/06/06(月) 20:35:59.29 ID:3C6M6e/v.net
- >>191
既に他の方も書いていらっしゃいますが、
所有しているだけではなく後者ふたつも必要です。
所有という要件事実は、Yの言い分を見てからでないと、Xが何を主張すればよいのかが具体的に定まりません。
今回のようにYの言い分にH25年6月1日A→D売買の主張がある場合は、
Aの所有についてXY間に争いがない直近の時点である『H25.06.01当時Aが所有していた』と、
事実を摘示することになります。そして>>178氏記載の②③でA→X相続を主張します。
また、この際に②③をまとめて『XはAを相続した』と書いてしまうと、
これは②③の事実の評価であって事実ではないので、かなり減点されるのではないかと思われます。
長文失礼しました。
- 203 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 20:50:57.29 ID:5kSDTz0a.net
- >>202
うん「XはAの子である」だね
他にもいるじゃね～かは相手方抗弁だし
- 204 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 20:51:09.87 ID:EFO23yoD.net
- 現在所有している、に対して、売買契約解除の抗弁、て、抗弁ではなく、否認になるの？
- 205 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 21:07:51.85 ID:EFO23yoD.net
- >>204
売買契約解除の抗弁ではなく、売買契約(所有権喪失)の抗弁だた
- 206 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 21:29:57.67 ID:hT0vJ4sY.net
- >>203
じゃあ、Yの抗弁は登記保持権原、所有権喪失、他にも相続人、の3点ってこと？
- 207 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 21:46:32.09 ID:hT0vJ4sY.net
- >>203
それに対するXの再抗弁ってなんだ？
- 208 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 21:49:59.08 ID:Lyp2gYIN.net
- 他に相続人がいることは抗弁にならない。
なぜなら、本件訴訟物は、保存行為として単独の相続人が出来ることだから。
- 209 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 21:51:17.86 ID:ttDC1oHy.net
- 今年けっこう難しい年じゃね？
- 210 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 21:57:34.08 ID:Lyp2gYIN.net
- 要件事実は簡単。
請求原因に、X現在所有を書いてたら、何も理解してないと思われるだろうが。
- 211 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 22:09:18.88 ID:Lyp2gYIN.net
- >>205
否認ではないです。
平成25年6月1日A所有、A死亡、XはAの子の3点について、Yは異議はありません。
否認は事実に関するもので、現在所有しているということに対するものではありません。
- 212 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:01:07.48 ID:5kSDTz0a.net
- 所有権に基づく妨害排除請求権としての抵当権設定登記抹消登記請求権
原因
・〇〇当時Aはもってた
・Aは死んだ
・XはAの子である
・本件甲建物にはY名義の抵当権設定登記がある
抗弁
・所有権喪失の抗弁→Aは〇年〇月〇日、Dに甲土地を売った
・登記保持権限の抗弁→金かした、登記約束した、Xの土地だ、この約束による
再抗弁
・合意解除の抗弁
・弁済の抗弁
・証人なんかいらない相手も認めてるので
・引き出した記載は推認する間接証拠になる
・不当利得返還請求出来る
・相続人全員を併合するとダメだが相続人個別はOK
そんな感じか
- 213 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:15:39.27 ID:Lyp2gYIN.net
- 証人尋問について。Xが認めてるのは、あくまでXの言い分の中での話。口頭弁論で認めないと、自白は成立しない。本問の前提は、第一回口頭弁論前の話。よって何もしなかったら、登記保持権原の抗弁が成り立たなくなる。
- 214 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:29:02.56 ID:Lyp2gYIN.net
- 90万引き出す→90万の金消が推認→90万の弁済は、Xの言う本件債務の弁済が不存在であることを推認させる。弁済の抗弁に対する否認を基礎付ける間接事実となる。
- 215 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:30:50.71 ID:hT0vJ4sY.net
- 配点予想
訴訟物 5
請求原因 10
抗弁 10
再抗弁 10
消滅時効の不主張理由 5
Zの証言 5
預金の引き出し 5
代理権の範囲 10
倫理 10
- 216 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:35:02.66 ID:Lyp2gYIN.net
- わかりにくい書き方になった。
要は、弁済の要件である、本件債務につき、に対する反証になるというだけの話。
- 217 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:37:34.43 ID:Lyp2gYIN.net
- 要件事実で35点はないだろう。
毎年と同じ5×4の20点と推測される。
- 218 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:40:39.87 ID:LAzrJYga.net
- なぜに訴訟物、「債権的登記請求権」はﾀﾞﾒなのか教えてくり
- 219 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:40:49.81 ID:Lyp2gYIN.net
- ちなみに要件事実は、211氏が書いてある事が模範解答。
- 220 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:41:54.26 ID:Lyp2gYIN.net
- 何故に債権的登記請求権が出てくるのだ。
- 221 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:50:49.90 ID:LAzrJYga.net
- じゃぁ、なぜ物権的登記請求権なんだ
- 222 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:52:08.20 ID:Lyp2gYIN.net
- 所有権があるからさ。
- 223 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:53:59.95 ID:k03cyRp6.net
- XY間に何の債権があるの？
- 224 ：名無し検定１級さん：2016/06/06(月) 23:56:45.89 ID:hT0vJ4sY.net
- 債権的登記請求権としての抹消登記請求権なんてあるのか？
あるとしたら、抹消登記契約という謎の法律行為が必要だぞ。
- 225 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:00:17.48 ID:rn7Ur6sK.net
- 釣りだろ。
シャレにしては芸がないが。
請求原因にX現在所有や、他の相続人がいる抗弁並みのデタラメを言ってくれたら面白いのだがな。
- 226 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:08:22.25 ID:EwA4bzqC.net
- 弁済によって債権が消滅し、それに付随して抵当権も消滅したと考えてみたんだが
ｽﾏｿ、あまり勉強が進んでないから、勘違いしてるのかもしれない
- 227 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:13:22.05 ID:rn7Ur6sK.net
- そこで何故債権が出て来る。
勉強が進む、進まないの問題ではない。
勘違いした、しないの問題でもない。
- 228 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:29:01.24 ID:EwA4bzqC.net
- 所有権に基づく妨害排除請求権としての抵当権設定登記抹消登記請求権
この訴訟物って、所有者が知らないうちに、勝手に抵当権設定登記されてしまったｹｰｽを
思い出してしまう
あんまり問題解いてないから、そのように考えてしまうのかもしれない
- 229 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:33:31.27 ID:F2VELx9c.net
- >>228
とりあえず、過去問解いておけ。
そして来年頑張れ。
- 230 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:38:31.63 ID:e6AWdWiK.net
- >>213
どう書くかはともかく、それじゃ〇年〇月○日当時Xは甲建物を所有していたの根拠もYが認める日付だからだよね
なので自白と書くか認めてるのでと書くのかは別にしても結果は立証不要
あと配点は良くわからないげど、訴訟物～再抗弁で30点かな
多分
・訴訴物 3←誰でも書ける1行なので
・請求原因7←債権系に比べて短いので
・抗弁10←長いもん
・再抗弁10←もっと長いもん
あとは
・消滅時効10
・預金の話10
・代理権の話し10
(もし消滅5、預金5とすると要件事実に10点乗って40点)
と、
倫理10
だと思うな
確実に長さは関係ある
- 231 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:40:53.28 ID:BbocSE4f.net
- 余剰記載はどうなんの？
余分に、全く検討外れな訴訟物を軸に書いてしまった…。
- 232 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 00:44:50.06 ID:F2VELx9c.net
- >>231
参考までに教えてよ。
あなたが合ってるのかもしれないよ？
- 233 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:01:11.29 ID:rn7Ur6sK.net
- >>230
なわけない。
仮に訴状で平成25年6月1日A所有を書いたところで、Yが翻意して争ったら、当然自白は成立せず、Xは所有権の来歴を立証しなければならなくなる。
ましてや、本問、Xは訴状や口頭弁論で金消があったなど一言も言ってない。自白が成立するはずない。故に立証は必要。
- 234 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:10:09.94 ID:rn7Ur6sK.net
- 口頭弁論や弁論準備手続で、相手方の主張と一致する自己に不利益な事実の陳述が、裁判上の自白の定義。本問、この定義に該当しているのか？まだ答弁書を出しただけで、口頭弁論は開始してない。
- 235 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:12:44.65 ID:QLYuJ+Ry.net
- ＿ ＿
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|. ヽヽ ＼ ｀⌒´ ／ー- 、
|i ヽヽ > ＼
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i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
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＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
／ ノ ＼ ＼ , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
. | （ ○） （○） | ／ |＼. ＼、 ヽ
. | （__人__） u .||. > | ＼ ＼ ヽ
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ヽ /. ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
> <. / ￣ゝ＿、ノ ヽ
/ ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
| |. ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
| i i |
- 236 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:13:58.16 ID:rn7Ur6sK.net
- 仮に答弁書に登記保持権原の抗弁を主張し、それに対しXが、認める、と言ったらはじめて裁判上の自白が成立し、金消の立証は不要となる。
反論どうぞ。
- 237 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:14:52.57 ID:e6AWdWiK.net
- >>233
それは結果を待とう！
- 238 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:15:15.11 ID:rn7Ur6sK.net
- もう寝るよ。ちなみに1月から働いてるよ。
- 239 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 01:20:06.85 ID:e6AWdWiK.net
- >>238
うにゃ～・・おやすみなさい
- 240 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 05:35:21.15 ID:uyiaLVTW.net
- >>236
問題の空気読もうよ。本試験もそうだったろ？
そもそも、初めから相手方の言い分が分かっているというトンデモ設定。
あんたの考え方だと、請求の原因も変わってくるぞ。
- 241 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 06:48:03.67 ID:UPVJbNMN.net
- ボクシングに蹴りがないなんて、小学生でも言える発想だぜ
- 242 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 06:49:09.13 ID:ISd4GDkq.net
- それに気付かないのがド素人なんだよな！
- 243 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 06:56:07.72 ID:rn7Ur6sK.net
- >>240
反論になっていない。
第一回口頭弁論が始まる前に、被告の抗弁に対する擬制自白が成立すると言うなら、その根拠を示して貰おう。成立するはずがないと言うのは民訴の初歩中の初歩だろう。トンデモ設定？笑わせるな。訴え提起前に原被告間代理人による聞き取りがあっただけの話。
- 244 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 07:13:17.17 ID:rn7Ur6sK.net
- 本問の解答が「自白が成立する予定なのでご安心ください」になるのか？
司法書士の法律相談として大爆笑だな。
単純に遠方証人への証人尋問の方法を聞いてるだけ。
あとは各自テキスト見直してな。
反論あるならどうぞ。
- 245 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 07:19:21.13 ID:rn7Ur6sK.net
- まあこの問題落としても合否に影響は無いだろうが、認定司法書士が実務に出てこんなアホな事言うなよ。同業者のレベルが疑われ迷惑千万。
- 246 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 07:46:29.26 ID:ROsaiZmy.net
- 以下のように考えた人は、いないのかな
請求原因
YはAに貸した
YA抵当権設定合意及び登記
Aは弁済した
Aは死んだ
XはAの子である
- 247 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:00:51.20 ID:rn7Ur6sK.net
- >>246
これではX所有の主張が欠けている。
債権的登記請求を主張している？
訴訟物は何と書いた？
- 248 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:10:13.93 ID:ROsaiZmy.net
- >>247
じぁ、X所有入れればいいのかな
消極的物権変動的登記請求権かな
勉強不足で、正確な知識を持ってない
ｽﾏｿ
ちなみに、訴訟物は、皆が書いてるとおりの訴訟物を書いた
試験終わってから、違和感を感じてしまった
- 249 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:17:38.60 ID:rn7Ur6sK.net
- >>248
請求原因はX現所有Y登記。
X現所有を主張するためにA元所有→AX間の相続を書く事になる。
請求原因については残念なことになったな。
- 250 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:22:23.92 ID:ROsaiZmy.net
- >>249
実際の解答では、それを書いた
でも、なんかしっくりこないんだよ
- 251 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:24:46.84 ID:ROsaiZmy.net
- 「弁済」を再抗弁で主張するよりも、請求原因で主張した方が、
合理的な感じする
- 252 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:24:56.63 ID:rgv9tGao.net
- >>244
あなた、勉強熱心で素晴らしいが、実務で苦労するタイプだな。
- 253 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:28:19.46 ID:rn7Ur6sK.net
- >>252
私生活や仕事でこんなこと言うわけ無いだろ笑
職場についたので、しばらく離脱する。
- 254 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 08:34:25.58 ID:ROsaiZmy.net
- 違和感がありながらも、登記保持権原の抗弁も書いた
- 255 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 11:17:18.46 ID:d4ttHKlu.net
- >>243
>>244
結構おめでたい奴いるな～
- 256 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 13:26:54.14 ID:Jz1ZxX3O.net
- 第２問は、
金銭債務を相続した場合は、当然に各自に（法定相続分で）分割されて承継されるので、１人ごとに訴えを提起するなら訴訟代理人になれる。３人を被告として通常共同訴訟の提起をすることや、各自に別々に訴えを提起したが審理の併合がされた場合は不可。
こんなところかな？
- 257 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 13:33:51.04 ID:CEqVomy/.net
- >>256
んだな・・分割債務になる事と併合はムリでも個別は出来るべを押さえときゃなんとかなるのでは
- 258 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 15:37:41.43 ID:CEqVomy/.net
- >>255
いわゆる不要証事実な
証人連れて来いなんて書いたら0点な
- 259 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 16:42:25.52 ID:8/pYmcRS.net
- 242じゃないけど、口頭弁論が始まる前に不要証事実かどうかはわからないから、民訴法278条が求められる回答じゃないの？
俺はできなかったけど。
- 260 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 21:37:52.07 ID:FE07B+hy.net
- 本件訴訟における争点を踏まえつつ、ってなんやろな
- 261 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 21:43:29.41 ID:rn7Ur6sK.net
- >>258
不要証事実とは、自白と顕著な事実に分けられる。自白には裁判上の自白と擬制自白があり、顕著な事実には公知の事実と職務上顕著な事実がある。
本件は裁判上の自白の話であり、それが成立する場合は235を参照。弁論で主張していない以上自白は成立しない。書証がない上に証言もないまま金消が成立した、と主張したところで抗弁の本証は成功していない。
問題文中にわざわざ遠隔地の証人と書いたのは258氏の言ってること等を答えさせたかったから。
「自白が成立する予定なので、証人は要りません」が司法書士のするアドバイスか？
ちなみに繰り返し何度も言うが、本問の状況では自白は成立していない。
- 262 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 21:50:02.65 ID:rn7Ur6sK.net
- >>260
登記保持権原の抗弁の要件事実の一つに被担保債権が存在することがある。
その抗弁の立証に、書証がないが遠隔地に証人がいる場合、どうすればいいのか、が問題の趣旨。それに対し、一部の人が「何もしなくてもいいです、自白が成立する予定です」が正解と言ってる。
- 263 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:01:32.09 ID:rn7Ur6sK.net
- >>251
実務的な感覚だと思う。
被告が登記保持権原の抗弁を出す前に先手を打って、弁済した、と請求原因に書き、相手に登記保持権原の抗弁を出させない、は実務的にはありだ。しっくりこないと言うのは、そういう理由では？
ただ認定考査でそれをすると過剰主張で減点される。
- 264 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:06:06.18 ID:/V9u1A05.net
- Xは、弁済したから債権は消滅し、抵当権設定登記を抹消しろと言ってるのに、
なぜに所有権に基づく妨害排除請求権による抹消登記請求なのか
- 265 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:06:19.86 ID:rn7Ur6sK.net
- >>255
理屈で攻めてきな、臆病者。
その理屈が正しいと判断したならば、いくらでも考えを改めるぜ。
- 266 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:07:50.66 ID:rn7Ur6sK.net
- >>264
なら訴訟物は何になる？
債権的登記請求権か？
- 267 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:15:16.59 ID:/V9u1A05.net
- XがYに対して、「そんな債務はない、抵当権も設定してない」と主張してる場合に
Y側が登記保持権原の抗弁を主張するのなら、理解できるんだけど、
本問では、XがYの債権や抵当権設定登記認めているのに、
Y側が登記保持権原の抗弁を出すのって、違和感ないか?
- 268 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:17:03.33 ID:/V9u1A05.net
- >>266
岡口本や30講等で調べてみないとわからん
今回勉強時間が少なくて、そこまで手をつける余裕なかった
- 269 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:21:41.79 ID:rn7Ur6sK.net
- >>267
ただ同時にXは、弁済したので、もはや債権も抵当権もないと言っている。
Yは、自分が抵当権者だ、と主張したければ登記保持権原の抗弁は必要。
- 270 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:25:25.92 ID:/V9u1A05.net
- 本問では、「物権的」よりも、「債権的」で主張した方が、
しっくり行く感じがしないか?
- 271 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:27:36.17 ID:FjOvbMUx.net
- >>270
どんな債権があるの？
- 272 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:28:33.09 ID:rn7Ur6sK.net
- >>268
多分載ってないだろう。調べたわけではないが。ただ、それが解答の問題を認定考査が出すとは考え辛い。出したら皆全滅する。
- 273 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:33:21.75 ID:rn7Ur6sK.net
- >>270
債権的登記請求の発生原因は、せいぜい売買ぐらいではないのか？
不当利得、不法行為、事務管理、それとも他の契約か？
- 274 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:53:56.57 ID:AGM1U5hK.net
- 考査はもういいよ
就職どうすんだよ？
- 275 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:57:36.83 ID:tI1+PUFe.net
- 俺は永久無職だから関係ない
- 276 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:58:27.14 ID:/V9u1A05.net
- ｶﾄｼﾝ本（P134）は、「消費貸借したことがない、抵当権設定契約もしたことがない」ﾊﾟﾀｰﾝの事例が出てる
これなら、訴訟物が「所有権に基づく妨害排除請求権による抵当権抹消登記請求権」や
「登記保持権原の抗弁」も理解できるんだけど、本問では、このﾊﾟﾀｰﾝじゃない
- 277 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 22:59:34.11 ID:/V9u1A05.net
- ｶﾄｼﾝ本（P134）のﾊﾟﾀｰﾝは、過去に出題済なのも気になる
- 278 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 23:12:26.56 ID:dV+RbMFq.net
- 過去問で今年と同じパターン出てるよ
- 279 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 23:22:29.66 ID:e6AWdWiK.net
- >>278
平成21年ね
- 280 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 23:42:49.97 ID:ooFc6bnf.net
- 弁済で抵当権消滅
→
登記が残ってる
→
実体と登記の不一致
→
物権そのものの効力としての妨害排除請求 なんじゃないのか。
それより倫理問3が話題になってないが不安だ。②は「他の事件」としてXの同意があれば可ってことでOK？
- 281 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 23:47:09.56 ID:rn7Ur6sK.net
- 相続を書かずにいきなりX所有、他の相続人がいる抗弁、自白が成立する予定なので証人は要りません、訴訟物が物権的請求権に違和感があるとか言ってる人は、悪いことは言わないので、もう一度民訴、要件事実を学び直した方が良い。皮肉ではなく本気でそう思ってる。
- 282 ：名無し検定１級さん：2016/06/07(火) 23:56:38.26 ID:e6AWdWiK.net
- >>281
弁論主義の第2テーゼ
裁判所は、当事者に争いのない事実は、そのまま認定しなければならない。
- 283 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:05:36.47 ID:kqi0LJiQ.net
- >>282
当然知っている。
もはや、つける薬がない感じだ。
233を読んでくれ。
- 284 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:12:52.39 ID:p+bV5GbM.net
- >>283
あなたは「本件訴訟における争点を踏まえつつ」という但書きを、どう解釈している？
- 285 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:15:00.11 ID:kqi0LJiQ.net
- >>284
261を読んでくれ。もう疲れた。
- 286 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:24:19.01 ID:L41B0oku.net
- まぁたしかに今回は原因に対しても抗弁に対しても「認否」って設問がなかったので、わかりにくいかもしれない
実際に立証活動をする前にYの「抵当権設定登記は上記約定による」との抗弁に対してXの認否は「認める」であり(Xの言い分から)、なので弁済の抗弁を主張している
- 287 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:29:19.42 ID:kqi0LJiQ.net
- >>286
悪いが、何を言いたいのかよく分からない。
- 288 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:31:12.06 ID:L41B0oku.net
- >>287
まぁ今月末ぐらいになったらどこか予備校が模範解答でも出すでしょうからそれを待ちましょうね
- 289 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:32:37.14 ID:kqi0LJiQ.net
- >>288
そうだね。いい加減俺も疲れた。
- 290 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 00:43:52.78 ID:kqi0LJiQ.net
- >>288
そうだね。いい加減俺も疲れた。
- 291 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 01:17:21.98 ID:rZIZ+CML.net
- >>280
俺も倫理不安。
②は職務の公正を保ち得ないとして受任できない。とした。
なんの根拠もないけど…
- 292 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 01:47:25.00 ID:/XXj+0G6.net
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- 293 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 07:21:12.92 ID:kqi0LJiQ.net
- 蛭町先生のブログが更新されていた。
認定司法書士への思いが伝わってくる文章だった。
法的に幼稚な事を言うのはやめよう。
司法書士には訴訟代理権はとても任せられないと思われてしまう。
- 294 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 07:25:56.17 ID:yiH3qH52.net
- このｽﾚでは、所有権に基づく妨害排除請求権による抵当権抹消登記請求だけが、
正解のように言われてるけど、
債権消滅（弁済）による抵当権設定登記抹消登記請求っていうのも、
あるらしいよ
- 295 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 07:32:43.60 ID:kqi0LJiQ.net
- >>294
なら訴訟物を教えてくれ。
それを言わないと議論がはじまらない。
- 296 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 07:34:17.36 ID:kqi0LJiQ.net
- 債権的登記請求なのか？
債権の発生原因は契約、事務管理、不当利得、不法行為のどれだ？
- 297 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 07:36:19.82 ID:kqi0LJiQ.net
- それとも物権変動的登記請求権なのか？
- 298 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 08:24:08.05 ID:p+bV5GbM.net
- >>292
就職しろネタは、有資格者には面白くない。
首都圏や大阪なら、どこかには入れるからな。
それに同期の7割以上は既に働いてるから、今さら何言ってんの、って感じ。
- 299 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 10:58:01.50 ID:3n4KXKcy.net
- >>281
P3－3「本件貸金債権の内容についてはYの言うとおりだと思いますし、その担保のために、Aが甲建物に抵当権を設定したことも認めます。」
そうか、争いの無い事まで立証が必要なんだ
ご苦労様な事だ
- 300 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 11:02:00.34 ID:CvapjFzO.net
- >>294
あんた、司法書士の有資格者ではないよね。
うそはいかんなぁ。司法書士の合格者であれば当然に知っている登記原因を知らないようだしね。
- 301 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 12:03:38.59 ID:kqi0LJiQ.net
- >>299
裁判上の自白が成立してないので、当然必要。
今後、この手の愚問はスルーする。
まともな反論が出てきたら反応する。
- 302 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 13:38:10.53 ID:sS6PR0Mj.net
- 確かに裁判上の自白は成立していない。
ただYから話しを聞いているPとしては、相手方の出方はわかるものと思われる。
消費貸借契約の成立自体は認めてくるだろう、と。
- 303 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 13:56:10.66 ID:sS6PR0Mj.net
- 相手方の事実上の主張を全て否認して、全てを相手方に証明をさせる、そんな訴訟のやり方もあるのかもしれんが、
認定考査の問題は、一応、言い分に沿った認否をする、という方向で考えるようだよ。
- 304 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 15:13:44.14 ID:3n4KXKcy.net
- >>303
せっかく書いていただきましたが、無駄と思います
どうもご本人、さっぱり訳がわかってないようなので
- 305 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 15:20:41.40 ID:4DEhuBJG.net
- >>301
まともな反論というか意見になるかどうかわかりませんが・・・
第1回口頭弁論期日の経過は、
訴状・答弁書・準備書面を各々陳述しますか？ Yes or No
書証の原本があればそれを裁判官に提出し書証の成立の認否をする、
といった流れで当事者間で争いのある事実ない事実、いわゆる争点を整理する。
争いのある事実については第2回口頭弁論以降で、証人尋問等の集中証拠調べ実施。
こういったものかと思いますので、Yの訴訟代理人Pの回答としては以下のようになりませんか？
・第１回口頭弁論期日の争点整理の結果、証拠調べが不要になると見込まれること
・Xが言い分通りの主張を翻して、AY間の消費貸借を争った場合はZの証人尋問が必要になるかもしれないこと
・その方法についてはZに出頭を依頼する以外に、民訴204条や205条の方法も存在すること
以上です。
第1回口頭弁論実施前から『自白が成立して証人尋問不要』という回答に違和感があるのは同意です。
長文失礼しました。
- 306 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 15:45:50.39 ID:sS6PR0Mj.net
- 304さんは、25年6月1日の相手方に所有権があることの権利自白も、ウソをつくんですかね？
- 307 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 16:06:26.48 ID:3n4KXKcy.net
- >>305
>第1回口頭弁論期日の経過は、
訴状・答弁書・準備書面を各々陳述しますか？ Yes or No
書証の原本があればそれを裁判官に提出し書証の成立の認否をする、
といった流れで当事者間で争いのある事実ない事実、いわゆる争点を整理する。
まったくその通りの流れになると思います。
どなたかが書いておられたように、この問題で認否が省かれているのでわかりにくいですが、その時点で当初の債権関係と抵当権設定の約束の存否について、争いがないので立証不要となるはずです。(認めるで自白)
しかし、Xが前言を翻して争ってくるとか、問題文の「言い分」と違った事を言ってくるかもしれないから証人の準備をと言うのは考査の想定範囲外と思います。
そんな事まで考えると305さんの指摘のように、〇年○月〇日当時所有していたも書けなくなってしまいます。
- 308 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 16:57:38.22 ID:kqi0LJiQ.net
- 本問は司法書士としての回答を聞いている。
第一回口頭弁論前で、訴状、答弁書の陳述もないなかで、書証はないが証人がいる場合、「自白が成立する予定なので何もしなくてもいいです」と言うか、代替案を示すのか、どちらがまともな対応か、と言う事だ。
請求原因の権利自白については、上記二つの選択をする際の判断材料として無関係。
- 309 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 17:18:28.63 ID:sS6PR0Mj.net
- 無関係なのはわかるけど、
言いたいのは、問題に対する姿勢のことだよ。
片方は言い分を疑って、片方は言い分を鵜呑みにする。
それがチグハグってことだよ。
- 310 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 17:28:04.30 ID:kqi0LJiQ.net
- >>309
何もしないより、はるかにマシだと思うが。
司法書士として代替案が取れるのに取らない事がまともな回答か？
仕事中なのでしばらく離脱する。
- 311 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 17:32:33.93 ID:sS6PR0Mj.net
- ３０９は請求原因をどういうふうに書いたんだい？
- 312 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 19:29:20.43 ID:L41B0oku.net
- >>305
>>307
>>310
あっ昼間のうちに議論が少し進んでる！
僕は概ね304さんの流れで306さんの考えだな
それにプラスしてこの問題、第2テーゼまで触れるか否かは別にして、証明不要効の問題なので強調して書いた
証人不要、何故なら成立に争いがない
みたいな
でもこれに、もしかしてXが「言い分と違う」言動をするかもしれないから、念のため・・」ってのは余事記載と思うが
- 313 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 19:31:57.04 ID:+seZgXGH.net
- 証言の要不要の論争は、もう辞めよう。
いくら言い合っても並行線だ。
それよか、3問の倫理の模範的解答を知りたい。特に2番は皆あやふやで、自信がないんじゃないか？
- 314 ：230：2016/06/08(水) 22:09:30.37 ID:eHqcwztr.net
- >>232
既に上で出ているけど、債権的登記請求権。
訴訟物とか滅茶苦茶です。
預金通帳が書証として出てきたから、書かなきゃって思ってしまった。
- 315 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 22:17:31.50 ID:8DHT+1NK.net
- 債権的登記請求権が、なぜ違うのか
いまだにわからない
- 316 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 22:41:24.68 ID:eHqcwztr.net
- >>315
債権的登記請求権で書いた口か。
訴訟物は何て書いた？
- 317 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 22:42:14.47 ID:kqi0LJiQ.net
- >>311
本問について、それを聞く意味があるのか？
300で書いた通り愚問はシカトする予定。
生産的な議論が成立するなら大歓迎だが、期日も始まってないのに、「裁判上の自白が成立しているから不要証事実だ。故に立証不要と回答すべき」など主張する人との議論は不毛。民訴を一からやり直せ。あと307と309に対し反論が来ない限り議論は不毛。
倫理の1は完全NG。2は筋が通ってるか否かではないか？俺は公正を保ちえないので、NGとすべきとしたが。法令上はNGではない。
- 318 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 22:53:55.39 ID:8DHT+1NK.net
- >>316
解答の方は、物権的登記請求権で書いた
だけど、なんか違和感がある
今度、打ち上げでﾁｭｰﾀｰの先生に会うから、
どれが一番相応しい訴訟物なのか、
その理由も聞いてくる
- 319 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 23:01:28.28 ID:L41B0oku.net
- しかし頑迷な奴だね
こんなの同期にいましたっけ
- 320 ：名無し検定１級さん：2016/06/08(水) 23:35:59.36 ID:zgAcuoM3.net
- 補助事実や間接事実の自白は裁判所を拘束しない。
原則、口頭弁論期日前の自白の成立は当該口頭弁論期日に当事者にその旨を述べさせなければ
裁判上の自白の成立にはならない。
まさか、知らないとは・・・
- 321 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 00:12:41.45 ID:wjUcZjqI.net
- >>320
どーいう解答にしたの？
- 322 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 00:22:13.97 ID:Bnl49O1B.net
- このスレ、ほんまにアホやな
- 323 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 00:28:57.96 ID:nzfU8GtX.net
- >>318
気にはなったけど、あえて書かなかったのか。貴方賢いわ。
- 324 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 00:38:49.50 ID:3rSl/DhY.net
- 》316
正確に書けば
「自白が成立すると想定されるので証人尋問は不要と考えられます」
これでも納得出来ないか？
- 325 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 01:05:24.73 ID:fDNQ0ILN.net
- >>324
307参照。逆に聞くが、被告代理人として、依頼者に対し、そのような回答がふさわしいと思うか？
- 326 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 01:49:50.92 ID:3rSl/DhY.net
- ああ、ふさわしいと思うね。
実務の場面で万一、相手方が否認してきたら「その時は考えましょ」と答えると思うわ。
認定考査の解答としては、君の解答が求められているものではない。
- 327 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 02:04:55.23 ID:3rSl/DhY.net
- 307の君の発想だと、
相手方が所有権の権利自白をしてこなかったときの対応までするのが 「まともな回答」ということにならないか？
- 328 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 07:33:37.63 ID:fDNQ0ILN.net
- >>326
なら何も言わん。見解の相違だ。
自分は物証がなく人書が取れるのに取らないのは弁護過誤だと判断しただけの話。択一でないので、理由付けさえきちんとしてれば解答は一義でない。
ただ、自白が成立しているので証人尋問不要、は見解の相違を超えて誤り。書き方に注意を要することとなる。
- 329 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 07:46:35.45 ID:fDNQ0ILN.net
- >>327
307、309参照。本考査では全く問われてない話になる。だがもし原告請求原因について書証がなく人書が取れるのなら当然事前に集めておくべき。
- 330 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 08:38:34.59 ID:3rSl/DhY.net
- 問題の意図を読み解く力が足りないようだね。
試験の2時間でムリだったとしても、今ならできるはず。
それでも、「15年の金消の成立を争う」ことも想定しなきゃいけないと思うんだったら、
問題作成者と対話ができなかったね、残念でした、というしか言葉がない。
- 331 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 10:04:02.77 ID:O/6H63KC.net
- 夜のうちに流れが変わったんだね
この話し、不思議なのは307(古くは232)氏が、言い分だけで期日に出さねばと言いつつ、請求の原因ではちゃんと「〇年〇月○日当時」としてるらしい事
・・同じ事なんだが・・
多分、「要証言」とした方は、この欄はあきらめ
- 332 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 10:40:00.17 ID:k5MARBB7.net
- 正直問1の小問を間違えてもそんなに原点幅は大きくないらしいからな。
倫理間違えてないかの方がよほど気になる。
- 333 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 10:43:13.57 ID:GZDrIrPf.net
- >>332
倫理の1問、2問の答ってどんな感じですか？
- 334 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 11:04:14.08 ID:k5MARBB7.net
- >>333
１個目は当然ダメ。理由はXへの忠実義務に反し云々、倫理と法に反するからみたいな感じで書いた。
２個目はXの相手方のYからの他の事件と捉えて、Xの同意があれば可としたが、なんか同意なくても可って人が多いみたいだから終わったかもしれんw
- 335 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 13:27:40.16 ID:GZDrIrPf.net
- >>334
有難うございます。
1問目は同じ感じかな。
2問目は受任できない。職務の公正が保ち得ない～などと書きましたわ。
2問目可能とした人が多いんですか…
- 336 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 14:53:17.95 ID:F1j2oG/C.net
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- 337 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 23:03:09.84 ID:wjUcZjqI.net
- アルミンが死んでしまった。
ベルトルトのせいだ。
- 338 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 23:16:19.89 ID:wjUcZjqI.net
- 灰になったよ～。
燃え尽きたよー。
- 339 ：名無し検定１級さん：2016/06/09(木) 23:37:37.60 ID:BgqzPnn8.net
- >>337
てめー！
言うんじゃねえよ！
- 340 ：名無し検定１級さん：2016/06/13(月) 00:05:31.03 ID:p1V4nZHp.net
- だれもおらんぽ
- 341 ：名無し検定１級さん：2016/06/13(月) 00:08:26.40 ID:nkwOi9en.net
- あの頑迷な奴がいなくなったら誰もいなくなった
- 342 ：名無し検定１級さん：2016/06/13(月) 20:25:58.62 ID:k3gDQ2N0.net
- なんだかんだで、それぞれ合否の予測がついたんだろ。
9月1日まで、ごきげんよう。
- 343 ：名無し検定１級さん：2016/06/13(月) 21:25:23.05 ID:Ui6B5+UQ.net
- 模範解答くれ。
あと、余剰記載どうなる？
- 344 ：名無し検定１級さん：2016/06/14(火) 00:37:39.21 ID:TkJFsN0d.net
- まだコメントのみ
http://blogs.itojuku.com/shihoshoshi_messages/
- 345 ：342：2016/06/14(火) 19:33:11.15 ID:5NeyYODg.net
- >>344
ありがとう。
気になってしょうがないわ。
- 346 ：名無し検定１級さん：2016/06/14(火) 23:39:47.63 ID:A8wvnxox.net
- 来年の考査向けの講座をとらない限り回答は分からないけどね
ブログとかで「解答例」なんて載らないし
合格発表時の法務省の「出題の趣旨」も
問題文のオウム返しで何の指針にもならないしw
- 347 ：名無し検定１級さん：2016/06/16(木) 02:32:30.93 ID:emB6Wiep.net
- まともな香具師は落ちねえよ
落ちるのはヴァカw
- 348 ：名無し検定１級さん：2016/06/16(木) 08:32:08.26 ID:oxUKsP/N.net
- マトモな奴がそもそも司法書士なんて受けねぇだろw
- 349 ：↑：2016/06/16(木) 19:53:20.74 ID:UWgLqx4z.net
- とかなんとか言って、今年10回目の受験ですw
- 350 ：↑：2016/06/17(金) 02:51:34.76 ID:EuC4lwV5.net
- とかなんとか言って、今年廃業＆時給800円バイトに従事中ですw
- 351 ：名無し検定１級さん：2016/06/17(金) 14:58:43.07 ID:ufKsj1fb.net
- ○ ＜極上天ザル試験の論評なんかしてね～で、さっさと就職しろよ！
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヽ○ノ ＜認定考査バンザ～～イ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ヘ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ノ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
- 352 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 00:52:33.09 ID:OlByVvTB.net
- 認定考査はバカ発見器。
この試験に一発で通らないってことは、本試験はマグレだったということ。
付き合う価値なし。むしろ害悪でしかない。
- 353 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 03:14:17.89 ID:3P1wGfWb.net
- 実際、認定受かるよりも就職する方がよっぽど難しいしな
- 354 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 06:14:10.91 ID:4O6qo0xV.net
- 実は司法書士試験自体がバカ発見器なんだがな
今時受験する自体がバカ
- 355 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 06:31:07.33 ID:OXhg/6DY.net
- w
- 356 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 11:18:52.81 ID:1m6/7+el.net
- >>353
東京なら、就職先はいくらでもあるけどな。
しかし大手法人は給料は高いが、激務の上に分業体制で独立に向かない。
個人事務所は色々学べるが、給料は安い。
ちょうどいい、ってのが見当たらない。
- 357 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 19:02:40.84 ID:fQ7MG3dJ.net
- ＞実際、認定受かるよりも就職する方がよっぽど難しいしな
ないわw
考査→65～70%
就職→99%
- 358 ：名無し検定１級さん：2016/06/18(土) 19:38:05.87 ID:GgS/aaqBX
- 与力キモすぎ。俺の甥っ子に地獄に落とそうとか言いやがって。
調子乗り過ぎ。
- 359 ：名無し検定１級さん：2016/06/20(月) 01:02:47.10 ID:NRzju2HJ.net
- プロ野球巨人１軍の平均年棒→１億円
同３軍の平均年棒→２４０万円
某法律系国家資格者と同じだなw
- 360 ：名無し検定１級さん：2016/06/20(月) 07:39:10.74 ID:d1DRCf7P.net
- 現実
「医療現場でも、IBMのAI、ワトソンによる診断の正答率
は人間の医師を上回ったという結果が出ています。患者の
データをワトソンに入れると、どの病気に罹っている確率
が何％で、候補となる治療法は何か、などと教えてくれる
アプリケーションを、IBMは開発しました。ただ、人間は
心情的にロボットに診断されたくないから、患者とコミュ
ニケーションをとる医師はいなくならないでしょうが医師
を補助するAIが活用されるようになる。弁護士も同様で
アシスタント業務を行うパラリーガルという職種には
AIが使われるようになるでしょう。医師も弁護士もAIが
持つ知識をもとに判断するようになる。今のように膨大
な知識を獲得して難しい試験をパスする必要がなくなり
医師も弁護士も価値が下がって、給料は低くなるでしょう」
- 361 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 01:58:30.47 ID:vsk4wBcX.net
- ／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | 今時、4%の狭き門くぐり受けても給料3軍レベルとか w
＼| ＼＿/ ／ ＼ キックバックとか横領とか幅広く手出さなきゃやってられね～なw
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 362 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 10:04:56.00 ID:jeIgfzrK.net
- 仕事ツマンネ
高校生バイトでも出来る内容だし・・・orz
- 363 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 12:27:22.83 ID:YKZXptmg.net
- 信用されてないんだろ
新人に難しい仕事は任されない
- 364 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 21:00:24.31 ID:7ozhAA/p.net
- >>362
つまらない仕事ってことに異論はない。
だが、小さな覚えることが山ほどあるから、高校生バイトに出来るとは思えん。
- 365 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 21:40:08.11 ID:bOqKu7g0.net
- つまらないと思うんなら、この仕事向いてないと思う
- 366 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 22:25:54.34 ID:bOqKu7g0.net
- 社会経験のない者は、当たり前のことができない
隠していても、ﾎﾞﾛが出てくる
- 367 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 22:42:34.36 ID:bOqKu7g0.net
- 一緒に仕事をしていれば、ｾﾝｽがあるなしも、次第にわかってくる
- 368 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 22:51:41.90 ID:bOqKu7g0.net
- 合格して勘違いするやつもいる
- 369 ：名無し検定１級さん：2016/06/21(火) 23:22:30.12 ID:ZBOcAuLu.net
- 合格して半年以上だが、いまだに普通にリーマンやってるわ
やめてえなあ
- 370 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 00:06:28.68 ID:1Lc/cwj4.net
- >>368
一番勘違いしてるのは、ベテラン補助者だな。
どいつもこいつもコンプの塊で、マジでタチ悪い。
- 371 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 04:42:44.89 ID:X9PrfM+g.net
- ／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | いい年こいてビジネスマナーも身についてませんって
＼| ＼＿/ ／ ＼ そんなカス、どこの事務所でもお断りなんだよ
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 372 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 20:23:56.15 ID:VMPvosH+.net
- >>371
なんで補助者がここにいるんだ？
おまえ、自分の子供に職業なんて言ってるの？
- 373 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 02:52:23.17 ID:qrgaSjkb.net
- ベテラン有能補助者がぺーぺー無能資格者の先生なんだよ
無料で、あれやこれやを教授してくださるんだぞ
てか、頭が高ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇんだよ！！！！！！！！！
ひざまずけ、オラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 374 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 02:53:26.31 ID:qrgaSjkb.net
- また来週もいじめてやるよw
- 375 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 04:33:50.61 ID:vUk03Ysw.net
- まことは、おじいちゃんだから、働かないの？
- 376 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 18:45:21.44 ID:ASWewGsA.net
- うぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
- 377 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 06:08:11.03 ID:qgXGQyEI.net
- ／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | 何やらしても何一つ満足に出来ねえ
＼| ＼＿/ ／ ＼ そんなカス新人合格者、ウチではお断りw
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 378 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 06:10:21.40 ID:dAYIlofV.net
- ⬆勉強をスポーツも出来なくてどうする？
- 379 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 06:11:52.94 ID:dAYIlofV.net
- 訂正
まことよ
勉強もスポーツも出来くてどうする？
- 380 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 08:12:39.10 ID:9+Zz8Bmk.net
- ／＼
／ ＼
／ ＼
／ ﾆﾀﾞ出没注意. ＼
／ ＼
／ ∧＿∧ ＼
／ < #｀∀´> ＼
＼ （ ） ／
＼ ｜ ｜ | ／
＼ 〈＿フ__フ .／
＼ .／
＼ .／
＼ .／
＼.／
.| |
.| |
.| |
- 381 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 05:01:19.67 ID:xLaQsky9.net
- ○ ＜オラオラ、簡裁代理権と登記業務も取り上げるぞ、乞食書士共！
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヽ○ノ ＜司法書士バンザ～イ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ヘ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ノ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
- 382 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 04:08:51.76 ID:3pW3/K0x.net
- ＿ ＿
_, -￢ | |.| .|
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, さっさと就職しろよ！！
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ /
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ＿＿＿
_.,_| | ／ ／ ／ ＼
__,,-''"´ .,;; く., ／ .／ ― ― ＼
| _,,-'' ＾ ^" ／ （●） （●） ＼
|,,-''"´ 、、 | （__人__） |
|. ヽヽ ＼ ｀⌒´ ／ー- 、
|i ヽヽ > ＼
.| ! , ／ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
／ ノ ＼ ＼ , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
. | （ ＼） （／） | ／ |＼. ＼、 ヽ
. | （__人__） u .||. > | ＼ ＼ ヽ
| |!il|!|!| ||.＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
. | |ｪｪｪ| |. ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
ヽ /. ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
> <. / ￣ゝ＿、ノ ヽ
/ ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
| |. ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
| i i |
- 383 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 20:02:21.21 ID:8SmPmf0A.net
- 新人研修をフルで受けようが受けなかろうが
特別研修を受けようが受けなかろうが
認定考査に受かろうが落ちようが
勤務司法書士として12時間労働を週6日（月収20万）やる生活を2～3年続け
満を持して独立したものの無残にも2～3年で貯蓄を使い果たす
その後
勤務司法書士に戻るか
見え・プライド全部捨ててハローワーク通って転職活動するか
生活保護に突入するか
・・・
それだけの話
- 384 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 02:59:34.88 ID:yuw62iRI.net
- ＿ ＿
_, -￢ | |.| .|
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, さっさと撤退しろよ！！
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ /
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ＿＿＿
_.,_| | ／ ／ ／ ＼
__,,-''"´ .,;; く., ／ .／ ― ― ＼
| _,,-'' ＾ ^" ／ （●） （●） ＼
|,,-''"´ 、、 | （__人__） |
|. ヽヽ ＼ ｀⌒´ ／ー- 、
|i ヽヽ > ＼
.| ! , ／ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
／ ノ ＼ ＼ , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
. | （ ＼） （／） | ／ |＼. ＼、 ヽ
. | （__人__） u .||. > | ＼ ＼ ヽ
| |!il|!|!| ||.＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
. | |ｪｪｪ| |. ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
ヽ /. ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
> <. / ￣ゝ＿、ノ ヽ
/ ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
| |. ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
| i i |
- 385 ：名無し検定１級さん：2016/07/31(日) 14:50:45.01 ID:SUqfueVh.net
- ヤフオクに数年前からコピーDVDを出しまくってた奴が、コピーDVDを出してる。
違法出品者plmn1_2の出品物は、コピーDVDなので、注意。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f185279586
他の出品者で、コピーDVDを何度も出品している違法出品者toshi08140914もいる。tos_0606というIDでも出品いる。
TACに通報してくれ
コピー品は、売っても、買っても犯罪。コピー品は、映像が途中で、途切れていたり、映像が消えたりするので、また、購入しなおさないといけないから、お金をドブにすてるのと一緒。
- 386 ：名無し検定１級さん：2016/07/31(日) 15:28:39.79 ID:SUqfueVh.net
- ヤフオクで、TACの司法書士講座の山本クラス、竹下クラスのコピーDVDを出品してる奴ばかり
コピー品は、売っても、買っても犯罪。コピー品は、映像が途中で、途切れていたり、映像が消えたりするので、また、購入しなおさないといけないから、お金をドブにすてるのと一緒。
コピーDVDを出してる出品者の特徴
・相場より安い価格で、落札されてる。２０１６年講座を１５万円以下で、出してる。
・１０万円以下で、出品されてる２０１５年講座は、コピーDVDで間違いない。
・過去に何度もコピーDVDを出品している。ヤフオクの過去の落札価格を調べれる機能を使えばわかる、
・講義に使うレジュメなど全部揃ってない。
ヤフオクで購入するときの注意点
・TACの２０１６年講座の相場は、すべて揃っている最新版なので、DVDだけ（テキストやレジュメなし）で、２０万円以上するから、２０万円以上のものを落札する。
・２０１５年講座は、１５万円以上のもの
・講義に必要なレジュメが全部が揃っているもの
・LECのコピーDVDを出品してるのは、まずいないので、LECは、安心
- 387 ：名無し検定１級さん：2016/07/31(日) 15:29:49.37 ID:SUqfueVh.net
- ヤフオクで、TACの司法書士講座の山本クラス、竹下クラスのコピーDVDを出品してる奴ばかり
コピー品は、売っても、買っても犯罪。コピー品は、映像が途中で、途切れていたり、映像が消えたりするので、また、購入しなおさないといけないから、お金をドブにすてるのと一緒。
TACに通報してくれ
コピーDVDを出してる出品者の特徴
・相場より安い価格で、落札されてる。２０１６年講座を１５万円以下で、出してる。
・１０万円以下で、出品されてる２０１５年講座は、コピーDVDで間違いない。
・過去に何度もコピーDVDを出品している。ヤフオクの過去の落札価格を調べれる機能を使えばわかる、
・講義に使うレジュメなど全部揃ってない。
ヤフオクで購入するときの注意点
・TACの２０１６年講座の相場は、すべて揃っている最新版なので、DVDだけ（テキストやレジュメなし）で、２０万円以上するから、２０万円以上のものを落札する。
・２０１５年講座は、１５万円以上のもの
・講義に必要なレジュメが全部が揃っているもの
・LECのコピーDVDを出品してるのは、まずいないので、LECは、安心
- 388 ：名無し検定１級さん：2016/08/26(金) 06:59:26.05 ID:u2eaQ6l+.net
- 知名度 弁護士＞税理士＞＞＞会計士・行政書士＞司法書士（あべりょうのおかげ）＞社労士＞＞＞＞＞＞弁理士、診断士、調査士
司法書士の悲しいところは食えないとかそういうことよりも 試験難易度に比しての知名度やステータスが一切ないことだろう
ステータス 弁護士＞税理士、会計士、弁理士＞＞＞＞司法書士＞＞＞以下
金貸しの下請け、ＤＱＮ不動産屋へバック以外に生き残れる道はないの？それ以外に無いのなら、寂しい職業だな
今日のようになるのは何年も前から予言されてたんだな
最高裁平成２８年６月２７日第１小法廷判決http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=85969
司法書士140万超本人訴訟支援地方裁判所や和解は違法な非弁行為に確定・報酬も取れないタダ働き・・・・・
『ZAITEN』 2011年12月号 定価：630円 ※全国書店でお求めください。
特集： 司法書士「消える職域」 特集： 「司法制度改革」で足並み乱れる 司法書士会の〝悲しき未来〟
司法ジャーナリスト 鷲見一雄 特集： 弁護士にも侵食された「過払いバブル」崩壊の果て
特集： 不動産取引激減で司法書士法人も倒産 登記代理業は「飯のタネにあらず」
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201112.shtml
司法書士の報酬を取り戻す - hasansaisei.com・・司法書士狩りハンティングの始まり
http://www.hasansaisei.com/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%81%AB%E8%AB%8B%E6%B1%82/
司法書士の報酬を取り戻す法律事務所 投稿した直後に、法律事務所の広告が出た。
「司法書士は140万以上の過払い請求不可 報酬取り戻します。」http://ameblo.jp/catseatshirasu/entry-12183596833.html
弁護士が司法書士から金を巻き上げるんだって。なんだかえげつない。
縄張り争い、特に、少なくなった過払い請求事件の取り合いってことね。
2016年6月27日 (月)http://eyochan-home.cocolog-nifty.com/blogdayo/2016/06/post-e608.html
過払い金専門の認定司法書士に降りかかった最高裁判決 ・・・・・和歌山の司法書士が迷惑を掛けて謝りもしないでシカトか？
最高裁判決まで出て司法書士140万超和解や本人訴訟支援が非弁確定で業界シュリンクさせ迷惑を全国の先生に掛けたんだから顔出しして弁明し謝罪が普通だろ
- 389 ：名無し検定１級さん：2016/08/26(金) 09:37:51.17 ID:EVSFhQg0.net
- そうか！まことのじいさんは、中村、石田、木村に、犬のうんこを喰わされたんだな！
- 390 ：名無し検定１級さん：2016/08/26(金) 15:03:38.31 ID:o4oV3Dvc.net
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- 391 ：名無し検定１級さん：2016/08/26(金) 23:33:52.29 ID:edrFiG7U.net
- 【ワカヤマン】平成28年度司法書士試験合格者サロン★１ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472221045/
- 392 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 18:34:24.26 ID:+WlYz3Iv.net
- 認定考査、受かった！
つーか、合格率60パーセント切ってるじゃねーか。
- 393 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 18:57:18.27 ID:+WlYz3Iv.net
- 認定考査、受かった！
つーか、合格率60パーセント切ってるじゃねーか。
- 394 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 20:58:19.15 ID:ubeIS5v3.net
- 同期のみんな、お元気で。
またどこかで会ったら、よろしく。
- 395 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 00:15:01.29 ID:rZJQDSWz.net
- もう会わないよ
こんなクソ業界で働く奴はバカ
- 396 ：名無し検定１級さん：2016/11/05(土) 09:42:33.87 ID:7bvZIX3v.net
- 祝賀会の飲み会で、口調は柔らかいけど人をバカにしたような態度の人がいたんだが、
アンタならこの人と再び飲み会やるかい？
- 397 ：名無し検定１級さん：2016/11/10(木) 09:13:21.29 ID:qblYj2iO.net
- >>396
君が実際にバカだった可能性もあるのではないかね？
- 398 ：名無し検定１級さん：2016/11/10(木) 16:30:25.81 ID:OtZ+G1dB.net
- ２ちゃんねら特有のツマンナいレス
ウケると思たんだろうな
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