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【通称】建築物環境衛生管理技術者72棟目【ビル管】
- 1 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 14:21:18.04 ID:Qom4iSL5.net
- 試験日程
申込み： 5月上旬～
試験日：10月上旬の日曜日
発表日：11月上旬
【合格率】
（平成25年度）10.6％
（平成26年度）23.1％
（平成27年度) 18.9％
前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1461491357/l50
- 2 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 14:21:45.96 ID:Qom4iSL5.net
- ■関連リンク
日本建築衛生管理教育センター ※実務従事証明書などに関する問い合わせはこちら
http://jahmec.or.jp/
JETC（日本教育訓練センター、解答速報が早い）
http://www.jetc.co.jp/
オーム社試験情報
http://www.ohmsha.co.jp/data/license/essential_points/kenchiku_kankyou/kenchiku_kankyou.htm
■お薦めサイト
ビル管理士総合情報.com
http://takeharu.lolipop.jp/index.html
ビル管独学チャレンジノート
http://tomygg.moo.jp/
ビル管ほっとDB
http://birukanhotdb.jimdo.com/
- 3 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 14:22:07.23 ID:Qom4iSL5.net
- ■FAQ
Q：建築物環境衛生管理技術者（通称、「ビル管理技術者」「ビル管理士」）とは？
A：ビルメンテナンスの総合監督者の資格です。選任されれば施設内管理における
事実上の最高実力者になれます。
Q：この資格と第三種電気主任技術者（電験三種）のどちらを先に取るべきですか？
A：断然、この資格をおすすめします。電験三種に比較した利点は、
1.難しい数学や応用力はあまり必要なく記憶力で合格も可能（逆に記憶力が悪い人は難しい）
2.内容が実務に近く実践で役立つ。保健所等の立入でも勉強した知識が直接役立つ
3.ビルメン会社での昇進、昇格、資格手当、転職等の待遇は電験三種同等
4.実務経験が国家によって証明される（実務が受験要件）
5.都市部では資格者が不足気味で選任されやすい（選任者はクビになりにくい）
6.現場責任者はほぼ確実、努力次第で所長や本社の技術管理部門の管理職にもなれる
7.＋コミュ力でビルマネなどのホワイトカラー職への転職も可能
8.施設内で責任の及ぶ範囲は電験よりも圧倒的に広いが罰則はかなり緩い
9.環境衛生総合管理業、空気環境測定業、建物清掃業等の登録条件になっている
10.職業訓練指導員試験の3学科（実技以外）のうち2学科の免除が得られる
11.合格発表は日本の行政の中心地・東京霞ヶ関の本省において行われる
12.免状に現職大臣の名前が記載される
など
- 4 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 14:22:34.79 ID:Qom4iSL5.net
- ■FAQ
Q：よい勉強法は？
A：過去問６年分（1080問）をほぼ完璧に（各選択肢についても理解して
9割以上出来るように）すると合格出来る・・・という報告が多いです。
Q：どうしても参考書で勉強したいです。どれがお勧めですか？
A：試験を実施しているセンターが講習用テキスト『建築物の環境衛生管理』
を出しています（古い通称は「青本」）。
例年、ここから多くが出題されているようです。特に新問、珍問？の類、
図表問題等はこのテキストに基づくものが多いです。
量がたいへん多いので辞書のように利用するとよいでしょう。
苦手科目の補強には効果があります
- 5 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 19:20:11.15 ID:l/c/Fflj.net
- ビルメンは妄想で浄化槽業者はほぼ暴力団と言い切り
暴力団対策条例で暴力団だと即営業許可取り消しになるのでそれはおかしいと
反論すると壊れたテープレコーダーのように「世間知らず」「キチガイ！」
を連呼するだけでまともな反論出来ない口臭組老害です
こんな資格とってもこんなキチガイしか居ない業界なので
さっさと他の資格を目指しましょう！
- 6 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 19:23:12.44 ID:l/c/Fflj.net
- 知ったかぶりで浄化槽業者はヤクザと言い切った世間知らずははよ証拠寄越せやw
- 7 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 19:26:29.30 ID:l/c/Fflj.net
- 毎日テナントの女子社員に汚物扱いされて糞抜きしか出来ないからストレスで浄化槽業者を貶める妄想を書いたんだろ！
なんとか言えや！糞抜きしか仕事が無いビルメン！
- 8 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 20:17:44.04 ID:5UUnXvg3.net
- >>1
感謝です
- 9 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 20:18:08.56 ID:0D+Xto3v.net
- それより病院の夜勤でどうやれば看護婦とオメコできるかいっしょに考えようぜ
- 10 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 20:32:27.96 ID:DT3csunU.net
- そりゃあドクターの仮眠室で待ち伏せすれば、著目著目できる。
- 11 ：名無し検定１級さん：2016/06/22(水) 20:46:07.32 ID:DT3csunU.net
- その頃ビルメンは防災センターの床にダンボール敷いて、仮眠する。
- 12 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 10:51:19.21 ID:AM/bJTgY.net
- 今からやって間に合うかな
- 13 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 12:47:11.00 ID:cYXhgSZz.net
- >>12
普通の地頭なら丁度いい、むしろお釣りがくる
- 14 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 18:25:24.62 ID:NRw4av+Y.net
- 資格取得しても田舎では全く活きない糞資格
- 15 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 20:36:23.21 ID:nQTnFbVb.net
- 広島の片田舎ですが選任されてます><
- 16 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 21:48:41.75 ID:Etc4kcvs.net
- >>14
都会では保持者は余ってるから、持っていても並みの人扱いだよ。
- 17 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 22:46:56.28 ID:J3GNP+gi.net
- 相変わらずのネガキャンご苦労なこったが
持ってて並みなら持ってなきゃ並み以下だろ
- 18 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 23:16:20.67 ID:AM/bJTgY.net
- 浄化槽なにこれ一日つぶれそう
捨て問ちゃうかこれ
- 19 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 23:26:16.13 ID:wkKirh0c.net
- 浄化槽は確かに覚える事多いからできるだけ図解をネットで探してイメージ付けたほうがいい
年度によっては浄化槽から３問ぐらい出るから安易に捨て問にしないほうがいいよ
- 20 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 23:28:19.97 ID:AM/bJTgY.net
- ありがとう頑張ります
- 21 ：名無し検定１級さん：2016/06/23(木) 23:29:23.82 ID:4gOkmcsu.net
- >>17
うちも持ってないと並み以下だよ。
新卒は二年経過したら受験してもらうから合格者は年々増える。
先輩は持っていても普通査定しかしてもらえない。
- 22 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 00:13:23.76 ID:RqfMjPOg.net
- ビルメンの並以上＝エクセル叩く糞作業
ビルメンの並以下＝トイレ詰まりの糞抜き
どっちにしろ底辺
- 23 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 06:21:41.13 ID:nmHSd5fP.net
- >>22
いやそのExcel叩く作業ですらまともなタイピング出来ないオッサン
多すぎるから困るよな。
主任級で２本の手で指１０本あるのに計２本の指しか使わないで
キーボード打ってるって仕事遅すぎだろ。
で喫煙室には行きまくってスマホでゲームしまくって残業代付けマクリ。
どうなっとんじゃ？
- 24 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 08:58:05.23 ID:f+5S8mvu.net
- こんな難易度低い国試でも6割は講習で資格取得してるんだな ビルメンって中卒が多いの？
- 25 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 09:17:46.62 ID:SOU0gb4y.net
- >>23
大丈夫、異業種から流れ着くと初めは温度差に違和感を感じるかもしれないが
いつしか馴染む、そして抜け出せなくなる
ガイジの扱いに慣れて、周りより少しだけ努力できれば
これほど居心地のいい業界も珍しいんじゃないかな
- 26 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 09:24:27.90 ID:nmHSd5fP.net
- >>24
６割が講習組とかマジかよ！
さすがに高卒以上がほとんどだけど進学校卒はおらんな。
進学校卒は大学行ってこの業界のマネジメント職に就いてる。
本当、理系高難易度資格や会計士や法律資格みたいにある程度出来る奴が
メチャクチャ努力して合格率が低いのは分かるがビル管の難易度でこの
合格率はビビるわ。
俺の中で統計も何もなく感覚だけで数字だしてる資格の実質合格率なる
ものは普通の学力レベルの人間が普通に勉強すればこの資格の合格率は
最低でも８０％は超える。
危険物乙４の合格率も３５％位だったし、冷凍３種なんて２５％だった。
いかに勉強しないで試験に臨んでるかが見て取れる。
※ビル管のある問題の選択肢
冷房障害対策として誤ってるのはどれかという問題で「風速を増やす」
というのがあったがマジで？と思った。
こんなん小学生でもわかるだろ！と思った。
だからこんな試験で俺は落ちるわけにはいかない！
- 27 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 10:49:38.35 ID:x5CVX+6w.net
- 入札案件と営業所登録による需要が高すぎるから
講習でもいいから確実に最短でってなるんじゃないか？
年1回試験だけだと需要が追いつかない。
入札だと取った取られたで自社社員は少なく寄せ集め現場も
多いし営業所拡大しようものなら8号登録は欲しいし
そうなると清掃監督や貯水槽清掃や空気環境測定実施者も
とりあえずビル管で補えるから講習も需要高くなると思うよ
- 28 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 10:50:28.09 ID:x5CVX+6w.net
- 貯水槽は8号登録に関係ないか
- 29 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 10:54:04.30 ID:nmHSd5fP.net
- >>27 >>28
なんか詳しいねｗ
俺はとりあえず資格合格してからそういう内々の話勉強するわ。
- 30 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 11:17:48.71 ID:bn8Vd41G.net
- >>27
入札や業登録の為の需要なんて決して多くない
ビルメンなんて業登録しなければできない業種じゃないし
入札でダンピングするような業者は県跨ぎの名義重複など厭わないし
入札で馴れ合わない大手はビル管なんてゴロゴロいるから落札しても困らない
- 31 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 11:28:48.59 ID:x5CVX+6w.net
- じゃあ取得しなければいいんじゃないか？
- 32 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 11:41:09.25 ID:EWSQujqr.net
- 深い知識なんか必要ないウォーリーを探せとなんら変わらない糞資格
- 33 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:02:50.09 ID:bn8Vd41G.net
- >>31
取得する、或いはさせる理由の多くはそんな事じゃない
が、需要は多い
- 34 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:15:21.39 ID:cqTwEbRt.net
- >>24
もう少し実務の実態に携われよ。
講習6割の半数以上は、名義上必須なオーナー様だよ。資格の中身なんてどうでも
よくて、名前掲げる為にやむなくだ。
あとは元請会社の営業や外回りメンテマンだ、常駐のビルメンおさ～んたちを
信用できないから、元請会社の中枢の人間が取る。
あんたは常駐のビルメンおさ～んだと思うけど、こんな感じだ。
- 35 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:24:37.81 ID:bn8Vd41G.net
- >>32
それでもおまえには無理なんだから
地縛霊は迷わず成仏しろ
- 36 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:37:25.12 ID:bKxpyyjQ.net
- あと１００日。
毎日０．５年分（午前／午後のどっちか）やれば過去問１０年分を５周か
なんとかなるかな
計算式は簡単だけど部屋の体積＝換気量ていうのがなんかなっとくいかんな。
世間一般にその理屈通用するのか？
- 37 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:38:00.59 ID:bn8Vd41G.net
- 講習にしろ試験にしろ
取得する、或いはさせる理由のほとんどが
実需に伴わない「箔をつける」こと
切迫した需要なんてそうはない
- 38 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:50:58.07 ID:FQPZHWSK.net
- 電験とかと違って5年勤務すれば工業系じゃない高校でも講習条件取得とか底辺資格にもほどがある
- 39 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:54:17.07 ID:R8CqeW0q.net
- この資格の中身を見れば、雑学検定とわかるはず。
ゴキブリの生態が大事なんだぞ。
- 40 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 12:55:09.77 ID:UfoyydSg.net
- 講習だと免状は何月取得になるの？
国試組は12月みたいだけど
- 41 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 13:06:46.82 ID:bKxpyyjQ.net
- 便器がわけわからんわ
サイフォンジェットとかカッコいい名前つけやがって
- 42 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 13:15:31.04 ID:bn8Vd41G.net
- >>36
月20問、火20問、水20問、木曜予備日
金20問、土は2日分40問、日曜予備日及び一週間の総復習
お盆の一週間はそれまでの予備週間として
１日20問を目安に徹底的に覚えれば2ヶ月で完了
残りの1ヶ月で総仕上げ
ポイントは仕切り直せる予備日予備週を設定する事
予定通りなら休養し、滞っていれば補う
漠然と進めたり、ギチギチのスケジュールを組むと挫折しやすい
- 43 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 13:18:58.10 ID:bn8Vd41G.net
- >>41
ジェットじゃなくてゼットだゼェッ～～ト！
- 44 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 13:24:06.47 ID:bKxpyyjQ.net
- >>43
なんだよ、かっこいいじゃねーか
仮面ライダーのバイクみたいじゃん
じゃなければスパロボ
- 45 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 13:34:25.88 ID:bn8Vd41G.net
- >>36
換気はあくまでも計算上だから・・・
ただの計算問題なので気にしなくていいよ
- 46 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 14:50:04.17 ID:bn8Vd41G.net
- >>29
業登録1号から8号は試験頻出項目だけどな
8号は「建築物環境衛生総合管理業」
業登録をしないと登録業者を名乗れないが
業務履行には何ら支障はない
6年ごとに更新料がかかるので本社や大きな支店以外は一々登録しないのが普通
- 47 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 17:59:25.79 ID:YDKdlHNP.net
- >>39
おまえ、雑学雑学うっせーけど
そもそも雑学と専門知識の違いって何だよ
さかなクンさんにさかな雑学王とか言ったらぶっ飛ばされんぞ
下らん言い訳してないで雑学検定ぐらい難なく受かってみれば？
たかが仮に月5000円の手当程度の事だとしても
年間で6万円、10年で60万円だ
受けない選択をする奴って金銭感覚ないのかね
- 48 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 18:08:19.32 ID:rSfyPrbG.net
- ↑5000円くらいは基本給で勝ち取らないと、生涯収入安いぞ。
- 49 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 19:12:13.55 ID:bKxpyyjQ.net
- これとったら転職できるかな
- 50 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 19:25:28.11 ID:nmHSd5fP.net
- >>48
基本給の昇給＋資格手当だろ？？
>>47は昇給ゼロなんて言ってないぞｗ
>>47のさかなクン「さん」と言う当たりイイ奴の空気がある。
俺も同意でこの位の資格で30歳で取得して定年まで30年だとすると
５０００円×12か月×30年で180万になる。
独身貫けば良い貯金になるし子供いれば私立大学の2年分の学費にはなる。
誰かがたかが雑学検定という資格がこれだけの金産むと考えると
やはり取るべき。もし1万円の手当だすところがあればよだれが止まらんｗ
- 51 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 19:53:31.34 ID:NtclqjJU.net
- >>50
30歳ならビルメン会社など見切って転職すべき。
それこそ生涯賃金が数千万円違ってくる。
この仕事はやり直しがきかない人向けの仕事。
若い人が就いては人生無駄にする。
- 52 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 20:35:54.94 ID:eJsRYOWW.net
- そうそう、他で行き詰まってから、
またビルメンに復帰してもいいんだし
- 53 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 20:36:29.61 ID:nmHSd5fP.net
- >>51
それは誰もが分かっている事なのだがじゃあ年収のいい仕事に30歳
位で転職できるのってこの御時勢だと相当スキル・経験が必要になって
くる。実際、働いた時に仕事についていけるかかも微妙。
この業界は確かに賃金は安いが普通の人間性で普通の実務経験があって
資格バンバン取ってれば30歳前半ならいわゆる系列ビルメンなども狙える
とのことでそういうとこに入れば平均年収位は稼げる。
もう30歳で年収500万、50歳で年収800万なんて夢を見ていない。
若くて高収入職業に就けるならこの国にワーキングプアが増殖して
ないだろうと思う。
- 54 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 22:15:26.82 ID:KvoMsV4C.net
- 試験まであと100日しかねえぞ
おまえら大丈夫か？
- 55 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 22:21:06.31 ID:eJsRYOWW.net
- 逆にまだ465日もあると考えるんだ
- 56 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 22:35:03.66 ID:NtclqjJU.net
- >>53
そらいきなり年収がいい仕事に転職することは難しいよ。
しかしスキルアップ次第で将来的にビルメンより、
高年収が望める可能性の職に就くことは出来る。
ビルメンでは電3とろうがエネ管取ろうが一級建築士取ろうが、
どんなにスキルアップしても定年まで低賃金なのは確定路線。
はっきり言うが30代から定年までビルメンやるなど、人生捨てたのと同じだわな。
- 57 ：名無し検定１級さん：2016/06/24(金) 23:44:27.45 ID:p7e4v+Pe.net
- 余計なお世話
自分の心配だけしとけ
- 58 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 00:18:10.41 ID:o/ekLnTZ.net
- 電験とどちらが難しいですか？
- 59 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 00:21:19.79 ID:K3buhhbZ.net
- 別に人の世話などしてないよ。
一生貧乏人でいいなら好きにすればいいさ。
- 60 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 00:26:08.70 ID:/LVwTb6i.net
- だからそれが余計なお世話だって言ってるの
誰もお前に人生相談なんかしてないだろ
- 61 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 00:37:05.16 ID:eIKJjMdw.net
- 他の職種行けと言っても30代転職組は世間じゃ経験者必須、よって今更手遅れ
仮に転職成功してもビルメンに転がり込むレベルの人材がそこで昇進できるはずがない
>>56の主張は30代オッサンに今からプロ野球選手になって活躍すれば高給もらえると主張するようなもの
とっくに手遅れだし、そもそも能力が足りない
- 62 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 00:50:15.06 ID:bHZuVrpl.net
- >>56
長年この業界にいてもビル管すら取れないスッポン職人の回顧録らしい意見だよな
こんな事なら３０代で転職しておけば良かったと思ってるのかもしれないが
どんな業界に行ったところで無能は無能、責任のある仕事など任されないし、当然それにふさわしい収入になる。
逆に所属する企業にもよるとは思うが、３０でビル管取れるくらいの器量があればビルメンもそんなに悲観したもんでもないと思うぞ
てか、長年同じ現場でルーチンワークばっかだから視野が狭くなるのも仕方がないとは思うが
底辺と言われるこの業界でも現場も会社も業務内容も待遇も多種多様
- 63 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 01:00:45.85 ID:bHZuVrpl.net
- >>58
電３のほうが難関
しかしお勧めは>>3の通りこちら
- 64 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 07:58:24.70 ID:tXg+CrXY.net
- 後輩にビル管を受験するように言っているけど、無理ですと言って受験しようとしない。
危険物やボイラーの試験に何度も落ちてやっと合格した奴だから無理なのは分かっている。
からかっているだけだからw
- 65 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 09:24:10.10 ID:o/ekLnTZ.net
- 簡単そうだけどなー、アホな先輩が仕事中に勉強して取ってたから。
今年電験勉強中なので終わったらとるわ。丁度来年受験資格もらえるし。
- 66 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 12:00:51.77 ID:gzykM5dX.net
- >>55
おまえらはあと1000日以上はかかる
- 67 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 16:26:54.32 ID:c6+IQJLX.net
- >>56
俺もそう思う。
30代なら他の業界に就ける資格取ったほうがいい人生になる。
電験やエネ管など取ってもビル管理では一生マトモな収入を得られないもの。
- 68 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 16:28:24.06 ID:ykMHrDpP.net
- つかこの資格持ちで若手ってあんまいないし
業界にいるなら取れるなら早めに取った方がいいよ
個人差はあれど重宝されるし年齢若ければ若いほどこの資格を持つ意味も大きくなるよ
まあ>>3のとおりだと思うけど内容からしても若いほど有利だよね
免許で言うとこの大型二種みたいなもん
40以下の取得者が全体の1割以下で中心が60以上・・・
まあそこまではビル管はひどくないんだろうけど・・・
- 69 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 16:31:20.91 ID:EBqNF9y8.net
- つか30代で電験、エネ、ビル管とか取得しつつ
現場業務を出来なくても内容を把握出来ているなら
コミュ力あればマネジメント方面か営業所勤めにすぐなれると思うよ
- 70 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 20:07:07.27 ID:aw4KXFIW.net
- 今年28で学歴ないんで宅建だけで入れるような糞みたいな会社から給料安くても
時間とれそうなビルメンの仕事に転職したいと思ってるんですけど
30歳位までビル管取れば都内なら結構求人あるものでしょうか？
今年は行政書士受け、落ちても受かっても来年は二種電工やボイラー等やっていこうとは
思ってるのですが…。
- 71 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 21:16:13.93 ID:1oTYTRop.net
- 何でビルメン考えてるのに４点セットよりも行政書士を優先してるのか…
- 72 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 21:35:42.64 ID:o/ekLnTZ.net
- 4点セットは何の役にもたたんけど持ってて当たり前、電験も必須になりつつある。ビル管も試験でも講習でも必要
- 73 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 22:17:14.94 ID:gzykM5dX.net
- >>70
今年に二種電工の下期試験を受けるなら、
今ならまだギリギリで試験の申し込みが間に合う
締め切りが今月29日（水）だから、まさに駆け込みでの申し込みになるが
できれば、今年のうちにサクッと受けておいた方がいい
あとは電気技術者試験センターのホムペをよく参照のこと
ttp://www.shiken.or.jp/
- 74 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 22:58:01.37 ID:/520+xvj.net
- >>69
コミュニケーション能力がある30代ならならビルメン会社では勿体無いわ。
この業界ではマネジメントの方でも世間からすれば情けないほど薄給。
- 75 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 22:59:35.08 ID:Xv6WnK5F.net
- あと99日！
テンプレの25年度合格率見て焦る俺
- 76 ：名無し検定１級さん：2016/06/25(土) 23:00:33.10 ID:Xv6WnK5F.net
- >>72
エネ管は？
- 77 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 01:14:44.08 ID:3fQvOCVx.net
- >>75
25年度はたまたま例年よりアホが1割多かっただけ
合格率は全く気にする必要はない
- 78 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 02:16:34.97 ID:EU706TnM.net
- >>75
赤本9割理解していれば安全圏だから
合格率は全く気にする必要はない
- 79 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 07:36:24.14 ID:Tzq4Zhwc.net
- >>76
ビルメンだとエネルギー管理員で間に合う事業所多いからな。
プラント、工場などは管理士必要だよ。職場は過酷だけど。
- 80 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 08:35:40.95 ID:tb+AYt1y.net
- >>26
『メチャクチャ努力して合格率が低いのは分かるがビル管の難易度でこの合格率はビビるわ。』
１万４千円の試験料をドブに捨てまくっている連中がいかに多いことか。
ぱっと赤本見てどうだ？大して難しくもない文章問題がうんざりするほど出題される。
コツコツ勉強を重ねれば絶対に受かる、しかし、大多数は落ちる。
勉強する習慣がない奴がいかに多いことか！
馬鹿は受からない、馬鹿じゃないけど勉強嫌いは１８０問の大量問題、まず無理だわな。
周囲を見渡すと高学歴リストラ組が超短期間で攻略して、万年受験組が毎年受験している。
日本の教育は「誰でも努力すれば何とかなる！」だが、どうしても努力できないってのは、
生まれもっての特性で、変えることができなのかもな？
- 81 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 08:39:02.80 ID:F2XgzTTR.net
- 努力が出来ないと言うよりはそもそもビルメンに就職する奴は貧困家庭で
勉強のやり方が分からないと言うのが殆どだろう
- 82 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 08:44:12.28 ID:F2XgzTTR.net
- 無知で無教養な親ほど「勉強しなさい」の一点張りだが、個人家庭教師を付けるとかの発想がわかないのと一緒
- 83 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 09:21:21.71 ID:w/v4Z9QB.net
- ヒントは過去スレに満載だし
あとは気持ちの問題なんだよな
それと脳がしびれるくらい集中する事に慣れておくべき
でないと本番の長丁場で頭が働かなくてケアレスミスが増えるよ
試験本番では勘の冴えも大事な要素だから
- 84 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 09:21:49.87 ID:eU68xEd7.net
- ここで、ビルメンは低収入や人生を捨てたもんだとか
よく言われているけど、、これは努力と考え方の違いと思うよ
私はビルメン20年やっているけど去年新築一戸建ての家を購入
したし、ビルメンほど時間を持て余す職業はないので、休みなときは
好きなことをしているから!
- 85 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 09:23:15.23 ID:1P1mQzVV.net
- おじいちゃんはつらいのうww
- 86 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 09:36:20.88 ID:tb+AYt1y.net
- >>84
４０代？首都圏で新築一戸建てかよ？
どんだけもらってんだよ！ってかビルメンでしょ？何年ローンよ？
それとも資産家なのかな？ならどうしてビルメンやってんの？
- 87 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 10:35:00.18 ID:eU68xEd7.net
- >>86
地方だよ
ビルメンの仕事しながら副業やっているから(アフェリエイト)
- 88 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 10:47:28.19 ID:5IjJl7OV.net
- >>71
宅建の延長で去年から勉強してる感じでビルメンなりたいと思ったのは今年
入ってからなのでどうせなら1回は行書受けてから次に進もうと思いまして…詳しく書かず
申し訳ございませんでした。
>>73
なるほど…二種電工も申し込んでおき勉強始めてみようと思います！
- 89 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 20:15:52.53 ID:78B3+FOg.net
- まぁ自分が入れるかどうかは別にしてスーゼネ系の大林ファシは
現場とか本社の総務など部署ごとに推奨される資格を分けて募集要項
に書いてある。
中途が本社総務に入れるとは思えんが宅建と衛生管理者は総務で推奨
している資格。ビル管は現場。
行政書士クラス以上の法律系資格はその資格を職業にしないとほぼ
活かせないからビル管理来るなら意味ない。
もっと業界別にみて必要な資格をゲットしていかないとただの
資格マスターになってしまうよ。
- 90 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 21:44:15.10 ID:5Ua+PRy6.net
- まぁ明らかに言えることは。
ビルメン会社ではどんなに難関資格を取ったところで、良い収入を得る事はないんだよな。
悲しいかなこれが現実。
- 91 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 22:14:38.96 ID:F2XgzTTR.net
- >>90
裏を返せば誰でも出来るから資格くらいでしか評価しようがない業界だよね
電験三種持っててもペーパーみたいなもんだし
二種電工持ってない中小DQN電工すら出来るキュービクルに小ブレーカー増設すら出来ないのが現実
なんかビルメンスレ見てて自分の価値が電験三種取得出来たかだけだから
見てて本当に哀れな職業なのがビルメン
電験三種取ったから具体的に実務の〇〇に活きたとか一言も書かれた事ないよね
- 92 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 22:18:30.86 ID:T4lRKvY1.net
- まぁ明らかに言えることは、
それは陰気くさいおまえならではの価値観に過ぎないという事だ
- 93 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 22:24:00.59 ID:F2XgzTTR.net
- >>92
技術屋から転職して鼻息荒くして電験3種持ってるって
新人にイキがってる爺さん居たから分電盤でマグネットスイッチ不良が有って
予備在庫有ったからこれ交換するだけですよって渡してもなんか講釈たれるだけでなんも出来んのよね
ビルメンってそんな奴ばっか
- 94 ：名無し検定１級さん：2016/06/26(日) 22:47:51.00 ID:T4lRKvY1.net
- >>93
やらない理由やできない理由を何かに転嫁してばかりいるから
自らの境遇すらも自虐的にしか考えられないようになるんだろうな
例え自分の現状がどうであろうが、何かを一つづつでも積み重ねていく事以外にできる事なんてないだろ
おまえの糞コメ読んでると、悲観的で現状をボヤくばかりで陰気臭くなる
年齢など関係なく、どんな仕事をしていようとも、伸びしろが全くない奴には誰も見向きもしないぞ
ここは少しでも前向きな奴が集って何らかの足しになれば、というのが趣旨なんだからさぁ
おまえのボヤキは聞き飽きたから地縛霊はとっとと成仏してくんないかね
- 95 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 00:10:21.00 ID:DPcMa4Tq.net
- >>94
このスレで一番要らない人物は嫌われ者のお前なの。
- 96 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 00:32:32.83 ID:0yr/UoFP.net
- >>94みたいなのが典型的なビルメンジジイ
意味不明な事をブツブツ言ってる
で？お前電験三種取ったから何が出来るようになったの？
特に変わらず脳死でエクセル叩いてるか脳死で糞抜きしてるだけでしょ！
- 97 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 00:40:10.52 ID:h1AMbW+0.net
- スレの不活化勢力のほうがのさばってるんだからおかしな話だよな
- 98 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 00:43:24.90 ID:h1AMbW+0.net
- >>95 >>96
だから「おまえらはそれでいいや」としか言いようがない
せめて前向きな奴らの邪魔はすんなや
- 99 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 07:44:24.84 ID:uJAT8rH6.net
- >>91
本音を言ってしまえばそうだよな。
ビルメンってのは、「居ること」に意味がある。
「この配管がぶっ壊れてますよ、このブレーカいかれてますよ」と報告して、
職人手配しておしまい。
だからスキルは全く必要ないし、「居る」だけだから時間はたっぷりある。
そんでもって、電３だのビル管だのを取得する文化が発達してきたんだよな。
こんな連中に高い給料払ってたまるかよ！
オーナー側はそう思うに決まってんでしょうが！
違うかい？>>94さんよ？
- 100 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 10:37:39.32 ID:y7rP1OT/.net
- >>99
だから、それはあくまでおまえがいる場所から見える景色の話な
当然、オーナー側だってポンコツしか配置しなければ高い契約金出す気になるわけないじゃないか
しかし、おまえの現場がそうだからといって、全ての現場が必ずしもそうではないという理屈がわからんのかね
「ビルメンは居ることに意味がある」などと言い切るあたり、実質賃金が最賃を割るようなブラック企業であろう事は想像に難くないが
典型的なダンピングスパイラルに陥ってるクソ企業のクソ現場じゃないか
俺は、ビルメンは「建物管理のプロとしてユーザーのコンサル的立ち位置にいてこそ意味がある」と思っている
だからこそ相互信頼のうえで適正な契約が成立するものだとな
時間が有り余ってるから資格を取得する文化が発達してきたなどと的外れもいいところ
どんなにシステム構築が進もうとも、この業界の売り物は本質的に人材である事は変わらない
そして個人のブラッシュアップこそが企業価値の向上に直結すると理解している企業側もそれを奨励する
だから一概にビルメンと言えども、おまえのような安かろう悪かろうのパーツの一部ばかりではないんだよ
- 101 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 15:49:14.51 ID:/ZRbCbfC.net
- 長い
ばか
- 102 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 16:52:38.23 ID:XEZbRYll.net
- >>100
俺が前にいた会社のこと
>>99
俺が今いる会社のこと
- 103 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 18:12:58.58 ID:D++VJ4lt.net
- >>100超えたのに未だに試験の内容に関する話が皆無
- 104 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 18:26:37.84 ID:XEZbRYll.net
- >>103
裏を返せば一部のヒッカケ位で基本暗記のみだから問題集と解説で
内容まで話すほどではないという解釈も出来るｗ
- 105 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 19:35:23.39 ID:q8sDU8Uc.net
- ここには取得者しか来ないのかってくらいスレ違いの話題が多くてワロタンゴｗｗｗ
- 106 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 19:53:38.23 ID:n+/X7mB7.net
- >>100
なるほどそうか。お前はビルメン界のエースなんだな。
と言うか、お前は自分で自分を持ち上げて恥ずかしくないか？
- 107 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 20:02:53.19 ID:XEZbRYll.net
- >>106
いや>>100は自分がエースとかなんとかの話はしてないと思うが・・・
仕事に対して高い意識と目標を持ってれば暇なんて感じないだろうし
そういう人は仕事も出来るし出世もするしお客様から信頼もされる。
俺が前いた会社で世話になった人は退職するときお客様である店長
から「貴方は１２０％の仕事をしてくれたお疲れ様です」と言われた。
この業界で取引先にそこまで言ってもらえる人なんてそう多くないよ。
ちなみにその人はプライドを持って完璧に仕事をしようとしてたし
だから部下から慕われてた。
そういう世界があるということを知って欲しいと>>100は言ってる。
- 108 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 20:26:39.50 ID:dOIjb8XB.net
- 試験まであと１００日切った・・・なにも身についた気がしねぇ
- 109 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 21:21:41.64 ID:yj++8kRL.net
- あせるわー
まだ一周半も終わってない
- 110 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 22:26:25.48 ID:X2KjPB1+.net
- 後３ヶ月か
長いな
- 111 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 22:46:38.24 ID:K0h+dBqB.net
- おまえらうだうだ言ってないで
暗記モノの覚え方でも教えろください
- 112 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 23:07:52.00 ID:DPcMa4Tq.net
- >>107
お前は確実に>>100だろ。
自演までするようになったか。
まったく気持ち悪いオッサンだな。
- 113 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 23:13:15.94 ID:XEZbRYll.net
- >>112
俺は>>100じゃないんだけど都合が悪くなるとすぐ自演自演って
癇癪起こすなんて小学生かよ。
自分の視野の狭さや経験した会社や人たちが全てだと思うのは
やめた方がいいよ。
自演自演って逃げる人と話すことはないからこの書き込みが最後の
アドバイスとしとくわ。
- 114 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 23:23:51.10 ID:G1sS2V/D.net
- >>112
100は俺だが107は別人だ
おまえこそ赤本推奨は出版社のステマだとか
自分に仇なす者は多ハン使いだとか
誇大妄想的な猜疑心はまさにサイコパス
ビル管のネガキャンの為にスレに張り付いていたり
全体を通して頭がおかしいという印象しかない
- 115 ：名無し検定１級さん：2016/06/27(月) 23:48:50.64 ID:G1sS2V/D.net
- >>111
よし、いっちょ感染症いっとく？
---------------------
一類：ペスト・エボラ出血熱・痘そう・マールブルグ熱・クリミアコンゴ出血熱・ラッサ熱・南米出血熱
「一平と枕な」イチ・ぺ・エ・ト・マ・ク・ラ・ナ
---------------------
二類：ポリオ・結核・鳥インフルエンザH５N１・ジフテリア・サーズ
「ニポケット爺さん」ニ・ポ・ケ・ト・ジ・サ
---------------------
三類：コレラ・パラチフス・赤痢・腸管出血性大腸菌感染症Ｏ157・腸チフス
「三コレは(パ)赤いチョウチョ」サン・コレ・パ・赤・腸・腸
---------------------
- 116 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 00:12:36.32 ID:BJSf5uwe.net
- >>115
おまえ天才
- 117 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 00:15:33.69 ID:tYwcJc8b.net
- 四類五類は出る可能性が非常に低いから覚えない、という事も覚えておくこと
- 118 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 01:18:55.20 ID:tYwcJc8b.net
- 壊れかけのRadioの替え歌で「事業登録制度」
（何も聞こえない） （何も聞かせてくれない）
清掃４しゅるい～～♪ たてもの・ダクトちょすいそはいすいかん～♪
（僕の体が昔より） （大人になったからなのか）
検査は２しゅ～るい～い～♪ 空環と水質だけなの～さぁ～♪
（思春期に） （少年から大人に変わる）
のこ～りは～♪ ねずコン防除と総合～管理～♪
（道を探していた） （汚れもないままに）
１号から８号まで～♪ 順番は試験に出ない～♪
（飾られた行き場のない）（押し寄せる人波に）
県知事に～♪ 6年間～ 登録～ できる～♪
（ほんとの幸せ教えてよ） （壊れかけのRadio）
ホントは受けなくても仕事できる～♪ 事業～登録制度～♪
- 119 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 01:22:12.24 ID:RNmHCRF6.net
- 飯を食う直前に、赤本の解説にあるゴキブリの卵の写真を見てもうた
食事前はあんなの見るもんじゃねぇなｗ
- 120 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 01:24:43.28 ID:dxU9oarb.net
- でも君たち食事中でも臨時対応で呼び出されて糞抜きしてるやん
- 121 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 07:48:43.17 ID:vOh4Zb9e.net
- 「糞抜き」ってワード好きみたいだけど、そんなに頻繁に糞抜きやっってるの？
普通は一次対応のラバーカップの扱いは清掃員の仕事だと思うけどね
多分、君の仕事は用務員に限りなく近いんだと思う
だからビルメンとしてプライド持てないのは仕方がないのかもね
用務員じゃ色々資格取っても・・・ねぇ
- 122 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 08:16:09.59 ID:Za2bgOjM.net
- >>121
糞抜きは超酷い場合は設備員がトーラーで解消させたりで
そこそこ酷い場合は清掃員がやっても出来なかった奴を設備員が
ラバーカップで粘る感じ。
実際のところ俺は月に１回やるかどうかの頻度なんだよね。
どちらかというと球替え・巡回・検針・電話対応がメインで
漏水やドアや引き出しが不調だとかスポット照明の角度調整とか
雑務がメイン。
ビルメン下げをしたいのか分からんけど糞抜きなんてベテラン清掃員
のが上手だからそこで終了する。
- 123 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 13:22:58.45 ID:6vWvgUqu.net
- 健康診断の時期はカチカチで比重の重い
バリウムうんこで呼ばれるな。
女の方が特大一本物がそのまま残ってる。
水で流れないだけで詰まってはないから
クソ大変。
- 124 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 14:30:29.92 ID:2ApyY+xg.net
- おまえらうんことちんちんの話は盛り上がるよな
恐るべしカトチャン世代
- 125 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 15:09:58.26 ID:9700/tWu.net
- 職員用のトイレづまりは自分でやれよ、クソが
来客者用のは仕方ないけど
- 126 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 15:11:35.18 ID:9700/tWu.net
- 資格関連で受験料高いって声は聞くが
「勉強に費やす時間のほうが遥かに貴重だろ」
っていつも思う
- 127 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 15:54:18.72 ID:2ApyY+xg.net
- 「２ちゃんに張り付く時間があるなら勉強に費やすほうが遥かにマシだろ」
っていつも思う
- 128 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 17:43:39.73 ID:Za2bgOjM.net
- >>127
勉強の合間の息抜きｗｗｗ
９０分勉強⇒２ちゃん５分⇒９０分勉強⇒２ちゃん５分のサイクル。
有意義だろ？
- 129 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 18:38:02.73 ID:9700/tWu.net
- すまんな、たしかに２ｃｈつい見るわｗ
ところでさ、高学歴エリートビル管のお前らに教えてもらいたいことがあるんだが・・・
http://www.jahmec.or.jp/kokka/shiken_pdf/H26/H26shiken_am.pdf
問題８５で提示された式のＴＬが平均音圧レベルって普通わかるもんなのか？
- 130 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 18:42:00.46 ID:jDCBYJJS.net
- いや～ わからんね
- 131 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 18:45:08.83 ID:9700/tWu.net
- >>130
だよね
これわかる奴いるのか？
- 132 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 19:00:52.10 ID:qfD4zazk.net
- >>114
前々から感じていたんだけど、君はいつも演説のような正論を唱え、
わかりきっていることを上から目線で発言するよな？
なんでか？
たぶん君がそういうことができない立場にいるからじゃないのかな？
本当はどうなんだ？
気難しかったり、高圧的でうんざりするようなビルメンの先輩に囲まれて
閉塞しきっているのではあるまいか？
ならお前はどうなんだってか？
逃げも隠れもせんよ、加齢臭まみれのおやじよ。
泊まり勤務の加齢臭というより、もはや「おやじ味」の簡易ベッドと、
四畳半一間の「せんべい布団」の往復の毎日よ。
- 133 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 20:40:39.23 ID:qfD4zazk.net
- >>129
大昔合格ゆえ、いまいちよく思い出せなんだが、題意から、
１０ｌｏｇ （Ａ２／Ｓｗ）＝１０ｌｏｇ（１０［㎡］／１０［㎡］）＝０だから、
Ｌ１－Ｌ２＝ＴＬ
そんで、Ｔはなんだかわからんが「等価」ってことでＴ＝１とすると、
未知数であるＬ＝８０－３０＝５０［ｄＢ］が答えなんじゃねーのかな？
- 134 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 20:50:29.17 ID:Ve/unk+7.net
- >>129
前々スレ70棟目820で書いた解説なんだけど、これで解るかな？
赤本やドットコムでも理屈の説明じゃなくて対数計算をさせて解答させようとしてるけど、出題者の趣旨はそんなところにない気がするんだよね
「音響透過損失」を定義として理解している事と、なぜ音響では対数を使うのかを理解しているかどうかを問うのが趣旨で、難しい計算をさせるつもりなどないと思うんだけど、どうだろうか。
それでは解説を・・・
-----------------------------------
音圧レベル（暗記問題）
音響透過損失TL（またはR）とは何かを理解しているかを問う問題です。
計算問題として出される場合は稀ですが、文章問題としての出題が多いので定義は覚えておく必要があります。
これもカテゴリーとしては暗記問題だと思います。
※音響透過損失ＴＬ：トランスミッション・ロス（またはＲ）は入射音（Ｌ1)の大きさと透過音（Ｌ2）の大きさとの差です。
(23.84)の問題にもあるように入射する音響パワーと透過する音響パワーの比の常用対数の10倍で表せます。10log(小さい)10(I0/I2)
----------------------------------
(26.85)
音圧レベル80dBの音源室と面積10m2、音響透過損失30dBの隔壁で仕切られた、等価吸音面積(吸音力)が10m2の受音室の平均音圧レベルとして、最も近いものは次のうちどれか。
なお、音源室と受音室の音圧レベルには以下の関係がある。
L1 － L2 ＝ TL + 10log10 A2/S10
ただし、L1、L2は音源室、受音室の平均音圧レベル[dB]、A2は受音室の等価吸音面積[m2]、S10は音の透過する隔壁[m2]を表す。
注：10log10 A2/S10は計測時の補正値
参考までにlogの右の10は印刷では小さい数字になっていると思いますが、log(小さい)10は常用対数といい、A2とS10はそれぞれ入射側の面積と透過側の面積です。
ビル管の試験ではA2/S10は１の場合しか出ませんので10log(小さい)10 A2/S10＝0、即ち補正値は0として無視して構いません。
なお、これは理解する必要もありません。補正値はゼロとだけ覚えてください。
- 135 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 21:00:21.02 ID:Ve/unk+7.net
- １行切れてしまいました。
よってL1－L2 ＝ TLですから 80－L2 ＝ 30 なのでL2は50となります。
- 136 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 21:10:26.43 ID:9700/tWu.net
- >>133-134
マジレスありがとう
そこそこ難しい定義式を書くなら
変数がそれぞれなにか書くのがスジだろうって思ってね
だいたいの計算問題はびっくりするくらい親切に書いてるだろ
換気関連だとSがなに、S0がなにとかさ
「いやもう当てはめるだけじゃん」みたいな
- 137 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 21:27:29.03 ID:Ve/unk+7.net
- >>132
リアルで正論を演説ぶったら、いけ好かない奴と烙印押されて計り知れないマイナスの影響があるだろ
ごく稀に唯我独尊を絵に描いたような奴もいるけど、演じてる感が半端無いし幸せそうじゃないよな
だからそういう事ができない立場にいるというより意図してやらないの
でも匿名の掲示板ではお互いが誰かも解らない特定されなければただの「そういう考え方」即ち概念だ
だから、住所氏名も名乗らずに、逃げも隠れもしないなどとは意味不明も甚だしい
そもそもわかりきっている事ができないから8割も落ちるんだろうし
俺は自発的に受かる奴に対しては何も言うつもりはないのだけれど
折角申し込んで途中で挫折するような奴に一人でも多く合格してもらいたいんだよ
やるべき事は解っている「赤本9割理解」これだけだろ、後は自分との勝負
普通の地頭があれば本気出すのにちょうどいい時期、今からでも余裕で合格できんぞ
- 138 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 21:33:04.42 ID:Ve/unk+7.net
- >>136
そう、難しい計算式が書いてある問題ほど代入で解ける
計算自体が難しい問題なんてビル管の試験にはないんだよ
そもそもが一問あたり2分しかないんだから
- 139 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 21:42:48.71 ID:RNmHCRF6.net
- >>88
遅レスすまんが、
二種電工の下期試験の申し込みはもう済んだ？
明日で締め切りだよ
- 140 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 21:58:22.93 ID:9700/tWu.net
- >>138
だよなー、１問２分。
勉強の時は難しそうでも解き方覚えるけど
実際の試験では行数が多いと即飛ばしそう
終盤は時間区切って模擬試験形式にでいかないとな
- 141 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 22:13:31.88 ID:Ve/unk+7.net
- >>140
26年85問は理屈がわかると大した事ない問題なんだけど、確かに赤本勉強法では初見では中々難しい問題だよね
L1－L2 ＝ TL を理解していて、且つ直感が働けば或は解けるかも、というレベル
でも毎年そういう問題が数問は出るからそれをフェアじゃないと嘆くよりもそういうもんだと受け入れるしかないね
後、計算問題は文章問題を全部解いてからじっくり解いたほうがいいよ、時間は充分余るから
- 142 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 23:01:58.56 ID:rNWBOoIZ.net
- >>122
ビルメンを下げる意図の人などおらんよ。
下げなくても世間では社会的地位も収入も下は無いほどの最底辺じゃない。
- 143 ：名無し検定１級さん：2016/06/28(火) 23:13:54.02 ID:Ve/unk+7.net
- 流石は卑屈マン、IDすら土下座ｗ
- 144 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 00:01:36.51 ID:ENdnfzJp.net
- 実際のところだがこの業界関係者でなく収入を聞かなければ
設備管理の仕事が底辺なんて一般の人には分からんよ。
- 145 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 00:10:09.86 ID:aZYa8lii.net
- 一般人には分からなくても底辺収入は現実だからな。
- 146 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 00:20:52.02 ID:4Uq4+Tnf.net
- ビルメンなんか小学校の用務員以下の扱いだろｗｗｗ
- 147 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 00:42:20.85 ID:ScU+sV91.net
- ビルメンカースト最下層のコンプレックスがひどすぎｗｗｗ
- 148 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 02:38:10.92 ID:lY+BhtVX.net
- 床屋の兄ちゃんと仲良くなって会話がはずんで
兄ちゃん「お仕事は何されてるんですか？」
俺 「ビルメン」
兄ちゃん「えっ・・・？」
俺「ビルの設備管理だよ」
兄ちゃん「設備管理・・・？」
俺 「ビルの管理人だよ、電球切れたら交換したり」
兄ちゃん「・・・」
俺 「・・・」
兄ちゃん「・・・」
俺 「・・・」
兄ちゃん「・・・」
俺 「・・・」
- 149 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 07:06:05.38 ID:n9kmMKzS.net
- たとえやってなくても、空気環境測定してますとか、電気、空調、熱源、給排水設備の保守管理してますとか言ってよ
- 150 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 07:34:09.90 ID:alnSOHLx.net
- >>149
それ目くそ鼻くそ。
- 151 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 10:32:57.62 ID:+pCPNTi8.net
- >>148
空調管理したりって言えばいいのに
なんで玉替えって言うねん
- 152 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 10:41:32.41 ID:XbtXnNTU.net
- 空調管理とか一般の人に言っても通じないから 大便器の糞抜きやってますって言った方が通じる
- 153 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 11:02:32.48 ID:JfJuScgR.net
- ビルには一般家庭と違う複雑な空調や給排水設備があるんですけど、それの維持管理をしているエンジニアです。
あ、因みにここのトイレってサイホンゼットっすよね。
ってなんか凄そうに言っておけばいいんだよ
他人に対してはそれで充分だろ
ったく、プレゼン能力ゼロかよ
- 154 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 11:20:12.57 ID:dk+ozI0f.net
- そうそう
クソ抜きなんて言ったらテキトーなカットされそう
- 155 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 11:56:23.03 ID:zWv7OmqR.net
- >>139
教えていただいた後すぐ申し込みました笑。
とりあえず今年は行書と二種電工併行してやり、来年からボイラーとか冷凍とか
ビルメン系の資格＆仕事に転職目指そうと思います！
- 156 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 13:23:05.88 ID:XbtXnNTU.net
- >>154
でも糞抜きと管球交換が仕事やん？
- 157 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 14:33:45.39 ID:Pqp8awE0.net
- >>156
下には下がいると思ってるんやろ？
自分よりも下を見つけて安心したいんか？
ざ～んねん、おまえが最底辺だからwww
- 158 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 14:49:35.81 ID:lY+BhtVX.net
- 底辺に底辺言うな
不細工にブサイク言うたら怒るんちゃう
わてはイケメンやから知らんが
- 159 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 14:50:20.44 ID:XbtXnNTU.net
- 悲しいかな カッコつけてビル管免状取得した所で日常業務はメーター検針と
管球交換と糞抜き出来たら9割の実務が達成出来てしまう糞職業w
- 160 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 15:19:05.67 ID:MmUMA2Vh.net
- 糞抜きと球替えで手取り28万ならいいと思う
他にこんな仕事ないでしょ
- 161 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 15:33:57.77 ID:Pqp8awE0.net
- おぉっと！これはクリティカルひっと
- 162 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 15:35:19.97 ID:Pqp8awE0.net
- 卑屈クン立ち上がれるのかぁ！？
- 163 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 20:49:01.58 ID:eZzzBdqt.net
- >>157
何が空調の管理じゃかっこつけんなボケ
お前みたいなん現場におったら半殺しにして汚水槽に放り込んだるわ
- 164 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 22:08:10.60 ID:UiJSJk05.net
- >>163
つカルシウム
- 165 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 22:21:53.22 ID:Ypv+yixv.net
- >>164
まぁ、草ビルメンがプロビルメンとの収入の差を見せつけられたら八つ当たりもしたくなるでしょ
俺にはド底辺の気持ちはわからんけども
- 166 ：名無し検定１級さん：2016/06/29(水) 23:33:43.31 ID:j5uDM30I.net
- プロビルメンって脳死でエクセル叩いてるのがプロかな？（爆笑）
- 167 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 00:30:10.50 ID:cr1SexbQ.net
- 「脳死でエクセル叩いてる」って気の利いた台詞のつもりでいるところが
ビル管ですら一生受からなそうな地頭の悪さと幼稚さを感じざるを得ないよね
- 168 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 04:00:09.16 ID:ETHZR0kv.net
- >>157
お前も底辺と言うことを自覚しろ。
- 169 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 05:21:40.38 ID:ikm1xS6X.net
- まことと呼ばれて、まことと呼び返すのは、まことくらいなもんだろwww
- 170 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 07:38:32.52 ID:9L2oFB4C.net
- はっきり言うがこの資格取るやつは底辺ばかり。
電3とエネ管を取ってもマシな底辺ていどのもの。
世間からすれば最底辺に変わりなし。
- 171 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 09:36:56.68 ID:JJncaYRc.net
- >>170
電3にしてもエネ管にしても同じ業界関連の資格スレだから多少話題に出るのはスレチとは思わないけど
頭の悪い奴って、とかく話が逸れ過ぎる傾向があるよね
ビル管すら取れない劣等感が高じてビルメン下げに必死なのもわかるけど
卑屈になるのは卑屈になるなりの理由がある事を自分でよく考えてみるべきだね
安かろう悪かろうの会社に所属して、誰にでもできるけど誰もがやりたがらない汚れ且つ単調な仕事に明け暮れて
お小遣い程度の報酬しか得られない草ビルメンもいればそうでないプロビルメンもいる
底辺ビルメン業界と一括りにしても当然ピンからキリなわけで、プロ意識とプライドさえあればこの業界もあながち捨てたもんじゃないと思うんだ
こんなこと言うとまた逆撫ですると思うけど、現に俺自身は境遇や待遇に特段不満はないからね
あまりの卑屈さには同情するけど、そんなに自分の仕事にプライド持てないのなら異業種に転職したほうがいいんじゃないの？
でもこういうのを見る限りどんな業界がいいんだよって思うけどな
絶対に入らないほうがいい業界http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1337082500/
- 172 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 11:27:05.83 ID:asRQ6L3d.net
- >>171
反論が必死過ぎて劣等感満開だなお前。
- 173 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 12:08:18.75 ID:JJncaYRc.net
- >>172
よくもまぁ、これぞブーメラン発言というのをまざまざと見せつけられるもんだなお前
ある意味感心した
- 174 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 12:31:31.28 ID:O2hjvsbW.net
- >>171
俺もそう思う。今の仕事で満足だし。
ところで今の年齢と年収はどれくらい？
- 175 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 19:01:12.12 ID:SZzhGqEk.net
- 29で360万、ボーナス無いのが厳しい
あとは資格手当であげるしか
- 176 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 19:57:28.12 ID:Qfyjxq34.net
- >>155
また遅レスすまん
受付の締切に間に合って安心した
あとは工具とか材料とかをどう手配するかだな
金かかるぞ
- 177 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 20:24:38.49 ID:QS1IVFOx.net
- >>171
おれもそう思うわ。
底辺底辺言って卑屈になってれば１００％好転しない。
でも実務頑張って資格の勉強頑張ってればその会社で出世するだろうし
そうなれば身に就くものが全然違って来る。
その結果、同業のもっと良い会社に転職できるかもしれないし
マネジメント力が高くなってれば他の業界にも行けるかもしれない。
とにかく可能性が広がる。
球替え、クソ抜きｗｗｗと言ってる奴は一生そのままだ。
- 178 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 20:32:22.98 ID:rD2Mznu5.net
- ても糞抜きやん？
- 179 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 21:09:18.86 ID:ETHZR0kv.net
- >>175
20代30代でビルメンは勿体無い。
一生最底辺収入で生活することになるぞ。
悪いことは言わない。やり直しが出来るうちに転職したほうがいい。
- 180 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 22:25:10.01 ID:Pix7n98Z.net
- >>173
ブーメランの意味すら判らないアホか。
オッサンいくつ？もう終わってる。
- 181 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 23:12:19.78 ID:y/tGipFK.net
- >>179
自分語りはどうかと思ってスルーしてたんだけど、俺>>171、勿論ビルメン業界構成員の一人
年齢は四捨五入で50になろうかといういいおっさんで年収は額面で500万台の半ば
30代半ばの異業種からの転職組で、別に自慢する訳ではないけれど過去の職では年収1千万程度も経験したうえで言える事は
収入と幸福感は関係ないと云う事
そして、もっと早くこの業界に転職できていればよかったと思う事はあっても、異業種に転職したいと思ったことはない
当然この業界も大変な事は山のようにあるけど、ユーザーとの信頼関係を築くことはやはり気持ちがいいし
精神的時間的自由度は他の業界に比べるとかなり上位に位置するんじゃないかな
そこそこストレスフリーで、そこそこ食うに困らない、今のポジションは割と気に入ってるんだよね
尤もストレスに鈍感になったのはメンタル改善を自分で意識したからで、人と関わる以上ストレスと無縁ではいられないけれど
それに、同じ業界でももっと収入のいいところは確かにあるけれど、話を聞くとやっぱりその分働いてるよね
収入が2割増しでも労働力が5割増しになるくらいなら今のままで充分
ビル管の勉強ってさ、何かの時に役立つかもしれないプロビルメンとしての「たしなみ」だと思うんだよ
経験則ばかりに頼っていては解決できないような問題でも、ビル管の知識によって解決策がひらめくかもしれない
或はビルユーザー側で悪意がなくても適法ではない場合にいち早く気付いて対処できるかもしれない
全てはプロ意識の表れじゃないかと思うんだよね
だから動機なんてなんだっていいけれど、ビル管の勉強をする事自体に意義があって、免状がその証なら合格するしかないでしょ
だからこれが無駄な雑学だと思ってる奴はどんな業界に行っても何をやっても一生底辺なんじゃないかな、当然逆もまたしかりで
な～んて偉そうな事言ってるけど、去年まで受けようとすら思ってなかったんだから匿名じゃなかったら恥ずかしくてこんな演説ぶれないけれどｗ
>>180
反論にすらなってなくて、劣等感に満ち溢れた悔しさしか伝わってこないレスだったから「ブーメラン発言」と言ったのだが
これ以上に適切な表現はないだろ？
- 182 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 23:22:58.40 ID:rD2Mznu5.net
- 妄想が長すぎだろガイジ
- 183 ：名無し検定１級さん：2016/06/30(木) 23:37:47.70 ID:y/tGipFK.net
- >>182
肥溜め純粋培養種にとっては見た事のない景色は幽霊やUFOと一緒なんだろうけれど
おまえの想像の及びかつかないほど世間は広いぜよ
- 184 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 01:51:05.14 ID:rdM/wmZr.net
- 汚泥＝ビルメンw
- 185 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 02:27:05.64 ID:3JrQKnWl.net
- 揚水管を上がり勾配にする理由ってなんだっけ
- 186 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 07:26:00.59 ID:x9WCzaFS.net
- >>185
空気が溜まらないようにするためだよ
例えばＮ←こんな風に下り勾配だったら左上に空気が溜まるでしょ
- 187 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 07:35:08.00 ID:94Ur+sJd.net
- >>181
↑キチガイ過ぎて怖い。
- 188 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 07:53:17.60 ID:x9WCzaFS.net
- >>187
まあ、人は信じたい事だけを信じる生き物だからその反応はしょうがないか
- 189 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 08:07:30.77 ID:3JrQKnWl.net
- >>186
サンクス
- 190 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 11:06:48.28 ID:09hwRXmo.net
- 私はビルメンを20年やっているけど
ここでは、ビルメンを底辺だと言っている奴がいるけど
ビルメンを20年やってきた私が去年新築一戸建ての家を
購入した。
- 191 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 12:26:34.39 ID:vUJM+JXw.net
- 確かに精神体力は楽だよなあ
こんな内容でも経験者優先して採用するから転職もしやすいし
おれも500万ほしーわ
- 192 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 14:24:02.15 ID:nKuFvebe.net
- >>190
いくらか景気良かった時に入社した正社員なら右肩上がりだからな
いまじゃ「2chでラクな仕事って聞いたから」ってバカが行き着く職場
- 193 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 14:27:29.67 ID:nKuFvebe.net
- >>148
設備管理の例が卑近すぎるだろｗ
受電設備だの吸収式冷凍機だの言えよ
- 194 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 15:27:45.41 ID:09hwRXmo.net
- >>192
20年前って景気良かったか?
良くなかったはずだけど
それに、ここではビル管の仕事は球替えやラバーカップぐらいしか
やっていないようなことばかり言われているけど
他に蛍光灯の安定器の取り換えや照明器具の取り換えファンコイルなどの
冷暖切り替え時のバルブの操作、受水槽の清掃時の水抜き作業など
やることはたくさんある。
ホテル勤務になるとお客さんのパソコンがインターネットに繋がらなくなったら
見に行って繋げてやることもするから。
馬鹿ではできないと思うけど
- 195 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 17:07:29.43 ID:5OBg7Res.net
- >>194
世間一般の景気は別として、ビルメン業界はここ20年で契約金額が相当下がってるのは間違いない
20年前ならビル管電３餅で月40ﾏｿ以上はゴロゴロいたけど、今の求人は月25～30ﾏｿ茄子なしがデフォ
契約金額がよかったから設備も清掃も独立する奴が多かったけれど、今はもうそれも厳しい
- 196 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 18:36:24.08 ID:nKuFvebe.net
- >>194
いまほど悪く無いって意味だよ
待遇のいい会社は採用が厳しいから
採用がゆるい代わりに待遇悪い仕事がビルメン
昔はまだ待遇良かったし、
既存正社員の待遇を維持するために
ますます中途採用は待遇悪くなる
- 197 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 20:52:20.86 ID:p6JqGKFq.net
- 今の世の中、若いビルメンの俺らができる精一杯の抵抗が「できうる限り手を抜くこと」
最近は点検数値の捏造が楽しくてしょうがない
クソ待遇で真面目にやる奴はバカ
- 198 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 21:12:02.89 ID:nKuFvebe.net
- >>197
若いなら電験、ビル管とって底辺からちょっとでも抜けだそうぜ
- 199 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 21:15:13.51 ID:EaQrP/Vn.net
- でも最終的には糞抜きっしょ？
- 200 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 21:29:55.28 ID:nKuFvebe.net
- 目先の資格手当と転職の時多少有利だろ
- 201 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 22:32:30.09 ID:KCkivo3r.net
- >>199
よぉ、ニューサンス！
そろそろ駆除されてくんねーか？
- 202 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 22:53:04.37 ID:lqp52CK+.net
- >>201
なかなか上手いこと言うねｗ
- 203 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 22:58:03.23 ID:ADu5nzvC.net
- >>198
若い人ならビルメンから抜け出すことが何より賢明。
これは人生諦めた人向けの仕事でしかない。
- 204 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:07:18.23 ID:KCkivo3r.net
- 辛気臭さを伝搬するベクターもだよっ！
- 205 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:09:38.70 ID:1N8mXgVT.net
- >>203
掃除や警備よりはいいだろ？
- 206 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:32:53.10 ID:ADu5nzvC.net
- >>205
目くそ鼻くそだよ。
ビルメンも清掃も警備も、人生終わりかけ人間の最終職。若い人がやらなくていい。
若い人ならビル管や電三取るより、将来有意義となる資格を取ったほうがいいよ。
ビル管ではどんな資格取っても最底辺の収入しか得られないからな。
- 207 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:33:10.08 ID:eko7KRoe.net
- この試験の過去問、何割くらいとれます？
過去問で9割くらいとれたら安心だけど、試験範囲広すぎ。
- 208 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:41:13.67 ID:ygVMKXKs.net
- >>207
何割とは誰に聞いてる？そんな事は人によってことなるわな。
合格してる人は殆どは過去問9割以上正答率の人だよ。
- 209 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:41:27.08 ID:1N8mXgVT.net
- >>206
うちの会社に新卒（大学）の警備員がいる。
高校を卒業してすぐに掃除の仕事に就いた女もいたがすぐに退社した。
「休みが少なく肉体労働できつい。警備や設備担当は椅子に座っているだけで楽そうだと文句を言っていたｗｗ
- 210 ：名無し検定１級さん：2016/07/01(金) 23:44:20.55 ID:62P+mcFw.net
- >>206
参考までに年齢・収入・ビルメン歴は？
- 211 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 00:54:16.72 ID:KePczIR4.net
- >>207-208
いや、俺は過去問9割超えはどの年度も一度もなかったが、
それでも去年H27年度は一発合格できた
試験直前で8割を超えてれば、本番で120点（3分の2）は軽く超える
- 212 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 02:57:28.29 ID:s2q9/Hc/.net
- 仮に電験持っててもビルメン以外になにがある？
- 213 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 06:05:20.30 ID:jP//Aez0.net
- >>199
お前寂しいやつだな
因みにお前の職業は?
- 214 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 06:11:20.71 ID:QEwiOwW4.net
- >>212
保安協会、電気工事屋、電設屋、計装屋、などなど
たくさんあるよ
- 215 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 06:26:08.18 ID:9zLmjUY3.net
- 保安協会きつそうじゃね
年次点検の現場が集中して土日祝は絶対休めなさそうだし
給料が歩合制じゃなかったっけ
- 216 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 06:37:39.02 ID:SdHIpyDe.net
- 実務経験皆無のペーパー野郎を資格一つで雇ってくれるとか思ってるビルメンお花畑過ぎw
電験三種取った所で糞抜きしか実務経験無いんだから
雇ってくれるのは清掃かビルメンだけだろw
- 217 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 07:06:19.50 ID:MXeb+w3B.net
- >>195
それって額面だよね？景気のいい昔にしろ、手取り４０って、額面５０超えるでしょ？
言い換えると、昔は額面４０（手取り３０以上）がゴロゴロしていたが、
今は、額面２５から３０程度（手取り２０～２５）ってことだよね？
年収だと、非常に良くて額面３６０で、実際は額面３００前後の人がほとんどだと、
そんな感じだろうかね？
いわゆるマネージメント的要素の仕事がメインの人は別として、
工具使ってバリバリ現業の兵隊ビルメンで年収５００（額面）とか、
世の中に存在しないだろうな。
- 218 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 08:13:25.75 ID:P7d0nt4m.net
- >>209
体力的なものでいえばキツさは清掃＞＞＞＞＞設備≒警備は
紛れもないが自己・トラブル・アクシデント時の対応の難しさや
事故起きた時の責任の所在は清掃が一番低い。（そもそも重大事故少ない）
そのバランスだね。
- 219 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 08:29:42.93 ID:WMDU9PLw.net
- >>216
だから年齢・収入・ビルメン歴、ついでに持ってる資格
そのネガティブさのバックグラウンドを教えてほしいのだが？
おまえの一連の発言は
所詮、井の中の蛙、肥溜めの中の原虫、即ち業界のド底辺にへばり付いてる世間知らずの戯言だろ？
おまえの言ってる事は全て正しいよ「自分自身が」という一人称に限ってはな
- 220 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 09:07:28.65 ID:jP//Aez0.net
- >>216
結局お前は糞抜きを繰り返しているけど
自分のことは一切言わない糞以下じゃないの?
- 221 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 09:10:04.70 ID:WMDU9PLw.net
- >>218
体力的キツさは清掃＞＞警備＞＞設備じゃないかな
警備業は1号の施設警備、2号の雑踏・交通誘導、3号の現金貴重品輸送、4号のボディーガード、その他機械警備、プール監視等があるけど
総じて設備管理よりきついよ、特に1号の立哨、2号の誘導とか足腰にくる、受付とかでも人目に晒されながらただ座ってるだけというのもキツい
それと清掃はユーザーを巻き込む転倒事故が多いんだよ、モップ拭きや床洗浄時にバリケードおかまいなしに入ってくるアホがすっ転ぶ
病院清掃だと清掃員の針刺しも後を絶たない、インスリンの針なんか患者がトイレで使ったりするからいたる所にある
- 222 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 09:20:58.01 ID:jP//Aez0.net
- >>221
そうかもしれなしけど
一概には判断するのは難しいと思う。
設備でも配属された現場にもよるけど
楽な現場もあればきつい現場もあるから
私のいたホテルなどは建物が古く水漏れなども多かったので
いつも天井裏に上っていた。
真夏日に天井に上るのはかなり体力を消耗していた。
- 223 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 10:24:32.97 ID:RcS6MSn2.net
- >>219
しっかりしてる考え方。電験は持ってますか？
- 224 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 10:44:22.89 ID:JHiUlW1x.net
- 電験三種持っててもパスのヒモすら引けないペーパー それがビルメン
自動車運転免許持っててペーパーなのにさも運転に熱くウンチクたれる馬鹿いたらどう思います？
- 225 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 10:44:43.57 ID:YNDT+xFs.net
- 電験三種持っててもパスのヒモすら引けないペーパー それがビルメン
自動車運転免許持っててペーパーなのにさも運転に熱くウンチクたれる馬鹿いたらどう思います？
- 226 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 11:39:11.06 ID:RT4MFzxa.net
- 以前公共施設の約570㎡の清掃で受験資格得られるか聞いたものですが
大丈夫そうでした！
以前回答いただいたみなさんありがとうございました。
- 227 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 11:58:27.28 ID:JHiUlW1x.net
- だから月一の糞抜きでも実務経験になるっての
- 228 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 18:00:38.73 ID:pYtQraPf.net
- つかビルメン会社に所属していたり、
特定建築物で働いているだけでも
まず実務経験になるよ
特定建築物に携わっているなら講習だって確実にクリアできる。
- 229 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 18:57:21.23 ID:Q/8nk2gY.net
- ていうか、講習で取るのが常道。
- 230 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 19:12:53.28 ID:PzQHguii.net
- 職歴なし３０代です
この資格で就職できますか？
- 231 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 19:25:47.94 ID:nkH8t0D/.net
- >>230
釣りするならこの資格の知識得てからにしろ。
- 232 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 19:46:27.53 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>229
ていうか、これ以上国家試験組に劣等感を持ってスレに張り付かなくていいよ
実力で勝ち取ってもアホが講習で貰っても免状は免状なんだから
↓これは前スレで今年の憲法記念日にあった実話です
------------------
口臭君：教育を受けさせる義務ってのが憲法にあるから 本来はこれもエネ管も講習で取るのが正義だと思う
------------------
レス ：義務教育をそう解釈してる奴初めてみたわ、恥ずかしいから他所では言うなよ
------------------
口臭君：憲法の条文をちゃんと読んでおいで、教育を受けさせる義務っていうのは義務教育のことだけじゃないんだよ
自衛隊、警察、消防なんかは独自の学校を持っててそこで隊員に教育してる
三菱ですら社内学校みたいなの持っててそこで新卒社員に教育してるよ
お前こそ教育っていうのは子供に対してだけだと勘違いするな
------------------
レス ：憲法記念日だと言うのにお前はアホ過ぎる
------------------
口臭君：返答に時間がかかってるけど、もしかして調べてたのか？
------------------
レス ：読んできた、せっかくだから日本国憲法第3章第26条第2項を貼っておく
【教育の義務】
すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
義務教育は、これを無償とする。
普通教育：日本では初等教育・中等教育として行われるものを指す。
ドヤって間違えるとか一番恥ずかしいぞ
------------------
↑これは前スレで今年の憲法記念日にあった実話
- 233 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 19:52:07.18 ID:GjB+D/Kn.net
- 26年の85問で、10log1が0になるって書いてあるんだけど、何で？勉強の進んでいる人、教えて下さい。
あ、因みに、ログの右下の10は省略して書いてある。
10を1にするために、何乗するか、、、うーん。
- 234 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 19:59:42.64 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>233
ログの右下の10は常用対数として省略する事は解るよね
Google開いて 10log1 を入力してみな 答え0って出るから
- 235 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 20:13:11.98 ID:FKP90PtR.net
- 今年試験で取るけど、まともな人（会社から期待されてる人）は大抵は講習に行かせてもらってるよ
- 236 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 20:23:24.28 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>233
>>134の解説をもう少し解りやすく噛み砕くと
音響透過損失ＴＬ(トランスミッション・ロス)は入射音(Ｌ1)と透過音(Ｌ2)の差
計算式は ＴＬ＝Ｌ1－Ｌ2
この問題は残響室法による音響透過損失の測定方法を表したもので
その場合は上の式に補正値を加えなければならないんだけどその補正値が 10log10 A2/S10
下に添付のページの図が分かりやすいけど測定する試料の表と裏の面積が違う場合はそれを考慮しましょう、ということなんだけど
表と裏の面積が違うなんてことはまずないでしょ、だから補正値なんて無視していいんだよ
難しく書いてあるけれど、音圧レベル80dBの部屋に音響透過損失30dBの壁があったら隣の部屋は何dBで伝わるか？ってだけの話
https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/application/s_insulation.htm
- 237 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 20:24:52.99 ID:tBjzPOb8.net
- なんかさ、もっと試験の話ししようや
あと3ヶ月、夜勤中にひたすら過去問やってる
- 238 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 20:39:06.87 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>235
それはそれで素晴らしい会社だと思うよ、俺なら泣いて辞退したいけどね
講習でも免状は免状だからどうでもいいんだけど
口臭組の一部が国家試験組に変なコンプレックス持って対抗意識燃やして張り付いてるから
所詮は貰った免状でしょ、って当たり前の事を言ってるだけ
- 239 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 20:44:01.45 ID:FKP90PtR.net
- >>238
う～ん、俺の知ってる講習で取った人は電験三種に試験合格してるからなぁ…
たぶん、その人は試験でも合格したと思うから
お前の言う変なコンプレックスは持ってないと思う
- 240 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 20:59:25.95 ID:8ZBNwkTJ.net
- 対数計算で悩んでる人が多いけど、理解してなくても解ける問題しかでないから
対数計算をモノにしている人ならいざ知らず、そうでないなら悩んだり習得しようとする時間が勿体ないよ
勉強時間は有り余ってるからこれを機会に理解しておきたいというなら止めはしないけど
- 241 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 21:00:54.72 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>239
誰がその人の話をしたんだ？
- 242 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 21:04:00.35 ID:FKP90PtR.net
- ああ悪い悪い
ところでお前はもう合格してるんだっけ？
- 243 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 21:06:56.25 ID:u1tZGNE5.net
- 明日の試験、あまりにも簡単すぎるから全く勉強していなかった所が出題されて、思い出せずに凍り付く事になる予感がする。
- 244 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 22:01:02.07 ID:V0wge9lL.net
- ID:8ZBNwkTJ
今日のキチガイのID
- 245 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 22:41:38.21 ID:8ZBNwkTJ.net
- 対数の計算にこだわるよりも、「音圧レベル」の定義をしっかり理解したほうがいいと思うので、勉強の合間に読み流してほしいのだが
音圧レベルとは音の倍率を比較しやすいように表す為のもので、常用対数の10倍で表され、単位はdB(デシベル)
倍数で表せば難しい計算など必要ないのだけれど、なぜ対数を使うのかというと自然界の音を倍数で表すと桁数の幅が膨大になり過ぎて比較が困難になるから
音の倍率をデシベルで表すと、人間の聴力限界となる1倍の0dBが基準となり、桁が増える毎に20づつ加算されていく事になる
10倍＝20dB(葉の音)、100倍＝40dB(図書館内)、1,000倍＝60dB(一般会話)、10,000倍＝80dB(目覚まし時計）、100,000倍＝100dB(地下鉄)、1,000,000倍＝120dB(飛行機)
単位のもとは「ベル」で、由来はあの言わずと知れた電話の発明者グラハム・ベルから
何故10倍を表すデシが付いたかというと常用対数で圧縮しただけでは圧縮されすぎてしまうから、聴力限界が0ベルで飛行機の爆音が12ベルでは何とも使い勝手が悪い
だからデシベルを式にした場合は「10log1＝0」が基準になるのだけど、ベルを式にした場合は「log1＝0」が基準になる。10倍しても0は0
- 246 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 22:44:46.75 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>244
おまえにとってはそうなんだろう
- 247 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 22:50:19.65 ID:8ZBNwkTJ.net
- >>237
＞なんかさ、もっと試験の話ししようや
今日イチのコメントだと思いました
- 248 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 23:04:52.28 ID:PVkYoIk4.net
- 試験日の昼食は事前に準備したほうがいいぞ
- 249 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 23:18:52.20 ID:L9lbwlBi.net
- >>244
俺もそうだと思ってた。
- 250 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 23:39:13.25 ID:8ZBNwkTJ.net
- どんな場合でもサイレントマジョリティーとボーカルマイノリティーの構図が変わらない事を考えると
試験では決して取れなかったであろう口臭君と、何回受けても合格できない糞抜き君
劣等感が高じてスレを不活化させたい勢力のほうが活発になるのは仕方がないのか
- 251 ：名無し検定１級さん：2016/07/02(土) 23:59:43.96 ID:Of5RhWsI.net
- 俺も完全文系の人間だから、10logとか理解しにくい
ついでに照射角の問題でsin60度＝√3/2とか赤本の解説読んでも、そうなんですねという感じ
三角関数からやりなおさなきゃならんかなあ
- 252 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 00:07:34.91 ID:tO5A5XLs.net
- >>251
ビル管で三角関数が出てくるのは太陽の法線照度に関する問題だけです、計算なしで解ける問題なのに三角関数を勉強するなど時間の無駄です。
法線照度と水平面照度の定義をしっかり理解すれば充分です。
法線照度：入射光に直角な面のうける照度
水平面照度：水平な面のうける照度
地球上で太陽高度が直角になる地表は赤道付近です。これが法線照度であり、この位置では「法線照度＝水平面照度」となります。
北半球で考えると、赤道より北にいくに従って太陽高度が60度、45度、30度となっていくわけですが、太陽光が斜めに差し込むほどその場所の水平面の照度は小さくなります。
要するに、太陽光が直角に差し込む赤道付近と比較して斜めに差し込んでいる場所はどのくらい照度が小さくなるのかという問題です。
（よく、太陽が上にあって斜めの線が法線照度、下に垂直に伸びる線が水平面照度になっている図がありますが、
あれは三角関数を図解したものなので誤認しないようにしましょう。）
これを計算するときに三角関数を用いるのですが、ビル管の試験では全く計算の必要がありません。
太陽高度が60度、45度、30度の地域では赤道付近と比較してそれぞれ何倍になるのかだけを覚えましょう。
「60度のときは0.87倍」「45度のときは0.71倍」「30度のときは0.5倍」これだけ覚えておけば解けます。
------------------------------------
(25.89)
地表における直射日光による法線照度100,000lxのとき、直射日光による水平面照度として最も近いものは次のうちどれか。
ただし、このときの太陽高度は60度とする。
100,000×0.87＝ 87,000lx
------------------------------------
(21.86)
地表における直射日光による法線照度60,000lxのとき,直射日光による水平面照度として最も近いものは次のうちどれか。
ただし,このときの太陽高度は30度とする。
60,000×0.5＝ 30,000lx
- 253 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 00:21:10.55 ID:S38tfX1Y.net
- >>252
ためになったわ
ありがとう！
- 254 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 05:53:24.06 ID:xUK/wZ3z.net
- 試験にこだわる椰子って、無職なの？
- 255 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 10:26:43.98 ID:WOc9VbLH.net
- 国試も講習も糞抜きか脳死でエクセル叩いてるだけだしなんら変わらん
- 256 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 11:36:19.41 ID:GZqR5Xn1.net
- 試験では決して取れなかったであろう口臭君>>254と
何回受けても合格できない糞抜き君>>255
今日も>>250の通りの進行か
- 257 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 11:37:34.64 ID:GZqR5Xn1.net
- >>253
礼には及びません、勝手にやっているだけですから
前々スレの933から936に文系の人向けに計算問題をまとめてあります
一つづつ貼りなおすとボーカルいやノイジーマイノリティが騒ぎ出すのでリンクだけ貼っておきます
よかったらご活用下さい
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1454755815/
- 258 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 11:55:06.45 ID:GaLWiNA9.net
- >>257
ありがと。ところで電験3種は持ってるの？
- 259 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 12:56:51.83 ID:iqT+dD93.net
- あと3ヶ月～
ひたすら過去問～
暑くても過去問～
資格手当出たら温水便座の有る賃貸にグレードUP～
- 260 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 13:23:44.54 ID:c8dj5vTM.net
- >>259
自分で買って付けろ。
他人の中古よりいいし、安いやつなら15000くらいからあるぞ。
退去の時は戻すだけ。
- 261 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 13:38:24.62 ID:YzHu1LUG.net
- コンセントが無いと着けらんないっしょ
- 262 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 13:51:54.08 ID:GZqR5Xn1.net
- >>258
持っていませんよ、ビルマネなので私が取ったらマニアになってしまいます。
完全文系の私からしたら数学の基礎から学び直す必要がありそうで、ビル管と比較しても相当な労力が必要になりそうな印象ですし、何より取る必要性を感じませんので今後もとるつもりはありません。
問題を見る限り電３を取る人は相応に努力家なのだろうとは思いますし、業界内に限っては持っているだけで誇っていいとは思いますね。
ただし実務が伴っていないと逆効果、即ち仕事ができないと逆に馬鹿にされる要因になり得ますけれど。
特定は避けたいので、あまり詳細は語りませんが、他には立場上有用そうなものに特化して、警備関連、労働安全衛生関連など
支点・営業所が開設できる程度には、といったかんじです。
>>261
電源なんてモール這わせればいいけど、配管は加工しないといけないからな～
簡単な加工でも大家の許可がいる
- 263 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 16:27:33.91 ID:aFznRfkB.net
- あと90日か・・
五年分３周で受かるのか不安になってきた
- 264 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 16:43:38.56 ID:Ao9JY64a.net
- 赤本で1問ごとに解答・解説見て勉強してるんだけど、解答見る時次の問の解答が目に入ってしまう。何かいい対策ないですかね？
- 265 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 17:06:35.24 ID:l9jwS6vv.net
- 赤本を見てるからだろ？
見なきゃいいじゃん
- 266 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 17:13:19.87 ID:n8MRbAVo.net
- >>264
おれもそれが嫌でアプリ購入した
- 267 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 17:20:26.33 ID:9iBVUGXX.net
- >>264
http://askul.c.yimg.jp/img/product/3L3/9578727_3L3.jpg
- 268 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 17:48:56.45 ID:Ao9JY64a.net
- >>267
やっぱそれだよね。10年振りにやるかっ
- 269 ：名無し検定１級さん：2016/07/03(日) 22:53:26.69 ID:iXFk0/cs.net
- >>256
そんなこまいプライドなのかｗ、ビル麺脱すること考えろよ。
- 270 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 00:07:03.04 ID:smwF9yM/.net
- >>269
一番脱したいと思っている自分が脱する事ができないでいるわけだよな？
で、このスレに執着するとか、自分がミジメすぎて泣けてこないか
- 271 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 00:09:30.11 ID:smwF9yM/.net
- >>269
ついでに言うと脱したいと思うのは、お・ま・え・だ・か・ら・なんだぜ
- 272 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 00:29:16.82 ID:xx1b1NHt.net
- >>269
そいつはビルマネとか言っとるがただのビルメンだよ。
それもそこそこ年輩層だが、偏屈な性格が災いして誰にも認めらない万年平社員の駄目な人。
ビル管取った事だけが唯一の誇りで、会社でまったく相手にされないからここで偉そうに吠えてる小さな人間。
- 273 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 00:51:02.38 ID:smwF9yM/.net
- >>263
辛らつな事を言わせてもらうけど、そんな漠然とした勉強の仕方ではまず合格は難しいだろう
本気で受かりたいという気持ちがあるのなら、範囲が広いだけに日々前進している実感を感じながら勉強する事が大事
勉強の際のポイントは解く事よりも覚える事に注力すること、解らないのに解こうと考える時間が実はかなりのタイムロスになる
科目毎に衛生行政6年分120問から、環境衛生150問、構造概論90問、清掃150問、害虫90問、の順に600問
一日20問をノルマに徹底的に頭に叩き込む、ほぼ完全に理解したと感じるまで繰り返し何度でも何度でも
月火水で60問、木曜は予備日及び60問の総復習、金20土40で60問、日曜は予備日及び60問の総復習、1週間で120問を完璧にして凡そ5週間
ここで一旦一週間の予備週を入れる、休んでもよし、前半の仕上げをしてもよし
5科目仕上げてようやく折り返し、難易度が上がる後半2科目の給排水210問・空調270問、合計480問がキツイけれど、この頃には5科目をモノにした自信がついている
それまでの努力を無駄にしたくないという気持ちで乗り切れる、後半を順調に進めて4週間、そして仕上げの一週間
前半5週間、後半4週間、それぞれ予備仕上週で2週間、合計で11週×7日＝77日
残り2週間弱で実践さながら年度毎に、解くべし、解くべし、ひたすら解くべし、、、ここまでできればまず合格する
- 274 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 00:51:54.53 ID:smwF9yM/.net
- >>272
相変わらずの根拠なき印象操作乙
- 275 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 00:54:47.24 ID:smwF9yM/.net
- >>272
いよいよ糞抜き君に擦り寄るところまで落ちたかｗｗｗ
- 276 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 01:08:42.40 ID:Jf7eoulY.net
- キチ○イ警報履歴 2016/07/04(月)
2016/07/04(月) 00:07:03.04 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:09:30.11 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:51:02.38 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:51:54.53 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:54:47.24 ID:smwF9yM/
・
・
・
- 277 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 01:17:23.79 ID:smwF9yM/.net
- あーあ、無能先輩まで出てきちゃったよ
俺のコメはピレスロイド剤なみのフラッシング効果かｗｗｗ
- 278 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 01:27:18.17 ID:Jf7eoulY.net
- キチ○イ警報履歴 2016/07/04(月)
2016/07/04(月) 00:07:03.04 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:09:30.11 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:51:02.38 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:51:54.53 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 00:54:47.24 ID:smwF9yM/
2016/07/04(月) 01:17:23.79 ID:smwF9yM/
・
・
・
- 279 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 01:40:37.28 ID:MQRG267j.net
- おまえらって試験の話しないし、過疎ってる時はおとなしくしてるくせに
俺が書き込むといきなり活動が活発になるけど、板を監視してるの？ かなりキモイね
- 280 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 07:18:39.21 ID:wYxCxdaS.net
- >>279
おまえこそ監視しているじゃん
- 281 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 07:47:46.58 ID:K4iroyUfC
- >>273
今までさんざんビル管は努力だ、毎日勉強すれば絶対合格するなどとほざいてきたが、
結局人生、生まれつきで決まるよな？
極端な例、両親が東大卒で高収入の職業で金持ちなら、その遺伝子背負ってるから、
努力なしで９５点くらいの出来だ。
馬鹿親で、貧乏人の子供ならその逆、生まれつき１０点くらいしか取れないで、
気が遠くなるような努力をしてギリギリ６０点いくかいかないか。
ここが努力万能主義の日本の教育の間違いなんだよなあ。
しかし馬鹿はろくな人生じゃねーから頑張るなよともいえんしなあ。
- 282 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 07:56:10.37 ID:zI+8DUzc.net
- 糞抜きしかまともに話す事無いよね？
- 283 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 11:10:46.40 ID:8z/ai+Gb.net
- >>280
あーごんめー
俺の言葉が足りないばかりに、いつも噛み合わないレス付けさせちゃってごんめー
試験の話をするどころかアンチのくせにレスが早いっ！ってどういう心理なのかな～って想像したら
屋上でタカラダニ見つけた時みたいな「ｷﾓｯ!!」って気分になっちゃった～ってことだよ～
- 284 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 12:08:41.24 ID:TTmwptfB.net
- 屁理屈並べたところでメーター検針と管球交換と糞抜きで業務の9割達成出来てしまう糞仕事やん？
- 285 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 12:41:44.29 ID:3Q5lLvql.net
- それでボーナス込みで年収400ならこの時代にしては普通じゃね？
まぁうちは配管作業とか修繕がメインだけど
- 286 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 12:57:46.12 ID:wYxCxdaS.net
- >>284
糞仕事でも去年3000万円の新築一戸建ての家を
購入できたからお前より良い生活を送っていると思うけど
- 287 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 13:41:49.58 ID:8z/ai+Gb.net
- >>285 >>286
立派だと思います。どんな事でも自分の立ち位置で積み重ねていく大事さって間違いなくありますよね
- 288 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 13:43:00.46 ID:8z/ai+Gb.net
- >>284
おまえは業界から脱したいけど脱せない糞抜き君、
略して脱糞君として小遣い程度の報酬を得ながら今の現場に埋もれていく事だろう
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ってなｗｗｗ
- 289 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 14:27:50.16 ID:00amUFSK.net
- >>273
誰もお前になどに聞いてない。勝手に語るな。
- 290 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 14:53:48.33 ID:8z/ai+Gb.net
- 辛辣な無能先輩てば無能なくせに辛辣
- 291 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 15:00:19.11 ID:PQYPAQrK.net
- >>285>>286
給料いいなオイ
- 292 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 16:53:21.36 ID:A5lWv8mM.net
- また>>297みたいなカキコされるぞ
- 293 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 17:20:55.37 ID:f9KvjPX4.net
- >>273
科目によって問題数違うのか・・
知らんやったわ
- 294 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 21:50:58.35 ID:ReJv95SN.net
- >>293
それは、がまかつデカ杉内
- 295 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 22:30:21.36 ID:zI+8DUzc.net
- 黙って糞抜きやってろよ ビ ル メ ン
- 296 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 23:20:20.78 ID:gvHi5AJa.net
- 広瀬すず可愛い
皆、参議院議員の選挙に行こう！
- 297 ：名無し検定１級さん：2016/07/04(月) 23:52:31.45 ID:Q9InZVss.net
- >>293
建築気をつけろよ
問題数少ない科目は1問のミスが大きく出るぞ
- 298 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 00:09:09.24 ID:tnLZKxnr.net
- 今年は無理っぽいから来年頑張る
- 299 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 01:04:32.49 ID:XE4GABK6.net
- >>286
＞3000万円の新築一戸建ての家
新築の家＋土地で3000万円はかなり格安だね
他人を見下すほど良い暮らしをしているとは到底思えないのだが
- 300 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 03:01:06.65 ID:tmJA1XLd.net
- >>293
構造概論、環境衛生、行政概論は1問も落とせない覚悟で挑むべき
それに準じてねずみ害虫や清掃もね
新問が出やすくボリュームが多い空気環境の失点分を補填しなきゃだから
逆を言えば建築は文言の読解力次第だから間違った文言の判別さえできれば対策は容易
他の清掃や給排水も基本はそんなもん
空気環境だけが別格のような感じがするね。
この試験は知識を養うよりも策や戦略の方が大事だとつくづく思ったよ。
あと難易度変遷のパターンから行けば今年は多分合格率10％下回る問題構成になる。
よって過去問演習するにしても基本事項しか問われていないようなH22やH24は除外すべき
あとここ使ってる人いないのかな？
赤本より解説がわかりやすくて良いと思ってるが・・
https://sites.google.com/a/yakugaku-tik.com/billkanri/home/guo-qu-wenno-jie-da-jie-shuo/guo-qu-wenno-jie-da-jie-shuo-h25
- 301 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 05:21:03.94 ID:4wl+kLOw.net
- >>299
お前やはり、頭悪すぎ～
ワロタ
- 302 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 06:12:55.91 ID:vikr4lXe.net
- >>300
パターン的に今年は18％ぐらいで普通じゃね？
- 303 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 06:14:04.86 ID:9pjIniYh.net
- 建築で点取れないとヘコむよな～
過去問だからいいようなもんだけどさ
- 304 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 06:38:33.51 ID:J5S82/Nm.net
- 去年市ヶ谷だったけど、会場に時計なかったよ。机の間隔もすごく狭かった。試験中のトイレはOKだったよ。
- 305 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 07:59:04.54 ID:L9id9Uzj.net
- >>299
心持ちの話をしてるのに、見下されたと感じる時点でさもしいんだよね
ましてや己の尺度で他人の幸福度を推し測ろうとするなど低レベル丸出し
だから結果的に自分の中に不満ばかりが募るんだぜ
- 306 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 08:29:03.27 ID:L9id9Uzj.net
- >>300
今年受験でそこまで分析できていれば合格は目前
確かに、この試験の本質は国語力を問うこと。本を読む習慣があるかどうかだけでも結果に差が出る。
それと、二つほど気になる点を老婆心ながら
今の域までは知的欲求が満たされる満足感で割と楽しく勉強できたと思うけど
ここからは、こぼれ落ちる記憶を補う作業になる
かなりの苦行となるので、メリハリをつける事が大事
もう一つは、基本事項は頻出事項なので、より確実にすべきだという事
それでも数問はケアレスミスで取りこぼしが出る
- 307 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 09:47:05.76 ID:L9id9Uzj.net
- それと、年度の難易度や合格率を邪推する事には何の意味もない
所詮は結果論なんだから
- 308 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 11:07:46.90 ID:K5WBRyjn.net
- 基本事項だって繰り返しやることに無駄はないと思う
- 309 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 12:33:41.80 ID:cqO7kdlW.net
- 現在過去問2周目やってて思ったんだけど
1周目でその時は覚えたはずなのに2周目ではよっぽど印象的なフレーズ以外はほぼ忘れてる
細かい数値や名称は総忘れ
これで大丈夫なんだろうか
- 310 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 13:01:27.77 ID:K5WBRyjn.net
- 科目ごとにやった方が良くね？行政概論を5年分とか
- 311 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 13:30:11.32 ID:Bf6w+V1a.net
- >>309
科目ごとにある程度掘り下げてから過去問を通しで回すようにした方が良い
効果的なのは科目ごとにまずは問題と解説を読んで内容理解すること
これを何回も繰り返す
わからない問題をわかるまでうんうん唸ってても時間の無駄だし大概身にならない
- 312 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 17:11:42.57 ID:QNVIetmI.net
- ２７年の６６問の解説で、空調には、大きく分けて熱源分離方式と熱源一体方式があって、
熱源一体方式には、ヒートポンプ方式とパッケージ方式があると書いてあるのですが、
ヒートポンプ方式とパッケージ方式って何が違うんですか？
同じのような気がするのですが・・・
- 313 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 17:35:13.11 ID:8qSZlrK/.net
- チンコ痒い
- 314 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 19:23:57.82 ID:h59LA3CZ.net
- >>312
方法と仕組みの違いだよ
- 315 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 20:07:04.42 ID:7v/XnSfj.net
- 大阪の試験会場どこ？
帰り、打ち上げで風俗いきたいんだ
- 316 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 21:37:08.78 ID:dp9n/hMG.net
- >>305
そいつも底辺。お前も底辺。
この資格を取る人はみんな底辺。
- 317 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 23:31:09.06 ID:ogIR8Teg.net
- ビルメンらしく黙って糞抜きやってろや！
- 318 ：名無し検定１級さん：2016/07/05(火) 23:52:08.20 ID:Bf6w+V1a.net
- >>312
パッケージは個別空調方式
ヒートポンプはその個別空調の熱源方式の一種
試験ではパッケージとヒートポンプの違いを問うようなことはないだろうから
違いについてあまり深く考え込まなくてもよい。
ヒートポンプ関連の問題としては空気熱源方式と水熱源方式の成績係数の違いについて問うたのが
過去の問題に出てるが、水の熱伝導性は大きいから成績係数が高いのは水熱源と覚えておけば良い。
- 319 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 04:48:58.03 ID:8z15uxmA.net
- 早起きしちまったから赤本でも廻すかあ
- 320 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 07:19:46.80 ID:RsiOByAp.net
- >>315
確か大阪は毎年大阪工業大学 大宮キャンパス
だったと思う。
- 321 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 10:12:15.62 ID:qzd8BIL1.net
- 人間の体温だの聴覚だの全然覚えられないよ。医者でもねーのに
- 322 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 10:22:36.84 ID:pvV3C/nk.net
- 仕方ないよ 普段糞抜きしかやってないだろうし
- 323 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 12:57:37.20 ID:7TQBgJSn.net
- 講習の合格率って高いの？
- 324 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 13:35:12.60 ID:Bg3v3UXq.net
- >>323
まともな奴なら基本合格。
免許を金で買うようなもんだ。
- 325 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 14:06:11.18 ID:Yeyj7eXf.net
- まともじゃない奴でも基本講習受ければおｋ
- 326 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 19:10:28.73 ID:pFw4/t9p.net
- http://i.imgur.com/7LDcKtN.gif
- 327 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 20:08:01.95 ID:sU4LOYjr.net
- 高層ビルの一部分に図書館とか公民館ある場合、そこの階のフロア全体を
書いていいのか、それともその図書館や公民館のみのスペースの面積書けばいいのか
どっちなんでしょうか？
巡回清掃で図書館とか役所の分所の掃除やってるんですけど、都内なんでどこも
高層ビルの一部分で面積かなり小さいもんで
- 328 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 20:08:37.04 ID:qzd8BIL1.net
- 溶液計算で手こずる。一応理系なのに情けない
- 329 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 20:55:01.22 ID:ccFuVkJL.net
- 難しい事考えても分かんないんだから糞抜きだけしてろよ
- 330 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 21:27:27.25 ID:H98KudYH.net
- >>328
個人的な感覚だが
薄める前の原液が何mg/Lか計算しておくとあとはなんとかなるぞ
5%の液体なら0.05*1,000,000mgで50,000mg/Lだ
これを何倍に薄めるかだけだ（大抵は）
- 331 ：名無し検定１級さん：2016/07/06(水) 22:42:44.72 ID:XsFfrzXW.net
- >>328
よし、以前の解説をさらに噛み砕いて、できるだけ計算式を使わない超文系的溶液問題の解説に挑戦してみるかな
まずどの問題も最初に元の溶液1リットルの中に何ミリグラムの次亜塩素酸ナトリウム（以下：次亜）が入っているかを考える。
1リットルは1キログラム＝1,000グラム＝1,000,000ミリグラムなので、2.5パーセントの場合は25,000ミリグラム、5パーセントなら50,000ミリグラム、10パーセントなら100,000ミリグラム
これを元にそれぞれの問題を解いてみると
--------------------------------------
26年45問は、25,000ミリグラムの次亜を適当量取って100リットルの水を加えたら1リットル当たりの濃度は30ミリグラムになったわけだから、取り出したのは3,000ミリグラム
あとは比率を考えれば簡単に解ける。25,000ミリグラムから3,000ミリグラムを取り出したという事は、1リットルから25分の3を取り出したという事だから「120ミリリットル」が答え
---------------------------------------
23年45問は、1リットルから20分の1に当たる50ミリリットルを取り出したという事は、50,000ミリグラムの次亜から20分の1に当たる2,500ミリグラムを取り出した事になる。
1リットル当たりの濃度を25ミリグラムにするためには何倍に希釈する必要があるのかを問う問題なので、100倍すなわち「100リットルを加える」が答え
---------------------------------------
22年の45問は更に単純、100,000ミリグラムの次亜に水を加えて1,000倍に希釈した時の1リットル当たりの濃度を答える問題なので、100ミリグラムすなわち「100ミリグラム/L」が答え
- 332 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 00:00:38.30 ID:O3HwAq0R.net
- >>328
ビル管の計算問題は極論を言ってしまえば「全部捨ててよい」
計算が得意な人なら別だが、あれは受験者の解答ペースを意図的に足止めするためのもの
毎年問われている文言の要点をきっちり抑えていれば合格点を突破できるようにこの試験はできている
- 333 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 00:39:19.03 ID:BNrznUh6.net
- >>332
誰も計算を捨てたくて捨ててるわけじゃないんだぜ、計算を捨てた分は他を強化しなければならなくなるからな
それに出題順に解かなければならない縛りがあるわけでもないのに出題者に解答ペースを乱す意図があるとは到底思えんが
計算問題を最後に解くのはこの試験の対策としては基本中の基本だろ
気休めがアドバイスとして適切かどうか、意味があるのかどうか、もう少し考えたほうがいいんじゃないか
まあ、読み手側も真に受けるにしろ受けないにしろ、結果は自分で受け止めるだけなんだがな
- 334 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 00:43:40.21 ID:BNrznUh6.net
- >>332
穿った見方をすれば、足を引っ張るおためごかしともとれる
- 335 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 07:25:47.56 ID:jkD+tNoK.net
- >>332
電３エネ管街道を歩んできたんで、ビル管程度の計算問題は、正直、捨てるのもったいない！
延々と続く暗記問題の所々に、ものすごく易しい計算問題がぽつぽつある。
これでホッと気が休まるんだよなあ。
- 336 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 08:22:19.57 ID:QjNxiC89.net
- 計算問題全部捨てるとか全部拾うとかの極端じゃなく
一応全部やってみて、本番の時に出来そうなものだけやる
そんなスタンスでいいだろ
- 337 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 08:57:52.36 ID:ZU+1eoc1.net
- >>336
折衷案で大岡裁き的なつもりなのかな
誰も計算問題を完璧にすべきなどと言ってないし
計算問題に限らず、解けるものは解けるし解けないものは解けない
- 338 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 09:38:27.88 ID:5+x5UaBG.net
- 去年にビル管を一発合格し、今年は1電工を受験予定の者だが
1電工の電気応用の勉強でやっと理解できたんだが
ビル管の照度計算とかの問題は、何かクセが強いよな
- 339 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 10:48:00.06 ID:8Xuvmqbp.net
- >>335
電３エネ管とったとはすごいね。
年収どれくらい貰ってるの？
- 340 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 13:31:23.52 ID:zBW+spHM.net
- 資格取得してるのに承認欲求満たす為にこんなとこで
息巻いてるんだから糞抜きで180万程度じゃね？
- 341 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 14:09:11.61 ID:GAb+fBc6.net
- >>340
おまえ今までに他人から嫉妬深いとかウザいとか言われた事あるだろ？
スルーできる余裕が無い奴は嫌われるよね
- 342 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 14:26:00.44 ID:ZU+1eoc1.net
- >>341
落ち着け、一行目は完全同意だが二行目は自問自答しろ
- 343 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 16:24:48.68 ID:5+x5UaBG.net
- 電3エネ餅ながら
なぜ今更ビル管やってるのかが不思議
- 344 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 16:33:51.21 ID:aYwts3Tn.net
- そりゃ糞抜きしか実務無いからどこも雇ってくれないだろ
- 345 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 17:08:32.31 ID:x+KLaT5g.net
- >>343
※月５０００～１００００円の資格手当目当ての可能性有！
- 346 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 17:29:53.02 ID:0xokLgzP.net
- >>345
完全理数系が得意分野からつぶした、に1000ペリカ
- 347 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 18:00:48.84 ID:4r69Tnns.net
- 隙間時間でちょちょこ過去問やってやっと３年分が終わるところだけど、
なんとなく解けるようになって合格が見えてきた。
過去問だけでもしっかりやればそんなに難しくないかも。
- 348 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 18:01:58.69 ID:TFxnEJur.net
- 女の腐ったような男
http://goo.gl/1MqSfq
- 349 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 19:44:29.19 ID:GAb+fBc6.net
- >>342
馬鹿に反応してしまってスマン
俺は昔から馬鹿に反応しやすい体質なんで
- 350 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 21:03:28.87 ID:0jLLOqFE.net
- 試験近づいてきたからかここも殺伐としてきたな
- 351 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 21:05:47.80 ID:aYwts3Tn.net
- >>349
ビル管電験エネ管理持ちで糞抜き180万円が図星切れたの？糞抜きさん
- 352 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 21:32:16.90 ID:4r69Tnns.net
- ２割しか合格しないからな
つまらない書き込みにカッカして勉強時間削ってるような輩はどうせ今年も落ちる
- 353 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 21:57:20.87 ID:5+x5UaBG.net
- 去年の合格者だが、
あれだけ半年近くも猛勉強してても、
ビル管の試験後は、ビックリするほど頭に残ってないからなｗ
俺が今、去年の試験問題180問をやったら、
たぶん100点に届くかどうかだろうｗｗｗ
（ちなみに、去年の本番は130点だった）
- 354 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 22:31:07.80 ID:4r69Tnns.net
- ねずみ、清掃、法令が弱いから集中的に勉強しよっと。
設備管理で空調や給水はやってるけど、駆除や清掃は全く未経験なんだよなぁ。
- 355 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 22:40:23.29 ID:aYwts3Tn.net
- いやいつも糞抜きやってるでしょ？
- 356 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 22:53:52.03 ID:Ez2QN7Yb.net
- この試験で一番面倒臭いのが空調だから
空調詳しければほぼ合格したようなもんだよ
ねずみや清掃は赤本暗記すれば大丈夫だし
- 357 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:01:12.01 ID:SKLUCU8C.net
- >>350
近日は殺伐してないよ。
嫌われものキチガイが来なくなったから平和だ。
- 358 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:02:25.25 ID:mueORox+.net
- >>354
文章だけでは記憶に残りにくい、ネット検索を駆使して図を沢山見る事
とにかく百聞は一見に如かずの精神で、例えばこんなページを活用する。清掃も同様
害虫駆除なんでも事典：http://www.earth-chem.co.jp/gaichu/
蚊を知る：http://www.earth-chem.co.jp/gaichu/ka/knowledge/index.html
ネズミを知る：http://www.earth-chem.co.jp/gaichu/nezumi/knowledge/index.html
- 359 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:04:53.54 ID:mueORox+.net
- >>355
今年も受けるつもりならアドバイスするぞ、それとももう完全にあきらめたのか
- 360 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:07:28.61 ID:mueORox+.net
- >>357
無能先輩てば相変わらず糞コメしか垂れ流さねーな、まるで使えねーｗｗｗ
- 361 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:19:18.12 ID:i0BHxi+p.net
- 計算問題はたしかに時間はかかるが正答率は高く出来るからな
「捨てろ」とかいうのは電工２種などを経験した人間を惑わすためのワナと言えよう。
むしろ計算問題だけ特訓してもいいくらい
過去問やりこんでもう答えを覚えてしまってるレベルならな
- 362 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:19:41.16 ID:XTez1It6.net
- >>359
おまえからのアドバイスは断固お断りする。
と言うか迷惑だからここで書き込み止めろよ。
- 363 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:23:33.00 ID:mueORox+.net
- >>362
じゃあお前には今後レス付けないから鳥つけろや
前もって言っておくが俺は好きに書き込むし鳥も付けない
- 364 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:33:33.09 ID:LJAxsjUC.net
- >>363
あんたは本当に空気読めない痛いオッサンだな。
多くの人が嫌ってるのだから、あんたが鳥付けたらNG排除で全て解決するの。
自分が嫌われてる事すら気が付かないクルクルパーだから解らんのか。
- 365 ：名無し検定１級さん：2016/07/07(木) 23:54:23.31 ID:mueORox+.net
- >>364
またそれか、自分の意に添わないと論理的ではない中傷に行きつくなど低知能丸出しだが
おまえが自分でノイジーマイノリティではない証明ができるのなら考えてもいいぞ
- 366 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 00:05:32.38 ID:AfWW3/wy.net
- >>364
そもそもが苦労してようやく取ったビル管だからって、先輩風吹かせて知ったかぶりするから
鼻っ柱を折られるような事になるんだろ、間違いは正されるのが当然なんだからそんなに根に持つなよ
- 367 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 00:07:47.15 ID:5HeLK1ec.net
- じゃあ、俺も
ID:mueORox+
お前ウザい、そして臭そう
- 368 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 00:13:29.91 ID:mrBW7PKV.net
- お馬鹿で口臭のきつい中高年どもが
お互い顔も見えないし誰だか分からないのに
ガキみたいに喧嘩してんのか
もしかしてお前ら同じ職場の同僚なんじゃないの
ハズレ現場は似たような連中が集まるって話だぜ
資格に関係無い話をするなら他所でやれよ
お前らは空気が読めない痛い連中だね
出て行け
- 369 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 00:19:39.32 ID:AfWW3/wy.net
- >>368
＞資格に関係無い話をするなら他所でやれよ
まさに正論、すまなかったな
言葉の通じない奴相手に火の粉をふり払う事すら確かに意味ね―わ
- 370 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 00:38:36.03 ID:eKJfEmyZ.net
- お前らクソ抜き同業なんだから仲良くしようや
- 371 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 01:04:34.00 ID:MPypGaVZ.net
- 最近「糞抜き」という単語がこのスレでやたらと目立つようになったが、
いっそのこと、ここから独立して「糞抜きスレ」でも立ち上げたらどうよ？
- 372 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 01:18:13.48 ID:eKJfEmyZ.net
- ほとんど同義語みたいなもんだからここで糞抜きで良くないか？
- 373 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 06:43:42.34 ID:L+OmiL6t.net
- ビルメンの２大業務はクソ抜きと玉換え。略して玉抜きって呼ぶ場合が多い。
- 374 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 07:06:08.88 ID:5qvus1DW.net
- Excelは猿でも使えるから糞抜きがビルメンの実務らしく実に良い
- 375 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 07:46:52.36 ID:StAEsSdi.net
- >>356
冷凍機とボイラー、冷却塔とか調和機をメインで扱ってるから空調は割といけそう。
確かに問題数４５で一番比重高いもんな…
>>358
おお、ありがとう！
名前だけだとコガタアカイエカとかコナヒョウヒダニとかムダにカタカナが長くて覚えにくいｗ
「小型赤家蚊」でいいじゃん！って思う。
- 376 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 07:51:40.11 ID:gakOIFfb.net
- >>339
おいおい喧嘩すんなよ。電３エネ街道を走破した爺だよ。
年収は３００＋額面な、泊まり勤務の加齢臭簡易ベッドと、
四畳半一間のせんべい布団を往復しちょるよ。
当然独り者、中年になってからリストラされてこの業界に転落した。
難関ではないが理工系の出身、大学受験に比べればエネとて甘い甘い。
ビル管など、中学の学期末試験よ、なんで受かんねーんだ８割も。
とにかく、３０代までだったら婚活することだ。
男臭まみれの簡易ベッドと、ぺったんぺったんのせんべい布団、
やるせねーぞ、人生何の希望もないってことは。
ちな、糞抜きと玉換えの専門職な。
- 377 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 08:11:20.33 ID:n49i91tE.net
- >>375
生物学上では正式和名はカタカナ表示と決まってるからしょうがないね「ヒト」もそうでしょ
当然ながら日本人としては脳内で漢字変換したほうが印象に残るよ
- 378 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 08:28:57.19 ID:n49i91tE.net
- >>375
輪紋ゴキブリ、一筋縞蚊(藪蚊)など特長から命名されたものも多いんだよね
余談だけど、一筋縞蚊は巷で話題のジカ熱(ジカウイルス)も媒介する、過去に出題されてないけど要チェック
- 379 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 08:34:40.44 ID:c+/nfkCC.net
- 300万以上貰ってんならもっと金使えよ。
寝具に10万くらい使ったっていいだろ。
都内一等地の四畳半なのか？
貧乏演出すんなよ縛りプレイのマゾ趣味はビル管とは関係ない。
- 380 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 09:29:36.91 ID:L7ScQjuM.net
- JETCのビル管通信講座、受講している人いる？
内容についてネット上にあまり感想が無くって
- 381 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 10:04:23.57 ID:n49i91tE.net
- >>380
確かようつべの検索窓に「建築物環境衛生管理技術者」でサンプルが見れるはず
自腹切るほどの価値はないように思うが
- 382 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 10:21:50.38 ID:XleZLV0L.net
- 現場がパッケージエアコンだから空調がきついよ。イメージ沸かない
- 383 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 10:22:30.05 ID:UbVuHXVe.net
- >>380
ここのお勧めサイトの
ビル管ほっとDB
http://birukanhotdb.jimdo.com/
の管理人がJETCのビル管通信講座の受講者みたいだから
受講者に聞いたらいいよ
http://birukanhotdb.jimdo.com/掲示板/
- 384 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 16:03:14.75 ID:wmjWGS9A.net
- >>376
電3とエネ管取っても300万ぽっちか。
まともな企業の大卒初年度の年収と変わらんね。
やはりこの業界は日本の最底辺の収入なんだな。
- 385 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 16:49:43.90 ID:ma3+0670.net
- 何を今更w
全部承知でこの業界飛び込んできたんだろ
- 386 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 17:29:41.99 ID:P1UXlSiU.net
- ビルメンテナンス営業・管理で実務経験を得ることが出来ますか？
- 387 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 17:32:53.11 ID:IPovIyUv.net
- トイレで一回糞抜きして来なさい それで大丈夫
- 388 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 17:43:20.84 ID:n49i91tE.net
- ネガティブだなぁ
上っ面ばかり見てないで別の側面も見てみろよ
逆に半導体中年リストラ組を月25で受け入れる業界が他にあるのか
新たな場所で積み重ねている事が直ぐに結果に反映されるものなのか、、
前向きでいれば可能性も広がるものなんだよ
・・と、考える姿勢が大事なんだよ
- 389 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 17:45:35.73 ID:n49i91tE.net
- >>386
会社の上司に相談してみれば解決するはず
- 390 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 19:24:39.45 ID:WCvNq/Uy.net
- >>384
おっとー、額面だってこと忘れなさんな。
大ざっぱだが、手取り２０×１２で棒なしかな。
大手リストラ組だと、棒なしってのが非常に手痛い。
妻子いれば将来の励みにもなるだろうが、いねーし、
電２の勉強ったって、特高受電って話もないしな。
それとな、ビル管が難関と感じているようだと、
電３エネなど、夢のまた夢よ。
けど、そんなことより、可能性の残っているうちは婚活よ。
たかだか数千円の手当てのために、貴重な時間犠牲にするなよ。
今、猛烈に後悔してんだ。
- 391 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 19:52:40.11 ID:f+NuAjzy.net
- ビル管は１ヶ月で合格ラインが見えたから３ヶ月あれば受かる気がする
エネは本気出してやっと入り口に立てるかもって感じ
電験？住む世界が違うよ
- 392 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 20:35:15.32 ID:qWvPU24q.net
- 糞抜きに電験って必要なの？保安会社なら分かるけど？
- 393 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 20:39:31.52 ID:Ph2KW7ej.net
- 危険物、電工、ボイラー、ビル管ときたら次は冷凍機かね
- 394 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 20:54:51.87 ID:f+NuAjzy.net
- 難易度的には
熱：危険物→ボイラー→冷凍機→
電気：電工→消防設備甲４→
ビルメン５点セット→ビル管じゃない？
ビル管→エネ管→電験でビルメン上位資格コンプ。
- 395 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 21:01:58.24 ID:qWvPU24q.net
- でも業務は糞抜きだよね？
- 396 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 21:11:09.38 ID:KXxfbR2p.net
- >>395
商業施設だが１００の出動回数とすると球替え：糞抜き＝９８：２
糞抜きというフレーズ使いたいのか知らんが球替えと検針とフィルター洗浄
が主な仕事だよ。
- 397 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 21:19:22.48 ID:vrhXNYj5.net
- 糞詰まりは清掃がやってる。
手鏡とか携帯とかボールペンが引っ掛かると清掃で解決出来なくて設備に依頼が来る。
- 398 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 21:31:31.46 ID:f+NuAjzy.net
- 設備と清掃は別の会社。
俺は設備管理の方なので空調関係や冷凍機＆ボイラーの運転・点検がメイン。
ビル管はもっと商業ビル寄りの衛生管理のための資格なんだろうな。
- 399 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 21:37:18.18 ID:hb8oFz9m.net
- >>390
手取り20で茄子無しとは悲惨だな。後悔先に立たずと言うことね。
エネ管と電験3を取る勉強時間なら、税理士くらい余裕で取れたのに。
この業界では難関資格を取ったところで収入に結び付かないから、
本当に人生の貴重な時間が勿体無いわな。
- 400 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 22:03:50.58 ID:rn05Ib7f.net
- 後悔先に立たず
ちんぽ後に立たず
- 401 ：名無し検定１級さん：2016/07/08(金) 23:33:07.06 ID:KXxfbR2p.net
- >>399
税理士の難易度知ってたら電３とエネ菅比較で余裕とかない。
電３やエネ菅は確かに難しいけど働きながら取るもの。
税理士は20代前半から予備校に缶詰で就職浪人して数年で取るもので
ある意味人生賭けなければ取れない。
同じ学力レベルだとして文系の人間が税理士目指すのと理系の人間が
電３＆エネ菅目指すのとでは前者の方が困難。
- 402 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 01:26:50.04 ID:2nWu6Ow1.net
- 電気科出身なら電験なんて誰でも取れるし・・・
エネ管も講習あるし・・・
基本理工系は勉強して取るという資格が実はかなり少ない
- 403 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 01:30:53.33 ID:2nWu6Ow1.net
- 文科系は専攻学科へ入学して資格勉強が必要
理数系は専攻学科へ入学すれば資格はおまけで貰える
この差やな
- 404 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 06:59:50.86 ID:RSbQ/qv9.net
- >>396
こいつは頭が悪く、頭がいかれているから
いちいち相手にするな
- 405 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 07:07:16.81 ID:fNYrbm8h.net
- >>401
税理士は単に難関資格の例え。
要は電験やエネ管を取るくらいなら、他に稼げて社会的地位も高い資格を取ったほうがいいと言うことだ。
ビルメンではどんな資格取っても金にはならんし社会的地位も底辺。
貴重な時間や人生を無駄にするだけ。
- 406 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 07:35:55.43 ID:oD/hvOyj.net
- 底辺に生きるしかない人生に貴重もクソも無い
ただ 無駄
- 407 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 08:02:24.11 ID:H7DSJCGW.net
- 糞抜きがぴったりやな
- 408 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 08:16:39.06 ID:H7DSJCGW.net
- 税理士とかと糞抜き資格のビル管を比較する事自体おかしい 取得してる時点で底辺と自分で証明してるようなもの
- 409 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 08:17:54.71 ID:P4cpWMs7.net
- 静岡のおまえがってどういう意味だ？
イシヤと関係あるのか？
- 410 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 08:26:11.54 ID:yXca90rw.net
- 結局デマか
まこと得意の煽りは、まことにしか意味がわからないww
- 411 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 11:42:13.14 ID:HV7bBcpv.net
- >>399
まさにその通り。
泊まり勤務で勉強時間は腐るほどある。
理系なもんで電３エネあたりまでは、過去問やり込めばなんとかなったんだよな。
電３エネを終わらせた後ビル管をやっつけたんだけど、格が全然違う、ビル管簡単。
試験範囲が広いだけ、空調４５問と足切り要注意の建築１５問が関所なんだろうけど、
他の楽勝課目で何とでも穴埋めできる。
持っている奴、ものすごくたくさんいるし、難関でも何でもない単純な暗記試験だね。
手取り月２０棒なしで、定年まであと何年もない。その後どうするんだよって感じよ。
上級三点揃えたけど、極貧年金生活なのか？
- 412 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 11:50:01.06 ID:49tLe+nd.net
- >>405
確かにそう。
30代ならビル管など取らずに他の資格取って転職するのがいい。
ビル管など何の評価にもならない資格だからな。
まして電験やエネ管なんて時間がもったいない。
- 413 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 12:11:21.30 ID:Dsj6IrOn.net
- 自己評価が高い俺ってデキる系にとって
上級資格は己の能力を誇示するための必須アイテム
仕事に生かすか生かさないかはどうでも良い
- 414 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 12:28:21.91 ID:lODt5FS3.net
- んじゃ20代ニートで丸々1年間時間があるなら、何の資格とる？
- 415 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 12:54:12.16 ID:d9x4LwFY.net
- ここはビル管の資格スレとしてちゃんと機能してるの？
実質的には糞抜き連中のぼやきスレだなｗ
- 416 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 13:11:13.80 ID:L5qPid2R.net
- 覚えては忘れるの繰り返しで間に合うか分からない
一週するのに一ヶ月掛かるから一ヶ月後まで覚えてられない
困った
- 417 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 13:40:04.69 ID:2nWu6Ow1.net
- 20代前半なら大学の夜学通うと良いよ
30過ぎてビルメン業界に入ったけど腐っても学歴だし
強烈な資格社会だし業務や営業方面だと担当案件次第で
色々な資格が必要になるから（中小の営業は離職率凄まじい）
その時に大卒ってのが実務経験短縮機能だけはとてつもなく役に立った。
給与は残業込みなら500ぐらいはすぐたどり着けるよ。激務だけど・・・
- 418 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 13:47:21.34 ID:2nWu6Ow1.net
- ビル管は他の資格と違って取っておいて損ないと思うけどなぁ
仮に異業種へ行こうとも工業系の仕事なら尚のこと受験資格得られているなら
取っておくべきだと思うわ
- 419 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 14:32:04.37 ID:H7DSJCGW.net
- でも免状取得した所で糞抜きなんやろ？
- 420 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 14:35:11.60 ID:2nWu6Ow1.net
- とある現場で知り合った大手の会社
～設備の営業所副所長
（仕組みは良くわからないけど現場を擬似営業所みたいにしているのかな？）
（44歳）で月給38万 賞与4ヶ月
～物産のランク（現場ランクがあるらしい）低い現場所長クラス（40代だと思う）で
月給34万 賞与？？
現場クラス
～設備の現場員クラス（32歳）で月給32万 賞与4ヶ月
～物産の現場員クラス（20代だと思う）で月給24万ぐらい 賞与？？
中小は現場は給与少なく営業所勤めじゃないと苦しいとこが殆ど。
大手はある程度経験重ねて立場が出来上がると待遇が跳ね上がり
転職考える人は上記2社ではまずいないというかもうここで骨埋めるよって人ばかり。
大手の方が居心地良いでしょう。
野心抱いたり自分の能力に欠けるなら中小の営業関連
金を稼ぐならこの方向しかない
- 421 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 14:40:30.74 ID:2nWu6Ow1.net
- ～設備の方は残業が絡む
どのくらいしているかは良くわからん
- 422 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 17:19:23.96 ID:qHXBZ90h.net
- ２周目やったら150点（83%）だった
構造とねずみが８割切ってるから重点的にやろっと
よく出る数字も覚えないとなー
上限水圧
ホテル・住宅0.3MPa
事務所・商業施設0.5MPa
- 423 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 17:27:19.13 ID:iWxvpJZ8.net
- 上限水圧ってなんだっけ・・
0，9～1，2だっけ・・
- 424 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 17:34:43.64 ID:qHXBZ90h.net
- >>423
0.9～1.2って給水配管の流量じゃね？
単位はm/s
- 425 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 17:54:38.17 ID:iWxvpJZ8.net
- ああ、そうだった。ありがとう
- 426 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 18:00:28.91 ID:zLBaLY5C.net
- >>416
記憶のメカニズムをよく理解して勉強を進めないと時間の浪費
昨日の昼飯は思い出せても1か月前の昼飯など誰も思い出せない様に
とにかく短期間に同じことを何度も繰り返して記憶を定着させる事が重要
1周以上を消化して書いてあることの意味を理解できているのであれば余裕で間に合うので
>>273を参考に進めると良い、解こうとせずに設問も含めた文章中のキーワードを覚える事に注力し
とにかく一日20問を何度も繰り返し徹底的に覚えること
意味が理解できているのあればドットコムなどを活用してすきま時間を無駄にしないこと
通勤しながら、飯食いながら、クソしながら、5問でも10問でも多く目を通す様にする
まずは衛生行政6年分120問を1週間かけてやってみれば、身についてると必ず実感できる
- 427 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 18:22:00.55 ID:qHXBZ90h.net
- 考えて解けるようになると勉強が楽しくなってきたｗ
計算問題も文章の数字を四則計算でコネコネすれば答えが導けるし。
本番だったら、まあ余力があれば解いてみようかってレベルだけど。
BOD 20mg/L
- 428 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 20:45:31.87 ID:XzSof4pk.net
- たしかに>>273さんのように「問題と答えを見て頭に刷り込む」方法は最も有効。
自分の場合は6月半ばからスタートして難関の空気環境→給排水→清掃→構造概論→環境衛生と進み、
今はねずみ害虫。行政概論はまだ手を付けていない。
最初にやった項目を忘れないために、構造概論以降は必ず空気環境、給排水、清掃の内容を復習する。
このやり方だと、計180問の膨大な量の試験でも不思議とスケールの大きさを感じなくなってくる。
この過去問の刷り込みを最低もう1周するつもりだから、少なくとも通しでの過去問演習は8月後半からになりそうだ。
- 429 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 22:34:10.79 ID:upvaqW+y.net
- >>420
しかし多くのビルメン会社では、定年前のベテラン社員でも基本給30万円程度も珍しくない。
それもビル管や電験所有の大規模責任者でその程度。
なので定年前でも、平社員や性格がへんてこりんな問題人なら20万円もある驚愕の低賃金。
悲しいかな日本社会の中で最底辺の職業だと思う。
- 430 ：名無し検定１級さん：2016/07/09(土) 22:35:21.73 ID:d9x4LwFY.net
- ここからは「糞抜き」はNGワードで
- 431 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 00:04:09.09 ID:Xww+nDaH.net
- テナント女子社員に管球交換してる時に汚物を見るような目線送られてるよね？
- 432 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 00:24:32.53 ID:2nabMIhB.net
- お前がそう思うならそうなんじゃね？www
- 433 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 00:57:18.20 ID:FMm7z7w5.net
- ビルメンらしく下向いて糞抜きしてろや！
- 434 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 01:19:12.97 ID:HcAbnUR7.net
- 資格スレとしては、ここはもはや機能してねえな
ビルメンテナンス（設備）スレの方が情報入手できる
- 435 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 06:31:59.07 ID:5FskK/q4.net
- ドットコムやDBの掲示板とかは、変な書き込みはすべて
管理人が削除しているけど、こんな2チャンネルは
基本的に自由だからね
糞抜き、糞抜きって見苦しい書き込みが増えている。
相手してなくてみなスルーしていても、お構いなしに書き込み
しているから、もはやここはビル管資格スレとしての機能はしていない。
ビル管資格スレなら他に移った方がいいんじゃないかな。
- 436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:15:23.39 ID:PHJg0NFB.net
- >>434
10月2日の夕方からなら、このスレは機能するかも
- 437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:31:20.57 ID:2D49FfcO.net
- うちの会社はきついと思っているけど給与面や仕事面では
恵まれているんだなって錯覚に陥る
まあネガティブな書き込みは少人数で同じ人ばかりなんだろうけど
- 438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:13:17.60 ID:pQPnLWxT.net
- >>437
参考に年収と年齢を聞かせて？
- 439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:17:02.17 ID:5Np7N26s.net
- >>435
なら君一人で何処か行けばいいだろ ここは匿名の掲示板 嫌ならFacebookでもtwitterでもInstagramでも好きな所で意識高い糞抜きグループ作れば良いじゃん
- 440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 14:09:22.14 ID:gPUh0EE+.net
- 無駄だと思いつつも、おまえらの歪みきっていない部分に訴えかけたいのだが
このスレは、劣等感で歪んでしまって他人の不利益の為に労力を厭わずにスレの不活化を目的としたり
或いは、ネガティブで低レベルなところで馴れ合う事を目的とした奴らの為に立てているスレではないのだよ
- 441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:45:47.89 ID:2D49FfcO.net
- >>438
月給280000円 みなし残業手当て月30時間分 64000円ぐらい（普段は残業しないけど繁忙期は凄まじい）
合わせて35万弱ぐらい
年齢39 今の会社へ入って今年で3年目突入
賞与は2ヶ月分ぐらいしか貰えないだろうから今年度は年収460万ぐらいになる計算
うちも>>3のように電験よりもビル管の方が重宝されちゃうビルメン会社
基本給はちょこっとずつ毎年上がっているけど実際は
大量退職が出て残業が増えたし見直しをしてもらっただけで給与賞与自体は・・・
ちなみに1年目は年収320万でした・・・
来年以降仕事がどんどんきつくなる方針だから今年中にビル管取らなければと思いたった。
うちは講習でも取らせてくれるって言われたけど人いないのに1ヶ月休める訳ないやんか・・・
ビル管の受験資格は今年初めて知ったんだけど前職（異業種）でも実務経験得られていて幅広いなぁ
- 442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:06:19.97 ID:7e7CrRzw.net
- 地域も教えて下さい
- 443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:49:10.85 ID:5Np7N26s.net
- >>440
Instagramに糞抜きしてる所アップしたら？沢山共感して貰えるよ
- 444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:03:10.05 ID:g+VqoVOY.net
- この土日はなんかモチベーション上がらんで
勉強する気にならん
困ったな
- 445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:57:28.13 ID:YHMsIqAt.net
- 頻出問題の表をまとめてるサイトとかって無い？
空き時間にちょっと確認したいんだが、赤本はかさばるから。
例えば清掃のマニフェストの表、床材の耐性など
まとめサイトが無いなら自分で作るか…
- 446 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 20:22:19.18 ID:8G29thIT.net
- >>441
泊まりの兵隊のようないわゆるビルメンじゃないんじゃないの？
兵隊は玉換えと、文字通り糞抜きがメインよ。
そんなんじゃないでしょ？
兵隊の残業ってのは、そいつがいないと仕事が進まないんじゃなくって、
単純に頭数が足りないのからの残業なんだよな。
いわゆるのビルメン＝兵隊は、知力だの技術力だのそんなのは問われない。
頭数だけはちゃんと居ると、まあそれだけだ。
居ればいいんだから、その間、日勤の終了から翌朝までは勉強しまくれる。
ネットやらゲームなんかをしまくる連中もいるかもしれんが、
勉強しまくれば電３エネまで到達可能よと・・・そういう世界よ。
しかし、「存在要員」だから、価値＝収入は非常に低いよと、そういうことね。
- 447 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 20:30:49.80 ID:IIZMkoPh.net
- >>445
頻出は過去問を回してればおのずとわかるのでは？
空き時間にやるなら.comのミニテストこなしたほうがいいよ。
- 448 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 21:04:46.04 ID:65v5+1zs.net
- >>445
重要な表などはネット検索でいくらでも切り貼りできるけど
情報の整理はできるだけ「自分で」「自分なりに」「簡潔に」が望ましいね
例えばマニフェストで覚えるべき事は
宅配便で使用するような複数枚綴りの伝票で、ＡからＥまであって、ＢとＣは２種類の合計７枚綴り
それぞれ、排出事業者、収集運搬業者、処理業者が適切に５年間保管し、返却期限はＥから逆にＥ１８０日、Ｄ９０日、Ｃ2１０日
キーワードとしてまとめるべきは
「控えは、排・収・排・処・収・排・排」はい・しゅう・はい・しょ・しゅう・はい・はい
「逆から、５年・１８０日・９０日・１０日」
これだけ覚えれば充分
- 449 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 21:08:03.45 ID:p4Av9VS/.net
- 明日は。設備と管理の発売日か
普段やってる参考書ばかりだと飽きるから買ってみるかな
- 450 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 21:41:15.64 ID:cvjMySRs.net
- 会社や現場で買ってねーのかよ
- 451 ：名無し検定１級さん：2016/07/10(日) 22:04:03.45 ID:IIZMkoPh.net
- .comの過去問ランダム式で問題解いてみてるんだけど
もう大半の答えの文章を覚えてしまって練習にならないな。
過去問は問題と解説の文章を見ながらの学習用
実践練習は設備と管理の模擬試験に振り分けた方が良さそうだ。
- 452 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 00:14:09.88 ID:WATraYuX.net
- >>451
それってもう合格領域に余裕で達してるよ！
この手の暗記試験で過去問の文章と答えを覚えてたら本番でも
大体その通りに出て正解できるし知らない選択肢出てきても
２～３択まで絞れる。
先に言っておこう「おめでとう」と。
- 453 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 00:59:43.37 ID:rXzOQUYh.net
- 悪意のない鼓舞のつもりだとは思うけど、油断を誘発するコメントには全く意味がない
本番で２択に絞れたところでそれでは所詮丁半博打なのだから
実のところ、範囲の広いこの試験において最も注意すべきはペース配分とモチベーションの持続だったりする
だから俺は敢えて逆の事を言っておこう「ここからが苦しいが気を抜くな」と
- 454 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 03:33:34.69 ID:nYauUoFT.net
- これからが本番だ！梅雨明け以降の猛暑を乗り切れ！
落ちる8割の多くは、8月の猛暑に勝てない連中と、
合格基準60％と勘違いしたまま受験してその通り落ちる奴らだ
- 455 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 07:42:33.14 ID:Oylspunr.net
- >>454
落ちる奴はそこまで省エネ推進派なんか？
- 456 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 07:57:28.96 ID:X2iqYSvG.net
- >>451
正直皆そうだよ
過去問題をずっとやっていくと、もう合格圏内に自分がいると
錯覚してしまう。
常に90%以上の正答率に達するからね。
しかし実際本試験になると、あれっと思ってします。
しかも文章を覚えるのではなく、解説を理解することだと
思うけどね。
だから、これからが正念場だと思います。
- 457 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 07:58:00.95 ID:Oylspunr.net
- それとボーダーラインを勘違いして落ちるとか、たまに言う奴いるけど
受かる気のある奴は、そもそもボーダーラインギリギリなんて狙わないだろ、ギリギリを狙う事のほうが難しい
てか、ボーダーの認識60パーと65パーでは勉強にどんな違いがあるんだ？
- 458 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 10:37:18.88 ID:JPw5/16P.net
- >>448
そういう情報を待っていた！
頭のいい人のまとめ方は覚えやすいんだよなぁ
180日、90(60)日、10日ってのも過去問で見たなぁ
サンクス
- 459 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 11:00:03.78 ID:CN1AZWj1.net
- >>456
その勘違いの真っ只中だわ…
ただ問題を覚えて高得点取ってるだけで、あんまり理解は深まってないかも。
２年の実務経験を積んだプロフェッショナルが2割しか合格しない試験なんだから、
もっと気を引き締めてかからないとな！
- 460 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 11:24:26.20 ID:X2iqYSvG.net
- >>459
だから、ここで皆がお勧めしているのが
ドットコムの○X問題が有効なわけです。
結構難しいよ
- 461 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 12:11:19.01 ID:vpViLB7d.net
- >>459
糞抜き経験が何年有っても、試験のスキルには全くならんから。
- 462 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 12:15:14.13 ID:4rP+AW6e.net
- 確かに粋がった所で糞抜きだし・・
- 463 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 12:58:13.34 ID:gCynzkgh.net
- 劇団ひとり
- 464 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 15:59:25.78 ID:zX38DCud.net
- ドットコム○X、
そんなに難しくはないけど、パーフェクトはなかなかとれない感じ
- 465 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 17:25:19.16 ID:nYauUoFT.net
- 糞抜きって言葉を平気で使ってる奴らにとっては、
まさにビル管の免状など糞くらえのようだな
- 466 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 17:36:41.38 ID:SCr8ePO9.net
- ちなみに、このスレで今年の試験受ける人っておるの？
書き込みが有資格者多そうなイメージだけど、もし受ける人がいたら一緒に頑張ろうぜ！
俺は今年初受験で一発合格を目指す(・ω・)ノ
- 467 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 18:09:46.64 ID:yESVnnMB.net
- >>465
「奴ら」ではなく「奴」、「糞食らえ」ではなく「やけ糞」
低い知能に見合わない高いプライドをもったゆえの悲劇
- 468 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 18:59:13.64 ID:I8LWwSuz.net
- >>467
「糞抜き」で煽っている馬鹿は複数人の現役
自分たちの首を自分たちで締めている事に気づかない
とんでもない恥知らずの愚か者
余生を2ちゃんねるに捧げる悲しい人生
- 469 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 19:28:42.15 ID:JzhuCokk.net
- 東京で受験するけど、事前に会場へのルートを下見したい
受験票が届かないと、会場は判らないの？
- 470 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 21:20:30.25 ID:MlZwTgP/.net
- モチノロンダリング
- 471 ：名無し検定１級さん：2016/07/11(月) 21:54:35.10 ID:z9z0+NgK.net
- アライグマが餅をなくなるまで洗ってる姿を想像してほほえましくなった
- 472 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 00:09:37.41 ID:s8WrvOcV.net
- ドットコムの丸バツは何問のでやってるの？
試しに10問のやつやってみたけど確かに力つきそうやな
- 473 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 00:34:25.16 ID:DkIcwxSr.net
- 二択式ってビル管理技能士の筆記とかだろ？あの資格って取ってる奴いるのか？
1級は7年の実務証明になるけど2級とか取る意味無さそう
- 474 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 00:39:49.45 ID:TOeQlCpe.net
- この時期に仕上がってる人多くて焦る
- 475 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 00:47:43.92 ID:ZTxUVh4Y.net
- 糞抜きはある意味事実だし、あおってとも思えないけどな。
仮に糞抜きしてなくても、この職種の人はみんな日本社会の底辺に変わりなし。
- 476 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 00:59:49.15 ID:mj5rHmjD.net
- >>468に激しく同意
- 477 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 01:09:33.91 ID:AgY75KGp.net
- そんなに意識高いのなら糞抜き作業をInstagramにアップしたら？w皆拍手喝采してくれるよw
- 478 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 01:59:38.28 ID:Pcp6f4me.net
- 過去問演習で大事なのは問題文の「正しい文章」を理解すること
それと「何故その答えに行き着くのか」を意識しながら問題を解くこと
科目ごとに過去問回してけば1ヶ月もあれば大体の問題と答えは覚えてしまうのだから
問題意識を持って、重要ポイントを頭にトレースして行かねば意味がない
- 479 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 05:11:31.21 ID:s8WrvOcV.net
- 1ヶ月で一周とか無理ンゴ…
- 480 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 06:54:59.39 ID:CQmd/B8v.net
- >>475
たいたい底辺ってなんだよ
だったらお前は勝ち組かよ
今回の都知事選に出馬表明してた、石田純一のCMの差し替え賠償額
が数千万円とか言っているけどそんな奴からいえばお前も俺たちと
同じ底辺じゃないのか?
この板にいること自体が底辺の仲間じゃないのか?
糞抜き?糞抜き?って言っている奴も
毎日この板を監視しているし、糞抜きが糞抜き扱いしているし
ただ、ここで荒らしをしているだけじゃないのか?
あくまでもここは、ビル管資格板だから、せっかくお金を払って今年受験する
人たちの勉強の邪魔をするお前たちこそが底辺じゃないのか?
- 481 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 07:02:06.66 ID:CQmd/B8v.net
- >>472
自分のペースでやったらいいよ
○xは少しの空き時間に出来るのが有効だから
- 482 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 07:20:51.36 ID:aetReSPa.net
- >>480
お前コンプレックス強そうだな
底辺で良いじゃん
休みが多いんだから
俺はこの仕事に誇りはないけど大満足してるよ
- 483 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 07:38:06.03 ID:DDv3AaJR.net
- 前にやってた不動産の営業に比べたら天国です
- 484 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 07:38:16.55 ID:eN+Z8Trf.net
- >>480
深淵を覗いて取り込まれなさんな
所詮そいつらの根っこは卑屈なルサンチマンなんだから
充分底辺を自覚したうえで他人にネガティブの刷り込みをしたいんだよ
ミイラならぬウンコ取りがウンコになった奴らなんで
いじけて底辺安定で馴れ合いたいだけ
辛気臭いのが伝染るからまともに絡む相手ではない
- 485 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 07:57:03.86 ID:CQmd/B8v.net
- >>482
いやいや俺それほど強くないよ
ただここ資格スレだろ
ここで、底辺とか糞抜きとか
書く必要ないじゃん?
自分で底辺や糞抜きで思っていればそれでいいだけの話じゃん
- 486 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 08:58:37.94 ID:Y1cWIFlh.net
- 同じ年に二種電工とビル管って取れるものでしょうか？
宅建や簿記2は持ってるので資格勉強に関しては並みの努力は出来ると思うのですが
ビルメン系の知識はまったくない状態でして…。
- 487 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 10:22:43.15 ID:1lsIdEd5.net
- 過去問１回分なら午前70分、午後80分で解けるようになったから、
試験までに赤本１０周はできそうだぜ！
- 488 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 11:21:18.60 ID:LR7HeN6X.net
- 今からの期間、完全に頭をビル管モードに切り替えてすごすこと
勉強時間を決めてやるのではなく、参考書や過去問をスキャンして携帯に入れるなどして
常に見れる態勢にしておく。勉強してる時間だけが知識の吸収力が高いとは限らない
生活の一部にビル管を組み込んで徹底的に頭に刷り込んでいかねばね
- 489 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 11:22:46.67 ID:WUQpw1oJ.net
- 糞抜きしながら清掃科目を覚えようや
- 490 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 11:50:27.62 ID:VmR9FJLE.net
- >>486
大丈夫。
電2工もビル管も簿記二級より簡単だから。
- 491 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 12:25:45.65 ID:Y1cWIFlh.net
- >>490
簿記2より簡単そうなら来年、前期の二種電工受けてからビル管って感じで
受けてみようと思います！
不器用なので二種電工の実技はしっかりやらないとヤバそうですが笑。
ありがとうございます！
- 492 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 12:48:55.02 ID:B6B1fxCL.net
- >>490
同感。
俺も宅建・電工２種持ってるけど勉強段階からビル管は苦にならないし
簿記２級の難易度は近年上がりまくりで大問２では１級に足を踏み入れた
問題出るから２級合格出来るならビル管は問題ないと思う。
問題は電工２の技能。刻印１つ間違えば一発アウトだし俺は手が震えたよｗ
あとはビルメン会社じゃないと工具やらケーブルやらで数万飛ぶから要注意。
- 493 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 12:57:43.38 ID:5H14qbwP.net
- 赤本によると
ガラス清掃は月に一回、田園地帯では2か月に一回
窓ガラスの清掃は2，3か月に一回
これって窓ガラスとガラスは違う扱いでいいの？
- 494 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 13:25:02.60 ID:vG2LD/BO.net
- >>493
窓ガラスとガラスが違うわけがないだろｗ
周期に関しては以前ポンプアップの件で同様の質問があったけど、明確な取り決めがないものも多くガラス清掃に関してもその一つ
選択肢にある下記の文章は全て「間違いではない文章」、要するに汚染度合いに応じて臨機応変に実施する事が肝要だという事
・ガラスは、一般的に水または薄めの洗浄液で洗浄を行う ※月に1回が標準（田園地帯で2カ月に1回）
・臨海工業地帯の窓ガラスは、汚れが付きやすいので、１カ月に1回洗浄を行う
・窓ガラスの清掃回数は、汚れの固着を防止するため「2～3か月に1回」行う
- 495 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 13:31:46.36 ID:vG2LD/BO.net
- 必ずしも「間違いではない文章」が「正しい文章」とは限らないところがミソ
- 496 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 14:02:23.74 ID:5H14qbwP.net
- よくわからんので丸暗記しとくよサンクス
- 497 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 14:15:49.88 ID:1lsIdEd5.net
- 俺も簿記２級持ってるｗ
簿記は電卓操作の実技試験みたいなもんだからな～
2時間フルに電卓叩いてギリギリ解き終える感じだったから、
長丁場といえど時間内に解けるビル管のほうが易しいといえば易しいな。
- 498 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 14:31:17.80 ID:B6B1fxCL.net
- >>497
簿記ってこの適性ないと凄く厳しい試験な気がする。
３級は適当にやってれば受かったけど２級からはきちんと理解してかつ
スピードが求められるからシンドイ。
ビルメン系の資格って電工にしろボイラーにしろビル管にしろ時間たっぷり
で追い込まれないからきちっと勉強すれば受かる感じだな。
俺は簿記２級勉強中にこの業界入って基本４点とビル管の勉強にシフトした
から簿記２級は過去問＆テキストは本棚にあるけど機会があれば勉強しなお
すかもしれんな。
簿記２級とビル管は使う能力違うからなんとも言えんが俺はビル管みたいに
雑学暗記の試験の方が勉強も楽しいわ。
- 499 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 14:37:51.16 ID:vG2LD/BO.net
- >>496
選択肢の中で一つだけ明らかに間違っている、或いは正しい文章があるはずだから、それが答えだって事
丸暗記の場合、例えば「臨海工業地帯の窓ガラスを月２回行う」という選択肢がでたら間違いだと判断しかねない
この辺が、ビル管試験の応用力の問われるところ
清掃の周期に関しては「建築物環境衛生管理基準」で大掃除を6か月以内ごとに１回という基準があるだけで
それ以外は、汚染度合いに応じて何回実施しようとも間違いではないんだよ
- 500 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 14:49:32.03 ID:DkIcwxSr.net
- 糞抜き糞抜き言うなという癖にビル管試験はさも馬鹿でも受かると言う下げっぷり
潜在的に糞抜き資格と自覚してんのよね？w
- 501 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 15:09:58.96 ID:h1BHzGXa.net
- 資格自体は糞抜き資格ではないわな。
ただ受験者の大半は底辺の糞抜きだから、簡単な難易度の割には合格率が低い。
要するにこれは、糞抜きの人がレベルが低い頭をしてるだけの事。
- 502 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 15:58:11.02 ID:/sI2ykQM.net
- 日本語がおかしい
- 503 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 16:05:43.06 ID:/sI2ykQM.net
- 文章力もない
- 504 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 16:10:28.05 ID:D877WhnQ.net
- なるほどそうなると合格者は糞抜士に感謝せねばならんな
糞抜士が合格率を下げてくれてるおかげで、実質以上にこの資格が評価されてるわけだからな
- 505 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 16:12:16.65 ID:/sI2ykQM.net
- あわてるコジキは貰いが少ない
- 506 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 16:26:40.83 ID:D877WhnQ.net
- >>500
糞抜き糞抜き言ってるおまえを暗にディスってるんじゃないか？
馬鹿でさえ受かるとしても、おまえはそれ以下だってな
- 507 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 17:03:28.78 ID:oKnEULcU.net
- >>493
窓ガラスの清掃間隔の問題であれば、2～3ヶ月に1回や臨港地帯は1ヶ月に1回とするところを、
半年に1回、年に1回とするのが正しいかどうか問う場合が多い
または後の方も仰ってるように、「月1回実施した」のが正しいかどうか問うケースもありうる。
つまり、窓ガラスが2～3ヶ月に1回で・・・ 田園地帯が2ヶ月に1回で・・・ 臨港地帯が月1回で・・・
と丸暗記するのは、問われるパターンがある程度決まってる以上あまり意味がない。
それよか法律の条文 (家電リサイクルや容器包装リサイクル、食品再生)や、
廃棄物の運搬方法(コンパクタ・コンテナだとか貯留・排出など)こそ丸暗記に力を入れた方が良い。
しかしながらこうやってビル管試験について情報交換するのは良いですね。
今年現場で受けるのは自分1人なもんで。
初受験だからなんとか1発で決めたいものです。
- 508 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 17:07:43.94 ID:oKnEULcU.net
- あとこの試験、喫煙者はニコレットかゼロスタイルは必携ですよ。
アイコスは煙が出るから駄目だな。
- 509 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 17:15:59.56 ID:mXnuhRYS.net
- 糞抜きが合格率を下げてるのではなくビルメンが合格率を下げてる。
なぜならビルメンは全員糞抜きだから。
- 510 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 19:14:13.03 ID:DkIcwxSr.net
- 自慢出来るのが勤務中に職務と全く関係ない資格取得の勉強してドヤ顔してビル管電験取ったとかだけしかないよね
ドヤ顔で資格自慢しても実務でできる事は糞抜きだけだ
- 511 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 19:58:42.95 ID:1lsIdEd5.net
- 今日は時間がなくて午前分だけ過去問やってみた。
計算問題を解く余裕が無くて全部飛ばしたけど77%は取れた。
全然いけそうな気がするｗ
- 512 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 20:44:30.41 ID:oKnEULcU.net
- >>511
今、7割以上できればかなり良い線じゃないですか。
計算全部捨てて文章だけで8割、9割行ければ合格を見据えても問題ないですよ。
- 513 ：名無し検定１級さん：2016/07/12(火) 23:26:29.61 ID:GPyyfDYM.net
- >>511
安心しだすと一気にテンション下がるから油断は禁物だよ
一度解いた問題なんだから解けて当たり前なんだからね
試しにここで手を付けていない年度の問題を解いてみて、その結果が今のリアルな実力だから
http://tomygg.moo.jp/
- 514 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 00:27:21.79 ID:dhOmS/QF.net
- 赤本にしろトミージーシーの問題にしろ既出の過去問ベースだから
手付けてない年度をやったとしても、言い回しが似通ってるのである程度過去問やってれば攻略できる。
本当の素の実力を試したいんだったら設備と管理に付いてくる過去問をやってみた方が良い。
あれは過去問と言い回しが全然違う問題も多く出てくるので、本当に実力を測れる。
試しに空気環境をやってみたが75％の正答率だった。
会社の同僚から貰った2010年版くらいのやつをコピーしたやつだから、これが今の本当の実力なんだと実感できた。
過去問のトレースで勉強してると、言い回しが変わるだけでこんなにも解きずらくなってくるんだと思った。
- 515 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 00:28:36.40 ID:exhKX64B.net
- 明日から勉強しようと思うがどうよ？
- 516 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 00:50:59.54 ID:/9A1uYql.net
- >>514
赤本やジージーが過去問ベースってどういう事？
過去問はどこから引用しても同じじゃないのか
- 517 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 01:05:54.44 ID:dhOmS/QF.net
- >>516
赤本やジージーは過去問をそのまま載せているので、過去問研究で勉強している場合
解いたところで正答の場所を覚えているから練習にならないってこと。
設備と管理の模擬試験問題は、過去問からそのまま引用してきたものもあるけど
1から言い回しを変えて作り替えられた問題も混ざってるから実力を測るには良いということ。
- 518 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 06:21:00.86 ID:FOVi7Pgw.net
- 設備と管理、90問のために1,500円はちょっと高いのが本音
多分買うけどさ
- 519 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 06:54:31.84 ID:XTwFHC+O.net
- ビル管って市販の予想問題集とか模擬演習の書籍ないんだっけ？
- 520 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 09:51:43.53 ID:2Rjv9os2.net
- >>512
ありがとう！
出題の意図がわかるようになってきたら、よーく考えればだいたい答えられるようになった。
まったく知識を持ってないものは答えられないけどｗ
正解・不正解のどちらを選ぶかって出題はちょくちょく落としてるのがもったいない。
本番のときは問題文に大きく○×、各問題にも○×をつけて、間違わないようにしなければ。
最後にまとめてマークシートに記入するのが安全かな。
- 521 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 12:39:59.58 ID:E4rqSkiE.net
- >>520
最後にまとめてマークシートに記入する人は他にもよくいるけど
あれはリスクがあるので止めた方がいいですよ
90分の試験時間の中で解答用紙に転記する時間を少なくとも10分や15分は取らねばならない
その分、解くのに費やせる時間が減るわけだし、問題を解くのに頭をフルで使った後にまとめてマークシートに転記する事務処理を行う方が転記ミスを起こす危険が高い。
それに試験時間90分の間に何が起こるかわからない。急に腹を下して退出せざる負えない状況にならないとも限らない。
そうなった時に解答用紙が真っ白では全てが水の泡。それまでに解いた問題で合格できる可能性もあるわけだし。
1問1問、堅実に着実にこなす方が得策だと思いますよ。
- 522 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 13:02:34.36 ID:lHNWtQc6.net
- >>521
試験時間は午前・午後ともに3時間じゃねえか？
この試験を受験したことがねえの？
- 523 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 13:14:47.93 ID:xct1VY60.net
- 試験期日
平成28年10月2日（日曜日）
試験科目及び時間割
午前 9:00～9:30 受験上の注意
9:30～12:30（3時間) 試験（3科目）
休憩 12:30～13:15（45分）
午後 13:15～13:30 受験上の注意
13:30～16:30（3時間）試験（4科目）
合格発表
平成28年10月31日
- 524 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 13:28:07.50 ID:xct1VY60.net
- >>511の続き
H25（2周目）の午後分やった。
今日も実戦さながらに計算問題飛ばして文章だけサクサク解く。
82%
昼飯食ったらH24（2周目）やる。
H26・H25・H24を2周やってしっかり基礎固めしたら次のステップだ。
H23・H22・H21はまだ問題すら確認していない処女試験なので、どれだけ点数取れるか楽しみ。
目標は各科目70%くらいの合格圏で。
- 525 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 13:49:26.68 ID:JPeO3Gbf.net
- >>521
無能先輩バーチャル疑惑発生w
実際に受ければわかるが、まず全ての選択肢に○×をつける、自信の一択ならマークシート塗りつぶし
一つにしぼり込めないものは頭に？印をつけて後回し
一通り解いても充分時間は余っているはずなので
ここで計算問題をやっつけてから、最後に二択をじっくり考える
どうしてもひらめかない場合は、鉛筆転がせ
- 526 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 14:10:29.52 ID:1Qf0B+Pp.net
- 後回し分を忘れそうだから一問ごとに
○✖つける
- 527 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 14:47:12.91 ID:/ar3e5ZT.net
- 計算問題を飛ばすのは、マークシート形式の解答用紙に書き込むスペースがないからだぜ。
赤本に書き込むのもアレだし。
本番でも、計算問題は一回飛ばして、時間が余ったらやるつもり。
面倒だけどそんなに難しくないから、たぶん半分くらいは計算解けるはず。
- 528 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 15:32:12.87 ID:jKYvFcm3.net
- 本番は時計してても大丈夫？
- 529 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 16:30:03.06 ID:mnRGEa+H.net
- >>523 >>525
そいつは自称ビルマネで嫌われ者のキチガイ。
ビルマネもビル管持ってるのは嘘っぱちだから。
- 530 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 16:33:03.29 ID:mnRGEa+H.net
- あんかミス
>>523ではなく>>522と>>525
- 531 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 16:57:06.94 ID:nezSwNHc.net
- >>521＝>>529＝>>530
無能妄想先輩でっか？
- 532 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:00:07.45 ID:LR/uZ4YH.net
- >>528
時計は持って行っていいよ。
というより時計は持って行かないといけないんじゃない。
試験会場では時計がない会場もあるし
携帯電話は電源を切らないといけないから
- 533 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:00:39.32 ID:7NYLB8uM.net
- >>531
520だけが無能先輩だろ。
- 534 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:02:19.62 ID:YWbtgf9T.net
- 糞抜き同士仲良くしろや
- 535 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:11:29.53 ID:JPeO3Gbf.net
- >>529
おまえは無能のくせに根に持ちすぎなんだよw
- 536 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:17:19.32 ID:JPeO3Gbf.net
- >>529
相変わらず無根拠な印象操作しかできない低知能っぷりw
- 537 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:22:16.67 ID:JPeO3Gbf.net
- >>530
誰にレス付けてんだ？
ボケてんのか？
- 538 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:22:34.68 ID:HejE6WJe.net
- 仙台で試験受ける人は時計は絶対に持って行けよ
試験会場に時計は無い
- 539 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:27:31.45 ID:691cv66O.net
- 時計は何に使うの？
- 540 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:38:59.19 ID:LR/uZ4YH.net
- >>539
いくら試験時間が3時間あると言っても
やはり試験時間気にならない?
- 541 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 17:42:03.25 ID:JPeO3Gbf.net
- >>531
>>529は副詞も使いこなせない本家無能先輩な
- 542 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 18:00:47.86 ID:N0cAwjOj.net
- H24（2周目）
午前92% 午後97%
勉強した分だけどんどん知識が増えていくわ
赤本の解説が専門用語を多用して難しくしてるだけじゃね？
少なくとも、6割は日常業務と常識だけで解ける問題だと思う。
- 543 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 18:20:47.50 ID:JPeO3Gbf.net
- >>542
その通り、6割ライン突破は比較的容易なんだよ
でも、それで甘くみて気を緩める奴が撃沈する
何度も言うが、この試験の本質は国語力を問うこと
最低限、「法令、省令、告示」を読んで理解できるレベルじゃなきゃビル管務まらんからな
- 544 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 18:29:16.32 ID:jKYvFcm3.net
- 赤本の解説までキッチリ覚えなくていいのかな？
例えば音に関してとか説明長いし専門の言葉多くてきつい
- 545 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 19:04:26.10 ID:UDP7C6Kl.net
- >>544
赤本を読むよりYAKU-TIKの解説読んだ方が良い。
わかりやすくかいてあるから
そのYAKU-TIKをメインに今日、一通り過去問トレース1巡目終わったわ
6月の15日ころから勉強始めたからここまで約1ヶ月かな。
ねずみ害虫、行政概論はほとんど1日で終了した反面
空気環境は2週間、給排水1週間掛けたがまだまだ不完全。
個人的に難易度別に分けてみると
難 空気環境
↓
↓
↓
給排水
↓
清掃
↓
↓
ねずみ害虫
↓
↓
環境衛生
↓
構造概論
↓
↓
易 行政概論
てな感じですね。
やはり空気環境が量も多くかなり苦戦しますね。
幸いなことに問題数が一番多いので、完全にモノにしてる知識だけでも足切りは余裕で突破しますが・・・
他の負担を減らすためにも7割は死守したいところ。
行政概論、ねずみ害虫、構造概論は1問も落とさない勢いでやらねばなりませんね。
- 546 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 19:17:33.69 ID:YWbtgf9T.net
- 常識で6割合格が当たり前なら糞抜きだけあって能無しだらけなんだね
- 547 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 19:34:39.68 ID:vt6doLlh.net
- >>546
正答率と合格率すら混同するようだから
毎年落ちるんだぞ
アホにも程があるってもんだ
- 548 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 19:48:44.06 ID:FBsbnlGp.net
- キチガイ>>521は、IDをJPeO3Gbfに変更したようだ。
- 549 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 19:56:25.92 ID:N0cAwjOj.net
- >>545は合格待ったなし
やっぱり全体を見渡したうえで弱点を補強できる人は強い
- 550 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 20:09:00.26 ID:vt6doLlh.net
- >>548
>>525を読んでみろバ～～カ！
- 551 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 20:11:12.01 ID:vt6doLlh.net
- >>548
もう誰が誰だか区別がつかないほどボケてんのか？
- 552 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 20:16:06.63 ID:aCtrcZau.net
- 口は良いから早く糞抜きしてこいや！
- 553 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 20:28:28.53 ID:vt6doLlh.net
- >>552
命名してやるから帰れよ
命名:雲刻斉 糞抜
- 554 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 21:00:31.69 ID:FOVi7Pgw.net
- 劇団ひとり
- 555 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 21:20:30.20 ID:wZcGiRQT.net
- 窒素酸化物は化学発光法とかザルツマン法
エライザ法はダニアレルゲン…
一酸化炭素は検知管法
二酸化炭素は非分散型赤外線吸収法
オゾンは紫外線吸収法
微生物は培地法
測定法の簡単な覚え方ないかのぅ(・ω・)
- 556 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 21:38:29.18 ID:ZRf1ca17.net
- >>538
今年初めて受けるけど仙台会場はどこですか？
- 557 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 22:14:20.29 ID:Gzy77QQE.net
- 大阪で受けるやつは、（たぶん例年通り大工大）車で行くなよ。近くに駐車場ほぼない。
学食は、開いてるしコンビニも構内にあるから飯の心配は、いらん
要腕時計、試験の帰りに風俗に行くと落ちるって社内では、言われてる。
- 558 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 22:23:31.20 ID:avL/gGMB.net
- またレベルの低いおっさんたちが争っているのか
だからお前らは世間から低く見られるんだよ
恥を知れ
- 559 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 22:27:15.49 ID:YWbtgf9T.net
- 恥という概念があるなら糞抜き業なんかやらないだら！
- 560 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 22:28:43.49 ID:wZcGiRQT.net
- 今の調子だと今月中に手持ちの赤本２周終わってしまうな。
来月の連休までに３周やって、連休の締めに赤本以外の過去問（H27とか）やってみる。
9月は４周目、５周目やりつつ96%目指し、
建築物の環境衛生管理上下巻を熟読する。
10月2日は2時間前に試験地に到着し、食事とトイレを済ませて開始を待つ。
あー緊張してきたー深呼吸…ｽｰﾊｰ
- 561 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 23:09:38.72 ID:XTwFHC+O.net
- >>545
同感。
ここではドットコムとかほっともっととの名前がよく挙がるが
俺はYAKU-TIKで赤本解説で？？？のとこは勉強してる。
- 562 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 23:24:18.32 ID:T8SLu0sU.net
- H27の試験合格者だが、
去年、試験会場のTKP市ヶ谷の受験者を見渡したら、
頭の毛が普通に黒い人の割合の少なさにビックリしたｗ
- 563 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 23:27:49.02 ID:/AzmMNAZ.net
- >>545
環境衛生なかなか頭に入って来ないけど簡単な方だったのか。薬品なんてクレゾールしか覚えてないのに
- 564 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 23:32:51.87 ID:YGv5f0Um.net
- H24って合格率30%以上なのかｗ
どうりで過去問やって点数取れるわけだわ…
H23は気合い入れて問題解いてみよう
初見でどれだけ点が取れるか楽しみ
- 565 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 23:44:09.56 ID:UDP7C6Kl.net
- >>563
いや、難易度は人それぞれかも。
俺は衛生管理者を2年前に取ったから、環境衛生と行政概論はある程度重複してるとこもあった。
まぁ、ボリュームは空気環境や給排水よりは全然少ないし、薬剤も全部が全部は覚えなくても大丈夫
今日、6年前の設備と管理の模擬試験の給排水やってみたら正答率75％だった。
やはり安全率を掛けてもう少し精度を上げたいところだな・・・・
- 566 ：名無し検定１級さん：2016/07/13(水) 23:52:24.91 ID:xsTZdxX0.net
- >>556
今年はどうかわからないけど、去年はサンフェスタだったよ。
電工1種試験と被るし、結構混雑するので地元人以外は注意。
俺は前泊したホテルの人に送迎してもらった。
- 567 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 00:30:23.75 ID:iSu254Id.net
- >>555
測定法な、本当に多いけど、残念ながら簡単な覚え方はないだろうのう(・ω・)
こういうのはゴロ合わせでも覚えにくいからネットで検索して仕組みと理屈で理解して覚えるしかない。
後は、自分なりにヤマ張って優先順位付けて覚えるようにすることかな（勿論全部覚えるにこしたことはない。）
まあ、主観でまとめてみたので参考にしてみてくれ
１）覚えざるを得ないヤツ
・温度 ＝ 熱電対
・相対湿度 ＝ アスマン通風乾湿計
・気流 ＝ サーミスタ
・換気回数 ＝ トレーサガス
・熱放射 ＝ グローブ温度計
・風速 ＝ ピトー管
・VOCS ＝ GC/MS法
２）割と覚えやすいヤツ
・換気量 ＝ 「二酸化炭素濃度減衰法」
・室内外の圧力差 ＝ 「マノメータ」
・アスベスト ＝ 「赤外線吸収スペクトル法」「X線回析分析法」「ローボリウムエアサンプラ法」
３）細菌学的で、誤りのキーワードとして使われそうなニオイがするヤツ
・浮遊真菌 ＝ 「フィルタ法」「衝突法」
・花粉アレルゲン ＝ 「表面プラズモン共鳴法」※免疫反応
・ダニアレルゲン ＝ 「エライザ法（免疫学法）」
・微生物 ＝ 培地法
４）物理的で、誤りのキーワードとして使われそうなニオイがするヤツ
・放射線の空間線量 ＝ 「シンチレーション検出法」
・臭気 ＝ オルファクトメータ法
５）脳に余裕があったら覚えとけってヤツ
・イオウ酸化物 ＝ 「溶液導電率法」「紫外線蛍光法」
・オゾン ＝ 「化学発光法」「検知管法」「紫外線吸収法」
・酸素 ＝ 「ガルバニ電池法」「ポーラログラフ方式」
・一酸化炭素 ＝ 「ガスクロマトグラフ法」「検知管法」「低電位電解法」
・二酸化炭素 ＝ 「検知管法」「非分散型赤外線吸収法」
・窒素酸化物 ＝ 「ザルツマン法」「化学発光法」「フィルタバッジ法」
- 568 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 01:00:15.99 ID:iSu254Id.net
- >>561
誰もツッこんでくれないようなので、ここは俺が
・・・弁当屋かっ！
- 569 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 01:09:04.87 ID:ec4ltt+F.net
- >>555
よく出てくるのが紫外線蛍光法と紫外線吸収法の違い
ビル管試験全体に言えることだけど、活字の微妙な違いを突いてくる陰険な問題が多い
特に測定方法は空気環境の終盤に出てくる問題だから集中力が切れかかってる丸暗記厨をふるい落とすトラップだな。
あとはホルムアルデヒドのアクティブ法とパッシブ法の違い
DNPHカートリッジとTFBAカートリッジどちらが冷蔵する必要があるかなど・・・
文字での丸暗記は大変だから、何らかの形で強引にイメージを作り出して覚えた方が良い。
- 570 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 01:10:49.20 ID:kfrzONc1.net
- >>566
サンフェスタか。
今年は地下鉄東西線開業したので便利になった。
- 571 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 01:29:36.30 ID:ec4ltt+F.net
- 測定機器は聞きなれない名称ばかりだから
略称にしたり似たような別の言葉に置き換えると良いかも
・ガスクロマトグラフ → ガスマスク
・エライザ法 → エロイ奴
・ポーラログラフ → ポラロイド
・ﾛｰﾎﾞﾘｳﾑｴｱｻﾝﾌﾟﾗ → エアサンプラ
(サンプラの文言から空気を採収して測るという意味より対象は浮遊粉じん・アスベスト等の固形のものと連想)
この覚え方は日本海海戦の時の日本海軍将兵が難解なロシア艦艇の名称を覚えるために用いた方法
- 572 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 01:40:20.69 ID:zEyENCV7.net
- 今日は久々に資格スレらしいなと思ったら
今日もあった「糞抜き」
勉強の合間にスレを見てる人のほとんどは
「糞抜き」をスルーしてるだろうけど
- 573 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 06:29:15.26 ID:upj90Clh.net
- >>560
おいおいそんなに気負ってどうすんだい？もう受かってるよ、大丈夫。
高得点で合格しようが、足切り突破の１１７点も、免状変わらんぞ。
毎日２０問程度、時間にして３０分、どんなに暑かろうが疲れていようが継続すんだ。
試験中に合格確信できるから。
それから本番、最初の問題からやるなよ、逆から行こう。
行政→環境と順調に進ませて、「空調」で、ドカンと心理的に落とし込むのが常套手段。
午前中は問９０から始める。空調の後半は易しい問題がやや多いからな。
午後も、「ねずみ」から始める。
最初に建築１５問で足切り突破できない不安感を植え付ける作戦なんだよ、試験センターは。
そんでマークシートのチェックだけは入念にしたら、とっとと退出する。
最後まで迷って迷って、最初の決断を変更すると、ろくなことがない！
問題用紙忘れず持ち帰れば、週の半ばにはＪＥＴＣから模範解答が出る。
厳しいようだがビル管など初級も初級、合格ラインが見えたら次の目標を見据えた方がいい。
- 574 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 06:45:58.36 ID:NuAERrIj.net
- いいねいいねー
質問に対して意見を出し合う活発な遣り取り
資格スレはこうでなくちゃいかんわな
試験勉強も大詰めだから、卑屈なアンチはいい加減自重しろよ
何の役にも立たないどころか、人の足を引っ張るのが喜びとか、さもしすぎるからな
鏡を見ながら言ってみろ「だから俺はダメなんだ」と
- 575 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 06:49:19.04 ID:z/eVinEb.net
- 「反アベ」で議論が終始することへの違和感 「ワンフレーズの正義」
自・公」対「民進・共産・社民・生活」連合の戦いとなった参議院選挙に続いて、
野党統一候補・鳥越俊太郎氏の出馬で都知事選でも同様の構図が見られることに
なった。「反アベ」の象徴とも言えるのが、昨年、国会前で頻繁に行なわれたデモ
だろう。鳥越氏も参加したこのデモには、「民進～」連合の党首たちも参加して、
「連帯」ぶりを見せつけていた。こうしたデモについて、「民主主義の健全さを示す
ものだ」と高く評価する論者も多い。彼らは、「民主主義を破壊するアベの危険
性がなぜ分からないのか」と危機感を募らせており、強い言葉で首相を批判し
続ける。「反知性主義」「ナチスと同じ」「戦争好き」等々。国会前デモに
「違和感」を覚えたのは、ある高名な大学教授が聴衆を前にして「安倍に言い
たい。お前は人間じゃない！ たたき斬ってやる！」と叫んでいるのを、咎める
人がいなかったときからです。この知識人に筆者が「違和感」を感じたのは、
批判の矛先が総理大臣という役割ではなく、安倍晋三という個人にむかって
いたからです。個人への誹謗中傷や罵詈雑言は、思想的には正反対であるはず
のネット右翼のヘイトスピーチに奇妙なまでに似ています。ヘイトスピーチの
批判対象が在日外国人であれば同情の対象となり、安倍氏にたいしては許可
される根拠は、いったい何処にあるのか。都知事選に
限らず、選挙において、
表層的ではない議論が繰り広げられることを期待する人は多いだろう。すでに
ワンフレーズの応酬にうんざりしている有権者は多いのではないだろうか。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160714-00510663-shincho-pol
- 576 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 06:51:14.39 ID:DKLxaATz.net
- 糞抜きに甘んじている人生の方が駄目では？
- 577 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 07:04:04.26 ID:NuAERrIj.net
- あと、慢心やミスを誘発しかねないおためごかしにはくれぐれも注意な
- 578 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 07:08:31.71 ID:NuAERrIj.net
- >>576
その執念のベクトルを勉強に向けたら、或いは受かるかもしれないぞ
- 579 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 07:10:16.09 ID:ssIGjIYF.net
- 今大詰めは受かる人だな。まだまだ手付かずの科目あるから間に合わない
少し諦めも出てきたわ
- 580 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 07:12:40.26 ID:YqSRWpvd.net
- 試験中のトイレはOKだったよ。腹の弱い人は安心してくれ。
- 581 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 07:35:31.31 ID:twVAhwt4.net
- >>579
まだ2ヶ月半もあるんだよ
やる気さえあればゼロからでも丁度いいくらいだ
合否の分岐点は、合格に対する執着だけ
- 582 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 07:50:03.42 ID:WawRgJDp.net
- >>567
うおお！これはわかりやすい！ありがとう素敵先輩！
やっぱり正攻法しかないか…
でも赤本の羅列より全然覚えやすい気がする
ありがとう！
>>569
問題作る人は紫外線と赤外線を入れ替えてくるのが好きみたいだ(・ω・)
ホルムアルデヒドはパッシブ（受動）チューブか紙バイオ、それ以外はアクテブって覚えた。
>>571
確かにロシア風の名前は覚えにくそう。
ﾂﾙﾍﾟﾀｽｷｰとかﾏﾅｲﾀｽｷｰとかﾁｯﾊﾟｲｽｷｰとか紛らわしい。
>>573
次は公害防止管理者、第一種衛生管理者かな。
特に公害防止管理者は試験日が被るから、ビル管は今回一発で取りたい。
さ、今日もがんばろ！
- 583 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 08:03:53.39 ID:Hcz3c5Tp.net
- 試験会場で
むかし同じ現場にいた嫌いな奴とばったり遭遇したら
ぽまえらどうする？
- 584 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 10:15:44.62 ID:3fRFcutU.net
- 糞抜き同士見なかった事にしよーや（笑）
- 585 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 12:09:51.83 ID:zU2qcyXF.net
- ↑
落ちると最終的にこんな風に劣等感の権化になるんだぜ、もはや常軌を逸してるだろ
こんな風になりたくなかったら頑張るしかないよな、みんな
- 586 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 13:09:14.55 ID:xKwxpVMz.net
- 設備と管理て毎月全部の現場に送られてくるけど、どこの会社も定期購読してるわけじゃないんやな
- 587 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 13:11:33.88 ID:ssIGjIYF.net
- なんでこの現場は資格の勉強厳禁なんだよ。スマホ弄るより有益やないかい
- 588 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 13:20:00.26 ID:zEyENCV7.net
- マジな話、試験会場に漂う加齢臭はハンパねえぞｗ
- 589 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 14:06:01.05 ID:Z4va9PDq.net
- しょうがねえな
20代前半の真正ビルメンの俺様が中和してやるとするか
- 590 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 14:19:57.25 ID:pw55v8sz.net
- >>588
加齢臭どころか、貧乏人特有の負のオーラ満開のさえないオッサンばかりだが。
- 591 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 14:21:52.91 ID:Hcz3c5Tp.net
- 試験会場で
席が超カワイイ女子の隣だったらぽまえらどうする？
告られたらどうしようかな
- 592 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 16:37:53.08 ID:VHgMsI9Q.net
- 糞抜きの妄想ってドン引きレベルの臭さやね
- 593 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 18:11:36.78 ID:zEyENCV7.net
- >>589-590
会場の受験者一人ひとりの頭を見ると、白いか、薄いか、光ってるかのどれかｗ
普通に頭の毛が黒い人の方が少ないからなｗｗｗ
- 594 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 18:25:03.24 ID:YjyTG+fb.net
- 生暖かい風がふいていると思ったら、無駄な先輩風だった
生暖かく見守る事としよう
- 595 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 19:22:37.04 ID:Hcz3c5Tp.net
- 嫌だなぁ
試験会場で知ってる奴に会いたく無いなぁ
話しかけられたら色々と面倒臭いじゃない
当日は変装しようかなぁ
ぽまえらだったらどんな風に変装する？
- 596 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 19:46:24.90 ID:2X7D+tZJ.net
- 今日は建築物の環境衛生管理をだらだら読むゾー
出先のスタバとかで読めればいいんだけど、重過ぎて持ち運びが不便なんだよなぁ
- 597 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 19:59:47.41 ID:upj90Clh.net
- >>595
愚かな・・・。
伊達メガネかけて、赤本熟読の「話しかけんなオーラ」で、
教室だけ確認して、開始ギリギリまでスタバとかで勉強。
ビル管試験、さえないおっさん達の大集団、嫌な奴に会う方が難しいわ！
もっと言うとな、そのことが原因で試験に集中できないようなら九州でも東北でも
試験希望地にすればいいじゃねーか。
厳しいようだがな、ビル管、落ちんじゃねーぞ！
ビル管は、試験免状が普通の頭だという証明書、受かんないと馬鹿決定、
それが嫌だったらな、徹底して隠蔽して極秘受験を目論むんだな、難しいがな。
仕事が忙しかったとか、いかなる言い訳も許されねーぞ、受かんない奴は馬鹿、それだけ。
- 598 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 20:59:57.82 ID:VHgMsI9Q.net
- 自意識過剰なキモジジイばっかだなw
知ってる奴もお前みたいな糞抜きに会いたく無いってのw
- 599 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 21:16:23.00 ID:2X7D+tZJ.net
- 建築物の環境衛生管理、クソつまんね
これなら赤本読んでるほうが絶対合格の近道だわ
- 600 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 21:17:02.24 ID:hxFMomuD.net
- >>597
ビルメン業界の人からすればこの資格を持ってる事は普通の頭認定だろな。
しかし世間からすればビルメン職などアホしか就かない底辺認定。
ビルメンなどどんな資格持っていても、マトモな人から見たら目くそ鼻くそと言うことだ。
- 601 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 21:17:30.85 ID:YjyTG+fb.net
- 知能が低いくせに偉そうにしてる奴が
一番自意識過剰なんじゃないか
って思うのは俺だけではないはず
- 602 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 21:17:36.81 ID:o4U8hW5o.net
- 糞抜きの癖に意識高いジジイばっかだな
テナント女子社員から汚物としてしか見られてないのにねw
- 603 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 21:46:48.76 ID:jdYyQlX+.net
- >>600>>601>>602
自意識が高くて勘違いした痛い奴がおるな。
自称ビルマネ自称ビル管持ちで、嘘八百のキチガイのオッサンとか。
- 604 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 22:07:35.27 ID:Hcz3c5Tp.net
- みんな試験当日は何を着ていくの？
俺にとっては晴れ舞台だからスーツ着ていくよ
春にスーツを新調したんだ
試験の日まで体型が変わらないよう気をつけてる
勉強だけでなく体型まで管理しているんだぜ
意識が高いというのはこういう事なんだぜ
- 605 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 22:30:38.25 ID:U9NhACCN.net
- ちんこぷらぷら！
- 606 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 22:40:33.48 ID:am6bPxiy.net
- >>603
無能先輩、相変わらずのピントはずれで
低知能丸出しの印象操作と人格攻撃に終始
アホで半ボケ入ってるのにプライドだけは高いとは気の毒な話だな
- 607 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 22:53:58.40 ID:am6bPxiy.net
- >>603
糞抜き君たちですら、ミジメな反面教師としての一面があるというのに
おまえはホント役立たずだよなwww
- 608 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 23:09:19.21 ID:3fRFcutU.net
- 実技試験に糞抜きを追加してみてはどうだろうか？
- 609 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 23:11:54.12 ID:pjh0T8B+.net
- >>604
甲冑
試験日の10月上旬と言えば旧暦では天下分け目の関ヶ原の戦いが行われた時期
ビル管試験って、意図的にそれを狙って試験日を設定してるんじゃないかなぁ
さてその天下分け目まで約2ヶ月半
そろそろ、明日を試験と日々思って策の構築や足りない知識の補填をしなきゃいけないですね。
参考書重視、過去問重視など勉強の方向性が確立していない人は1本に定めて集中すること。
今更新しい手段の試行錯誤は時間の無駄。
自分はここで敢えて、参考書類を副として扱い、過去問のトレースに集中することにした。
赤本は使わずにYAKU-TIKの過去問を1日1分野 (構造概論・ねずみ害虫等問題数の少ないのをやる時は他の分野も併せて)
問題を見て(一応解いて)→解説を読む をひたすら繰り返す。
今日は日勤で疲れて帰ってきた後だったが9時過ぎから清掃を1巡させた。
これを8月下旬頃までとにかく繰り返すことにする。まぁ、できない日を見越しても最低3～4巡はできるだろう。
それ以降は設備と管理の模擬試験で効果測定＆実戦形式での演習ですな。
参考書読み込みによる知識の構築は一段落付け、問題文に目を慣らす訓練をしないとですね。
- 610 ：名無し検定１級さん：2016/07/14(木) 23:53:50.59 ID:zEyENCV7.net
- ビル管は毎年1電工の筆記と同じ試験日なのがな・・・
せめてどっちかを土曜日にずらしてくれればいいものを・・・
- 611 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 00:46:17.22 ID:ABnM2t3A.net
- >>610
凱旋門賞といつも重なってね？
- 612 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 08:50:19.95 ID:nkct+JOc.net
- さすが受験のベテラン
- 613 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 12:12:36.49 ID:UPO96L+k.net
- >>587
資格取られると転職されるから
- 614 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 12:18:04.35 ID:UPO96L+k.net
- アイスマン通風湿度計
- 615 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 19:58:51.65 ID:uOW2skQu.net
- >>614
ローカルでアイスマンと呼ばれているとして、仮に誤認したままでもアスマンの事である事は容易に想像がつくから試験に影響はないだろう
だが、一般的にワックスと呼ばれているものの正式名称がフロアポリッシュだという事は勉強をしないとわからないし、理解していないと問題が解けない
ビル管の勉強とはそういうものでるある一方で、現場でイキッて覚えたての専門用語を使ったらニワカ丸出しになるから要注意な
- 616 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 20:21:45.41 ID:fkTZLg7D.net
- >>600
そんなことは分かってんだよ。
人間はな、平等じゃないんだよ。
例外もあるが、出来のいい親は、出来のいい子を、できの悪い親からは、馬鹿な子供が生まれる。
さらに、出来のいい親は経済的にも成功しやすく、馬鹿親が裕福になるとは考えられない。
そうすると、子供の出来の差は、さらに拡大する。
なら、馬鹿親の子供は嘆き、絶望のまま人生を終えなければならないのか？
自分が馬鹿だと気が付いた時がチャンスだ。
社会の上層、中層で活躍することは、生まれながらの能力的に絶対に無理、
ならば、馬鹿は馬鹿なりに下層の中に生き残る道を見つける。
給料も安く尊敬もされにくいからといって、やけっぱちにならない。
ビルメンだったら勉強時間は、たっぷりあるんだから片っ端から資格を取る。
そうすれば下層の中では一目置かれる存在になれる、下層の中ではな。
- 617 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 20:37:39.44 ID:nGYSTckS.net
- ビルメン皆平等に糞抜き
- 618 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 20:40:55.44 ID:uOW2skQu.net
- >>616
底辺と言われる業界だとしても、その中でヒエラルキーは存在する
自然界のどこを見渡しても、徒競走を手をつないでゴールする社会が健全であるわけがないからな
不平等であることこそが健全な平等だという事から目を背けて、ただ愚痴るだけの奴には何を言っても無駄
付加価値のない商品はどこまでもただ安く買い叩かれるだけ、一生愚痴って沈んでろと言ってやるだけでいい
- 619 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 20:49:11.45 ID:nGYSTckS.net
- でもどっちにしろ糞抜きなんだろ？
- 620 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 20:49:17.23 ID:uOW2skQu.net
- >>617
平等ではなく、仕事における糞抜き比率が高い奴ほど、ビル管の合格率が低いという反比例の関係だろ
- 621 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 20:55:04.45 ID:uOW2skQu.net
- >>619
さしずめエンゲル係数ならぬ糞抜き係数だな
糞抜き係数：一般に糞抜き係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。（民明書房）
- 622 ：名無し検定１級さん：2016/07/15(金) 22:07:45.84 ID:mOdhXXrr.net
- 試験の最中に
大地震が発生したら試験が終わっても
家に帰れないじゃ無いか
試験会場でしばらく生活するのか
ぽまえらと一緒じゃ嫌だな
家まで遠いけど歩いて帰るよ
- 623 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 00:07:38.08 ID:bfr3XYVy.net
- こういう試験地が少ない試験の時に自分の家がその街にあるのって
ラッキーと思うわ。
地震起こってもたかが１３キロ程度だから余裕で帰れる。
- 624 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 00:17:28.78 ID:iHmSBVJR.net
- (^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ
- 625 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 01:15:29.61 ID:LAeEh27n.net
- コピペ見つけて嬉しいんだね^^
↑までがコピペ
- 626 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 07:17:57.50 ID:2IEUVdO1.net
- 吐出圧力9.8kPa未満がファン、以上がブロワ。
空気調和用の送風機はほとんどが1.5kPa以下のファンである。
標準大気圧は 101.325 kPa
- 627 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 10:28:53.07 ID:xSmpBC1Y.net
- ドットコムの解答、間違ってるの結構多くて危険だな
- 628 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 10:47:10.77 ID:HcD2sv4A.net
- トミージーシーも結構間違ってるもの多い
一番誤記が少なくて解説がわかりやすいのはYAKU-TIKだな
- 629 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 11:00:18.51 ID:sO/eYktc.net
- 最近やたら課金アプリ推しが目立つやん
- 630 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 11:20:26.61 ID:xQYbpAD2.net
- 勉強やる気が起きないな
まだ勉強してない
- 631 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 12:06:05.02 ID:lnW2ixKT.net
- >>630
最悪、1ヶ月前からでもなんとかなりますよ。
まぁキリ良く8月入ったら始めたほうが良いですがね。
- 632 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 12:48:06.48 ID:eTdspYE8.net
- まだ赤本二周目が終わるとこ
週末はどうもダレてしまう
今年は無理か
- 633 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 13:25:27.33 ID:I5O9fkPd.net
- >>627
ドットコム間違っているのはどこ?
ドットコムもトミージージーも無料だから
- 634 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 13:51:10.72 ID:2KuhMOoe.net
- >>632
もしかして赤本を頭からずっと読んでるんですか？
だとしたら今すぐ止めた方がいいです。
何周読んだところで頭の方に読んだことは忘れてしまいます。
上の方でも書いたように、YAKU-TIKの問題と答えを分野ごとに何回も読んでください。
最初の2巡くらいは問題を解かずに、問題と解説をとにかく読んで理解することです。
ポイントは分野ごとに進めること。分野ごとにある程度深く掘り下げることで、
全体のボリュームが小さく感じられるようになります。
今から試験に向けて最短で攻略するには、この方法しかないと思います。
- 635 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 14:46:18.66 ID:U2jZ0Q9R.net
- 今日から330ページの本１日１０ページやって残りは復習だ！
- 636 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 14:57:29.71 ID:nIgqmhUL.net
- ここではワカヤマンのＡＡ（アスキーアート）を詳細表示をしています。
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まぁ落ち着け
| u （ ●）（●） ＿＿＿_
. | （__人__） ／::::::::: u＼
| ｀ ⌒´ノ／ノ└ ＼,三_ノ＼ ,∩__
. | ／::::::⌒（ ●）三（●）＼ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | | | わわわ和歌山の何がいけないんだお！
ヽ ＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ _ | |
/ ￣＼ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣´
＼ ./ / ／ |
①和歌山県和歌山市出身。年齢は40代前半。ニートであることを隠し続けてきたが最近ようやく吹っ切れた。ツキに恵まれないタイプである。
②一時期和歌山大学出身を名乗っていたが高卒であることが判明する。学歴や業務の話には一切首を突っ込んでこない。
③学歴に強いコンプレックスを持っている。慶大などの高学歴者に激しい怒りをみせた一幕もある。
④性格は至って単純。生真面目な部分に好感を持たれている。短気で洒落や冗談が殆ど通じない。精神面で浮き沈みが激しい。
⑤人に絡むのが苦手であり、論破されやすい性質である。劣勢になると他人の威を借りることも多い。
⑥定型処理に関して並外れた能力を持つ。一方、臨機応変な対応は大の苦手。知恵がなく空回りすることが多い。
⑦IT系資格取得並びにIT業界への再就職という目標を掲げ、和歌山県の実家でひっそりと療養中と考えられる。
- 637 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 14:58:01.49 ID:nIgqmhUL.net
- ⑧根っからのIT系資格マニア。特にネットワークスペシャリストをはじめとする情報処理技術者試験に挑戦継続中。試験対策本に詳しい。
⑨和歌山県の不便な土地に生息しておりながら曜日を問わず長時間外出している時間帯がない。
⑩一年通して資格全般板を留守にすること殆どない。3分以内のレスを心掛けている中、昼間は資格の勉強も頑張っている。
⑪深夜と昼過ぎの数時間を睡眠に充てているが少なくとも5年以上前から睡眠障害が慢性化している可能性が高い。
⑫鬱病など何かしら精神疾患を患っていると見られる。病名や薬に精通しており、健常者相手に病名で罵ることも頻繁にある。
⑬2000年初頭にシステム関係の仕事をしていたこともあり、パソコンスキルはそこそこ高い。
⑭年齢の割にコミュニケーションスキルが低いため、人間関係でトラブルを招き、退職を余儀なくされた。
⑮就業中は都会（首都圏）の荒波にもまれたと考えられ、時として都会に強い嫌悪感を見せる。
- 638 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 16:05:55.19 ID:3et//sYK.net
- 早く会場の発表をしてくれんと終わった後打ち上げの風俗の店の検討ができんのだが(´・ω・｀)
- 639 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 16:43:07.01 ID:RCf3Ajq/.net
- 自分へのご褒美だ
試験会場からタクシーに乗って好きな風俗店へ行け
- 640 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 19:20:32.16 ID:g5qPYaw1.net
- 糞抜きがいくらアホの頭を使って勉強したところで受かるの2割以下だ。
- 641 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 19:23:59.14 ID:2Wq90r0D.net
- 寺小屋の小僧の謎かけ以下の問題で8割も落第する糞抜き共の知能の低さ
- 642 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 19:30:45.78 ID:gkuon7Ig.net
- 仕事が忙しくなってきたがこやつだけは乗り越えたるでー
- 643 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 20:01:53.26 ID:3et//sYK.net
- やっぱ夏はエアコントラブル多いよな
気候のいい時に壊れててもほっといて暑くなってからギャースカいうなよ
エアコン壊れて夏はどうなるかくらいわかるだろ
- 644 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 20:17:57.02 ID:sO/eYktc.net
- >>641
いつもながら、自分では気のきいた台詞のつもりでドヤってるんだろうけど
さながら小学生が頑張った感じのスゴく稚拙な文章なんだよね
その国語力ではまずいつまでも受からないだろうから
読書の習慣から始めて、頑張って3年がかりかな
腐らずに気長にやってみればいつかは2割側に入れるかもよ
・・・ガンバ(´・ω・｀)
- 645 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 20:28:41.32 ID:sO/eYktc.net
- >>634
課金アプリをやみくもにすすめても懐疑的になるでしょ普通
使えなかったらカネドブなんだからね
そのわかりやすい解説とやらを、一部でも抜粋して赤本と比較してみたらいいんじゃないかな
- 646 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 20:36:20.32 ID:2Wq90r0D.net
- 合格したところで糞抜きなんだなぁ
- 647 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 20:40:54.18 ID:3et//sYK.net
- みんな何回くらい受験してるの？
身分証とかいる？
- 648 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 21:12:04.73 ID:2KuhMOoe.net
- >>645
課金アプリなんかは別にやらなくてもいいでしょう。
ここの解説
https://sites.google.com/a/yakugaku-tik.com/billkanri/home/guo-qu-wenno-jie-da-jie-shuo/guo-qu-wenno-jie-da-jie-shuo-h26/h26-wen-ti-26-30/h26-jie-shuo-26
とお手持ちの赤本の同じ問題の解説を見比べてみたら分かりやすさは一目瞭然だと思う。
赤本の解説も言わんとしていることは十分わかるが、試験対策として大事なのは感覚的に理解すること。
そのための解説としてはYAKU-TIKはよくできている。
あと、赤本は分厚い、字が細かい。問題と解説が完全に別ページになってて機能性に劣る。
これがどのページにあって・・・ あれはどこにあって・・・ と探す手間が勉強する上で無駄。
これだけ分厚い本なら1周すれば達成感はあるだろうが、達成感の割には身になっていないことが多い。
何故なら赤本を1周する間に、YAKU-TIKで問題と答えを見て進めれば3～4周はこなせるから、
より短期間で知識を刷り込ませることができるし、問題文に慣れるスピードも圧倒的に速い。
これだけの莫大なボリュームの試験、古典的に参考書をダラダラとイチから読む如何にもお勉強スタイルは早々に捨て、
ITを最大限駆使し、如何に速戦的に知識を頭に刷り込ませられるかが大事だと思う。
まぁ、方法は人それぞれなので赤本は否定は致しませんが・・・
>>647
初受験、25歳です。
- 649 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 21:29:46.66 ID:POcCEW+Z.net
- >>647
ここでは失敗した経験談を語る奴がいないんだよね
匿名板だというのに何故か自分のプライドを気にする奴ばかり
こんな勉強法で落ちたんだけど何が悪かったんだろうと質問する奴はまずいない
例えば「赤本一周するのに１カ月かかって今二周目だけどほとんど覚えてなくて不安になる」なんて意見があったけど
この勉強方法ではたとえ何周しようとも思うような成果があがらず、結果的に不合格になるのは当然だと思う
自己管理ができないだらしない奴はいざ知らず、自分なりに頑張ってるつもりなのに成果が出せない奴はもっと人の意見を聞くべきだよ
頑張り方が間違ってるがために合格できないのでは、あまりにも勿体ないからね
話は変わって身分証の件だけど、持っていく物や注意事項に関しては自分自身でしっかり受験の手引きを熟読し、他人の言葉を鵜呑みにしない事
- 650 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 21:43:32.99 ID:h9I1JjOT.net
- >>648
平成生まれか。若いね。
職業はなに？
- 651 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 21:44:45.34 ID:kV3M5YS6.net
- １周どころか赤本で２年分の過去問やったら合格ライン見えてきたｗ
清掃と害虫以外は実務でやってることばかりだから当たり前と言えば当たり前なんだが。
逆に、落ちたら「実務経験の２年間、何やってたの？」って言われそう
- 652 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 21:48:31.59 ID:2KuhMOoe.net
- >>648
もちろん、貧乏ビルメンですよ。
もうこの資格とって選任手当貰うしか年収上げられないんですよ。
ようやく重い腰上げました。
- 653 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 22:00:25.64 ID:Fn0D+tyc.net
- 【問題】
次の全日本民主医療機関連合会（民医連）に所属している団体と、その起こした不祥事
を正しく組合せよ。
(1) 土庫病院
(2) 川崎協同病院
(3) 福島生協病院
(4) みさと健和病院
(5) 勤医協中央病院
(6) 京都民医連中央病院
(7) 株式会社 北海道勤労者在宅医療福祉協会
ア 医師が患者を殺害
イ 診断ミスにより癌で死亡
ウ 火災による死亡事故
エ 男女雇用均等法違反
オ 患者が医師を包丁で刺す。殺人未遂
カ 検査虚偽及び不正請求。未治療により多数死亡
キ 輸液の過剰投与、人工呼吸器の確認ミス。死亡事故
- 654 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 22:10:40.91 ID:POcCEW+Z.net
- >>648
成る程、早合点していました。少し流し読みした印象として、これは意外と使えそうですね。
何より私は「自分で・自分なりに・簡潔に」マイテキストを作成する事が望ましいと考えていますので
コピペしてエクセルに貼り付ける作業がしやすそうなところが非常にいいと思いました。
一周目はＤＢを手元に、赤本を開きつつこのページも同時に開いて、理解しながらエクセルに重要キーワードをコピペ、そしてまとめる。
で、覚えたらドットコムで解きまくる。かな
ジージーには申し訳ないけどテンプレ入れ替えてもいいくらいだというのが個人的な感想です
私自身、情弱を認めざるを得ませんが、今年受験する人でもまだ「YAKU-TIK」を知らない人もいるかもしれませんので
テンプレに加えたほうがいいかもしれませんね
- 655 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 22:26:44.65 ID:JJNyizk6.net
- みんな各科目どれくらいを目標点に設定してる？全科目7割取れればって感じで勉強してるんだけど
- 656 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 22:40:40.18 ID:h9I1JjOT.net
- >>652
20代でビルメンなんて辞めた方がいい。人生無駄にするだけだよ。
>>412読んでみな。
- 657 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 22:45:01.02 ID:WMcSzx2Z.net
- >>634
受かってもいないお前が人に上からアドバイスするな。
- 658 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 22:54:31.51 ID:POcCEW+Z.net
- >>657
まああれだ、おまえんなかではな
根拠のないレッテル貼りはさておき、誰が言ったかではなく、何を言ったかだけを意識すればいいんだよ
- 659 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 23:00:08.50 ID:POcCEW+Z.net
- >>657
いい加減プライドなんておのれの足枷に過ぎないって事に気付けば楽になれるのに
- 660 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 23:20:29.97 ID:2KuhMOoe.net
- >>654
DBは自分もやってみようかと思いましたが、
問題の仕分けが面倒臭いと感じて止めました。
ただDBの作者の方のサイトの勉強法は大いに参考になります。
これを見て、YAKU-TIKの過去問解説勉強体制としました。
ジージーも悪くはないですが、上でも書いてある通り誤記も多々あります。
このサイトの重要数値・語句問題は比較的早期にマスターしておいたほうが良いですね。
>>655
ざっと大まかな目標値だと
行政概論→1問も落とさない
環境衛生→正答率90％
空気環境→正答率70％
構造概論→1問も落とさない
給排水 →正答率80％
清掃 →正答率80％
ねずみ害虫→1問も落とさない
という感じですね。
安全率を掛けてこれくらいの目標値にしています。
- 661 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 23:44:27.94 ID:2Wq90r0D.net
- みんな最底辺の糞抜きなんだから仲良くしなよ
- 662 ：名無し検定１級さん：2016/07/16(土) 23:45:05.80 ID:POcCEW+Z.net
- >>655
やっぱり赤本９割理解で安全圏である８割取得を目標にするのが王道だと思うよ
俺は去年受験して自己採点143点だったけど、それでも試験中は安心できなかったからね
もっとも自己採点が終わったら今度は記入ミスとか余計な心配しちゃうんだけど
いずれにしても、難易度の低い科目や得意科目は満点を目指すくらいの気持ちで丁度いいかもしれない
特に午前中の科目は後半の科目以上に注力すべき
前半のデキに対する不安感を午後に引きずる事はメンタル的に大きなマイナス
とはいえ後半は後半で足切り科目に要注意なんだけどね
>>660
DBは、赤本の解説が年度が遡るほど簡素化する欠点を補うために必要なんですよ
同様の問題がどこにあるのか分かれれば、詳しい解説を探す手間が省けるんです
- 663 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 00:00:18.06 ID:a5eip58+.net
- この試験、電卓不可なのか・・・
過去問解くのに普通に使ってたわｗ
完全に電験のノリだった
- 664 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 00:32:04.76 ID:jDqWsUSX.net
- ビル管は電験どころか電工レベルの難易度だよ
- 665 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 06:21:52.10 ID:FiM3N08d.net
- そもそもYAKU-TIKの管理人は
過去問題を有料アプリで販売しているけど
著作権の問題とか大丈夫なのかな?
http://okwave.jp/qa/q2272865.html
- 666 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 06:54:47.02 ID:k/h1/dp8.net
- >>655
試験で狙うのは
行政概論→８割
環境衛生→８割
空気環境→７割
構造概論→８割
給排水 →７割
清掃 →８割
ねずみ害虫→８割
簡単な問題を落とさない
適当・不適当を間違えない
ひっかけ問題にひっかからない
難問奇問は最後まで取っておく
新設２割、ひっかけ難問２割、過去問６割で考えると、
赤本だけだと、８割取れるくらいやりこめば合格ラインに乗るって感じか。
テキストから出される、未知の問題にどう対処できるかが分かれ目だな。
赤本の「余計な解説」ならカバーできるかもしれないけど、
YAKU-TIKだけだと「出題の解答が、その答えになる理由」に限定されてるから難しいかもな。
DBの方がビル管の試験勉強としては適してると思う。
試験で合格するのが目標だから、俺は合格ラインを攻めるよ。
足切にひっかかるのは、そもそも勉強不足。４割取れないとか全くの論外。
- 667 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 07:25:41.58 ID:k/h1/dp8.net
- >>649
成功体験より失敗談聞きたいよな。
「過去問をやり込んだけど、試験では見たこと無い問題ばっかりだった」とか
「赤本の解説で見た気がする問題出たけど、うろ覚えだったからもっと解説読んどけばよかった」とか
まあ、自分がなぜ失敗したかを分析できないから落ちてるパターンが多そうだが
- 668 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 07:50:15.31 ID:fu0ZgYur.net
- >>649
ごめん、身分証の件はギャグで書いた
まさかマジレスくるとは思わなかったから
- 669 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 07:53:50.49 ID:FiM3N08d.net
- >>667
ここに9年目でビル管理士試験に合格した方の体験記が載っています。
http://birukango.seesaa.net/article/112542259.html
- 670 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 08:27:16.78 ID:IGr4ibbW.net
- >>669
サンクス、参考になる！
やっぱりテキスト大事だｗ
赤本の解説もテキストからの抜粋だし、新規問題はテキストからしか出ないからな。
ただ内容が濃過ぎてどこから出るかが予想できないｗ
試験慣れしてる人は「過去問から傾向と対策を掴む」のに対し、
何度も落ちる人は「過去問を丸暗記する」ことに執着する傾向があると思うよ。
過去問の計算問題はtomyggのまとめでいいと思う。
複雑なのはスルーで。もしくは余った時間で解くぐらいでいいんじゃね。
- 671 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 09:25:11.37 ID:ZmxrMrRa.net
- >> 648
一年目：とりあえず受けろって命じられ無勉でダメ
二年目：８月からやりだして過去問１年分だけ読んでダメ
三年目：中だるみで受けなかった
四年目：正月から通信教育だが途中でめんどくさくなった１００点いかなかった
五年目：正月明けの３冷講習の検定合格の勢いで赤本ちまちまやってる←今ここ
- 672 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 09:48:10.71 ID:FiM3N08d.net
- >>671
このままだと今年も危ないよ!
勉強の仕方を変えないと
- 673 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 12:04:27.70 ID:k7C40Czw.net
- >>649
それは勉強法以前の問題だね
おそらく不合格８割のなかの多数派だと思うけど、自己管理ができなくてだらしないだけ
今までにかけた教材・受験料・交通費と勉強時間は全て無駄、意識をかえないと今年もかなり難しいだろうね
5年も受けてる自分が一番よくわかると思うけど、受験して3ヵ月も空白があったら覚えたことはほぼリセットされる
今年こそ受かりたいと思うのであれば、まだ間に合う。気持ちも含めて短期間凝縮型にシフトするべき
個人的にはダラダラ長期間かけるより短期間に集中したほうが効率的だと思ってる
大事な事なのでもう一度言うけど、合否の分岐点は、合格に対する執着だけ
6年分なら1,080問、5年分900問でもいい、>>273を参考に一日20問を徹底的に勉強して確実に積み重ねる事
俺はこの方法で去年2カ月で仕上がった。そして得点率8割で一発合格した。
これは、所詮底辺業界にいる俺が決して優秀であるわけもなく、誰でもその気にさえなれば合格できるということを証明している。
- 674 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 12:11:37.09 ID:U+zSTYDt.net
- 試験が難しいのでは無くて大半の糞抜き共が集中力無くて勝手に落ちてるだけの糞抜き資格
- 675 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 12:41:27.78 ID:ueojhU0h.net
- 科目毎に6年分解いてて、その時は「こんな問題あったなぁ」と思うけど答えが何かまでは辿り着けない
それを既に2週繰り返した
これから過去問に取り掛かるけど恐らく何も覚えてないと思う
覚える量が多すぎて周回した時に覚えてない
- 676 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 13:19:05.12 ID:0YuUie2+.net
- や～い、ハゲwww
- 677 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 13:21:00.62 ID:o0aBjjow.net
- 初見のH23、119点でギリギリ合格ラインだったｗあぶねー
テキストはこれから読む予定だけど、過去問だけでも合格できるっぽい。
- 678 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 13:22:05.91 ID:OSmp8a6C.net
- >>675
今年は諦めたら？ｗｗ
- 679 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 13:40:03.40 ID:k7C40Czw.net
- >>670
＞やっぱりテキスト大事だ
確かに青本がビル管のバイブルであることは間違いないからね。でも>>599が青本使った人のなまの声だと思うよ
得点率8割を目標にしておけば充分の試験なんだから、新問の心配までする必要はないと思うしそこまで考えたらキリがなくなる
そして肝心なのは、赤本推奨を思考停止の馬鹿の一つ覚えだと言う人もいるけど、赤本の解説は青本の引用であることが大事な要素
試験自体が8割以上過去問の焼き直しであることを考えると「赤本の解説」＝「青本からの頻出事項の抜粋」とも言えるからね
当然ながら青本の忠実な引用が主旨だろうから、より噛み砕いて解りやすく解説しようという作りにはなっていないのは仕方がない
勉強する → 青本の重要性に気付く → 効率を考えると赤本の優位性に気付く、だから合格者は馬鹿の一つ覚えと言われようとも赤本を王道だと推奨するんだよ
赤本より解りやすく噛み砕いた解説はいくらでもあると思うけど、どこまでいっても赤本とは似て非なる物
自分なりの相性などを考慮して、どんな教材を使ってもいいとは思うけど、その場合でも赤本は併用すべきだと思うね
物事って往々にしてそうだけど、立ち返るべく基本があるかないかでは大きな差が出る
- 680 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 13:52:23.71 ID:0YuUie2+.net
- そうだそうだ
分かったか、ハゲ
- 681 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 13:54:40.23 ID:k7C40Czw.net
- それと赤本で馬鹿にできないのが添付の「法律・政令・省令・告示」のたぐい
全部覚える必要は当然ないけど、どんな種類のものがあってどう違うのか
一度は全文を読んで何が書いてあるのか理解しておく必要はある
覚えるべきキーワードはほんの一部だけどストーリーは知っておくべき
- 682 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 14:54:32.55 ID:FiM3N08d.net
- >>634 >>648
>初受験、25歳です。
って、まだ合格していないの?
てっきりもう既に合格した人からのアドバイスかと思った。
- 683 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 15:22:47.11 ID:U+zSTYDt.net
- 口だけな達者なのがビルメン 実際何かやらせたら糞抜きしか出来ない
- 684 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 16:43:35.39 ID:0YuUie2+.net
- うるっせーよ、ハゲwww
- 685 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 16:44:22.75 ID:6DPxf2nj.net
- >>682
先輩風吹かせたいだけの
役立たずの無能先輩の糞コメと比較したら
何倍も有益だけどね^^
- 686 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 16:49:41.33 ID:6DPxf2nj.net
- >>683
その文章の「ビルメン」に「俺」を代入すれば正確
- 687 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 16:59:56.15 ID:nLgNH0V/.net
- YAKU-TIKの中の人はあんまりこんなところに書き込まないほうがいいよ
宣伝したい気持ちはわかるけど
- 688 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 17:15:37.53 ID:6DPxf2nj.net
- >>687
おまえは赤本の時も出版社のステマとかいってたろ
基本、無料なんだから何の問題もないだろ
反論される前に言っておくが
テンプレの推奨サイトは全て何らかの商業目的だ
- 689 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 17:30:09.04 ID:fu0ZgYur.net
- どことは言えないが、エクセルマクロで教材提供してるところはクソ。
誤字、それ以前に回答不可能な不具合多数。
「同じような不具合が他の年度にも多数ある」
と報告しても指摘された分しかなおさない、ゆとりかよ。
それどころか指摘した分すら修正漏れをほぼ毎回出す、ゆとりでもやんねーよ。
- 690 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 17:35:39.90 ID:U+zSTYDt.net
- 糞抜きにはちょうどいいだろ
- 691 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 17:44:38.40 ID:ecy6OQPN.net
- >>688
YAKU-TIK
糞抜き連呼してるようなスレで宣伝するのはどうかなって言ってんの
金の話はしてないｗ
中の人も糞だと思われるだろ
- 692 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 17:56:20.61 ID:6DPxf2nj.net
- >>691
なんだそのクソな理屈は、
- 693 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:03:48.10 ID:ZTn+nvhr.net
- >>691
中の人と決めつけてる時点でキモいぞ
- 694 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:09:18.50 ID:ZQY/IZVb.net
- YAKU-TIK 評判
中の人は書き込まない方がいい、って言ってるだけだろ
中の人じゃないならわざわざ顔を真っ赤にして反応しないでいいよ
- 695 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:23:48.89 ID:ZTn+nvhr.net
- >>694
どんどん非論理的になっていく反論がガキ過ぎてさらにキモい
ならば誰に対するどういう意図だったんだよ
書いたか読んでるかすら不明な中の人に対してわざわざ忠告したというのか？
- 696 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:36:58.38 ID:ZTn+nvhr.net
- ビル管ごときに無駄な金は使う必要はない、基本赤本一冊買えば充分
その分、打ち上げの風俗や美味いもんに使うのが生きた金の使い方ってもんだ
効率のいい勉強と教材費が比例すると思ったら大間違い、タダで良いものを見極める知恵と工夫を惜しむべきではない
そのかわり無料で活用できるものは何でもすすんで試してみればいい、自分にとって無用なら使わなければいいだけなんだから
教材に金をかけた奴は教材の文句を言う前に、まず自分の判断力を反省すべきだね
- 697 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:38:38.11 ID:ZQY/IZVb.net
- YAKU-TIK 糞抜き
同じ単語を連呼するのが流行ってんのかな？
糞抜きとかキモいとかしか言えないあたり、とても論理的で大人びてますね。
- 698 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:41:31.31 ID:FiM3N08d.net
- >>696
私も全く同じ意見
YAKU-TIK がここで宣伝しようがしまいが全く関係のない話
- 699 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:47:35.85 ID:fu0ZgYur.net
- YAKU-TIKてなに？ビル管と関係有るの？
- 700 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:50:19.84 ID:FiM3N08d.net
- ただ、上でも書いたが
YAKU-TIK は有料アプリを販売しているから
国家試験の主催者から許諾を得ないといけないと思うので
ちゃんと許諾を得てるかは疑問だけどね
http://okwave.jp/qa/q2272865.html
- 701 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 18:56:32.77 ID:ZTn+nvhr.net
- >>699
YAKU-TIK～建築物環境衛生管理技術者（ビル管理士）まとめました～
https://sites.google.com/a/yakugaku-tik.com/billkanri/
有料アプリも扱っているようですが、そんなのはどうでもいいです。
無料のまとめと解説が非常に優れている印象です、是非試してみるべきですね
- 702 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:03:07.75 ID:ZTn+nvhr.net
- >>700
それをここで書き込むのは的外れのような気がします
そんな心配をして使うか使わないかを判断する必要などないでしょう
自分自身で気になるのであれば、適切な問い合わせで解決すればいい話です
- 703 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:08:39.90 ID:ZQY/IZVb.net
- YAKU-TIKの宣伝無双
- 704 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:11:14.80 ID:fu0ZgYur.net
- >>700-701
とりあえず怪しいサイトだというのはわかった
- 705 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:12:39.57 ID:ZTn+nvhr.net
- >>703
いいものはいいと認める素直さがないからおまえはダメなんじゃないかな
闇雲に否定するだけの無能の出る幕じゃないよ
- 706 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:14:45.74 ID:ZTn+nvhr.net
- >>704
まあ人それぞれなんで、それでいいんじゃないかな
知ったうえで自分で判断する事が大事
- 707 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:16:20.19 ID:ZQY/IZVb.net
- >>705
いいものはいいけど、おまえの宣伝はしつこいよｗ
そしてスレ民に対して攻撃的過ぎる。
YAKU-TIK ２ちゃんねる 自作自演
- 708 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:23:33.13 ID:FiM3N08d.net
- >>702
いや、本当にYAKU-TIKの人が見ているかなと思って
- 709 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:35:24.60 ID:ZTn+nvhr.net
- >>707
話は変わるけど、橋下徹ってたまに大人げないなぁと感じる時があるよね
あれって人格攻撃には同じ土俵で対処するというポリシーがあるからなんだってさ
個人的に橋下を好きか嫌いかは別にして、この部分に関してはすごく共感するんだよね
声の大きい卑怯者には石を投げたら倍にして投げ返される事を理解させないと増長するだけでしょ
だからといって大人しくしてないのは重々承知だけど、石の当たらないところで好き勝手させるのは性に合わない
大人げないのは勿論分かっているし匿名じゃなかったらこんなことしないよ
それに誰にでもじゃなく相手はちゃんと見定めてる、だっておまえ無能で低知能なくせに偉そうじゃん
そういう意味ではリアルでそれをやる橋下は凄いなぁとは思う
- 710 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:39:35.02 ID:ZQY/IZVb.net
- >>709
ん？それはYAKU-TIKから宣戦布告されたと取っていいのかな？
＞話は変わるけど、橋下徹ってたまに大人げないなぁと感じる時があるよね
＞あれって人格攻撃には同じ土俵で対処するというポリシーがあるからなんだってさ
＞個人的に橋下を好きか嫌いかは別にして、この部分に関してはすごく共感するんだよね
＞声の大きい卑怯者には石を投げたら倍にして投げ返される事を理解させないと増長するだけでしょ
＞だからといって大人しくしてないのは重々承知だけど、石の当たらないところで好き勝手させるのは性に合わない
＞大人げないのは勿論分かっているし匿名じゃなかったらこんなことしないよ
＞それに誰にでもじゃなく相手はちゃんと見定めてる、だっておまえ無能で低知能なくせに偉そうじゃん
＞そういう意味ではリアルでそれをやる橋下は凄いなぁとは思う
- 711 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:46:45.77 ID:TgIrlDxv.net
- 平成22年より前の過去問ネットにあります？解答解説付きで
- 712 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 19:53:32.56 ID:ZTn+nvhr.net
- >>710
前にも言ったけど、おまえのその誇大妄想的な猜疑心はまさにサイコパスなんだから
然るべき措置を講ずるべき
- 713 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 20:02:10.75 ID:ZQY/IZVb.net
- >>712
おまえがYAKU-TIKじゃないなら別に絡んでこなくていいんだよ。
YAKU-TIKの宣伝がしつこいのがうっとうしいだけだけだからｗ
そもそもおまえがYAKU-TIKじゃないなら、
おまえが匿名で人格攻撃する声の大きい卑怯者じゃねーか。
- 714 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 20:02:43.84 ID:U+zSTYDt.net
- 糞抜き同士仲良くしろや
- 715 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 20:09:00.08 ID:ZTn+nvhr.net
- >>711
問題と解答だけであればトミージージーで間に合いますが、おそらく解説付きはありませんね
それだけ誰もが重要視していないという事だと思います
勿論、私も古い年度に手を広げるより6年分をしっかり理解するべきだと思いますよ
- 716 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 20:09:05.27 ID:4yFT4Xog.net
- >>633
遅レスすんません
建築物の環境衛生
複数解答式の問題にて
ホルムアルデヒドの発生源について該当するものを問うもので
レーザープリンタやら落雷やらが正解に含まれている
これがオゾンの発生源として出題されるものなのは諸兄らもご存知だとは思うが、その引っかけとして選択肢にあるのかと思ったらそうではなかった
他にもタバコについて該当するものを問うもので
主流煙は、副流煙より発ガン性が高い
が正解に含まれてたり…
こういうのってひとつでもあると、もう使う気になれんよ
せっかく隙間時間の復習に便利だと思ってたのになぁ
私がアホなだけだったら、ご指摘お願いします
- 717 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 20:46:39.22 ID:0YuUie2+.net
- うるせーんだよ、ハゲ！！！www
- 718 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 21:06:22.62 ID:ZTn+nvhr.net
- >>716
別にドットコムの誤りを正当化するつもりも擁護するつもりもない事を前提として聞いてほしいんだけど
多少の誤りぐらいどんな教材でもあるんじゃないのかな
記述に誤りがあるから信用できないといって、その度に折角慣れたいい教材を手放すのではあまりにも勿体ないし効率が悪い
むしろ誤記があるのが当然と受け入れて、赤本やネットで補完しながら勉強を進めればいいだけの話じゃないかな
何事もベストを求めてないものねだりをするよりも、自分なりのベターで納得できればそれでいいでしょ
勿論、もし仮にあれもダメこれもダメで行きついたいい教材があるというのならみんなに教えてあげてほしいけれど
- 719 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 21:21:20.32 ID:ZTn+nvhr.net
- >>713
お前が言う程のしつこい宣伝などどこにもなかったし
YAKU-TIKじゃないなら反論する必要がないなどという詭弁は
いいものをいいと言わせない為の刷り込みが意図にあることは明白だけどな
- 720 ：YAKU-TIK：2016/07/17(日) 21:27:54.20 ID:KwTCtZi9.net
- 大人げないのは勿論分かっているし匿名じゃなかったらこんなことしないよ
それに誰にでもじゃなく相手はちゃんと見定めてる、だっておまえ無能で低知能なくせに偉そうじゃん
- 721 ：YAKU-TIK：2016/07/17(日) 21:37:22.49 ID:KwTCtZi9.net
- 前にも言ったけど、おまえのその誇大妄想的な猜疑心はまさにサイコパスなんだから
- 722 ：YAKU-TIKから：2016/07/17(日) 21:40:38.56 ID:KwTCtZi9.net
- 今日、吐かれた攻撃をメモしとこ
寝る前に時間を無駄にしたことを思い出して、顔を真っ赤にするためにｗｗｗ
- 723 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 21:46:46.52 ID:KwTCtZi9.net
- 関係無いけど、YAKU-TIKってビル管以外にもいろいろまとめてるんだね。
結局、宣伝の片棒を担いでしまった…
中の人は顔を真っ赤にして「メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってるんだろうなぁ
- 724 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 21:58:57.07 ID:ZTn+nvhr.net
- >>720 >>721 >>722 >>723
流石だよ、発想が幼稚すぎて開いた口が塞がらない
これぞ「成れの果て」というのを見た気がした
- 725 ：YAKU-TIK：2016/07/17(日) 22:01:31.34 ID:KwTCtZi9.net
- 橋下徹をリスペクトして、同じ土俵を意識してみました
- 726 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 22:17:38.41 ID:ZTn+nvhr.net
- >>725
意識した結果が、成りすましとオウム返しってレベルでは
リスペクトされたほうは苦笑いするしかないだろうなぁ┐(´д`)┌
- 727 ：YAKU-TIK：2016/07/17(日) 22:19:33.52 ID:KwTCtZi9.net
- 声の大きい卑怯者には石を投げたら倍にして投げ返される事を理解させないと増長するだけでしょ
- 728 ：YAKU-TIK：2016/07/17(日) 22:20:55.22 ID:KwTCtZi9.net
- それに誰にでもじゃなく相手はちゃんと見定めてる、だっておまえ無能で低知能なくせに偉そうじゃん
- 729 ：YAKU-TIK語録：2016/07/17(日) 22:22:33.15 ID:KwTCtZi9.net
- 前にも言ったけど、おまえのその誇大妄想的な猜疑心はまさにサイコパスなんだから
- 730 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 22:23:56.43 ID:ZTn+nvhr.net
- あーあ、子供が新しいおもちゃを手に入れた状態かよ
しばらくほっとくしかないなこりゃｗ
- 731 ：YAKU-TIK語録：2016/07/17(日) 22:27:20.14 ID:KwTCtZi9.net
- どんどん非論理的になっていく反論がガキ過ぎてさらにキモい
- 732 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 22:35:12.56 ID:KwTCtZi9.net
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 733 ：YAKU-TIK語録：2016/07/17(日) 22:37:11.39 ID:KwTCtZi9.net
- 糞抜き同士仲良くしろや
- 734 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 23:20:28.21 ID:U+zSTYDt.net
- 糞抜き共が必死で笑える
- 735 ：名無し検定１級さん：2016/07/17(日) 23:32:38.90 ID:0YuUie2+.net
- うっるせーな、ハゲはwww
- 736 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 00:13:55.51 ID:ONjlB6o3.net
- ここのスレは相変わらず、普通に見苦しいわ
こんな「糞抜き」と書いてる連中がビル管試験を受験すれば、
そりゃあ受験者の8割以上が落ちても無理はねえわなｗ
- 737 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 00:41:12.87 ID:ZmF82kmQ.net
- >>736
糞抜きと書いてる人もそれを否定する人もみんな底辺ビルメン。
その底辺ビルメンばかりが受けるこの資格の合格率は2割りを切ってるのだよ。
要するにビルメンは簡単資格でも8割りが受からんという事。
- 738 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 01:50:30.63 ID:c+YM9Eyv.net
- 成長できなかった
大人になれなかった
中高年の成れの果て
ダサい人生だね
- 739 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 02:20:23.74 ID:qisvJAuH.net
- 糞抜きだけで金もらえるビルメン会社があるのか・・・
羨ましい
- 740 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 05:37:56.00 ID:/r6a5k2G.net
- 糞抜きと玉換えはビルメン２大業務、プラス検針。
- 741 ：YAKU-TIK語録：2016/07/18(月) 06:43:43.77 ID:lC0Eru8S.net
- 成長できなかった
大人になれなかった
中高年の成れの果て
ダサい人生だね
- 742 ：YAKU-TIK語録：2016/07/18(月) 06:53:53.98 ID:lC0Eru8S.net
- 声の大きい卑怯者には石を投げたら倍にして投げ返される事を理解させないと増長するだけでしょ
- 743 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 07:07:28.43 ID:aau8JOp9.net
- 仕事から疲れて帰って勉強していると寝てしまう。先に寝て夜起き出して勉強するのが良いだろうか？今年受ける人はどうしてる？
- 744 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 08:01:07.19 ID:Z90C6oMg.net
- 勤務中でがっつり勉強出来るから大丈夫
- 745 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 09:05:11.65 ID:iz0ql1wQ.net
- >>736
リストラビルメンだが、ビルメンに陥落していいことが一つだけある。
大手にいた時は周囲がエリートってほどでもないけど、そこそこの大卒だった。
だから、仕事で目立てないどころかダメ社員のレッテルを張られリストラ。
落ちてきたビルメン稼業、みんな簡単な仕事、難しくない資格試験に悪戦苦闘してる。
電気工事士に何年かかってんだよ！ビル管、五回目六回目がざらにいる。
電３が羨望の資格なのかよ？エネ管？遥かかなたの雲の上。
大手で馬鹿に蔑まれ軽く見られまくっていたのに、ビルメンでは勉強を教える立場。
余裕だよ、余裕、大昔、公立中学生だった時の感覚なんだよな。
- 746 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 09:23:11.22 ID:Z90C6oMg.net
- でも糞抜きなんだろ？
- 747 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 10:06:18.29 ID:iz0ql1wQ.net
- >>746
そうよ、糞抜きよ。
給料も、待遇も、何もかも全て大手とは比較にならんよ、最低。
けど、たった一つ、それだけは、余裕。
- 748 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 11:00:54.94 ID:5wctZ7F+.net
- ようやく空気環境の科目に進んでH27の45～50までやったけど、急に難易度上がった感じ。難しい言葉並んでて理解するのに時間かかるわ
これはマズイ
- 749 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 11:06:42.59 ID:MMn4nR58.net
- 俺も空調、イメージと単語が結びつかなくて苦手
オススメの参考書とかない？
- 750 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 11:41:10.92 ID:O5BnIe4t.net
- >>746
バカヤロウ
一日一回糞抜いてあとは座ってるだけでいいんだから勝ち組なんだよ
- 751 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 12:02:09.03 ID:Z90C6oMg.net
- エアハンすら置いてない現場って中小オフィスビルとかだろ
でかい現場と違って普段楽してるんだから理解さるのにもっと苦しめよ
毎日糞抜きだけで楽してんだろ！
- 752 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 14:14:18.67 ID:cdi/A04R.net
- この仕事全然楽じゃねえよ
客先伺って営業まがいの事しなきゃならんし
見積もり、契約書って全部やらされるし、転職高卒には辛いわ
- 753 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 14:36:41.76 ID:O5BnIe4t.net
- ビルメンを理解してないバカがいる
- 754 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 15:15:01.99 ID:c+YM9Eyv.net
- 基地外がいるから
楽じゃないのよ
この仕事
- 755 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 17:19:03.60 ID:1OFTMrx0.net
- あぁクソなんも身についてない気がする(TдT)
- 756 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 17:27:18.74 ID:Z90C6oMg.net
- 何も身につかないとかビルメンそのもの！
- 757 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 18:31:46.01 ID:9Ax9EttU.net
- くそが身に付く
- 758 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 18:55:42.34 ID:91zKY51N.net
- 営業や業務やってみ
きついけど職務内容だけは大きく変わるよ
やり手ならヘッドハンティングも多い業界
小さいとこだと資格者も優遇されるしね
- 759 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 18:57:41.15 ID:5wctZ7F+.net
- 27年の問題66の解説なにこれ。みんな頭に入ってるの？
- 760 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 20:00:18.09 ID:NI2AA01k.net
- >>759
誤：ターミナルエアハンドリングユニット方式は、全空気方式に分類される
正：ターミナルエアハンドリングユニット方式は、空気－水方式に分類される
赤本が手元にないから、質問の意図がよくわからないのだけれど、質問の意図は
【ターミナルエアハンドリングユニットのことがよくわからない。普通のエアハンと何が違うのか、 なぜこれが空気-水方式になるのか】
ということでいいかな。
まず、熱搬送が空気のみの場合は「全空気方式」 、熱搬送が水のみの場合は「水方式」 、熱搬送がその両方の場合は「水-空気方式」なのは解るよね。
ついでに言うと、全空気と言うのは湿り空気だからであって、全水方式という言い方はしないからね
そして、ターミナル型っていうのは配管でつながっているタイプのエアハンで、ターミナル自体の意味はバスターミナル・ターミナル駅なんかと同じ
ターミナル型エアハンドリングユニットは外調機と併用するのが一般的だから、加湿や全熱交換の機能も有している事になる。
ファンコイルユニット方式は単独では「水方式」だけど一般的にはダクト併用とすることで「水-空気方式」となるのだけれど
ダクト併用ファンコイルユニットの場合は、空調室等の比較的大きめのスペースを確保してエアハンドリングユニットを設置する必要がある。
で、外調機併用ターミナルエアハンドリングユニットの場合はその必要がない。
要するに、ファンコイルユニットを高機能化したものと考えて差し支えないよ。
参考までにAHUとFCUの違い
http://www.sinko.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2010/01/e540f1fce972e755ebb401ad08fd727a.pdf
- 761 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 21:06:41.96 ID:5ZlioNat.net
- >>745
ビルメン会社で教える立場でも、世間から見たらあんたも馬鹿のビルメンに見られてるよ。
出入りの業者ですらビルメンは馬鹿扱いされてる事を知ってるか？
- 762 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 21:11:30.18 ID:HsLHEVGr.net
- >>748
レイノルズ数やらストークスやら熱流だとかの部分ですね。
参考書や過去問を頭に叩き入れても、この分野は毎年言い回しが難解に変わって
恐らくビル管試験で最難関の部分です。
空調は範囲が広いので、ほかの部分の精度を高めて捨て問題にしても良いかもしれません。
- 763 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 22:00:43.11 ID:kR9Ypp4u.net
- >>760
詳しくありがとう。現場はパッケージだからAHUとFCUの違いすら分かってなかった
- 764 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 22:17:43.46 ID:Mguw7lex.net
- AHU→エアハン、現場のみんなはエーチュー（エイエイチユーを早口で言うとこうなる）って呼んでる
FCU→ファンコイル、個室の天井に付いてる
- 765 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 22:26:36.19 ID:1XTg4ZAR.net
- ファンコイルユニットちゃんちゅっちゅ
- 766 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 22:51:03.90 ID:Z90C6oMg.net
- >>761
出入り業者はビルメン相手だと入館記入に置いてあるペンを投げつけるように返却するよね！糞抜きと足元見られてるから仕方ないがねぇ
- 767 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 22:53:21.57 ID:/linrOBB.net
- >>763
そんな細かい事を気にして理解しようとしてたら受からないよ。
この資格は浅い知識を広く持つような勉強しないと駄目。
- 768 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 22:58:31.11 ID:NI2AA01k.net
- >>763
衛生行政や環境衛生などは比較的文章を読んで理解しながらで充分覚えられる科目だけど
それ以外の科目についてはネットで図解などを検索して、形・構造・仕組みなどを頭にイメージしながら覚える事が大事
百聞は一見に如かずの通り、文章だけの解説を10回読むより図解を1回見たほうが理解しやすいのは当たり前の話
>>764
経験則だけで理解しているつもりでいると設問のアレンジに対応しきれない場合がある
FCUの説明が「個室の天井に付いている」では不充分
端的にいうと、冷温水管が繋がってて中を流れる冷温水の熱を室内に送り込むための送風装置で
室内にある露出床置き型・ローボイ型、室内にない隠ぺい床置き型・ローボイ型、天吊型、天カセ型があることをしっかり図解で確認すべきだね
- 769 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 23:11:45.48 ID:NI2AA01k.net
- >>767
エアハンとファンコイルの違いなど空調で覚えるべき基礎中の基礎だろ
それすら覚えなかったら何を覚えると言うのだ、ってレベル
- 770 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 23:12:24.01 ID:Z90C6oMg.net
- ビルメンはせふれとかとスカトロプレイとか？
- 771 ：YAKU-TIK語録：2016/07/18(月) 23:21:28.11 ID:A7u4ou4+.net
- 声の大きい卑怯者には石を投げたら倍にして投げ返される事を理解させないと増長するだけでしょ
- 772 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 23:48:51.82 ID:HsLHEVGr.net
- >>763
あと、もう一つ付け加えさせて貰うと、
FCUが絡む問題はインテリアとペリメータの違いを理解しておかないと解けない場合が多々あります。
インテリアとは名称からも想像できるように、人が常在する場所。居室と認識して良いです。
ペリメータとは廊下などの共用部分。要は人が常在しない場所。
ちなみにFCUはペリメータに用いる場合が多いです。(インテリアに用いるとの選択肢が多々ありますが×)
一概にFCUをインテリアに用いる現場は存在しないとは言い切れないので、理由はあくまで私の後付けですが、
VAV方式やビルマル等と比べてきめ細やかな温湿度管理が構造上できないものと解釈しています。
試験ではペリメータに設置するとされているようなので、その通り覚えてください。
あと、三管式、四管式などといった語句も出てきますが、
過去6年分の問題を見た限りこの部分の意味で正誤を取るような問題はなかったのでうろ覚えで構いませんが、
三管式はFCUまでの冷水と温水の往き管を別々とし、還り管を共通とするもの。
四管式は冷水、温水それぞれが往き管と還り管を有していること。と認識して下さい。
- 773 ：名無し検定１級さん：2016/07/18(月) 23:57:05.31 ID:CWiqrcsY.net
- ビルメンやっててAHUとかFCU知らないってマジか
- 774 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 00:01:56.36 ID:76dfwDFG.net
- >>773
今は設備部だけど前職の清掃部門にいた時は知らなかったよ。
受験資格をどこの部署で取ったかにもよるから一概に言えない。
ただ設備部にいて知らないとなると教えない周囲も学ぼうとしない
本人もヤバイのは確か。
- 775 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 00:11:45.28 ID:oB0iS90Q.net
- >>772
今年初受験の25才の人だね、よくまとめてるよね。エクセルかワードにまとめてるのかな
俺、年の合格組で今年の受験生にとって少しでも力になれればと思って書き込んでるんだけど
去年の赤本をベースにしたエクセルにまとめたマイテキストからの引用なので、来年は役者不足かなと思ってる
あなたはまず今年合格するだろうから是非引き継いで貰いたいなぁ
- 776 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 00:26:02.14 ID:oB0iS90Q.net
- >>773 >>774
経験則以外の事なんてなかなか学ぶ機会なんてないのが普通、教えてくれないのも普通
だからこそビル管の受験に際して正しく知識をつけていけばいいんだよ
- 777 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 06:38:49.28 ID:iyWvuNTw.net
- 職人気取りで新人をイビリ倒すのに全力を尽くす それが糞抜き老害共
- 778 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 07:18:11.35 ID:jrf0u1WN.net
- 777ゲット！！！
絶対合格！！！
やったぜ！！！
- 779 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 07:51:47.57 ID:76dfwDFG.net
- >>776
正しい知識のことでしたか、失礼。
俺は各空調機の存在や名称すら知らないという意味と思った<(_ _)>
- 780 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 07:59:54.65 ID:iyWvuNTw.net
- でも管球交換と糞抜きなんだろ？
- 781 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 16:07:23.27 ID:1ro5tPpx.net
- 試験とか過去問とか勉強方法とか
もっとそういう話をしてくれ
糞抜きライフの話はもう飽きた
- 782 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 16:12:08.28 ID:LaslTHs3.net
- 才子はスルーの方向でヨロ
- 783 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 18:47:35.12 ID:DqfOsPpl.net
- 全空気方式と空気-水方式の違いが今ひとつ分からない。全空気方式も結局は冷水や温水使うんでしょ
- 784 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 18:49:05.03 ID:pTlbcYFJ.net
- 糞抜きなんだから細かい事を気にするな！
- 785 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 20:02:02.45 ID:IcND7Q4L.net
- 残留塩素だけど、水道蛇口が0.1で、貯水槽が0.2って覚えとけばいいかな？
- 786 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 21:08:45.49 ID:SAnLvdab.net
- >>783
結局は、ってどういう事？
全空気方式は熱の搬送に湿り空気しか使わないけれど
何をどう解釈違いしてるんだろうか
- 787 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 21:27:41.85 ID:9sBJS3U9.net
- >>785
実務ではそうではない
貯水槽0.5の配管末端0.4くらい
- 788 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 21:38:08.56 ID:IcND7Q4L.net
- >>787
試験では？
- 789 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 21:43:16.93 ID:9sBJS3U9.net
- >>788
ビル管持ってるけど知らんｗｗｗ
- 790 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 21:57:40.02 ID:IcND7Q4L.net
- >>789
頻出やぞ！(多分)
- 791 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 21:59:54.64 ID:9sBJS3U9.net
- >>790
ビル管取ったの14年前の話だしなぁ
- 792 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 22:06:53.73 ID:D8IdVDKy.net
- >>788
試験では？ではなく、あくまでも【建築物環境衛生管理基準】では下記の通り
措置内容：給水栓における水に含まれる遊離残留塩素の含有率を百万分の0.1（結合残留塩素の場合は、百万分の0.4）以上に保持するようにすること。
ただし、供給する水が病原生物に著しく汚染されるおそれがある場合、病原生物に汚染されたことを疑わせるような生物若しくは物質を多量に含むおそれがある場合は、
給水栓における水に含まれる遊離残留塩素の含有率を百万分の0.2（結合残留塩素の場合は、百万分の1.5）以上とすること。
措置回数：7日以内ごとに1回の検査
このくらいの事まず自分で調べようよ、というより【建築物環境衛生管理基準】はこの試験の基本中の基本なのでこのページに書いてある事くらい頭に叩き込もうよ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei10/
- 793 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 22:14:30.27 ID:D8IdVDKy.net
- >>791
先輩、ここで試験に関係ない適当な情報が何か意味あんすか？
少し考えて下さいよ
- 794 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 22:17:51.29 ID:D8IdVDKy.net
- >>785
即ち、貯水槽だから0.2以上なのでななくて汚染のおそれがあるから0.2以上
そこをはき違えては解釈違いをするよ
- 795 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 22:47:57.67 ID:IcND7Q4L.net
- >>794
あんたも先輩や！
おれからしたら！
- 796 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 23:11:59.97 ID:BjxGAX9j.net
- >>783
全空気と水方式の分類は、どの空調方式がどの分類にあてはまるか以外は問われることはないので、
あまり理由を深く追求せず、こじつけでも構わないので覚えることが肝要です。
むしろ空気環境の分野全体で見れば空調方式は例年安定した出題形式で出てくる数少ないサービス問なので、
確実にモノにしたいところです。
しかし空気環境の分野は他と比べても突出して厄介なものが多い。
年度によっては語句で覚えている内容も図や計算に置き換わっていたり、
モノにしたと思っている内容でもキーセンテンス以外の部分を微妙に変えて判断を狂わせたり、
他の分野は年度が違っても大体は問われるポイントは共通しており、要点を覚えるだけで対策は取りやすいが、
空調は年々難化、陰険化していて、受験者をこの分野でフリーズさせて足並みを乱すという出題者側の意図が読んで取れる。
午前に空気環境を持ってきているのも、ここで戦意喪失すれば午後も総崩れとなると踏んでのことでしょう。
改めてビル管は「落とす試験」だと思えますね。
- 797 ：名無し検定１級さん：2016/07/19(火) 23:19:17.33 ID:Sn0aWf4/.net
- スーパーで清掃のバイトを２年間したら受験資格得られますか？
- 798 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 00:03:04.68 ID:Jc5qbflI.net
- >>796
過去問を解けるようにさえしておけばいいのかな。冷凍機でも吸収式と蒸発式の違いを覚えるとか
- 799 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 00:14:45.41 ID:3EqCL9ti.net
- >>796
理解すべき基本事項を軽視してこじつけで覚えるべきではないと思うよ
要点を整理してネットで図解を見ながら頭の中にイメージとして適切に理解することこそ肝要
まとめるとこれだけの事なので図を見ながら仕組みを理解しておかないと冷凍サイクルなんて更に理解できなくなる
○熱源分離方式
全空気方式（熱搬送：ダクト内の湿り空気）
・定風量単一ダクト方式
・変風量単一ダクト方式
・二重ダクト方式
水方式（熱搬送：冷温水管内の冷温水）
・ファンコイルユニット方式
空気－水方式（熱搬送：湿り空気と冷温水両方）
・ダクト併用ファンコイルユニット方式
・ターミナルエアハンドリングユニット方式
○熱源一体方式
冷媒方式
・空気熱源ヒートポンプ方式
・水冷空冷パッケージ方式
- 800 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 00:30:37.38 ID:3EqCL9ti.net
- >>798
兎にも角にも図解アンド図解
キーワードで頭に絵が浮かぶようなれば覚えやすいし忘れにくい
過去問を解けるようにする感覚ではなく、設問・選択肢を読みながら自分がその文章の意味を理解しているかを確認する感覚
- 801 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 05:50:55.56 ID:qn03XovT.net
- >>797
良くここで質問される方がいるけど
これは、自分の会社の上司などに聞くのが一番早いよ
ここでは、なんとも言えないよ
- 802 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 06:39:13.72 ID:QBSIJ1im.net
- ジジイが知ったかぶりで答えといて最終的には「よく分からん」
ビルメンは普段は糞抜きしかしてない事をよく表している
- 803 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 07:01:48.92 ID:WKrFq5YB.net
- >>797
会社が判子ついてくれたら受けられる。
- 804 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 08:33:30.86 ID:qn03XovT.net
- >>797
そういうこと
会社によっては簡単に判子してくれる会社があるから
まずは会社に相談したらいいということ。
ただし、実務経験が清掃だけなら、はっきり言って
専門外のことばかりだから勉強は大変と思うけど
勉強次第では1回で受かる試験だから
この資格は
- 805 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 10:35:18.04 ID:5URraM/2.net
- >>804
同感。
俺も勉強中で今は設備の方もやってるからちょっとだけ知ってる事も
あるけど清掃経験が一番長いから清掃が一番すんなり頭に入る。
でも努力すれば受かる試験だと勉強中に分かったしセンス無用。
地力で合格すれば自信になり次のステップにもなるしね。
- 806 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 10:58:39.25 ID:FvFt8EBD.net
- でも糞抜きやんけ・・
- 807 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 12:23:51.05 ID:PUwC9Hud.net
- 糞抜きは清掃がやらないの？どんな現場？
私は大学病院だけど、清掃がダメならカンツールするけど年数回
- 808 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 12:32:49.26 ID:qn03XovT.net
- >>807
もう糞抜きは禁句
スルーで
- 809 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 12:33:12.74 ID:TXoW5kfd.net
- 察してやってくれまいか、ビルメンのつもりでいる雑役夫だという事を
そして、そっとしておいてあげようではないか
- 810 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 12:38:18.08 ID:SInY0o72.net
- NGワード:糞抜き
- 811 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 13:23:01.55 ID:miTFAWU8.net
- >>797
そのスーパーに雇われてるのか？
だとしてら残念ながら受験資格は無い。
- 812 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 13:25:17.28 ID:FvFt8EBD.net
- 糞抜きしてるならコンビニバイトでも大丈夫
実際コンビニバイト以下の能力の奴だらけだし
- 813 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 13:27:44.61 ID:YJAfE5vA.net
- >>812
ビルメンなどコンビニバイトでも受からない人達が落ちてくる職。
はっきり言うがコンビニバイトの方がよほど高い能力が必要。
- 814 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 14:43:30.46 ID:AGWhYRGZ.net
- 糞抜き糞抜き騒いで悪かったよ
もうここには来ない
- 815 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 18:37:27.26 ID:sYzajBm8.net
- 【問題】
2008年に高齢者向け賃貸住宅「ハンズ」（札幌市東区）で火災死亡事故を起こしてしまった運営
会社は次のどれ？
A．日本民主青年同盟（民青）
B．革命的共産主義者同盟
C．東アジア反日武装戦線
D．株式会社 北海道勤労者在宅医療福祉協会
- 816 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 22:06:24.27 ID:LjfrowqD.net
- お前らのところって合格した時の確定的なメリットってなにかあるの？
転職に強いとか漠然としたやつじゃなくてさ
資格手当とか一時金とか昇進条件に明記されてるとか
なおうち手当月３０００円とかやる気ない金額の模様。
月一風俗いけるくらい出せヨ
- 817 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 22:21:30.31 ID:zRabS8xd.net
- >>816
選任貰えたら15000円にならないですか？
ひょっとしたら自分と同じ会社の可能性ありますね
- 818 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 22:24:43.38 ID:peb12iDO.net
- >>816
月8000と人事考課＋
専任は月25000
なお、葛飾亀有のピンサロなら3000円だ
- 819 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 22:46:45.21 ID:p2nA1AaV.net
- >>816
月4000円の資格手当
選任時は資格手当とは別で月4000円の選任手当
なお、人事考課で無茶苦茶+評価になる模様
- 820 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 22:49:52.57 ID:RMWocwNZ.net
- https://youtu.be/JFw9aBxdUOc
- 821 ：名無し検定１級さん：2016/07/20(水) 22:58:58.66 ID:LjfrowqD.net
- >>817-819
おーむね、俺よりは良い条件だな
選任はちょっとよくわからんわ、いまの現場がウチの会社で選任してないから
- 822 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 07:51:07.76 ID:6DnkmQgj.net
- >>809
ビルメンだが、自分は思いっきり雑役夫だと認識しているが・・・
ちな、上級三点もち（まあ、ビル管は上級に入るかわからんがな）
- 823 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 08:06:09.96 ID:JvbS3DBy.net
- 新宿地下街の下水漏れ
ニュースで見たけどゾッとしたわ
- 824 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 08:06:47.95 ID:uuXfGT8y.net
- >>822
そう認識して年収いくら位？
で電験の選任になってないと思うけど選任されて責任と忙しさが増すのと
収入アップならどちらを取る？
まぁウチの会社も電験は選任されてなければ球替えとか巡回とか普通に
するけど。
- 825 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 08:13:39.77 ID:JvbS3DBy.net
- 人員が少ない現場は選任されても
日常業務やるのが普通
昔みたいにお得じゃない
- 826 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 08:59:03.38 ID:mnIj4TqS.net
- >>824
電験やビル管を選任されようがされまいが、
あるいは無資格でも優資格者でも仕事の内容は変わらないから。
さらに言えば収入もたいして変わらず、最底辺の薄給のままな。
それがビルだよ。
- 827 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 09:55:01.60 ID:amdyfA//.net
- 電験の選任はリスクに対する見返りが少ない。
ビル管の場合は建築物環境基準に適合しないだけでは罰せられないし
書類の改竄や虚偽の申告みたいな余程の重罪を犯さない限りは問題ない
年に1回くらい立ち会いに呼ばれるだけで選任手当が頂けるが、
電験の場合は下手したら逮捕だからねw
- 828 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 10:35:19.21 ID:Auc87bmD.net
- >>823
汚水ポンプのフロートスイッチが壊れて満水警報出たけどなんらかの理由で気付けなかったとかだろ
ビルメンは本当に電気室で寝てるだけの糞抜きだね！
- 829 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 11:10:50.26 ID:0NRpqmlw.net
- >>828
お前それ以前にニュースもまともにみないのか?
下水管が破裂したのが原因だっていってるだろ
- 830 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 11:19:50.75 ID:0NRpqmlw.net
- >>828
そもそも、あれだけの汚水が流れているのに
普通は下水管の破裂したことぐらい気付くだろ?
満水警報っていう発想自体ワロタ
- 831 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 11:38:05.76 ID:xXI9W8G2.net
- まぁまぁ、そこは万年受験生の発想だと大目にみてやってはくれまいか
- 832 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 12:08:27.42 ID:oxoikkvS.net
- >>830
それはビル管サバイバーに対する差別発言
- 833 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 12:50:39.28 ID:0/GOO/Ay.net
- 真っ先に疑うべきは糞抜き共のなぁなぁ業務だろ！
報道では破裂って報道してるだけで大抵はビルメンのヒューマンエラーが殆ど！
少々の故障は直ちに影響は無いで放置して山積みになった故障が決壊したとか容易に想像できる
- 834 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 12:56:24.76 ID:QsA2inRo.net
- 交互運転のポンプが片方壊れてクソ抜きがオーナーに報告しても「現状は普通に使えてるじゃん」で放置されて
数ヶ月後に残りのポンプも壊れたとか容易に想像できる
そもそも下水本管が破裂とかなら溢水はあんなレベルじゃない
- 835 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 13:04:49.36 ID:lU/9uvFw.net
- 糞抜き清掃が得意げに「すぐ下水の破裂と気付くだろ」書き込んでるけど
あの程度の溢水ならポンプ故障での除外施設からの溢水レベルだよ
清掃レベルだから洪水並みの溢水に見えたんだろうけど
- 836 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 14:25:43.54 ID:SPZBTL6Y.net
- ニュースで詳しい原因を調べますと言ってるのにドヤ顔で
「あれだけの汚水が流れているのに普通は下水管の破裂したことぐらい気付くだろ?」
とか言ってる時点で糞抜きレベル確定だね 長年トラブル対応してる業者レベルなら
「あの程度なら」って思うし除害設備のトラブルは大半がフロートスイッチの絶縁不良なりでのポンプ制御不能なんだけど
所詮はビル管 電験 エネ菅とか息巻いた所で下水管が破裂したとか言い切る無能糞抜き
- 837 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 14:33:00.41 ID:cR+s5/PH.net
- 糞抜きに鋼管破裂するほど圧力がかかったら先に便器なりマンホールから溢水するとか想像できる訳ないだろ！ビルメンに何期待してんだ？
- 838 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 14:37:11.30 ID:cR+s5/PH.net
- まぁここに書き込んでる糞抜きなんかそんなレベルでしょ
業者や技術者から見たら池沼レベルの技術力なんだから
出来る事は業者に連絡と業者が到着したら現場までの道案内だし
- 839 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 14:42:27.13 ID:n6L9+2AU.net
- NGワード:糞抜き
- 840 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 14:54:55.25 ID:+EkNoHme.net
- 下水管が破裂するほど圧がかかると先に便器や排水口やマンホールから溢水するのに
見れば下水管が破裂したとすぐ分かるだろ!とかw
ほんま糞抜き共は実務経験無しの口だけやねw
配管が経年劣化で漏水や滴下ならあるあるだけど本管破裂とかw糞抜きかよw
- 841 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 14:58:48.82 ID:6DICVCjE.net
- >>830と>>831は息してる？w
糞抜き中かな？知ったかぶりの万年糞抜き君共よw
- 842 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:04:44.00 ID:sN982ZKs.net
- 日本語がおかしい
- 843 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:06:58.39 ID:RdydDJwg.net
- 糞抜きだろうがこうやって昼間からぐーたらと2ちゃんで遊んでる俺に比べたらどれだけ上等なことか
- 844 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:07:52.24 ID:sN982ZKs.net
- 文章力もない
- 845 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:09:02.47 ID:cR+s5/PH.net
- で 破裂するほど水圧かかると先に除害設備のマンホールやトイレの衛生器具から溢れると思うんだけど破裂したと言い切る理由は？
- 846 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:09:48.43 ID:cR+s5/PH.net
- 糞抜きだから答えられる訳ないか
- 847 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:10:13.96 ID:aTOurQQ3.net
- あわてるコジキは貰いが少ない
- 848 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:14:47.52 ID:cR+s5/PH.net
- 除害設備は地下ピットに有るから汚水 雑排水の溢水トラブルは殆どポンプ制御トラブルなんだけど
ビルメンなんかじゃトラブルの原因なんか分かる訳ないか
レベル低すぎるからビルメンやってるんだろうし
- 849 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:19:08.68 ID:RdydDJwg.net
- >>848
詳しいな。仕事もそういった関係専門なのですか？
- 850 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:20:34.20 ID:ZGdSaAe1.net
- やっぱり糞抜き言われても仕方ないレベルだよね
あの動画で並みに実務経験あるならすぐ分かるだろうけど
平気で汚水配管が破裂したとか言い切るしね
- 851 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 15:28:06.06 ID:cR+s5/PH.net
- >>849
築年数が古い建物やオーナーが保守にお金をケチる現場だとたまにある溢水事故だよ
設計の段階かなんらかの理由で汚水雑排水槽にフロートスイッチではなくて電極棒式スイッチが付いてたりとか
電極棒に汚物が絡んですぐ制御不能起こしたりするよ
制御回線の不良と普段からそう言う状態だとビルメンもいつもの事かで見過ごしたりで
溢水事故になったりする
- 852 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 16:11:05.22 ID:xXI9W8G2.net
- >>851
でも万年受験組なんでしょ？
- 853 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 16:22:07.23 ID:xXI9W8G2.net
- 万年受験組の文章って確かにおかしいよね
- 854 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 16:40:33.17 ID:sIegYh82.net
- 年収650万円の万年受験組と
年収300万円の上級3点持ち
どっちがいい？
どっちが優秀？
- 855 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 16:43:45.92 ID:7Eznl0of.net
- >>854
そら650万だよ。
そもそも650万ある人ならこんなクズ資格など取らないから。
クズ資格を必死に取ってるのは定年まで300万の人達だからね。
- 856 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 16:54:47.68 ID:M1HaxW6H.net
- クズ資格でも頑張って勉強して取ろうと行動する事は素晴らしいと思うけどな
- 857 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 17:04:27.05 ID:re6gQWVe.net
- 凄まじく執着してるくせに何言ってんだかなぁ
そもそも年収650万なら受けるからには一発でしょ
何そのモテるけど短小包茎的なスペック
- 858 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 17:45:23.00 ID:re6gQWVe.net
- ところで新宿の件は、汚水管の破裂の可能性が高く現在調査中との事なのに
汚水管破裂の原因は管内圧力だから破裂じゃないと言い張ってる奴って
せん断力とか曲げモーメントとか学んでないのかな、他にも経年劣化とか腐食とか、可能性をあげたらきりがないのに
- 859 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 17:53:41.38 ID:vkcuZ5V3.net
- >>857
650万年収がある人はもっと価値のある資格もってるわな。
こんな資格など、どうでもいい扱いだ。
- 860 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:02:32.74 ID:re6gQWVe.net
- >>859
その前に、年収650万の奴がアンチとしてこのスレに執着するかよ
- 861 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:04:04.01 ID:oOHmGQKW.net
- 年収650万って日本円でいくら？
- 862 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:08:21.10 ID:4as1Br0G.net
- 何でわざわざ受ける気も無いくせにゴミ資格だ、糞職種だと叩くんだろ
- 863 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:16:30.44 ID:gnBea/O3.net
- 害虫の情報量多すぎだろ
薬剤名とか全然覚えられんわ・・・
フェラチオみたいな名前多いし
- 864 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:17:58.40 ID:re6gQWVe.net
- >>862
そんなの何回受けても受からないから
受かる可能性のある奴や受かった奴に対する
妬み嫉みからの嫌がらせに決まってんじゃん
- 865 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:32:48.50 ID:re6gQWVe.net
- >>863
いいところに気が付いた、名前の語尾に注目
フェラチオならぬ、うんたらオン的なやつは有機リン系
なんたらリン的なやつはピレスロイド系
これで半分はいける
詳しくは帰ってからな
- 866 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:41:16.25 ID:6DnkmQgj.net
- >>824
500余裕でオーバー
選任になれば600超えんだろうけど雑役夫が性に合ってるわ
ちな額面
- 867 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 18:41:37.76 ID:4as1Br0G.net
- >>864
上位資格(ビル管の上位が何か知らんが)持ってる方が馬鹿にしにきてるのかと思ってた
- 868 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 19:01:37.51 ID:cR+s5/PH.net
- >>858
糞抜きしかやってないのがバレバレだからもう喋ると恥かくだけだよ
- 869 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 19:24:37.67 ID:454XtYzY.net
- >>868
頭が悪くて万年受験組なのは仕方がないとしても
知ったかぶりだけはやめたほうがいいって
地下街での溢水対策なんて万が一の賠償とか考えたら最重要事項の一つなんだから
設備員のうっかりなんて織り込んで対策するのが当たり前
- 870 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 19:36:29.03 ID:454XtYzY.net
- 大体、汚水槽に電極棒で、しかもゴミの付着なんて可能性としてはゼロではないけれど
現場を見ずに可能性を列挙したとしても順位としては相当低い
知ってる事をアピールしたいだけの役立たずの意見として黙殺されるレベル
- 871 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 19:37:30.40 ID:IZ5llawS.net
- 空調難しいよ。ファン・吹き出し・熱交換器なんかは種類まで正確に覚えるべき？
- 872 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:06:23.81 ID:cR+s5/PH.net
- >>869
で？見れば汚水菅が破裂した事がすぐ分かる理由は？w
まさかテレビで言ったからとか能無しじゃないでしょw
テレビも汚水菅が破裂！？みたいなニュアンスで
最後に警視庁が詳細を聞くみたいなニュアンスしか取れなかったけど
- 873 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:10:39.71 ID:cR+s5/PH.net
- 後は汚水本管が破損なら業者が材料揃えて出動して
復旧させるまでその建物全ての水回り系に使用不可の影響出るから
建物全てで排水使用不可になるとか発想無いだろうから
曲げモーメント(大爆笑)とか真剣に語ってるんだろうねw
- 874 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:11:21.42 ID:454XtYzY.net
- >>869
ついでに教えておいてやるけど
不可抗力と、予見義務違反や結果回避義務違反では賠償に大きな差が出るからな
意味がわからないだろうが、予測できたであろう過失と認定されたら相応の責任を取らなければならないというわけだ
そういう常識を知っていたら、安易に設備員のウッカリや溢水対策の不備が原因などとは普通は考えない
因みにそういう時の為の保険だとか馬鹿な反論はするなよ、過失の有無の話をしてるのだからな
もう喋ると恥かくだけだよ
- 875 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:16:01.58 ID:hyEEw6xq.net
- 糞抜き共に理論的な経験則を言っても無駄だよ
感情的になって俺は電験持ちだ！みたいな訳のわからない事言い始めて
ちっぽけなプライドを維持してるつもりなんだろうがね
- 876 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:18:06.98 ID:cR+s5/PH.net
- >>874
はいはい 法規にそう書いてるから間違いない！みたいな意見だね
ビルメンやった事無いだろうから知らないのだろうけど
最終的にはオーナー次第なんだよ
- 877 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:18:41.48 ID:454XtYzY.net
- >>872 >>873
俺は>>829じゃないからそんな事を俺に聞くなとしか言えないが
現時点の情報では汚水管の破裂の可能性が高いという事は間違いないだろ
てか日本語がおかしいから何を言いたいのかよくわからんのだが
- 878 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:20:38.00 ID:79fhUJXJ.net
- >>874は脳内ビルマネでビル管理士が提案したら即オーナーが対応してくれると思ってるニートだから許してやってくれ
- 879 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:24:31.62 ID:454XtYzY.net
- 知ったかぶりは見過ごせないと思って反論したところで
こいつらが非を認めないのは判りきったことなのに
またつまらぬ者を相手にしてしまった
てかいつも日本語がおかしいから結局何を言いたいのかよくわからんまま終わる
- 880 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:31:09.29 ID:cR+s5/PH.net
- 何勝ちみたいに誇ってんの？エアプビルメンw
プラントとかならライン止まると数十億の赤字出るから
些細な事はすぐ報告しろみたいなスタンスだけど
商業施設ビルで糞抜きの故障報告なんかプライオリティ最底辺だからw
働いた事無いから法規の通りに全て事が進んでると思ってるのだろうがなw
- 881 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:38:04.11 ID:454XtYzY.net
- まーた最終的に
万年受験組のエクセルも使えないロートルしかいない現場責任者と
ビル管に何度も落ちて結局講習で貰ったくせに、講習組こそ正義とのたまう口臭君と
何度目かでようやくギリ受かったくせに先輩風吹かせたいだけの元祖無能先輩
がイキっておわりの流れ
- 882 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:41:50.65 ID:ayrU8z16.net
- 糞資格だしやってる事も糞抜きだから糞抜き技能士とかに変えたらどうだろうか？
- 883 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 20:43:03.14 ID:ayrU8z16.net
- 糞抜きが汚水溢水で便臭とかウケるわ
- 884 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 21:10:40.90 ID:oOHmGQKW.net
- この仕事、金にならなすぎて風俗行けねぇ
- 885 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 21:30:19.06 ID:ZeA5oGQy.net
- >>884
アホでも勤まる仕事なんだから給料も最底辺だろ。
何年もかけてビル管の勉強をして、僅か3000円の手当を目指すむなしい人生だから。
- 886 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 21:35:45.15 ID:454XtYzY.net
- 少しは試験の話でもするかね
先程、PCOの話が出たからその流れで、LC50値・LD50値・KT50値・IC50値について
4つの違いは覚えるべし
50はそれぞれ実験体100体のうちの50体、即ち半数を意味する
英語の略は言葉の意味で覚えるように
------------------------------------
LC50値：半数を駆除するのに必要な濃度
リーサル・コンセントレーション・50
「リーサル」はメルギブソンでおなじみ「リーサル・ウエポン（致命的な武器）」のリーサル
「コンセントレーション」は集中力としておなじみだけど「液体の濃さ」という意味もある
即ち【致命的な濃さ】、液体だから単位はppm
------------------------------------
LD50値：半数を駆除するのに必要な量
リーサル・ドーズ・50
「リーサル」は同上
「ドーズ」は「オーバー・ドーズ（過量服薬）」でおなじみ「薬量」という意味
即ち【致命的な薬量】、単位はマイクログラム/匹
------------------------------------
KT50値：半数をノックダウンさせるのに必要な時間
ノックダウン・タイム・50
これはそのままKnock down(仰天)Time(時間)、上2つと違い致命的ではないので復活する場合あり
即ち【仰天時間】、単位は分
------------------------------------
IC50値：半数の羽化を阻害する濃度
インヒビトリィ・コンセントレーション・50
「インヒビトリィ」はなんもないから漢字で「淫日々鳥居」、「阻害する」という意味
コンセントレーションは同上
即ち【阻害する濃さ】、単位は勿論ppm
- 887 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 21:37:32.99 ID:sR1BbHWU.net
- このスレは試験の話をするスレではありません
糞抜きが糞抜きを罵倒するスレです
- 888 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 21:41:34.50 ID:oOHmGQKW.net
- >>886
GJ!
- 889 ：名無し検定１級さん：2016/07/21(木) 23:07:55.34 ID:CMTa4M2w.net
- >>865
あなたもそれ、気付きましたか。
聞きなれない薬剤名を覚えるには末尾の特徴を覚えるべし。
あとは上の方も仰ってたKT・LD・LC・ICの違いを抑えておけば、
ねずみ害虫は半分以上抑えたも同様。
虫の分類や生態は空気環境やら環境衛生でも頻出のヒョウヒダニ類
チカイエカ・アカイエカ・コガタアカイエカあたりの生息場所、生態は頻出ですね。
媒介する病名までしっかり分類できていれば、ねずみ害虫は満点を目指せます。
- 890 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 00:03:46.43 ID:8hchTYsn.net
- >>889
それでは>>886の続きいきまっせ、
薬剤について（殺虫剤）※かなり大事なやつだけ
------------------------
有機リン系：油剤や乳剤（エマルション：マヨネーズみたいに水分と油分を完全に混濁させた状態のもの）
（速効性に優れている順で）※速効性に優れていると残効性はなく、残効性に優れていると速効性がない傾向がある
・ジクロルボス（商品名：DDVPディーディーブイピー）ボスだけに一番速効性に優れる、その分残効性は殆どない、語尾ホスの法則
・ダイアジノン（商品名：ダイアジノン、大味ノン←漢字ｗ）大がつくだけにボスの次、語尾オンの法則
・フェニトロチオン（商品名：スミチオン、住友化学やからやで）比較的遅効性だが致死力は大、語尾オンの法則
・プロペタンホス（商品名：サフロチン、化学構造的に非対称型）上の3種類は対称型、語尾ホスの法則
-----------------------
ピレスロイド系：除虫菊に含まれる有効成分の総称、主にハエ・蚊、速効性に優れノックダウン効果高し（復活ありｗ）
（速効性に優れている順で）※速効性に優れていると残効性はなく、残効性に優れていると速効性がない傾向がある
・ピレトリン（商品名：除虫菊エキス、←そのまんまｗ）速効性絶大、語尾リンの法則
・フタルスリン（商品名：ネオピナミン、蓋留守リン←漢字ｗ）速効性大、語尾リンの法則
・フェノトリン（商品名：スミスリン、住友科学ｗｗｗ）速効性やや劣る、でも致死率高め蘇生率低め、語尾リンの法則
・ペルメトリン（商品名：エクスミン、ペロペロリン←ふざけてゴメンｗ）残効性に優れゴキブリに効果絶大、語尾リンの法則
----------------------
成長抑制阻害剤：成虫になれない運命やで
・ジフルベンズロン（商品名：デミリン、ジフル・ベンズロンってアクション俳優っぽくない？ｗ）脱皮阻害、一皮むけない俳優ｗｗｗ
・ピリプロキシフェン（商品名：スミラブ、ホリプロスカウトキャラバンｗ）羽化阻害、飛べないアイドルかｗｗｗ
- 891 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 00:04:19.73 ID:8hchTYsn.net
- その他
・カーバメイト系：プロポクスル（プロっぽくする？）広範囲の害虫に効く、速効性と残効性を兼ね備えた凄い奴、プロっぽいどころかプロ中のプロ
・有機塩素系：オルトジクロロベンゼン（商品名：ウジ殺しｗ）
・ゴキブリ食餌系（食毒剤）：ヒドラメチルノン（テレビＣＭでおなじみコンバット、ヒドラメチルノン配合ってもはや常識ｗ）
・皮膚衣服用忌避剤：ディート（ＤＥＥＴ）虫よけスプレーはディートの時には忘れずに←たのめーるばりのしょうもないギャグで終了ｗ
- 892 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 00:55:56.70 ID:R8tILat+.net
- 決戦まであと約2ヶ月半
そろそろ全分野に対する知識の吸収は一通り網羅したところで
本試験における戦略を考えてかないといけないですね。
試験は午前3時間、午後3時間の計6時間。計180問の
まさに天下分け目の関ヶ原の合戦さながらの長丁場の激闘です。
気力、精神力は最初のうちが最大で、終盤に至るまでに減衰するのが人間の性。
よって難関科目をなるべく前に持ってきて、惰性で行ける科目は後回しにするのが肝要ですね。
自分の戦略では、
戦いの火蓋は空気環境から始める。
全科目中最難関の空気環境を最大の力を発揮できる試験の一番最初に撃破します。
ここで一息付くため忍ばせてあるニコレットを口にし、
次に対峙するのは1問も落とすことができない行政概論。
試験の中では易しい部類に入る行政概論は、空気環境を攻め落とした余力で一気にたたみ掛けるのが効率的。
そして残り時間を利用し、ゆっくり確実に環境衛生を攻略する。
45分の休憩は昼食を食べるなど厳禁。
参考書を慌てて読むことなどせず、喫煙所でしっかりと英気を養う。
午後の第一撃は数値が要求される問題が多い給排水を先に攻略する。
そして間髪を入れず特別難しくはないもののとっつきにくい清掃をたたみ掛ける。
ここまで特につまづくことなく、過去問の想定から大きく外れた問題が出で来なければ、
もはやこの試験は取ったも同然。再びニコレットを口にし、
残りの構造概論・ねずみ害虫の連合軍30問を全精力を傾けて一気呵成で攻め落とす。
この二科目も1問も落とさない覚悟で臨まねばならないので、最後の力を振り絞っての戦いになる。
科目によってボリューム・難易度が違うので、自分の体力・集中力減衰カーブに合わせて
攻略する科目を選定して進んでいかねばなりませんね。
自分と同じような策で臨まれる方、いますか？
- 893 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 05:40:33.78 ID:qySQOnZU.net
- 薬剤まとめてくれた奴、ありがとう！
スゲー覚えやすいw
- 894 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 07:21:24.60 ID:Rfn1GDMp.net
- >>862
要はニコレットが重要ということだな？
- 895 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 07:30:36.55 ID:X4SNtZ4o.net
- 昼飯は食った方がいいと思うのだが
- 896 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 07:38:04.86 ID:3w35IZp2.net
- ビルメンに長年従事して感じんのは、出来の良し悪しってかなりデカいなということだ。
学歴のあるリストラビルメンと、生粋のビルメンって言うのか？
工高とか出てビルメンしかやってこなかった奴とでは全然違う！
リストラビルメンのおっさんがビル管140点くらい取って残念がっている。
無駄な努力をしてしまった、余計な勉強時間を他にまわせたのに！と。
省エネで120点オーバーくらいのギリギリの省エネでいきたかったんだと、
嫌味で言っているのではない。
それから生粋ビルメンの方は、真逆、勉強する習慣がない。
コツコツ積み重ねて広い試験範囲を終わらす根気がない。
ビル管試験を秋の恒例行事にしている。
リストラ組は、ビル管など「へっ？あれで上級なんですか？」ってなもんだろうし、
万年受験組にとっては、憧れの的、羨望の資格って感じで難易度が全然違うんだろうな。
もちろん、どちらも糞抜き、お約束よ。
- 897 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 07:57:29.28 ID:+eNzboy2.net
- そのオッサン、そんなんだからリストラされたんだろな
- 898 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 08:13:34.11 ID:qXHrUlg4.net
- ビル管理士では無くてラバーカップ技能士と改名する要望を出してはどうだろうか？
- 899 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 08:27:23.09 ID:OcU3Caoq.net
- 清掃の機械もまとめてくりゃしゃんせ
赤本とかサイトだけじゃ把握しきれない…
- 900 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 08:58:05.91 ID:XP1mjA+k.net
- >>896
そいつはやっぱりリストラされるべくしてされたんだと思うよ
きっと安全圏を見据える大事さがわかってないのだろう
本人的にはぎりぎりリストラされない予定だったのかもしれないけど
ぎりぎりセーフはぎりぎりアウトと紙一重だから
- 901 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 09:15:19.62 ID:OcU3Caoq.net
- 正社員なら資格取らなくてもいいんじゃね
勉強してるフリだけしていれば評価はされるし
現状維持が彼らの仕事
改善改善で仕事を増やされるのは本意じゃない
- 902 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 11:46:11.84 ID:ooZcWt3i.net
- >>901
勉強してるフリだけで評価なんて聞いた事ないぞｗ
資格は合格した人間しか評価されない。
- 903 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 11:50:03.33 ID:GmBddmB6.net
- そもそもビル管は持ってるのが普通。
特別に評価される資格ではない。
- 904 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 11:56:59.12 ID:yDNb3Eup.net
- >>901
言っている意味が分からない。
何故、勉強をしているフリをするの?
- 905 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 12:03:34.18 ID:finuDeYV.net
- ビルメンとか皆似たような意識でしょ やれない出来ないを
やらないしないって自分に言い聞かせてるだけの糞抜き共
- 906 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 12:11:25.18 ID:aBLKUgx3.net
- >>833
それはビルメンだけのせいじゃなく、出費を嫌うオーナー側に一番責任があるんやで
- 907 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 12:33:42.88 ID:iZ/U/ryP.net
- >>870
汚水槽に電極棒とは、なんて斬新なシステムなんだ！ｗ
ｂｙ元・浄化槽管理士
- 908 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 12:37:17.50 ID:EfR6V8uF.net
- >>907
馬鹿にしてるつもりなんだろうけど改修とかでなんらかの理由があったんでしょう
管理士風情は大人しく薬剤補充だけやってろ
- 909 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 12:58:45.63 ID:ehTPkBoZ.net
- 汚水槽って静電容量式だよねちんこ
- 910 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:00:53.23 ID:2pFqTo+c.net
- >>907
どうもそれがビル管など取る価値なしと豪語する現場経験たっぷりな先輩の理論的な経験則らしいんすわｗ
さんざん知ったかぶりを披露したあげく>>849が持ち上げちゃったもんだからもう有頂天ｗ
で>>851のこれっすわｗ
-------------------------
築年数が古い建物やオーナーが保守にお金をケチる現場だとたまにある溢水事故だよ
設計の段階かなんらかの理由で汚水雑排水槽にフロートスイッチではなくて電極棒式スイッチが付いてたりとか
電極棒に汚物が絡んですぐ制御不能起こしたりするよ
制御回線の不良と普段からそう言う状態だとビルメンもいつもの事かで見過ごしたりで
溢水事故になったりする
ドヤ ドヤ・・
ドヤ ドヤッ ドヤ・・
ドヤ ドヤッ ドヤッ・・・・
- 911 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:08:36.22 ID:2pFqTo+c.net
- >>908
どのソースを見ても近隣の下水管の何らかのトラブルの可能性って情報しかでてこないけど
汚水槽の溢水なんてどこに書いてあんのよ、どこよ？どこ情報よ？ソース出せやｗｗｗｗ
お・ま・え・ん・中だけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 912 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:08:55.10 ID:y+5LZ1Jj.net
- >>910
で？どこかおかしな所あるかな？ビルメンって小学生が人のトイレ冷やかすレベルだよねー
具体的な反論は何も出来ないから小学生みたいに「うんこマン！」しか言えない
- 913 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:09:58.02 ID:y+5LZ1Jj.net
- 糞抜きしかやってないから具体的な反論は何も出来てないね くっさ
- 914 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:12:56.65 ID:2pFqTo+c.net
- >>912
うん、相変わらず反論になってないよね
可能性を示唆している情報がおまえの書き込み以外にあるのかって言ってんの
あるならソースを持って来いと
- 915 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:18:38.37 ID:WoI3R5T/.net
- どっちも工事屋から見たら池沼なんだから糞抜き同士仲良くしろや
- 916 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:20:35.76 ID:Mu95G4z1.net
- >>899
・高速床磨き機
ドライメンテナンスの床磨き作業で用いる
一般には1ブラシ式
回転数は150～300回転 超高速床磨き機は1000～3000回転
カーペットには使用できない
・洗剤供給型床磨き機
床面への洗剤供給作業を省くことができる
別名 タンク式スクラバマシン
カーペット洗浄にも用いられる
・ドライフォーム式
機械内部で洗浄液が泡となって供給されるタイプ
タンク式スクラバマシンより洗浄力に劣る
・エクストラクター式
洗浄液を直接噴射し、即時吸引するタイプ
スチーム式と比較してカーペットへの残留水分多い
・スチーム式
その名の通り高温蒸気でカーペットのしみ取り、汚れの除去を行う
エクストラクター式に比べてカーペットへの残留水分は少ない
・カーペットスイーパ
汚れがパイル上部にあるうちに行う
・パウダー方式
粉末洗浄剤を用いて、カーペットのスポットクリーニングに使用。
全面クリーニングに用いられるは×
- 917 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:23:53.65 ID:y+5LZ1Jj.net
- >>914
なら君こそ汚水菅破裂した証拠は？ニートで働いた事無いから
排水管に破裂するほど水圧はかからないのは分からないからドヤ顔で
見ればすぐ分かるだろ！とか言ったんだろうけどね
それと本当に破裂なら建物自体で排水が使えなくなるからあの程度の時間では復旧しないよ
まぁ実務無しの糞見つめてるだけだろうから想像出来ないんだろうねw
- 918 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:25:12.86 ID:2pFqTo+c.net
- あれっ>>912逃げた？
もう来んなよな、知ったか君ｗｗｗｗｗ
- 919 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:26:20.98 ID:Mu95G4z1.net
- >>917
破裂したのってJRの新宿駅でしょ？
なら排水管破裂しようが復旧は極めて早いよ
元国鉄だし、公共物の補修には国の威信が掛かってるから。
- 920 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:30:21.81 ID:2pFqTo+c.net
- >>917
あーあ、可能性の話をしてるのにはぐらかし方も三流
そもそも見ればわかると言ったのは俺じゃないから駄目だよ話をすり替えちゃ
で？汚水槽溢水の可能性を示唆したソースは？
- 921 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:31:07.59 ID:r5f0jIb3.net
- まぁテレビで言ったから間違いない！とか言ってるのは
誰かが火事だ！と叫んだら現場確認にも行かずに即火災放送しそうな糞抜きだな
- 922 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 13:59:44.05 ID:2pFqTo+c.net
- >>917
そもそも破裂の原因が水圧だけだと断定している前提がおかしいし
本当に破裂ならあの程度の時間で復旧しないと断定するだけの根拠が皆無
おまえみたいな知ったか野郎が、いざトラブった時に現場を混乱させる張本人なんだよ
マジ使えね～っすわｗ
- 923 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 14:05:07.92 ID:tijMJ+SF.net
- 飽きた
- 924 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 19:45:04.52 ID:rXYd3uX1.net
- 底辺の人達はくだらんことを必死に議論して、時間を無駄にするのだな。
そんな性格だから底辺職に落ちて安月給で定年まで送るくだらん人生なんだよ。
- 925 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 19:48:19.06 ID:XQVdCxXz.net
- この時期、エアコン以外にハチも大敵だよね
うちはアシナガバチ
ハチ一匹いるだけで大騒ぎしてビルメンになんとかしてくれと言ってくるから
- 926 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 20:56:27.76 ID:3w35IZp2.net
- >>916
みたいな箇条書きにして、それを覚えるって方法もあるのかもしれん、
けど、中高年の錆びついた頭で丸暗記できるわけがない。
当たり前なんだけど、過去問をやり込みつつ必要箇所だけ暗記するようにする。
今でも覚えてるけど、エクストラクターが水分多くて、スチームが少ない。
このあたりが頻出だよな？この程度で十分よ。ベットリ覚えられるわけがない！
過去問をやりつつ頻出箇所だけを暗記する。ベットリ覚えられるわけがない！
ビル管程度に悪戦苦闘する連中は、まともに受験戦争を闘わなかった奴ばかり、
人生どっかで清算しなければならない。
どうだ？高校の時、夏、頑張ったか？
ビル管に悩まされている奴は、皆、頑張っていなかったんじゃないか？
夏、毎日苦しむがいい。とにかく投げ出さず、もがき苦しむ。
必ず受かるから。
- 927 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 21:11:55.47 ID:qJ92HP1n.net
- >>926
>>916は全部覚える必要あるでしょ
- 928 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 21:16:47.72 ID:lVbmyvti.net
- かなり噛み砕いて書いたつもりですが、丸暗記は厳しいですか。
というか、今の段階でこれくらい覚えていないようでは今試験に間に合わせるのは厳しいかと。
清掃器具の分類は清掃の中でも点取り問題。マニフェストやら薬剤の方が比較的厄介。
それでも空気環境やら給排水に比べれば屁でもない分野ですな。
- 929 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 21:18:29.66 ID:TLVL+0rt.net
- まーた、設備の知識が無い野郎どもが集まって
知ったかぶり大会を開催しているのか
いいよ、君たち、使えないから
プロの専門業者様に依頼するからいいよwww
- 930 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 21:27:48.45 ID:qJ92HP1n.net
- 薬剤の問題って有機リン系/ピレスロイド系/成長抑制阻害剤の区別だけでよくない？
商品名がわからないと答えられない問題って最近の過去問じゃあんまり見ない気がする
- 931 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 22:51:15.35 ID:wcMrRWJx.net
- 赤本何周って良く聞きますが、黒本ではだめなのですか？
すみません、初心者で・・・
- 932 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 23:15:10.08 ID:mUkOQHoE.net
- >>899
すまん、清掃資機材に関してはビルメンフェアで様々なメーカーの製品の実物を見たり
パンフも腐るほど見てきたから、全くまとめてないんよ、そもそも文字だけでは頭に入らない
文章で簡潔明瞭にまとめるべきものと、目で見て覚えるべきものはしっかりと区別すべきだね
何度も言うけど、百聞は一見に如かず、清掃資機材もその部類
主要メーカーの資機材を貼っておくからとにかくカタログなどを見て構造や仕組みなどが頭に浮かぶようにしたほうがいい
メーカーなんて山ほどあるけど、取りあえず主要なところだけ
アマノ
https://www.amano.co.jp/Clean/
蔵王産業
http://www.zaohnet.co.jp/shohinjoho/kensakushohinbetsu/kensakushohinbetsu.html
リンレイ
http://www.rinrei.co.jp/cleaning_machine/
テナント
http://jp.tennantco.com/apac-jp/pages/equipment.aspx
ケルヒャー
https://www.kaercher.com/jp/
- 933 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 23:16:24.65 ID:rXYd3uX1.net
- >>931
赤本でも黒本でもどっちでもいいよ。
どっちを使ったとしても、受かる人は受かるし受からない人は受からない。
こんなことを人に聞いてる君は受からない人に入ると思うけど。
- 934 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 23:25:17.14 ID:lVbmyvti.net
- >>931
6年分と10年分の違いだから、読んで理解しやすい方で大丈夫かと。
ただ年度を多くこなせば良いというものでもないので、
直近6年分を網羅できる赤本で十分ではないかな？
10年前と今では出題傾向も変わってきてるし。
正直、赤本ですら必要ないと思いますよ。YAKU-TIKに6年分の問題と解説は乗ってますし。
- 935 ：名無し検定１級さん：2016/07/22(金) 23:53:41.77 ID:mUkOQHoE.net
- >>931
赤本を9割程度理解する事がビル管攻略の王道と言われているのは知ってるかな
理由としては
１）例年出題は過去問の焼き直しが8割を超えるから
２）出題は原則青本からの出題で、赤本の解説はそのまま青本からの引用だから
３）即ち、赤本の解説は青本の頻出部分を抜き出したものと言えるから
ただし、問題の傾向を知る事ができるうえに青本の頻出部分を勉強できる優れものなのだけど
問題順に読み進めた場合、情報が混在しているため、学習しづらいという欠点がある
その欠点を補いつつ情報を整理するために知恵と工夫は当然必要になる
黒本その他の勉強法については試してない以上何とも言えないけれど
非常に理に適った勉強法として赤本が王道と言われているのなら迷う必要はないと思うよ
赤本を読み解くのを難解と感じる人もいるようだけど、そういう人はまず一度では難しいだろうし
色々と試すのは二度目以降のはなし
- 936 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 00:08:52.86 ID:YWQ9Tqcx.net
- >>934
＞赤本ですら必要ない
実は赤本のおまけの【法律・省令・告示】はかなり大きな意味がある
この部分をないがしろにすると木を見て森を見ずという事になる
問題を解く前に必ず一読することを強くお勧めする
- 937 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 00:14:44.10 ID:EwcpPRtI.net
- >>931
このスレで長文書いて上からアドバイスする人の意見は参考にしては駄目。
例えば>>935みたいな人。
- 938 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 00:18:14.09 ID:unUmF2sO.net
- まあ手当増えるなら頑張るかって気持ちで赤本回してくしかないかな
- 939 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 00:21:24.72 ID:YWQ9Tqcx.net
- >>937
否定だけならアホでもできる
- 940 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 05:22:49.27 ID:0pb3v3U8.net
- アドバイスとして参考にできる部分は参考にしたらいいと思う。
>>935で書かれている
理由としては
１）例年出題は過去問の焼き直しが8割を超えるから
２）出題は原則青本からの出題で、赤本の解説はそのまま青本からの引用だから
３）即ち、赤本の解説は青本の頻出部分を抜き出したものと言えるから
は間違ったことを書いていないから
- 941 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 07:26:17.66 ID:Uxvdyvd6.net
- 「糞抜き」と悪い言葉を覚えた子供みたいな奴らが、
くだらねぇカキコを繰り返したせいで、いつの間にかスレが900超えてる
しかも、せっかくの合格者のアドバイスを否定するようじゃなぁ・・・
まさに「馬鹿の一つ覚え」に過ぎない
- 942 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 08:14:45.22 ID:+iTDrfYz.net
- YAKU-TIKだけじゃ落ちる。
YAKU-TIKはあくまでも過去問の解説であって、
過去問で高得点を取りたいならYAKU-TIKは最高のサイトだけど、
今年の試験に合格するためには過去問と「最低限」赤本の解説の理解は必要。
>>916のまとめは試験対策としては最高に効率よく、
>>932は実務レベルなのだろうけど試験対策としては過剰。
要領良く勉強するには、赤本で出題傾向を理解して（ほっとDBが最適）、
今年の試験対策として類似の出題を想定して青本で知識をカバーしとくのが最適解だと思うよ。
赤本だけだと9割理解で70点（まあ合格範囲ではある）
赤本8割＋青本流し読みで80点って感じじゃなかろうか？
YAKU-TIKだけだと本試験ではたぶん60点くらい。
正しい答えを選ぶ問題の、正しくない答えの解説をしてくれればYAKU-TIKも悪くないんだが。
YAKU-TIKでできるのは過去問の答えを覚えるくらいなのがもったいないよな。
あとは>>916みたいな頻出問題のまとめが必要なので、
ドットコムなり合格者に聞くなりして、自分なりにわかりやすくまとめるのがいい。
まあ、8割は落ちるんだから＋αの部分が必要なのはわかるだろ。
過去問だけじゃだめだよ。
- 943 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 09:08:12.86 ID:niJ3vhJ5.net
- 【問題】
2011年、株式会社北海道勤労者在宅医療福祉協会（小内浩社長）は従業員から
訴訟を起こされたが、その理由は次のどれ？
Ａ．強制的に購入させられていた赤旗の購読料返還
Ｂ．オルグによる精神的苦痛に対する慰謝料
Ｃ．別の使途に使われたカンパの返還請求
Ｄ．未払い賃金に対する請求
- 944 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 09:45:40.93 ID:0pb3v3U8.net
- >>942
ドットコムに聞いても教えてくれるかな
- 945 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 09:45:44.22 ID:ZR7GPL2G.net
- >>916を書いた者だけど、あれは自分がまとめたものではなく、
教材に書いてあることをそのまま書いただけなんだよね。
- 946 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 11:34:48.60 ID:0NFNdmtm.net
- どの教材？
- 947 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 12:36:17.35 ID:dMRfHscy.net
- >>945
その教材には失礼だけど、その要点だけで理解しろというのは無理がある。知識のない人が読んで成る程となる要素が全くないよね
ではまず高速床磨き機、ポリッシャーの多様性とバフ機の違いに留意し【 】だけは必ず覚えるべし
------------------------------------
高速床磨き機その１(ポリッシャー、図を参照)：http://yamazaki.kankanhouse.biz/polisher.html
・利用場所は、塩ビ床(長尺・Pタイル)、磁器タイル、石床、木床、カーペットなど
【交流電源】を使用し、回転数は【毎分150～300回転】、回転軸が複数のタイプもあるが一般的なのは【１ブラシ式】
凹凸面には【シダブラシ・ナイロンブラシ・ワイヤーブラシ】を、平滑面にはドーナツ型のパッド台と【パッド】を取り付ける
ブラシやパッドのサイズ(直径)は階段などで使用する【8インチ(20cm)】から廊下や居室で使用する【16インチ(40cm)】が主流
ポリッシャーの柄の部分に洗浄液用のタンクを取り付けたタイプもあり【タンク式スクラバーマシン】とも呼ばれ、床面に洗浄液を塗布する工程が省ける。カーペット洗浄にも利用される
-----------------------------------
高速床磨き機その２(バフ機・バーニッシャー、図を参照)：http://www.floor-clean.net/post/post-25/
・利用場所は、塩ビ床(長尺・Pタイル)限定
構造はポリッシャーとほぼ同じ(水を使用しないので粉塵が出る為、簡易的な吸引機能あり)、ポリッシャーの目的が洗浄であるのに対してバフ機はまさに【床磨き】、回転数は【毎分2,000～2,500回転】
目的が床の研磨なので【柔らかいパッド】を使用する。（高速回転による摩擦熱で、樹脂ワックスの表面を熱可塑性によって滑らかにすることで、乱反射を低減し光沢値をあげる）
- 948 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 13:03:07.85 ID:dMRfHscy.net
- あと、>>916ではドライメンテナンスとは何かを知らなければ解釈違いをしてしまうね
塩ビ床面のメンテナンスには、ウエットメンテナンス方式とドライメンテナンス方式があり、ポリッシャーはどちらの場合でも使用するから
端的に違いを言うと
ウエットメンテナンスは「床洗浄ワックス塗布→日常清掃→周期的に床洗浄ワックス塗布→ワックス剥離」
ドライメンテナンスは「初期施工時にワックスを多重層塗布→日常清掃→洗浄しバフィングし光沢を復元、ワックス塗布は最小限→→→→→→剥離」
大きな違いは、ウエット方式はワックス塗布のたびに汚れを閉じ込めるミルフィーユ状態になるため、短いスパンで剥離をしないと美観を維持できないという事
- 949 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 17:36:51.68 ID:4/MfIX1J.net
- 清掃の話の腰を折って申し訳ないが
色々な分野に出てくる片仮名の用語はしっかりマスターした方がいいですね。
ブリージング
レイタンス
バルキング
レイノルズなどなど…
モンスターや呪文の名前みたいだが
意味を入れ替えたり一部を替えて出る場合もあるので要注意
- 950 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 17:39:04.06 ID:xzyODeT4.net
- 受験資格に該当する用途･･･共同住宅ってなってますけどマンション清掃でも
受験資格得られる可能性あるでしょうか？
- 951 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 18:03:12.57 ID:YJrBw5Lc.net
- >>950
建築物における環境衛生上の維持管理に関する実務とは、次に記載されているような業務をいいます。
空気調和設備管理
給水、給湯設備管理（貯水槽の維持管理を含む。）
排水設備管理（浄化槽の維持管理を含む。）
ボイラ設備管理
電気設備管理（変電、配電等のみの業務を除く。）
清掃及び廃棄物処理 ←
ねずみ、昆虫等の防除
集合住宅＝マンション＝法令では共同住宅だし、可能性はある。
- 952 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 19:52:08.35 ID:xzyODeT4.net
- >>951
清掃でもイケルト言うの聞きホームページ見たら共同住宅と書いてあったので
どうかと思いましたが可能性はあるんですね…。
4階建てのマンションの全部を掃除してるので問い合わせて聞いてみようと思います！
ありがとうございます！
- 953 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 20:10:08.16 ID:AX25gk1m.net
- 兎に角、実物をイメージできれば理解が早い
------------------------------------
真空掃除機：電動ファンによって機械内部に空気の【低圧域】をつくりほこりを吸引する(陰圧にして吸込む)
床移動型のウェット式(通称ウェットバキューム)は、吸引した汚水が【機内の汚水タンク】に溜まる
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A0
【アップライト型】はカーペットのほこりを取るのに適する（回転ブラシが表面のゴミを叩き出す）
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88
【床移動型のドライ式】(通称ポット型掃除機)は、通常の機種は回転ブラシをもたない
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88%E5%9E%8B%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F
高い清浄度を要求される場所で使用する真空掃除機は【高性能フィルタ付き】(ヘパ・ウルパ)のものを使う
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%81%B8%E3%83%91+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F
------------------------------------
【自動床洗浄機】:本体前部の【洗剤供給式床みがき機】(水タンク付ポリッシャー)と、本体後部の【吸水式真空掃除機】(ウェットバキューム)とを結合したものである
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%BA%8A%E6%B4%97%E6%B5%84%E6%A9%9F
- 954 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 20:15:12.16 ID:AX25gk1m.net
- 【ローラブラシ方式】は洗浄液が泡となってローラー型のブラシに供給され、パイルの表面をこするように回転する
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88+%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7%E6%96%B9%E5%BC%8F#mode%3Ddetail%26index%3D13%26st%3D372
【パウダークリーニング】は、汚れが内部に入り込んでいない時に行う清掃である(洗浄剤入りの粉末を汚れの表面に撒き、粉末に汚れを吸着させた後にバキュームで吸引する方式)
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88+%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0#mode%3Ddetail%26index%3D64%26st%3D2325
- 955 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 20:17:00.45 ID:AX25gk1m.net
- 【スチーム洗浄機】は、カーペットのしみ取りにも使われる
業務用：http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%B4%97%E6%B5%84%E6%A9%9F#mode%3Ddetail%26index%3D124%26st%3D4464
家庭用：http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%B4%97%E6%B5%84%E6%A9%9F#mode%3Ddetail%26index%3D103%26st%3D3720
- 956 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 20:17:39.75 ID:AX25gk1m.net
- 【ドライフォーム方式】のカーペット洗浄機は、洗浄液を泡にし縦回転ブラシで洗浄する機械である
動画：https://www.youtube.com/watch?v=-K5_NlmHKTk
【噴射吸引式機械(エクストラクタ)】はスチーム洗浄機より、洗浄後カーペットに残留する水分量が多い(ウォンド(杖)と呼ばれるハンドルで操作し、カーペット接地面から清水を噴霧すると同時にウェットバキュームで吸引する)
動画：https://www.youtube.com/watch?v=BWq52uKwjJ8
- 957 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 22:42:16.91 ID:q26SdZyT.net
- 黒本みたいに科目ごとで赤本の解説の本ないのかよ
- 958 ：名無し検定１級さん：2016/07/23(土) 23:10:39.39 ID:AX25gk1m.net
- ないんだな、それが(´･ω･`)
- 959 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 00:54:43.45 ID:E0Yr3STG.net
- >>953-956
超乙！
このまま資格スレらしく72棟目を締めてくれ！
- 960 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 04:32:44.38 ID:X4Lhon27.net
- .COMの過去問が問題配列と選択肢の順番がランダムになるのはなかなか良いですね。
YAKU-TIKやジージーより使えますよ。
ただ欲を言えば年度別に分けるのではなく全てランダムにして頂きたかった。
複数回答問題は単位や正しいとされる問題文を理解するのになかなか使える。
因みにジージーの重要語句、数値問題は
あくまで基礎。今現在全て理解していないとまずい内容なので注意すること。
- 961 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 05:28:24.89 ID:JVz2NJEr.net
- てかお前ら人間ドッグちゃんと受けてるか？
普段感じる体の違和感、わずかな痛み、、 癌による初期症状かもしれんぞ
俺の親友は29歳にして胃がんを罹患した
初期に見つけておけば、という状態だったらしい
- 962 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 08:04:25.50 ID:YI2anvt6.net
- >>960
だったらドットコムの○X問題がお勧めですよ!
- 963 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 08:14:55.44 ID:X4Lhon27.net
- >>962
○×はちょっとした空き時間や
突発的にやって知識の定着を試すのに有効
20問くらいが丁度良いですね。50問だと問題が重複するので。
.COMの過去問で、どの年度、どの分野でも90点超えを連発できれば
ある程度は自信を持って良いかも知れない。
- 964 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 13:21:57.37 ID:e7IPMysv.net
- 掃除関連の間違い探しでブラシ毎分3000回転って
「ハードディスクかよ！」ってツッコんじゃうよね
- 965 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 14:05:57.48 ID:w2bum5Xy.net
- >>964
床磨き機でも超高速回転バフ機のなかには毎分3,000回転のものもあるので解釈違いはしないように
ビル管ではポリッシャーもバフ機もどちらも「床磨き機」と定義されているから紛らわしいのだけれど(H23.148参照)
肝心なのは、問題がポリッシャー(毎分150～300回転)の事を差してるのかバフ機(毎分1,000～3,000回転)の事を差してるのかを区別できるようにしておくこと
マメだけど、かつてバフ機の回転数をメーカー同士で競い合った事があって、結果的に3,000回転/分程度までいったんだよね
でも、歪曲した床の凸部が高熱で溶けたり、Pタイルのボンドが熱で溶けて素っ飛ぶ(毎分3,000回転下の剥がれたPタイルはもはや手裏剣)というトラブルが続出
で、現在のバフ機の主流は>>947で書いた通り「毎分2,000～2,500回転」程度に落ち着いてる
- 966 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 16:26:05.16 ID:e7IPMysv.net
- 今月号の設備と管理、15問しかない科目は足切り注意ってあったわ
たしかにつまづくとやばいよね。
- 967 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 17:00:27.87 ID:YjimZVSl.net
- 足切を危惧するって相当なレベルだな。
ギリギリを狙い過ぎじゃね。
- 968 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 17:42:54.35 ID:VBaYYV6K.net
- 他の科目が完璧でも
ある科目が15問中10問も間違えるやつは不合格で当然だと思うよ
- 969 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 18:41:01.11 ID:YI2anvt6.net
- やっとまともなスレになったな
資格スレはこうでなくじゃいけないよね
この試験は苦手科目をつくると、足切りに合うから気を付けろよ
私の知り合いで合計140点取ったけど建築物の構造概論で足切りで不合格に
なったやつがいるから
- 970 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 18:53:56.62 ID:e7IPMysv.net
- >>969
そうれそれ、１５問のやつだろ
最後の害虫関連のが15問
>>967-968
本番ではきっと「なんだこれ！？」てのが出るもんじゃん
- 971 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 19:47:00.36 ID:VEu2a3m/.net
- 建築と害虫は15問しかない上に
苦手だから気をつけないと
- 972 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 19:59:14.65 ID:NWRT7iP2.net
- だからねずみ害虫、構造概論は1問も落とさない覚悟で臨まなきゃいけないわけ。
少なくとも過去問演習の段階では、どの問題が来ても完璧にできるようにしなきゃいけない。
どうせ双方とも何問かは新問が出てそれぞれ2～3問は間違えるのだから。
てか、この2科目と行政概論、環境衛生、清掃をしっかり固めれば空気環境や給排水をしっかり補填できる。
空気環境や給排水はある程度の勉強＆既得知識だけでも問題数が多いので足切りになることはまずない。
この2科目の正答率を60％くらいを目標にして、他5科目を完璧にするくらいの策で合格点に達することも可能。
空気環境と給排水で足止めされている方は思い切ってこの2科目の対策を切り上げて、
他を固めてみても良いかもしれない。
- 973 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 20:23:52.57 ID:4kTLfycT.net
- 特に構造概論は同じ15問のねずみ害虫と比較しても情報量が段違いに多い
もれなく、且つ過不足なく学ぶさじ加減が非常に大事になってくる
そういう意味では、意外と学習センスが問われる科目なのかもしれないね
少しまとめを書いてみようと思ったけど、学ぶべき項目だけを抜き出してもこれだけあるんだよなぁ
改めて鬼門と言われる所以だと思ったわ
・設計図面の種類、仕様書
・鉛直面及び水平面の日射受熱
・熱の伝わり
・建築基準法の建築面積
・コア、レンタプル比
・環境配慮建築物
・維持管理運営の用語
・設計、建築士法
・建築物の構造
・構造計画、構造設計
・鉄骨構造
・構造力学と荷重
・建築材料、部材
・建築生産
・日射遮蔽係数
・建築設備
・建築設備用語
・平面表示記号
・ガス設備
・輸送設備
・消防設備
・地震
・防火対策と避難計画
・排煙設備
・防災
・建築基準法
・建築物の高さ規定
・特殊建築物
・容積率
・計算単位
- 974 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 20:42:57.59 ID:zZVQslOf.net
- >>973
構造などなんとなくで答えたら正解するのが殆んど。
そんな細かいことを勉強するのは時間の無駄。
- 975 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 20:47:49.84 ID:NWRT7iP2.net
- トラス構造は北条家と覚えればよい。
- 976 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 20:48:45.18 ID:e7IPMysv.net
- 過去問みるかぎりだいたいは
（謝ってる選択肢を探す場合）
「成否がわからない選択肢はあるが、明らかに間違ってる選択肢は見つかる」
事が多いよね
- 977 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:01:05.69 ID:4kTLfycT.net
- >>974
トータルで8割の得点率でも足切りで悔しい思いをする場合があるって話をしてるのはわかるかな
舐めてかかって足切りにあったじゃ苦労が水の泡だよねって話をしてるのもわかるかな
その上で問題数が少ない割に情報量が多い科目は過不足なく学ぶさじ加減が非常に大事だって話をしているのはわかるかな
- 978 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:18:50.76 ID:4kTLfycT.net
- >>976
その通り、明らかな間違いや明らかな正解が学ぶべき事の軸になるのは間違いないと思うし、全体の半分はそういうつもりで勉強しても点は取れるだろうね
でも合格を突破できるかどうかのラインになると2択までは絞れるけれど、というような紛らわしい選択肢が混ざってくるからみんな苦労する
決して難しい試験ではないけれど、8割は落ちる試験ということだけは肝に銘じておくべきだとは思うよ
- 979 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:21:39.31 ID:zZVQslOf.net
- >>977
わかるぞ。お前は受験勉強に慣てない。
- 980 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:35:19.92 ID:fd3iqFw1.net
- >>977
そんなにビル管程度で「鬼勉」して追い込んでどうするよ？
140オーバーだろうが117点足切りクリアーでも免状変わらんよ。
エネルギー管理士じゃないが、無駄づかいよ。
電3エネ取ってからビル管取る奴非常に少ないだろうから言うけど、
ビル管完璧に追い込んで150突破しようが、たかだかビル管よ。
電3エネで、ビル管の10倍20倍のエネルギーを費やすんだよ。
ビル管は合格ラインが見えたら130弱程度でうまいこと終わらす。
電3エネに向けて蓄えておかんと。
- 981 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:35:51.09 ID:NWRT7iP2.net
- 構造概論は文言の言い回しがある程度固定化されてるから、ポイントを抑えて
過去問の「正しいとされる文章」しっかり理解しておけば足切り云々の心配はない。
試しに何も考えずに構造概論だけ問題と答えを6年分見た後に2周目で解いてみるとわかる。
- 982 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:40:22.56 ID:4kTLfycT.net
- おまえら気持ち悪いほど理解力ないな
- 983 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 21:44:59.65 ID:4kTLfycT.net
- >>981
失礼
>>979 >>980
おまえら気持ち悪いほど理解力ないな
- 984 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 22:06:37.14 ID:bOC1DmVs.net
- 次スレ
【通称】建築物環境衛生管理技術者73棟目【ビル管】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1469192177/l50
- 985 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 22:50:05.11 ID:HU+3UGor.net
- 俺はこれを取得し次は建築物調査員の講習
これで今年は終了
電験は認定で取ってしまった・・・
エネ管は工場以外ならエネルギー管理員で仕様をクリアできる現場しか
担当したことなくまた活用している現場を知らないので取ることはなさそう
他に取得が迫られるだろうと思うのは警備員指導教1号になりそうな感じ
まあ来年の担当現場の増減次第だけどうちは入札に結構力入れている会社だから
どうしてもペーパーであっても資格が必要となりすぎてしまう・・・
- 986 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 22:57:43.34 ID:HU+3UGor.net
- 入札戦略で都道府県跨いで営業所立てるから
それの為のビル管、指導教、建築物調査員が必要となる
ようやく来年からは東京都心から職場を離れて地元神奈川で働ける・・・
- 987 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 23:09:36.63 ID:NWRT7iP2.net
- 俺は今年、この資格を取得したら来年の建築設備検査資格者取得をもって一連の資格取得を終える。
電験、エネ管などは頼まれようが取る気など毛頭ない。
9年前に危険物取扱者取得から始め、これまで15以上の資格を取ってきたが
自慢ではないがこれまで1度も落ちたことはない。
今年のビル管、来年の建築設備で節目の10年で完全勝利となる。
だからこんなところで負けるわけにはいかない。
- 988 ：名無し検定１級さん：2016/07/24(日) 23:29:23.11 ID:4kTLfycT.net
- >>986
指導教は講習で1週間潰れるから時間の余裕がある時にとったほうがいいよ
あと営業所を立ち上げるのであれば第一種衛生管理者は？
- 989 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 00:23:12.85 ID:TJ5R6OmQ.net
- 構造概論で抑えておくべきところは
・設計図書に現寸図は含まれないこと
・工事管理は設計者が建築主の委託を受けて代行すること
・ラーメン、トラス、アーチのうち軸応力だけを生じるのはトラス構造のみ
(他は曲げモーメント、せん断力を生じる)
・コンクリートは引っ張り強度小さく圧縮強度大きい
・コンクリートの土に接する部分のかぶり厚さ4cm以上
・鋼材の接合は最近はボルト接合
・プレストレスコンクリートはコンクリートに圧縮力を導入する
・固定荷重は建築物自体の自重
積載荷重に人や物品の重さが含まれる
・地震の震度階級は10階級
・スケルトン インフィルは躯体と設備を分離した造り
・免震構造は基礎部分に免震装置を設置する
制振装置は各階に制振ダンパーを設置する
・ブリージング 水が浮く
レイタンス ごみ、空気が浮く
・普通コンクリートは2.3t/m2
・骨材→砂と砂利
コンクリ→セメント、砂、砂利
モルタル→セメント、砂
・LPガスは都市ガスより重い、発熱量高い、理論空気量大きい
多分これだけ覚えとけば構造概論は突破できる。
- 990 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 00:38:44.38 ID:TJ5R6OmQ.net
- たしかに構造概論は建築図面から工事管理、防排煙まで範囲が及ぶなど問われる内容は膨大。
>>973の内容を全部網羅すれば無敵だが、この膨大な分野の1つ1つから突っ込んだ問題を出すとすれば、
恐らく問題数は空気環境を遙かに超える。
それを15問に収めているということは、ある程度は問われるところはパターン化されてるということ。
>>989に書いてある要点の周辺知識を参考書や過去問で詰めておけば、
どの年度の過去問をやってもミスはせいぜい2～3点以内に収まるはず。
- 991 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 08:41:41.93 ID:nx8eMtWd.net
- >>987
おお、頑張ろうぜ！
俺は基本的に試験勉強でエコ勉はしないな。
電３エネでビル管の１０倍以上のエネルギー費やすのは分かるが
同時進行で勉強進めるわけじゃないんだからビル管は高得点で合格
するくらいの勉強はしたいね。
その後リフレッシュして電３の勉強に打ち込めばいい。
むしろビル管位の試験で８割以上を余裕で取れないor取ろうとも
しない奴が電３の勉強に耐えられるとも思えんな。
- 992 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 09:36:21.85 ID:KPa2eOYX.net
- 残り２ヶ月、無勉ですがいまから本気出します。
合格したら、この世のどこかにあるというゴムなしのソープに行ってきます。
- 993 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 11:18:38.23 ID:NTZGLYEv.net
- >>992
昔話やけど、「つける？」って聞かれたんよ
そりゃ当然「つけなくていいの？」って聞き返すわな
したら「いいよ。」だって！20半ばの嬢がさ、
はい、しっかりおみやげもらいましたとさ
- 994 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 11:32:48.48 ID:QShKp1U+.net
- 性病ですね><
- 995 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 11:35:35.48 ID:KPa2eOYX.net
- 高級店は大丈夫だっていうから（小声）
- 996 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 12:23:42.90 ID:UyNc4Tvt.net
- 横浜
- 997 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 12:24:10.95 ID:UyNc4Tvt.net
- 報徳
- 998 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 12:24:28.08 ID:UyNc4Tvt.net
- 池田
- 999 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 12:24:53.41 ID:UyNc4Tvt.net
- ＰＬ
- 1000 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 12:25:21.42 ID:UyNc4Tvt.net
- 取手二
- 1001 ：名無し検定１級さん：2016/07/25(月) 12:25:42.37 ID:UyNc4Tvt.net
- ＰＬ
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