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【【試験と】第二種電気工事士 Part.311【実務】
- 1 ：名無し検定１級さん：2016/08/30(火) 20:30:25.41 ID:M0CksH9E.net
- 日本のライフラインを担う電気工事。
第二種電気工事士はその登竜門となる重要な資格です。
電気工事士の資格試験から実務経験に関する話題まで
質問・議論・雑談等を幅広く語り合うスレです。
電気工事士に関わる話なら内容は問いません。
前スレ
【【試験と】第二種電気工事士 Part.310【実務】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1469250090/
- 2 ：名無し検定１級さん：2016/08/30(火) 20:33:21.37 ID:Y3BxUGAJ.net
- 資格試験のマトモな情報交換は本スレへ
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.368 [無断転載禁止]2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1471532444/
- 3 ：名無し検定１級さん：2016/08/30(火) 22:14:19.08 ID:gjEN+ADf.net
- >>1
おつ
- 4 ：名無し検定１級さん：2016/08/30(火) 23:03:25.62 ID:IQTx/qaI.net
- 994 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/08/30(火) 21:45:38.94 ID:rBrY1ERB
>>992
>ドキュメントドキュメントうるせえけど
それが電工の仕事になんか必要なのか？
少なくとも電工の用語でドキュメントなんて言葉は使わねえな。
でお前はCVT150スケ数百メートルとか引っ張って盤取り付けて動力供給出来んの？
電工ってそういう仕事で、ここは電工のスレなんだが。
何しにここにいるの？お前w
北斗がドキュメントという言葉を使わないというなら書類と言えばわかるかい？
電工と言えども会社に属している以上は書類作成はあるだろ。
電工スレなのは当然わかってるが？
それでSE だが電源引っ張る関係で希に電工業務することも話してるが？
CVT150スケなんちゃらというのは知らんが、それが出来ないとここでレスしてはいけないのか？
何しにここにいるの？とはずいぶんと火病ってるなw
前スレの >>876 から議論になったからいるに決まってんだろ。
やっぱ鳥頭なのか。
前スレからの議論でこちらが正論を提示したり、質問をなげかけて北斗が返してきたレスは
回答せずスルーした。
言葉をすりかえた。
ビョーキ認定した。
ビョーキ認定と等しいがメンヘラ認定した。
電工の仕事となんか関係あんの？とうそぶいた。
>CVT150スケ数百メートルとか引っ張って盤取り付けて動力供給出来んの？
と電工の誰もがやるかどうかできるかどうか俺には知り得ないことを持ち出してきて逆ギレした。
>電工ってそういう仕事で、ここは電工のスレなんだが。
何しにここにいるの？お前w とうそぶいてお茶を濁してスルーした。
何一つこちらからの質問に回答できてない、こちらの正論にレスできていないんだが
それなのにお前は何故ここにいるの？
- 5 ：名無し検定１級さん：2016/08/30(火) 23:48:14.32 ID:/xiR0p25.net
- また前スレのナイフみたいに
>もう過去ログに収納した
どういう話だったかな？
とうそぶいて何もなかったことにするのかな？
正論を言われて現実を見ることができないが故になんとかして
スルーしようとするのが予想できるが。
- 6 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 00:24:21.51 ID:k7hPRVLM.net
- >>4
あなたはすぐに我を失うコテと違い、冷静で真摯なレスですね。
反論したいのに言葉に詰まると「幼稚」「アホバカ」「ニート」でお茶を濁す
ボキャブラリーが貧困な自称ホニャララとは格も質も違います。
議論をする相手が北斗電工では前に進まず
その場の足踏み状態で物足りなさを感じると思いますが、
途中で匙を投げないように願います。
ま、キャリアは北斗電工が苦手とする相手なので逃亡するかもしれませんが。
何故ここにいるのかって質問にも、まともな答えは期待できません。
- 7 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 00:36:08.14 ID:IBnh3JT9.net
- 目測で測っても誤差1mですってんなら褒め称えられるんだが
「線引いて盤付け出来ます」なんて人材じゃ零細しか採らねーよ 世の中ナメンナ
- 8 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/08/31(水) 07:11:06.36 ID:LvFjlkat.net
- >>876
＞どの仕事でもそうだが、
＞現場で悪戦苦闘している下っ端の人間とは
＞会社でふんぞり返ってる上司を見て仕事が楽そうだと思うものだ。
そもそも何の議論してたか分からなくなったが
事の発端はこれだったか。
こんなもん2ちゃんであれリアルであれ
上司に対して愚痴る若者として良くあるケースだろ。
親子関係で言う所の親の心子知らずみたいなもんだ。
そうじゃないって奴はなぜ若者はそうじゃないと言い切れるか根拠示せ。
そしたら議論再開してやる。
- 9 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 09:57:25.13 ID:rvu27S3g.net
- >>8
まずはその前に
北斗は電工の仕事もやることがあると言った俺に対してスレチかのような
>何しにここにいるの？お前w
といった発言は間違っていたことを認めたんだな？
また
>CVT150スケ数百メートルとか引っ張って盤取り付けて動力供給出来んの？
という発言についても、できようが出来まいが議論に関係なく間違っていたということを認めたんだな？
そうじゃないことの根拠は二度手間だがもう一度同じ発言をしてやるが、
できる上司でふんぞり返ってる奴は見たこと無いな
仕事できる上司は新人から見てもわかるし、責任が重いから楽に見えることもない。
むしろ仕事は多くて大変だよ。
少なくともお前の会社ではそういうことなのか？
- 10 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 10:05:09.82 ID:rvu27S3g.net
- それにしても北斗は自分の発言を簡単に忘れすぎ、相手の発言も含めて。
忘れたや理解ができてないのか
「どこでそんなことを言ったんだ？｣
とか過去に既にこちらで回答したことを
「根拠示せ｣
とか自他の発言を忘れすぎだろ
鳥頭もたいがいにしないと議論や人に発言するレベルではないぞ
発言の説得力はそれも含めて評価されるということも既に説いているがね。
- 11 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/08/31(水) 10:32:20.83 ID:+oHp8OFG.net
- >>9
前半の認める認めないとかは幼稚すぎるので無視するが
そんな幼稚なお前でも俺と変わらんアラフォーのオヤジのようだから
上司はふんぞり返ってると思わないだろうし
上司の仕事の大変さは理解してるだろうが、
俺が主張している相手はあくまで社会経験が疎い若者に向けてなので、
経験が未熟な者は得てして机で指示している上司は
楽そうでふんぞり返っているように映りやすい、
という事を言っている。
おそらくベテランの域であろうお前の主観など俺は聞いていない。
客観的にみて若者は俺の言うような意識ではないという点でどうしてそう思うか反論してみろ。
- 12 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 11:22:21.12 ID:rvu27S3g.net
- >>11
>前半の認める認めないとかは幼稚すぎるので無視するが
お前が火病起こして自ら言った発言を省みれない、というのは幼稚そのものだろ。
失礼なことを言ってしまったが謝ることができない人間と同じ。
こんな簡単なことさえ認められないなんて人間性が推し量られる、
つまりここで発言する説得力を持たなくなることを意味する。
これについてはよーく考えてから意見を述べるべきだったね。
幼稚という簡単な言葉でスルーしなければならなかった理由は？
>そんな幼稚なお前でも俺と変わらんアラフォーのオヤジのようだから
上司はふんぞり返ってると思わないだろうし
上司の仕事の大変さは理解してるだろうが
アラフォーになる前にかつて社会経験疎い若者であったろう。
それを飛び越えてくることは誰にもできないのを相手に説明させることは幼稚に他ならない。
かつて若者であったことはだれにでも客観的に見れるという根拠になるのだが？
この根拠を踏まえた上でこちらから逆に質問させてもらうが、
上司がふんぞり返っているように映りやすいという根拠は？
- 13 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/08/31(水) 11:47:16.00 ID:fOqfFu1f.net
- >>12
お前自身そうやって若者の頃は未熟で社会経験が疎かった事を認めているわけだが、
経験が未熟であれば
上司の仕事に対して理解に乏しい事は論理的になんらおかしい事はないと思うが？
社会経験が少なければ自分に与えられた仕事に精一杯で他の事までなかなか気が回らない。
自分は現場でガンガン働いているのに
上司は会社で自分らを指図するだけ、
このように考えてしまう若者はいたって普通であり一般的だな。
それを責めているわけじゃない。
それは誰もが通る道だって事だからな。
- 14 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/08/31(水) 11:51:24.15 ID:fOqfFu1f.net
- あとここは電工スレだから
お前とやってる不毛な争いはそろそろスレチなので、
できれば電工に関わる内容を踏まえて議論してもらいたい。
畑違いのSEがドキュメントどうのとかこのスレて持ち出して社会経験を語っても、
ハア？としか思わん。
電工スレで物申したいならせめて電工についてもっと知識を学ぼうという姿勢が欲しい。
- 15 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/08/31(水) 11:57:28.64 ID:fOqfFu1f.net
- この見当違いのSEが、
さもドキュメントどうのが社会経験に必須と言わんばかりに電工スレで主張してきたから、
いや電工に最低限必要なのは
ケーブル引っ張って盤付てってってスキルであり
それが電工にとっての社会経験だという事を述べただけだな。
書類だって作るがこの仕事はまず体を動かしてモノを作る仕事だ。
そんなスレでスキルもない奴が書類がどうのー
とかアホな事言ってたからアホといったにすぎない。
- 16 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 12:09:15.07 ID:0Tk53PZ/.net
- 盤付てってってスキルでワロタ
- 17 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 12:44:54.06 ID:PL3A3EJK.net
- >>14
おまえだろスレチのレスばっかり連投するのは
反対に自分が批判されたら「2ｃｈは荒れてナンボ」とか開き直るくせに
今更逃げる準備してんじゃねえよ
- 18 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 13:26:27.07 ID:QTK190CL.net
- >>13
会社に入ったばかりの新人でも、１ヶ月もすれば
会社が行う業務についてはおおよそめえるだろ。
そこで新人にはできない仕事を上司がやっていることを把握する
ことができるわけで、新人にはその、仕事の範囲については
方法論がわかってないというだけだ。
それだから新人は自分の仕事に一生懸命なだけに、
>自分は現場でガンガン働いているのに
上司は会社で自分らを指図するだけ、
このように考えてしまう若者はいたって普通であり一般的
ではないと言えるわけだよ。
>>14
議論するといっておきながらもう降参か？
上司がふんぞり返ってる若者が思うのはどの会社でもそうだがと、
一般論を話してきたのはお前だぞ。この一般論の話自体がスレチということになるが。
ドキュメントうんぬんはお前の文章表現力が乏しいことから始まってしまったことだから
本題ではないものの、こちらのせいにすべきではない。
降参するならするできちんとケジメはつけないとな。
これまでの議論で、名無しに対しては愚かだの特定の心配ゼロなのにこちらの仕事を言わないだほざいてたが
そりゃ当然だよ。
議論するのに関係の無いこと、
>畑違いのSEが
と言って逃げてるじゃねえか。そういこともあろうかとそうしてただけだ。
お前らコテだって特定される心配ないよう発言してるだろ。だったら名無しと変わらねえ。
ただ、この議論においてコテの弱点がはっきりと浮き彫りになったなw
スレチだの畑違いだの見当違いだのほざく前に、お前らコテが言わなければならないことがあると思うが？
逃げてばかりいてはお前が精神的に成熟していると認められる材料がない。
- 19 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 13:32:36.62 ID:Lkb4TPKf.net
- 150ｽｹ程度で自慢すんなよw
もっとふっといのこちとらやったわ
ほんと自慢もヘボいよなw
- 20 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 13:38:55.89 ID:QTK190CL.net
- >>15
>それが電工にとっての社会経験
といったような部分は前のスレでお前が言っていた
>「電工と言う仕事」が気に食わないなら「社会経験」という言葉に変えても一向に構わんぞ
という発言に準じて、
「あらゆる職種にとっての社会経験｣
と言い換えてもいいわけだな。
今まで社会一般論について、語ってきたわけだし。
だから書類作成のスキルについて俺が述べていても何ら異なることはない。
きちんと言葉正しくを選んで、逃げずに述べるべきことだけを述べよ。
- 21 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 13:43:01.33 ID:QTK190CL.net
- 一般論を語っている以上、スレチなのはお互い様だよな。
- 22 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/08/31(水) 14:43:55.84 ID:54qIaz8/.net
- >>18
たかだか一か月で新人が把握する事なんて自分に与えられた仕事ぐらいのものだろ。
自分にできないことを上司がやってると理解してもそれは漠然としたことだけ。
電工としてベテランの俺だって経営者である社長の立場まで完全に理解してるわけではない。
理解しきれてないから時には誤解したり衝突したりもする。
お前だって経営者の立場を完全に把握できて仕事出来ているのか？
それを本当に理解するにはその仕事に就かないとわからない事も多いって事だ。
若者などそれが理解できなくて尚更当たり前だし、
且つ若さゆえにその場の感情で嫌な事があればすぐ辞めてしまえばいいといったことになったりする。
2ちゃんの書き込みなどみればそういう人間はむしろ多数派だろう。
- 23 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 15:21:44.97 ID:QTK190CL.net
- >>22
業務内容自体は会社がどんなことをやる会社であるか把握することは
できるだろ。
しかし経営者は社員ではないから話は別になる。
経営者側は給料といったものはもらっておらず、
報酬といった形で対価を得ているのだから安易に社員と同列にして
考えるものではない。
経営者はもちろん経営に専念し、社員は会社の目的を達成すべく業務に専念する。
なので社員は経営者の仕事を気にする必要はない。
この両者の違いについてわからなければ経営学やその他商法とか
学んだほうが早いな。
- 24 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 15:38:23.52 ID:QTK190CL.net
- >>22
>且つ若さゆえにその場の感情で嫌な事があればすぐ辞めてしまえばいいといったことになったりする。
そのような考えに至る若者は極少数。
そうなるのはブラックな会社が多い。
まともな会社であればコンプライアンスもしっかりしていて
社内の上司同士の政治的なトラブルで本業に専念できないことはまれ
- 25 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 15:59:22.57 ID:QTK190CL.net
- あと、議論をするといいながら
>>14-15
ですぐに議論を放棄しようとしていたことは
北斗がいう
>若さゆえにその場の感情で嫌な事があればすぐ辞めてしまえばいいといったことになったりする
という心情と同じではないか
一般の若者と北斗でどちらが忍耐力がないと思える？
- 26 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 16:51:37.01 ID:O36Tk+oj.net
- CVT325sqは重いお
- 27 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 17:20:46.95 ID:wohxn29l.net
- >>26
硬さも半端ないしな
- 28 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/08/31(水) 19:04:07.68 ID:3Kq8ZZU4.net
- SEで電気工事なんてほとんどしないのにこのスレに粘着してるキモい奴の目的って何なのだろう？
これから電気工事士試験を受けるわけでもなく、実務者としてこれから電工を目指す者にアドバイスもできるわけでもなく・・・
別に嫌いじゃないんだけどね、意味のないような議論でも試験時期以外の賑わいにもなるし
- 29 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/08/31(水) 19:04:57.07 ID:3Kq8ZZU4.net
- >>26
単線で引けよ
- 30 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 19:47:28.20 ID:IBnh3JT9.net
- ナイフもやっぱりCVTの150なんてオバケケーブル引くんけ？
- 31 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 19:48:36.38 ID:Yksp8SUd.net
- 幇間ナイフよ
兄者は満身創痍だぞ
少しは空気嫁
それにしても毎回、判で押したように同じ時刻から書き込むんだなｗ
2chはもう中毒か…
- 32 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/08/31(水) 19:59:19.73 ID:3Kq8ZZU4.net
- >>30
そんなにオバケケーブルでもないと思うが
- 33 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 20:00:46.70 ID:k7hPRVLM.net
- >>28
構ってちゃんが構って貰えて不思議に思う心理って何なのだろう？
おまえらがまともにアドバイスできない代わり答えてくれる時もあるんだから
居なくなるとスレが終わるだろうな。
- 34 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 20:09:22.34 ID:k7hPRVLM.net
- 話の流れに関係無くいきなり職業を明かせと要求したかと思えば、
明かしたら明かしたでスレ違いだと話を逸らし、
挙げ句の果てには何の話か分からなくなったというお粗末さ。
何のために職業を聞いたのか、これぞ不毛。
議論に慣れていないのか、頭の整理が出来ないのか。
ここまで要領を得ない無能だと、構う方も大変である。
- 35 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 20:10:41.58 ID:IBnh3JT9.net
- いいやつだな
- 36 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/08/31(水) 20:15:26.38 ID:1tqUnebJ.net
- 荒らし君はもう俺と兄者の区別が曖昧になってるのではないかと思う
確かに似ているはいるが、能力としては兄者が上
いろいろな意味で
- 37 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 20:36:17.42 ID:tNrt+aPF.net
- >>34
仕方ないよ
所詮聞きかじりのニートなんだから
- 38 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 20:39:45.41 ID:rvu27S3g.net
- 北斗は議論ができていないのと、頭の整理ができていないのは
>>34 の言う通りだね。
レス長いからそこまできちんと追って読んでる人はいないと思ってた。
当事者同士は当然きちんと読まないといけないけど。
- 39 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 22:36:20.35 ID:tNrt+aPF.net
- >>29
単線で敷設するのは構わんが、敷設長によっちゃ面倒なこともあるんだが
それを回避するためのCVTなりのケーブルなんだが
当然理解してんだよな？
- 40 ：名無し検定１級さん：2016/08/31(水) 23:50:11.18 ID:BiAm9gij.net
- >>39
ナイフの肩なんて持ちたくないけど、
325sqだったら、単線で配線するってのは考慮すると思うぞ
- 41 ：ウナギ某：2016/09/01(木) 00:04:55.06 ID:SQwaQWu1.net
- まず325を引くだけの装備が無いわw
- 42 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 00:12:02.31 ID:hTrD1DMC.net
- 行書 マン管持ちだが２種電気工事士はコスパいい
広がりのある資格やね消防設備士の免除利用や設備点検資格者受講条件
技術系資格での基礎力とかいろいろもっておいて損はない資格
むしろ行書・マン管より使い勝手いいやろｗ
- 43 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 07:05:55.23 ID:pkhMO3li.net
- 325は200ダブルにしていい？って各方面に確認するお
- 44 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 07:06:42.68 ID:xVlilBmU.net
- >>40
単線を否定するわけでないのよ
施工能率がその方がいいなら、選択肢としてアリだから
ただ単純に重いからって理由だけでやると、肝心な処理を忘れる可能性がある
それが障害になれば施工不良だし
わかっててちゃんとやるのと、無知で放置（コテの特徴）じゃ雲泥の差があるっしょ
その指摘をしただけよ
- 45 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 08:02:21.35 ID:xS8s+wmJ.net
- いやはや こうやって見るとコテの書き込みに毛ほどの価値も無いことがわかりますなぁ
- 46 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 09:24:20.51 ID:NdmTU7J9.net
- 合格か
- 47 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/01(木) 18:59:22.55 ID:lC2KZLhN.net
- ただコテを否定したいだけだろ
- 48 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 19:02:26.02 ID:jXQgkZV4.net
- >>45
毛ほどの価値も無い中でも上だの下だのと位があるらしいぞ
- 49 ：名無し検定１級さん：2016/09/01(木) 19:34:06.28 ID:xVlilBmU.net
- >>47
否定？
答えられんから否定扱いかよ
ﾜﾛｴﾅｲな
- 50 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 13:19:04.09 ID:10RHa/L+.net
- 北斗は何も言えなくなっちまったなw
- 51 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 16:22:11.90 ID:ylzbMZ2C.net
- 合格してたよ
免状くるのってどんなに急いでも10月17日発送なんだな東京都
- 52 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/02(金) 18:29:11.79 ID:pZyTQXkN.net
- 合格おめでとう
これからその資格を活かして働くのだぞ
- 53 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 18:54:24.77 ID:t/DwwT4J.net
- 合格祝宴は本スレへ
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.369 [無断転載禁止]&2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472767760/
- 54 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 19:09:29.89 ID:+EHMSO5m.net
- >>52
お前はコテ外して本スレからこっちの隔離スレに嫌がらせの誘導かよ
見てて痛々しいし、恥ずかしいわ
臆病者のナイフ
北斗もコテ外してスレ建てしてるからな、どちらも臆病者で肝っ玉が小さい
- 55 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/02(金) 19:12:37.29 ID:G2/RbbKJ.net
- ここは様々なスレからやってくる電工の卵を立派な電工に育てるスレ
煽って荒らすのはやめていただきたい
- 56 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 19:31:04.09 ID:NS/CGJHx.net
- >>55
おまえらがいる限り立派に育つなんてこたーねぇよ
立派に立ち枯れるだけだｗ
- 57 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 19:41:44.64 ID:+EHMSO5m.net
- >>55
お前がコソコソとコテ外してやってるくせに
52 ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY 2016/09/02(金) 18:29:11.79 ID:pZyTQXkN
合格おめでとう
これからその資格を活かして働くのだぞ
本スレへ嫌がらせ
↓
438 名無し検定１級さん sage 2016/09/02(金) 18:46:44.61 ID:pZyTQXkN
このスレの皆さん合格おめでとう
これから実務を目指そうという方はこちらへどうぞ↓諸先輩からの助言が得られると思います
【【試験と】第二種電気工事士 Part.311【実務】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472556625/
ＤＩＹ目的や資格マニアの方はここでお別れです
良い人生を送ってください
- 58 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 19:44:25.86 ID:+EHMSO5m.net
- >>55
お前らナイフと北斗の二人くそコテはコソコソとせこいことをやってるくせに
人を育てるなどおこがましいんだよ。
- 59 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 19:57:20.42 ID:+EHMSO5m.net
- コテを外してレスするのは何故かね？
結局コテたちは叩かれるのにビクビクしてるんやね
- 60 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 20:07:30.02 ID:myWPaIlX.net
- クソコテどももDIYで完結して欲しいわ
うちの工事に入られてたらと思うと夜も眠れないよ
- 61 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 20:10:10.16 ID:NS/CGJHx.net
- >>60
つーか、やつらこそDIYレベルだろ
プロとして知ってなきゃいけないこと知らないんだから
無資格電工よか知らない感じすらするわ
- 62 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 20:20:35.11 ID:KFL3PipK.net
- >>22
芯線見えてたけど合格するかな？やっぱり無理かな？
って以前質問したものだが合格してたわ。2ミリぐらい。ひっぱらなくても芯線見えて金色に輝いていても合格だったわ。
ありがとう。そして電気工事士の世界よろしく
- 63 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 20:23:16.76 ID:VBY5ZUL7.net
- クソコテは向こうの本スレに入ってくんじゃねえよ
前スレでクソコテは住み分けしてるって言ってただろが
それなのにコテ外して向こうにレスするキチガイ
ほんと恥じを知らねんだな
己のバカと恥じを頭に叩き込めよ
北斗とナイフのクソコテ
- 64 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 21:05:17.09 ID:kb4CIdpA.net
- >>62
おめでとう。
しかし現場では免状は関係無い。
実践あるのみ。
がんばれ！
- 65 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 22:28:26.93 ID:+EHMSO5m.net
- クソコテの北斗電工とナイフ職人は自分の言ったことさえすぐ忘れるバカ。
バカもさることながら、スレのルールやモラルさえ守れないキチガイ
そのくせ議論で反論できない相手には、逆ギレして自分の言ったことを
反故にする。
厚顔無恥とはこのことなり
- 66 ：名無し検定１級さん：2016/09/02(金) 22:32:38.83 ID:y93eb/fn.net
- 睾丸無知の方が合ってるかも…
- 67 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 02:33:15.02 ID:u9iIESHS.net
- サトシ「いけピカチュウ！１０まんボルトだ！」
ピカチュウ『高圧・特別高圧電気取扱特別教育を修了していますか？』
サトシ「してないです」
ピカチュウ「資格は？」
サトシ「電工２種なら…」
ピカチュウ「でしたら６００Vまでですね」
サトシ「いけピカチュウ！６００ボルトだ！」
- 68 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/03(土) 06:29:03.48 ID:tc+gM70/.net
- >>64
資格より能力の世界だしね
だけど資格無いと入社できんぞ？
- 69 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 06:49:52.68 ID:eZwWGGeW.net
- >>67
ピカチュウの電気って交流なんだ・・・
- 70 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 06:56:34.50 ID:9mB26V+Z.net
- >サトシ「いけピカチュウ！６００ボルトだ！」
電圧調整出来るんだｗ
そして弱そうｗ
- 71 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/03(土) 07:17:49.77 ID:tc+gM70/.net
- 敵を倒すのに必要なのは電圧ではなく電流
４２Ｖ死にボルトとかはよく聞くでしょ？４２Ｖでも死に至る
ドアノブ触るとバチッとくる静電気は３０００〜１万ボルト位と言われているがそれでは敵を倒せない
- 72 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 07:32:20.87 ID:9mB26V+Z.net
- とりあえずオマエは風呂に入って42Vで感電死してこい
- 73 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 09:04:11.19 ID:UgNmknWX.net
- クソコテの北斗電工とナイフ職人は自分の言ったことさえすぐ忘れるバカ。
バカもさることながら、スレのルールやモラルさえ守れないキチガイ
そのくせ議論で反論できない相手には、中学生のガキのように逆ギレして自分の言ったことを
反故にする。
厚顔無恥とはこのことなり
- 74 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/03(土) 11:03:34.50 ID:+rGCEQ37.net
- >>73
２ｃｈへの書き込み内容がいつも真意とは限らない
日本は本音と建前を使い分ける国
お前みたいな外国人には理解しにくいとは思うが
- 75 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 11:21:03.45 ID:mFlkRElb.net
- >>74
恥の概念が無いお前のような三国人に言われたくないな
- 76 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 11:30:58.17 ID:E7GSLvm6.net
- >>74
本当にバカな反論しかできないのな。
はっきり言うとお前のそのレスは主語がないので、何に対して言っているのかさっぱり。
文章表現力もない、頭の悪い発言。
>日本は本音と建前を使い分ける国
それがなにか？ルールやモラルを守らなくて良い言い訳にはならないが？
2chであろうと書き込みに真意が無ければ説得力なぞない。
それだから、名無しの正論や議論に歯が立たないのは当然。
- 77 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 11:34:09.41 ID:E7GSLvm6.net
- 52 ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY 2016/09/02(金) 18:29:11.79 ID:pZyTQXkN
合格おめでとう
これからその資格を活かして働くのだぞ
本スレへ嫌がらせ
↓
438 名無し検定１級さん sage 2016/09/02(金) 18:46:44.61 ID:pZyTQXkN
このスレの皆さん合格おめでとう
これから実務を目指そうという方はこちらへどうぞ↓諸先輩からの助言が得られると思います
【【試験と】第二種電気工事士 Part.311【実務】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472556625/
ＤＩＹ目的や資格マニアの方はここでお別れです
良い人生を送ってください
- 78 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 11:38:19.63 ID:E7GSLvm6.net
- >>71
何を間違ったこと言ってんの？
３０００〜１万ボルトでも継続的に流れれば余裕で死ぬんだが
馬鹿野郎だわ
- 79 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/03(土) 12:45:58.52 ID:+1Jj1lHN.net
- 電流が流れなければ何万ボルト印加しても死なない
感電死するには電流×時間が必要
電流部分が０であればいつまで経っても感電死しない
- 80 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 12:49:27.51 ID:ZlCNnL1F.net
- 電流０なら電圧も０だろ
- 81 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 12:51:45.62 ID:E7GSLvm6.net
- >>79
そりゃそうだよ、もっと正確にいえば
流れる電荷の量で決まる
- 82 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/03(土) 12:53:58.88 ID:+1Jj1lHN.net
- >>80
くっだらねえことにツッこむ奴だな
限りなく０に近いって意味だよ
普通に生きてたって人体には微妙な電流が流れてるわ
言わせんな恥ずかしい
- 83 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 12:55:03.44 ID:E7GSLvm6.net
- >>82
それなら正確に言わなければ伝わりません。
- 84 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 13:21:51.87 ID:KH5CcnCx.net
- >>82
くだらないとか言う前に、正しく言えと
それ指摘されて逆ギレとかダサい限り
- 85 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 15:12:47.22 ID:ZlCNnL1F.net
- >>82
電流が限りなく０に近く電圧が何万ボルトってどんな状態だ？
ちょっと想像できない
- 86 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 15:49:59.26 ID:E7GSLvm6.net
- 北斗は全方位に煽るスタイルとか言ってかっこつけてたよな。
議論もまともにできないその幼稚な頭じゃカッコ悪い。
それにつけてナイフは北斗の太鼓持ち。報酬をもらっていないのなら
そんな中学生みたいなことをやってる時点ではずかしい。
両者共世の中に対するコンプレックスが激しくてキモいよね。
生き甲斐がそんなちっぽけなものだなんて。
精神年齢がまともな大人と比較できないほど幼稚。
- 87 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 17:48:30.37 ID:E7GSLvm6.net
- 11 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ sage 2016/08/31(水) 10:32:20.83 ID:+oHp8OFG
>>9
>前半の認める認めないとかは幼稚すぎるので無視するが
このように自分の誤りを認めることができない。
これこそ幼稚の極み。
本来ならこの誤りを認められなければ同じ議論のテーブルに乗ることはできないんだよ。
相手が器の大きい者であるからなんとか成り立ってるがね。
- 88 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 21:34:40.79 ID:gRvSFu/z.net
- >>85 ナイフは電気ウナギのことを秘密にしたいらしく
言わせんな恥ずかしいと恥じ入っています
- 89 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 21:44:21.43 ID:E7GSLvm6.net
- >>22
北斗はこれまでやっていた議論はどうした？
降参か？それならはっきりと言え。
ダンマリ決め込むのは良くないな。
それは負け犬と同じだがきちんとはっきりした意志表示はしないと。
40代もしかしたら50代ぐらいのいい大人なんだろ？
- 90 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 21:47:39.82 ID:9mB26V+Z.net
- せっかく静かになったんだから、ほっとこうぜ
ウザいのは一匹でも少ない方がいい
- 91 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 22:04:04.57 ID:swnAiBcV.net
- >>88
電流電圧ともに桁が違う
- 92 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 22:18:05.02 ID:swnAiBcV.net
- >いつまで経っても感電死しない
つか↑これすらもクリアしてないだろ
なんで電気ウナギを出したんだ？
- 93 ：名無し検定１級さん：2016/09/03(土) 22:23:49.91 ID:Z8NqKtOu.net
- ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
- 94 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 00:36:43.25 ID:zKZKW4Yr.net
- ＞ ２ｃｈへの書き込み内容がいつも真意とは限らない
それってつまり、ナイフたちがここで話している実務のことも、また真意とは限らないということか
やっぱこのスレ必要ないな
- 95 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 00:49:54.31 ID:zKZKW4Yr.net
- ところでナイフはピカチュウの放電が静電気レベルに見えるのかな？
絶縁破壊して相手を黒焦げか失神させるレベル
あれだけの閃光だし電流もそれなりだろうな
- 96 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 01:39:29.93 ID:qhfH/N37.net
- ナイフの言うことが全く説得力無いことを表しちゃってるわー
このスレにはいらんなー
- 97 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 02:13:09.29 ID:qhfH/N37.net
- >>82
馬鹿だな、人間の抵抗が無限大に近いっていうならともかく、
無限大にはほど遠いだろ
バーカ
- 98 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 02:16:10.15 ID:PjePxwjc.net
- 恥ずかしいから喋るな
てことをクソコテには何スレにもわたって訴えています
- 99 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 06:50:32.41 ID:xHH0lyPJ.net
- >>85
まーたこの話かよ？
http://uproda.2ch-library.com/945335kV8/lib945335.jpg
>>95
アニメだからな
静電容量ハンパねえ
- 100 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 07:25:28.65 ID:qhfH/N37.net
- >>99
アニメとはいわず、ポンチ絵という程度のお絵描きだな
1レス512Kbyteまでの制限だから大してでかくないしお前のボケはつまらん。
- 101 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 07:28:04.32 ID:xHH0lyPJ.net
- >>100
何そのボケ？
- 102 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 08:12:46.04 ID:sndrQHWC.net
- >>99
その絵は過渡現象によるストレーキャパシティーでの分圧を考慮しているの？
- 103 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 08:31:13.00 ID:3TWcMuuf.net
- 何言ってるの？もっとシンプルに考えろ
- 104 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 08:41:48.66 ID:sndrQHWC.net
- >>103
電気工事士というのは資格名に電気と入っているが、電気に関しては素人だったと言うことかｗ
- 105 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 08:44:58.03 ID:3TWcMuuf.net
- ほら、やっぱりいつもの釣りだった
どこかツッコめるとこ探すのに大変だなあ
煽り荒らし君は
- 106 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 08:48:25.67 ID:3TWcMuuf.net
- どう考えたらこの絵から過渡現象が考慮されるのかと
スイッチも何もありゃしない
恥ずかしいなあ、荒らし君
- 107 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 08:51:39.35 ID:sndrQHWC.net
- >>105
ナイフは電験を合格していると宣言していかなったか？
一発合格ではないが、免状を所持していると書いていた気がする
>>102の意味が本当に理解できないなら電験の免状は返納した方が良いぞ
ついでに電工の免状も返納しろよ
持っていても意味がないぞ
- 108 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 08:55:32.82 ID:3TWcMuuf.net
- これは恥の上塗りご苦労さん、名無しの荒らし君
- 109 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 09:01:21.42 ID:sndrQHWC.net
- >>108
お前は返答が出来なくなると、すぐに論点をずらして誤魔化すんだな
悪い癖だぞ
リアルでも誰にも相手にされていないんじゃないの？
- 110 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 09:07:53.19 ID:3TWcMuuf.net
- 論点ずらしはお前だろ
電工の試験問題にも、電工の実務にも影響しないようなつまんない机上の空論に持っていこうってのが一目瞭然だぞ
さて、２種電工の試験と実務について語ろう
それがこのスレの趣旨
- 111 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 09:32:24.92 ID:sndrQHWC.net
- >>110
100万V送電線の動画(Half Million Volt Workers)を見たことがあるかい？
電工ならば見て損は無い動画だ(これもストレーと分圧の知識が無いと理解できない)
あと、お前は答えられなくなると、すぐ黙り込むよな
それも悪い癖だ
答えられないなら兄者とやらを見習って二度と出て来るなよ
それに、このスレはもう必要性が無いから責任をもって削除してくれ
- 112 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 09:36:06.47 ID:fEWHwOdw.net
- 電圧がどうたらとか、どうでもいいレベルの話
アレと同じ現象が現実世界で起きたら、並みの生物は皆消し炭で死ぬ
アニメだから、ちょこっとコゲる程度で済んでんだよ
電検ありゃ、気中の絶縁破壊とかの計算だってやってんだろ
ピカ鼠と発電原理は違っていても、気中絶縁破壊は雷と同じはず
その状態で電流値０とか絶対ねーから
ちなみに実務言うなら、もちっと説得力ある話しろな
現状じゃおまえはクソほども役に立たない
- 113 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 09:46:06.37 ID:qhfH/N37.net
- コテが答えられないことがあると黙りこむのは時間が通りすぎるのを待ってるんだよ。
頃合いを見計らってノコノコと出て来て何事もなかったように
ふるまうのがやつらの狙い
こちらが正論をいい続けていれば黙るしかない奴等
- 114 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 09:52:40.24 ID:3TWcMuuf.net
- >>111
その動画ってこのスレで何ヶ月か前に話題になっただろ
もう忘れちゃったかな、おじいちゃん
ちゃんと電工試験とその後の実務の話題ができればこのスレには意味がある
しかし、お前みたいに無関係な話をして荒そうとする奴がいるから
俺とお前達荒したちの雑談スレになってしまう
スレの趣旨としては存在意義は十分にあるはず
>>112
死に至るかどうかはピカチュウに蓄えてられている電荷量によるよ
ただ電圧が高いってだけでは黒こげになったりしない
電圧によって死ぬのなら冬にドアノブ触ると死人だらけになっちゃうよ
>>113
お前らが正論なんて言ったことあったか？
兄者は正論率が高かったが
ほら、お前らにかまうと雑談スレになっちゃうだろ？
- 115 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 10:02:15.22 ID:fEWHwOdw.net
- ほんと読解力もねぇバカだな
雑談にもならん
もういいから黙れカス
- 116 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 10:05:37.09 ID:qhfH/N37.net
- >>114
今日は威勢がいいな
何かいいことあったのかい？
>お前らが正論なんて言ったことあったか？
兄者は正論率が高かったが
ならまず北斗の正論はどれで、こちらはどれが正論でないか示せ。
口だけでそんなこと言っても説得力ねえな
- 117 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 10:09:56.76 ID:sndrQHWC.net
- >>114
お前は、「自分の知らないこと=実務に無関係」なんだな
ア北斗と全く同じ反応なのが笑える
あと、>>111の100万V送電線は50万V送電線の間違いだった失礼
この動画は数カ月どころではなく、もっと前に私がこのスレに上げたものだよ
- 118 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 11:05:55.82 ID:10OX3D3T.net
- ナイフも実務なんたらと言い訳して本題からは逃げようと必死だな。
逃げるサマは、ダサい北斗と同じだな
ダサいヤツにはダサいナイフみたいな太鼓持ちが付いて回るってわけね
気持ち悪ーぃ
- 119 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 11:31:57.70 ID:fEWHwOdw.net
- 読解力なきゃ図面も契約書も理解できないわな
よく実務勤まるな
あ、務まらんから外されたんだw
- 120 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 11:34:29.60 ID:0q4k+NMq.net
- 「試験と」「実務」のくせに、その両方で話にならないんだから、どうしようもないよな
荒れて当然じゃないの、他人のせいにしてんじゃねーよクズニートコテ
嫌われてることに快感を覚えるとかサイコパスじゃん、犯罪起こすなよクズが
- 121 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 14:16:01.73 ID:o1OIpwr3.net
- 資格試験のマトモな受験生は本スレへ
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.370 [無断転載禁止];2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472948089/
- 122 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/04(日) 15:34:57.90 ID:VsW71hkz.net
- 荒し君たちのかまってちゃんぶりには困ったものだ・・・
そんなに俺のレスが欲しいのか
さて、電気工事士試験とその実務についての質問はないかな？
- 123 ：名無し検定１級さん：2016/09/04(日) 16:09:49.64 ID:fEWHwOdw.net
- 答える気もないのに何こいてんだよ
とりあえず黙っとけ
- 124 ：85：2016/09/04(日) 22:33:57.01 ID:AfF8i+vu.net
- >>99
手から手の電線の抵抗が０なら
I×R＝０Vで電位差が生じないだろ
オワタ君に１０万V掛かってると言いたいのか？
- 125 ：85：2016/09/04(日) 23:57:02.46 ID:AfF8i+vu.net
- >電圧によって死ぬのなら冬にドアノブ触ると死人だらけになっちゃうよ
この例えにいたっては電流も感電レベルだし
何を証明したいんだコイツは
- 126 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 02:38:46.79 ID:GPBZ6qy1.net
- >>122
で、北斗の正論は？どれ？
- 127 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 07:19:47.37 ID:weW8AqN7.net
- >>124,>>125
あまり突っ込んでくれるなよｗ
学習するっていう能力無いから、過去の論議覚えてないんだから
そん時出た理論的解説も全てｗ
ムダにスレを消費するから、ほっといた方がいい
- 128 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 09:57:19.44 ID:+fxYcu+Q.net
- ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
- 129 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/05(月) 18:29:34.85 ID:AQTOyw31.net
- >>126
北斗って誰だったかな？
- 130 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 18:35:22.08 ID:/fCyzY7Z.net
- あったたた
- 131 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/05(月) 18:46:51.22 ID:AQTOyw31.net
- >>130
思い出した
ありがとう
- 132 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 19:35:35.89 ID:ieFKnAf7.net
- と書いたあと忘れる
- 133 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 20:26:25.39 ID:GPBZ6qy1.net
- >>129
そんな無駄レスはいいから、正論はよ
- 134 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/05(月) 20:44:44.42 ID:mJxfdpsY.net
- 何度も兄者のレス読み返してみ？
電工実務者なら「何、こいつ、いちいち業界の常識を偉そうに主張してんの？言われなくたって知ってる、バカじゃね？」って言いたくなる
だがお前たち電工業界に在籍してない者にとっては「何、こいつわけ分からないこと偉そうに語ってるの？バカじゃね？」って言いたくなるのだろう
つまり、兄者はごく当たり前のこと偉そうに主張をしているのだ
だから電工実務者からもそうでない者からも叩かれる
そういうことだ
俺は叩いてないよ、腐っても兄弟分だから
- 135 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 20:47:18.57 ID:ieFKnAf7.net
- どっちに転んでもバカ扱いされる兄者であった
- 136 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 20:53:59.81 ID:weW8AqN7.net
- >>134
流石痴呆も限度を超えると一文入力してエンターキー押すと忘れるんだな
しっかり自分で書いてバカにしてるのになｗ
まぁいくらかでも記憶に残るあほくとの方が脳の機能は生きてるってことか
- 137 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/05(月) 20:56:49.43 ID:mJxfdpsY.net
- まあ、俺の「電工技能試験はストリッパー無しでも合格できる」ってのも
実務者にとっては当たり前であって、
「当たり前のことをいちいち主張すんな」
って言われるのだろうが
- 138 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 21:28:43.79 ID:ieFKnAf7.net
- ３分で兄者を忘れるナイフ職人であった
- 139 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 21:36:25.38 ID:weW8AqN7.net
- 無資格で電気工事するなといい、実務者なら、必要ないという
精神病院行った方がいいかと
- 140 ：名無し検定１級さん：2016/09/05(月) 21:49:15.58 ID:GPBZ6qy1.net
- >>134
>何度も兄者のレス読み返してみ？
またお前は具体的な回答できないのな。質疑の相手に対して回答の内容を相手に探させるようなことはすんなよ。
俺がいってるのは北斗の正論はどれで、こちらはどれが正論でないか示せ。
と具体的内容を指して言ってるんだがそれもわからなかった？
先週あった議論の内容とかで具体的に言えばいいだけなんだがそれは言えない？
先週の議論も北斗と相手した奴の正論に反論できずダンマリをきめこんでるんだがな。
お前も北斗も質疑に対しては具体性が無さすぎ。説得力ねえんだよな。
で？正論はよ
- 141 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 18:35:34.51 ID:gV4sKPSP.net
- >>140
兄者の遺言の>>22を読んでみ
何一つ間違ってないだろ？
- 142 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 18:38:49.42 ID:yd9z0DuA.net
- 個人情報垂れ流しクズに用はない、消え失せろ
- 143 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:15:06.83 ID:pXv+aIV+.net
- とってもご立派なことをホザいてるが、おまえら自分の仕事も理解してねーじゃん
- 144 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:20:50.40 ID:zsW8BTrX.net
- >>141
あ、それ詭弁ね
一般論を持ち出して、さも自分が正しいかのようにふるまってるんだけど
知能が低くて精神的に未熟だとなんでも鵜呑みにしちゃうのかな
サボりの話とごちゃまぜになってるんだけどな
- 145 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/06(火) 19:31:58.82 ID:3zkefWbp.net
- 久々に来てみたらまだそのネタやってんのか。
1週間も他に話す事ねえのかおまえらw
- 146 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:34:56.59 ID:zsW8BTrX.net
- 何しにきたんだコイツ
- 147 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 19:43:03.21 ID:gV4sKPSP.net
- 凄腕電工の亡霊が見える
- 148 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:47:24.51 ID:zsW8BTrX.net
- 途中棄権した亡霊はネタも豊富らしいぞ
- 149 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/06(火) 19:49:59.63 ID:3zkefWbp.net
- 1週間書き込まなかっただけで何騒いでんだ？
- 150 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:51:08.43 ID:zsW8BTrX.net
- んな話はどうでもいい
ほかにネタないんか？
- 151 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:56:51.30 ID:zsW8BTrX.net
- ネタもないくせに割って入ってくんなや
負け犬に用はない
- 152 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 19:58:30.44 ID:yd9z0DuA.net
- 自分でネタくらい提供しろボケが
- 153 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 20:25:25.36 ID:rirzJ+x4.net
- 受かったんだがこれどーすんの？
- 154 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 20:32:43.51 ID:cIeA+ZWl.net
- まず、シュレッダーのスイッチを入れます
- 155 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 20:35:30.84 ID:zsW8BTrX.net
- そしてスイッチを切ります
- 156 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 20:38:43.84 ID:tqlge3Pn.net
- ガーッとシュレッダーにかけます
- 157 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 20:39:22.00 ID:cIeA+ZWl.net
- その後自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫びます
- 158 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 20:57:03.65 ID:tqlge3Pn.net
- まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-〜´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
- 159 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 20:59:59.94 ID:cIeA+ZWl.net
- お前ら、まじめにやれ
実務を目指す有望な若者も見ているかもしれないんだぜ
２種電工試験と実務についての質問はないか？
- 160 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 21:03:14.58 ID:tqlge3Pn.net
- >>159
お前さんが最初にノッたんだろうがｗｗｗ
- 161 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 21:08:38.90 ID:cIeA+ZWl.net
- 変な言いがかりはやめてくれたまえ
ここは由緒正しい２種電工の本スレ
子供の遊び場とは違うのだよ
- 162 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 21:14:42.99 ID:yd9z0DuA.net
- ＞見ているかもしれないんだぜ
アホか
- 163 ：雑工：2016/09/06(火) 21:51:07.10 ID:Wr/+PnC8.net
- 賃貸アパートのリフォームで、ユニットバスを新規につけてもらったんですが、ユニットバスの天井点検口の中で、照明と換気扇の結線をする場合、ジョイントボックスってどうしても必要ですか？
- 164 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/06(火) 21:54:47.91 ID:cIeA+ZWl.net
- はい必要です
- 165 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 22:03:56.87 ID:8v1b2EeA.net
- いいえ不要です
- 166 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/06(火) 22:30:32.22 ID:3zkefWbp.net
- >>163
概ね付いてない。
ナイスハットで充分。
- 167 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 23:00:25.53 ID:M7ZsRjJX.net
- ナイフさんをシメにきたのですか
- 168 ：名無し検定１級さん：2016/09/06(火) 23:10:48.23 ID:zsW8BTrX.net
- いえ、>>113です
- 169 ：名無し検定１級さん：2016/09/07(水) 06:49:20.20 ID:bGfCyVO3.net
- そもそも木造住宅にＪＢ付ける場所がねぇ(メンテ性からも)
効率から、帽子で十分
- 170 ：雑工：2016/09/07(水) 15:03:10.41 ID:ZgE1c3ew.net
- 差し込みコネクターで結線して、ビニールテープでぐるぐる巻きにしておけとの指示なので、ハットはつけませんでした。
ごめんなさい。
- 171 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/07(水) 18:43:56.50 ID:K2PZYBTG.net
- >>169
ナイスハットもジョイントボックスの一種
- 172 ：名無し検定１級さん：2016/09/07(水) 19:16:25.16 ID:bGfCyVO3.net
- >>171
>>166にも同じくつっこめボケ
- 173 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/07(水) 19:26:00.11 ID:K2PZYBTG.net
- >>166
俺もナイスハットで十分だと思います
- 174 ：雑工：2016/09/07(水) 20:03:05.35 ID:6dhE/Or2.net
- ハットして〜
グッときて〜
パッと目覚める恋だから〜
ユニットの天井裏って湿気の影響はないんですか？
- 175 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/07(水) 20:10:48.11 ID:K2PZYBTG.net
- >>174
ひょっとしてパー？
- 176 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/07(水) 20:13:33.90 ID:wsBuOfJa.net
- >>174
と、言うかＩＤがOr2になってるよ
- 177 ：名無し検定１級さん：2016/09/07(水) 22:47:01.54 ID:O6mavwaN.net
- 三相の機器とかで出力0,75kWとかの小さい負荷だったとするじゃん？
元設計にcvケーブルで配線するように書いてたから施工図にそのまま記載したら、なんでvaじゃあかんねんと切れられたんだけど。三相の機器はより線使うとか共通仕様に記載されてんの？
- 178 ：名無し検定１級さん：2016/09/07(水) 23:32:15.04 ID:OVMVARYc.net
- 見るなら機器の取説だろうな
端子取れたらすぐ修理しますって自分の名前と住所と電話番号ケーブル札に書けば使っていいぞって言えば？ あのちっこい箱の中で単線三回も脱着したらもげるわ
- 179 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 01:13:03.51 ID:vkz/owi5.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1706479-1473263431.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1706480-1473263473.jpg
この2つをみてくれ
幹線の太さを決める電流の問題で成美堂の問題集は最後に需要率をかけていて
スイートの場合は途中に需要率をかけて計算している
どっちが正解なんだろうか？
- 180 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 01:32:04.64 ID:WSjUemF9.net
- >>171-173
同じことを言っても
上の人には媚を売って同意する
下の人には嫌味を言わないと気がすまない
ナイフは典型的なクズですね
- 181 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 03:00:34.00 ID:USYAq4uK.net
- >>141
それについては
>>23 で反論してるが？
あと経営側の役員と社員の認識についてもまちがっていて話にならなかったから
それについても指摘した。
いつまでたっても馬鹿だな。
具体的にどこが正論か示せと言ったろ。
>>22 のどの部分が何故に正論であるといわなければ正論がどこかはわからないね。
で、どこがどのように正論を書いたの？ はよ
- 182 ：ウナギ某：2016/09/08(木) 06:22:50.80 ID:AuCO/HPJ.net
- >>177
別に大丈夫でしょ
CVなら2スケ
Fなら1.6mmでいいわけで。
何かあるとすれば
振動で銅線の金属疲労による断線だうけど
可能性がゼロとは言わないけど
そんな事故は聞いたことが無いわな
FにIV抱かせるなら
CV取った方が早いし楽だと思うけどなあ
端末は単線の方が楽だけどさ
- 183 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 06:51:32.85 ID:dL0MK4fP.net
- 単線だと取り回しが大変だろ
容量的には問題ないだろうけど
それに単線に端子圧着なんてしたら余計もげるし、わっか作るのも現実的じゃない（面倒）
のちのメンテ性を考え、モーター手前にブレーカ入れてＶＡ→ＣＶに変換、が賢いかと
- 184 ：ウナギ某：2016/09/08(木) 07:53:45.77 ID:zT4uzzT+.net
- そんな金、どっから出てくんの？w
あんたの財布から出るなら、誰も何も言わんさど。
1.6mmの輪っかが大変ってのも意味がわからんし、
単線で丸端子なんて発想もわからん。
- 185 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 08:19:27.87 ID:JrYdThyN.net
- 逆になんでVAやねんと問えば在庫調整くらいしか理由がないと思うが
客にしてみればそんなん使われても１つもメリットがない
- 186 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/08(木) 10:07:37.61 ID:FNvDR6uE.net
- VVF(VA)は元々屋内配線用として開発された日本独自のケーブルで
住宅、すなわち電灯(1φ100/200V)回路に特化したケーブルと言える。
これを動力配線として使用することに法的なことも含め
施工上全く問題はないのだが
動力(3φ200V)配線はCVケーブル等を使用するという
古い考えの暗黙みたいなものが電工業界には確かに存在する。
- 187 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 10:15:50.59 ID:2EHYVwVx.net
- ところでナイフは北斗の子分と自身で言ってたが、
その場合どっちが女役？男役？でプレイしてるんだ？
- 188 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 12:26:48.54 ID:ZNFwAnCV.net
- >>186
ぶっｗｗｗ
大仰にウンチク語って「古い考え」みたいな中途半端な結論かよ
> VVF(VA)は元々屋内配線用として開発された日本独自のケーブルで
って言いたかっただけやんｗｗｗ
- 189 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 12:51:03.25 ID:46uW68D0.net
- 三相はCV使うけどなぁ
- 190 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 17:36:30.98 ID:cA3dj1ZB.net
- うちのビルにもたまに来るけど末端の電気工事職人なんてまっぴらごめんやで
- 191 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 18:00:55.72 ID:PZiBXdel.net
- >>186
北斗が女役？
どっち？
- 192 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 19:20:49.22 ID:6ZMpYe58.net
- >>145
お前が決着つけないまま逃げ回ってるからでは？
まるで他人事のようだがお前は当事者なんだぜ？
正論はよ
- 193 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/08(木) 20:02:56.47 ID:yrlkwlpe.net
- >>182
単線は振動するモーターでは使わない
俺自身、単線で断線しているのを見たことがある
>>187
兄弟分なんだからどっちも男
兄者のプレイ内容までは知らん
>>192
お前は一体何と戦ってるんだ？
- 194 ：ウナギ某：2016/09/09(金) 07:29:04.50 ID:bPfF2Nr0.net
- >>193
お前はそうやって嘘ぶっこくから馬鹿にされんだよw
そんな嘘付いて何の得があんの？
単線が切れるほど振動してたら、建物が振動しちゃってどうにもならんだろ
空中浮遊してんじゃねーんだから
それに、振動が原因で単線切れるもんが
より線なら切れないなんてことは有り得ないわけ。
細い単線をよって束ねてるだけなんだから
- 195 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 12:28:05.36 ID:Rc1mmVYl.net
- >>194
クソナイフの発言を信用はしないが、単線とより線が同等ってことはない。
分かりやすく書けば、太い線と細い線で９０度曲げたら割れるのはどっちって話。
さすがに単線でも振動だけで切れるとは思えないが。
- 196 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 12:34:37.95 ID:UQ4gULcS.net
- 「振動だけ」というよりも振動することで電線に力が加わり疲労する（劣化が早まる）から断線しやすくなる
もちろんより線は切れないのではなく単線に比べ力が分散するので電線に掛かる負担が弱まる
- 197 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 13:01:07.22 ID:Rc1mmVYl.net
- キュービクル内の変圧器の接続は、地震を考慮してるんだったか可とう導体と決められてるよな。
よって、振動するモーターの接続にはより線で正解だろ。
- 198 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 13:30:20.57 ID:s51t+7pa.net
- モーター交換したよー あと一回曲げたらF折れそうだな
ブルブルブルブル×1年→首もげた
はあると思う。だからF使うとか無理
- 199 ：ウナギ某：2016/09/09(金) 14:35:02.54 ID:bPfF2Nr0.net
- >>195
同等だなんて言ってるねーだろw
- 200 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 15:19:39.70 ID:Rc1mmVYl.net
- >>199
そうだな。
俺の読解力が足りなかったか書き方が悪かったかだな。
- 201 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 15:35:41.42 ID:qJjr6dH1.net
- ウナギパイセン他名無しの方、これが本来電工によるアドバイスってやつっすね
自分は未熟者ですので超勉強になります。
こういうのをまたお願いしまっス
- 202 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 18:47:12.48 ID:J5oKlC85.net
- 上で質問した者だけど現場見たらcvで配線してあったわ。知識量が少ないのは俺が悪いけど根本的にこの仕事嫌い。この現場もうすぐ終わるから同時に退職するよ、疲れた
- 203 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 18:49:04.60 ID:1Wkm6sIZ.net
- >>194
実際に単線で切れていたというのは嘘ではないがな
より線のほうが振動に対してつおいってのは想像できそうなもんだが
- 204 ：ウナギ某：2016/09/09(金) 19:06:07.41 ID:bPfF2Nr0.net
- 嘘か施工ミスのどっちかだろ
端子台の直前で固定するのは常識だし、
そうすれば、少なくとも見える部分で断線するわけがない
ま、どうせ嘘なんだろうけどな
- 205 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 19:10:18.12 ID:1Wkm6sIZ.net
- 誰が見える部分と書いた？
てか、被覆のほうが曲げにつおいから内部で断線するだろ
単相運転→断線発覚
のパターンでしょ
- 206 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 19:58:28.12 ID:7rYuNvs8.net
- 作り話も大概にしろよ？
露出した部分や切り口はペンチやナイフとかでのキズが元で折れることはあるが
キズが付く要素の少ない部分が折れるなんてことは無いと言えるくらい確率が低い
折れるとすれば、それは振動なんてレベルじゃないな
- 207 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 20:06:46.66 ID:1Wkm6sIZ.net
- とあるものをふるい落とすための機械だと言っておこう
たぶんお前らは見たことがないと思うが
だが、そういうモーターに限らず
振動する機器に単線を繋がないってのは業界の常識
古い考えでもなく
- 208 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/09(金) 20:17:03.49 ID:QsRaK6Qk.net
- 単線が内部で断線したってレアケースを完全に否定はしないが、
モーターの振動で容易に断線するってのはまず考えなくていいレベルの事象だと思うがな。
例えばモーターに単線が使えないとなると
エアコン室外機の室内機との渡り線はVVFを使ってはならない事になる。
- 209 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 20:21:28.85 ID:g9RLEtIx.net
- いや、いやエアコンは確かに多少は振動するかも知れないが
レベルが違うっていうか・・・
うちの会社はエアコン工事はやってないけどその程度の振動であればＦの単線でも大丈夫だと思うよ
- 210 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 20:25:16.76 ID:g9RLEtIx.net
- 前から思っていたんだが俺と兄者は基本的な思想は似ているけれど
やってきた仕事のサイズが違うんだよな
- 211 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 20:25:55.81 ID:7rYuNvs8.net
- おまえは一時的に加わる振動と連続性のある屈曲運動のようなチカラの加わるものの区別つかんのか？
- 212 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/09(金) 20:27:16.71 ID:QsRaK6Qk.net
- ではどの程度の振動で単線の使用を制限されるんだ？
そん根拠なんてどこにもねえんだよ。
だから昔からの暗黙のようなものでなんとなく曖昧に動力にCVが使われてるに過ぎないって事。
- 213 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/09(金) 20:28:34.17 ID:QsRaK6Qk.net
- 仕事の大きさの話にするなら、
そんな大きなモーターなら
そもそも1.6や2.0の単線なんて使わんだろ。
仕事の大小で誤魔化すでない。
- 214 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 20:36:27.91 ID:g9RLEtIx.net
- >>211
単線と撚り線では芯線の直径に対するＲの振れ具合が全く違う
僅かな曲がりでも繰り返されれば当然のように金属疲労がおこるのはわかるだろ？
それが単線と撚り線では芯線一本あたりで比較したとき違いすぎるんだよ
だから撚り線のほうが曲がりに強い
- 215 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 20:39:36.56 ID:g9RLEtIx.net
- >>213
ひさしぶりに兄者と意見の相違か？
一つのプラントを動かすのには大小様々な機器が存在する
消費電力が少ないものでも振れの大きなものもある
- 216 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/09(金) 20:45:43.24 ID:QsRaK6Qk.net
- プラントに限らず動力にCV使うのは業界の常識だし
俺だって普通にCVを使ってるが
エアコンの件しかり、
モーターにはCV使わないといけない根拠ってのは無いと言う事なだけ。
- 217 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 20:47:50.59 ID:LiGt0228.net
- 撚り線だと8sq2本をP22で圧着すると振動で事故になるようだぞｗ
- 218 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/09(金) 20:51:55.22 ID:g9RLEtIx.net
- >>216
動力で単線を使うのが良くないって話じゃなくて
振動するモーターに単線を使うのが良くないって話だよ
どうしても単線を使いたければ>>183の意見のように途中で接続替えもありかと
- 219 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 21:05:43.51 ID:7rYuNvs8.net
- クソコテどもは現場に出たことがない半ニートだということは、このやり取りの中でよく理解できたよ
説明するだけ時間の無駄だったようだ
- 220 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 21:26:23.75 ID:erY2Td4e.net
- つかモーターにはCV使わないといけない根拠は俺には理解できたんだが・・
- 221 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 22:23:40.46 ID:EFpNMyEt.net
- ここのコテの人は一種持ってないの？
- 222 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 22:26:56.84 ID:7rYuNvs8.net
- 持ってる(合格できる)と思うか?
- 223 ：名無し検定１級さん：2016/09/09(金) 22:35:53.65 ID:osR+3MaH.net
- せいぜい認定
- 224 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/10(土) 06:35:55.05 ID:eBYDgURd.net
- >>220
わかってもらえてうれしい
>>221
一人前の電工で１種電工持ってない奴はいないよ
ちゃんと５年毎のお布施もしてるぞ
>>223
認定の業界認知度は低い
- 225 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 06:53:06.57 ID:fcOA//su.net
- 5年に一度の再講習だかを受けて、事故事例も満足に知らんなんてありえんわ
寝言は寝て言え
- 226 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/10(土) 07:11:36.14 ID:Ok/fmanO.net
- 再講習じゃねえよ、定期講習じゃボケ
１日であれだけ厚いテキストを網羅しなきゃならないから講師も適当になっちまうだろうよ
寝てる人もいるし
それと、驚くべきは講習受講者の平均年齢の高さ
１種電工受験の時に大勢いた若い連中はどこへ？って感じ
４０代ならかなりの若手といえる
いかにこの仕事を続けるのが難しいかということだ
- 227 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 07:33:55.48 ID:fcOA//su.net
- 講師の責任じゃねーだろ
読まないてめーの責任だな
- 228 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 10:50:53.13 ID:8sxyRfYL.net
- >>224
ということは、一人前じゃないんだね。
一電工のスレには居場所なさそうだし。
- 229 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/10(土) 11:05:17.38 ID:E7vIyLW0.net
- >>227
事故事例なんて１種の講習以外のほうが圧倒的に多いだろ
>>228
１種にも実務スレがあったのだが今はもう落ちてる
- 230 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 11:48:48.18 ID:ryQlhJFP.net
- >>229
＞事故事例なんて１種の講習以外のほうが圧倒的に多いだろ
講習で事故起こすのか？
- 231 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/10(土) 12:18:46.39 ID:ZKrdf057.net
- 1種実務スレが廃れたのは
2ちゃん住民で真剣に電工プロを目指す者が
いかに少ないかであることの証左と思っている。
この2種スレも然りだろう。
訪れるのは電工になるつもりもない冷やかしや荒らしばかりだ。
- 232 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 12:33:41.89 ID:ryQlhJFP.net
- 真剣に電工プロを目指す者は2chなんかやらないよ
仕事覚えるのに忙しいんだから
- 233 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 12:43:06.18 ID:22hIDwR9.net
- コテが立てたスレに人が集まらないのは、理論も実務もまともに説明できないからだ
- 234 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 12:47:43.05 ID:Vpq4VjPF.net
- >>232
言えてる
>>233
言えてる
- 235 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 13:00:48.51 ID:Vpq4VjPF.net
- 真剣に実務を覚えようとして２ちゃんの資格板から学ぼうとする奴がいたらウケルw
- 236 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 13:10:39.18 ID:rFP236OG.net
- コテの戯れ言を真に受けたら、とってもクソ電工が完成するわな
- 237 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/10(土) 13:47:43.96 ID:m4H5qYIa.net
- 確かにこのスレはいつも糞粘着ニートのせいで荒れている
だが、千里の道も一歩から
電気工事業界に一人でも多くの優秀な若者を引き入れるためにも草の根運動は絶やしてはならない
- 238 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 13:51:51.35 ID:22hIDwR9.net
- >糞粘着ニート
お前らコテのことだろｗ
- 239 ：238：2016/09/10(土) 13:53:58.38 ID:22hIDwR9.net
- ウナギパイセンさんは別ね
- 240 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/10(土) 13:54:59.07 ID:m4H5qYIa.net
- >>238のような煽ることしか能がない荒らしにレス返しちゃうところが
コテ兄弟の悪いところだよな
そうして殺伐としたスレになるのがいつものパターン
- 241 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 14:41:35.10 ID:22hIDwR9.net
- >>237
正論ばかりだが、キチには正論に見えないのか
とても残念だ
- 242 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 22:05:42.14 ID:0hIZ+1v9.net
- >>237
優秀な若者を引き入れたいと活動することは間違ったことではないと思うが、
ここで活動しても全く意味のないことだよ。
電工の労働環境を変えない限りどうにかなることはない。
給料、待遇や労働時間に不満があれば電工になりたいと思う若者がいないのは当然で、
他業種へ行く。
ナイフの志が本気ということであれば、これら労働環境を変えることからが
真の草の根運動ではないか？
ナイフが今行っていることはお前の志を実現するためにやるべきこととは方向が違っている。
例えばお前が会社を起こして若者が仕事したいと思うような会社を作ってみるなど。
現状に満足してここで喚いているだけだと、口先だけ立派な奴と思われるだけだぞ。
- 243 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 22:16:13.45 ID:0hIZ+1v9.net
- >>231
ここは電工をになるつもりがない者が来てはならない所ではないと思うが。
スレタイにそんなことは書いてないし。
- 244 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/10(土) 22:38:41.40 ID:SHV/JIlL.net
- 労働環境が変われば働いてもいい
みたいな甘ったれた事ばかり言ってるから
手に職もつかずに金も稼げないまま
誰でも出来るような仕事しか出来ないで
歳ばかり取って詰むんだろ。
環境の方が変わる事を望むより
努力してどんな環境にも合わせられる強さを身につける事だな。
- 245 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 23:31:39.32 ID:0hIZ+1v9.net
- >>244
北斗はものすごく勘違いしてるわ。
俺が言ってるのは労働環境や待遇の悪い職場でわざわざ働きたいと思うものはいないはずということ。
他の、より良い職場や職業が沢山あるから人はそれを選ぶと言ってんの。
勿論電工でも良い職場はあるだろ。
ましてや誰も劣悪な環境の会社が変わることなぞ望まないよ？
そんな会社には就職せず、他の会社に行くだけと言ってるんだが。
知らずに就職してしまったのなら転職すればいいだけのことだし。
それを甘ったれというのなら、俺には愚かとしか言いようが無い。
北斗とナイフっていつもこのような論点外れた反論をしてくるんだよな。
わざとか？
そうでなかったら常人の斜め上を行ってるわ。
- 246 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 23:49:50.35 ID:Vpq4VjPF.net
- 文章を読まずに単語だけに反応するからこうなる
勘違いと思い込みによる上から目線ほど痛々しいものはない
- 247 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/10(土) 23:52:10.61 ID:SHV/JIlL.net
- >>245
俺は今なら確実にブラック呼ばわりされるような環境の職場だったが
転職することなく必死でその場に噛り付いて
その結果電工としての経験とスキルを取得していったがな。
仕事に安定を求めるなら若いうちからそういう苦労することも必要だと常に言ってる。
最初から楽を求めてばかりいると
年齢に応じた経験も積めないから
歳を取ってもアルバイトみたいな仕事しか出来なくなる。
楽な仕事をしたいなんて若いやつに限らず誰でもそう思うもんだ。
だが世の中は楽なまま一生安定して働ける仕事なんてない。
どっかでキツい思いして苦労する局面は必ずある。
- 248 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/10(土) 23:55:30.94 ID:SHV/JIlL.net
- いま人より劣悪な環境で働いてる奴がいたとしても、
その経験が後から役に立つ事もある。
若いとなかなかそれが分からない。
短絡的に今の感情で楽な方に逃げたくなるものだからな。
- 249 ：名無し検定１級さん：2016/09/10(土) 23:56:48.64 ID:8sxyRfYL.net
- >>248
そうとでも思わないと、やってらんないってだけだな。
- 250 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 00:45:31.93 ID:TDyG8CRi.net
- >>247-248
ワタミの社員にもそういってやれ
北斗はただ仕事が大変＝ブラックとか思ってるんじゃないのか
仕事が忙しいことと労働環境が悪いことは別だぞ
- 251 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 00:45:44.67 ID:njoR/sm0.net
- 社会に出ればどこの会社でもそれなりに苦労するし
どんな職場の経験でも後から役に立つ事はあるさ
論点が違うというのにまだ押し通すのかこのアホは
そもそもアホクソの武勇伝は自分を都合良く肯定するための気休めだろ
ブラック時代があったから今の職場が楽に感じるって、怪しい団体のマインドコントロールかっつーのw
どの職場だろうと同期でアホクソ以下はいないってのにわざわざブラックに行く必要ねえわw
論点ずれたwww
- 252 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 02:24:20.06 ID:4HqYjZQJ.net
- >>247
また論点取り違えてるな。
俺が労働環境や待遇の悪い会社が楽な会社なんて一言もいってないね。
俺のレスをよく読み返せ。
労働環境や待遇の悪さというのは、仕事のキツさとは別物な。
キツい仕事なんて恐らく殆どの会社にあると思ってるわ。
だからわざわざブラックな会社で仕事しようとする者はいないだろうと言った。
俺は電工ではなくキツい仕事はあったけど、どの仕事もそうだろうなぐらいにしか思ってなかったわ。
だから北斗の苦労してがんばった自慢は意味わかんねーよ。
北斗の発言には常に
「ブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。な？な？俺スゲーだろ。｣
と言いたい渇欲が透けて見える。
自分大好きなタイプ？
知らずにブラックな会社に入った者は当然のごとくやめる。それは定着率が物語っている。
ブラック会社でがんばって働いてきたのは就職活動をきちんとしなかったか、
そのような会社しか雇ってくれるとこがなかったのだろう。
そんな会社に自分の未来を託した愚かな奴としか思えないよ？
因みに西暦何年に入社したんだ？
バブルの頃か？弾けたあとか？
お前はいちいち外した頓珍漢な回答するから常識として当たり前のことを説明すんのがメンドクセーな。
- 253 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 03:02:43.04 ID:4HqYjZQJ.net
- >>247
就職した会社がブラックで、それに疑問も持たず思考停止して転職しないでがんばって働き続けたアホな北斗君。
北斗は転職せずに今まで働いてきたみたいだが、今いるブラック会社が一般的な会社ではないのだよ。
お前のいる会社はブラックだからすぐやめる若者ばかりだった為に
それが当たり前と思いこんでいる。
そんな狭い世界しか知らないくせに知った気になって一般論を騙るなよ。
- 254 ：ウナギ某：2016/09/11(日) 03:06:43.86 ID:IuphUvze.net
- 3Kで低賃金=ブラックではないだろ。
ブラックかどうかは、その会社のシステム次第なんだし
- 255 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 06:15:13.22 ID:TjY1v89I.net
- ブラック企業について語るためには
ブラック企業とは何かを定義する必要があるな
俺自身は電気工事士がそれほどブラックとは思えないな
多少ブラックな部分はどんな業界でも有ろう
- 256 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 07:41:36.67 ID:wxnDSxE9.net
- 電工業界はブラック率が高い
ようはﾎｸｿのようにクソな精神論で作業者をコキ使うくせに給料安い
トップがﾎｸｿのような考えだと最悪な会社になる
ま、クソが務まらんから立ち上げたクソ会社が次のクソを生んでるだけだろうがw
- 257 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 08:11:32.88 ID:TDyG8CRi.net
- > 247 名前：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ [] 投稿日：2016/09/10(土) 23:52:10.61 ID:SHV/JIlL
> >>245
> 俺は今なら確実にブラック呼ばわりされるような環境の職場だったが
> 255 名前：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY [] 投稿日：2016/09/11(日) 06:15:13.22 ID:TjY1v89I
> (中略)
> 俺自身は電気工事士がそれほどブラックとは思えないな
つまりナイフとしては馬鹿北斗は何言ってんだ？って話か
- 258 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:13:57.14 ID:0GFqEDvx.net
- 俺の以前の電工会社のブラックな要素とは
3kとか低賃金だとかではなく、
労働時間の長さの事だけどな。
月の時間外労働時間100時間超は当たり前。
朝8時から現場で20時まで現場やって
それから次の現場に行く事などザラ。
50人以上社員がいる会社だったが
夜中1時近くに会社に戻ったら工事部隊が半数ぐらい
残って段取りしてる事もあったな。
- 259 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 08:19:44.51 ID:4HqYjZQJ.net
- >>255
俺はお前らクソコテ(ウナギパイセンは除きます)と違って無責任な発言はしたくないから
一応調べて、離職率も確認した上で俺は発言したんだよ。
http://xn--pcka2d5b6a4h5aq0jb4465fdj6c.com
こちらはそれらの根拠を示したわけだから、北斗が
>>247
で言ってた
>仕事に安定を求めるなら若いうちからそういう苦労することも必要だと常に言ってる。
最初から楽を求めてばかりいる
について定義なり根拠を示す必要があるな！
- 260 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:23:28.22 ID:0GFqEDvx.net
- それなりの体育会系の会社なので後輩は怒鳴られ蹴飛ばされながら指導され
当然耐えきれず辞めていくもの多数。
常に求人募集してるが離職率高いから
慢性的に人手不足。
仕事量多いから残った者にどんどん現場を与えられる。
こういう会社は今で言うとブラック企業扱いになるんじゃねえの？
で電工会社ってそういう労働環境なところは多くあるし、
また電工の現場における立ち位置からもそうなりやすい。
もちろんそんなキツいところばかりではないがな。
- 261 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx.net
- その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
- 262 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 08:34:00.67 ID:TDyG8CRi.net
- なんだよ結局転職してんじゃねーか
- 263 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 08:35:50.46 ID:4HqYjZQJ.net
- ブラックの定義については北斗が
>>258
で既に示しているからそれで合ってると言ってもいいわ。
引き続き俺が求めた根拠を具体的に示してもらいたい。
- 264 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 08:38:38.17 ID:wxnDSxE9.net
- >もちろんそんなキツいところばかりではないがな。
それを示せ、と>>259は言っているんだよ
俺は電工会社３社務めたが、すべてはトップ次第（ブラックもそこで決まる）
Ａ社はトップが人格者だった時代はとてもよかったが、病気で死んでしまいクソに変わった途端クソ会社になった
Ｂ社はトップがホクソみたいなクソ精神論な輩で、とても自分を捧げる価値はなかった
Ｃ社はトップはマトモな人だったが、実質現場を仕切つトップが超クソで、労働環境も経費に関する考え方も最悪な状態だった
３社が３社、結局いい会社もブラックに成り下がっているのはトップの責任
ホクソみたいな精神論は、今の世の中通用しないからな
- 265 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:40:08.39 ID:0GFqEDvx.net
- 転職したのは引越しで通うとこが困難になったためだな。
仕事がキツいから辞めた訳じゃない。
そんな過酷な職場でも仕事に慣れてたからな。
- 266 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 08:40:13.11 ID:B3ZQ7lTs.net
- 同業他社への転職は１度はしてみると良い
特にこういう職人系の職は他の職場に行くと新たな技能が身につく
しかも電気工事は裾野が広いから他で１０年やってても移ったら全く違う作業ができることもある
- 267 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:46:17.05 ID:0GFqEDvx.net
- >>264
職場環境ってのは経営者次第であることは確かに大きいが、
会社を経営していくってことは容易じゃないからな。
時には冷酷さをもって従業員や取引先を酷使しなければならないこともあると思ってる。
お人好しの経営者はまず生き残れない。
従業員は倒産しても借金まで負うリスクがないから
その点は楽だ。
与えられた仕事をこなしていけばいいだけだからな。
経営者も従業員もお互い持ちつ持たれつで利用しあっていけばいいものと俺は思ってる。
- 268 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 08:50:41.90 ID:B3ZQ7lTs.net
- 経営者っても倒産していまったからと言って借金背負う理由なんてない
背任行為したり放漫経営でもしてたのなら別だけど
- 269 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:50:41.97 ID:0GFqEDvx.net
- >>266
そうだな。
俺の場合は
民間の店舗工事メインの会社から
役所工事メインの会社への転職だったから
勝手が違くて最初は戸惑った。
だがやって来たことは裏切らないと言うか
やはり同じ電工としてのスキルは
どこでもある程度通用する。
- 270 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 08:54:49.74 ID:0GFqEDvx.net
- >>268
倒産しなくても経営が赤字になれば
まず経営者がその補填をするだろ。
従業員は給料貰えないとかはあるかもだがな。
誰だって経営者は自分の会社簡単に潰したくないだろうよ。
ウチの社長もそういう経営の危機を何度も乗り越えてきてる。
だからやっぱりドケチな部分もあるし
俺らと意見が対立することもある。
- 271 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 08:59:59.30 ID:B3ZQ7lTs.net
- 経営者だって所詮は株主に雇われているに過ぎないでしょ
やることやってたなら私財まで投げうつ義理なんて無いだろうし
一時的な赤字なら借り入れで凌ぐだろうよ
経営者が自社株持ってたら紙切れになるだろうけどね
- 272 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:11:23.02 ID:0GFqEDvx.net
- なんかズレてんなあ。
借り入れって借金じゃん。
倒産したら会社整理して借金踏み倒せばいいって
考え方として違うと思うがな。
あと電工会社のほとんどは上場してるような大企業じゃなくて
中小零細だからな。
株主どうのは見当違い。、
- 273 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 09:19:23.95 ID:B3ZQ7lTs.net
- >倒産したら会社整理して借金踏み倒せばいいって
>考え方として違うと思うがな。
だって借金をしたのは会社であって経営者個人ではないだろ？
清算しても負債が残れば踏み倒すしかないでしょ
それは株式上場していようといまいと同じ
- 274 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:25:19.04 ID:0GFqEDvx.net
- >>273
それは従業員目線の考え方だな。
経営者は会社の代表であって
会社の負債は経営者の負債になるのは当たり前。
経営者はそのリスクを負う分、
利益が出れば従業員より多く金を得られる。
借金は踏み倒せばいいなんて
自分が踏み倒された側になったらどうする？
ナイフはそんな甘い考えで独立とか考えるのか。
- 275 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 09:25:43.29 ID:wxnDSxE9.net
- 話題ｽﾞﾗしてごまかしているようだが
早く>>259の問いに答えてやれや
倒産の話とかどうでもいいわ
- 276 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:29:14.79 ID:0GFqEDvx.net
- >>275に関しては
>>285から俺自身の経験談としてキチンと説明してるだろ。
それすら理解できないアホなら俺は知らん。
- 277 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:31:09.80 ID:0GFqEDvx.net
- >>258か。
若いうちにした苦労は後の糧になるとか
当たり前の話根拠もクソもないと思うが。
逆に若いうちから苦労から逃げて楽を選んで行くことに
将来的なメリットってあんのか？
- 278 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 09:31:37.55 ID:sSXRdz3i.net
- 自分を表現するのが下手くそなのに、その気になるから、
キチガイ発言になるんだよww
- 279 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 09:32:00.45 ID:B3ZQ7lTs.net
- >会社の負債は経営者の負債になるのは当たり前。
すまんが意味がわからない
- 280 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 09:32:06.00 ID:i6V1RIZ6.net
- >>260
そういたことやってるから日本は労働生産性が低いと言われるんだよ。
スキルはそんなことしなくても充分磨けるし。
北斗と違い、体育会系で労働環境を整えない会社を良しとする者は
いないから優秀な人材など集まるはずない。
常に求人募集しているということは常にその費用や人件費がかかる。
きちんと教育し待遇を整えればその費用はかからず社員の給料に反映することができるから、
効率的に人材を確保できる。
この道理がわからない経営者がブラック会社のような悪循環を生んでいるのではないかな。
俺の経験から言ってブラック企業に勤めなくてもきちんと仕事に前向きであればスキルは積める。
スキルを積み重ねていくのは会社の教育だけではできないので、本人の仕事への取り組み姿勢次第だということ。
北斗がスキルを積めたと言っているのは、仕事に前向きに取り組んできたからだろうから
それは大いに結構なことだと思う。
しかしここで俺が言いたいのはブラックでなければスキルや経験を積めない道理はない。
スキルや経験を積む方法論は一つじゃないからな。
それだからブラック企業なんか選ぶべきではない。
- 281 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 09:37:26.10 ID:B3ZQ7lTs.net
- よく零細経営者が会社倒産で自殺っていうニュースを見るが
あれって、経営者が会社の借金の連帯保証人になったり
自分で借金した金を会社に貸し付けたりしてるからでしょ？
- 282 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:38:13.07 ID:0GFqEDvx.net
- >>280
その俺の前の会社はそれでも何十年と会社は存続して最近は業績も上がってるようだぞ。
生き残る会社ってのはどんなところでも優秀な人材は残るし、逆に優秀だから生き残る。
逆に生き残れないのは優秀じゃない人材だったりするしな。
だから職場の環境を変えることを考えるより、
自分が強くなってどんな環境でも生き残れる力を身につけなさいよと言うことを常に俺は言いたいのだ。
- 283 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:39:13.85 ID:0GFqEDvx.net
- >>281
ほとんどの経営者は会社の連帯保証人になってるもんだけどな。
逆に他にだれが連帯保証人になるんだよ。
- 284 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 09:43:39.19 ID:LO5UKU0G.net
- 中小零細の株主＝社長一族だろうがよ
どこに数十人以下程度の一電工会社に出資してくれる奇特な人がいるんだよ
- 285 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:44:34.53 ID:0GFqEDvx.net
- 誰も好きの好んでブラック企業を選ぶ奴なんていない。
選んだ会社が自分に合わないと言うことなだけ。
最近は自分に合わない会社＝ブラックという風潮がある。
自分に合う会社なんて探したって
自分が成長しスキルが無ければ
どんな会社だって務まらないし居場所なんてつくれない。
多少今がキツくてもその場に留まって経験積むことが
仕事が楽になる近道だし己が強くなる唯一の道だ。
- 286 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 09:51:55.20 ID:i6V1RIZ6.net
- >>277
またまたまた、ずれた回答しますな。
俺が
>>259
で求めているのは
「若者が最初から楽を求めてばかりいる｣
という根拠だよ。
その根拠がブラックで勤めた経験というのなら、反証としては不充分で、
個人的な経験から出た単なる意見になってしまう為、
俺が示したような具体的かつ客観的根拠をお願いします。
- 287 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 09:58:17.04 ID:B3ZQ7lTs.net
- >>280
ブラックを肯定するわけじゃないけど
電工という技能労働者って労働してきた時間ってかなり重要
今の俺のように残業もほとんどせず土日祝休みだったら
職人見習いは技術が身につかないだろ？職人ってのは経験を通じて成長してゆくもの
机上の空論がいかに上手くても成長なんてできない
だからうちの工事部の若いのは短期的には得してる（休みが多い）けれど
長期的には損してる（技能取得が遅れる）と思う
>>286
ネットで、「ビルメンは給料は安いが楽な仕事」として定着してからというもの
異常なほどビルメンが人気職になったよな、それが最たる例だろ
ネットが普及する前はビルメンなんて電気、設備の職人崩れが年金支給までのつなぎでする職だったのにな
- 288 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 09:59:52.59 ID:0GFqEDvx.net
- >>286
例えばこの2ちゃんにおける資格スレでも
2種電工を取得する意思はあっても
一般的にキツいとされる電工を目指す者は圧倒的に少ない。
一方マッタリ仕事が出来るイメージがあるビルメンには興味を示す者は多い。
ソースが2ちゃんかよと思うかもしれんが
ネットで情報収集しやすくなってる昨今、
いかにやり甲斐があるかより
いかに楽な仕事かで選んでる傾向は高いと言えるだろう。
- 289 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:06:02.14 ID:wxnDSxE9.net
- >>286
だからクソ共にきちんとした回答なんかできねーんだよ
期待するだけ無駄だということは過去の内容からも理解できるし
知識も経験もマトモに無い連中だからな
今の若い人だって、就職先は選んでるからな（手あたり次第感無い訳でもないが）
そこで長い時間を捧げる価値があるかないかを判断し、留まるか去るかを決める
個人的観点じゃなく、ことさら正社員の離職率が高い会社（業界）＝ブラック率が高いという結論に揺らぎはないだろうね
それを認めようとしないクソ共はほっといて、別の話題に切り替えるべきかと（やつらの言ってる倒産話はどうでもいいわ）
- 290 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:15:38.33 ID:i6V1RIZ6.net
- >>282
ブラックな会社ってブラックな上司が回していてそれ以外の社員は
安い賃金で使い捨てだから生き残ってるだけだぞ。
ブラック企業が常に求人募集しているのはそのため。
ちなみにその根拠も
>>259 で提示してるからな。
なので北斗が反証として述べた
>生き残る会社ってのはどんなところでも優秀な人材は残るし、逆に優秀だから生き残る。
逆に生き残れないのは優秀じゃない人材だったりするしな。
この根拠を具体的かつ客観的に提示してください。
優秀な社員だからこそブラックな会社には見切りを付けてさっさと転職してしまうのではないかな。
仕事できる奴がブラックにいつまでもいるってマゾかよ
残るのは転職できない無能だけ。
- 291 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 10:21:29.17 ID:0GFqEDvx.net
- 根拠根拠うるせえよ。
あくまで俺の経験談から話してることだから
いちいち根拠なんて並べようがない。
労働時間が長いことがブラック企業の一つの条件とするなら、
その労働時間に耐えて慣れる人間もいる。
そういう人間にとってはその会社は必ずしもブラックではない。
ブラック云々なんて個々の能力でも左右される要素だ。
人材としてタフなればそういう会社でも余裕で生き残れることもある。
- 292 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:22:55.52 ID:TDyG8CRi.net
- >>281
その株主ってのが必ずしも他人とは限らん
それこそ大企業のように雇われ社長ならまだしも中小企業は社長も株主だったりするし
もっと小さければ親族経営だろ
中小零細で自殺するのはたいていは銀行から借りて、
それも借りれなくなって友人知人からも借りるようになってそれも返せず倒産
または友人知人に連帯保証人になってもらって借金とかそういうケース
大企業の場合は株主のみならず従業人にも多大な迷惑をかけるわけで
そういうプレッシャーに耐えられないってところ
- 293 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:32:20.88 ID:wxnDSxE9.net
- いかにやり甲斐があるかより
いかに楽な仕事かで選んでる傾向は高いと言えるだろう。
この一文で思考がクソだって暴露してるだろ
おまえの思考なら新卒で製造ラインに入るとか、そんな選択しないということになる
やればわかるが、ロボットで代用効くような仕事にやりがいも無いしとってもハードで楽じゃない
電工の方がよっぽど気楽で簡単だわ
マジ根拠のない妄想で語るのマジやめろ
- 294 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 10:33:12.69 ID:xnBWq8J/.net
- >>292
自社の株主だったからといって自分が全責任を負わなくてはならない理由とはならないだろ
借金をするのは会社という法人であって
経営者という個人ではない
だから借金を返せなくなったとしても経営者が背任行為でもしていなかった限り責任は負わない
会社が倒産するのは経営者の能力不足だけが要因ではないのだから自分一人で責任とかおかしいだろ
敗軍の将は命を絶つとかサムライかよ？
- 295 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 10:36:31.97 ID:0GFqEDvx.net
- >>293
ライン工は知らんが、
ここは2種電工スレだから
電工よりビルメンを選ぶという事に付いて
お前の要求通り主張したんだが、
それについてお前もきちんと反論してみろ。
根拠ばかり求めてお前の主張はなんもないのか。
- 296 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 10:40:12.52 ID:0GFqEDvx.net
- >>294
この件はナイフが言ってることがおかしい。
会社の負債に関して誰かが責任追って返済しなければならない。
そのための連帯保証人があるわけだが、
一般的に社長が連帯保証人になる以上
会社の負債を社長が弁済できなければ、
社長が自己破産するってことになるだろ。
会社更生法等など救済方法はあるがな。
- 297 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 10:40:30.11 ID:xnBWq8J/.net
- >>293
>一方マッタリ仕事が出来るイメージがあるビルメンには興味を示す者は多い。
>ソースが2ちゃんかよと思うかもしれん
これって明らかに妄想じゃないだろ？
２ｃｈで楽な仕事としてビルメンが有名になり
それに比例してビルメン志望が増えた
これが間違っているというのならお前こそ根拠示せ
- 298 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 10:45:36.97 ID:xnBWq8J/.net
- >>296
どこの民法に
>会社の負債に関して誰かが責任追って返済しなければならない。
って書いてあるの？
会社の負債は社長が連帯責任負わなければならないと誰が決めたの？
社長といってもただ雇われてるだけ
ゴーンさんだってそうだろ
- 299 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:47:19.13 ID:i6V1RIZ6.net
- >>287
だったら
>残業もほとんどせず土日祝休みだったら
職人見習いは技術が身につかないだろ？
その根拠は？
それこそ机上の空論だろ。効率よく技術を身に付けていけば、そんなことはないのでは？
技術を身に付けるという意味で同様な例として俺は根拠をしめす。
寿司職人を３ヶ月で一人前に要請する学校があるが、その実績を見るとそんなことは一概に言えないんだが？
ソースは求められれば出してやるよ。
根拠根拠とうるせーと言い出しそうなので言っとくが、お前が
>>255
で定義だのいい始めたのが発端で、俺がその定義について回答するために根拠も示す必要があると思ったからはじまったことだからな。
こういった説得力が無ければおまえらクソコテ(ウナギパイセンは別ね)は難癖つけそうだし。
こちらは丁寧にそこまでしてやってるのにおまえらクソコテ(ウナギパイセンは別ね)は
それを全く示せないんだな。
早く示してくれよ。
- 300 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:49:16.23 ID:i6V1RIZ6.net
- >>291
ああ、俺がレス書いてる間に既に根拠根拠うるせえよといつもの通り言い出したな
思った通りだわ
- 301 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 10:50:48.94 ID:0GFqEDvx.net
- >>298
だからお前が言ってんのはその日産とか株式上場してるような大企業の話だろ。
企業のほとんどを占める中小零細は株主＝経営者だから
会社の債務はそのまま経営者に行くに決まってる。
そこずっとスルーしてんじゃねえよ。
- 302 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 10:52:22.68 ID:wxnDSxE9.net
- メンテの仕事をやるにあたり、資格と知識がいるから電工資格を取る
上記は一例で元より電工になる予定じゃない人間が電工資格を取るのもいっぱいいるんだぞ？
電工の知識を生かしてメンテ業界（保安協会も含む）に転職するのもいっぱいいる
だから何？
おまえみたいに電工にしがみついているバカよかよっぽど自分の特性考えてやってると思うぞ
メンテ業界だって決して楽じゃねーし
電工が一番ハードで頂点だって思ってるなら、永遠にそう思い続けりゃいいわ
タダのキチガイがいるわｗって思われるだけだからｗ
- 303 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 10:53:14.09 ID:0GFqEDvx.net
- >>300
俺とナイフをごっちゃにしてるようだが、
お前はアホみたいに根拠は？根拠は？っていってるだけで
自分の意見が一切ない。
- 304 ：ウナギ某：2016/09/11(日) 10:55:10.92 ID:OinmmiXi.net
- 労働時間が長い=ブラックじゃねーだろw
- 305 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 10:57:21.25 ID:xnBWq8J/.net
- >>301
経営者が株主であっても良いと思うが
株主が経営者である必要なんて全く無い
>会社の債務はそのまま経営者に行くに決まってる。
それこそ根拠が知りたい
現実としてうちの会社の経営者も雇われだよ
自社株は持ってるかも知れないが
- 306 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 10:58:18.24 ID:0GFqEDvx.net
- >>302
もちろん高い意識もってビルメンやってる奴も当然いるだろうが
転職板のビルメンスレ読めばそうじゃない仕事が楽だからって選某とする奴が大多数だって分かるだろ。
- 307 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:03:02.83 ID:0GFqEDvx.net
- >>305
この件は堂々巡りでもう面倒くさい。
株主であれ経営者であれ会社の借金は
誰かしらの会社に関わる個人が負うだろ。
- 308 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:04:00.97 ID:wxnDSxE9.net
- はっきり言っとくが
あのスレの連中はてめーらと同じ思考がクソだから
あれがソースだって言うなら、もう論議するだけ無駄だ
少なくともあんたらのいるスレを電工志望が見て、なりたいと思うキチガイがどれだけいるかね
まさに電工志望じゃなくて電工死亡になるわｗ
- 309 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:05:32.83 ID:i6V1RIZ6.net
- >>291
うるせーよと喚いても説得力ねーんだよ。
今まで一般論として話してたことをお前の個人的経験談で話しても反証にならねーんだよ。
説得力ないからな。
こっちはお前と反対の経験談も持っていてここで述べているから、
お前が一般論として述べたことは既に成り立ってねーんだよ。
自分の意見を主張するならまともな議論できるようになってから来いや。
一般論は個人的経験談なんかで言えることじゃねーんだよ。
具体的かつ客観的なものが必要なんだよ。
それを踏まえればお前論理的な意見の構築もできずに言う反証が
「根拠根拠うるせえよ｣
かよ。
過去に同じようなこと言ってるよな。
お前顔真っ赤だぞw
- 310 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:07:19.96 ID:0GFqEDvx.net
- >>308
じゃあ仕事に対してどういう考えでいることが
クソじゃなく正しいんだ？
俺やナイフは若いうちから苦労してスキル磨けば歳とってから楽になると言ってる。
ビルメンの奴らは今とにかく楽をしたい。
それら両方クソなら
お前はどうすることが正しいと思う？
- 311 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:08:56.25 ID:0GFqEDvx.net
- >>309
お前のレス読んだけど
何一つ自分の経験談なんて言ってねえじゃんw
どれがお前の経験談なんだ？
- 312 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 11:10:06.83 ID:xnBWq8J/.net
- 株式であれ有限であれ法的に経営者が責任追うなんてない
出資者は各々の出資額（金銭的）を上限として責任を負う
- 313 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:11:14.65 ID:0GFqEDvx.net
- 経験談ってのは
俺のように同じところで10年とか働き続けて得た経験とか、
それに反論するなら転職し続けていかにこう成功したのかを語れることが経験談と言う。
そういうものが名無しから見えないから
常にコテの発言にケチをつけることしかできない。
- 314 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:12:51.05 ID:0GFqEDvx.net
- >>312
連帯保証人は法的に責任を課すものじゃねえのかよアホが。
中小零細で連帯保証人もつけない会社なんて怖くてどこも取引しねえんだよ。
- 315 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:15:32.47 ID:0GFqEDvx.net
- 取引ってのは融資とか銀行関係の取引な。
どんな会社だって担保もなく貸し付ける銀行なんてあんのか？
- 316 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:19:54.70 ID:wxnDSxE9.net
- 技術を習得していくことに異論はねぇが、根性だ気合だ、どうでもいい精神論で片付けようとするのがクソなんだよ
ちゃんとした習得方法も指導方法もあるのに、気合でなんとかしろとかありえんから
苦労は必要でも、無駄な苦労は必要ない（おまえらの気合がそれ）
寿司屋養成学校の例が出たが、ラーメン屋養成学校と同じくきちんとした論理に基づいてやれば無駄な気合は不要
その辺いい加減認めりゃどうだ？
電工の仕事なぞ、ケーブル引っ張ったりする腕力系の部分除けばきちんとした理論に基づいた仕事
指導もその理論に基づいてやればいいだけ（反復練習も必要ではあるが）
気合や根性は一ミリもいらない
理解できないお方はお引き取りしてもらうだけだからな（でないとオマエみたいな施工不良をやらかす）
- 317 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 11:20:08.05 ID:xnBWq8J/.net
- >>309
ならばお前が電工会社は全てブラックであるとういう証明をしてみせろ
議論はそこからだ
>>31
雇われ社長がそこまで会社のためにしてやる理由なんてないだろ
連帯保証人が必要なのは信用が低いからだ、担保は預金
通常は銀行などともパイプを築いてきただろうから連帯保証を求められない
というか、内部留保を崩せば早い
- 318 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:24:07.03 ID:i6V1RIZ6.net
- >>311
北斗くん、お前は目が悪いのかそれとも頭が悪いのか？どっちかね？
俺は
>>280
で言ってるが？
読んでねーじゃん。
それと今の議論対象は一般論なので個人の経験談を大きくとりあげても
意味が無いと言ってるだろ。
おまえら意見にはこちらできちんと回答してるが、
- 319 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:24:52.32 ID:i6V1RIZ6.net
- おまえらクソコテ(ウナギパイセンは別ね)は何一つ根拠が示せてねーじゃん
- 320 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:25:07.80 ID:0GFqEDvx.net
- >>316
この道で20年生きてきた者として、
技術やスキルや知識は続けていけば自然と身につく。
一番大変なのは仕事を継続し続けることだ。
ケーブルを引っ張る事を甘くいているようだが、
電工の作業の大半はそういう肉体労働だし、
現場によっては長時間労働も強いられる。
そこで挫けずに働き続けることは
メンタル部分の要素は決して排除することはできんな。
- 321 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 11:27:33.85 ID:xnBWq8J/.net
- >気合や根性は一ミリもいらない
つまり気合も根性も無いから ID:wxnDSxE9は職を転々としているわけだな
石の上にも３年と言うがそれすら我慢できずに逃げ出して、あげくに俺や兄者相手に説教かよ？
- 322 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:27:55.69 ID:0GFqEDvx.net
- >>317
預金や内部留保で賄えるなら
そもそも金を借りる必要がない。
会社では設備投資などで銀行から金を借りる局面は必ずあると思うが
それすらナイフは否定すんのか。
- 323 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:30:32.95 ID:0GFqEDvx.net
- >>318
別に俺は積極的にブラックに務めろなんて一言も言ってないがw
ブラックに入らないに越したことは無いが、
例えブラックでも得られるものはあるということなだけ。
どんな会社でもある程度地に足つけて続けないとわからないことも多いからな。
- 324 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 11:36:06.69 ID:xnBWq8J/.net
- >>322
預金や資産を担保にして金借りるとか普通にあるでしょ
必要もないのに銀行が金借りてくれ、ってくることもあるだろ？
銀行に近い人間とゴニョゴニョもあるだろ？
大企業のことは知らないけれど中小企業のうちでさえそういった対策はしている
そもそも創業以来ほとんど赤字の年は無かったと上司が言ってた
俺が生まれるずっと前から
- 325 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:36:24.15 ID:0GFqEDvx.net
- 嫌なことがあったら会社なんてすぐ辞めりゃいいくらいに思って
資格や知識があれば仕事なんてどうにかなるくらい思ってる奴はここにも多い。
仕事なんてやってれば嫌な事なんてしょっちゅうあるし、
理屈や机上の知識が通用しないことなどいくらでもある。
その度自分に合わないからってすぐ転職すんのか。
時間てのは無限にある訳じゃねえんだよ。
仕事ってのは一つ一つ積み木を積み上げていくようなもんだ。
安易な転職はその積み木を崩してまた積み上げるようなものだ。
- 326 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:39:33.57 ID:wxnDSxE9.net
- 腕力や体力を酷使する気合いだけの仕事に、電工の資格なんかいらんから
- 327 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:39:35.32 ID:0GFqEDvx.net
- >>324
だからナイフな自分の会社のことでしかものを考えてない。
いろんなネタに関してもそう。
資産がなくても会社でかくするために銀行から融資受けて
事業に失敗すりゃ借金が残りそれが連帯保証人である経営者に降りかかる。
そんな当たり前の事も理解してないって
ナイフの社会経験ってどうなってんの？
- 328 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:40:09.74 ID:i6V1RIZ6.net
- >>317
電工が全てブラック会社だなんて言ったことはない。
>>245
で俺は
>勿論電工でも良い職場はあるだろ。
と明確に述べてるからな。
故に電工が全てブラックとは決めつけてねえよ。
なので引き続き議論でこちらが求めたことに回答してね。
まだ一つも回答できてないよ。
おまえらクソコテ(ウナギパイセンは別ね)はいつものごとく話をそらしたり、
相手の求めたことに回答できてないよな。
早くしろよ。
- 329 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 11:41:40.43 ID:xnBWq8J/.net
- でもまあ、会社が潰れちゃったり一時の気の迷いで退職しても
すぐに次の仕事が見つかるってのはこういう手に職系の職種の強みでもあるわな
辞める２ヶ月前には次の会社が見つかったって下請けの職人が言ってた
- 330 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 11:44:58.48 ID:xnBWq8J/.net
- >>327
どうなってるも今まで何度も書いたから兄者だって知ってるだろ？
でも最近内勤として経営に近い知識得るようになったからちょっと考え方に変化は出てきてるかも？
- 331 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:49:42.74 ID:i6V1RIZ6.net
- >>323
お前がブラックに勤めろと言ったなんてこちらも受け取ってないが？
何をいってんだ？
ブラック会社の存在を俺は認めないからそのように言っただけだが？
- 332 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 11:50:13.20 ID:0GFqEDvx.net
- 手に職つける強みは会社が変わっても積み木が崩れないところにあるからな。
出掛けるのであとはよろしく。
- 333 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 11:53:36.17 ID:i6V1RIZ6.net
- >>327
お前の仕事論や若者論は自分の会社のことでしかものを考えていないということを
今までの議論で俺は述べているがもう忘れてしまったのかなー？
やっぱ鳥頭なのかなー？
- 334 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 12:04:32.40 ID:TDyG8CRi.net
- >>324
そういう資金繰りとは違う話してるわけじゃねーだろ
馬鹿じゃねーの？
銀行ってのは返せるあてのない人には貸してくれない
だから担保を使って貸してもらうんだよ
ナイフのところは返すあてがありまくりだから銀行も借りてくれと営業に来るんだろうが
そういうのはそれを受けるほうもどうせ税金対策だろ
中小零細、親族やオーナー経営で赤字ばかりで利益が出ない、社員の給料と関係会社への支払いで出て行くばかり
こういう会社は会社の資産（不動産など）を抵当に入れ融資を受ける
それでもよくならなければ個人の資産を抵当に入れる
引き際を誤った場合借金だけが残る
関係会社から見て倒産したのが大口だったり、
または相手を信用して支払いを待ってたりすると連鎖的に関係会社も倒産したりすることがある
自己破産すれば当人の金銭的な負担はなくなるが人によっては申し訳ないと自殺する人もいる
経営者の自殺のほとんどが周りに迷惑を掛けまくってしまったことへの贖罪だろう
- 335 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 12:13:54.37 ID:RCpQeDkE.net
- ビニル絶縁電線の抵抗と許容電流に関する記述として誤っているものは？
イ 許容電流は周囲の温度が上昇すると大きくなる 正
とあるけどなんで？
許容電流ってのはあくまで法律的なもので国が一定の条件や数値によって決めてるものなのでは？
周囲の温度が上昇すると上がるものなの？
今日は暑いからいつもより多く電流を流せるわーとかできるの？
- 336 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 12:26:00.11 ID:Lo3eeu9d.net
- 誤植じゃないの？
許容電流は温度が高くなると低くなる
- 337 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 12:27:23.21 ID:TDyG8CRi.net
- >>335
＞イ 許容電流は周囲の温度が上昇すると大きくなる 正
それの出典は？
「周辺温度が上がると電線の温度上昇に余裕がなくなるから許容電流は小さくなる」
というのが普通だと思うけど
- 338 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 12:32:20.52 ID:Lo3eeu9d.net
- そもそも赤字になるような経営したり
倒産するような建築と付き合ったりするほうが間違ってる
- 339 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 12:37:33.26 ID:TDyG8CRi.net
- 世の中赤字にするつもりで経営するやつなんていないし
付き合い始めで倒産を予見できるやつはいない
ナイフって世間知らずなの？
- 340 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 12:49:25.89 ID:Lo3eeu9d.net
- むしろお前らのほうが世間知らずだと思うがな
零細に勤めるまでは別にけっこうだが世の中の電気工事会社全てがそういった末端の零細企業で構成されてるわけじゃない
誤った印象をこの道を目指そうとする者に植えつけて
入職者を減らす、そうしたことでお前らが得られる利益って何だよ？
電気工事会社の中にはそういう危ない橋を渡っている会社もあるだろうが
まるでそれが大勢であるように印象操作するのは関心できないな
- 341 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 12:53:13.41 ID:i6V1RIZ6.net
- 前スレの議論で相手の意見に反論できず北斗が逃げに終始した結果
994 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/08/30(火) 21:45:38.94 ID:rBrY1ERB
>>992
>ドキュメントドキュメントうるせえけど
そして今回の議論でも相手からもとめられたことに回答できず、反論もできず北斗が逃げに終始した結果
>291 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 10:21:29.17 ID:0GFqEDvx
根拠根拠うるせえよ。
あれ？デジャブかな？いや、デジャブじゃないけど何か似てる気がする。
いいや、気がするっていうほど違いは無い。
逆ギレだからな。
>>291
で北斗根拠なんて述べられないと言ってるから
こいつのいってる仕事論って裏打ちされたものが無いな。
ということで、北斗の言っていることに説得力や信憑性がないことがわかり、
このスレにとって意義のある議論となりました。
負け犬なので北斗は出掛けてしまいましたな。
- 342 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 13:22:14.78 ID:TDyG8CRi.net
- >>340
＞零細に勤めるまでは別にけっこうだが世の中の電気工事会社全てがそういった末端の零細企業で構成されてるわけじゃない
は？別にすべてがそういう企業だとは誰も言ってないし
「世の中の電気工事会社が」なんて話でもない
＞電気工事会社の中にはそういう危ない橋を渡っている会社もあるだろうが
最初からそう話をしているじゃん
馬鹿なの？
さらに言えば電工会社の話ではなく中小零細企業の話だ
仮に「電工会社の話に決まっている」とか抜かすならゴーンさんは電工会社の社長か？
自殺するのもすべて電工会社の社長かよ
>>334でも「こういう会社は」と前置きを入れているじゃん
北斗との会話でもそうだが奴もすべてがそうだと言っているわけではないだろう
それとも毎度そう言わないと理解できないのか？
言ったところでも理解できていないようだが
- 343 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 13:26:41.67 ID:njoR/sm0.net
- >>340
なぜ兄者に直接言わない？
ビビってんの？
- 344 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 14:18:36.70 ID:0G9yKAv5.net
- ナイフ職人も俺の求めている回答には一切回答できないまま、
>>317
のようにこちらに質問をしてくる始末。
本来ならこいつが回答してから質問してくるべきなんだがな。
しかも勘違いな質問だったからそれを指摘したものの、
それ以降ナイフ職人から議論になる意見はだされず、回答もされない始末。
ナイフ職人も北斗と同類で、負け犬ということがわかったので
このスレにとって意義のある議論が尽くされたな。
負け犬ナイフ君。
- 345 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 14:47:59.43 ID:wxnDSxE9.net
- 建築業界って、10人以下規模の割合多いんだがね
そんなん、建設現場行ってりゃ解ってて当然
それを否定しないが、これだけ乱立する理由一つにクソ会社がクソ会社を生む連鎖がsるのは間違いない
- 346 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 16:39:48.00 ID:ur8fdtsu.net
- 別に零細だからバカにされるわけではなくて
最低限の法規も知らない、守らないからバカにされる
- 347 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 17:39:07.89 ID:+mf7mXjO.net
- >>337
返信ありがとう
平成28年上期の3番のもんだいなんだけど
- 348 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 17:50:18.23 ID:ur8fdtsu.net
- 人材の優劣なんて会社の規模で量れるものではない
兄者も零細だろうけど、こうしてしっかりと自分の意見を持って日々電工としての職務をこなしている
他の煽ることしか能がないコテとか名無しとは大違いだ
有能な人材がいるのにその能力を埋没させてしまうのがブラックたる所以だろ
- 349 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 17:50:24.94 ID:/MEzR73K.net
- >>346
よお、負け犬ナイフ君
お前に至っては人としてまともな議論もできないヘタレだから馬鹿にされてるんだよ。
机上の空論で騙って逃げ回ってばかりいるからなw
- 350 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 17:57:45.39 ID:ur8fdtsu.net
- >>347
誤っているものを選ぶのだから
イが正解だろ？大丈夫？
>>349
ようゴキブリ君、元気だったかい？
- 351 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 17:58:45.82 ID:/MEzR73K.net
- >>348
はあ、議論で敗走した負け犬北斗がしっかりと自分の意見を持っていると？
これまでの議論を見れば負け犬北斗の意見には裏打ちされた意見なぞ
全く無いことが明白になっているがな。
北斗とナイフの両者、こちらの意見に反証できたことは一つもなかったからな。
負け犬同士は仲がいいな。
現実を見られなくなってしまえば、これを煽りであると妄想するしかなくなったとしか見えないね。
- 352 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 18:03:18.30 ID:/MEzR73K.net
- >>350
まず、こちらを煽りたいんなら議論で求められた意見に反証してからだなw
悔し紛れにゴキブリ君？
ゴキブリはお前よりもっとましに進化して生き延びてきた生物だぜ。
お前ら惨めな負け犬ナイフと負け犬北斗みたいなクリーチャーとは訳が違う。
- 353 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 18:06:44.21 ID:ur8fdtsu.net
- そうだよな、お前ら名無し（一部コテ含む）は兄者に完全に論破されたと思っても
また湧いてくるもんな
その生命力の強さだけは認めるよ
ただし、頭脳もゴキ並みだけどね
- 354 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 18:08:34.55 ID:/MEzR73K.net
- >>350
前回の議論の時と同様、今回の議論も負け犬のように逃げ回って
反証できたことは一度もなかったなw
ゴキブリと違ってとまえら負け犬ナイフと負け犬北斗は進化というか進歩がないよなw
- 355 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 18:12:30.07 ID:/MEzR73K.net
- >>353
まず、反証のひとつでもできてからほざくことだなw
負け犬北斗がどこで論破したって？
その妄想とやらを教えて欲しいもんだ。
また顔真っ赤だよ？
負け犬ナイフ君w
- 356 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 18:13:37.41 ID:3xkPjq7R.net
- お前はＩＤが真っ赤だぞ
がんばれよ
- 357 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 18:17:43.41 ID:njoR/sm0.net
- >>353
論破されてひれ伏すコテならお前のことだろw
あのカスに言い負かされるって救えないよな
懲りずに湧いてくるしw
- 358 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 18:42:35.10 ID:wxnDSxE9.net
- >>346
あんたらみたく、知識も技術もねーのに大見得切って、挙げ句施工不良やって、現場干されてw
そんな負の連鎖
- 359 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 18:57:34.73 ID:/MEzR73K.net
- >>356
それしか言えることが無いだろw
論理的に構築され根拠も明確に示されたこちらの意見に太刀打ちできず
逃げ回って挙げ句のはてに負け犬北斗は
「うるせえ｣と逆ギレ。そいつを唯一擁護するのが同じく逃げ回った負け犬ナイフ
涙目で負け犬北斗を擁護してるサマは笑えるw
- 360 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 19:08:33.58 ID:/MEzR73K.net
- >>356
負け犬ナイフは今こんな感じ？
https://m.youtube.com/watch?v=Dfnyt61EoHk
- 361 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 19:39:52.94 ID:wxnDSxE9.net
- >>360
すげーおもしれーｗ
- 362 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 19:43:22.73 ID:CxHQM5oI.net
- 謝ってるものはロのなっててイじゃないでしょ？
- 363 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 19:56:14.44 ID:0GFqEDvx.net
- うるせえもんをうるせえと言ったら論破されて逃げたと粘着する基地外の神経はおめでたいな。
ただ根拠示せと連呼すりゃ正論述べてると勘違いする。
己はなんの人生経験も語れず電工としての知識も無い。
粘着基地外とはある意味無敵だ。
- 364 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 20:01:24.04 ID:3xkPjq7R.net
- うんうん、潰しても潰してもいくらでも湧き出てくるゴキのようだね
- 365 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:04:16.80 ID:wxnDSxE9.net
- 経験w
施工不良や妄想事例をえらそーに語ってるだけだろ
経験にすら正論のない輩がとってもえらそーで、とってもムカつくわ
- 366 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 20:13:17.24 ID:0GFqEDvx.net
- お前らはいくらプロが長文で経験を語ろうと
妄想の一言で終わらせるからな。
元々こっちの言うことなど何も聞くつもりがないから
ハナから議論にすらならない。
そういう中身のない中傷を一生やって時間を無駄にして生きてろよ。
- 367 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:15:13.66 ID:/MEzR73K.net
- >>363
うん。その前にきちんと相手の質問に答えてからそう言えることだよね。
答えられずうるせえと逆ギレするのは負け犬北斗の意見や経験に裏打ちされたものがないからだよなw
一応こちらの人生経験は語ってるんだが、負け犬はそこはスルーして論破しただの騙ってるw
みっともない。
裏打ちされた意見を持たない負け犬から見ればそりゃどんな相手にも叶うはずないよな。
今回も論破されて逃げるだけだったのはこれまでのレスを見れば火を見るより明らか。
- 368 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 20:21:03.88 ID:0GFqEDvx.net
- お前の人生経験ってどれ？
中身が皆無で何もわからん。
人生経験を語るならせめて>>258ぐらいのことは書けるだろと思うがな。
お前の経験って
○○って思った、だけしか言ってねえw
- 369 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 20:22:34.02 ID:qlfmdAwa.net
- 粘着荒らしの目的は何だろう？
否定するしか能がないためまともに議論もできない
かといって電工を目指す者に現役電工としてのアドバイスもできない
電工じゃなくてもアドバイスができるなんて思っていないから自らコテを付けることから逃げる
- 370 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:29:10.64 ID:wxnDSxE9.net
- は?
過去何度もてめーらが間違っていた事例がクソコテ以外の者に訂正てきた事例忘れたんか?
圧着不良や見積りの件なんか最たる例だな
- 371 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:30:04.12 ID:/MEzR73K.net
- >>366
根拠を示せとこちらが言ったら、お前ら負け犬かうるせえとガキのようにいくら喚いてごまかして示せなかっただけのことだが、
それによってお前の意見は説得力、信憑性は無いことが判明したからいくらでも逆ギレどうぞ。
逆ギレした時点で負け犬北斗と負け犬ナイフは議論の机にいる権利すら無くなるんだわ
一般社会は逆ギレしてなんとかなるもんでは無いし、甘くない。
中年のくせにいつまでも精神的にガキのままだから、そんな負け犬に聞く耳を持つような目出度い奴はいない。
- 372 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 20:31:39.46 ID:0GFqEDvx.net
- 人生経験って嘘付かないからな。
豊富な人生経験があれば
コテの発言に粘着することなく
己の言葉でレスを重ねることが出来る。
中身のない人生だから人の人生にケチつけるしかできない。
そしてそういう奴は一生中身のない人生のままだ。
- 373 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:34:50.13 ID:/MEzR73K.net
- >>368
いやいやいやきちんと語って示してるからw、
こちらの質問にはこれまで一切答えず
また負け犬のお前から質問かよ？
まずお前が論破したのってどれ？それをまず示さないと話が進まないよ。
何度も言ってるだろ。
早くしろよ。
- 374 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:39:28.59 ID:/MEzR73K.net
- >>372
人生経験ってここではごまかして騙れるからな。
証明しようがないから議論は一般論になる。
そしてそれを議論すると一般的な根拠やそれを裏付ける数字を提示する必要がある。
正論とはそういうものだ。
それを提示できないのはこちらが示した根拠や数字に太刀打ちできるものがないからだよ。
- 375 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:44:18.24 ID:/MEzR73K.net
- >>372
何度でもいうが
負け犬のお前は常に
「ブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。な？な？俺スゲーだろ。｣
と言いたい渇欲しか頭にないから
何の具体的なものも出せず、議論に負ける。
- 376 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 20:45:50.16 ID:0GFqEDvx.net
- まともな人生送ってない奴ほど、
人の経験談を捏造だの妄想だの遠吠えを吐く。
こちとら誰に対しても恥ずかしくない人生を送ってるので
たかが2ちゃんに嘘を吐く必要もない。
リアルが充実してないから2ちゃんで誤魔化すとか騙って居場所を作ってるとしか思えないんだろう。
発言とは己を映す鏡だ。
- 377 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 20:46:55.01 ID:qlfmdAwa.net
- なーんにも理解しない名無しだな
薄っぺらいデータで何十年も重ねてきた経験は覆るかと
- 378 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:51:16.40 ID:/MEzR73K.net
- >>376
うん。それならまずこちらが求めた根拠や具体例をお前が示せたら言えることだね。
お前ら負け犬の意見に説得力を持たせるんならそれを示さないと大人は誰も耳を貸さない。
大人と負け犬の違いはそこにある。
- 379 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:53:35.63 ID:/MEzR73K.net
- >>377
具体的にモノを言える大人と、抽象的な自分語りに終始する負け犬。
世間一般はどちらを信用するかね？
- 380 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 20:56:50.06 ID:0GFqEDvx.net
- まともに社会経験を積まず
ガキの精神のまま体だけ大人になると
>>378のように人に要求するだけ要求し、
自分は何も主張すら出来ない人間に成り下がる。
このバカの親には心底同情する。
- 381 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:56:53.67 ID:/MEzR73K.net
- >>376
>発言とは己を映す鏡だ。
まさに映し出されてしまったね
相手から逃げ回って何も言えなかった負け犬の北斗と負け犬のナイフの姿そのまま。
- 382 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 20:57:16.40 ID:BXves8Fy.net
- 一日中あぼーんの相手とか時間の無駄
- 383 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 21:00:17.40 ID:0GFqEDvx.net
- 逃げ回るとか基地外相手に何を俺が逃げる必要があるのか。
基地外を相手にしないで無視してると正論から逃げたと信じ過ぎた話題を延々と粘着してくるのだから、
こちらも相手をするのもアホらしくなる。
- 384 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 21:01:01.87 ID:qlfmdAwa.net
- さすがにここまで粘着してるMEzR73Kには同情しか感じ得ないな
- 385 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 21:03:05.00 ID:0GFqEDvx.net
- しかも電工でもなんでもないんだぜこの馬鹿。
何年粘着してんだ、まさに基地外。
こちとら電工の話をしにきてるだけなのに邪魔で仕方ない、
- 386 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:03:36.46 ID:njoR/sm0.net
- 豊富な経験談が素晴らしい人格を形成するとはかぎらないが
経験談でその人物を量ることはできるな
高校卒業後4年間無職 → 社会適応力に欠陥あり
ブラックに勤めた → 決断力に欠陥あり
嫁に逃げられた → 人間性に欠陥あり
仕事中に２ちゃん → 自制心に欠陥あり
これだけでもゴミ同然がわかるw
- 387 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:04:15.91 ID:/MEzR73K.net
- >>380
こちらが社会経験無いと妄想してるのは負け犬のお前らじゃんw
ここでの議論は自分を騙れるから普通一般的な議論になるから
それに信憑性を持たせるためにこちらはいろいろ具体的なものを示してるわけじゃん。
負け犬のお前は全く示すことができず終わった。
人に要求してばかりだったのはむしろ負け犬のお前だよ。
まずこちらの求めに回答してから質問すべきなのに、
お前らは回答を回答で返してくるようなことばかり。
大人の世界はそれで通用しない。
負け犬ナイフの世界だけで完結するものなら通用するだろうがな。
- 388 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 21:06:15.56 ID:0GFqEDvx.net
- 自分の人生に誇りを持てるからこそ
フリーターやってたとか離婚経験とか
失敗談も語れる訳だが
中身のない奴は失敗談すら語れない。
成功経験すらないからな。
- 389 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:06:18.72 ID:/MEzR73K.net
- >>383
まず、まともに議論できてからいうことだな。
負け犬北斗。
- 390 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:10:09.95 ID:/MEzR73K.net
- >>385
そう思うのはお前の意見に確たる説得力がないからだよ。
電工でもなんでもないなどと抜かして逃げるだけだから議論でも同様に逃げて何も言えなくなるんだよw
- 391 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 21:14:48.08 ID:0GFqEDvx.net
- 若いうちの苦労は買ってでもしろだなんて
経験談を語るまでもない一般論な訳だが、
そう生きてきてない奴が必死に否定してるだけの図。
それを認めたら自分の人生否定してしまうからなw
- 392 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:15:13.32 ID:/MEzR73K.net
- >>388
だったらそれに説得力を持たせる具体的なものを持ってきな。
それもできないでキチガイをスルーしてたからとか言い訳しても
逃げ回ったとしか受け取られないんだよ。
- 393 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:16:25.58 ID:/MEzR73K.net
- >>391
うん。まずそう言えるだけの材料を示してから言えることだね。
- 394 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/11(日) 21:20:19.31 ID:0GFqEDvx.net
- 毎回語ってるけどお前らが耳を塞いで聞かなかった事にしてるだけ。
若いうちに努力してこなかった奴には
俺の発言は耳が痛いからな。
だからこそ俺にはアンチがおおく
ダメ人間ほど俺に反発し粘着する。
- 395 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:25:55.22 ID:/MEzR73K.net
- >>394
>若いうちに努力してこなかった奴には
俺の発言は耳が痛いからな。
アホw
自分で自分の意見を自画自賛しだしちゃってるよコイツw
まともな精神してたらこんな恥ずかしいこと言えねー。
本来聞いた相手がいうことだからな。
負け犬北斗はほんと痛い奴だな。
こらがほんとの自分語りってやつだ。
- 396 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:32:37.38 ID:njoR/sm0.net
- >>388
お前の人生のどこに誇れる要素が？w
情けない奴の見本じゃねえかwww
- 397 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/11(日) 21:34:16.15 ID:qlfmdAwa.net
- あまり俺のおもちゃを苛めてやるなよ、兄者
おやすみ
- 398 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 21:37:25.77 ID:njoR/sm0.net
- あ？
俺はお前の兄貴じゃねえぞ？
- 399 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 22:05:24.70 ID:wxnDSxE9.net
- >>370の件はスルーかよ
真実突かれるとスルーで逃げ
もういいから、ﾎｸｿ&ﾅｲﾌは永遠にお引き取りしとけ
- 400 ：名無し検定１級さん：2016/09/11(日) 22:09:43.80 ID:njoR/sm0.net
- >>394については俺の弟分が反論している>>134
- 401 ：名無し検定１級さん：2016/09/12(月) 07:36:05.91 ID:hT34S9c9.net
- >>265
今更だが、それこそ気合いが足らんだけだろ
世の中3時間通勤とかザラだから
残業で遅くなって帰れば寝る時間がない？
会社で寝てりゃいいじゃないか
これで気合いが全て論は根底から崩壊したなｗ
- 402 ：名無し検定１級さん：2016/09/12(月) 10:21:54.61 ID:K1TjUdD7.net
- 第二種電気工事士試験合格率
http://www.shiken.or.jp/situation/s-construction02.html
- 403 ：名無し検定１級さん：2016/09/12(月) 15:29:58.73 ID:TDCRghSq.net
- 土曜日曜の合格率出してほしいけどムリだわな
日曜受験は有利だったろうな
- 404 ：名無し検定１級さん：2016/09/12(月) 16:19:40.77 ID:gAHvJz5r.net
- >>403
出てるんだけどね。
- 405 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/12(月) 18:46:05.56 ID:aLrVV4eF.net
- 合格率は筆記５割技能５割程度がちょうどいい
- 406 ：名無し検定１級さん：2016/09/12(月) 19:25:47.10 ID:hT34S9c9.net
- バカの言うことは理にかなってないな
むしろこのバカを合格させたのが最大の失敗だろうて
- 407 ：兄者：2016/09/12(月) 19:46:27.95 ID:XK4I6Ako.net
- >>401
うむ
家が遠いから会社に行けないとかクソだな
夜逃げでもしたのなら話は別だが
- 408 ：名無し検定１級さん：2016/09/12(月) 21:48:13.60 ID:hT34S9c9.net
- どうせ例の圧着不良がバレて、夜逃げしたんだろ
- 409 ：兄者：2016/09/12(月) 22:51:24.01 ID:XK4I6Ako.net
- うむ
自立した大人ならば引っ越しで退職するなどありえない行動であるからな
社会人としての自覚も計画性もなにもない
負け犬が人並みの生活を手に入れ、誇らしげに２ちゃんを徘徊しているということであろうな
- 410 ：名無し検定１級さん：2016/09/13(火) 11:57:08.48 ID:+cqWwkZA.net
- そのバカの発言は正当性をもっていないからな。
北斗が事あるごとに言っている仕事論や若者論など、奴が電工で経験したことだけの狭い世界でしか語っていない。
仕事論や若者論を語るなら、一流企業をはじめその他大小含めて働いたことのない奴が語っても、
説得力や信憑性それに正当性を持たない。
世の中を見通した気になって吠えてる
中二病でしかない。
- 411 ：名無し検定１級さん：2016/09/13(火) 13:13:34.15 ID:Q192FDet.net
- バカコテってのはどうにも危機感が薄いので痛いオッサンと呼ぶのはどうだろう
- 412 ：名無し検定１級さん：2016/09/13(火) 14:16:39.37 ID:LJvod1yD.net
- >>410
別に狭い世界でもいいんだがね
その世界の常識にすら当てはまらないw
ほんとにその業界にいるの?と疑いすらでるw
- 413 ：名無し検定１級さん：2016/09/13(火) 16:59:10.40 ID:+cqWwkZA.net
- このスレは北斗とナイフ両者のクソコテが出てくるといつも荒れるわけだが、
その両者はこっちが荒しだと言い張るばかりw
この事実から目を反らしても事実はかわらないのにな。
- 414 ：ほとんど一人で自作自演：2016/09/13(火) 20:11:57.09 ID:R0SqX8Cw.net
- タニってるｗ もう誰も見る気も氏ねえ 書く気も死ねえ 意味ねえ死
- 415 ：名無し検定１級さん：2016/09/13(火) 21:38:16.43 ID:pE404KjW.net
- うむ
問題ない
- 416 ：兄者：2016/09/13(火) 22:10:31.51 ID:pE404KjW.net
- >>411
うむ問題ない
痛いオッサンは学生時分に努力すべきところで努力をせず、家に近いという理由で職場を選び
楽な方へ楽な方へと逃げ回って辿り着いた先が刑務所のようなブラック電工会社であった
痛いオッサンが若いうちに努力しろと口を酸っぱくするのはほとんど自らへの戒めなのである
痛いオッサンの話は聞き流してもよいが、将来のために努力しない人間が年取るとこうなるんだとつくづく考えさせられる
- 417 ：名無し検定１級さん：2016/09/13(火) 22:42:56.12 ID:KpE6ee/0.net
- >>416
キレイにまとまってしまったな
「ブラック電工」とあるがこの際そこもどーでもいいと思うな 痛いオッサンのハナシなんだし
- 418 ：名無し検定１級さん：2016/09/14(水) 18:09:39.39 ID:bF/t/9Ec.net
- ここの痛いオッサンはこんなスレで虚勢を張る程度の趣味しかできないが、
それ以外のオッサンは車や自転車その他旅行等々充実した人生を謳歌してる。
仕事のことなんか平日考えてればいいことで、
休日まで仕事のことを考えてるなんて勿体無い憐れな人生。
- 419 ：北斗電工：2016/09/14(水) 18:15:47.35 ID:bF/t/9Ec.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
俺はブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。な？な？俺スゲーだろ。
- 420 ：ナイフ職人：2016/09/14(水) 18:19:28.98 ID:bF/t/9Ec.net
- そうそう、俺たちはお前らと違って神に等しい存在。
讃えよ、あがめまつれよ。
- 421 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/14(水) 18:37:05.59 ID:5KKfsUXN.net
- >>413
実際電工試験ともその実務とも合致しない話に持っていこうとしてるのは名無しだろ
この事実から目を反らしても事実はかわらないぞ
- 422 ：名無し検定１級さん：2016/09/14(水) 19:20:29.16 ID:0r0d99xH.net
- >>421
お前らが名無しで書き込めば全て解決するんだが
そこまでスレの健全性訴えながら何故そんな簡単なことすら出来ないのか
- 423 ：名無し検定１級さん：2016/09/14(水) 19:48:07.77 ID:LGVd/Nnp.net
- ヒトモドキだから
- 424 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/14(水) 20:40:30.55 ID:uemX+FQ/.net
- >>422
考えるんじゃない
感じろ
つか察しろ
- 425 ：名無し検定１級さん：2016/09/14(水) 23:08:36.24 ID:GjPqtcoL.net
- 何を感じろと?
キチだから大目にみろとでもいうんかぃ？
- 426 ：名無し検定１級さん：2016/09/14(水) 23:18:12.98 ID:HZ8iwFSG.net
- >>424
無駄だ
「これは俺が書いたレスです！」
と、ゴミに署名せずにはいられない衝動原理など
中二か珍走団にしかわかるまい
- 427 ：兄者：2016/09/14(水) 23:19:41.12 ID:HZ8iwFSG.net
- ということだ弟よ
- 428 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 08:20:05.55 ID:5C2nXcuM.net
- 壁とかに
○○参上!
とか落書きする、アレですねw
- 429 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 09:14:43.07 ID:p+CASnXc.net
- 引きニートやけど資格取りたい。 取り方教えろ！
- 430 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 12:32:33.97 ID:5C2nXcuM.net
- 試験日に外出する気ないなら諦めろ
- 431 ：ナイフ職人：2016/09/15(木) 13:37:36.32 ID:MMaxH1XJ.net
- >>421
荒れる原因はそのクソコテなんだからそれを取り除けばいいだけ。
この事実から目を反らしても現実は変わらないw
- 432 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/15(木) 17:04:29.93 ID:Za94OBt5.net
- 真面目に電工の話をしているのは俺とナイフだけで
その他は他人の誹謗中傷しかしない情けない現状のスレだな。
アホは基本放置してただコテは真摯に電工に関する質問に答えていくのみ。
- 433 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 17:43:50.57 ID:jSbOuDA/.net
- ホント自分大好きだなコイツらは 自分の正当性を主張するために片方のコテも持ち上げてるだけ
ほら察してやったぞ
- 434 ：ウナギ某：2016/09/15(木) 17:48:52.34 ID:ElHxmWUD.net
- え？
あれで真面目だったの？w
- 435 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/15(木) 18:38:29.19 ID:OZFZV5jx.net
- 残念ながらこのスレは名無しの荒らしが多いから質問者はあまり来ない
これじゃあ真面目に電工資格取って電工を目指す有望な若者が来られない
- 436 ：兄者：2016/09/15(木) 19:10:17.02 ID:0w0JMm+y.net
- 真面目に電工を目指す有望な若者は、有益な情報を不確かな２ちゃんに求めておらん
試験情報なら２ちゃんで情報収集するのは理にかなっているがな
たいていは暇つぶしに遊んでたら知らなかったことがあったぞラッキーくらいのスタンスだ
真剣に実務に役に立つ情報集めをするなど不合理なバカである
弟も２ちゃんやってる奴なんか会いたくないと言っておったであろう
そういうことだぞ弟よ
- 437 ：兄者：2016/09/15(木) 19:51:04.36 ID:0w0JMm+y.net
- 実務では己で最大限の努力を払い、どうしても力不足で行き詰まった時にのみ
仲間に助けを乞うことでかけがえのない力となり財産となるのだ
楽をしてわかった気になっても身に付かん
真面目に２ちゃんとはお笑い種である
- 438 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 19:52:57.26 ID:MMaxH1XJ.net
- 二人のクソコテはいらないとはっきりと示しているだけなのに
そのクソ二人はそれが理解できないあたり、サイコパスの思考構造と同じ。
そのサイコパスから若者を守り、新たなサイコパスを生み出さないよう
俺たちは努めなければいけない。
- 439 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 19:59:09.03 ID:MMaxH1XJ.net
- 痛いオッサン1号の負け犬北斗と痛いオッサン2号の負け犬ナイフはこの板に
必要とされていないのは明らかなのだよ。
それにもかかわらず粘着してくる心理は気持ち悪さを通り越して
不気味ささえ感じられる。
- 440 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 20:27:33.48 ID:pAW4sfna.net
- >>439
この板に必要とされていないというか、この板自体が資格板に必要ない
本当に必要なら毎回わざわざコテがせっせと立てなくても誰か立てるわけだし
- 441 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/15(木) 20:46:23.91 ID:aE9sJcU0.net
- >この板自体が資格板に必要ない
そもそも日本語になっていない
- 442 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/15(木) 21:24:47.86 ID:FWYR0ASt.net
- 基地外書き込みの日本語が毎度不自由過ぎて読む気も起きない。
- 443 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 21:32:00.30 ID:kbOttXOz.net
- 板じゃなくてスレでした。申し訳ございません
来年電工受けようかと思うのでよろしくお願いいたします
- 444 ：兄者：2016/09/15(木) 21:45:34.71 ID:0w0JMm+y.net
- うむ
それくらい間違ってても人並みの知能があれば理解できるぞよ
読む気が起こらないよと書く気が起こる要点の掴めない中二だがよろしく
- 445 ：兄者：2016/09/15(木) 21:50:53.06 ID:0w0JMm+y.net
- よろしくとは書いたが世話を焼く気はないぞ
どの業界でも重宝されるのは自己解決能力の高い人間であるからな
- 446 ：名無し検定１級さん：2016/09/15(木) 21:57:16.31 ID:kbOttXOz.net
- コテさんが何だかんだで優しい人みたいで良かったです
とりあえず実技の勉強ひたすら頑張ろうと思います
- 447 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 08:15:40.69 ID:4kmSx7tE.net
- >>443
そんな細かいことは誰も気にしないから
指摘したバカ共は、電工として間違えちゃいけないこと間違えるバカだから
その手の指摘はスルーでいいよ
- 448 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 08:27:45.69 ID:iClc/SPRa
- 私はだれでしよう
- 449 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 08:32:20.61 ID:4kpI7rb5.net
- 粘着馬鹿は他人の悪口のみ一人前で
電工に関する話題や質問に一切答えられないからな。
現場のプロが電工に関する質問になんでも答えてくれる
2種電工スレはココだけ。
- 450 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 10:33:58.30 ID:Q6aJfG8O.net
- 痛いオッサン1号がこいつ
北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
そして痛いオッサン2号がこいつ
ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY
この二つのクソコテは要注意人物
空気読めない、回りの状況が理解できないばかりか人の話が理解できない厄介者。
サイコパスと同じ思考構造なのでこいつらの言うことを信じてはいけない。
何故かはこれまでのレスを読めば明らか。
- 451 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 12:15:13.95 ID:TrGqR4V7.net
- >>449
> 粘着馬鹿は他人の悪口のみ一人前で
お前やんｗｗｗ
- 452 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 12:34:02.57 ID:4kmSx7tE.net
- >>449
どんだけあんたらの出鱈目解答を訂正したか
海馬生きてますか？
- 453 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 12:39:41.05 ID:DePeErM5.net
- >>449
お前は、相模原市緑区千木良（ちぎら）の障害者施設「津久井やまゆり園」で19人殺して
26人をけがさせた容疑者と同じ独善的な人間でありサイコパス。
何を言おうが聞くものはいないし、危険人物でしかない。
- 454 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 12:47:14.13 ID:QmK/XaVn.net
- この電工という試験。メインは実技だよね。
筆記はクソ。３ヶ月の勉強で６割行くだろ。
クソの理由は簡単という以外、他にもあるぞ。
筆記試験当日鉛筆持ってこない奴が何人かいる。
それを見越して試験官はあらかじめ鉛筆何本か用意している。
こんなの入試とかじゃ考えられない。
いかにいい加減でやる気のない連中が受けてるかわかるだろう。
それが証拠に合格率６割。半分近くろくに勉強もせずに受けてる証拠だよ。
- 455 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 12:54:32.67 ID:TrGqR4V7.net
- >>454
クソ試験なのに沖縄は毎年合格率低いな
そもそも受かる気がないのかな？
- 456 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 13:08:22.78 ID:8/TkODaj.net
- >>441
お前って自ら進んで負け犬北斗の子分になってホルホルして喜んでるマゾだよな。
イマドキ親分だの子分だの小学生みたいにヤクザごっこして何が楽しいんだい？
気持ち悪いw
- 457 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 17:30:03.28 ID:4kpI7rb5.net
- >>454
受験資格も年齢制限も一切ない誰でも受けれる資格試験なんて
一定数そんな人間はゴロゴロいる。
申し込みだけして寝坊やら遊びやらで試験にすら行かない輩だって多数だろう。
だが俺にしてみりゃ真剣にこの資格を勉強しようと
資格を取ってもそれを活かす事なく免状だけ貰って満足し
机の肥やしにするようなのは同じぐらいクソだと思うけどな。
取った資格を金に変えられんようなら
どんな資格も1円の価値もないゴミのようなものだ。
- 458 ：ウナギ某：2016/09/16(金) 17:46:39.81 ID:lCE/XFqB.net
- こんな糞みたいな仕事をするにも資格は必要だけど
それほど価値のあるものでもない。
自動車の運転免許程度だろ
- 459 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 17:53:28.16 ID:4kpI7rb5.net
- だから資格そのものにさほど価値なんて無いと
常々俺も言ってる。
だが電工資格が無いと電工の仕事ができないのだから
プロの電工にとっては電工資格は飯の種であり
必然的に金に変える価値のあるものとなる。
- 460 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 17:55:36.98 ID:4kpI7rb5.net
- まあ自分の仕事がクソとしか思えないような人生の負け犬と違って
いかに楽しく自分の仕事にやり甲斐と誇りを持てるかも人生充実する上で必要なことだがな。
自分の仕事を好きになれない奴って気の毒な生き方してると思うわ。
- 461 ：ウナギ某：2016/09/16(金) 18:02:10.20 ID:lCE/XFqB.net
- おっと、
プライド君だったかw
- 462 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 18:06:50.42 ID:4kpI7rb5.net
- 糞な仕事といいつつ
コソコソコテつけて色んな電工スレで自己主張に励んでるから笑えるがな。
天邪鬼なやっちゃ。
まあコテとしても中途半端だから存在感皆無のようであるが。
- 463 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 18:07:58.57 ID:QmK/XaVn.net
- >>457
ウッと身にしみる言葉。
しかし俺はこないだ家の配線やった。コンセントの配線だけだったけど十分試験勉強の効果はあったよ。
メインの接続配線はオヤジ（無免許）がやった。接続箇所テープでぐるぐる巻きにして、「半田も必要だな」って言ってた。
オヤジ曰く「俺の方が詳しい」とのこと
- 464 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 18:20:01.48 ID:KK7Iy6Fo.net
- >>463
DIYでも自分で工事してプロに頼む金を浮かせられるなら
それは資格取得て利益を得ている事にはなるな。
ただ資格とは働く為の一要素であり、
DIYのために資格を取るのは
それは趣味の範疇ということになるだろうな。
- 465 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/16(金) 18:51:28.30 ID:2R+40BvL.net
- >>458
糞な仕事ではないと思う
お前が電工として糞だからと言って誰もが糞とは限らない
が
この業界じゃ持っていて当たり前の資格で無ければ作業できない
運転免許と同じというのは同意する
兄者が言う通り価値がある資格かどうかは、いかに資格を活かして仕事（金）に変えてゆくかで大いに変わろう
>>463
無資格は関心しないが俺達が受験した頃は共巻きジョイントとかが出題されて
それは半田上げが前提だったのよ
親父さん、本当は当時の受験者かもな？
- 466 ：兄者：2016/09/16(金) 18:55:43.90 ID:mI6WJfPi.net
- >>465
金に変えられない資格はゴミだとわざわざ弾圧することにどんな利益があるのだろうな
ほとんどの発言が世間では労働者が労働している時間帯であることを考慮に入れろよ弟よ
- 467 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 18:55:57.08 ID:egU7jFoz.net
- つかコンセント付けがどんなもんか知ってれば「10万？たけーよ」て言えるじゃん
あ北斗だって少し気の利いた盤外注出せば二倍くらい吹っ掛けられんだろ 無知だから気付いてないだろうけど
- 468 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 19:06:02.49 ID:qUHjFTjI.net
- >>467
工事代金相場なんて資格取ったところで分からんし、
逆に資格必要ない知識だな。
そんな苦しい言い訳みたいな反論しか出ないことこそ
金にならない資格の無意味さの正当性を示すことだ。
- 469 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/16(金) 19:12:40.43 ID:2R+40BvL.net
- >>467
実際、電気屋ってぼったくりだと思う時がある
定価の無い特注品なら言い値だし
よく払ってくれると関心してしまうよ
その代金の一部は俺自身が払ってる税金だけどね
- 470 ：兄者：2016/09/16(金) 19:12:57.75 ID:mI6WJfPi.net
- 自分に合わないからと他人を否定するのはなにかしらの劣等感があるのだろうな
有害でもないのだから放っておけばよい
そう言えば近々ボートの免許を取りに行く知人がいる
ワシからすれば趣味ではないので値打ちがわからんが、相手に向かって「時間と金の無駄遣いだね」とは言わない
空気を読むとはそういうことだぞ弟よ
- 471 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/16(金) 19:17:43.93 ID:2R+40BvL.net
- >>470
弟って俺のこと？
知らんよ、俺が兄と認めるのは 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ だけだ
ってかお前、誰？
それと資格を取ればそれでいい、っていうスレは他にあるから
ここは実務も踏まえた上での２種電工資格スレ
- 472 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 19:22:08.70 ID:qUHjFTjI.net
- 特定の機器の改修なんかは
メーカーはもっとえげつない金額だしてくるからな。
他に頼めない独自の機器だから絶対値下げしないし
それで頼むしかない。
つまりスキルに他に頼めない希少性があれば
十分利益を乗せて商売が出来る。
すなわち素人には簡単に出来ないスキルを手にすることが
安定した仕事と給料を得るために必要な事ということだ。
2種電工資格を取ることは誰でもできること。
電工として実務経験を積み一人前になるのはそうでは無い。
そこには乗り越えるのが難しい高い壁がある。
- 473 ：兄者：2016/09/16(金) 19:27:07.01 ID:mI6WJfPi.net
- >>471
圧倒的に批判が多いわけだが、板違いなのかな？ と疑問に感じないのか弟よ
他の板には敷居が高くて入っていけないのなら不憫だが
- 474 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/16(金) 19:44:38.43 ID:2R+40BvL.net
- >>473
お前の弟になった覚えはない
しかもこの板のカテゴリーは会社・職業
何度同じことを書いたことか
- 475 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 19:52:19.75 ID:J7vgQx4Z.net
- なんでこの資格がうまれたのか
趣旨が理解してないバカが説教垂れてるな
だれとは言わんが
- 476 ：ウナギ某：2016/09/16(金) 19:54:53.04 ID:lCE/XFqB.net
- 資格を活かして金を稼ぐんじゃない。
知識と経験値と技術を活かして金を稼ぐんだよ
根本的に考えが間違ってる。
- 477 ：兄者：2016/09/16(金) 19:56:05.98 ID:mI6WJfPi.net
- >>474
弟は社会経験が乏しいのかも知れんが
社会に適合するには周りの空気を読むスキルが必要ぞ
>>473のように何を書いても、
「・・・で？」
という取り留めのないことばかりであれば批判されるのも尚更である
- 478 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 19:57:50.87 ID:J7vgQx4Z.net
- そもそも電工の資格は金稼ぐためにうまれた資格じゃねーから
- 479 ：兄者：2016/09/16(金) 19:59:40.76 ID:mI6WJfPi.net
- >>477間違いである
訂正→>>472のように何を書いても、
他人の個人情報を漏らしたわけではないので焦る必要もないのであるがな
- 480 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 20:02:37.53 ID:qUHjFTjI.net
- >>475
電工スレの筆頭コテやってるのに
そんな基本のこと知らんわけねえだろアホ。
元々電工は他の建築業種と同じく業務独占資格などなかった。
それで知識経験が不十分な作業員が
不良施工で火災重大事故が頻発した。
だから国民の財産や生命を守るため
最低限の知識を学ばないと工事出来ないよう
要業務独占資格の職業になったのだ。
- 481 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:05:02.49 ID:J7vgQx4Z.net
- >>476
かぶったなw
資格の趣旨が理解できないから、施工不良するわけで
多分理解できないあほは、死ぬまで理解できないだろうけどな
- 482 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:05:47.59 ID:skkZD1+e.net
- 筆頭コテとかどこの男塾だよ
- 483 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:07:53.21 ID:J7vgQx4Z.net
- >>480
で?
施工不良やらかした(修正する気なし)が、
大威張りで言える事柄か？
出直しといで
- 484 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 20:08:00.87 ID:qUHjFTjI.net
- >>478
そんな理屈なら
ほぼ全ての資格は金儲けのためにあるんじゃないがな。
前述した国民の生命や財産を守るためを趣旨としているものだ。
だがその資格を取得し生業とするのが
労働者にとっては目的となる。
だから資格を金稼ぎの手段にすることは
決して切り離すことはできない。
- 485 ：ウナギ某：2016/09/16(金) 20:12:51.61 ID:lCE/XFqB.net
- 8スケ2本をP22で圧着してるアホが
国民の生命と財産を守るとかほざいてんじゃねーよプライド君w
- 486 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/16(金) 20:14:51.53 ID:SF8jK+jZ.net
- >>475
国会議事堂だったかな？電気火災だな
お前らみたいな電工としての常識や経験不足が原因
客観的にその経験を計るために生まれたのがこの資格
だから旧電気工事士はかなり実務よりの試験だった
- 487 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:17:06.99 ID:J7vgQx4Z.net
- ｳﾅｷﾞ氏w
折角伏せといたのにw
でも必ずソコに行っちゃうんだよね
仕方ないよね
- 488 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 20:18:11.09 ID:qUHjFTjI.net
- ホラな反論できない奴は
すぐ他人の昔の間違いしか指摘できない。
こんなクズだから仕事も出来ないし
仕事にプライド持てないのは当然。
思考がそこらの粘着ニートと同じ。
終わってんわw
- 489 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:22:55.95 ID:6GBPFBYs.net
- 電工として、電線の接続とその絶縁処理は基本であり最重要項目
ﾎｸｿ&ﾅｲﾌはソコ守ってない
試験で圧着重欠点で不合格になるヤツと同レベルかそれ以下なんだぞ？
それが何を説教垂れてんだよwと言うこと
- 490 ：兄者：2016/09/16(金) 20:23:21.71 ID:mI6WJfPi.net
- >>486
間違ったことは無かったことには出来ないということであろうな弟よ
責任とは重いものよの
- 491 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:26:55.76 ID:skkZD1+e.net
- コテは誰に向けて発信してんの？そのうちやってくるかも知れない素人さんに向けて？
しかないよな ダッサ
- 492 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:35:16.93 ID:6GBPFBYs.net
- >>488
おまえの家たてた大工がよ、柱の組み合わせ失敗してて、黙って放置しました
地震でそれが原因で倒壊したのが判明
おまえの事例はそういう案件なんだが
- 493 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 20:47:31.24 ID:QVEHOpaY.net
- お前らってこの先も反論できない代わりに
そうやって相手の重箱の隅だけつつくことしか出来ないんだろうな。
だから一生自分で何かを生み出すこともできないし、
だからなにも自己主張できないままだろう。
人のミスばかり探して後ろばかり見て生きてて楽しいか？
前見て進めよ。
- 494 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:52:40.93 ID:skkZD1+e.net
- ２種電工のスレ立てして喜んでる奴に前見ろとか言われたくねーわwww
- 495 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 20:55:36.55 ID:/pJAKrN6.net
- >>493
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1442996661/523
>523 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2015/10/10(土) 21:41:54.59 ID:Ujh3/PQk0
>圧着するスケアを足した数値以上のスリーブを使えばまず問題ねえよ。
>8スケ2本で14無理やり入れるぐらいなら22入れてるしこれまでもそうしてる。
この書き込みが真実なんだろ
電工の風上にも置けない最低な奴！
- 496 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 21:38:43.52 ID:V09UG8od.net
- >>493
ニートが妄想で知ったかぶり書くから、恥の上塗りなんだろうが
大人しくしてろクズ
- 497 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 22:26:37.68 ID:LrJATQZa.net
- >>495
そのレスからもうすぐ1年が経とうとしてる訳だが、
お前らは1年間その昔のレスを持ち出すしか能が無かったな。
その一年の間になにかひとつでも手に職つくスキルつける努力でもしたのか？
また貴重な一年の無駄に生きてしまったのか。
- 498 ：兄者：2016/09/16(金) 22:31:45.97 ID:mI6WJfPi.net
- >>487
うむ
議論は既に>>478で完結しておるからな
>>484に書かれた反論はあまりにも取り上げるに値せず
話し合いも通用しない相手に「大工なら資格が無くても金を稼げるｼﾞｬﾝ」と返したところで
相手が逃げるか認めないかぎり不毛な議論に終止符が打たれることはなかったであろう
「おまえが言うな」の指摘で、さっさと切り上げるのは然るべき大人の対応であるといえよう
- 499 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 22:53:10.31 ID:qUHjFTjI.net
- 大工は業務独占資格じゃねえからな。
アホだから例えも頓珍漢。
- 500 ：兄者：2016/09/16(金) 23:02:41.39 ID:mI6WJfPi.net
- 予言者が現れたかと見紛うほど前述したとおりである
- 501 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 23:10:54.47 ID:qUHjFTjI.net
- >>498>>500にしても
日本語が不自由なようで
なに言いたいのかさっぱり分からん。
やはり日々社会で人と会話していないとこうなる。
- 502 ：名無し検定１級さん：2016/09/16(金) 23:11:36.01 ID:b8T/wQFY.net
- 大工という資格ないから
大工はしごと
仮にあっても資格は仕事するわけじゃない
電気工事士も資格であって仕事じゃない
さらに電工資格で独占的になるわけでもないし、資格は仕事しない
資格と仕事の区別もつかないバカに、これ以上の議論は無駄だな
せいぜい資格が仕事してくれ
何できるか知らんが
- 503 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 23:16:54.49 ID:qUHjFTjI.net
- >>502もひどい日本語だな。
何を主張したいんだ？コレw
俺は常に実務経験重視で資格なんて入り口でしかないと言ってる訳だが、
資格だけとって完結してるのはお前ら手に職なしニート資格マニアどもだろ。
- 504 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/16(金) 23:21:36.12 ID:qUHjFTjI.net
- 普段から人の粗探ししかしてないから
いざ何か主張しようとしても稚拙で意味不明なことしか言えない。
だから尚更自己主張出来ず、
何も語らず他人の重箱の隅しかつつけない。
そしてまた明日から俺が書き込まない間弱者同士ネチネチ俺の陰口を言い合うんだろう。
この一年お前らずっとそんな感じだったなw
- 505 ：兄者：2016/09/16(金) 23:23:44.35 ID:mI6WJfPi.net
- >>502
うむ
さっぱり理解しないままいっちょまえに反論してくところが無駄の所以である
名無しも既にシラけている様子だが
北斗電工 ◆ORe7XJj4mQの感情は大いに盛り上がったようであるな
- 506 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 06:43:43.71 ID:TvZRSsei.net
- >>503、503
おまえの考え方を文章にすると>>502になるんだよ
どんだけ意味不明なのかよくわかったか？
資格・ヒト・仕事の関係性を書くとこうなる
資格を取った、資格で得た知識（技術）を持った人間が仕事をする
当然カネを稼ぐのは「人間」であって「資格」じゃねー
会社が「資格」ある人間を雇うのは、「資格ある＝知識と技術を持ち合わせている証拠」とみて、資格持ちを雇う
その資格もちがおめーらみたいな「施工不良」をして修正する気のない人間だったら？
完璧な経歴詐称で犯罪だろうが
理解できたら、黙ってお引き取りください
- 507 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 09:34:28.34 ID:ylEbEdJs.net
- >>497
>完全に間違って覚えてた、訂正する。
>間違いを認めても
>基地外は調子に乗ってこういう事を延々と言い出すんだろうな。
発言は訂正できるが、22のダイスで圧着された箇所が14になる訳ではない
すべての施工不良を修正してから、大きな口を叩くことだ
訂正の発言から大分経つが、修正は当然終わったのだろうな？
- 508 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 10:51:27.19 ID:Ur5kUmMu.net
- 実務的な事は別の場所でやれよ
- 509 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 12:31:43.46 ID:/AKdcZUp.net
- >>507
発言を訂正しようが名無しが黙ろうが不良箇所は残ってるんだよな
ホクソは終わった事にして逃げてるけど
これで実務スレが必要ない事が証明されたな
- 510 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 12:54:52.94 ID:DztAVerJ.net
- つーことで、今までのを纏めて
これから電気工事業界目指す方
資格を取るために学んだ沢山の事項で、絶対抜いちゃダメな事項が何個かあります
それが何か自分で整理することが、取ったあと、やる仕事です
抜いちゃダメって思ったら、それを工事やるときに必ずやること
それをやってないのが、上の方で説教垂れてたおバカさんです
おバカさんがえらそーに言ってる実務は、抜いちゃダメなことを抜いた状態では成り立ちませんからね
- 511 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 14:44:18.67 ID:Fdge0T9k.net
- 一体いつまでＰ２２の話題引っ張ってるんだよ？
まずここの名無しニート君達は大スリーブを使ってみようね
試験じゃ使わないかも知れないけど
- 512 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 15:09:07.03 ID:ylEbEdJs.net
- >>511
ナイフ得意の論点ずらしが始まりました
ところで、お前は8sqの電線2本の接続にリンスリ大を現場で使ったことがあるのか？
- 513 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 15:20:49.35 ID:Fdge0T9k.net
- 無い
- 514 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 15:30:09.21 ID:ylEbEdJs.net
- >>513
このスレは電工受験者にデタラメな情報を流してコテが楽しんでいるだけなんだな
最低だ、すぐに閉鎖しろ
- 515 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 15:42:19.49 ID:Fdge0T9k.net
- どこがデタラメだよ？ニート君？
電工の仕事をしたことがないくせに偉そうに語るな
- 516 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 15:46:37.61 ID:ylEbEdJs.net
- >>515
じゃあ、8sqの電線2本の接続にリンスリ大を使っても良いということか？
- 517 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 16:10:43.41 ID:Fdge0T9k.net
- どうしてそっちに持って行こうとする？
許容電流の問題もあるしな
- 518 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 16:16:25.61 ID:ylEbEdJs.net
- >>517
ググって、やっと分かったのかな？
だったら、>>511は誤解を与える表現でしたと謝れよ
- 519 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 16:37:49.72 ID:VCSgmCeA.net
- >>518
ググるも何も大スリーブの許容電流が３０Ａなのは箱に書いてあるだろ？
ニート君はそれも読めないの？
- 520 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 16:45:28.85 ID:ylEbEdJs.net
- >>519
それを知っていて(本当かな?)>>511を書いたなら更に悪質だな
初心者や受験生は勘違いする可能性あり
猛省を促したい
- 521 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 17:08:49.83 ID:VCSgmCeA.net
- >>520
俺も論破できないようじゃまだまだだな
お前みたいな荒らしが電工職を目指す受験生の足を引っ張っていることを自覚したまえ
- 522 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 17:15:31.33 ID:mexjL7Cr.net
- コテって 会社で自分と世間話してくれるやついるんけ？
- 523 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 17:18:06.66 ID:ylEbEdJs.net
- >>521
お前のような奴を相手にしても仕方ないが、本当に知っていたなら
>>513では「無い」ではなく「出来ない」と答えるはずだがなｗｗ
- 524 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 17:18:17.95 ID:e7VlZhHI.net
- p22事件を抹殺したいなら、電工関係のスレから消えるしかなかろう?クソコテ君w
説教垂れてくせに、電工の基本作業の圧着を正しくできない、パチモノ電工
そのパチモノ(自称有資格)が、無資格かもしれない名無しに論破されてるわけ
いる価値ねーだろ
- 525 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 17:40:45.37 ID:VCSgmCeA.net
- >>523
>あるのか？
の質問に対し
有るか無いかで回答するのが普通
>あるのか？
の質問に対し
出来ないと回答するのは日本語としておかしい
くだらないツッコミだなあ
>>524
早めの精神科受診をおすすめする
- 526 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/17(土) 17:47:11.15 ID:Be7WaVKx.net
- 真っ当に働いてりゃミスする事も当然ある。
同じミスをしなけりゃいい話で
何度このネタで粘着されようと全く気にしとらん。
俺の中でこんなのミスのうちに入らんし
もっと大きいミスもしてきた。
その代わりそれより多くの成功体験もしてきたし
結果も出してきたからな。
いちいち過去のことを引きずるような豆腐メンタルの奴は
この仕事に向かないし、
過去にいつまでもネチネチやってるような奴も
結局己が弱い人間なんだろう。
- 527 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 17:47:54.24 ID:VCSgmCeA.net
- つうか、８−８の話題ってかなり前（７〜８年前）にこのスレで話題になったような記憶が？
明らかな素人が大スリーブと言ってたので同じようにツッコんだデジャブ
あるいは建設板だったかも知れんが・・・
- 528 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 17:49:12.49 ID:VCSgmCeA.net
- 己が弱い人間ですいません
- 529 ：ウナギ某：2016/09/17(土) 17:54:45.26 ID:PCTbSoi2.net
- P22の件は指摘された後の態度が問題だった。
あそこは謙虚に認め、反省してれば逆に男を上げただろうが、
社会人として最低の態度を取ったのが問題。
間違い自体は誰にでもあるし、
それは問題じゃない。
更に、いい年したオッサンが
それすらわからないのが痛すぎる
- 530 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 17:55:38.77 ID:/AKdcZUp.net
- 自分で自分の擁護って痛いな
- 531 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/17(土) 18:01:00.35 ID:VCSgmCeA.net
- >>529
お前はコテ禁止スレでコテ付けてるだろ？
それについては痛いと感じないのかね？
- 532 ：ウナギ某：2016/09/17(土) 18:06:30.83 ID:PCTbSoi2.net
- >>531
なんだそれ？
全く自覚はしとらんが
そういう勝手なルールが認められているのなら
マナー違反だろうな。
以後、注意しよう。
- 533 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/17(土) 18:12:06.05 ID:NnXIOqcJ.net
- 電工ってのは膨大な施工知識が必要で
かつコツコツ何百何千日と経験の積み重ねてようやくモノになっていく誤魔化しの効かない商売とおもっているので
その経験の蓄積はここでは誰にも負けない自負はある、
だからどんな質問にも答えてきたし
俺より答えられる奴も実際に居ない。
だが俺も人間だから
100答えれば1間違えることもあるな。
その1の間違えを一年に渡って粘着されてるだけ。
そいつらは1でも質問者に真面目に答えてきたことがあるのか。
そんな愚か者を相手するのは時間の無駄。
またこれからも質問にこたえつづけ
時には間違え、それを改めていくだけ。
- 534 ：ウナギ某：2016/09/17(土) 18:17:50.58 ID:PCTbSoi2.net
- 積み重ねの程度が知れるわw
- 535 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/17(土) 18:27:20.10 ID:KCTG21yC.net
- 逆に言えば1年前に間違えたことを
未だにそれが話題に上るほど、
俺の回答は常に正しく正確で間違いが少ない事だってことぐらいに思ってる。
誰よりも電工の知識があると大口を叩いているが、
いや俺の方が北斗より知識があると手を挙げる奴すら居ないのは寂しい限りだがな。
- 536 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 18:30:24.61 ID:mexjL7Cr.net
- >>504
おとなしく泣いてろよ 昨日の今日で女々しいやつだ
- 537 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 18:46:36.05 ID:NBIr7gw+.net
- >あそこは謙虚に認め、反省してれば逆に男を上げただろうが、
>社会人として最低の態度を取ったのが問題。
それよそれ。
数ある間違いの中でも最低の態度だった。
その時のコピペがそこら中に貼られてるけど、何度見ても酷いな。
- 538 ：ウナギ某：2016/09/17(土) 20:06:21.44 ID:PCTbSoi2.net
- だいたい、この池沼と争ってるヤツがおるの？w
まず。
- 539 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 20:35:48.08 ID:NBIr7gw+.net
- 逆に北斗が争えるのは、これから資格の勉強するヤツなんじゃね？
北斗は、知識のあるヤツが居ないから寂しいって言ってるけど、
大口を叩くために好んで二種スレに居るのはバレバレなんだよw
- 540 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 20:41:45.56 ID:NBIr7gw+.net
- 中１の教室に中２がやってきて大口叩くのと同レベルにイタい。
- 541 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 20:43:17.77 ID:TvZRSsei.net
- >>526
完璧が社会人の常識だが、ミスがあることは事実だしある意味仕方がない
ただ、おまえはミスに対し修正も無し、謝罪（俺らにしても無意味だが）も無し
更に指摘に対する真摯な姿勢も無し
こんなん、社会人つーかヒトとしてもうダメだろ
>逆に言えば1年前に間違えたことを
> 未だにそれが話題に上るほど、
> 俺の回答は常に正しく正確で間違いが少ない事だってことぐらいに思ってる。
一番目立ち、わかり易い事例で話してるだけだろ
いつぞやの漏電の件だって、物理的にあり得ない話だからな
おまえの話なぞ、ねつ造か妄想か、真実なんか０に等しいだろ
ついでに言うと、おまえの低い知見を基準に上を問うても、名乗り出るほどのことでもないし
どんだけ自分神だと思ってんの？
- 542 ：名無し検定１級さん：2016/09/17(土) 22:06:32.61 ID:mexjL7Cr.net
- 掲示板なんて○○ってどうなの？○○だよ あんやと。てな具合に上も下もない単純なやりとりができりゃ必要充分。
「何でも答える」「自分の事を語りもしないで」「名無しのくせに」「俺に粘着しやがって」「兄者の締まりは」etc
そーゆーの誰も求めてないから
- 543 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 11:32:17.04 ID:A0nnKbu3.net
- ナイフ職人と北斗電工は何故この板に粘着してんの？
わざわざここじゃないとできないことでもあんの？
このスレでお前の思い通りにいかないんだから、自分で掲示板なり
ブログなんかを開設してやってればいいだけのこと。
そこで自由に管理できるじゃん。
- 544 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 12:29:45.53 ID:UfIxat9Y.net
- >>533
>電工ってのは膨大な施工知識が必要で…
どんな仕事でも程度の差はあれど知識は必要だ
電工に限った話ではない(お前の頭だと膨大なんだろうな)
>誤魔化しの効かない商売とおもっているので…
じゃあ、何で圧着のことは誤魔化したのかな？
>経験の蓄積はここでは誰にも負けない自負はある
自信だけあっても、実力が伴っていないと意味がない
しかも、それは自信ではなく自惚れと言うんだぞ
>だからどんな質問にも答えてきたし…
かなり、いい加減になｗ
>俺より答えられる奴も実際に居ない。
では、毎回名無しに敵わないのは何故？
>100答えれば1間違えることもあるな。
千三つって知っているか？お前のことだぞ
- 545 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 13:32:19.64 ID:sBCjRdH4.net
- 間違えるのは人の業だがね
常に「俺様プロ。誰よりも優れいる」と豪語する以上、1/100の間違いも許されんよ
しかも間違えた案件が致命的
覚えている理論も致命的なレベル
ま、あんたらが役にたってるなら、反面教師的側面だろうよ
- 546 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/18(日) 14:30:32.78 ID:D15JDnfl.net
- 連休の昼間から２ｃｈお疲れ様
お前ら、子供とか彼女とかいないのか？
- 547 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 14:57:09.23 ID:nlaiRQwu.net
- www
せめて晩飯食ってから書けよwww
- 548 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 15:06:06.06 ID:sBCjRdH4.net
- >>546
そのままブーメランだって認識あるか？
- 549 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 15:21:07.96 ID:nlaiRQwu.net
- >>546
スマホも持ってないから自宅のPCからだろ？
ぐうの音も出なくなって自爆てwww
- 550 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 15:54:44.57 ID:nfaTru7G.net
- スマホは持ってるみたいだよ
だから慣れずに操作間違えて、住所貼ったりしてたんだし
- 551 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 17:11:25.88 ID:nlaiRQwu.net
- 無関係の実在する住所を貼ったのは親玉の方
親玉が論破されて姿をくらますと
キャンキャン吠える飼い犬はまだスマホ持ってないはず
- 552 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 18:47:43.15 ID:TJJWAtCs.net
- ナイフはスマホ持ってても便器に落とすだけだから持たないほうが良いよ
- 553 ：名無し検定１級さん：2016/09/18(日) 20:48:01.90 ID:A0nnKbu3.net
- >>546
北斗は一般論を議論していていながら、自分の狭い経験論を騙る。
その経験論が一般論として通る根拠を求めたらそんなの俺の経験則だから示せるわけでないだろと逆ギレ。
そんな議論もできないような低脳はめったにいない。
名無しが邪魔だとギャンギャンわめき散らして、
自分達の主張が理解してもらえず喚くぐらいなら
自分で掲示板なり開設すれば解決するだろ。
そうすればすきなようにに電工の話ができる。
そういった行動は起こさないくせにここでくだまいてあまえてんじゃねーよ。
- 554 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 09:12:46.05 ID:hd7y73mY.net
- >>546は昼間からと書かれているので、>>543-545に対するレスかな？
書かれた内容には反発しない(できない)ようなので肯定していると捉えさせてもらうことにする
- 555 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 14:56:32.94 ID:OXUDkz28.net
- >>543
粘着してるのはお前ら名無しだろ？
ブログなりツイッターと２ｃｈはそれぞれ異なったもの
匿名掲示板で主張すべきものがあってもそれはそれで良かろう
>>551
必要があればスマホを買う
今のところ会社でも自宅でもＰＣでのネット環境にはあるからスマホは必要がない
同様に電工技能試験にストリッパーは必要ない
>>554
外出先でもやるほど俺は２ｃｈに依存していない
- 556 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 15:36:15.56 ID:Ryj317Pv.net
- >>555
粘着してるのはお前だよ。
ツイッター使えなんて言ってねーよ。
お前が何年ここにいるのか知らんけど数年もここに書き込んでて
この有り様は粘着以外の何者でもない。
同じような掲示板は誰でも開設できるって言ってんのにこのバカは。
ここはお前が作った掲示板じゃねーからな。
お前らクソコテが目的の掲示板が作れんだから文句ばっか垂れてねーで
さっさと行動しすればいいだろ。
他人の作った掲示板なんか使う必要性が無いわけよ。
人のふんどしで相撲とって文句垂れてるだけのオッサンに
聞く耳を持つものはいねーよ？
- 557 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 15:57:47.27 ID:OXUDkz28.net
- こんな有様になったのはコテに粘着する奴が荒らすからだろ
スレがまだ１つだった頃に俺に粘着する奴が荒らして分裂することになった
- 558 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 16:07:44.68 ID:6DU9YbGW.net
- ＞外出先でもやるほど俺は２ｃｈに依存していない
会社でやっている時点で結構依存していると思うぞ
- 559 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 16:13:55.95 ID:oQOIbtzL.net
- 会社でもやってねえよ、バーカ
- 560 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 16:16:00.70 ID:fEwYrPQm.net
- >>557
すべてお前の奇行が原因だろーがw
- 561 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 16:25:35.12 ID:h0lreivY.net
- >>557
>こんな有様になったのはコテに粘着する奴が荒らすからだろ
おまえらの間違いを指摘すると、お前ら逆切れして問答にならんようなカキコミを繰り返す
繰り返すの内容には、意味不明な精神論なんかも含む
よく出る圧着の件も、あんなん２〜３レスもありゃケリつく内容
それも未だにケリが付かない状態で、出るたびに逆切れで見苦しい限り
何か反論あるか？
- 562 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 16:27:33.19 ID:Ryj317Pv.net
- >>557
分裂することになったのは逆にお前が荒しだからだろ。
分裂してもこの有り様なんだからお前が荒しなのは確定したじゃないか。
一方の本スレは別に荒れてないし。
それが何よりの証拠。
やりたいことは自前の掲示板でやればいい。
- 563 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 16:56:33.20 ID:oQOIbtzL.net
- >>562
それは全く事実と異なる
俺はこのスレが一つだった頃から実務よりの意見を述べてきた
しかし有職者に対する嫉妬なのか、あるいはストリッパーメーカーの社員なのか知らないが
俺への攻撃的姿勢でスレを荒らし始めた
実務よりの意見が無駄であると考える名無しは俺を無視したが
何らかの理由で俺を排除したい奴がスレを荒らし、そして分裂させた
それが現状
- 564 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:00:13.01 ID:6DU9YbGW.net
- ところで連休の昼間から2chに書き込んでいるナイフに聞きたいんだけど
自分の書き込み>>546を見て連休の昼間から2chしてるナイフ自身をどう思う？
- 565 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 17:05:05.53 ID:oQOIbtzL.net
- >>564
ちょっと帰宅したついでに嫁も子も女もいない名無し達を（ry
- 566 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:16:25.47 ID:h0lreivY.net
- >しかし有職者に対する嫉妬なのか、あるいはストリッパーメーカーの社員なのか知らないが
> 俺への攻撃的姿勢でスレを荒らし始めた
おまえの主張は全く理に適ってねーんだよ
決められたルールの中でやる分には何の問題もない←コレで全て解決する
文句あるならここで喚かず、主催団体に直接言え
- 567 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:20:34.80 ID:Ryj317Pv.net
- >>563
実務に関してもストリッパに関しても個人的思想や主張を押し付けてれば
それは荒しだわな。
今だってその押し付けをやってるからスレが分裂しようと
荒し認定されて文句言われてるだけじゃん。
お前がどう思おうが荒しなんだよ。
とにかくここじゃどうにもならないから掲示板開設しなよ。
- 568 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:22:39.25 ID:hd7y73mY.net
- >>563
嘘ばかり言うなよ
【技能７月】第二種電気工事士Part292
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1402137638/
このスレを最後に二種電工スレは分離した
>>45と>>993で、それぞれのスレへ
相変わらずコテ2人はバカばかり書き込んでいるな
そして皆から嫌われている
今と全く変わっていない
- 569 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 17:27:05.91 ID:oQOIbtzL.net
- >>566
別にいいのだよ、無視したければ無視しても
ルールに反していなければ何してもいい、と考えるのは自由
俺がそういった姑息な手段を頑なに否定したとしても、気に食わないなら無視するべきだろう
２ｃｈごときに強制力がないのは承知しているし、それに異を唱える者もなかろう
問題なのはコテに反応し、それを叩いてスレを荒らす連中
どこの板にも存在する、いちいちコテに反応する奴って
- 570 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:36:43.67 ID:h0lreivY.net
- >俺がそういった姑息な手段を頑なに否定したとしても
何が姑息なんだ、と言う話
姑息とは、卑怯な手段で、と言う意味だろ
全く卑怯でもないのに、どんだけ粘着すりゃいいんだ？
ま、この机上試験システム自体、昔の畳一畳分くらいの立った状態のベニヤ板で、裏表で別の受験者が試験をやってた時代からすりゃ、とっても楽（ハナクソレベル）
だからってその時代の人が、今の連中に対して「姑息だな（怒）」なんて言わねーよ
言うのはオマエくらいだ
- 571 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:37:48.30 ID:fEwYrPQm.net
- >>563はコテの主観
客観的事実はこう↓
試験の話をしている中に、酒を飲んだ酔っぱらいが入ってきて訊ねてもいないことを何度も繰り返し語り始めた
その事に嫌気が差した名無しとの言い争いでスレが荒れた
それを見た北斗が調子に乗って入ってきて試験の話が全くできないコテの独壇場になった
コテを排除したスレを立てて幾分落ち着いたが
コテを外して書き込む酔っぱらいに今も迷惑している
これが客観的事実で現状
- 572 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 17:54:59.81 ID:oQOIbtzL.net
- 兄者（北斗電工）が現れたのってつい最近（１〜２年くらい前）だろ？
もっとずっと前からナイフ職人はいたよな？
俺は初代ではないけれど
- 573 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 17:58:33.97 ID:fEwYrPQm.net
- スレが分かれたのは兄者（北斗電工）が表れた時期だから客観的事実は間違っていない
- 574 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/19(月) 18:12:38.46 ID:HoPApMti.net
- ナイフ職人隔離スレは有ったがな
- 575 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 18:18:32.39 ID:fEwYrPQm.net
- なんだ？
兄者（北斗電工）への対抗心か？
でもおまえらコテが馴れ合ってスレを浪費したこともコテ禁止の一因かもしれないな
- 576 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 18:54:25.99 ID:h0lreivY.net
- >>572
代替わりしてマシになるならまだしも、悪化してるじゃんか
クソ具合を引き継ぐ伝統でもあるんか？
- 577 ：名無し検定１級さん：2016/09/19(月) 18:57:29.42 ID:Uw0emuE2.net
- ぼくしってるよ せのりってゆーんでしょ
- 578 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 00:05:59.56 ID:08wt6ZfM.net
- 結局現状は
>>571の通りだから過去のいきさつもこれ信憑性があるな。
クソコテが荒しと言われてるのをこまかすため名無しを荒しと喚いてるにすぎないな。
- 579 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 04:29:02.87 ID:cw3SzTG6.net
- >>571
ほとんどの名無しは無視してたんだけどな。
スレも大人数になると、中にはナイフのしつこさに黙ってられない名無しも出てくるし、
構う名無しを諭す名無しも居たりして、他の名無しが無視してててもまともにスレが機能しなくなった。
名無しを煽るのが酒の肴だ、なんて言ってたこともあったよな。
スレ汚しの害虫だよ、ナイフは。
- 580 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 10:37:40.89 ID:VBCh4kFi.net
- 北斗も
「全方位に煽るスタイル｣
なんて言ってたな。
自分をごまかし、名無しを荒しだと必死に言うオッサン達。
聞いてあきれるわ。
- 581 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 12:52:43.16 ID:aZd2jLOr.net
- >>580
> 「全方位に煽るスタイル｣
なんだそれｗｗｗ
まじめに２ちゃんとか言ってなかったか？ｗ
分裂病？ｗ
- 582 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 14:45:02.13 ID:Au2xE059.net
- もうオッサンなんだから10代のラッパーみたいなうすら寒い書き込みは止めて貰いたいものだ
- 583 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 15:02:06.93 ID:08wt6ZfM.net
- >>572
バカを引き継ぐ一子相伝のシステムみたいなのがあんのか。
馬鹿はさらに馬鹿になってなるほど馬鹿だと言われるシステムw
- 584 ：ウナギ某：2016/09/20(火) 15:14:27.10 ID:bRoNdgGs.net
- >>581
煽るスタイルなんじゃなくて
ただのアホやで。
- 585 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 15:28:43.63 ID:ZyBoiLYM.net
- いずれほとぼりが冷めた頃にまたまたまた何事もなかったように
現れて
「まだやってんのか？｣
とか言うんだろうなw
- 586 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 15:28:44.51 ID:8HpoTfT1.net
- いずれほとぼりが冷めた頃にまたまたまた何事もなかったように
現れて
「まだやってんのか？｣
とか言うんだろうなw
- 587 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/20(火) 18:24:03.16 ID:OkISFJG3.net
- まだやってんのか？
- 588 ：下手の横好き 谷ＤＱＮ：2016/09/20(火) 18:29:45.04 ID:ifN5S0AE.net
- http://www.senninnokekkai.com/tokumei-keijiban-2ch-no-jittai.htm
- 589 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/20(火) 18:58:08.84 ID:WKrpRKys.net
- ほとぼりも何も元々何事もないが。
- 590 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 19:17:14.70 ID:08wt6ZfM.net
- >>587
>>589
痛いオッサン1号の北斗と痛いオッサン2号のナイフが連携して
体を張った精一杯のギャグをやったつもりみたいだが。。。
スベってるんじゃね？w
- 591 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 19:26:48.40 ID:/NfhHrD2.net
- ここまで無神経だと、逆に感心するな
同僚でなくてマジよかったわ
そうなら、ケンカになるレベル
- 592 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/20(火) 19:43:46.45 ID:OkISFJG3.net
- くだらないツッコミはいいからちゃんと電工実務についての話しろよ
決して褒めるわけじゃないけど>>516みたいなネタふりはこれから電工になろうとしている者にとっては
勉強になるんじゃないかな？
- 593 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 19:45:40.08 ID:Au2xE059.net
- いやホント
何様だよ
- 594 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 20:03:21.65 ID:/NfhHrD2.net
- そのネタに対し、正しくない回答をする輩が何様だよ
- 595 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/20(火) 20:24:45.74 ID:GjAL9avg.net
- と、いうと？
- 596 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 22:36:27.78 ID:08wt6ZfM.net
- >>592
くだらないのはお前らクソコテの人間性や人生だよ。
臆面も無い人間に聞くことはありませんな。
- 597 ：名無し検定１級さん：2016/09/20(火) 23:08:10.69 ID:08wt6ZfM.net
- >>592
自分で掲示板作ってそこでやればいい。
- 598 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 06:31:32.24 ID:YCcP+xzg.net
- >>596
ヤツに聞くことが無いんじゃなくて、ヤツに答える権利がない、が正しい回答だろ
こんな老害は排除される社会でなくてはならない
- 599 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 06:58:49.99 ID:vT/H1A+0.net
- ニ電工(筆記&実技)試験は・・
自称電工マン勘違い詐欺師やDQNや統失を
全てふるい落とすための試験なのさ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 600 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 07:11:13.93 ID:vT/H1A+0.net
- 本スレで調べましたら・・
荒らしはDQNでNGワードみたいです。
ニ電工スレで上期受験生を小バカにしまくってて
統失の持病なのか毎日の様にスレ荒らまくって・・
前期の人達から批判が大殺到してた。
合格通知も・・
急に引っ越ししたからup出来ないって
下手な言い訳してた。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472948089/456
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1472948089
- 601 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 08:53:03.79 ID:HW9DuHvN.net
- ６００
- 602 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 13:56:23.87 ID:P8SjPt+v.net
- >>589
ほんとダッセージジイだな
キモい現れかたしてくるのなw
どんだけ世間にコンプレックス持ってんだよw
- 603 ：北斗電工：2016/09/21(水) 14:04:55.89 ID:P8SjPt+v.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
俺はブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。な？な？俺スゲーだろ。
- 604 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 15:12:35.58 ID:iXoSxxqr.net
- すごく尊敬できます。コテもつけてらっしゃるので実務に裏打ちされた書き込みであることがすぐに解りますしとても良いスレだと思います。
さあ 成仏せい
- 605 ：北斗電工：2016/09/21(水) 15:38:18.16 ID:t6bs06//.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
俺はブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。な？な？俺スゲーだろ？
- 606 ：北斗電工：2016/09/21(水) 15:45:15.28 ID:t6bs06//.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
俺はブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。
飼い犬のナイフのうんちが顔についちまってクセー俺だけど
な？な？俺スゲーだろ。
- 607 ：北斗電工：2016/09/21(水) 16:05:31.41 ID:t6bs06//.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
ブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。
飼い犬のナイフのうんちが顔についちまって、というかついてなくてもうんちクセー俺だけど
な？な？俺スゲーだろ。
- 608 ：うんち北斗電工：2016/09/21(水) 16:10:59.76 ID:t6bs06//.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
俺はブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。
飼い犬のナイフのうんちが顔についちまってクセー俺だけど
な？な？俺スゲーだろ。
- 609 ：うんちは北斗：2016/09/21(水) 16:11:53.03 ID:t6bs06//.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
俺はブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。
飼い犬のナイフのうんちが顔についちまってクセー俺だけど
な？な？俺スゲーだろ。
- 610 ：うんち好き北斗：2016/09/21(水) 16:21:15.52 ID:t6bs06//.net
- クソみたいな人生送ってるお前ら
ブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。
飼い犬のナイフのうんちを顔に塗りたくってるからクセー俺だけど
な？な？俺スゲーだろ。
- 611 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/21(水) 18:32:27.16 ID:AiRiJsOT.net
- >>596
汗水垂らして働いて、妻子を養って裕福ではないが普通の生活を送るのがくだらない？
どうして？
- 612 ：うんち好き北斗：2016/09/21(水) 19:07:12.64 ID:CKNr/wcN.net
- >>611
お前まみたいな厚顔無恥の人間と結婚するブタ女と
その間に生まれるガキは池沼だし、そんなクソ家族の
どこがくだらなくないなんていえるんだい？
- 613 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 19:11:32.64 ID:q66lEmln.net
- >>611
毎日毎日定時にPCの前に陣取り、妻子を無視して2chをしているのが普通の生活なのか？
- 614 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 19:17:40.35 ID:iXoSxxqr.net
- >>612
これはヒドイwww
三回ニート呼ばわりされるくらい傷つくんじゃね
- 615 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/21(水) 19:26:38.70 ID:AiRiJsOT.net
- >>613
妻には持ち帰り仕事をしているようにしか見えまい
子供達はもう親離れして自分の世界があるからな、興味もないだろう
- 616 ：ウナギ某：2016/09/21(水) 19:33:38.31 ID:De7pZCHz.net
- >>611
くだらない人生の連鎖やで。
救いようがない。
- 617 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/21(水) 19:47:03.95 ID:FCzBjIUn.net
- このスレのニート名無しや負け犬空気コテは
コツコツ働くことに及ばず、
結婚して家族を養う大人として当たり前の事も否定するダメ人間の集まりだからな。
自分の仕事すら満足にままならないから
家族の為に生きるなんで領域はとても理解出来ないのだろうな。
- 618 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:05:03.96 ID:bDE5G8/G.net
- ＞負け犬空気コテ
ナイフのことかな？ｗ
- 619 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:12:37.50 ID:CKNr/wcN.net
- >>617
飼い犬ナイフのうんちでも食ってれば？
- 620 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/21(水) 20:14:31.57 ID:YiqVSf3c.net
- >>616
ならばお前の親はくだらない人生を送ってきたということか？
- 621 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:24:41.17 ID:eauIr/Wg.net
- >>582
ワロタwww
「オレは全方向に煽るスタイルだYO！」
- 622 ：ウナギ某：2016/09/21(水) 20:39:32.46 ID:De7pZCHz.net
- くっだらねえw
底辺が腐れマンコに腐れチンコ突っ込んで中出しして、
腐れ遺伝子で腐れガキ産んだだけじゃねーか
なんか特別なことでもしてるつもりか？w
- 623 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:43:10.02 ID:eauIr/Wg.net
- ２ちゃんでラッパーの首輪に繋がれてる
- 624 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:45:18.07 ID:eauIr/Wg.net
- でも躾が悪いから、たまに主人の手を噛むんだよな
- 625 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/21(水) 20:48:15.13 ID:YiqVSf3c.net
- >>622
お前は自分の出生に対してそんな考えしか持てないのか？
人類は・・・、いや生物はお前の言うような方法で命を紡いできた
何百年、何千年、何万年もだ
これは特別なことではない
命の連鎖を否定したいのならまずお前が
止めはしない
- 626 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:52:22.32 ID:CKNr/wcN.net
- >>625
否定してるのはそんなんじゃなくて、
お前の腐った遺伝子と腐れブタ女と
池沼のガキの遺伝子についてのみだろ
他の人たちのまともな遺伝子は否定してないんじゃね
- 627 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:54:08.43 ID:CKNr/wcN.net
- >>625
池沼のお前のガキは処分しておけよ
人類が迷惑してる
- 628 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 20:56:40.77 ID:eauIr/Wg.net
- >>625
付き合ってた女とは別の女を妊ましたんじゃなかった？
誰かれ構わず飛びかかって腰を振る飼い犬だな
- 629 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/21(水) 21:46:00.29 ID:YiqVSf3c.net
- いかん、いかん
今日もお前らに釣られて電工資格と関係の薄い話をしてしまった
さて、電工実務についての話題はないか？
- 630 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 21:57:21.07 ID:eauIr/Wg.net
- 今の所は間に合ってます
年中発情期の飼い犬と嫁に逃げられた飼い主の人生観の方がオモロいっす
- 631 ：ウナギ某：2016/09/21(水) 22:02:33.52 ID:De7pZCHz.net
- >>629
無くはないが
お前に聞くことはないなw
- 632 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 22:03:15.18 ID:/WM9tYSl.net
- その通りだね
- 633 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 22:18:29.88 ID:q66lEmln.net
- >>629
もう少し日本語が上手くなってから書き込もうね
- 634 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 22:43:17.29 ID:YCcP+xzg.net
- >>629
意味不明なこと言ってんじゃねぇよ
- 635 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 22:48:48.34 ID:J5d4oCWp.net
- >>629
将来的に電工１種まで取得目指しているんですけど、
実務経験5年の壁が立ちはだかっています
現在本業が別にあり、今さら電気工事屋に転職できません
なんとか実務経験を免除してもらう方法ないですか？
あるいは週1回くらいのアルバイトでも
実務経験として認めてもらえるんでしょうか？
- 636 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:03:28.15 ID:eauIr/Wg.net
- 全方向に煽るスタイルのラッパーがリズムに乗せて答えます
しばらくお待ち下さい
- 637 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:13:02.27 ID:iXoSxxqr.net
- ズンタッタ
ズンタッタ
- 638 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:15:49.04 ID:eauIr/Wg.net
- YO！
YO！YO！
- 639 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/21(水) 23:19:40.30 ID:FCzBjIUn.net
- >>635
なんのために一種電工を取りたいんだ？
将来的に高圧受変電の施工をするつもりがあるのか？
本業電工として食っていく以外に一種の取得意義などないのだが、
電工やるつもりないなら一種なんて取っても無駄。
- 640 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:27:58.11 ID:eauIr/Wg.net
- 取っても無駄だYO！
ナイフの成りすましだからYO！
YEAHHHH！
- 641 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:37:33.59 ID:ApCsPELE.net
- >>635
引退後に年金もらうまでのつなぎでビルメンやろうとかいう考えだろ。
電工一種は必須ではないと思うが
それにしてまとにかく実務経験ないとビルメンにもなれない。
- 642 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/21(水) 23:38:04.04 ID:hLjRxdow.net
- で、両手がフレミングの法則になっているのですね
わかりますYO!
- 643 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:43:08.08 ID:eauIr/Wg.net
- 酒飲みの夜更かしは自演の元
- 644 ：名無し検定１級さん：2016/09/21(水) 23:53:01.65 ID:dVZxCfBw.net
- まじでナイフは息が臭い
- 645 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 00:59:44.27 ID:lGQ816FZ.net
- 酒飲みでヤニ吸いのナイフの息はほんと臭い
- 646 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 05:12:18.43 ID:g7yiah2vY
- ナイフ 息くさっ
- 647 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/22(木) 09:48:15.90 ID:xK8FZVvD.net
- >>641
ビルメンなんて元々職人崩れの仕事なのになあ
資格があるってだけで目指そうって職でもないよな
- 648 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 10:17:24.19 ID:EeQPttvZ.net
- そりゃ電工だって同じ事 持ってるからって目指す職ではない
なんてつまんねーことは言わない やりたい奴はやればいいだけ
- 649 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/22(木) 11:00:11.19 ID:xK8FZVvD.net
- そう、電工資格者の全員が電工になるものでもない
しかし電工になろうと思う者がいたならば教え導いてあげようというのがこのスレの趣旨
- 650 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 11:14:40.93 ID:RiJUbYon.net
- >>649
施工ミスや違法工事をするような素人以下の技能しか無い奴のスレなど無意味
- 651 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 12:03:20.20 ID:Q2Sf1Uhv.net
- >>649
ほんとてめーの言うことは一貫性ねぇな
いつからなりたいヤツがなればいい派に鞍替えしたんだよ
- 652 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 12:07:56.32 ID:Nf/e4tRi.net
- >>649
地獄へ導くのか？
- 653 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/22(木) 12:13:07.63 ID:UMPW4Cgh.net
- >>651
最初から一貫してＤＩＹマニアや資格取得マニアなど相手にしていないのだが？
- 654 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 12:18:34.00 ID:Nf/e4tRi.net
- ＞ＤＩＹマニアや資格取得マニアなど相手にしていないのだが？
相手にしてましたよ
最初のころは業務独占資格である資格を仕事で生かさず何のために取るんだぐらい言ってましたよ
- 655 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/22(木) 12:21:37.93 ID:UMPW4Cgh.net
- >>654
何年前？覚えていないのだが
業務独占資格なのに業務の話をなぜ排除するのか、と書いたことは覚えてるし、今でも同じ考えだが
- 656 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 12:25:29.88 ID:Q2Sf1Uhv.net
- 全然独占じゃねーんだが?
もっと勉強してこい
わかるまで出禁だぞ
- 657 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 12:34:24.55 ID:RiJUbYon.net
- >>655
確かに業務独占資格だが業務以外でこの資格が使えないわけではないぞ
勘違いするな
- 658 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 12:41:21.06 ID:RiJUbYon.net
- >>653
>資格取得マニアなど相手にしていないのだが？
だったら、資格全般板以外にスレを立てるのが筋だろ
- 659 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 14:58:07.75 ID:iNVaG/DU.net
- すいません質問です。一時間たたないと途中退出できないってマジなのですか？
二種一次でも理論以外の教科で時間が余って一時間たつまで待機が苦痛だったんですが。
- 660 ：名無し検定１級さん：2016/09/22(木) 15:40:30.41 ID:RiJUbYon.net
- >>659
筆記試験は一種も二種も一時間経過後でないと退出することは出来ません
技能試験は途中退出は認められていません
試験に関しての質問は本スレにどうぞ
【実務・コテ禁止】 第一種電気工事士試験 PART19
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1474080465/
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.371
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1473750675/
- 661 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 04:30:01.89 ID:8n5czWk6k
- 乾坤一滴
- 662 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 14:01:46.93 ID:Nqj8TqRP.net
- 埼玉だけど免状届いた
ペラペラの紙やなぁ
- 663 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 14:57:25.70 ID:DIV7ENyO.net
- ぺらぺらペラタンだよね。しょぼくて。
- 664 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/23(金) 18:42:16.54 ID:dp8cSJgh.net
- 紙はペラペラかも知れないがそれを活かして稼げばいくらでも化ける資格だよ
頑張れ
- 665 ：ウナギ某：2016/09/23(金) 18:51:10.99 ID:tYYuQtw7.net
- いくらも稼いでねーだろ底辺君w
- 666 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 19:01:15.69 ID:IDZUj8YO.net
- >>664
お前は免状以上に中身がペラペラなんだろ
- 667 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 19:18:56.89 ID:qyAGUvpa.net
- >>664
独占的な件どうなったんだよ
ぺラい件はどうでもいいわ
- 668 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/23(金) 19:56:35.19 ID:dp8cSJgh.net
- >>665
まさか零細作業員に言われるとは・・・
兄者のように零細でもエースになってみろよ
- 669 ：兄者：2016/09/23(金) 20:04:34.63 ID:DEtwYr1D.net
- 零細なら誰でもエースであるぞ
- 670 ：ウナギ某：2016/09/23(金) 20:13:19.30 ID:tYYuQtw7.net
- 何に化けるのかと思えば、
出てきたのは糞底辺だった件w
- 671 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 20:18:46.91 ID:0ecd4d1K.net
- 仕事が好きにやれず毎日嫌々やってる奴ほど
人生において底辺な事はないのだがな。
仕事が嫌いなやつで成功してる奴とか聞いたことがない。
- 672 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 20:20:50.87 ID:0ecd4d1K.net
- なんでもいいから同じ仕事を10年20年勤めてから
人様の仕事の上下を判断してみろといいたい。
一つの職種も満足に勤まらない人間は
会社の大小以前の問題だろう。
- 673 ：兄者：2016/09/23(金) 20:25:16.26 ID:DEtwYr1D.net
- 現状に満足して向上心を無くした奴で成功した奴とか聞いたことがない
好き嫌いの幼稚な理論では高みに立てないぞよ弟よ
- 674 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/23(金) 20:29:43.36 ID:OBoHqk9C.net
- >>672
同意する
というか、同意以外何もできない
どこまで兄者は俺の真意を代弁すれば気が済む？
- 675 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 20:30:25.78 ID:0ecd4d1K.net
- 仕事がキツいだの人間関係が上手くいかんだので
転職繰り返してる奴は向上心以前の問題だろ。
成功体験も乏しいから仕事が嫌いのまま
一向に好きになれずに投げやりになる悪循環。
物事とはなんでも好きになる事で一生懸命やるようになり
その結果成功体験を増やし向上心が上がる。
そのいい流れを己で作っていけるかが
人生を豊かにする秘訣だ。
- 676 ：ウナギ某：2016/09/23(金) 20:31:12.41 ID:tYYuQtw7.net
- 底辺20年。
- 677 ：兄者：2016/09/23(金) 20:32:46.94 ID:DEtwYr1D.net
- >>674
職人たる者、自己主張は自分の仕事ですべしであるぞ
仕事への姿勢は理想論を書き込むことではなく、行動で示すことであるぞよ弟よ
- 678 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 20:34:59.55 ID:0ecd4d1K.net
- >>676
俺は全くそう思っていないが、
お前はその底辺と思ってる電工の仕事も
これから嫌々20年30年とやっていかないといけないんだろう？
生きていくために仕方なく嫌々と。
地獄のようだなお前の人生。
- 679 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 20:38:35.84 ID:0ecd4d1K.net
- 仕事が嫌いだと自分も好きになれない。
自分も好きになれない奴は他人も好きになれない。
だから恋愛も結婚も出来ない。
お前らの恋愛否定とはそういう心理のプロセスだ。
全ては繋がっている。
- 680 ：兄者：2016/09/23(金) 20:42:54.31 ID:DEtwYr1D.net
- >>676
人それぞれの価値観であるな
ワシは大人であるから他人の評価は気にせんし、
ガキみたいに「地獄のような人生だな」と言い返したりせんぞ
- 681 ：ウナギ某：2016/09/23(金) 20:51:36.10 ID:tYYuQtw7.net
- >>678
いや、仕事は好きだぞ？
収入もアホクトよりは多い。
ただ、そんなことは
底辺である事実とは一切関係が無い。
- 682 ：兄者：2016/09/23(金) 20:57:58.80 ID:DEtwYr1D.net
- ワシの収入はナイショである
- 683 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 21:11:03.53 ID:RYwEbUs7.net
- ナイショじゃなくて無いんだよな？
正直になれよ
- 684 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 21:23:28.49 ID:/mJsuwGo.net
- >>679
通えなくなるような距離に自宅を構えるとか、バカの極みだろ
計画性のないヤツが何をホザいても、ただの戯言でしかない
- 685 ：名無し検定１級さん：2016/09/23(金) 21:54:44.74 ID:IDZUj8YO.net
- >>679
笑ってしまった、北斗そのまんまの奴だな
イライラしたら負け…職場の「ベビー社員」対処法
ttp://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160921-OYT8T50135.html?seq=04
お前はタイプ2のヒガミーライン型だなｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160921-OYT8T50135.html?page_no=2
- 686 ：兄者：2016/09/23(金) 22:18:16.35 ID:DEtwYr1D.net
- >>679
うむ
三流アーティストの安っぽい歌の歌詞のようであるな
思春期のガキが精一杯気持ちを込めて創ったクソである
- 687 ：兄者：2016/09/23(金) 22:35:40.88 ID:DEtwYr1D.net
- >>683
井出隆夫作詞の「そうだったらいいのにな」が頭をよぎるぞよ
それはそうと
成功者になったつもりで煽った相手が、自分より収入が多かったというのは不様な光景であるな
- 688 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 22:50:14.96 ID:0ecd4d1K.net
- 普段から何一つ電工に関してポジティブなことを一切言えない人間が
>>681みたいな事言っても発言の一貫性がまるでない。
なんか俺に対抗したくて強がってるようにしか見えないがな。
毎回このウナギとかいうコテは
常に人にどう思われるかを気にして書き込みしているようだからな。
自分の仕事が本当に好きなら人にどう思われようと気にしないし
底辺だなんて思いもしないものだ。
会社の大小がどうとか、職業の貴賎がどうとか
そんな小中学生が言うような幼稚な価値観に縛られるやつに限って
仕事が身に付かずに職を転々としてパッとしない人生を送っているものだ。
それこそそんなに周りの目が気になり
世間体気にするなら
一つの仕事をコツコツ極めて一生もんの職業に就こうって気は起こらんもんかね。
- 689 ：兄者：2016/09/23(金) 23:05:27.30 ID:DEtwYr1D.net
- 誰か曲を付けてくれんかえ？
「All is connected」 作詞 北斗電工
仕事が嫌いだと自分も好きになれない。
自分も好きになれない奴は他人も好きになれない。
だから恋愛も結婚も出来ない。
お前らの恋愛否定とはそういう心理のプロセスだ。
全ては繋がっている。
- 690 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 23:05:41.50 ID:0ecd4d1K.net
- 学生時代は学歴社会でいい学校に行く事で人生の選択肢を広げる事が出来るが、
社会人になったら就いた職業で結果を出し生き残って行く事でその後の人生の選択肢は増えていく。
いくら学生時代勉強が出来たって
社会人になって仕事で結果を出さなければ
稼ぎは増えないし生活も良くならない。
金がなければ自由に遊べないし恋人も出来ない。
いろんな事を諦めて生きるようになる。
- 691 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/23(金) 23:11:28.57 ID:0ecd4d1K.net
- 本当はいろんなものを諦めたくない、
恋愛もしたいし車やもっと高価なものも欲しい
でも仕事も金もままならないから諦めるしかない
そしてそれらを嫌いになることで嫌いになろうとする。
若者の〇〇離れとは
いろんな可能性を諦めた者たちの結果だ。
人生の選択肢を増やすための礎となるのが仕事だ。
仕事を一生懸命やり夢中でやれるようになれば
仕事以外の人生も切り拓いていける。
- 692 ：兄者：2016/09/23(金) 23:16:42.58 ID:DEtwYr1D.net
- うむ、もういい
なかなかの青臭い歌詞であるが
やはりサビは>>689で
- 693 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 00:48:26.63 ID:juyyfxwS.net
- >>691
結局若い頃普通の若者が楽しんでいたことができなかったんだろ。
車やバイクや旅行などなど感受性の強い若い頃楽しんでないと
わかんないことがあってオッサンになってからだとわからないことが
あるものの、それにしても未だにその金も暇もつくれないツマラン
人生を送ってきたのねw
休みの日は仕事を忘れて過ごすもんだろw
どれだけ奴隷の自分が好きなんだよw
学生時代がんばらなかったからそんなんなっちまったんだろ。
御愁傷様w
お前の言いたいことは
クソみたいな人生送ってるお前ら
ブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。な？な？俺スゲーだろ？
ということだよなw
俺には仕事以外で趣味が沢山あるがお前の趣味はなんなの？
- 694 ：ウナギ某：2016/09/24(土) 05:51:24.17 ID:YxCEgLoB.net
- いや、底辺は底辺だろ。
じゃあ、東大卒業する学生がお前の努めてる糞会社に面接に来るか？
アホクト様の後輩になるか？
ありえねーだろw
なんでありえねーのか言ってみろ糞底辺w
- 695 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 07:03:17.00 ID:SUxwpuxr.net
- おい、アホクソよ
いい加減回答しろな
1.通勤できない場所に自宅を構え、会社を辞めるのに、他人に人生の計画性について語る権利があるのかについて
2.その程度の距離に自宅を構え通勤している人が多数いるのに、それを理由に長年勤めた会社を辞めるのは根性足りんのでなないかということについて
答える気がないなら、永久に出禁だぞ
- 696 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:19:26.81 ID:hiBdRl3I.net
- >>693
別れるの〇〇離れって
まさに今の若者の事を揶揄した言葉なんだが、
読解力なさ過ぎじゃね？
俺が若い頃は確かに仕事に忙殺されてきたが、
仲間と飲み行ったり旅行したり
彼女作って恋愛したり
ごく普通のプライベートも楽しめたとは思ってるな。
若い時ああすりゃよかったなんて後悔はそれほどない。
忙しかったが金に困る事はなかったので
やりたい事があったらそれを普通にやれるだけの事は出来たな。
お前らはプライベートが大事だからって
仕事を疎かにし、結果金も大して稼げないから
金がなくて結局やりたい事も出来なくて
鬱屈してんじゃねえのか？
- 697 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:26:11.54 ID:hiBdRl3I.net
- あとお前らは何かと
趣味が大事、自分の時間が大切とか言うけど、
10代20代はそれで良くても
30.40過ぎたら趣味とか自分の時間とか優先してる奴はダメ人間扱いされるからな。
そのくらいになると興味の対象は
自分より家族や他人になっていく。
恋人しかり配偶者しかり親兄弟しかりな。
自分以外の者の事を考え行動していく事が
社会性であり己の成長に繋がっていくんだよ。
いつまでも趣味がどうのとかはガキの理屈だ。
- 698 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:38:33.15 ID:hiBdRl3I.net
- >>694
お前も他の名無し同様ヒエラルキーが全て学歴で決まると思ってるんだな。
学歴が通用するのは新卒で会社に入るまで。
会社に入ってからは己の実力が全てだろ。
東大に行かなけりゃ底辺か。
キャリア公務員にならなきゃ底辺なのか。
お前みたいな極論でしかモノを考えられない奴は
一生己の人生後悔して生きてろ。
どんな人生でも今をキチンと生きてりゃ
自分の事を底辺だなんて思わねえ。
- 699 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 10:43:24.26 ID:q6nkP3kA.net
- >>696
若者の○○離れは合理的な行動原理を指したものなんだが、決して諦めてとかそんな意味では使わないバーカ。
○○の他に代替するものがあるから必要性はないというだけの意味だ。
言葉の意味を自分で曲解して使ってるから理解されねーんだよw
>忙しかったが金に困る事はなかったので
やりたい事があったらそれを普通にやれるだけの事は出来たな。
ここがまさに馬鹿。結局タラレバの妄想話じゃん。実際は遊ぶ余裕も中身もなくツマラン人生を生きてきたというだけじゃん。
趣味は未だに無いのかよ。
プライベートのために仕事に打ち込んで遊ぶのが普通だと思ってたが？
仕事しか能がない人生のほうが鬱になるわw
お前の趣味はなんなの？
それさえも答えられないツマラン人生じゃんw
- 700 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:44:08.28 ID:hiBdRl3I.net
- >>695
俺は引っ越しした理由も
会社からどれだけ離れているかも
説明はしていないが
勝手にお前がなんの根拠もなく妄想して暴走してるだけじゃねえかw
自分だけの問題で引っ越しするなら
わざわざ会社の遠くにするかよ。
家庭の事情、家族の問題とかそういうの想像すらできないのか。
だからお前は幼稚なガキなんじゃね？
- 701 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:49:48.21 ID:hiBdRl3I.net
- >>699
ゆとりは合理的とも言われるが
金が無いから合理的に取捨選択するしかない事も確実に一因としてある。
と言うか車離れだの結婚離れなど
経済的な理由がほとんどだろ。
車はともかく恋愛や結婚など合理的や損得で考える事じゃねえからな。
金がないから女に金を使いたくないし
女房に給料を取られたくない。
そんな野郎は合理的でもなんでもなく
単なるヘタレの甲斐性なしでしかないのだ。
- 702 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 10:50:56.75 ID:q6nkP3kA.net
- >>697
お前のツマラン人生だとそうなるかもな。
俺の同僚で趣味の無い奴はいなかったけど、お前が同僚だったらツマラン人間と思うのは間違いないw
いつまでも独善的、自分至上主義のツマラン人生送ってれば？御愁傷様。
- 703 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:51:16.15 ID:hiBdRl3I.net
- >>699
あと人に向かって趣味は？とか気持ち悪いこと聞いてんじゃねえよw見合いか？w
人に趣味聞く前にお前の趣味でも延々と語ってろ。
- 704 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 10:53:23.44 ID:hiBdRl3I.net
- >>702
いなかったけどってなんで過去形なんだ？
今は無職ってか？
ツマラン以前に悲惨じゃねえかお前の人生。
- 705 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 10:58:16.16 ID:EJc5cE+I.net
- ア北斗よ
このスレにいる奴は皆自分より年下だと思っているのか？
お前より年齢も知識・技能も収入も社会的立場も上の人間が書き込んでいることもあるんだぞ
それこそ、想像力が欠如している証拠だ
頭が悪すぎて考えられないかな？
- 706 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:04:02.88 ID:J+WoRsfp.net
- >>701
別に金が無い奴だけが結婚しなくなってる訳じゃねーから。
個人主義が増えたってだけなんだがそれを理解しないでなんでも決め付ても意味が無いわw
お前みたいに趣味もなく生きてきたら心が狭くなってそのようにしか見えないだろうよ。
- 707 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 11:05:13.75 ID:hiBdRl3I.net
- >>705
年長者なりの深い人生経験や主張が見られれば
それなりに敬意もはらうが
俺に反論してくる奴は皆考え方が幼稚で
とても俺より年上とは思えん。
またただ歳を食っただけで思考が幼稚なら
尊敬にも値せず嘲笑の的になろう。
- 708 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:07:21.84 ID:J+WoRsfp.net
- >>703
趣味程度のこと言えないお前は結婚ツマラン人間と言うことだな。
- 709 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:09:09.60 ID:J+WoRsfp.net
- >>704
現在進行形だけでなく、過去付き合ってた人間も含めたらそういう言い方になるな。
馬鹿丸出し乙。
- 710 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 11:09:42.60 ID:hiBdRl3I.net
- >>706
個人主義こそが視野も心も狭くしている要因だと思うがな。
親から生まれ育てられて今があるのに、
自分は自分だけが大事だから結婚しない
自分だけ食っていけるだけの稼ぎがあればいいじゃ
自分勝手すぎるな。
なにより親を安心させたいとか思わないのかね。
- 711 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 11:12:04.37 ID:hiBdRl3I.net
- >>708
相変わらずお前らは何一つ語らずに
俺の発言頼りか。
趣味の話振ってきてんなら
お前らからどんな趣味を持ってて
それが面白いか語ればいいだろ。
何も自分の事が語れないお前らの
何が俺より面白い人間と言えるんだ？w
- 712 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:14:27.03 ID:J+WoRsfp.net
- >>707
お前のレスは独善的なだけで、深みなんか全くねーじゃんw
馬鹿丸出し乙。
- 713 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 11:15:02.11 ID:hiBdRl3I.net
- お前らは一切合切俺の発言を元にしか話せない。
俺だけ舞台に立たせて客席からヤジを入れてるだけ。
ステージに一緒に立って殴り合うぐらいやる気のある奴はいないのかね。
ホントお前らはパーソナリティな欠片もないツマラン人間どもよ。
- 714 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 11:21:40.29 ID:hiBdRl3I.net
- >>712
人生の中の年輪を重ねて自分の生き方に自信を持つと
話す事も断言的独善的になることもあるな。
このような掲示板の場で周りに迎合して目線を落として語るなんて必要も無いしつまらんだろ。
- 715 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:22:53.94 ID:J+WoRsfp.net
- 趣味程度、未だに答えられず、こっちに回答を求めてるってことは
はんとに無いんだな。
他人の発言頼りなのはお前。
質問を質問で返す馬鹿の回答例。
自分の主張がきちんとしてるものがあるなら、まず他人の質問から逃げずに趣味ぐらいサクっと回答してたら？
そしたら俺も言ってやるよw
- 716 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:25:53.45 ID:J+WoRsfp.net
- >>713
まず質問を質問で返すような馬鹿なことはやめてから言うことだな。
簡単な質問さえ、逃げ回って回答できないってアホじゃん。
- 717 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:29:09.71 ID:J+WoRsfp.net
- >>714
それだったらお前自信で掲示板を開設してそこでやればいい。
ここでやる必要性はない。
- 718 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:37:31.13 ID:J+WoRsfp.net
- 趣味ひとつ言うだけなのにどれだけ逃げ回ってんだよw
馬鹿丸出し
- 719 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 11:46:10.75 ID:hiBdRl3I.net
- ホンマくだらねえなお前らはw
俺の趣味聞き出して何がしたいんだ？
若い頃はスキーとかやってたって言えばいいのか？w
趣味なんてその時々で変わるだろ。
今はジム通いが一番のトレンドだな。
- 720 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 11:59:07.11 ID:J+WoRsfp.net
- 今までさんざん自分語りをしといて趣味程度のこと言うのに
これだけ時間掛かるってどんだけ人からのヤジを恐れてんの？
趣味なんてその時々で変わるなんてカッコつけたゴタクはいらねーから
さっさと答えればマシなのに。
- 721 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 12:01:17.65 ID:hiBdRl3I.net
- >>720
だからさっさと答えたぞ。
お前も答えると言ったな。
文句垂れてないで言ったらどうだ？
- 722 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 12:09:34.66 ID:J+WoRsfp.net
- そだね。スマナイ
車イジリに自転車とか、他ウインタースポーツとか
全く趣味がなさそうで俺の価値観からするとどんな人物か全くわからんので聞いたまでだよ
- 723 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 12:20:46.37 ID:hiBdRl3I.net
- それで俺がどういう人間か分かったか？
趣味なんかじゃわからんと思うぜ。
- 724 ：ウナギ某：2016/09/24(土) 12:26:33.25 ID:ZcQG/HJe.net
- イイじゃねーの
底辺でもガキ作んなきゃそこそこ余裕のある生活が送れんだろ
アホクトみたくw
- 725 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 12:31:01.79 ID:hiBdRl3I.net
- >>724
ところでお前の底辺とそうでないラインてどこなん？
- 726 ：ウナギ某：2016/09/24(土) 12:37:48.58 ID:ZcQG/HJe.net
- >>725
まず、
まともな人間がやりたがらない職業。
- 727 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 12:45:00.46 ID:J+WoRsfp.net
- 趣味の内容で人の核心的部分なんてわかるわけない。
自分語りするわりに、趣味程度のこと言えずに時間くってたから
どんだけ人生に余裕が無いのか？と疑問に思ってたわ。
あるんならいいんじゃね、っていう程度。
なんつーか価値観が違うんだな。
ここで自分の人生に関する自慢話ひけらかしてもどうしようもないし
みっともないと思うから普通の人はやらないと思うし、
何をしたいのかがよくわからん。
学生時代に自分語りして自慢話する奴をみて客観的にカッコ悪いと思ってたな。
- 728 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 12:50:51.05 ID:hiBdRl3I.net
- >>726
電工がまともな人間がやりたがらない根拠は？
まさか2ちゃんとか言わないよな。
その理屈だと建設関係の仕事はすべからく底辺だな。
やりたがらないって言うか
誰しも簡単に出来ない仕事だから技能職って言われんだろ。
- 729 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 12:54:02.18 ID:6hO9BCDr.net
- >>728 今日は休みなのか？ずいぶんしゃべるな
や、あんたもナイフも嫌いじゃないよ
仕事ないのかなーと思って
俺と一緒で
- 730 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 12:54:40.35 ID:hiBdRl3I.net
- >>727
元々は電工に関するアドバイスを目的としてここに居るからな俺は。
余裕がなけりゃ人の相談にも乗れんだろ。
お前らみたいな煽りに相手するのはついで。
自分の人生自慢したいんじゃなく、
経験論から電工に関するあらゆる価値観についてレクチャーしてると言ったところだな。
- 731 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 12:57:41.01 ID:hiBdRl3I.net
- >>729
普通に仕事で
早朝に機器交換の作業終わらせて
あとは現調とかフリー。
世間では土日休みのところが
週休1日ってところは底辺かもなw
- 732 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:05:46.72 ID:hiBdRl3I.net
- 北斗ウザいとか自慢とか
そういう下らんフィルター掛けてないで
俺の言ってる内容だけ冷静に読んでりゃ
そんなおかしな事言ってないって普通は分かると思うがな。
好き嫌いの感情が入るから読み誤る。
物事の成功に立ちはだかり邪魔をするのは
常に己の感情だからな。
- 733 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:13:45.77 ID:B4HcxZPA.net
- まだやってんのか滑稽やのｗ
学生時代努力しなかった奴は底辺扱いでいいだろ
しかもこの中でもかなり教養のない部類に入るホクソだけが
自分は底辺じゃないと訴えてるというｗｗｗ
- 734 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:14:52.85 ID:hiBdRl3I.net
- 底辺の基準が誰もやりたがらない仕事
という点からも人の目が気になって仕方ない性格が見て取れる。
仕事なんて人生の大半を占めて
常に向き合うのは他人じゃなく己でえるのに
それですら人の目がどうのを基準で考える事は愚か。
自分自身がその仕事をやり遂げられるか、
やり甲斐を持てるか安定して稼ぎ
自分や家族を安定して養えるか。
それが全てじゃねえのか？
他人の目がなにか利益をもってきてくれるのか？
- 735 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:17:16.81 ID:J+WoRsfp.net
- >>730
電工に関するアドバイスというのは単に作業の方法論だろ。
電工に関するあらゆる価値観というのがよくわからんな。
そもそもあらゆる価値観というからには自分の経験だけじゃ不十分すぎる。
価値観というのは人それぞれなのはいわずもがな、
２次元又は３次元的視野におさまるどうかもわからないことに関して
自分の経験だけでレクチャーするというなら単なる自分語りに終わるだけ。
- 736 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:21:12.49 ID:hiBdRl3I.net
- >>733
角栄は中卒で総理大臣まで上り詰めたが底辺か？
豊臣秀吉は？
東大出たってフリーターやってる奴はどうなんだ？
学生時代に努力した事は社会で選択肢を増やす事に異論はないが、
社会に出てからの努力も大事だし
ほとんどの人間にとっては
時間の割合からしても社会人になってからの努力の方がずっと長く重要だな。
- 737 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:23:06.09 ID:GZQrGgMM.net
- >>733
これに尽きる
- 738 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:25:10.13 ID:hiBdRl3I.net
- >>735
作業全般もアドバイスするが
むしろ俺が得意とするのは
知識より知恵の部分。
働く上でのモノの考え方のアドバイスだな。
作業上の知識など働いてれば勝手に覚える。
仕事の壁にぶち当たった時に
適切に判断出来るか、
感情に流されず目の前の利益を取れるか
そういう考え方、価値観こそが
仕事を続ける上で大事な事と俺は思ってる。
だから俺のアドバイスは電工に限らず
あらゆる仕事の上で参考になるはずだ。
- 739 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:26:46.98 ID:6hO9BCDr.net
- >>736 相手するのもそこそこにしないと
仕事してるのにこんなにカキコ出来るわけないと突っ込まれるぞ
能無しどもを相手にしないと書くこともないから
頭の老化防止で遊んでるのか？
- 740 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:27:54.22 ID:B4HcxZPA.net
- >>736
総理大臣？
また稀な例を挙げてきたなｗ
お前は確か学生時代努力しなかった結果、夢を諦めて残った選択が電工しかなかったんだろ？
つかどうでもいいわこんな話ｗ
- 741 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:30:01.98 ID:J+WoRsfp.net
- >>734
それが全てじゃないと俺は言い切れるんだが。
電工に限らず人はそれぞれの境遇に置かれ生きてて自頭がいい奴そうでない奴とか、病気や怪我もする。
その前では一人の人間の経験論なんて役に立たない。
- 742 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:32:05.46 ID:hiBdRl3I.net
- >>739
老化防止ってか
頭の回転を鍛えるためにやってる面はあるな。
即レス打つのは頭の回転が早くないと出来ないことだからな。
俺のように自分の考えを主張せず
他人の粗探しばかりするような書き込みばかりだと
その方が考える事が衰えボケが早まるぞ。
- 743 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:43:09.65 ID:hiBdRl3I.net
- >>740
その通りだな。
学生時代努力しなかったから高卒止まりで
その結果職業の選択肢も狭まって
特にやりたいわけではなかった電工に就いて今に至る。
その代わり学歴不問の実力主義の世界でコツコツ働き続け生き残ってきたから
裕福では無いが人として普通の生活を送る事が出来ている。
学生で失敗したものや社会でつまづいた者こそ
俺のような経験談は参考になるはずなのだがな。
何を気にくわないのかしらんが
とにかく人の失敗ばかり探したい輩はここに多い。
- 744 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:45:56.91 ID:hiBdRl3I.net
- >>741
人それぞれなんて当たり前で
人それぞれなんて持ち出すのは思考停止と思ってる。
いろんな生き方があるなかで俺は俺の経験談を語るのみ。
違う価値観があればそれはお前がお前の言葉で語ればいい。
- 745 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 13:57:28.07 ID:J+WoRsfp.net
- >>744
自分の価値観でしかモノを語れないのが思考停止じゃん。
間違ったこと堂々と言えちゃうのは世間知らずとしか見られないよ。
- 746 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 13:57:33.71 ID:hiBdRl3I.net
- このスレに来る連中は
皆どこかで躓いてもことぐらいある人間だろ。
そうでなきゃ電工資格など普通は必要ない。
一度躓いたからって人生どうでも良くなって
努力することを止めいろんな可能性に向き合わず
何もかも諦めてしまうような人間が底辺なんだと思うがな。
人生なんて本気出せばいくらでもやり直せる。
- 747 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:14:51.80 ID:hiBdRl3I.net
- >>745
異なる価値観のぶつかり合いが議論てもんじゃね？
俺の価値観が全てなんて思ってないし
むしろ違う意見を聞きたいぐらいだが、
お前にしたってさっきから俺の価値観が全てじゃないってばっかりで
お前自身の価値観の主張がないよな。
毎回そう。
お前らは俺の意見を否定したいだけ。
自分の意見てものがない。
- 748 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:15:43.71 ID:J+WoRsfp.net
- >>744
自分の価値観でしかモノを語れないのがシングルタスク
さまざまな価値観を考慮してモノを語るのがマルチタスク
こうして見ればどちらの思考がより一般的で説得力があるか一目瞭然だな。
- 749 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:18:11.54 ID:hiBdRl3I.net
- お前らのマルチタスクって
「人それぞれ」しかねえじゃんw
そんなもん意見でもなんでもない。
- 750 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:22:39.60 ID:J+WoRsfp.net
- >>747
自分の意見は常に主張して書いてるが？読み取れない？
俺は自分の人生をいちいちここでひけらかしても無意味でみっともないから
書いてないだけだがな。
どんなに自分の人生が素晴らしいと思ってここでひけらかしても
単なるオナニーで自慢話にしかならんと客観的に考えるわけよ。
それが見えないのは視野が狭いからだな。
- 751 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:27:01.98 ID:J+WoRsfp.net
- >>749
え？
「人それぞれ｣
が一番大事なんだが何血迷ったこといってんの？
お前は常にこちらの主張や意見について
「お前らは俺の意見を否定したいだけ。」
というだけでまともな反論すらできてねーじゃんw
- 752 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:27:42.10 ID:hiBdRl3I.net
- >>750
ではその主張も無意味でみっともないって事だな。
お前こそ無意味と自覚してるスレにいつまでもいて俺に噛み付いてんの？
言ってる事とやってる事に矛盾しすぎじゃね？
主張したいなら無意味とか言い訳してんじゃねえよ。
- 753 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:29:38.11 ID:hiBdRl3I.net
- >>751
お前がそれがマストならそれでいいんじゃね？
事あるごとに人それぞれ持ち出して主張終わらせてろよ。
俺は自分の意見言いたいからそんなみっともない事したくない、それだけ。
- 754 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:36:08.58 ID:J+WoRsfp.net
- >>752
自分の人生をひけらかすことに関しては人それぞれというのが大事だから
無意味だといってるんだがどこが矛盾してるんだろうな？
もうちっと論理的思考能力身に付けてから言おうな。
ディベートってやったことある？
- 755 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:40:19.51 ID:hiBdRl3I.net
- >>754
ある職業のスレにおいて
その道のプロが経験談を語る事は
未経験者にとって全く参考にもならん無意味な事か？
そんな事言ったら全ての相談とアドバイスは
人それぞれの無意味なこととして終了するな。
人の経験談なんて無意味だと思うなら
なんのためにお前がここで連投してるのか
マジで意味わかんねえw
自分で支離滅裂になってる自覚もないんだろう。
- 756 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:40:28.66 ID:J+WoRsfp.net
- >>753
人それぞれを考えられるからこそ主張はそこで終わらず
さらに展開される性質のものになるんだよ。
それさえわからないのか。
お前が自分だけの価値観だけでしかモノをいえないんなら、
それで終わりだよ。
これまでにもう充分言ってるからそれ以上言う必要ないわ。
終わりにしてもらうか自分の掲示板で書き続けてればいい。
- 757 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:44:54.56 ID:hiBdRl3I.net
- それ以上言わなくて結構だけどなw
むしろお前の主張なんて電工スレでなんの役にも立たないから
是非ここから出て行って貰って結構だ。
俺は俺の経験談語り続けて集客し
1年も2年もこのスレを存続し続けてる。
勢いもある以上この板でこのスレは一定数の需要があるってことだ。
どこぞの名無しがこのスレにどうの言う資格などなし。
- 758 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:47:59.15 ID:hiBdRl3I.net
- 人それぞれが絶対で
常な周りと迎合したやり取りしたいなら
リアル仲間とSNSでもやってなさい。
そういう馴れ合いを排除して
殺伐と意見のぶつかり合いができるのが
2ちゃんのいいところだと俺は思ってるし
そうやってこのスレを盛り上げてきたからな。
- 759 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:51:05.91 ID:J+WoRsfp.net
- >>755
>>758
なんか訳わからんこといいだしてきたな。
何を言いたいのかがはっきりしないし、難癖としかいいようがない。
俺の主張は一貫して、一個人の価値観だけでなく人それぞれの価値観も
考慮してモノをいうのが一般的であり説得力を持つと言っている。
議論するなら論理的に書いてね。
やっぱディベートとかやったことないだろ？
- 760 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 14:52:27.87 ID:J+WoRsfp.net
- >>758
お前の人生経験談はもう充分だから自分の掲示板作ってやってくれ
- 761 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:56:10.26 ID:hiBdRl3I.net
- >>759
＞俺の主張は一貫して、一個人の価値観だけでなく人それぞれの価値観も
＞考慮してモノをいうのが一般的であり説得力を持つと言っている。
あっそ。
じゃお前はそうしてりゃいいだろ。
人それぞれなんだから人に押し付けてんじゃねえよw
もう言うことなくなったんじゃねえの？
はよ出てけよw
- 762 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 14:57:45.91 ID:hiBdRl3I.net
- >>760
お前が来なくなればいいだけ。
21も粘着レスしといてそんな捨台詞吐いてんじゃねえよw
自分語りより恥ずかしいって自覚ないの？
- 763 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:00:00.84 ID:hiBdRl3I.net
- 負け犬は一貫してこんな感じだ。
スレに興味ないし他に行けといいながら
ここに粘着する。
俺がいくらでも即レスで相手してやるからな
カッカきてレスしないと済まなくなる。
- 764 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:03:46.69 ID:hiBdRl3I.net
- またつまらぬものを切ってしまった
完。
- 765 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:05:15.15 ID:J+WoRsfp.net
- >>761
だからこそ押し付けてんのはお前のほうだという結論になる。
論理的に議論を展開できないから、そんな思考になっちまうんだよw
- 766 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:06:48.20 ID:J+WoRsfp.net
- >>762
いくつレスしたかって議論に関係あるっけ？
お前が説得力ない議論しかできないのを俺に当たってもしょうがないよ。
- 767 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:07:21.96 ID:J+WoRsfp.net
- >>763
それお前w
- 768 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:07:51.89 ID:J+WoRsfp.net
- >>764
幼稚な一人芝居w
- 769 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:09:50.39 ID:hiBdRl3I.net
- 一貫性のない馬鹿の癖にしつけえなw
俺は常に押し付け上等なの。
お前は他人迎合で人それぞれがマストなんだろ？
それなら自分の意見押し付けてるのは矛盾してんだろって話だ。
これ理解出来ないなら今後お前は一切スルー
- 770 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:15:05.04 ID:hiBdRl3I.net
- 人それぞれだってなら
俺の主張も人それぞれの一つだろ。
それぞれの意見に反論してんじょねえよ。
論理破綻してんじゃねえかw
- 771 ：ウナギ某：2016/09/24(土) 15:18:16.36 ID:ZcQG/HJe.net
- >>728
その建築業界にもヒエラルキーはあるわけで、それこそ大卒で大手に入れば底辺ではないだろ
お前らがいう、電工は現場では地位が低いとかいうアホな話とは次元が違うがなw
- 772 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:20:25.59 ID:J+WoRsfp.net
- >>764
「完｣
だってw 反論できなくなったから無理矢理自分で終わらせるしかないもんな
>>769
押し付け上等
結局そうやって反論できないからそう言うしかなくないということ。
議論に敗走したことを意味するw
>>763
>俺がいくらでも即レスで相手してやるからな
>>769
>今後お前は一切スルー
ほんとお前こそ一貫性のないのが速攻で浮き彫りになってしまったなw
しつこいと思うのは議論で反論できない負け犬のすること
それこそみっともねーw
- 773 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:22:54.97 ID:J+WoRsfp.net
- >>770
俺は一個人だけ
の価値観では不十分と言ってるだけだ。
反論てきないからって屁理屈いっても恥ずかしいだけだよ？
- 774 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/24(土) 15:26:05.51 ID:Opdvjqc3.net
- さすがに兄者がいると盛り上がるなあ
飛ばし読みしちゃったけど・・・
- 775 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:27:05.71 ID:3WjSc/F3.net
- >>774
めっちゃ論破されまくってるけどなw
- 776 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/24(土) 15:46:07.06 ID:Opdvjqc3.net
- >>771
実際として建築付帯だと電気が下に見られちゃうところはあるわな
だけど建築付帯ばっかりやってる電気屋ってのも無いだろう
逆に電気付帯で建築使うこともあるわけで
- 777 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:50:59.79 ID:YNr/28gJ.net
- 読み飛ばして問題ない。
電工と全く関係ない話だからw
電工の話できるやつ来たからナイフにバトン渡すわ。
ちなみに俺の周りでは建築付随の電工は他建築より別格扱いで
ヒエラルキーが下ということはまるで感じん。
要は現場内できっちり仕事して発言できる職長であるかで決まる。
- 778 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:52:34.89 ID:YNr/28gJ.net
- あと>>726が苦しいとみて後付で条件増やしてんじゃねえよ>>771
- 779 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:54:30.11 ID:Wj3GP1U5.net
- そのバトン さっさとゴミに出せよwww
- 780 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 15:55:12.91 ID:J+WoRsfp.net
- >>777
読み飛ばしてまらわないと完全に論破されまくってるのが
わかっちゃうもんなw
かわいそうなこってす。
- 781 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 15:58:06.21 ID:YNr/28gJ.net
- ゴミ溜めの2ちゃんでもレス稼ぐ奴がヒエラルキーでは上だからな。
俺なりナイフなりスレ加速できる奴が2ちゃんでは上。
仕事でも2ちゃんでも名無しは窓際族で存在感がないのうw
レスの重みって人生経験と比例するからな
- 782 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 16:05:25.89 ID:3WjSc/F3.net
- >>769
>俺は常に押し付け上等なの。
お前の主張は他人には理解してもらえず説得力ないから押し付けるしかないってか。
お前の理論はまさに破綻してるな。
説明できないことは押し付けるってまさに馬鹿だと思う。
- 783 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 16:08:25.24 ID:J+WoRsfp.net
- >>781
2chで上だとか下だとかちっさいちっさいw
お山の大将、裸の王様だわw
- 784 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/24(土) 16:09:18.36 ID:Opdvjqc3.net
- 俺は休日の２ｃｈは気まぐれでやっているんでバトン渡されてもな
でもまあ、ちょっとだけ付き合うとするか
>>777
うん、兄者のように元請に対して物怖じせず話せる管理者はすばらしい
ただ、職長クラスでは発言力は限定される、金に関する権限が無いからな
現場代理人と主任技術者と職長を兼任できるような兄者のようなスーパーマンはそうそういない
>>780
逆でしょ
兄者に論破されてるのが名無し
- 785 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 16:16:04.72 ID:YNr/28gJ.net
- >>784
建築下だと電工に偉そうに噛み付いてくるのは若いあんちゃんとかだし
最近は何も怖いと思わない。
ちょっと殴ってくれた方がもっと仕事やりやすくなるのにぐらいに思ってるな。
定例会議でイニシアチブ取って請負者と元請けにコイツ出来るなと思わせられれば
現場なんてかなりやりやすくなる。
まあそうできるまではそれなりに苦労したが。
- 786 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 16:54:03.33 ID:Wj3GP1U5.net
- コイツキモいな
と思った
- 787 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 17:02:17.29 ID:J+WoRsfp.net
- >>785
あらあら、
>俺がいくらでも即レスで相手してやるからな
などと抜かしてたのにもうおしまいか。弱っちいね。
飼い犬のナイフ以外、お前のことを理解してくれる者はいないし
論破されてまた逃げだす始末。
ほんとカッコ悪いオッサンだなぁ。
- 788 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/24(土) 17:11:19.54 ID:9gtgP39U.net
- はいはい、３０回も名無しなのに同じＩＤでレスしてるお前はかっこいいよ
もうここまできたらコテ付けても同じでしょ？つけちゃいなよYOU
- 789 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 17:14:51.74 ID:Wj3GP1U5.net
- ひとつ分けてやったらいいんじゃね？沢山持ってるだろ
- 790 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 17:15:21.06 ID:J+WoRsfp.net
- それじゃー、北斗はカッコ悪いオッサンということでいいんだね。
それじゃナイフのオッサンよ言ってみて言ってみて、
「北斗電工はカッコ悪いオッサン」
だと。
サンハイっ！
- 791 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 20:12:09.08 ID:3FoyewaR.net
- >>788
コテ付けたりいちいち名無しになってID変えたりするお前ってキモイよ。
面倒じゃねえの？ コテやめりゃいいのに。
最初はお前がホクトみたいな低脳にこびる意味が解らなかったけど
最近はなんとなくわかってきたよ。
要は罪悪感を感じるような事してるんだな。
- 792 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 20:18:22.03 ID:7lVD0Dgk.net
- 電気に関して質問してもいいかな
- 793 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 20:31:12.19 ID:6hO9BCDr.net
- >>792燃料投下どうぞ
- 794 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 20:44:07.14 ID:SUxwpuxr.net
- >>755
その道のプロ？
笑えん冗談だな
俗にいう、詐技士か？
- 795 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 20:44:50.39 ID:7lVD0Dgk.net
- 電磁力って重力の38乗だか39乗ぐらい強い力らしいんだが、
今、それが感じられないのは何故でしょうか？
- 796 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 20:55:56.99 ID:Wj3GP1U5.net
- わたしは10秒で答えに辿り着きました
- 797 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 21:05:19.84 ID:ivF33Boc.net
- >>795
そんな簡単な話は、電気のプロが分かりやすく教えてくれるでしょう。
- 798 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 21:35:06.73 ID:7lVD0Dgk.net
- ごめんなさい言葉が足りなかったから
追記します。
誤)重力の38乗だか39乗ぐらい強い力
正)重力の10の38乗だか39乗ぐらい強い力
とにかく非常に強い力ということはわかっていただけてるようですがスイマセン
- 799 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 22:15:06.46 ID:J+WoRsfp.net
- >>797
訂正しなくてもすぐわかった
後はここでなんでも答えるといってるコテが教えてくれるはず
- 800 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 22:16:08.01 ID:J+WoRsfp.net
- >>795
アンカミスった
訂正しなくてもすぐわかった
後はここでなんでも答えるといってるコテが教えてくれるはず
- 801 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 23:19:34.75 ID:Wj3GP1U5.net
- イヤー 【電工に不要な知識】だから
教えてくれないだろ
○○に働く電磁力は○○に働く重力の〜って ○○に入るもんが重要 おそらくナントカ原子にくっついてる電子についてのハナシだろうけど電工に関係ないから計算式までは紹介しない
- 802 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/24(土) 23:22:29.20 ID:r4gbY+Yd.net
- うむ。
電工の仕事に全く必要ない知識だし
普通に知らん。
- 803 ：名無し検定１級さん：2016/09/24(土) 23:34:51.96 ID:J+WoRsfp.net
- 一応わかるが計算式は必要ない
というかそこまではわからない
でも電子に関する話にはなるからこれを遠因として
漏電や感電の話レベルには持っていけるんじゃね？
- 804 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 07:12:44.55 ID:yGTGyBuE.net
- 一応このチカラ、モーターとかで使ってるし
リレーやマグネットスイッチの制御もこのチカラ
電工に全く関係ないって言い切るバカ、電工辞めた方がいいだろ
今は殆どないブラウンカンの発色・発光も電磁力使って発光電子の制御してたハズだし
無知つーか、よく逆によく電工務まると思うわ
理論式なんか知らなくてもいいだろうけど、どんな理屈で動いてるかしらんと使いこなせないだろうに
- 805 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 07:25:13.10 ID:uuDhQ/kY.net
- >>804
でもお前は電工ですらないじゃん。
- 806 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 07:42:26.16 ID:uuDhQ/kY.net
- マグネットはコイルに電圧をかけると
接点がくっ付くかもしくは離れる。
現場でこれ以上の内部の仕組みを熟知する必要性はない。
電気理論より建築材料の知識の方が重要な場合もある。
>>804みたいなアホばかりだから
このスレは2種資格を持っていても
コンセントの増設一つ出来ない素人ばかりだ。
- 807 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 07:46:07.71 ID:m5Jft+DR.net
- >>805
電工と言うにはお前、電気の初歩的なことさえ知らないじゃん
- 808 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 07:50:18.93 ID:uuDhQ/kY.net
- >>807
電工は文字通り電気工事のプロだからな。
施工に関する知識は誰にも負けん自負はあるな。
電工は電気そのものを作る仕事じゃねえ。
だから電磁力がどうのの知識など現場ではまるで必要なし。
そんな当たり前すら分かってないアホ多すぎ
- 809 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 07:54:18.07 ID:msVuy86x.net
- >>806
低能だからMagnetic blowoutも知らないんだな
- 810 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 07:56:21.69 ID:m5Jft+DR.net
- >>808
それは現状の自分に満足しきった奴の甘えというもの
電工のプロを自負する者なら電気に携わる以上
興味を持って知っておく貪欲さは必要だな
- 811 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 08:07:21.66 ID:uuDhQ/kY.net
- 施工知識などそれこそ無限と思えるほど
覚える事は膨大にある。
覚えるなら現場で使える知識を優先するな。
例えばネグロスや未来の配管支持材の新製品を常にチェックするとかな。
お前らは知識を金に変えると言う貪欲さを持たず
資格も知識も自己満足で終わらせてるから
金も稼げずダメなんだよ。
- 812 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 08:14:19.57 ID:uuDhQ/kY.net
- 10の39乗なんて数値が生活する上で必要な知識か？
コンセントを離れたところに増やしたい。
間仕切りの材質はどうか
柱はどの位置にあってどのようにしてケーブルを落とすか。
そういう知識が生きた使える知識だろ。
電工資格あるくせにそんな当たり前の知識すらないだろお前らは。
だから資格一つとっても何も活かせねえんだよタコ。
- 813 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 08:16:48.08 ID:yGTGyBuE.net
- >>811
無限？
バカか
基本事項がいくつかあって、現場やらで基本技を元に現場に合う方法に改良（応用）するだけだろ
まさか応用で派生したすべてを記憶するんか？
できもしない（試験の内容すら覚えられんバカが）のに、何偉そうに言ってんだよ
- 814 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 08:22:56.96 ID:m5Jft+DR.net
- >>811
無知な領域については言い訳しかできず、
ひたすら批判して逃げ回ってるだけじゃん
- 815 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 08:24:04.37 ID:uuDhQ/kY.net
- >>813
現場などひとつとして同じものはない。
トラブルもしかり。
基本事項から派生する枝がそれこそ無限と思えるほどあるのが実際の現場だ。
それに対応するのは机上の知識じゃねえ
現場で経験した場数だ。
試験の知識など現場で得るべき知識に比べたら微々たるものだというのに
ずっとお前らは試験の知識でしか電工を語れないな。
- 816 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 08:25:36.98 ID:uuDhQ/kY.net
- >>814
施工知識の話題に関して
お前らは一切スルーして会話にも入れねえだろ。
都合の悪いことを無視して
電工に一番必要な知識から目を背けてるのはお前ら。
- 817 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 08:39:43.50 ID:yGTGyBuE.net
- >>815
だから無限じゃねーって言ってんだろ
おまえは基本ができてないから無限に見えるだけだ
どんな仕事だろうと、基本を押さえてしまえばきちんと対処できる
電工に一番大切な知識は、基礎的な理論と基礎技術（圧着なんか基礎技術のみ）
基礎ができてねーから、圧着不良を平気で行い、できる助言は意味不な精神論のみ
もはや電工つーか社会人として終わってるわ（ニートでないなら）
- 818 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 08:48:04.47 ID:uuDhQ/kY.net
- >>817
無限なんて比喩に決まってんだろ。
お前みたいな施工経験がない奴に限って
基本があればなんでもできると思ってる。
そんな大口せめて木造一件ひとりで電気施工できてから言えよ。
木造なんて電工の基本中の基本だぞ。
出来んのお前w
- 819 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 08:53:41.46 ID:yGTGyBuE.net
- 余裕でできるわ
自分の家は自分で電気図面引いてるしな
おまえみたいな施工不良はやらん
妄想電工のオマエと一緒にすんな
- 820 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 08:58:32.02 ID:uuDhQ/kY.net
- 言うだけなら誰でも言えるわな。
やった経験はあるのかと聞いてる。
図面引くのと施工するのは違うからな。
経験もなく自宅配線するとか
素人は怖いもの知らずなもんだ。
- 821 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 09:01:16.45 ID:yGTGyBuE.net
- 誰が未経験だって？
おまえよかよっぽど電工歴も施工歴もあるわ
電気知識も施工経験ねーのに図面が書けるかっつーの
さすがニートは妄想力が豊かですね
- 822 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 09:03:39.20 ID:yGTGyBuE.net
- このニート相手にするのも疲れるな
天気もいいし、バカ相手にするよかお日様と戯れた方がマシだな
- 823 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 09:05:25.60 ID:uuDhQ/kY.net
- 経験あんのか、そりゃ悪かったなw
俺の言ってるプロとして当たり前の事に噛み付いてる馬鹿だから素人かと思ったわw
電工やってて仕事の奥深さも理解してないようだから
大した経験もなさそうだがな。
- 824 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 09:07:53.73 ID:uuDhQ/kY.net
- >>822
まあその方がいいんじゃね？
外で運動したほうがいいんじゃねおじいちゃん。
俺は週4.5はジムに行って汗を流してるぜ。
中年過ぎたら体調管理も大事だ。
- 825 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 09:45:23.76 ID:msVuy86x.net
- 何だ>>809には返答無しか…
消弧も知らない電工とは恐れ入ったわ
- 826 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 10:06:07.71 ID:p1IERulu.net
- >>825
ブレーカー類の容量で重要な要素だよね
知ってるなら、例の漏電の件だっておかしい話ってわかると思うけどね
- 827 ：800：2016/09/25(日) 10:38:09.63 ID:dpekUI4d.net
- >>803で言った通り知識があれば漏電の話までぐらいはできるって
言ったじゃん。クソコテは知識がないからその話まで展開できなかったなw
- 828 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:03:15.57 ID:JYEHndHA.net
- >>763 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/24(土) 15:00:00.84 ID:hiBdRl3I
>俺がいくらでも即レスで相手してやるからな
上記宣戦布告しておいてこの後論破されると
>>769 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/24(土) 15:09:50.39 ID:hiBdRl3I
>今後お前は一切スルー
負け犬北斗じゃんw
- 829 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:09:38.75 ID:/s6TRsnX.net
- >>816
お前だろ、電工知識の話題に関して会話に入れねえのはwww
ニートばっかり相手にしないで井戸端スレで議論してみろよwww
- 830 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:13:09.65 ID:FvLv8e0q.net
- 高圧の断路器が、無負荷でないと解放できない理由とか、電工なら知ってて当然かと
特に公共事業や大規模電気工事やるならね
- 831 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/25(日) 12:24:25.22 ID:ynTbbnyp.net
- >>822
後期高齢者乙
おじいちゃん、あまり日光にあたるのも毒ですよ
>>830
なにそのアークこわい
- 832 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:27:35.81 ID:FvLv8e0q.net
- アークで焼かれて死んでこい
- 833 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/25(日) 12:32:04.78 ID:ynTbbnyp.net
- 俺のハートはバーニングだぜ
- 834 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:35:15.94 ID:iYXhFV8w.net
- 身を呈して高圧触ったことない兄者をかばうとは
やるじゃん
- 835 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/25(日) 12:36:49.57 ID:ynTbbnyp.net
- そんなことより電気工事士実務の話題は無いのかよ？
- 836 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:39:34.23 ID:FvLv8e0q.net
- >>830の理由、モロ実務に直結だが?
- 837 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 12:58:11.12 ID:/s6TRsnX.net
- >>835
実務に関する話題なら他のスレでたくさん出てるぞ
素人の質問スレに居座ってはしゃぐ現役って能無しの象徴だよな
- 838 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 13:02:24.85 ID:JYEHndHA.net
- ここのスレは実務も試験に関すること両方歓迎でどちらも名無しが的確に回答してきてるんだが
クソコテはなぜ実務に限定してきてるんかね？w
- 839 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 13:21:38.88 ID:FvLv8e0q.net
- >>837
現役ですらないだろうと
知ってて当然のことすら知らんし
- 840 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/25(日) 13:30:04.88 ID:ynTbbnyp.net
- >>836
>>830の話題って電工やってれば言わば常識的なこと
ただ、世の中にはごく少数で建売木造住宅専門の電気屋も存在するらしいから
問題提起としてはアリなのかもしれん
しかし、ここでの最大のネックがスレタイにある
- 841 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 13:33:08.27 ID:P7BxVIxS.net
- >>816
電工の若者が知的好奇心から興味を持つような電気の基礎理論について、
彼らの好奇心を満たしてあげることぐらいできないのかね？
お前は恥的好奇心ばっかり満たされてるようだがw
- 842 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 13:41:23.72 ID:d2muknnh.net
- >>840
この話題は、おまえらに対する質問だろ
勝手に電工全体にすり替えんなよ？
まだ正しい解答してないしな
- 843 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/25(日) 14:04:48.45 ID:ynTbbnyp.net
- >>842
断路器はそれ以上でも以下でもないからな
操作は負荷を開放してから行い、停電したら残留電荷を接地に落としてから作業する
それは電工やっていて知らないわけないだろ
でも俺が住んでるような田舎じゃありえない話だが
都内には嘘か真か一般用しか経験したことのない電工も存在するという
そういう連中は知らんかもしれん
ただし、ここは２種電工スレだけに自家用はスレチなのかもとも思う
さて、電工実務についての質問はないかな？
- 844 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 14:18:01.10 ID:uuDhQ/kY.net
- 高圧受変電設備工事やるプロが
いきなり手動で断路器遮断するかよバカにし過ぎだろ。
遮断はSOG
投入はPASとVCBだな。
てか一般的に遮断と投入と接地解放まで
電気主任技術者にやらせて
その後我々電工が中の工事をやるケースがほとんどだな。
- 845 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 14:51:12.42 ID:O+XM6/o5.net
- いやね、手順じゃなくて理由の話なんだが
理由というか、理屈知らないから事故やるんだよ
- 846 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 16:22:04.55 ID:/s6TRsnX.net
- 客「北斗さん、漏電してるのにELBが落ちないんだけど原因わかる？」
北斗「わかりません、自分らはネグロスや未来の配管支持材の新製品を常にチェックするのが勉強なんで」
客「（底辺の無能か・・・）」
- 847 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 17:32:38.21 ID:PnTbUeWv.net
- コテバカには難し過ぎたか
新人に質問された時、どうすんだろうね
まさか、気合いと根性で乗り切れとか言うのかw
- 848 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 18:53:21.66 ID:soei54yH.net
- >>846
ブレーカーも落ちてないのに
漏電してるなんて普通は客は判断出来ないし
ブレーカーの不良なのか他の要因があるか不明だから
現場で確認しないと分からないって答えで正解。
漏電の問い合わせなんてほぼ90%は
ブレーカー落ちたからだからな。
あとは電力会社や電気主任技術者からの
絶縁不良調査結果の指摘だからな。
- 849 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 18:57:02.84 ID:soei54yH.net
- あとアークが難しいとか質問のレベル低すぎ。
高圧なんてプロが一番気を使うところだからな。
ミス＝死だしな。
一種を一生取得できない素人には無縁の世界だろうが。
- 850 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 19:00:01.64 ID:iYXhFV8w.net
- ほぼ90%か
もう少し取り繕った方がいいんじゃね
- 851 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 19:05:36.33 ID:soei54yH.net
- 経験上そうだから仕方ない。
あとELBが付いてるのに漏電してもブレーカー落ちないケースもほとんど無いと言っていいほど稀。
そもそも漏電してるのに落ちないブレーカーとか無意味って事になるしな。
漏電ひとつ取ってもどのラインから漏電なのかって話もなるしな。
絶縁抵抗値0.1MΩ以下でも漏電遮断機が作動しない事も普通にあるしな。
- 852 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 19:12:39.31 ID:/s6TRsnX.net
- >>848
勝手に電話での問い合わせに変換するなw
お前は現場に行って確認してもわからないほど無知だろ
北斗「とりあえずELB交換しました」
客「直ってないんだけど・・・悪徳業者だったか」
- 853 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 19:15:33.12 ID:u3KwA1Gp.net
- vcbでもpcでも負荷あればアークは出るが？
じゃ、なんでvcb(cb)は負荷接続のまま遮断できるのに、pc(ﾅｲﾌｽｲｯﾁ)はだめなん?ってこと
アークがでるからとか、そんな理由じゃないから
おまえらの大好きな、二種とって電工成り立てに聞かれたら、教えられんじゃないか
ちなみに、セコカン持ってるなら試験で出てるぞ？この内容
しらんは通らんよ
- 854 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 19:50:29.79 ID:aHOmagNE.net
- 早い人はいつ位に免許は届くのですかね？
- 855 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 19:53:53.46 ID:/s6TRsnX.net
- >>851
>あとELBが付いてるのに漏電してもブレーカー落ちないケースもほとんど無いと言っていいほど稀。
お前全然ダメじゃん
漏電でブレーカーが落ちないのは気がつかないだけでいうほど希じゃないし不思議な事でもない
原理を知ってりゃそんなバカな発言せずにすんだのにな
- 856 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 20:03:40.42 ID:4pYE+ajt.net
- >>852
現場で漏電調査して漏電してるのにブレーカー落ちないからブレーカーだけ交換するとかアホか。
ブレーカー交換の前に漏電原因調べるのが先だろ。
よくそんな発想思いつくわ。
そんなお前も現場知らん池沼だな。
- 857 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 20:20:49.59 ID:uuDhQ/kY.net
- >>853
アークが出たって必要なのは人に放電させない事なんだから、
VCBは構造上放電感電を防げるって事だろ。
なんで俺がそんな当たり前のこと知らない前提なんだ？
- 858 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 20:22:50.09 ID:uuDhQ/kY.net
- 高圧受変電も漏電に関しても
低圧の実務経験すらないお前らより
なんで俺の方が何も知らん前提なんだろうなw
ホンマ社会知らんニートの相手は疲れる。
- 859 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 20:26:26.53 ID:msVuy86x.net
- >>858
じゃあ、>>809に答えてくれないかな
- 860 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 20:33:42.48 ID:yGTGyBuE.net
- >>857
おまえホントにセコカン1級と電工1種持ってんのか？
全く理解してねーじゃんか
よくそれで、このスレの後進に指導するＺＥ！とか偉そうに言えるな
もう理論がダメとかそんな次元じゃないぞ
黙って消えた方が今後も恥かかないでいいと思うがね
- 861 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 20:36:18.50 ID:yGTGyBuE.net
- しかもググればすぐ仕組みとか出てくるこのご時世で、見当違いの回答をする
それだけは尊敬に値するわ
ただ、おまえが施工不良する原因の一端は理解できた
わからんことを素直に調べる気持ちがない
つまり、電工を続ける資格はないということだ
- 862 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 20:39:01.21 ID:/s6TRsnX.net
- >>856
どこにつっこんでんだよw
お前が思いつきそうな発想を書いたネタだろw
落ち着けw
- 863 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 20:51:54.32 ID:msVuy86x.net
- >>844
>遮断はSOG
>投入はPASとVCBだな。
これで本当に電工1種持ちなの？
- 864 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:05:39.44 ID:uuDhQ/kY.net
- >>863
何か問題あるか？
- 865 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:06:20.78 ID:yGTGyBuE.net
- >>863
>遮断はSOG
>投入はPASとVCBだな。
言いたいことは何となくわかるがね
ニホンゴとしては正しくないから、このまま素直に受け取れば、大変バカなこと言ってるよ
まず遮断したらそのまま？←電気流れないじゃんｗ
切ってないもん、投入できんの？←つーかいつ切ったの？
無知なうえ、日本語も正しく使えないんだから、どうしようもないｗ
- 866 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:15:05.24 ID:uuDhQ/kY.net
- >>865
SOGでトリップ作動させてPAS遮断。
投入はPASで切→入だな。
この間VCBは念のため遮断しておき
PAS投入後VCB投入の流れ。
このぐらいの事行間を読んで理解しろと。
少なくとも経験者の俺にケチつけるぐらいならな。
- 867 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:18:15.96 ID:yGTGyBuE.net
- >>866
で？
>>857が回答として不正解な件はどうなったんだ？
- 868 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:19:12.19 ID:uuDhQ/kY.net
- プロにケチつけるだけ付ける癖に
お前らの知識のなさ読解力のなさを棚に上げるなと言いたい。
言ってる事の意味も理解出来ぬなら
素直にプロの意見に耳を傾けるこった。
- 869 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:21:04.69 ID:uuDhQ/kY.net
- >>867
あ？逆にVCBで操作してどうやったらアーク放電で感電するのか説明しろよ基地外。
- 870 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:25:40.04 ID:msVuy86x.net
- 遮断の意味が分かってないだる
ところで>>809の答えは？
- 871 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:26:58.79 ID:uuDhQ/kY.net
- >>870
知らねえよ。
電工で使わない言葉だし
知らなかったら電工の仕事で何か困る言葉なのか？
- 872 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:31:59.72 ID:uuDhQ/kY.net
- SOG遮断なんて現場レベルだと常識レベルの話だからな。
低圧でも主幹ELBをトリップボタンで遮断するのと同じ。
トリップが効くかテストも兼ねるやり方。
机上の知識しか知らんやつには意味不明なんだろうがな。
とにかくなんでもいいからケチつけたいなら
電工の実務経験積んでから物申せよ。
何を必死になってプロに楯突きたいんだ？
- 873 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:34:07.19 ID:yGTGyBuE.net
- 感電とか、そういう次元の話じゃないんだよ？
知らないなら知らないと、素直にいえばどうだ
肝心なのは確実に電流・電圧が遮断できるかなんだよ
遮断器の目的は、それより下流に電気を流さないように「確実に遮断」すること
まぁ、遮断器での感電防止はついでの機能と言っても問題ない（操作する方人間が感電から身を守る手段があるなら、それで代用可能）
プロってのは、お前みたいなバカの巣窟なんかい
ビルメンよか使えないぞ？
- 874 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:35:00.72 ID:uuDhQ/kY.net
- 実務経験もないのに電工で必要な知識が何か分かるわけねえだろ。
実務経験のないやつがこの用語知らないで
電工務まんのかって？笑わせる。
- 875 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:36:31.55 ID:msVuy86x.net
- >>871
遮断器の構造も知らないようだから無理もない
- 876 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:40:28.22 ID:uuDhQ/kY.net
- >>873
元々負荷状態の断路器で遮断は良くない理由から始まった話だろ？
その理由なら文脈からまず出てくるのはアークに決まってる。
いろんな回答があるなかで
お前が勝手に設定した回答じゃなきゃ不正解とか知るか。
言ってる事が毎回無茶苦茶なんだよいい加減死ね。
- 877 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:41:03.63 ID:yGTGyBuE.net
- >>875
だね〜
構造っつーか、どうして断路器と遮断器（どっちも回路を切るという機能では同じ）があるのか、理解してない
コレ、電工（特に1種以上）は絶対知ってないといけない事項
セコカン持ってるなら知らないは通らないｗ
コイツは電路解放時、断路器→遮断器って順でやりそうなタイプ
逆に復電時、遮断器→断路器ってやる
そして断路器をぶっ壊すｗ
- 878 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:42:57.51 ID:uuDhQ/kY.net
- 逆に言ったらお前の理屈だと
断路器では確実に電路遮断出来ねえって事になるな？
出来なかったらかなり問題だな？
その辺きちんと答えてみろ。
- 879 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:43:26.29 ID:yGTGyBuE.net
- >>876
良くない？
そんなマイルドな話じゃねーよ？
絶対やっちゃいけない事項だ（大事故になる危険性大）
よって正解も一つしかないんだよ
- 880 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:45:03.26 ID:yGTGyBuE.net
- >>878
なんで俺様が説明せないけないんだ？
遮断器の仕組み＝答え なんだよ
自分で調べろ
つーか、ご立派な資格あるくせに知らん方が問題だっつーの
- 881 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:45:58.67 ID:uuDhQ/kY.net
- きちんと遮断器から切ってるプロセス説明しても
なんも理解しないで>>877みたいな事を言う。
そういう都合の悪い書き込みは読まない。
とにかく否定できりゃ筋も理論も関係ない。
こういうのがまさに基地外。
- 882 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:48:22.79 ID:uuDhQ/kY.net
- >>880
基地外は全て自分に都合よく生きてて良いよな。
人に回答求めるだけ求めて答えてもスルー
こちらから聞けばお前が考えろ。
そんなのでよく社会生活送れるものだ。
まあリアルでは通用しないから
家に引きこもってネットで暴れるしかないのだろうが。
- 883 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:51:20.96 ID:uuDhQ/kY.net
- ここのほとんどの名無しが>>880みたいな感じだがな。
誹謗中傷目的でコテに質問して答えるまで粘着。
正しい回答あればスルー
間違えれば何年も粘着。
こちらが質問すればお前が考えろで
何も答えない。
ほんと自分自身のプライドあんのか？
リアルでそんなの通用すると思ってんの？
- 884 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:52:19.72 ID:yGTGyBuE.net
- なんで遮断器→断路器の順で回路を切るのか
逆じゃなんでダメなんだ？（オマエ自身が言ってる）
どっちも完璧に切れるなら順番なんか関係ないし、断路器一択でもいいだろ（その方が設備費浮く）
できないのは明確な理由があり、理論的なことでそういう仕組みを取り入れているわけ
おまえは無知を通り越してる
電工辞めた方がいいぞ
- 885 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:53:34.76 ID:msVuy86x.net
- >>881
いきなりVCBを切ったら全停電だぞ
毎回そんな作業しているのかよ
- 886 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:56:16.83 ID:uuDhQ/kY.net
- >>884
だからまず安全性の問題、
具体的にはアークなどがあるって書いたら
アークなんて次元じゃないとか。
いや高圧遮断する上でアークは重要だろ。
お前はお前が勝手に設定した答えしか認めないだけ。
いや俺がどう正解を答えても認めたくないだけ。
馬鹿だから感情で書き込みしてっからw
- 887 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 21:56:17.38 ID:yGTGyBuE.net
- >>885
ソコは突っ込まなくていいよ
今回はVCBとDS（PS）の違いの話だから
コイツは負荷背負っててもDSで遮断できると思ってるみたいだしｗ
- 888 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 21:59:39.97 ID:uuDhQ/kY.net
- >>887
俺がどのレスで
負荷状態での断路器遮断で問題ないって書いてんだ？
- 889 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:01:04.40 ID:uuDhQ/kY.net
- ほんと基地外の相手は疲れる。
スルーすりゃ逃げたもんだと思い込むしな。
アスペの基地外はホンマ無敵。
- 890 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:05:12.22 ID:yGTGyBuE.net
- だって断路器で確実に遮断できるんだろ？>>878で自分で言ってるし
>>884で俺様が指摘した通り、断路器→遮断器だっていいだろ？
遮断器先ってのは明確な理由があるわけで、無いなら順番なんかどうでもいい話
イコール、断路器遮断で問題ない、という結論に至るわけ
- 891 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:05:50.07 ID:yGTGyBuE.net
- その理由は感電じゃねーからな
- 892 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:10:44.80 ID:yGTGyBuE.net
- ググればすぐわかるのに、やらんとは・・・
こんなヤツに後進の指導なんか無理ｗ
明日までに答えまとめとけなｗ
- 893 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:16:33.06 ID:uuDhQ/kY.net
- >>890の読解力の無さは本当に酷い。
基地外にしても程度問題。
こんな奴相手してた俺も馬鹿。
今後こんな基地外相手しないよう猛省せねばなるまい。
- 894 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:21:50.20 ID:yGTGyBuE.net
- >>883
だから、遮断器→断路器の順でやる理由、きちんと説明しろよ
それを>>853で言っているわけ
その説明がこの件の正しい回答となる
答えられないなら、出禁な
- 895 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:27:16.14 ID:msVuy86x.net
- 北斗よ、ヒントをやろう
PASは遮断器ではないぞ
- 896 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:30:10.76 ID:uuDhQ/kY.net
- スルーして逃げたとのたまわれるのたまわれるのもムカつくから最後に答えてやるよ。
後は相手しない。
このスレ仕切ってんの俺だから。
お前の方が出禁な。
遮断機の方が安全に電気を切れるから。
断路器は受電部付近に絶縁棒で手動入り切りするから安全面で問題ある。
その一つとしてアーク感電。
- 897 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:33:38.20 ID:uuDhQ/kY.net
- >>895
開閉器だけど今はGR付が一般的で
SOGでトリップ遮断が可能だな。
どの道キュービクルなど一次側電路遮断するには
PASで切るしかねえだろ。
- 898 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:34:57.58 ID:msVuy86x.net
- >>896
一種電工免状返納だな
「消弧」でググれよ！
- 899 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:39:36.26 ID:msVuy86x.net
- >>897
PASで遮断できないからSOGがあるんだろ
本当に電工一種免状持ちなのか？
- 900 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:40:31.97 ID:uuDhQ/kY.net
- >>898
アーク放電をなくす事が消弧じゃねえのかよw
揚げ足取りにもなってねえんだけど。
- 901 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:40:41.31 ID:PnTbUeWv.net
- >>898
あー
答え教えてしまったねw
しかし、よくセコカンや1種受かったよね
こんなんの下で働く職人が気の毒でならないよ
- 902 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:42:46.20 ID:pY4wI47u.net
- >>896
どーでもいいけどそれ吐いたなら次のスレにゃきっちり名前入れとけよクソ野郎
- 903 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:42:55.69 ID:uuDhQ/kY.net
- >>899
SOGはテストボタンみたいなもんで
実際地絡して遮断するのはPAS本体だろ。
お前も読解力皆無の基地外のようだな。
- 904 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:43:21.40 ID:msVuy86x.net
- >>899
それでも意味が理解できていないようだけどｗ
- 905 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:44:42.01 ID:PnTbUeWv.net
- >>900
だから、断路器で消弧できんのかって話
バカかよ
- 906 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:46:54.35 ID:uuDhQ/kY.net
- 何度アークの話しても
消弧の言葉が出ないと答えじゃねえとか
幼稚にも程がある。
ググって書かれてることしか知らんから答えが一つとしか思わないんだろう。
社会はそんな毎回グーグルなんて使えんぞ。
- 907 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:47:50.21 ID:msVuy86x.net
- >>903
だから遮断の意味が分かっていないだろ
短絡状態でPASが動作できるのか？
- 908 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:51:15.37 ID:uuDhQ/kY.net
- 何度説明しても同じ事のループ
人のレス読んでない基地外だから仕方ない。
寝る。
- 909 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:54:45.59 ID:msVuy86x.net
- >>908
不利になると毎回逃げ出すんだな
- 910 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 22:56:49.50 ID:DT926kPI.net
- >>909 おめぇもはよ寝ろ
- 911 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/25(日) 22:59:27.17 ID:uuDhQ/kY.net
- >>896で書いてるそばから
>>905で返ってくるとか
会話にすらならない。
こんな日本語できるだけの
基地外っているんだな。
- 912 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 23:00:29.49 ID:PnTbUeWv.net
- 遮断の最重要要素が消弧なんだよ
どんだけDSおまえみたいな無知が焼いてるか知ってるか？
出たアークが消えない限り電流の遮断はできない
施工管理でも1種でも問題で出てるし、答えの解説でも書いてある
わかったら、二度と出てくるな
- 913 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 23:04:08.67 ID:+g02uLHF.net
- 朝は７時から書き込んで、こんな時間まで張り付いてんだぜ、平日に
アホなんか、こいつ
晒しage
- 914 ：名無し検定１級さん：2016/09/25(日) 23:16:37.81 ID:msVuy86x.net
- >>913
今日は仕事だったのか？
お疲れ様
- 915 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 00:01:25.57 ID:URnfa6bi.net
- 北斗は遮断器と断路器の違いを理解してないんじゃね？
北斗の話はアークで人が怪我をするということしか目が行ってないみたいだけど
断路器で遮断しようとしてアークで融解、消弧もできずにそのまま電流が流れ続けて遮断できませ〜ん
なんで駄目なのか？→危ないから ってのじゃ回答としてはいまいちだよね
>>857
> アークが出たって必要なのは人に放電させない事なんだから、
> VCBは構造上放電感電を防げるって事だろ。
じゃあ遠くから絶縁された棒で負荷電流が流れている断路器を開放するのはOKなのかという突っ込み
放電感電ではなく確実に負荷電流を遮断できるかどうか
- 916 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 00:06:28.67 ID:N/P3H4CY.net
- >>896
>このスレ仕切ってんの俺だから。
お前何様？2chはお前じゃなくて他人が作った掲示板だろ
なに我が物顔で言ってんだ
自分でサーバー借りるなりしてそこで電工の掲示板立ててやれや
甘えんのもいい加減にしろ
ガキのオッサン
- 917 ：兄者：2016/09/26(月) 00:13:16.32 ID:b0lnrSbi.net
- 会話が成立していないというより、どれだけアホ扱いされているんだという驚きと発見があったぞよ
ワシでもアフォクソは厚顔無恥の無知だと知っていたが、世間の評価は更に低いようであったの
仕切り屋を豪語しておいて仕切れなくなったら逃げ出す姿勢もけしからん
- 918 ：兄者：2016/09/26(月) 00:28:15.68 ID:b0lnrSbi.net
- >>795
ワシが簡潔に答えてしんぜよう
重力とは単位を見れば解るとおり加速度のことである
それとは別に、光とは電磁力の一種であるな
光を体にあてても肌で感じることができない
そういうことであるぞよ
- 919 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 00:36:34.67 ID:URnfa6bi.net
- >>896
＞遮断機の方が安全に電気を切れるから。
プロとは思えない小学生並みの回答だと思う
＞断路器は受電部付近に絶縁棒で手動入り切りするから安全面で問題ある。
そういう問題じゃないと思うが
人間の安全は言うまでもなく絶対条件ではある
だがその上で機器の安全も考慮しなくてはならない
断路器には消弧能力がない
事故電流は流れっぱなしだしアークも消えない
もちろん人身事故の危険もあるしアークで融解しそれが原因で短絡する危険もある
誰も怪我しなかった良かったね、と安全衛生面では済むかもしれないが
機器はボロボロ、二次的発生の短絡事故は波及しているかもしれない
ってのじゃあ意味ないわけじゃん
怪我の危険があるから駄目というより「事故電流を確実に遮断できない」から駄目なんだよ
- 920 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 00:37:52.32 ID:URnfa6bi.net
- >>918
赤外線で体がポカポカしますが
紫外線でお肌が荒れますが
- 921 ：兄者：2016/09/26(月) 00:39:27.71 ID:b0lnrSbi.net
- >>920
それは周波数が原因であるな
- 922 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 01:09:45.26 ID:N/P3H4CY.net
- >>795
もう少し理屈っぽくかつ極簡潔2つの性質を比較しながら解説する
重力について
ある物質の原子１個について重力は人間では感知できないほど小さいが
ある一定以上物質が集まると重力を感じられる状態になる
我々地球にいる人が既に重力を感じている状態
電磁力について
我々が普段生活している中でマイナス電荷またはプラス電荷を帯びた
物質は不安定な状態
もし何かをきっかけにして不安定になった物質は安定した
状態になろうとして地球上のいずれかの物質から電子又は陽子を獲得して
安定した状態になってしまう
だから電磁力は感じられない。
- 923 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 03:47:45.46 ID:BvHS3CKj.net
- 電子や陽子の電気的結合が重力に負けてバラバラになって地のそこに引っぱリこまれて行かない程度には重力より電磁力は強い
- 924 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 07:46:02.92 ID:iKvs/uBU.net
- >>915,>>919
>遮断器と断路器の違い
昨日ずーっとソレを突っ込んで、結局答えに行きつかないバカがアイツ
そして仕舞には>>906
ホントググればすぐ出る答えを、いちいち調べられるかｗって
こいつ、ホント施工不良と電気事故だらけなんだろうね
だって現場でわかんねーことあったら、調べて解決しないといけないのがセコカンでしょ
それやらない（やる気ない）んだから
零細なら、DS焼いた時点でクビだろう
実は解雇されてて、強がってるだけかもなｗ
- 925 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 08:55:15.71 ID:2E74VKFj.net
- 次スレ立てておきました
【試験と】第二種電気工事士 Part.312【実務】 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1474847669/
- 926 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 09:13:01.33 ID:hUvM8kYT.net
- いらねーだろ
- 927 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/26(月) 12:50:55.85 ID:cdxbPi1b.net
- >>925
乙。
- 928 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 13:46:43.38 ID:Kq3iMnOK.net
- ふんぞり返って「乙」とか言ってる場合かよ
さっさと無知を詫び、立ち去れボケ
- 929 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 13:57:46.11 ID:eyUnzxNC.net
- >>927
アホ乙
- 930 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 17:44:26.61 ID:01UXBcMY.net
- >>925
乙ですwwwwwお墨付きも貰えてヨカッタネ
- 931 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 18:12:11.05 ID:URnfa6bi.net
- 怖いのがこれ
> アークが出たって必要なのは人に放電させない事なんだから、
> VCBは構造上放電感電を防げるって事だろ。
実務経験があるからってので済まされているけど
もし新人に質問してこう回答されたら大丈夫かと疑っちゃう
なぜかと言うと「必要なのは人に放電させない事」って言っている点
じゃあ断路器でも遠隔操作式だったり誰も近くにいなかったら遮断しちゃうのかとｗ
でもその新人が「断路器だと負荷（事故）電流を遮断できないので」って回答してくれたら
あっこいつは断路器開放するときにちゃんと無負荷常態か確認できるなって思える
まあ北斗のような人がいるからメーカーさんもいろいろ安全対策を講じてくれているわけで
定期的に事故起こす人は必要かも知れないｗ
- 932 ：ほとんどひとりで自作自演：2016/09/26(月) 18:13:00.11 ID:4cidDhSr.net
- 真夜中の書き込みははぼ還暦たにちゃん。2ｃｈ管理人養成講座の出身者が多いが
徐々に管理人も増えすぎて収入も希薄されてくるし、質も落ちてくる。
労働時間も当然長くなる。レイスクインも経営が危ない。
- 933 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 18:20:09.13 ID:qK2rWCLm.net
- あのー。お聞きしたいのですが、電気工事士持ってて、コンセント修理とか依頼されたら
いくらくらいで仕事しますか？
- 934 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 18:48:45.94 ID:x6TCzp9k.net
- >>925
ワッチョイワッチョイ！
- 935 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 18:49:30.00 ID:URnfa6bi.net
- >>933
仕事としてやるなら都道府県に事業者登録
- 936 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 19:05:32.41 ID:01UXBcMY.net
- 部品代込み1000円
- 937 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/26(月) 19:05:39.84 ID:4kQDBfeM.net
- また盛り上がってたみたいだね
だけどまた飛ばし読みしちゃった
>>933
いちおくまんえん
- 938 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 19:09:30.85 ID:WR+RuhR5.net
- >>937
悪徳電工じゃん。
- 939 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/26(月) 19:17:54.78 ID:4kQDBfeM.net
- >>938
だが、今ならもれなくコンセントがもう一個付いてきます
さらに今から３０分以内にお申し込みのお客様には小スリーブ１００個サービス！
詳しくはＷＥＢで
- 940 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 19:31:16.34 ID:N/P3H4CY.net
- >>933
コンセントの修理ってまずないから１個だけと考えると、工賃だけで1700円以上2500円ぐらいあとは部品代上乗せで
- 941 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/26(月) 19:42:57.76 ID:52z4Wp5Q.net
- >>933
交換だけなら4000〜5000円ぐらいかな。
- 942 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 19:55:21.52 ID:iKvs/uBU.net
- >>941
とりあえず昨日の件にケリつけてからってもんだろう？
- 943 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 20:16:32.56 ID:TdLQznFI.net
- 500円〜1000円かなあ
仕事としてやるならググった値段より少し安く、2〜3000取る
- 944 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 20:36:11.97 ID:WUhL97zX.net
- 782 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/24(土) 16:16:04.72 ID:YNr/28gJ
>>784
>建築下だと電工に偉そうに噛み付いてくるのは若いあんちゃんとかだし
最近は何も怖いと思わない。
ちょっと殴ってくれた方がもっと仕事やりやすくなるのにぐらいに思ってるな。
定例会議でイニシアチブ取って請負者と元請けにコイツ出来るなと思わせられれば
現場なんてかなりやりやすくなる。
まあそうできるまではそれなりに苦労したが。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
シジィになってこんなんになりたくないわー
- 945 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 21:26:16.62 ID:g6FrCW7e.net
- >>944
定例会議で、昨日の断路器やらの話すりゃ、出禁レベルのインパクトだがねw
- 946 ：名無し検定１級さん：2016/09/26(月) 23:02:15.98 ID:N/P3H4CY.net
- 北斗の頭の中身はスカスカおせち
- 947 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 12:53:09.79 ID:XnFxrunG.net
- アホクト、脳内の不利な記憶消弧力は大容量遮断器をこえるね
いっそネット掲示板からも消弧してくれりゃいいのにw
- 948 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 13:32:57.20 ID:cs78RGXN.net
- 782 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/24(土) 16:16:04.72 ID:YNr/28gJ
>>784
>建築下だと電工に偉そうに噛み付いてくるのは若いあんちゃんとかだし
最近は何も怖いと思わない。
ちょっと殴ってくれた方がもっと仕事やりやすくなるのにぐらいに思ってるな。
定例会議でイニシアチブ取って請負者と元請けにコイツ出来るなと思わせられれば
現場なんてかなりやりやすくなる。
まあそうできるまではそれなりに苦労したが。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
シジィになってこんなんになりたくないわー
- 949 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 14:22:08.34 ID:8FVLT6rv.net
- クソコテのロッソファンタズマは最高にキモイ
- 950 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 17:06:00.23 ID:n94NZ5vZ.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんなんになりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 951 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 17:11:55.16 ID:n94NZ5vZ.net
- 高卒で地頭の悪いクソコテの北斗が言いたいことって
クソみたいな人生送ってるお前ら
ブラックな会社で若い頃からキツい仕事してスキル取得した俺ってスゲーんだぜ。
な？な？俺スゲーだろ。
ということだけなんだよなw
- 952 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 17:19:50.66 ID:DR1ASIZ1.net
- くわー
免許届いた＠福岡市
- 953 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 18:17:19.63 ID:n94NZ5vZ.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 954 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 18:17:36.75 ID:n94NZ5vZ.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんなんになりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 955 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 18:18:07.76 ID:n94NZ5vZ.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 956 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 18:19:43.48 ID:n94NZ5vZ.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 957 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 18:20:19.24 ID:n94NZ5vZ.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 958 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 18:24:08.61 ID:n94NZ5vZ.net
- ＼ 俺ってすごいだろ！な？な？ @ア北斗 ／
＿__ ＿＿＿_
/ ））））＿|〜〜〜 ＼
. ／＿'⊂ﾉ―――――-` + ＿＿＿
／ ／I晋 ◆／）||（＼◆晋 ／ ‐=≡. _ノ ヽ、 ＼ ／
／ ／ ,I◆∠○}liil{○ゝ◆ｿ ‐=≡ （○）（○ ） |
／ ／ I│ . ││´ .│ ‐=≡ （__人__） u | うわあぁぁぁぁぁぁ！！
＼ ＼ ／. | ノ（_＿）ヽ .| ‐=≡ |!il|!|!| / キチガイだー！
/ ＼ ＼ `I │ I .I ‐=≡ ｛｀⌒´ / ＼
/ ／ ＼ ＼ i ├l!|!┤ / ‐=≡＿＿＿__> _／
/ ／ ＼ ＼ |ｪｪｪｪ| ,ノ ‐=≡ / ＿＿ ＼ _∩
／ ／ ヽ ⌒ ⌒＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
／ ‐=≡ ﾉ ／ ￣ > > ‐=≡ ⊂_/ / / ＼_ ／
‐=≡ / ／ 6三ﾉ ‐=≡ / /
‐=≡ / / ＼ ＼ `￣ ‐=≡ | ＿|__
‐= / ん、 ＼ ＼ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（＿＿ （ > ） ／ ／ ＼ ＼
`し' ／ ／
- 959 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/27(火) 18:35:26.06 ID:HxOZjuQa.net
- さて、電工実務に関する質問はないかな？
- 960 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 19:05:41.82 ID:mx2g2Vmf.net
- >>959
PASが遮断機能を持っているという大バカ野郎がいるのですが、どうすれば良いでしょうか？
- 961 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 19:11:09.09 ID:xGDGlNHH.net
- おまえらに語れる実務はねぇよ
- 962 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/27(火) 19:16:42.01 ID:HxOZjuQa.net
- >>975
いねえよ
- 963 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 19:20:53.70 ID:xGDGlNHH.net
- >>962
あんたが兄貴と言っているバカですが？
- 964 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/27(火) 19:43:40.24 ID:HxOZjuQa.net
- >>963
根拠の無い批判するな
妄想癖があるようだな
早く部屋から出て働けよ
- 965 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 19:45:52.40 ID:xGDGlNHH.net
- 根拠はこのスレにしっかり残っていますが？
スレオチしてませんので、記憶にないは通りませんよｗ
- 966 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 19:49:20.99 ID:xGDGlNHH.net
- そして遮断器の目的も理解していないようですが？
- 967 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 19:55:23.10 ID:xGDGlNHH.net
- 質問ですが、そんな人間(>>966で書かれているような人物）が電工やってる価値が果たしてあるのでしょうか？
- 968 ：ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY ：2016/09/27(火) 20:11:18.10 ID:PBRRhMPK.net
- さて、電工実務に関する質問はないかな？
- 969 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 20:17:03.88 ID:mx2g2Vmf.net
- 質問に答えられないコテは退場ください
- 970 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 20:45:11.87 ID:TGSHtDbn.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 971 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 20:52:48.25 ID:TGSHtDbn.net
- ＼ 俺ってすごいだろ！な？な？ @ア北斗 ／
＿__ ＿＿＿_
/ ））））＿|〜〜〜 ＼
. ／＿'⊂ﾉ―――――-` + ＿＿＿
／ ／I晋 ◆／）||（＼◆晋 ／ ‐=≡. _ノ ヽ、 ＼ ／
／ ／ ,I◆∠○}liil{○ゝ◆ｿ ‐=≡ （○）（○ ） |
／ ／ I│ . ││´ .│ ‐=≡ （__人__） u | うわあぁぁぁぁぁぁ！！
＼ ＼ ／. | ノ（_＿）ヽ .| ‐=≡ |!il|!|!| / キチガイだー！
/ ＼ ＼ `I │ I .I ‐=≡ ｛｀⌒´ / ＼
/ ／ ＼ ＼ i ├l!|!┤ / ‐=≡＿＿＿__> _／
/ ／ ＼ ＼ |ｪｪｪｪ| ,ノ ‐=≡ / ＿＿ ＼ _∩
／ ／ ヽ ⌒ ⌒＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
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‐=≡ / ／ 6三ﾉ ‐=≡ / /
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‐= / ん、 ＼ ＼ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（＿＿ （ > ） ／ ／ ＼ ＼
`し' ／ ／
- 972 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 21:06:11.90 ID:xGDGlNHH.net
- >>968
何スルーしてんですか？
まさかあんたも遮断器の目的がわからない、パチ電工ですか？
ならばさっさと立ち去れボケ
- 973 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 21:16:29.42 ID:C3vEsMJY.net
- 複雑な金属管の曲げって何か機械でやるものなんですか？
- 974 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 21:38:02.03 ID:t6IEMCEz.net
- >>973 ３メーター660のパイプならどう複雑に曲げても知れてるから手曲げする
- 975 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2016/09/27(火) 22:15:50.53 ID:qQ9EluvF.net
- >>973
今はもうほとんどプリカ。
- 976 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 22:24:10.62 ID:xGDGlNHH.net
- >>973
細い菅ならベンダーで曲げりゃなんとでもなる
が、技術ないと一本モノやるのは無理よ
オール金属でやるなら、適宜切断し曲げてカップリングで繋ぐが確実かつ現実的ね
金属菅曲げられるかという質問にプリカとか、筋違いもいいところだ
- 977 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 22:38:13.20 ID:mx2g2Vmf.net
- >>975
よく恥ずかしくもなく出て来られるものだな
感心するわ
- 978 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:07:10.42 ID:sDMPxjEK.net
- >>975
261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
こいつヤバくね？
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 979 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:13:35.78 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 980 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:19:20.84 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 981 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:28:55.88 ID:t6IEMCEz.net
- >>975 プリカは仕上がりが恥ずかしいし
値段も張るから
ベジェ曲線に曲げたいとかでなければ使わんでしょ
- 982 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:54:23.62 ID:rJ3/jOwg.net
- テスターやメガなどの基本的な使い方や、端末時の100V200Vなどのキャップの色など、実務で必要な基礎の基礎が載ってる本はありますか？
試験対策や理論などが載ってる本は良く見かけるのですが、知識としてではなく、技術面での教本が欲しいです
- 983 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:57:36.13 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 984 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:58:47.52 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 985 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:59:04.12 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 986 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:59:21.17 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 987 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:59:39.24 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 988 ：名無し検定１級さん：2016/09/27(火) 23:59:55.51 ID:sDMPxjEK.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 989 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:00:12.66 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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エースと呼ばれるようになった。
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その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
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ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
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自分語りしちゃってるよ
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 990 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:00:29.84 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
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ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
自分語りしちゃってるよ
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 991 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:10:25.63 ID:heoHuizq.net
- わはは、がんばれ、がんばれ
- 992 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:17:43.70 ID:omuUIIc5.net
- もう少しでゴールだ
- 993 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:28:08.82 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、零細なんて社員がポンコツだったらだれでもすぐにエースだよwww
- 994 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:38:43.89 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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↑
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 995 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:39:50.86 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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クサッキモーイ
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 996 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:40:11.23 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
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自分語りしちゃってるよwww
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 997 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:41:25.77 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 998 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:41:35.24 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
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前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
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うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 999 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:41:54.19 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 1000 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:42:11.21 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
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しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
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うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
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自分語りしちゃってるよwww
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 1001 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:42:28.75 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
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しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
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うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
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しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 1002 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:43:11.76 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
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ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
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ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
- 1003 ：名無し検定１級さん：2016/09/28(水) 00:43:28.77 ID:UEc4Xey0.net
- 261 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ 2016/09/11(日) 08:31:32.95 ID:0GFqEDvx
>その会社では周りの職人から
そこが勤まればどこの会社でも通用すると言われていたからな。
そこで俺は10年以上勤め上げて生き残った。
だから転職した今の会社では残業も少なく全くキツくなく、
すぐに即戦力になり会社でエースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
エースと呼ばれるようになった。
前の会社の過酷な経験がスキルもメンタルも強くしてくれたわけだ。
その経験が無ければ今のこんな楽な職場はないと思ってる。
経験が無ければ今の仕事だって容易には回せないからな。
ブラックな会社の経験は俺にとって財産だし、
しごいてくれた上司や会社には今は感謝している。
↑
うわぁ、コイツ引くほど自意識過剰なオッサン
クサッキモーイ
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
自分語りしちゃってるよwww
ジジィになってこんな風になりたくないわー
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
しかも零細企業ごときのエースでドヤ顔w
数百人いる企業でエースならかなりすごいが、
北斗が入るような零細なんて北斗含めて社員も基本ポンコツだから
エースになれただけだよwww
零細企業でも戦略的な少数精鋭企業だったら高い能力の人間しかいない
特殊な会社だから北斗がエースになることはないし、採用もされないよwww
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