中小企業診断士有資格者スレ11

1 ：名無し検定１級さん：2016/09/08(木) 21:12:25.33 ID:z8Sy/iwU.net

いざっ!鎌倉

718 ：名無し検定１級さん：2017/01/08(日) 23:41:53.32 ID:z4VDy0X2.net

搾取はちょっと酷いですよ
じゃあ小規模事業者は完全にニッチなんですね
小回りの聞く新人診断士には持ってこいの市場だ

小規模の社長なんて、本当にSWOTもCFも知らない（僕の友達連中だけどね）
でも才能だけで高給稼いでる
要するに出来ることはいっぱいあるような気がする

719 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 00:30:11.22 ID:Wea4zuPn.net

搾取の意味が違うよ。
公的機関を通して、中小には負担をかけさせないで
支援してるってこと。

720 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 00:43:31.03 ID:ZnqOIP+z.net

本当に初歩的な質問で恐縮ですが、もし友達の小規模企業を診ようと思ったとき、
なにか公的機関を通じた負担軽減施策ってありましたっけ？

中小企業施策は保険受験をいれて４回受かってるんですが、イマイチぱっと出てこない・・・

721 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 01:33:28.17 ID:iaKtJmQx.net

日本全国津々浦々使える制度ならミラサポ。

722 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 01:41:57.01 ID:iaKtJmQx.net

>>717

例えば、金融機関経由で事業再生案件がきて、
経営改善支援センターの補助金使って経営改善計画作ってねという案件があったとする。

YBCやらトーマツやらだと1件、300万とかひどいと400万とかとるじゃん。
うちらは100万くらいで作る。補助金が入っているから企業の負担は３３万。
3年間のモニタリングで40万くらいとっても、企業の負担は50万。

金融機関が個人の診断士に頼むのはYBCとかにフィーを払えないから。
100万のうち会計士と折半したとしても個人の診断士としては、まずまずのフィーだと思うよ。

どちらかというとコンサルファームがべら棒に高いんだよ。

上で話題になっている公的機関は、それよりもフィーが安いんだけど。

723 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 09:36:19.15 ID:Wea4zuPn.net

>>720

ミラサポもいいし、どこの県にもあるのは専門家派遣。

724 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 09:38:34.63 ID:Wea4zuPn.net

>>722

金融機関が払うの？

725 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 10:30:50.49 ID:iaKtJmQx.net

>>724

当然、企業が払う。紹介するのが金融機関。
企業はリスケを継続したいから金融機関の言いなりで計画づくりに入る。
年商5億から10億くらいの企業だとコンサルファームのフィーが払えないから、
診断士におはちが回ってくる。
2億くらいまでなるありえるかな。
それ以下は放置プレイだけどな。

726 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 11:16:15.33 ID:Wea4zuPn.net

>>725

金融機関が診断士に頼むのは、中小が払えないからということね。
診断士だからフィーは低い。

コンサルファームと同じ仕事をしているのに、卑下するんだね。

727 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 11:21:36.38 ID:rjWvPqil.net

たしかに診断士資格保有者で、資格名を名刺に書いていないコンサルタントを何人か知っている。
理由は全員「診断士だと単価が下がるから」。
診断士は「安くコンサルしてくれる人」と思われているということになる。

728 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 12:28:38.11 ID:iaKtJmQx.net

>>726

卑下しているんではなくビジネスモデルの違い。
コンサルファームと個人のコンサルを同じ土俵に乗っけて議論することが無理がある。

コンサルファームにはブランド力があるし、組織力もある。
一定規模の会社は個人のコンサルでは対応できないケースもある。
一人でやったらデューデリだけでも、ものすごい時間がかかる。
ブランドに値段がついてフィーに差がつくのも仕方がない。

しかし、彼らは間接経費がかかって割高。１０億円以下の企業の計画をつくるのは無理。

あと「診断士」だからフィーが下がるのではない。
個人だから「低いフィーでもできるし、ブランド力がないからコンサルファームと同じフィーではない。」だけ。

729 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 12:37:30.50 ID:iaKtJmQx.net

逆に聞くけど、診断士に限らず個人のコンサルでコンサルファームと同じフィーとれるやつってどれだけいる？

一部の有名コンサルでしょ。
金融機関が個人のコンサルに頼むケースって圧倒的に診断士が多いよ。
なぜかというと診断士は横のつながりがあり、業界が組織化されているから。
いきなり、ポット出の個人のコンサルに頼めないのさ。
だから、この業界の得意な優秀なコンサルいないか、付きあいのある別のコンサルに聞くし
彼らの紹介なら、使う可能性がある。診断士は横のつながりがあるから、そういうことが起きる。

いきなり、個人のコンサルが金融機関に行っても門前払いさ。

730 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 12:58:44.57 ID:09vbhNnl.net

コンサルファームだって、高いフィーが取れるのは一部だろ。
そこらにある税理士法人からコンサルになったようなところは診断士と同じ。

731 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 13:03:03.09 ID:DeUGW61P.net

大手コンサルファームと比較して、診断士のほうがフィーが低いだろ
→診断士はだからダメ

これも、これで、このスレらしい展開。

732 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 13:07:37.93 ID:Wea4zuPn.net

>>729

金融機関の依頼は、支援機関の提携で入るって認識だよ。

ブランド力がないから低いフィー。
そんなに卑下しなくていいよ。

733 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 13:10:03.74 ID:Wea4zuPn.net

>>731

ホントだね。

734 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 13:50:41.11 ID:iaKtJmQx.net

>>732

いや、卑下とかではなくてビジネスモデルの違いかと。
大手はそれだけブランドを維持するためのコストがかかっているって言いたいんだよ。

企業再生に関して言うと
10億以上→大手コンサルファーム
10億〜2億→診断士と個別契約
2億以下→保証協会とかのスキームで無料の経営診断、計画策定
みたいな棲み分けだろ。

735 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 15:43:46.94 ID:8y01jV08.net

大企業になると社員の中にもMBAホルダーや企業内診断士がゴロゴロいるから、個人の診断士だと仕事やりにくいイメージだけどな。
なにより個人でやるから安い単価でそれなりのもので金取れるのも魅力だと思うけど。
でも手元に残る金は個人で診断士やっても大手コンサル会社でリーマンやってもそこまで変わらんよね。むしろ診断士の方がいいぐらい。

736 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 16:26:09.38 ID:rXkAmnKS.net

ここはホントにプロコンの少ないスレだな
そもそも大手コンサルと診断士じゃドメイン違うんよ
だから仕事の取り方も仕事の内容も仕事のこなし方も報酬額も手取りも全部違う

それと事務所作って診断士を雇おうなんて考えてる診断士なんかいないね
診断士はそういう仕事のやり方をしないんだわ
ノウハウが必要なときや兵隊が必要なときはその都度知り合いに依頼する
固定的に診断士を雇うなんてことはしないよ
プロジェクト単位でのあつまりなんだ
そういうことを知らない ID:JvFdd6t3 はタダのバカ

737 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 17:57:49.54 ID:ZnqOIP+z.net

話は変わりますが、登録後の社内診断士の人の活動ってどんな感じなんですかね？

登録時に診断した友達の会社を、そのまま継続的にコンサルするのが一般的なのかな
コンサルやるつもりはなかったけど、そこで才能が開花して紹介貰いまくって独立する人って多いんですか？？

738 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 18:01:01.67 ID:kzHJrD4o.net

>>736

俺は、そういう話しをずっとしてきたんだけど、バカと言われてしまった。

739 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 20:47:43.09 ID:TSqzaoEn.net

今年合格して、個人事業主になるつもりです。最初は、自宅兼事務所で開業するつもりですが、賃貸マンションで開業してもいいんですか？
事務所可のところに引っ越さないといけないのでしょうか？
家賃を経費にしたいです。

740 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 20:54:28.30 ID:FIjyiz8w.net

事務所可のところでないと後で揉めるよ

741 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 22:31:42.49 ID:D6iuIAnP.net

>>737

>そこで才能が開花して紹介貰いまくって独立する人って多いんですか？？

いないな。そんなやつ。

普通はお客ゼロで独立して、苦労しながら３年たって食えるようになるか、ならないかみたいなところだろ。
１年目から１千万とかもいないわけではなけどな。

最初から華麗なスタート切れるわけではない。
でも、毎年、売上が伸びていけばいいだろ。地道にやればいいんだよ。

742 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 22:42:21.67 ID:rXkAmnKS.net

>>739
そんな話をこんなとこで尋ねるようじゃお先が知れてるね
誰に尋ねれば正確な回答が得られるかを考えられない診断士はダメ
どんなに人が足りなくっても自分のプロジェクトに入れたくないわ

743 ：名無し検定１級さん：2017/01/09(月) 23:52:07.26 ID:vfQbbfk6.net

経営改善計画の支援決定先って、認定支援機関名公表されてるけど。

あんまり話題にしないほうがいいんじゃない。

744 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 07:44:45.63 ID:GQv1cn97.net

養成と試験合格で、扱いや待遇で差はある？

745 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 07:46:13.50 ID:b2EVMdyS.net

>>744

受験生の質問コーナースレか？
妖精の話題は、妖精スレへ。
荒れる原因になる。

746 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 09:18:59.73 ID:zQx9cr+c.net

>>743

必ずしも認定支援機関じゃないんだろ。
俺は会計士に財務DDと認定支援機関の手続きとかやらせている。

747 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 11:32:16.24 ID:sJWmHoXw.net

扱いは妖精の方が悪い

748 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 11:45:52.43 ID:SB83YdXb.net

うちらの協会の某が言ってたのは、
妖精だからといって扱いを変えるつもりはないんだが、
妖精にはおかしな人が多くて正直不安とのこと。

749 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 19:32:24.07 ID:hiRJgtZy.net

>>746

金融機関の認定支援機関情報は金融庁の管轄。
彼らは金融庁に怪しまれそうなことは絶対しないよ。

750 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 21:32:28.94 ID:N7I0A+BQ.net

>>741
どうもありがとうございます。
でも、お客０人で独立ってそんな馬鹿なって感じがしますけどね。
一般の会社勤めからの独立でも、リーマン時代に３〜４人見込み客とってからって考えるのが、
普通な気がします・・

（もしよろしければでお尋ねしますが）
どうしてそんな無茶なことする人が多いんですかね？

751 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 22:57:45.40 ID:38RhLHMl.net

営業職且つ子育て世代真っ只中で資格取れた人っている？

752 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 23:17:31.50 ID:N7I0A+BQ.net

>>751

時間のない営業職という背景の質問とは裏腹に、思い浮かんだのが勝間和代

確か子育て＋学生で診断士合格じゃななかったけ？と思って検索したら、
なんと近況はプロ麻雀士の試験合格！（１年前まで点数計算も出来なかったらしい）

診断士２次試験終了後、ネット麻雀で頂点を極めてやろうと意気込んで毎日麻雀に明け暮れたわたしとかぶってびっくり。
だって、副収入で年収800万は美味しい

でも、いまはそんな誘惑は捨てました。金なんてどうでもいいです。
喜んで契約更新してくれる小規模事業者がいるなら、全身全霊を捧げて診断士に夢中になりたいでいです！

以上

753 ：名無し検定１級さん：2017/01/10(火) 23:35:25.78 ID:Yr2proqe.net

勝間は会計士や診断士もそうだけど、激ムズ時代のオンライン技術者に合格してるのを知って感心した。

754 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 00:41:33.75 ID:9Q2vYPm/.net

>>750

>どうしてそんな無茶なことする人が多いんですかね？

お客を何件かつかんでからなんて言っていたら永遠に独立できないからだ。

結局、独立して看板かかげないとお客はこないんだよ。
少なくとも同業者はサラリーマンではなく開業している人間に仕事を回すし、
公的機関も金融機関も同じだと思うぞ。

君のようなタイプは独立は無理だと思う。

755 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 03:17:40.99 ID:tmJqQTYy.net

勝馬はオンライン技術者とやらを仕事にしたことがあるのだろうか
なければ資格マニアと同類だが

756 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 06:15:54.69 ID:2eaCqFYi.net

ITコンサルに使ったんじゃね

757 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 09:24:42.35 ID:IYNaMvpC.net

旧特種ならまだしも、オンラインをコンサルってか？
具体的にはどんな感じに？

758 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 09:40:22.50 ID:rwJukqIN.net

体系的に学習するのに手っ取り早かったんじゃないだろうか

759 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 20:38:49.79 ID:sXLPuXxk.net

>>754は全くのバカ&門外漢だから信用しなくて良いぞ >>750さんよ

自分の知り合いの先生は年収２千万前後らしいが、
何故そうなれたのかと尋ねてみたら
独立前に数件の顧客を掴んで収入を確保しておいたから、ということだった

最初から収入を確保しておけば生活のために仕事をいっぱい取って荒れた仕事をして評判を下げることもないし、
報酬が少ないゴミ仕事でもキッチリと仕事をこなすと他の割の良い仕事を紹介してくれるし、
いずれにせよ金の心配が無かったから金儲けできるようになった、って言ってた

その先生は都心部に事務所を持って、なんだか優雅な仕事ぶりだよ

それと診断士が診断士に仕事を回すときは企業内/プロコン問わず、「できるヤツに仕事を回す」のが当たり前だ
判断基準はプロコンかどうかじゃなくてできるヤツかどうかなんだよ
バカなプロコンに振って失敗されるより、できる企業内のほうが完全に安心できる/任せられるからな

なお公的機関や金融機関はプロコンじゃないとダメ、独立後×年じゃないとダメという外形規定があるからダメだけどな

自分もその先生から少し客を紹介してもらって収入を確保してから独立したから、今はすごく安定した収入になっている

760 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 20:50:48.55 ID:9NLcXIVA.net

>>759
いくら稼いでるの？

761 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 21:09:00.17 ID:0uX/cppo.net

>>759
ありがとうございます
とても参考になりました。

754は、文脈からみてもいかにもアレな感じの人ですから、まったく信じてません（笑）
営業にいっても、長く付き合えそうな社長さんとしか絡まないつもりですよ

762 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 21:14:58.13 ID:u41+UbIU.net

>>761
お前は思考が短絡的すぎる。
どっちの言い分も一理あるんじゃないの？

>>754＝>>741
は独立当初から稼いでいる奴の存在を認めているだろ。
ただそんな奴ばかりでもなければ出来る奴ばかりでもない。

763 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 21:46:15.97 ID:0uX/cppo.net

＞君のようなタイプは独立は無理だと思う。
初対面の会話でこれはないでしょ

君のようなタイプとは、一般会社→独立ルートのことで、個人を差してる訳でないにしても。

まあそれはいいとして、普通の一般的な感覚はそうじゃないですかね。
やはり自分に本当に適正があるか見極める時期こそ、リーマン時代だと思いますよ？
友達に断られて、コンサルの経験なしでいきなり飛び込めますかね？

単純に「成功可能性が不明であるが会社辞める、理由は独立が困難だから仕方ない」では、２次試験も通らない

764 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 21:57:18.43 ID:pOuuV+XH.net

お前らカリカリすんなよ

765 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 22:00:05.90 ID:6HTQbthe.net

>>763
そう思ったらそうすりゃいいだろ。
そんだけの話。
適性あるのかないのか頑張って探しな。

２次も受からないとかどうでもいい話。
ここは有資格者スレ。

766 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 22:13:19.16 ID:9Q2vYPm/.net

>>763

ごめん。何が失礼かさっぱりわからんわ。
独立は無理な人間が問題あるのか？
君の言う通り、独立できる人間のほうが一般的ではない異常な人かもしれないんだぞ。

何が一般的で何が異常かは、ここではおいておくが、独立している人間のほとんどは平気でリスクを負える人間だということだ。
考えてもみろよ。経営者なんて銀行の保証人に印鑑を押しているんだぞ。

まー、なんにしろ、君はがんばって顧問先を２つ、３つ作ってから独立すればいいと思うぞ。
それを否定はしない。多くは、それが無理だからエイヤーで独立すると言っているだけだ。

767 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 22:24:50.04 ID:9Q2vYPm/.net

>>763

あと、友人の会社をコンサルしたくらいでは、プロコンのレベルとは程遠いとは思うぞ。
それで適正が見極められるかどうかまでは俺にはわからんけど。

なんにしろ才能が開花して紹介もらいまくって独立という想定は甘いとは思うが、
君が、そうなることを心から祈っているよ。マジで。というか俺は君を知らないから一般論しか答えられない。
普通は、そんなふうにならないから、君のような「一般」なタイプは独立できないと思う。

まー、プロコンで食っていくって、君が思っているのとは違うんじゃないのか？とは言っておく。

768 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 22:49:39.15 ID:0uX/cppo.net

いえいえ、まったくカリカリしてないです

よその人も見てる板なので冷静にまったり語りましょう♪

だってね、今２次試験に合格して夢をめぐらしてる人間に、そういう台詞を吐いたら相手が傷つかないかな？
とか、今後の人間関係を壊さないかな？って配慮するのが普通だと思います。
２ｃｈに失礼だと怒るほうもアホですけど、さっぱりわからないとおっしゃるから。
ましてや、有資格者で先輩で中小企業診断士。まあそういうこと。

あと、本論の話ですが、平気でリスクを終える人間こそ成功できる？
TVではよく聞くセルフですが、それがセオリーではないと思います。

まずはリスクを回避。博打じゃありませんからね経営は。
負けたら地獄が一番まずい。だから経営においてはリスク回避者行動を基本とすると習いましたよ
戦略は？対象市場は？リソースは？到達可能性は？そういう尺度で話すのがこういう世界かと思ってましたが、
見込み違いならがっかりですね。

769 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 22:51:44.26 ID:9Q2vYPm/.net

>>768

正直、俺はどっちでもいい。意見を聞かれたから、答えただけ。

どっちを採用するかは君の自由じゃん。

同じことを言ったり、やったりしても、君に対して肯定的な意見と否定的な意見が出るだろう。
ただ、言えるのは、明らかに君を貶めようとしている人間は別として、自分の都合のいい意見しか耳を傾けないと、
いつか、しっぺ返しがくるぞ。独立してやっていくのはサラリーマンとは違う。
自分の行動がすべて自分に返ってくる。

俺は案外、自分に厳しい意見を言ってくれた人間のほうが、あとでためになったケースもあった。
俺よりも759のほうが正しいかもしれん。そこは知らんが、明らかに問題あるのは、君の姿勢のほうだな。

これ以上言って、君が、まだ俺を「アレ」な人というなら、まー知らんわ。
ネットの向うの人間に、そこまでの義理はない。

770 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:02:30.16 ID:ukemG5hL.net

ちょっと教えて欲しいのだけど、診断士ってねじくれた性格の人が多いの？
自己評価が物凄く高い一方で、決して小さくはないトラウマやコンプを抱えているような。。。

771 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:05:05.67 ID:9NLcXIVA.net

妖精ちゃんとかコンプすげえぞ
何年もベテやって妖精診断士になったやつとか最低

772 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:06:26.34 ID:9Q2vYPm/.net

>>768

君はきっと、リーマンやりながら才能が開花して依頼がバンバンきちゃうからいいだけど。

＞あと、本論の話ですが、平気でリスクを終える人間こそ成功できる？

他の人も見ているからあえて言いたいのは、俺はリスクが負える人間だから成功できるなんて言ってないよ。
リスクを負える人間じゃないと独立できないといっただけで、成功できるかどうかは別問題だろ。

ただ、リーマンしなかがら顧問何件もなんてのは無理。独立しても最初の1年は収入ゼロでも（俺はそこまで酷くなかったが）
地道に積み上げて、3年、4年後に1千万以上稼ぐ人はいっぱいる。

成功する人間が皆最初から華麗に才能を開花させて成功するわけじゃないということだけは言っておく。

773 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:07:25.69 ID:0uX/cppo.net

君には無理に対して
アレな人
そして明らかに問題あるのは君の姿勢

まあそれでいいですよ。もうこれ以上反論はしませんし、その理由も聞きません。
ご苦労なされている中で、お花畑みたいな話してる合格者にムカつく気持ちも分かりますよ。

でも、本当はあなたに芯の通った経営のビジョンがあるかもと期待してたのは分かってくださいね。

一般的に客０人で独立は、誰が聞いても、は？って感じだと思いますよ

774 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:18:18.32 ID:9Q2vYPm/.net

＞ 一般的に客０人で独立は、誰が聞いても、は？って感じだと思いますよ

だから、独立するやつは君の言う「一般的」じゃないんだってば。
まー、いいけど。
俺なんか、回りの人間の8割が「は？」だったぜ。
今、そいつらに会うと「○○さんなら、うまくいくと思ってました。」って言っているけどな。

君がリーマンやりながら才能が開花して、そのまま独立できるかもしれんし、
俺は君を知らないから、俺の回りの独立したやつが君のいう一般的には「は？」って言われるようなやつばっかりだとしか答えようがないんだが。
君は物凄い才能の持ち主でリーマン時代にそれが開花することを、心から祈っているよ。

がんばれよ。

775 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:21:42.54 ID:0uX/cppo.net

どうもありがとう

初感で社長を切り捨ててはいけないということは、非常に良く分かりましたよ（笑）

776 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:35:18.58 ID:9Q2vYPm/.net

>>775

別に切り捨てたわけじゃなく、リーマンしながら才能を開花させてお客さんをバンバンつかんで独立するやつが普通なのか？
と質問されたから、そんなやついないといっただけで、
ウソでも言いから、診断士はリーマン時代に客つかまえて独立するもんだと書けばよかったのか？

俺は苦労しながらお客を捕まえてきた人しか見たことないからさ。

777 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:36:38.03 ID:pOuuV+XH.net

スレが急に荒れたなw
なんでこうなった？

778 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:42:25.31 ID:0uX/cppo.net

>>776
いやいや皮肉ったわけじゃなく、少年漫画のように敵と見方が分かり合った的な意味で書きました。

人に配慮のない社長は容赦なく切り捨てて、得意の飛び込み営業をガンガンかけようと思ったのがぼく。
だからあなたにそれを思わず実践した。でも語ることが重要。そういう背景。

すいません、他意はないのですっきりして熟睡してください
つきあってもらってどうもありがとう

779 ：名無し検定１級さん：2017/01/11(水) 23:46:26.22 ID:9Q2vYPm/.net

スマン。親切で書いたつもりが仇になったし、荒らす原因になってしまった。

780 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 00:11:55.97 ID:QOTIFMUR.net

>>779
いや、違うね
あなたの身の回りのことをさも一般的かのような、さも普遍的かのように書くからバカにされてるんですよ

あなたの文章からは相手が特別で自分が一般的って意識が透けて見えるの

ところで以下についてはバカ&門外漢認定でいいんだよね

>お客を何件かつかんでからなんて言っていたら永遠に独立できないからだ。
>
>結局、独立して看板かかげないとお客はこないんだよ。
>少なくとも同業者はサラリーマンではなく開業している人間に仕事を回すし、

781 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 00:18:04.43 ID:wmVKILdx.net

やっぱイタい人が多いね、診断士

782 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 00:48:45.45 ID:SxUVVnT4.net

＞あなたの身の回りのことをさも一般的かのような、さも普遍的かのように書くからバカにされてるんですよ

独立診断士の世界の一般的傾向と世間一般の傾向が違うという話かと思った。
普通は、3年は食えないと、この世界では言われる。
独立した当初は収入低いという統計があるから、お客を捕まえないで独立するのが、普遍的な傾向なんでしょう。

783 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 00:55:04.28 ID:Q7pkgcZk.net

>>782

そういうことだな。

>>778

>>780みたいなのが
「初対面の会話でこれはないでしょ 」
って言う話だろうな普通は。

784 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 00:57:30.07 ID:Q7pkgcZk.net

統計データから推察すると>>780が門外漢＆バカ認定ということか？

785 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 01:16:42.20 ID:1NBv+cqH.net

>>780

>お客を何件かつかんでからなんて言っていたら永遠に独立できないからだ。


中央会でアルバイトしている連中は、
「中央会でやっているうちにお客様を確保して、本格独立するんだい！」
って言っているけど、あいつらいつまで立っても中央会を抜けられないよな。
結局、お客を確保できないで中央会を辞めるやつとかいるし。

786 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 01:50:54.44 ID:Q7pkgcZk.net

中央会の連中が、ここまでのやり取りの答えだろうな。
778の言うように世間一般の感覚ではお客様つかまえて独立。
だから中央会で週４やって、残り3日間で独立診断士としての業務をしよう。
独立してますと言わないとお客捕まえられないから
「独立しました（土日と平日1日しか稼働できないけど）」と名刺を配る。

でも、お客を増やせないから、相変わらず中央会に残るか、エイヤーでやめるやつに別れる。

787 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 06:03:11.20 ID:e46xAq6e.net

イタイ書き込みしてるのは2次スレのビシッの人かな。

788 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 06:59:47.40 ID:myDsjcxr.net

当初収入低いのは仕事なしの独立だという
根拠はなんなんだろう

789 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 07:22:40.70 ID:ZgDAEz5F.net

仕事持って独立したのに収入低いんじゃ意味ないけどな。

790 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 07:57:36.94 ID:ZgDAEz5F.net

>>780

逆にお客を持って独立しているっていう根拠は？

791 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 08:10:43.65 ID:H0IuOVKE.net

去年の合格者で、合格発表後すぐに会社に退職願だしたって人のブログか何かを見た。
建築会社勤めの比較的高齢女性だったイメージ。
客なんていないだろうし、診断士合格をきっかけにとりあえず独立しようって人は多いと思う。
一般的なコンサルタントと診断士は、キャリア育成というか、独立の道筋が異なるとは思う。

792 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 08:50:32.92 ID:TszKTiHn.net

>>791
女性診断士は需要あるからなー。

793 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 12:08:45.19 ID:I2f9KcCn.net

この話題は荒れるからもうやめようｗ

794 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 13:54:25.66 ID:N/cM6FM7.net

女ってだけで差別化できるのは正直羨ましいよ。
美人ならなおさら。

795 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 15:06:44.01 ID:Rn1OWYS1.net

http://www.nipc.or.jp/recruit/recruit_h29/management_adviser_w/management_adviser_w_youkou.pdf

これって、男が応募したらどうなるんだろうね。

796 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 15:13:01.34 ID:2nNHH8a8.net

イケメンなら可

797 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 23:05:56.40 ID:8L0uc6Q9.net

元ホストの俺が応募してみっかな。

798 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 23:25:20.65 ID:z1X2RU6g.net

しっかりと芯の通ったビジョンを示さないと永遠に論破できないよ

「独立すること」が経営課題と教えるの？妖精校では。

799 ：名無し検定１級さん：2017/01/12(木) 23:30:22.94 ID:z1X2RU6g.net

荒れる前に言っておくけど、これは運営へのオマージュ

800 ：名無し検定１級さん：2017/01/13(金) 00:08:57.32 ID:ObL/VULM.net

診断士の大半は公的機関や金融機関にいるから、
全体像が見えにくいのも仕方ないけどね

801 ：名無し検定１級さん：2017/01/13(金) 00:13:16.69 ID:VOhghERY.net

わかってくれた人がいるだけで嬉しい^^
どうしろって言うんだこの現状

802 ：名無し検定１級さん：2017/01/13(金) 00:59:14.99 ID:kv7CwmKA.net

まあ以下の >>704 みたいに妄想全開で論評するようなバカがきっかけなんだよな

こういうバカって議論の最中に「みんなそう言ってますよ」なんて言ってくるから
プロジェクトのメーバーになんか絶対に入れられないよ


> 実際には開業者が少ないからだよ。
> ここのスレの参加者比は
> 資格マニア25％、受験生25％、企業内35％　開業者15％だろ。
> 発言量だと、
> 資格マニア40％、受験生20％、企業内30％　開業者10％だな。

803 ：名無し検定１級さん：2017/01/13(金) 01:30:08.98 ID:YiHn1kcW.net

>>802
おまえさ、プロジェクトに一回でも入ったことあんの？ボカシでイイから言ってみろよ

804 ：名無し検定１級さん：2017/01/13(金) 02:37:33.80 ID:kv7CwmKA.net

>>803
うわ、キモっ

805 ：名無し検定１級さん：2017/01/13(金) 16:49:35.56 ID:X/ko0k1f.net

>>742
こんなところで人品定めしてドヤ顔してるやつ

806 ：名無し検定１級さん：2017/01/14(土) 09:50:41.08 ID:/YEk5tWd.net

プロジェクトつっても、
公式なものは公的機関の支援事業だろ。
公的機関に登録してないと関われない。

807 ：名無し検定１級さん：2017/01/14(土) 09:55:24.27 ID:BOsmrvEL.net

独立したばっかりのころ、公的機関のプロジェクトを紹介されてやったことがある。
紹介してくれた人は安いからだと思うけど、加わらなかった。4人くらいでやったかな。
半日、3万円だったらから当時の俺にはまぁまぁの収入になったけど。

808 ：名無し検定１級さん：2017/01/14(土) 10:28:28.23 ID:/YEk5tWd.net

公的機関の仕事は登録者だけ推薦できる。
人事権は診断士にない。

809 ：名無し検定１級さん：2017/01/14(土) 12:06:50.63 ID:k9EFYCfD.net

>>804
お前は今すぐその場で呼吸を止めろ
空気や道路にも税金は使われている
それを使用する権利はお前にはない

810 ：名無し検定１級さん：2017/01/14(土) 19:30:03.27 ID:TVsbFzWq.net

カリカリすんなって

811 ：名無し検定１級さん：2017/01/14(土) 20:46:32.40 ID:JqqvNX7J.net

>>809
きんもーっ
かわいそう
お仕事無いのね

812 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 10:37:51.30 ID:xuJX1Rm9.net

この業界、仕事のないやつと、忙しくて睡眠時間削って仕事しているやつと極端だな。
独立当初は暇だったけど、今は収入と仕事量がうまくバランスとれているんだけど。
このまま、仕事が増えていくのはいいのかと考えてしまう。

なんにしろ、仕事の効率性を考えないと壁にぶつかるな。

813 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 11:17:52.88 ID:6z0dayqx.net

最近、JRでドラマ化される『東京たられば娘』の広告が沢山みかけられる。

これみると『東京ちからめし』を思い出す。

4年前、関東近辺を席巻した『東京ちからめし』・・・・

現状の既存店は5店ほどしか生き残っていない。

まさ、経営戦略の誤りによる栄枯盛衰と言っていいだろう。

814 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 17:55:15.11 ID:R4rM1S5i.net

東京ちからめし運営会社の財務分析は事例としてよく取り上げられるよね。
無借金経営の優良会社なだけに、事例として面白みがあるから。

なお、店舗整理自体は「経営戦略の誤り」ではなく、
消費者ニーズの変化や原材料の高騰などの環境変化に合わせた
足の早い外食産業として当然の活動でしょ？
でも、店舗整理は社員の著しいモチベーション低下を引き起こすので
うまくやれるか、腕の見せ所ではある。

815 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 18:31:03.52 ID:6z0dayqx.net

>>814
有資格者ならちゃんと調べて発言しろや。

816 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 20:04:13.27 ID:hL7zdV45.net

>>814
あのさ、三光は東京チカラめしのせいで赤字になってるんだけどな

http://www.news-postseven.com/archives/20140302_243078.html

完全に経営戦略の誤りだわ

飲食チェーン展開の知見をそこそこ持ってるはずの会社なのに、
チカラめしではド素人みたいな失敗をしてるぞ

817 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 20:22:01.81 ID:R4rM1S5i.net

ソースに出すのが４年も前に他人が書いた記事の記事を鵜呑みですか？
典型的なペーパー診断士ですね。
財務諸表取り寄せて診断することぐらいできるでしょう。
そもそも813は牛丼専業の企業と勘違いしてるようだが、
外食産業の企業は客足に合わせて業態を変えるのは日常茶飯事なんだけどな。

818 ：名無し検定１級さん：2017/01/15(日) 22:07:43.91 ID:hL7zdV45.net

>>817
いや、バカ相手に労力をかけるのは無駄だと判断したから記事のURLを提示しただけ

いまはご立派な会社かもしれんが、チカラめしの話を出すんなら今じゃ無くて４年前の分析をしないとね

ねぇ、もしかしたら妖精組？