フォースについて

1 ：芸も名前もありません：05/03/08 20:58:01 ID:mibCB6MS.net

タイトル通り、フォースの良し悪しについて。
ちなみに俺は、ドリブルフォース＆クラシック使ってます。

2 ：芸も名前もありません：05/03/08 20:59:31 ID:iHNyCccI.net

フォースだ！　フォースを使え！

3 ：芸も名前もありません：05/03/08 21:18:40 ID:LEepakty.net

またクソスレか........

4 ：芸も名前もありません：05/03/08 21:43:23 ID:0BOuIbNo.net

ほとんどが一長一短。
しぜんと思えば難易度高かったり。
簡単かと思えばつっこまれやすかったり、はたまた実は難しかったり。
例外も在り。

5 ：芸も名前もありません：05/03/08 22:14:37 ID:59aQqmry.net

スレ主は渋谷系なのか？

6 ：芸も名前もありません：05/03/08 22:48:57 ID:IwcebyEM.net

>>3とか>クソスレだと思うんなら書き込まなきゃいいじゃｍ
別にクソスレじゃないと思うし、、、

7 ：芸も名前もありません：05/03/08 23:01:01 ID:Kct85fP5.net

いやクソスレだろ

8 ：芸も名前もありません：05/03/09 03:52:40 ID:BtkApts2.net

いつまでもクソスレ
どこまでもクソスレ
とことんクソスレやで！

9 ：芸も名前もありません：05/03/09 10:33:49 ID:ldN8W8/n.net

フォースがともにあらんことを

10 ：芸も名前もありません：05/03/10 02:49:51 ID:OtdUuZPx.net

そーいや今年の五月だっけ
エピソード３。
楽しみだなー

11 ：芸も名前もありません：05/03/10 19:19:56 ID:MYQC8M2r.net

まじめに書いちゃうけど俺の１番好きなフォースはターベルコースに載ってるやつだな。事典とかカード専門の本にはなぜか載ってない。（自分の知ってる範囲でだけど）

12 ：芸も名前もありません：2005/12/08(木) 00:35:35 ID:hzY0aNRZ.net

約半年の放置プレイ

13 ：芸も名前もありません：2005/12/08(木) 00:36:07 ID:hzY0aNRZ.net

あ、余裕で半年こえてるや

14 ：芸も名前もありません：2005/12/16(金) 14:47:23 ID:IpVYxd9Z.net

う〜ん

15 ：芸も名前もありません：2005/12/17(土) 20:24:15 ID:8FfYk32T.net

フォースのＤＶＤでいいのはどれですか？

16 ：芸も名前もありません：2005/12/17(土) 21:38:32 ID:1RkRTVXs.net

エピソード５、帝国の逆襲。
フォースのトレーニングが出ている。

17 ：芸も名前もありません：2005/12/18(日) 01:04:01 ID:dj/wYb68.net

日本語で書くと理力

18 ：芸も名前もありません：2005/12/18(日) 01:13:36 ID:oDcVmmvo.net

そもそもフォースってスターウォーズでルーカスが使ったのは、
日本の侍の達人が持つ特殊な力を超能力としてとらえそれに言葉を付けたわけだ。

一足一刀の間合いや、寸見切りなど、鍛錬や武士魂みたいな目に見えないモノが集約した
特殊な能力が、外国人には超能力みたいな魅力的なモノに見えたらしい。

それを洋風の超能力に置き換えたモノがフォース。
それが無理に日本語に訳されて理力になった。

だからあれは、気合いとか根性って訳されるべきなんだよ。

試しに根性って脳内補完して見てみろ、映画そのものがトラック野郎とか仁義なき戦いみたいに見えてくる。

19 ：芸も名前もありません：2005/12/19(月) 04:56:22 ID:dU5EN5dW.net

１−不特定多数に教えたくない
２−必ず来るアンチにお気に入りのＤＶＤをけなされたくない
よって、国内外のマジックビデオ屋を自ら調べるのがベスト
フォース集なんて、そんなに無いからコンプリートもアリかと

20 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 18:17:51 ID:f9k6/wox.net

「フォーシング」と「マジック」で検索したら、６５ヒットした。
調べて遊ぶに手ごろで、結構面白かった。

21 ：芸も名前もありません：2005/12/24(土) 15:06:37 ID:LD1II4w9.net

フォースすることが出来たとして
そのあとになんか面白いカード当ての方法とか
そっちのほうが思いつかなくて困ってますよ(･ω･｀)

なんか良い案あったら教えてください〜。

22 ：芸も名前もありません：2005/12/24(土) 15:11:10 ID:/wwOXmcV.net

フォースがしたいのかマジックがしたいのか決めろ

23 ：芸も名前もありません：2006/01/01(日) 22:07:26 ID:gzLSpUMT.net

クラシックフォースは勇気がいるな〜！
いちばん上とられたら終わり…

24 ：芸も名前もありません：2006/01/03(火) 05:13:16 ID:kgm4rYLW.net

だからフォースできたときと出来なかったときでパターンを２つ
作っておくよ。ってかどんなに頑張ってもクラシックフォースは
運がかなりだからなぁ。

んでフォースした後の面白い演技何かないかな〜？

25 ：芸も名前もありません：2006/01/03(火) 23:00:19 ID:t+Uq/hUO.net

え〜・・・？
フォースが成功したら何でもやり放題じゃん。

26 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 01:43:59 ID:FP1oIT0a.net

フォースは技法のひとつだからフォースした後の面白い演技とか言っても
ほんとに五万くらいあるんじゃないか。

27 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 06:18:14 ID:sYj/h4am.net

フォースが成功したあとの演技がやり放題はやり放題なんだけど
フォースが確実に出来る物ではないだけにあらかじめ予言の紙とか
出しておけないし、ブレーンウエーブとかのギミックデックと併用すれば
フォース出来なかった時でも「あなたがそれを引くの解ってました」
みたいなルーチンには出来るからねぇ･･･。

つまり何というか、フォースした時にしか出来ない一番効果的な演出
ってのに悩むと思うわけよ〜。

28 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 01:25:03 ID:hoO/brqs.net

確実にできるものではないって言う事は、
クラシックフォースのことを言ってるんだよね。

29 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 01:29:52 ID:unYph5Wm.net

>27
マジックほんとに人前で見せたことある？
技法はフォースだけって演技は少ないと思うよ。

確実じゃないとかいってクラシックフォース前提って話もおかしいと思うよ。
何がやりたいのか皆目伝わってこない

30 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 00:06:37 ID:NpNFCPTT.net

>>27
テイクワンカードものでフォースをどうしても使わなきゃならない状況なんて
ギミックモノかエキストラカード込みのもの以外ではほとんど考えられん。
今時予言とかチープすぎる気もするが。

31 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 01:16:29 ID:5uPdgSHp.net

俺が東京駅前のショップで買ったフォーシングビデオには、いくつかの
サンプル作品から、クラシックフォースを失敗した時のフォローの仕方まで
色々入ってたヨ。

32 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 01:35:39 ID:s0sv4lFs.net

>27
手軽に
ノーマルデッキ＞フォース
あっち向いてるのでみんなに見せてと言いつつ
フォースしたカードだけのデッキにチェンジ。
おまじないをかけると全部そのカードになる。

ノーマルデッキを良く見せておく必要があるけどそれなりに受けると

33 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 14:14:02 ID:0Gm4IGPH.net

>>32
スヴェンガリでいいじゃん。そんな一発芸的な演出じゃなく
きちんとルーティン組めるし。

34 ：芸も名前もありません：2006/01/10(火) 01:15:25 ID:XLv5Bus/.net

プロの「おまじない」は腹が立つけど、アマチュアの（特におじいちゃん）の
「おまじない」は、ほのぼのとして楽しい。

35 ：芸も名前もありません：2006/01/10(火) 01:19:54 ID:pr9R430L.net

ほんとに霊力ありそうだしね＞お年寄り

36 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 01:21:04 ID:FZGs9Baf.net

どうでもいいけどクラシックフォースはともかく
リフルとかドリブルフォースも完璧には出来なくない？

凄いスピードでトランプ落下させて選ばせてやれば
相手の「ストップ」と言うタイミングがほぼ固定（落とし始めた
瞬間に言ってくれるはず）になるけど
そういうのは不自然だから好きじゃないんだよねぇ。

みんなどうやって「確実に出来る」って言ってるの？
何のフォース使ってるのか知りたいかも。

37 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 05:36:44 ID:g2HoeKxe.net

スリップ･フォースは確実だと思う…

それと「Balducci cut deeper force」これも結構使える
…、ｽﾏｿ読み方知らないんだorz
カタカナで教えてくれ

38 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 07:33:09 ID:ZDGcdYlY.net

クロスカットで十分通用するょ

39 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 12:56:46 ID:jQB5rSpY.net

>>36
その前におまえはリフルフォースをわかってない

40 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 14:28:31 ID:OQHDuGRl.net

>>39
禿同。
俺はテーブルではクロスカット、
スタンディングではクラシック、リフル、スリップカット。
ドリブルはバックを見せたくないとか、特殊な状況でしか使わない。

41 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:56:15 ID:FZGs9Baf.net

>>39
いや、それなりにはわかってるけども。
リフルする速さを変えることである程度フォースカードのとこで
ストップと言わせることが可能だけれど、観客の中にはギリギリのところで
ストップと言ってやろうって思ってる人がいるわけで、そうすると
もう一度リフルし直さなきゃならんわけで不自然になると
思う。だから確実に出来る(もしくは不自然じゃない)案を聞きたいわけ
なんだけど「お前はわかってない」の一言で済まされても困る。

どうしても選んで貰わなきゃ困るときはやり直しさせることもなく
絶対に一発で決まるスリップカットで選ばせてるけど
どうしても不自然じゃないかって思っちゃうわけだ。

一般人はそんなこと気にしないのかもしれないけどね。

42 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 02:37:46 ID:3ov8L8dR.net

デックをリフルするよう構える
演「ストップって言ってください」
ジェスチャーで（せーの）　
客「ストップ」　同時に、一気に全部リフルする
演「ちょっと遅かったですね」
　「ではもう一回いきますよ」
ジェスチャーで（せーの）
客「ストップ」　フリだけで全くリフルしない
演「今度は早すぎですｗ」

こんな遊びしてる…

43 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 10:23:28 ID:+FQwERR0.net

誰でもやってることだ。

44 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 01:00:30 ID:Z8eQvD+h.net

マジシャンが取れる笑いの中では鉄板中の鉄板だな。

45 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 20:56:26 ID:s7VZbSWO.net

いやそれ苦笑いだから。
接客業やってて凄い寒いギャグ言ってくる客に対して
笑ってやるのと一緒。ストップと言わされるほうは
恥ずかしくもなる。

46 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 01:22:14 ID:d1O/awvQ.net

いや、寒いのはやり方がダサいからだ。
タイミングよく上手くやれば、かなり笑い取れるぞ。

47 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 16:37:47 ID:xZasPg2C.net

その「かなり笑いとれる」ってやつが、ほんとに
おかしくて笑ってるのか気まずさを感じさせないために
無意識に笑ってるのかわからないんじゃないかなと
思ってる。実際マジックショップの店員に何か実演して
貰うときに「コイントスしてください」だの
「見えないトランプをきったフリしてください」だの
言われると何かその動作自体恥ずかしいし、
客にさせる動作は最小限に留めたほうが負担に感じなくて良い。

それに何度もやり直しさせられてるのを見て
笑いすら起きないほうがレアだしな〜。

48 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 22:21:28 ID:vC/5lrWW.net

>>客にさせる動作は最小限に留めたほうが負担に感じなくて良い。

>>それに何度もやり直しさせられてるのを見て
>>笑いすら起きないほうがレアだしな〜。


それは演じ方が下手だからだろうな。

49 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 01:36:18 ID:JtEzJgOj.net

>>48
どこからその自信が来るのか知らないが、観客にあれこれやらせるのは
どんな手順であっても負担に感じる人はいるもんだよ。
俺はうまいから大丈夫とか思ってるやつほど観客にそう感じさせる可能性がある
と思うが。

50 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 02:17:12 ID:ONL7ul1n.net

だから、そのお客さんが負担かどうか
やってるとわかるんだよ。
負担だと感じるような相手だったらやらないよ。
勘のいい人ならわかるんだよ。
君にはわからんのだろうけど。

51 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 21:22:50 ID:TieLrLrs.net

喧嘩はやめて、フォースの話をしようよー

52 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:18:15 ID:vIjIXu1m.net

一番自然に見えるフォースは
やっぱ成功した時のクラシックフォースでしょうか？

53 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:23:08 ID:u9X0mgzp.net

クラシックとかプロでも出来ないんじゃないかと思うんだけど
完璧に出来る人とかいんの？

54 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:31:46 ID:f3Mbqvue.net

練習するには相手がいないとできないのが悲しいところ

55 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:34:20 ID:u9X0mgzp.net

クラシックは無理だろ
リフルだな俺は

56 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:39:49 ID:vIjIXu1m.net

パックアップはしっかり用意しといてからやる

57 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:43:18 ID:u9X0mgzp.net

そんな危険なこと出来ない
おれはフォースをダブルリフトのような失敗は許されないものだと思ってる

58 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:46:19 ID:vIjIXu1m.net

ダブルリフトの失敗は致命的
フォース失敗しても潰しがきく場合はある

59 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 22:53:17 ID:u9X0mgzp.net

水晶みたいなものの中にモザイクがかかっていて
それを振ると相手の選んだカードのマークと数字に変化する
このようなフォースを確実に決めなければならないマジックを
するのにフォースは100%の技法じゃないなんて言ってられないよ

60 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:06:30 ID:vIjIXu1m.net

＞フォース失敗しても潰しがきく『場合』はある

フォースいらないカード当ての時にフォース使って
成功したらクラブサンドイッチに移行とかやったことある
失敗したらカード当てだけやる

61 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:11:14 ID:u9X0mgzp.net

てかフォース失敗ってダメだと思う

62 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:17:08 ID:vIjIXu1m.net

クラシックフォースに関してはアリでない？

確実性がないからプロは使わないだろうけど…
アマがやりたくてやる時はバックアップ用意した上ででしょ

63 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:35:57 ID:u9X0mgzp.net

だから俺は失敗がありな時点でフォースではないと思ってる
プロでも確実に出来ないフォースなんてあり得ない
フォースを使わなくて良いときに遊び感覚でクラシックするのは分かるけど

64 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:45:55 ID:vIjIXu1m.net

＞だから俺は失敗がありな時点でフォースではないと思ってる

フォース必須のルーティンならその通り

＞フォースを使わなくて良いときに遊び感覚でクラシックするのは分かるけど

その「遊び」をちょっとだけ真剣にしただけだと言っている

プロは使わないだろうと言っているのに
＞プロでも確実に出来ないフォースなんてあり得ない
って噛み合ってない

65 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:50:51 ID:u9X0mgzp.net

最初の行以外は君に対してのコメントじゃないんだ

66 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 06:16:14 ID:PNAjtyZb.net

良スレage

67 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 18:54:23 ID:WVOS2juk.net

ドリブルはかなり自然に見えるけど失敗した時の対処がかなり難しい
デックの真ん中にフォースするはずだったカードが入っちゃうから
前田さんはどうやって対処したんだろう
ブレイク作るのかな瞬間に

68 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 01:44:25 ID:lMVt9Dya.net

前田さんはショートカードだろ

69 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 16:54:21 ID:w+gH8GxR.net

>>68
新品のカードの封を開けた直後のドリブルフォースで
ショートカードを使用してると思うのか？

70 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 18:32:49 ID:lMVt9Dya.net

>>69新品の封開けてると信じてるのかよ
痛いにも程があるぞ

71 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 19:30:46 ID:ul07uLxC.net

前田さんのよく演じるレストアカードは同じカードつかうからショートつかってても問題ないね。
クリンプつかってもいいかもね、どうせ折り曲げるんだし。
状況によって使い分けているかもしれない。

72 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 19:30:58 ID:w+gH8GxR.net

>>70
おっと、正直すまんかった。ちょっと普通に信じてた。
そういえばそういう可能性あるなｗ
前田さんくらいになるとテクでなんとかしてるのかと・・・。

73 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 20:21:23 ID:/XzvhsJk.net

新品の空けてると思うぞ俺は

74 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 20:33:36 ID:yJTWnhcY.net

本当のところは前田さん以外誰も知る由もありませんが、新品のデックを開けていると考えて矛盾はありません。

75 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 21:07:00 ID:y0+JzlUy.net

同じカード二枚は使ってるけどね

76 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 22:40:01 ID:ByflXfEM.net

やぶって、つながって、プレスだから、3枚は要るんじゃない？

77 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 22:40:58 ID:ByflXfEM.net

あ、ごめん、破るのは違うのでいいから2枚だね、やっぱ・・・わり！

78 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 22:42:54 ID:ByflXfEM.net

あれ？やぶって確認させてたっけ？
ならやっぱり3枚かな・・・・

79 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 00:07:54 ID:ZyIytHU2.net

破ったのも折ったのもプレス？したのも確認してるから３枚いるね

80 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 21:41:26 ID:aBVktW9d.net

maedaは新品をあけている。つねに３０個は新品のデックを
持参しているらしい。
金がありあまっているのか〜

81 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 22:32:59 ID:UXq8+AOw.net

>>80
企業で言うところの雑費ってやつだ。金が余ってるとは関連がない。

82 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 00:02:33 ID:57+MdhKV.net

ひとつ言っていい？
＞ドリブルはかなり自然に見えるけど失敗した時の対処がかなり難しい
＞前田さんはショートカードだろ
前田さんがドリブルフォースを失敗すると思うか？

83 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 00:51:24 ID:zIJM5lKv.net

うん

84 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 04:43:23 ID:CgUmxvCQ.net

止めない客がいる

85 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 05:44:53 ID:YPaB5Aua.net

結構失敗してる。
フォローが上手いとオモタ

86 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 10:57:55 ID:4i3uOtLo.net

前田さんのブログ読んでないだろ？
あの人にはスポンサーが付いてる。
年間の消費量は1000デック。
以上だボ毛。
ケチな俺らとは次元が違う。

87 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 01:36:10 ID:i8oqYidm.net

つうか、前田さんくらいになれば最初からショートカードの入った
新品のデックくらい作ってもらえそうだな。

88 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 23:33:05 ID:A/vWUG/V.net

>>82
実際失敗してんだよ氏ねよ初心者

89 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 01:15:53 ID:7pq2X7kM.net

この間のマリックと共演してたマギーさんはクラシックフォースしてた
あの人だけはクラシックフォース成功率100％だと思うw
あれはなかなかマネ出来ないよ;

90 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 16:47:57 ID:s1uK7ZXF.net

してたか？どの場面よ

91 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 18:57:37 ID:7pq2X7kM.net

ジャンボカード選んでストップさせるときに
客がストップって言ってから２枚くらい先のカードまでムリヤリ進めて
これですね!
ってやってるよ

耳が遠いだか時差があるだったか言い訳してたけど
あのムリヤリさがあれば失敗はほぼ無いよ

92 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 21:32:57 ID:EvVFzZ+l.net

あれはただのウケ狙いだろうがww

93 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 21:47:28 ID:s1uK7ZXF.net

なんだよ…
倉ﾌｫｰｽなんて何で生まれたか分からん

94 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 22:15:44 ID:/0D5hR7J.net

>>91
>>92
マギーさんは好きだし、あのギャグには笑ったけど、ああいう台詞を言っちゃった後じゃ、カード当てにつなげても当てたイメージが薄らぎそうだと思うのは俺だけ？
マギーさんの意思で止めたとはいえ、裏向きでやってたからまだ不思議さがあるから大丈夫と言うことだろうか。
皆はどう思います？

95 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 09:35:52 ID:fUNzkqGy.net

マギーさんはあのカードを選ばせるために必死だったとしか見えないに一票

あれに何も疑問持たずに客が見てくれるのはマギーさんの人柄なだけな気が

96 ：芸も名前もありません：2006/03/30(木) 11:06:03 ID:NcZVMbtH.net

マギーさんのは不思議さより可笑しさをウリにしてる。
楽しかった、って思わせる芸。
テレビで見てると視点が客観的になっちゃうからイマイチ伝わらないけどね。

97 ：芸も名前もありません：2006/04/07(金) 21:24:36 ID:MOlQZSu4.net

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98 ：芸も名前もありません：2006/04/18(火) 11:36:49 ID:CAqPANPq.net

>>84
止めない人がいたり、タイミングを合わせやすくする為に
相手がストップを言う前にドリブルを終えるというジョークを
します。
>>68
ドリブルフォースする直前にブレークを取る為カットをします。
前田さんはやはりそういうシーンが多く。ショートカードは使っていないと
思われます。だいぶ前になりますが、上岡龍太郎の番組でマジシャン５０人を
集めてやったバラエティー番組で前田さんがリフルフォースを失敗と言うか
そのまんま東がストップをかけなかった時、パスを使ってトップに持って来て
いました。その時は、本来フォースするところで一旦カードが止まり、
カードをインジョグして、ブレイクを取り直していました。
>>1
一口にフォースって言っても沢山あるから何だけど、スリップカットフォースが
好きでした。今は、クラシックフォースを使うことが多くなりました。
テーブルホップをする機会が増えたからです。どうしても結婚式、パーティー等では
周りを囲まれることが多く、スリップカットフォースの死角が上手く作れない事と
ホップの場合、クラッシックフォースを失敗した場合でも、いろいろな理由をつけて
再度引かせてみたり、表を見ないでテーブル上に置かせてダブルリフト等を使って
フォースカードを選んだように見せたり、結構リカバリーが出来る事からね
実際ホップでやると成功率は９０％位です。少し急がせる演出をすると成功しやすいですね。

99 ：芸も名前もありません：2006/04/18(火) 16:07:32 ID:n1Za7tm9.net

ドリブル中にインジョグなんて自然にできんのかよ…すげぇ

仰天の時にはカメラ位置が悪くて手前のブレイクが丸見えの時もあったけど

やっぱ客はひねくれてない人を選んだほうが安全だね
基本は彼女と見に来た彼氏に手伝ってもらうのが使いやすいかな

100 ：98：2006/04/18(火) 20:14:37 ID:CAqPANPq.net

>>99
だいぶ前の番組でしたので再度確認するためビデオを探してしまいましたが
今、確認したところ確かにインジョグしていました。説明が甘かったので
出来そうにない言葉に聞こえたかも知れませんが、一枚だけをインジョグ
する必要は無いので、ブレイク上から結構な枚数手前に落としています。
そんな不自然ではなかったですよ。
前田さんの落ち着きが不自然さをカバーしているのも手伝っていると
思います。　上手くいかないとき微笑む余裕があるって素晴らしいですよね

確かにマジック好きで彼女と見に来た彼氏って、協力的ですよね。
でも、どうも自分の経験上ではお客さんの全てがそうではなく、どちらかと
いうと女性側がマジックが好きで、男性はそうでもないという場合もあり
必ずしも協力的とは言い難いです。
５年程前になりますが、テーブルホップの時にカップル相手のときは
男性を立てるために、男性側にインスタントサクラになってもらう手順を
組み込んでいましたが、２０組に一組くらい非協力的な男性がいました。

マジックショップでの実演の場合は、カップルで足を止めると非協力的な
男性はだいぶ増えます。

101 ：芸も名前もありません：2006/04/18(火) 22:05:32 ID:n1Za7tm9.net

場数踏んでるから対応できるんだろうねー

非協力的なカップルの♂は２人の仲も悪い感じだとか
見分け方ありそうですか?
前に見た人はたしかになんとなく時間を気にして嫌そうにしてる人がいたけど
最前列ならいいわけでもなさそうだし
雰囲気ですかねー

102 ：98：2006/04/18(火) 23:00:04 ID:CAqPANPq.net

難しいのは､ホップの場合全てのテーブルをなるべく周るように
店側から依頼されますが、たまにタイミングの悪い時に、
入ってしまう場合があります。入る前の二人の会話や関係に寄るかも知れません
例えば、カップルでも日が浅くて何らかのアプローチを男性側から仕掛けて
いるときに入ってしまったりすると、良くないのかも…
でも、そういう時って男性側は嫌そうな顔をしないように気をつけるから
わからないことが多いです。結構男性側と話をすることで探りながら演じることも
あるのですが、演技がつまらなくなる事と紙一重なので…う〜ん、難しい…

103 ：103：2006/06/14(水) 00:49:28 ID:iyHmQGc0.net

私は逃げているのかもしれない、フォース（＋人生）から、
最近クラシックフォースは使用していない・・・
逃げている場合ではない・・・か

104 ：芸も名前もありません：2006/06/14(水) 01:43:15 ID:SmtFhxKR.net

ってかフォースの種類なんてお客は気にしないでしょｗ
マジシャン目線で見すぎじゃない？？
マジックを見るのはマジシャンじゃなくお客なんだから

105 ：芸も名前もありません：2006/06/14(水) 02:31:29 ID:CB9x94JV.net

クラシックフォースの場合は特にそうですが、客をフォースが通用する
心理状態にしておくことが大事かと思われますよ。

たとえばオープナーにクラシックフォースはちょっと危険。何をやるか
全くわからない心理では、結構素直そうな客でもいたずら心が働いて、
トップカードを引いたりします。なかなかどうして、こういうものです
よね・・・。

クラシックフォースが最も成功する状態とは、２〜３個カードマジック
を見て客の気持ちが、『凄い！凄い！次が早く見たい！』となっている
瞬間です。この心理状態をこっちが作れれば、少々雑なクラシックフォ
ースでもかなりの確率で成功しますよ。不思議な現象見たさに、もしか
すると都合のいいカードを引かされるかも、という懸念をすっかり忘れ
てしまっているからです。
意外と成功率が上がるのでお試しください。

>>104まさにその通り！客のためのマジックをしたいものですね。

106 ：芸も名前もありません：2006/06/16(金) 02:50:51 ID:pAKdtBew.net

ブロックフォースってどうよ？
あれが最も完璧なフォースだと思うか？

107 ：芸も名前もありません：2006/08/05(土) 13:57:38 ID:Aig/fPm9.net

クラシックフォースが分かりやすく解説されているビデオ、DVDってあります？

108 ：芸も名前もありません：2006/08/05(土) 19:14:28 ID:XODrImHM.net

俺はほぼクラシックフォースしか使わないからとっても不思議がられマジシャンなんだ。失敗したら他のマジックやればいいのよ。
３回やりゃ１回は成功する、そんときだけ要フォースの手品すりゃいい。他のフォースはほとんど必要ないね。演目にもよるが。

109 ：芸も名前もありません：2006/08/05(土) 21:31:14 ID:c6tI39Rq.net

1/3でしか成功しないって下手だよね

110 ：芸も名前もありません：2006/08/06(日) 15:52:32 ID:JhQCq4C+.net

そうなんですか？
>>109さんはどのぐらいの成功率なんでしょう？
わたしはやろうと試みた事もありません。

111 ：芸も名前もありません：2006/08/06(日) 21:12:34 ID:LLxwE49V.net

スターヲーズすれじゃないんですね…

112 ：芸も名前もありません：2006/08/06(日) 22:44:24 ID:QSz0qSmn.net

>>108
同感。大会とかでルーティーンの流れまで評価されるときなんかはダメ
かも知れないが、普通に一般に見せるときなんかは「失敗すれば他の」
で十分いいと思う。そうやって何回も実践的にやることで、フォースの
確立も上がってくし。

113 ：芸も名前もありません：2006/08/07(月) 16:43:22 ID:CcGM61II.net

クラシックFは20回に1回ミスる程度
1/3はさすがにありえない

114 ：芸も名前もありません：2006/08/07(月) 16:59:55 ID:ujbZah4y.net

客によるだろ馬鹿ども

115 ：芸も名前もありません：2006/08/07(月) 18:24:00 ID:kN/Nh0fp.net

クラシックフォースってフォースじゃない気がする。

116 ：獅子座：2006/08/07(月) 19:26:05 ID:P+tpEgDQ.net

ガルシアさんのegoフォースはどうでしょうか？
表向きに配って、適当に憶えてもらうのですが・・

117 ：芸も名前もありません：2006/08/07(月) 22:44:37 ID:CcGM61II.net

「客による」なんてのは初心者

厨房乙

118 ：芸も名前もありません：2006/08/07(月) 22:54:00 ID:cnbK12z0.net

普通クラシックフォースをするときはまず客を選ぶ。

119 ：芸も名前もありません：2006/10/12(木) 10:31:38 ID:9DLKWkGm.net

>>67に関して
前田さんに影響された俺はドリブルを愛用。
ストップ掛けない時は
小指でブレイクします。→もう一回　
トップでストップを言われたら
「一番上は怪しいですが・・・いいのですか」とパスする。
そしてトップをフォースするか
もう一回ドリブルフォース。

インジョグするなら、フォースする部分で
ドリブルを少し止める、緩める。
その時にストップかかることもあるから好都合。

俺なりの成功のさせ方は
フォースカードの上に１３枚くらいを重ねてブレイク
フォースカードの下の２６枚くらいのみドリブルする
つまりボトムから１３枚くらいはドリブルしないで左手に
このやり方で俺の「フォースすること」の失敗はゼロです。

120 ：芸も名前もありません：2006/11/14(火) 16:44:32 ID:050LAoMu.net

普段のクラシックフォースの成功率が大体8割ぐらいなんですが、
前に外人相手にやったら100％で成功したけど、これって何か違いがあるんでしょうか？

121 ：ﾕｳｷ：2006/11/14(火) 16:52:34 ID:eV+extDb.net

>>120
外国人の方が比較的シンプルにマジックを楽しもうとします。
エンターテインメントに対する姿勢とかいうか、その差ではないでしょうか。

122 ：ロストメモリー：2006/11/14(火) 17:17:01 ID:CHNbFQvz.net

僕がたまにやっている手順なんですが、最初に相手に選んでもらったカードを
当てるちょっとした手順を見せます。
この時に相手がカードを選ぶときどのように取ったかを見て、
次にクラフォを使った手順を見せるかどうか決めてます。

因みに僕のおかんにクラフォは未だに通用しません。

123 ：芸も名前もありません：2006/11/14(火) 23:48:44 ID:050LAoMu.net

>>122　僕もおかんにはクラシックフォースは通用しないですね。
いくらいいタイミングで広げてもトップやボトムから無理矢理掘り起こしてくる。

124 ：芸も名前もありません：2006/11/14(火) 23:54:32 ID:HCuviPdJ.net

クラシックフォースは、相手が自由にカードを触ったと見せかけて、
実際にはフォースするカードを相手の指に触らせてしまうんだよ。
相手がたまたまフォースするカードに触ってくれるのを
待つもんじゃないよ。

125 ：ロストメモリー：2006/11/15(水) 08:38:57 ID:VGBj4mim.net

相手がカードに触れるタイミングを見極めてカードを広げてくだけでしょ？
自分から触れさせたら相手に取らされた感が残るよ。

126 ：芸も名前もありません：2006/11/15(水) 09:29:00 ID:wViXLzI3.net

>>107
マーカ・テンドーのカードマジック講座で結構詳しくやってますよ。

127 ：芸も名前もありません：2006/11/15(水) 13:55:01 ID:a+ChYjyq.net

>>125
> 相手がカードに触れるタイミングを見極めてカードを広げてくだけでしょ？
そんな単純なもんじゃないからちゃんとしたやり方を知った方がいい。
Inner Secrets of Professional Magic とかわかりやすいと思う。

128 ：芸も名前もありません：2006/12/05(火) 23:55:59 ID:BkcLxP7B.net

皆さんってクラシックフォースする時って、
ブレイク上とブレイク下のどちらを取らせますか?

129 ：芸も名前もありません：2006/12/10(日) 20:45:38 ID:OlR6Y746.net

ブレイク上

130 ：芸も名前もありません：2007/01/09(火) 04:43:57 ID:y6QOrq/L.net

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131 ：芸も名前もありません：2007/01/10(水) 15:53:40 ID:7XtLlP2Y.net

下じゃね？

132 ：芸も名前もありません：2007/01/10(水) 18:25:48 ID:75YQDeKE.net

ここにクラシックフォースの心理みたいなの載ってる
http://dokushoeiga.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/__8eab.html

あ、ちなみに僕はブレイク下です。

133 ：芸も名前もありません：2007/01/10(水) 23:28:50 ID:rv3u/Dyh.net

ブレイク下の者です。
３人のお客さんにカードを引いてもらうカードマジックでは、
いい練習ができますよね。

134 ：芸も名前もありません：2007/03/23(金) 18:10:20 ID:NNh+yYXm.net

135 ：芸も名前もありません：2007/04/04(水) 16:15:25 ID:1Db8EuSy.net

カメレオンカードやるときって、どのフォースが適してると思いますか？

136 ：芸も名前もありません ：2007/04/04(水) 16:37:00 ID:biXi/pB7.net

>>135
ドリブルフォースで止めたところから2枚とかでいいんじゃないですか？
ちなみに俺はなんでもクラシックフォースです

137 ：芸も名前もありません：2007/04/04(水) 16:53:18 ID:1Db8EuSy.net

やっぱりクラシックフォースは色々な所で使えるから、いいですよね。ありがとうございました。

138 ：芸も名前もありません：2007/05/10(木) 11:10:28 ID:IABrFNDi.net

クラシックフォースのやり方の本が出たらしい。
ttp://frenchpoint.cocolog-nifty.com/frepo/2007/04/post_b6ed.html

139 ：芸も名前もありません：2007/05/10(木) 15:29:43 ID:5nnWS5DP.net

よくわからんが
暗黒面とかあるのか？

140 ：芸も名前もありません：2007/05/11(金) 18:20:10 ID:YZFOXX4L.net

フォースを信じろ

141 ：芸も名前もありません ：2007/05/11(金) 20:56:04 ID:V2yyUryx.net

ヨーダ的ななにか

142 ：芸も名前もありません：2007/05/12(土) 22:00:47 ID:zUWjY8HI.net

>>138
おお。

143 ：芸も名前もありません：2007/05/13(日) 00:01:29 ID:CFEo/5uE.net

テンドーさんとこのHPで、フォース特集のDVD売ってた。

144 ：芸も名前もありません：2007/05/26(土) 18:11:41 ID:d3sV/u8K.net

うちのパソコンは「ふぉーす」で変換押すと「フォー巣」になる・・・OTL

145 ：芸も名前もありません：2007/06/11(月) 23:55:13 ID:RriCPgfa.net

フォースに限らないけど、技法は文章より映像の方が数段解りやすいよな。
本で覚えたつもりになってて、後で映像に出会うと
自分の勘違いさに
落ち込む。

146 ：芸も名前もありません：2007/06/16(土) 18:05:02 ID:ehCOwqWI.net

フォース好きage

147 ：芸も名前もありません：2007/07/09(月) 06:49:56 ID:RvqUkrog.net

マーカテンドーは本当はステージよりクロスアップの方が好きなのではないだろうか

148 ：芸も名前もありません：2007/07/09(月) 13:54:59 ID:ous71tA1.net

俺の暗黒面のフォースは瞬間催眠術を使う

149 ：芸も名前もありません：2007/07/09(月) 15:10:12 ID:fhxcWjwC.net

バイブレーションフォースってのを思いついたんだ

150 ：芸も名前もありません：2007/07/10(火) 02:56:36 ID:ua3LXcrO.net

な、なんだかエロイな

151 ：芸も名前もありません：2007/07/16(月) 17:05:18 ID:vcl5fgdt.net

どんなフォースか、ヒント下さい。

152 ：芸も名前もありません：2007/08/12(日) 16:01:17 ID:QLscbwuP.net

>>150-151

153 ：pia：2007/09/08(土) 18:06:49 ID:QqLPRNY6.net

俺は、最近表クラシックフォース使ってる
成功率は少しさがるけどｗｗスポットカード使うと成功しやすい！
お試しあれ＾＾

154 ：芸も名前もありません：2007/09/08(土) 19:03:52 ID:u5H4B3Gv.net

>>145
未だにスプレッドｶﾙのやり方が正しく出来ているのか自信が無い俺

155 ：芸も名前もありません：2007/09/09(日) 09:42:48 ID:1Ls+3bl2.net

>>153フォースカードの周辺のカードを
工夫するといいのかもしれませんね。

156 ：芸も名前もありません：2007/09/10(月) 07:18:17 ID:uw6h3aAh.net

>>149早く続きを！

157 ：芸も名前もありません：2007/11/01(木) 23:20:19 ID:EXHuKkGe.net

無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://iideaidayo.ame-zaiku.com/

158 ：芸も名前もありません：2008/03/02(日) 08:29:51 ID:W5TNwx4U.net

妹にクラシックフォース使おうとしたら一番上からとって、一番下にいれやがった。
パームしてアンビシャスにしたらおどろいてたけど

159 ：芸も名前もありません：2008/03/04(火) 13:22:51 ID:MoxPoHTi.net

俺はバイブレーションフォースを使い始めて以来、
女に苦労した事が無い。

160 ：芸も名前もありません：2008/08/08(金) 22:32:45 ID:e6ggn1Z6.net

ふじいさんがやる指差してもらうフォースが一番やりやすい

161 ：芸も名前もありません：2008/08/27(水) 01:48:03 ID:FssV3zZ3.net

柳田DVD買ったが・・・君たちのフォースが何故失敗するか、それは・・・
なんか布団の販売とかありがたい水の販売とかそんな雰囲気でした。

内容は別の意味でマジックだったが参考にはなった。

162 ：芸も名前もありません：2008/08/29(金) 01:02:41 ID:jixkKXSU.net

個人的にクラシックフォースは
フォース必要ないときに保険で使ったり
色が違うと見栄えがいいマジックのときに使ったり
4枚の中の1枚をフォースするときに使ったり
・・・かなぁ
本当にフォース失敗が許されないときは
リフルフォースとか使うよ・・・
あとアンダースプレットフォースとか

163 ：芸も名前もありません：2008/08/29(金) 02:29:33 ID:/jli2QfY.net

成功率の異様に高いクラシックフォースのやり方って、出来るマジシャンは
これが最強とかいってるけど、俺は違うと思っていてさ、
結局のところ、その一枚か二枚以外選択肢をなくしている訳で、観客が
何気なく選んだという印象を与えられるけど*自由に選んだ*気にはならない
んだよね。差し出されて訳わかんないうちにカードをつままされたって感じで
キョトンとしているうちに現象まで進んで…正直ぽややんとした人なら驚くけ
ど大抵の観客に与える印象は##狐につままれたような＝だまされた気分##なん
だよな。

クラシックフォースが上手くいくってのは結局マジシャンが客を飲んでる時で
そりゃ客は面白くないはずだって。

なんで、アンダースプレットフォースや選んだカードと渡すカードをスイッチ
する技法ががおれの中ではポイントが高い。

164 ：芸も名前もありません：2011/09/02(金) 01:35:12.37 ID:PX7UBL3t.net

結局、良いクラシックフォースを学べるものは何なの。

165 ：芸も名前もありません：2011/11/06(日) 10:55:09.22 ID:MhgNFITn.net

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166 ：芸も名前もありません：2011/12/18(日) 18:18:56.65 ID:3lbCAXFn.net

ジャンボカードのフォースなんか知らない？

167 ：芸も名前もありません：2012/04/06(金) 16:28:26.25 ID:Ue5Usr2O.net

フォースはいいね。

168 ：芸も名前もありません：2012/06/04(月) 21:30:53.40 ID:cmi67GMo.net

てす

169 ：芸も名前もありません：2018/01/20(土) 18:02:52.87 ID:apO4vEzK.net

クラシックフォースは色んな意味で人を選ぶ

170 ：芸も名前もありません：2018/01/24(水) 14:59:12.84 ID:xNETCb9A.net

サイコロジカルフォースを
アウトも用意して使い熟すのが一番実用的なのでは？

クラシックフォースは乗ってこない人も多い

171 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 07:56:46.81 ID:qex+9UoP.net

クラフォーは、掛かったとしても
あんまり納得してもらえなかったりもするしな

172 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 17:35:29.71 ID:N61DpYCJ.net

クラシックフォースって勢いでつかまされた感があって好きじゃないんだけど
上手い人がやればそんなことないんだろうか

173 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 17:57:16.04 ID:dZ3rkCfS.net

それはクラシックフォースの欠点じゃなくて心理的なアプローチの問題でしょ
マジシャンズチョイスだって演者の腕前によってなんか都合よく誘導された感持たしてしまう場合と自分で自由に選んだと思い込まさせられる場合があるんだから

174 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 21:01:14.30 ID:Btk/WHYx.net

どういう心理的アプローチをすれば自由に選んだと思わせることができるんだ？
クラシックフォースのコツって、言葉にしろタイミングにしろスピードにしろ、客の自由を奪うようなもんばっかりなイメージがあるけど

175 ：芸も名前もありません：2018/01/31(水) 00:31:29.21 ID:UwVd/1uf.net

何気なく選んだという印象を与えられるけど*自由に選んだ*気にはならない
↑
お客さんにとってこの２つにさしたる違いは無いし、印象の改竄もできる
『ご自身の意志で自由に選びましたよね？』『はい』このやりとりをするだけでも充分に効果ある

176 ：芸も名前もありません：2018/01/31(水) 15:16:07.72 ID:cctqhiSv.net

言わされた感が残る人もいる

177 ：芸も名前もありません：2018/01/31(水) 15:35:44.29 ID:ZSgcapd5.net

そんなもん本当にフリーチョイスで選んだカードにすらそう思う客だっているわ

178 ：芸も名前もありません：2018/01/31(水) 23:36:16.36 ID:JKinX5pV.net

「何気なく選んだ」のを「自由に選んだ」という印象にすり替えていくのか
参考になったわ、ありがとう

そう考えるとクラシックフォースって特別優れてるってもんでもないのかな

179 ：芸も名前もありません：2018/02/01(木) 00:42:48.64 ID:LcyMZbB/.net

>>177　さすがにそれはないｗｗｗ

180 ：芸も名前もありません：2018/05/21(月) 02:15:30.66 ID:+r35BdbJ.net

>>179　いや、被害妄想の傾向がある人の中には
「無理に言わされた」と言い出す馬鹿が大勢、居るんだわ

181 ：芸も名前もありません：2018/05/21(月) 18:06:00.64 ID:mSiVbSl6.net

別に「無理に言わされた」と言い出すならそれでいいんじゃないの？
実際タネには追いついてないわけだし、そもそもそこまで拒否的な観客を振り向かせようとするのは無理でしょ。

182 ：芸も名前もありません：2018/05/22(火) 18:25:41.10 ID:oPBucfGc.net

そういう客に当たること自体が問題な訳よ
ショーの途中で文句言い出されてぶち壊されても何だしね・・・。

183 ：芸も名前もありません：2018/05/25(金) 21:04:22.08 ID:sfxHVayd.net

手品は紳士淑女の趣味にして
蛮族にはムリポ

如何に蛮族を避けるかが手品を成功させるかの要となる罠

184 ：芸も名前もありません：2018/05/26(土) 13:21:51.57 ID:ThHRhWCD.net

まずは、その蛮族とやらを見分けないとな

185 ：芸も名前もありません：2018/05/30(水) 08:49:28.50 ID:+mer4rFN.net

むしろ、協力者を探すという視点の方が好いかも
前向きだしｗ

186 ：芸も名前もありません：2018/06/12(火) 10:50:23.12 ID:EPPK61yL.net

いや、実際のトコ
蛮族を探して避けるセンサーは
マジシャン全員に必要かもな
例え蛮族を上手くコントロールできる
猛獣使いがいたとしてもね

187 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 21:45:33.78 ID:ll/KD28d.net

ダニのサイコロジカルフォースって実際どうなの？正直ダニの図々しさで許されてるところがあると思うけど。あいつのアウトを見てみたいわ

188 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 22:35:33.18 ID:MWXqh/pH.net

図々しい奴はアウトなんかに頼らない

189 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 23:11:58.27 ID:w2uGH+g9.net

ダニの図々しさはフォースじゃなくてむしろアウトの時に発揮されてると思うが
ズレた分だけコミュ力で目当てのカードまで修正する感じ

190 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 23:18:23.28 ID:w2uGH+g9.net

ユートピアだと「もし失敗したらその時に何やるか考えればいい。それを楽しめばいい」的な事を言ってたな

191 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 03:05:24.74 ID:a6ubRpwl.net

本当に図々しいならむしろ強引に
失敗しても狙い通りですとハッタリかます

むしろ最初からアウトなんて考えない

それこそがダニ道

192 ：芸も名前もありません：2018/06/19(火) 16:05:24.94 ID:5a8+WAnY.net

>>175
>>178
ほんこれ

193 ：芸も名前もありません：2018/07/09(月) 04:56:46.67 ID:JgjZbZGF.net

フェザーさんでメンタルフォースハンドブックが発売されたそうです
サンプルも読めるみたいなので
感想や書評などがあれば、、、

194 ：芸も名前もありません：2018/07/09(月) 07:58:43.92 ID:0W01OL4O.net

いつもフェザーで長文のレビュー書いてるマニアのおっさん。

195 ：芸も名前もありません：2018/07/09(月) 21:42:51.09 ID:lPQNJL7l.net

まあ、そのレビューを読めば、なんとなく
著者の思考は分かるかもね

196 ：芸も名前もありません：2018/07/10(火) 00:07:00.40 ID:MxImQ9om.net

演じてる動画とかあればいいのに
興味ある

197 ：芸も名前もありません：2018/07/10(火) 01:35:44.79 ID:y+moxHgW.net

動画と身内の反応ほど当てにならないものはない

198 ：芸も名前もありません：2018/07/10(火) 07:20:10.55 ID:xIqPq8VW.net

だが、動画を見てみなければ何とも言えないのは確かだね

199 ：芸も名前もありません：2018/07/10(火) 23:32:38.67 ID:MxImQ9om.net

そのての本で散々騙されたから慎重になる
でも買っちゃいそう

200 ：芸も名前もありません：2018/07/11(水) 00:36:13.60 ID:31ri5JZA.net

騙されて買ったなら、レビューを頼むよ

201 ：芸も名前もありません：2018/07/12(木) 08:30:42.73 ID:sRf5CBrk.net

俺からも頼むｗ

202 ：芸も名前もありません：2018/07/12(木) 16:24:55.30 ID:3lO7VfP1.net

これ系の動画はラッキーパターン見せられるだけやぞ。
サンプル読んで違和感ないなら買って良いと思うよ。俺は無理。

203 ：芸も名前もありません：2018/07/12(木) 18:44:18.47 ID:7Xj5zL5k.net

これに限らずメンタルフォースで実演動画はまず出さないだろ。出すとしても肝心なところは編集カットするだろうし。
見る人が見たら手の内丸わかりなんだから。

MRI tuning

204 ：芸も名前もありません：2018/07/19(木) 07:29:18.57 ID:x4ac3Ap5.net

>>202　>>203
同意。

205 ：芸も名前もありません：2018/07/19(木) 09:09:34.87 ID:xYBex6MW.net

その点MRIチューニングは挑戦的だったな
birdieも見抜いた気になってるマニア達を出し抜いて内心ほくそ笑んでた事だろう

206 ：芸も名前もありません：2018/12/08(土) 02:25:57.18 ID:bs/pqzOx.net

結局、>>193のメンタルフォースハンドブックは読んだ人いる？
レビューとか見てみたい

207 ：芸も名前もありません：2019/01/24(木) 01:58:58.69 ID:Q+7DonQf.net

ネットでは賛否両論って感じだったけど

次回作を何冊か出してもらって
そのシリーズの評価ってコトになるんじゃないだろうか？

208 ：芸も名前もありません：2019/01/27(日) 04:38:00.19 ID:EqKLHOnP.net

フォースにはマジモノのクラシカルフォースと
偽物のすり替えテクニックがあるから要注意だよな

209 ：芸も名前もありません：2019/01/31(木) 14:41:39.13 ID:QBPmV+TN.net

クラシックフォースは決まればそれだけで強烈なメンタルマジックじゃん？

210 ：芸も名前もありません：2019/07/08(月) 14:01:57.53 ID:TcP8qSnt.net

>>193　>>206
メンタルフォースハンドブック・・・気になる

211 ：芸も名前もありません：2019/11/22(金) 16:31:30 ID:Zk/JTSh6.net

ACAANをフォースでやってみた時、手応えはどうだろうか？

212 ：芸も名前もありません：2019/12/01(日) 16:01:55 ID:MGZ69X44.net

それはあかんで

213 ：芸も名前もありません：2019/12/02(月) 01:32:41 ID:hJ7cxEoG.net

それは、あっかんで。とゆわんとワカラへんな

つか、フォースで出来るんか？

214 ：芸も名前もありません：2019/12/02(月) 22:22:15 ID:GyjbA4Z7.net

「あっかーん」じゃね？

215 ：芸も名前もありません：2019/12/06(金) 16:19:43.69 ID:fwIDA8a5.net

>>213
一応アカーンぽいのはできるで
セカンドディールでフォースするんや

216 ：芸も名前もありません：2019/12/06(金) 16:25:20.13 ID:fwIDA8a5.net

>>211
相手がフォースに気づいてなければキマるやろ

217 ：芸も名前もありません：2019/12/10(火) 22:55:16 ID:4lt8iiLu.net

あっかーんフォースは普通にある技

218 ：芸も名前もありません：2020/01/11(土) 00:30:40.72 ID:U2VbobGr.net

>>208　それ。
始めて教わった時は愕然とした。

219 ：芸も名前もありません：2021/01/14(木) 02:23:52.56 ID:H4bE9Ut1.net

マジモンのクラシックフォース最強！

220 ：芸も名前もありません：2021/01/14(木) 08:13:22.49 ID:KF1sgyPd.net

メンタルフォースは、身に付けて置くに間違いはない

221 ：芸も名前もありません：2021/01/27(水) 19:28:35.16 ID:ncOGdC3z.net

とはいえ、滅茶苦茶難しいだろ、メンタルフォース

222 ：芸も名前もありません：2021/01/27(水) 21:21:52.93 ID:vI4Si/70.net

最近はマジシャン側がカード見てもいい状況だとフリーチョイスでトップチェンジばっかりしてる

223 ：芸も名前もありません：2021/01/27(水) 22:05:16.20 ID:YdK4l7fC.net

ま、そうなるわなｗ

224 ：芸も名前もありません：2021/01/28(木) 03:18:24.39 ID:XwSOLE7r.net

メンタルは、ピュアメンタリズムとメンタルマジックに分かれるって言うけど
つまりはこういうコトなんだろうな

225 ：芸も名前もありません：2021/01/28(木) 18:11:43.54 ID:bR+nrsgW.net

それは、マジックに走る奴等はマジックしかできなくなって
やがてはそのピュアテクニックを否定し始めるって結論までがお約束パティーン

226 ：芸も名前もありません：2021/01/30(土) 13:17:02.80 ID:JX2I7DIP.net

本当のメンタリストはピュアもトリックもスライハンドも全部織り交ぜるからな。なんならサクラも使うだろう。
俺はピュアしか使ってないという嘘吐きを否定してるだけだよ。

227 ：芸も名前もありません：2021/01/31(日) 06:49:28.84 ID:tlk4EBpN.net

本当のメンタリストは両方使うというのも偏見じゃないか？
そんなのはメンタリスト個人の好みや傾向にやるだろうから

まぁ、普通は両方使うっぽいけど
ピュア寄りなのか、それともトリック寄りなのかで
2人のメンタリストはモノの見方も考え方も意見も行動も違って来るのだろうと思う

228 ：芸も名前もありません：2021/01/31(日) 09:41:05.02 ID:CJ5lxTRk.net

ダレン・ブラウン、ルーク・ジャーメイ、ピーター・ターナーですらやってない事を「俺はやってる」と書き込む奴は一切信用ならん

229 ：芸も名前もありません：2021/01/31(日) 10:53:53.73 ID:IJ1uV8R8.net

そんなことを言いってる奴はお前の妄想の中にしかいないのでは？

230 ：芸も名前もありません：2021/01/31(日) 18:53:07.74 ID:F79utvro.net

>>228　誰だよそれは？

231 ：芸も名前もありません：2021/01/31(日) 20:26:15.11 ID:UfrmThZb.net

そんな事を書き込んでる奴はいないだろうが、
現実世界には、時折、そういう事を言い出すショーマンはいるよ
だから>>228が言いたいことは分からないでもないが
>>227の言いたいことも分かる

全部がトリックはあり得ても
全部がピュアってのは相当に難しいからな
後はピュアテクニックと
トリックやギミックの混合の割合によって変わるってのは確実にあるだろ

どちらを重視するのかで
遣りたいことも方向性も、ショーマンの雰囲気さえも変わるだろうしな

因みにこれはあくまでも私見だが
世間やメンタリストの間での評価のされ方ってのは大雑把に言って
ダレンブラウンやルーク・ジャーメイはピュアメンタリズムの方が評価されていて、
ピーター・ターナーは少しのピュアテクニックとほとんどのトリックって感じではなかろうか？

232 ：芸も名前もありません：2021/02/01(月) 09:23:40.31 ID:VmnfdiSb.net

＞ピーター・ターナーは少しのピュアテクニックとほとんどのトリックって感じではなかろうか？

これは主にメンタリストからの視線ならばの話だろうけどな

233 ：芸も名前もありません：2021/02/01(月) 14:26:20.71 ID:gwSA5avY.net

ピーター・ターナーやキースバリーは華があるからな

234 ：芸も名前もありません：2021/02/01(月) 15:31:40.63 ID:yW3f77J9.net

ピーターターナーはトークや誘導がうまいんだよな

俺個人は、トリックよりピュアメンタリズムテクニックの方が
評価されてる人だと思う。

235 ：芸も名前もありません：2021/02/02(火) 02:26:41.22 ID:O0NM/hGw.net

間違えた　>>232は訂正

＞ピーター・ターナーは少しのピュアテクニックとほとんどのトリックって感じではなかろうか？

×　これは主にメンタリストからの視線ならばの話だろうけどな
〇　これは主にマジシャンからの視線ならばの話だろうけどな

>>234に同意します。失礼しました。

236 ：芸も名前もありません：2021/02/22(月) 01:10:14.37 ID:NX32O3io.net

>>175　>>178
そうゆうこと。

237 ：芸も名前もありません：2021/02/22(月) 01:39:49.97 ID:L8h3EbKK.net

二年以上前・・

238 ：芸も名前もありません：2021/02/22(月) 15:35:48.59 ID:ZdsSE5dx.net

いいじゃないか、別にｗ

239 ：芸も名前もありません：2021/02/23(火) 16:17:53.32 ID:RNt/J2Py.net

３枚のカードをスプレッドして
１枚選んでくださいって、マジシャンズチョイス以外には
どんなフォースをしてますか？

240 ：芸も名前もありません：2021/02/23(火) 18:19:09.60 ID:NLQPEFfF.net

両端を除いて一枚選んで下さい。

241 ：芸も名前もありません：2021/02/24(水) 02:33:17.96 ID:N0XLwZoN.net

　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧＿∧　∩
　（　・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

　　　 　　　ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!
　 ∧＿∧ ∩
　（　・∀・）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　 ∧＿∧ ∩
　　（　・∀・）彡☆))Д´)
　　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　☆))Д´)

　　　 　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!
　　　 　　　☆))Д´)
　 ∧＿∧　∩☆))Д´)
　（　・∀・）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)

242 ：芸も名前もありません：2021/02/24(水) 05:28:00.30 ID:Qe8B1nRj.net

>>239　そのてのフォースって、3枚とか4枚とか数が少なくなるほど難しい気がする

243 ：芸も名前もありません：2021/02/24(水) 15:31:57.29 ID:sGzTRbvn.net

マジシャンズチョイスとか
クラシックフォースとかなら
ある程度数が多ければ
不可能性が高く見えて
フェアな感じはするかも

244 ：芸も名前もありません：2021/03/05(金) 15:03:53.43 ID:XbXwqArf.net

選択肢の多さの中から選ぶってのならその通りかも

245 ：芸も名前もありません：2021/03/05(金) 16:21:10.42 ID:PKE5CAwu.net

上手くできるのならそうなの鴨ｗ

246 ：芸も名前もありません：2021/03/06(土) 14:13:32.93 ID:vbsnUhqi.net

フォースって難しいかもｗ

247 ：芸も名前もありません：2021/03/06(土) 18:04:21.97 ID:yk+G1kuJ.net

ジェダイで修行に励むのだ

248 ：芸も名前もありません：2021/03/12(金) 18:39:01.25 ID:muHW73Qa.net

>>239　結構難しいお題だぞ、それ

基礎にして永遠の問いかけ、みたいな

249 ：芸も名前もありません：2021/03/13(土) 01:31:53.46 ID:Uw718wab.net

最近ジョセフバリーのファンフォースをたまに使ってみてるけど、意外なほどに成功率高くてビックリしてる

250 ：芸も名前もありません：2021/03/13(土) 18:48:02.21 ID:PuaCsxPt.net

>>249　＞ジョセフバリーのファンフォース

それはインスクリュータブル:レッドに出てくる
サイコロジカル・スプレッド・フォースの事ですか？

251 ：芸も名前もありません：2021/04/27(火) 10:23:15.36 ID:fQIxG9FH.net

>>239　シンプルにして至高かな？

252 ：芸も名前もありません：2021/06/01(火) 18:20:48.64 ID:S9kgDL7B.net

ジョセフ・バリーはある意味ひとつの境地だから

253 ：芸も名前もありません：2021/06/03(木) 14:17:22.84 ID:eJqpAJZk.net

>>239
＞３枚のカードをスプレッドして１枚選んでください

それ、フォースとしては滅茶苦茶難しくないですか？

254 ：芸も名前もありません：2021/06/14(月) 00:16:17.69 ID:VX/rX+0r.net

やり方は幾つかあるけれど

255 ：芸も名前もありません：2021/06/19(土) 21:38:49.40 ID:hYnclPdT.net

フォースに見せかけるトリックならあるよ。

256 ：芸も名前もありません：2021/08/29(日) 11:26:26.38 ID:0ZEU40GJ.net

ジョセフ・バリーって凄いよね

257 ：芸も名前もありません：2021/09/21(火) 05:15:42.86 ID:KSB/niEO.net

>>239　>>253
ぱっと思いつくのはやっぱ
サイコロジカルフォースかな

258 ：芸も名前もありません：2022/01/10(月) 01:08:44.78 ID:RRIiSH60.net

ざっと読んでて思ったのけれど
フォースって多い中から選ばせるのと
少ない中から選ばせるのとではどっちが難しいんだろう？

259 ：芸も名前もありません：2022/01/10(月) 18:16:17.32 ID:T4MJkCFT.net

自分でやりゃ分かるだろ

260 ：芸も名前もありません：2023/06/03(土) 23:38:54.05 ID:bEZmWo3I.net

一念不動

261 ：芸も名前もありません：2023/09/13(水) 19:53:51.26 ID:qFv9hxI01

憲法カ゛ン無視でクソ航空機に騒音まき散らされて私権侵害されて仕事も生活も脅かされて皆殺しにしたいけどできないヘタレチキン住民は、
クソ低空飛行してるクソ航空機に向かって素っ裸になって自慢の肉棒を見せつけてやろう!
プロシ゛ェク夕ーを屋上の床に照射してポル丿ビデオ上映會なんてのもいいよな
民主主義の教祖山上大先生を見習ったら、クソ公務員という羞恥心もクソもない税金泥棒の犬コ囗か゛湧いてくるからウザイってんだろ？
米軍基地で流行ってるレーザ‐照射とか、業務用電子レンジの扉改造して上空にマイクロ波照射とかは、難癖付けてくるだろうが，
パチンコ屋がやってるようなサーチライトを任意の上空に照射するとか何の問題もないから〔自治体確認済)．みんなでやってみよう！
尼で照射距離数千メー├ル数萬ルーメンの狭角サーチラヰトがお手頃価格て゛買えるぞオヌヌメ!
しつこいグルグル威力業務妨害ヘリにも有効た゛し一家に一台常備しよう！
(羽田)tＴps://www.call4.jp/info.php?тУpe=items&id=I0000０6２ , Тtps:/／haneda-project.jimdofree.com/
(成田)tＴps：//n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.Ｃom/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli１ga.jpeg

262 ：芸も名前もありません：2023/10/01(日) 01:56:09.54 ID:9WHWMXzMz

関西地球破壊税金泥棒万博を中止させよう!各国呆れて渋々付き合ってるだけなのが滲み出てるか゛人の命より拝金主義の世界最悪の
脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視して力による−方的な
現状変更によってクソ航空機倍増，閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ
静音か゛生命線の知的産業壊滅させて氣候変動させて土砂崩れ、洪水．暴風，熱中症にと災害連発
天下り犯罪テ口リス├クソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテ口國家曰本政府がやることは
何もかも妨害するのか゛正義な，クソ航空機廃絶すれは゛電力価格下落するほど余裕で足りるわけた゛か゛太陽光發電時間帯など電力は
タダて゛業者間取引されてるものを驚くべき価格て゛売りつけさせて原發爆發させて凄まじい放射能汚染引き起こしながら再稼働
フクシマ沖の魚から1万8000ヘ゛クレルものセシウ厶が検出されていなか゛ら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテロ国家の暴走を食い止めよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ口組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

263 ：芸も名前もありません：2023/07/21(金) 09:56:57.99 ID:OTuCAfyF.net

>>258
どちらにもそれぞれの難しさがある

264 ：芸も名前もありません：2023/11/24(金) 12:38:36.28 ID:Ybv/YWj/.net

>>256
自分にとっては神レベルです