中国伝統芸能「変面」

1 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 19:48:26 ID:ZvTfsbRh.net

中国の伝統芸能である変面を知っていますか？
瞬時にしてかぶっている仮面が変わる手品のようなものです。
その仕掛けは門外不出で、知ることは出来ないのですが、
皆さんはその仕掛けがどのようになっていると思いますか？

2 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 20:54:34 ID:ZvTfsbRh.net

age

3 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 21:46:11 ID:jqBPreDy.net

テレビでみたことある。あれはすごい。
是非しりたい

4 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:10:14 ID:P5EvH0Fz.net

あぁ・・・あれはね・・・
聞いても教えてくれないよ。雑技団の人達と飲んだこと有るけど
変ﾒﾝやるひとは　手品も凄く上手だったよ。でね
酔ったいきよいで聞いたけど、こたえはこうだった。
それだけは教えられないのです・・・・だと。。。
でも大体の想像はつくよね？
変ﾒﾝ自体はあれは布でできているのじゃないだろうか？

5 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:37:20 ID:jqBPreDy.net

是非しりたい

6 ：１：2006/01/12(木) 00:02:42 ID:R11KqDhM.net

あ、ちなみに言っておきますが自分は知っているわけではありません。
それをみんなで予測しようというのがこのスレの趣旨です。

7 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 00:17:27 ID:A8A8PL8l.net

口に塗料を含んでいて吐き出して顔に塗っている

8 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 00:29:41 ID:zS9MhSNj.net

何回かテレビでみたことあるな

マジで予想するなら、やっぱ何枚も被ってるんじゃないか？
仮面はすごい薄くできてて顔を隠して剥がした時にくしゃくしゃに
丸めちゃってどこかにしまう。

もしくは最初に何枚か被っておいて、最初の変化は仮面をとる。
次は顔を隠したときに違う仮面をつける。
あとは取るのとつける順番をコントロールして
最後に素顔が出てくる。

みたいな感じじゃないかな？
まぁ、この程度はみんな予想してると思うけど。

9 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 00:32:43 ID:ZKpHQNTZ.net

なるほど
ちかそうだね。

動画まだぁ〜

10 ：１：2006/01/12(木) 00:58:58 ID:R11KqDhM.net

http://ent.tom.com/1636/1637/2004914-97340.html
で見れます。中国のサイトです。

11 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 04:51:46 ID:vdFmLV17.net

顔に薄いマスクを何重にも被っている。
手を広げる動作で糸でマスクを引っ張り顔の横の装飾の部分に隠す
一種の引きネタ。輪郭を覆うように装飾があるのはそのため。
以前テレビでやったときマスクの色が変わるだけでなく
本人の顔がでる部分があり、一瞬でマスクが引き込まれていく様が映っていた。

12 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 04:58:55 ID:vdFmLV17.net

まあ確かに伝統芸能であそこまでやっちゃうのは凄いが、
ここまでギミック開発が進んだ今となるとあのくらいどうにでもなるな。

13 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 10:35:03 ID:yCg+Motw.net

見るべきはギミックではなく技術だろう。音楽に合わせて次々と面を変える「芸能」だ。

14 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 12:46:55 ID:vdFmLV17.net

なんだこのバカは。
仕掛けがどうなってるのか？というスレだ。

15 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 13:11:13 ID:3vGn9hdS.net

>>14
仕掛けが分からないのはお前ぐらい。

16 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 13:13:28 ID:vdFmLV17.net

なんだまたバカが来た。

17 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 16:01:45 ID:oH8AM2hp.net

そういえばテレビで見たとき仮面が引き込まれてるのが映ってたかも。
今までの書き込みで考えるなら引きネタで間違いなさそうだけど
肝心なのは具体的に引きネタがどういう風になってるか、だな。

18 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 16:12:52 ID:yCg+Motw.net

>>16
早朝に連投で利口ぶり、あちこちのスレで偉そうに批判レスばかりして…
しまいにゃフラリッシュスレで
＞ブライアン・チューダーってオナニーも凄いのかな？

なんてレスしちゃうお前には負けるよ。

19 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 18:32:35 ID:vdFmLV17.net

たしかウルルン滞在記じゃなかったかな？
芸能人が変面を伝授してもらってたが師範の実演のとき引きネタが判明。
伝授されたのは変面の原型で、後ろを向いた瞬間に赤い粉が入った皿に
息を吹きかけて飛び散らして顔にかけるという荒業だった。

20 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 23:38:35 ID:eC7GyesA.net

だいぶ昔の新聞で読んだが、中国では、門外不出として厳しく守られてきた京劇の変面の秘密が
流出して問題になっているそうだ。
スポーツの大会で選手団が面をかぶって入場行進をし、主賓席の前で何十人かがいっせいに面を変えていった、とか。
それはそれで見てみたい気はするけど。

21 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 00:00:05 ID:zS9MhSNj.net

まぁ、どう考えても流出しないほうがおかしいよなー。
そのうち変面のギミックを商品化しちゃうような時代がくるのかな？

22 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 00:15:24 ID:r49TmH25.net

ていうか、今のテクノロジーを使えば、顔にフィットする柔らかいカラー液晶ディスプレーとか
もうすぐできてきそうな気がする。

23 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 01:14:27 ID:d/MaZ2zl.net

斜めからみたらシカケがわかるらしね。

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/01/15(日) 01:23:14 ID:V3OAV7A6.net

へーすごぃね！
あーゆーのゎ種がわかったら逆に技術の高さが…

25 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 19:23:39 ID:rsdWjxgF.net

ブルーのマスク被って合成し放題。
これセロ流。

26 ：芸も名前もありません：2006/03/01(水) 19:08:36 ID:iv4Warhx.net

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27 ：芸も名前もありません：2006/03/17(金) 21:07:16 ID:7RgMI+RV.net

変面を題材にした映画があるね。
『變臉/この櫂に手をそえて 』
爺と少女の心の交流が良い。

28 ：芸も名前もありません：2006/04/07(金) 21:01:50 ID:MOlQZSu4.net

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29 ：芸も名前もありません：2006/12/03(日) 15:00:35 ID:4bYIZJe3.net

30 ：芸も名前もありません：2006/12/03(日) 19:03:22 ID:Zi4oqJlp.net

クシャおじさん

31 ：芸も名前もありません：2006/12/03(日) 21:41:58 ID:kl4aWQ2n.net

マジック界の変面は誰？

最近不合格犯見ないのは刑務所入りしたからかな？それとも死んだのかな？
それとも都合の悪いスレが落ちたのかな？

32 ：芸も名前もありません：2006/12/03(日) 23:00:48 ID:upp7pYUN.net

ｵﾏｴ

33 ：芸も名前もありません：2006/12/04(月) 00:56:34 ID:F8LC94xt.net

テンコー組のやつも変面じゃね？

34 ：芸も名前もありません：2006/12/04(月) 01:00:29 ID:kLVx4S2p.net

変面を生で見たことあります。視力が悪いので変化すらろくに見れず…

35 ：芸も名前もありません：2006/12/23(土) 23:36:46 ID:AfJGFpHo.net

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36 ：芸も名前もありません：2006/12/24(日) 02:53:29 ID:fOXubn7p.net

少年ジャンプで昔連載していた
「変体仮面」を思い出したふぉぉぉぉ！
ＨＧの元ネタ…

37 ：芸も名前もありません：2007/02/02(金) 16:42:38 ID:OWE+eVXd.net

同タイトルの中国映画で、ずいぶん泣かされました。
この櫂にてをそえて

38 ：芸も名前もありません：2007/02/02(金) 17:35:34 ID:pW1EuRd8.net

俺もこのタネメチャメチャ知りたかった!!

39 ：芸も名前もありません：2007/02/02(金) 18:46:38 ID:ytoUf/SC.net

ただの引きネタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：芸も名前もありません：2007/02/03(土) 08:44:55 ID:h7NDJr58.net

TVで「変面」みましたが凄かったです。
やり方は極秘とのこと。
残念ながら仕組みは分かりませんでした。

41 ：ネオパソ ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 04:56:34 ID:XtxPKTR0.net

　　　　　　　　　　　 i⌒i
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　 ,,ｒ'　 　 'ヽ、
　　　　　　,,r‐''　　　　　　 ヽ､　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　∧　∧　　　 ＼　　 　／
　　 　/　　　　　　 ・　　・　　　　　ヽ ＜>>40ウノレノレソ大罪奇で種が映ってた。
　　　 |　　　 　　　　 ）●（　　　　　 |　 ＼種がどうのこうのの芸でもないが。　
　　　 ヽ　　 　　　　　ー　　　　　　/
　　　　 `-､　　　　　　　　　　　／

42 ：芸も名前もありません：2007/02/04(日) 06:17:18 ID:Lp17Xymm.net

種はわかんなったが俺が観たのも
ウルルンだったんだ。

43 ：ネオパソ ◆WBRXcNtpf. ：2007/02/04(日) 06:31:53 ID:XtxPKTR0.net

　　　　 　　　　　　i⌒i
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　 ,,ｒ'　 　 'ヽ、
　　　　　　,,r‐''　　　　　　 ヽ､　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　∧　∧　　　 ＼　　 　／
　　 　/　　　　　　 ・　　・　　　　　ヽ ＜変面の途中で本人の顔になるあたりをスロー分析。
　　　 |　　　 　　　　 ）●（　　　　　 |　 ＼
　　　 ヽ　　 　　　　　ー　　　　　　/
　　　　 `-､　　　　　　　　　　　／

44 ：芸も名前もありません：2007/02/04(日) 07:38:27 ID:02A7Ts6Y.net

最近アメリカのマジックショップでDVD付きで売ってるよ。
高いけどね。

45 ：芸も名前もありません：2007/03/29(木) 18:28:50 ID:EUPagq06.net

46 ：芸も名前もありません：2007/05/29(火) 19:11:13 ID:ZMF+rgl4.net

テレビで今やってる
面薄！それだけ・・・

47 ：芸も名前もありません：2007/05/29(火) 19:21:01 ID:bd9NikGn.net

下にずれたよ。ドリームなんちゃらって番組でやってた

48 ：芸も名前もありません：2007/05/29(火) 19:21:13 ID:0W33+R69.net

わかるやろ。
殆どネタバレやん。

49 ：芸も名前もありません：2007/05/29(火) 23:00:39 ID:1G6yCQui.net

布でできてたから、顔に重ねてかぶってるんだろうなとは思ったけど、
面に付いた白い帯？にマジックテープか何か着いてて、取り外し自由になってるんだろう。
それを高速で引っ張り、服の中に隠す、って感じかな？

50 ：芸も名前もありません：2007/05/30(水) 14:41:23 ID:HimuWcI1.net

仮面に糸が付いてて、それがアゴの下から手の袖まで繋がってるんだよ
で、それを一本一本引っ張ってスパっと取れるんじゃないだろうか？

51 ：芸も名前もありません：2007/07/28(土) 10:54:38 ID:qdmzLE63.net

でかい帽子被っていたろ？

52 ：芸も名前もありません：2007/11/02(金) 00:09:31 ID:c5gHon6d.net

オススメ出会いサイト。
http://ageat5ay5.chimanako.net/

53 ：芸も名前もありません：2008/01/06(日) 00:39:15 ID:hAkB2WuM.net

１月３日の中央電視台の正月の歌番組で、変面が少しだけですけど出てました。
ディアブロの演技が中心の「争奇斗絶」という曲で、あいだに少年による変面
演技でした。そら見事なもんでした。少女たち６名によるディアブロの演技も
すごかったですよ。上へ高くあげてるあいだにバクテンするとか、こま（？）
を胸の前でキープしながら身体を１０回転させるとか。びっくりしました。

54 ：芸も名前もありません：2008/02/11(月) 20:44:05 ID:C31Kq4qH.net

>>40
どう考えてもわかってるよ。ただネタばらしはまずいから伏せたんじゃ?

面を首の方に引き込んでいるだけだよ。
鼻があるから上に引き込むのは困難。

55 ：芸も名前もありません：2008/06/19(木) 21:36:13 ID:AxrHTrcQ.net

あらびき団って番組で３ガガヘッズって普通のお笑い芸人の方達がやってました。
下にズレてるとこが丸見えだった。
もっと練習しましょう。




とは言っても具体的なトリックが全く分からない俺。
糸で引っ張って下にやってるんだよな？

56 ：芸も名前もありません：2008/08/29(金) 04:56:15 ID:bkYvtExU.net

昔、日テレ系で放送してた
とんねるずの生でダラダラいかせてって番組で
木梨が、実演してた。かなりうまく演じてた。

57 ：芸も名前もありません：2010/05/12(水) 20:00:17 ID:O3qtRFo4.net

ＵＳＪで変面やってるね。
見事だった。

58 ：芸も名前もありません：2010/05/14(金) 23:53:29 ID:w6yVSB8r.net

触ったことあるよ、薄い仮面が何重にもなってるだけ

59 ：芸も名前もありません：2010/05/14(金) 23:56:33 ID:w6yVSB8r.net

中国の伝統芸能である変態を知っていますか？
瞬時にしてかぶっている皮が剥ける手品のようなものです。
その顔掛けは顔面専門で、飲むことは出来ないのですが、
皆さんはその顔掛けがどのようになっていると思いますか？

60 ：芸も名前もありません：2011/11/07(月) 22:19:23.28 ID:VCEdGrXM.net

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61 ：芸も名前もありません：2012/01/08(日) 19:53:36.90 ID:HAKVJQJx.net

未知の世界を撮りたい驚き(秘)映像ﾊﾝﾀｰﾄﾞﾘｰﾑ... �ｱ
この変面の秘密をﾄﾞﾘｰﾑﾋﾞｼﾞｮﾝが誇るｽｰﾊﾟｰｶﾒﾗで､解き明かしたい!! ところが! 変面は､中...
www.ntv.co.jp/dreamvis...

62 ：芸も名前もありません：2012/01/08(日) 19:56:59.76 ID:HAKVJQJx.net

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=5qldQT2HF6w

63 ：芸も名前もありません：2012/02/25(土) 11:56:11.23 ID:D4/AU3J1.net

日本には大人気の変面の役者は長崎国際大学の姜鵬（キョウ　ホウ）です、
http://profile.ameba.jp/jiangpeng/

64 ：芸も名前もありません：2012/02/26(日) 14:04:21.77 ID:XrPS0s2H.net

面を下に引き込むのは、当たり前。
上には、引けんだろ！
問題はどんな、仕掛けで引いてるかだろ。
中国三千年とかだから、ハイテクでは無いのは確かじゃね。

65 ：芸も名前もありません：2012/05/02(水) 19:27:23.06 ID:oVQLDwzp.net

これ→http://www.youtube.com/watch?v=Crq9Fe3fxbU
の５６秒見てみて手を触れずに顔が変わってる気がする

66 ：芸も名前もありません：2012/05/03(木) 17:02:55.58 ID:j/VDRuKZ.net

なんだこの駄スレ、この板の住人は種明かしのタブーは暗黙の了解だと思ってたんだが。
厨房が立てたのか？

67 ：芸も名前もありません：2012/05/05(土) 20:00:21.87 ID:tExoL9th.net

>>66
種明かしでもめて、ローカルルールすら決められないバカばっかりだよ。
公人への中傷やスレ乱立で板が荒れてたとき、曲芸住人からローカルルールの提案があった。
手品住人と曲芸住人でせっかく板ルールを話し合ってたのに、
手品住人の一部が種明かしの禁止をルールに入れろと強要して台無しにした。

曲芸関係は現役芸人や関係者なんかも書き込んでたのに、その後
手品スレ乱立や芸人への中傷がひどくなって書き込みが無くなった。

手品だけの板じゃないのに、これだけ単発スレ乱立させててよく言う。

68 ： 【中吉】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【24.8m】 電脳プリオン：2014/03/01(土) 19:11:35.94 ID:Dhd+icoM.net ?PLT(12081)

見たことない

69 ：芸も名前もありません：2014/08/23(土) 23:09:43.76 ID:rU8+/D5T.net

タッキーが変面やってたｗ
どこが国家機密やねん

70 ：芸も名前もありません：2015/08/15(土) 00:37:39.78 ID:2/LlXal1k

【変面まとめ】かなりくわしくまとまってます(*'▽')
http://matome.naver.jp/odai/2143956036343895801

71 ：芸も名前もありません：2015/08/15(土) 00:41:14.89 ID:2/LlXal1k

【美少女】中国演武　変面のおねえさんがかわいい
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/news7/1439566561/0-

72 ：芸も名前もありません：2016/10/06(木) 00:32:19.61 ID:cJhVH9J2.net

以前、情熱大陸で変面の少女の特集していなかったかな？

73 ：芸も名前もありません：2019/03/10(日) 21:46:37.34 ID:WeDoSQGL.net

>>1
「新 窓をあけて九州」3月10日（日）放送回／ＮＢＣ長崎放送
“女子高生変面師 藩彩華（ばん・さいか）”
https://rkb.jp/madoake/2019/03/10/%e5%a5%b3%e5%ad%90%e9%ab%98%e7%94%9f%e5%a4%89%e9%9d%a2%e5%b8%ab%e3%80%80%e8%97%a9%e5%bd%a9%e8%8f%af/
「女流変面師」華僑の５代目、活水高校（長崎市）３年生の藩彩華さん（１８）。
https://scontent.ffuk4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/53648472_2173490676298708_1009122005217181696_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.ffuk4-1.fna&oh=b1d0fb427f72aa786c6a58c455c3201f&oe=5D0AC6DC
https://scontent.ffuk4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/53113344_2173490649632044_86996873272885248_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.ffuk4-1.fna&oh=12f2e6117702d937da4c25a07a7d1cca&oe=5D1A3B6A

74 ：芸も名前もありません：2019/03/10(日) 23:10:16.02 ID:82r+TTa3.net

藩彩華 ばん・さやか
http://musoujin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/09/10/saika4.jpg
http://tomocchi.nagasaki-tabinet.com/wp-content/uploads/2017/01/500IMG_3803.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3IEtaMUYAE7Du0.jpg
http://musoujin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/09/10/saika2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itisapeaceofcake/imgs/6/0/60ec3416.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itisapeaceofcake/imgs/2/7/2746b564.jpg

75 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 22:13:55.79 ID:3k9FZVoQ.net

>>74
行列で見て動画探してハマッたわ
この子歯並び悪いけど芸してるときめちゃくちゃかっこいいよな

76 ：芸も名前もありません：2019/10/11(金) 15:50:15.11 ID:P3l/asuZ.net

なに、これは？

77 ：芸も名前もありません：2020/03/06(金) 09:11:39 ID:dKVhWnEy.net

https://instagram.fkix1-2.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-15/e35/88273825_3452109754859030_8625103123451511359_n.jpg?_nc_ht=instagram.fkix1-2.fna.fbcdn.net&_nc_cat=102&_nc_ohc=uVC0d8AXGE8AX8Wx4YK&oh=b7c4c699dd2e823521fe9c1182e875ba&oe=5E972DBF
'20.3.6（BSフジ）「橋本マナミの東京はいすぺ女子図鑑」放送
https://www.instagram.com/p/B9GfPCPBzPK/
https://twitter.com/caihua10ban/status/1233287745767792640
(deleted an unsolicited ad)

78 ：芸も名前もありません：2020/03/22(日) 22:26:33.32 ID:+K7UwiyP.net

変面の曲はいつ頃できたの？
歌ってる人が40代くらいに見えるからそんなに昔じゃないだろうな

79 ：芸も名前もありません：2020/05/26(火) 01:09:36 ID:K07VVYFw.net

>>78
何だと〜

80 ：芸も名前もありません：2020/05/31(日) 20:01:24 ID:Rdm0Nx8k.net

世界の果てまでイッテQ!★1

81 ：芸も名前もありません：2020/06/25(木) 00:45:12 ID:P6KIrtE1.net

国家機密ってのは大袈裟だと思います

82 ：芸も名前もありません：2020/12/18(金) 13:51:54.13 ID:yh455m2A.net

本場の変面はレベルが違うな

83 ：芸も名前もありません：2020/12/19(土) 00:43:06.58 ID:6vLTy1y1.net

そう？
どういうトコが？

84 ：芸も名前もありません：2020/12/19(土) 01:43:13.26 ID:D+WB1uim.net

スケールかな
あと踊りとかも
人形まで変面しやがるw
https://youtu.be/o2hwVvZFBEA

https://youtu.be/Tz-owzw_tDU

https://youtu.be/1cnr-hwhB04

https://youtu.be/k8eRtIwpZHU

85 ：芸も名前もありません：2020/12/20(日) 02:23:24.92 ID:3W5QZ2SJ.net

これは素晴らしい！

86 ：芸も名前もありません：2020/12/20(日) 15:19:16.94 ID:hJxdqYjS.net

>>84　ありがとう

87 ：芸も名前もありません：2021/01/22(金) 14:34:05.84 ID:sOmANpzc.net

　　　＼ 　／　 |||||||||||||||||||||||||
　　　　　Ｘ　　 |||||||||||||||||||||||||||||
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　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
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　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ
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　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

88 ：芸も名前もありません：2021/02/03(水) 01:48:34.06 ID:J2Obopa9.net

かわいいｗ

89 ：芸も名前もありません：2021/02/03(水) 23:34:52.16 ID:AT6uh8To.net

>>37
＞同タイトルの中国映画で、ずいぶん泣かされました。
＞この櫂にてをそえて

映画見た人がいて嬉しい。

90 ：芸も名前もありません：2021/02/04(木) 00:06:39.24 ID:TKYifeQA.net

>>87　何のAA？

91 ：芸も名前もありません：2021/02/04(木) 00:47:57.64 ID:rOiGwBk1.net

効果音も欲しいな

92 ：芸も名前もありません：2021/02/06(土) 04:44:36.75 ID:Fdd+hOe2.net

シャキーン！とか？

93 ：芸も名前もありません：2022/11/19(土) 14:21:05.89 ID:nJt5z491.net

2023年長崎ランタンフェスティバルは開催されるけど、藩彩華は何月何日に
出場されるのかな？

94 ：芸も名前もありません：2023/01/25(水) 07:17:05.51 ID:Yhs+lfIP.net

てすと

95 ：芸も名前もありません：2023/04/05(水) 11:32:51.72 ID:Sz3Bp6lr1

ルフィらはスポ─ツ少年た゛ったそうた゛し、├−キョ─五輪て゛は．改めてスポ一ツか゛麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒バ力ひき逃げ差別主義猥褻
セクハラＪｋレイプ地球破壞の人類史上最惡の犯罪者生産システ厶と証明されたわけだが，いまた゛に葛飾区やら犯罪者量産のための施設に
莫大な税金投入してたりと，この何ひとつ価値生産て゛きない地球に涌いた害蟲と゛もに乗っ取られた世界最惡の腐敗國家は救いようがないな
てめえがやる健康目的のスポ─ツならともかく、観戰(笑)た゛の五輪(笑)だの税金使えだのほざいてる奴は犯罪者た゛と決めつけるのか゛正解
アホしかいない公明党に対して，自民は私利私欲腐敗主義た゛がアホしかいないわけではないにもかかわらす゛曰本に原爆落とした世界最惡の
ならず者霸権主義國家か゛ウクラヰナと同様に，台湾や日本を踏み台にしてクソシナ攻撃をたくらんて゛いることに気つ゛けないわけか゛ないわな
台湾た゛けでは狭すき゛て当事國にならざるを得んか゛日本を戰場にすれば長期にクソシナを間接攻撃して弱体化させることが可能なわけだしな
よって組織化する日本の治安惡化や安倍晋Ξの殺害を考えれば、クソシナみたいな市民との衝突を予期しての保身軍拡と理解するのか゛正解

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈΤТρｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

96 ：芸も名前もありません：2023/10/28(土) 16:48:47.60 ID:xjP+yMp1F

100%税金泥棒しかいないクソ公務員が誤送金だの情報漏洩だの猥褻犯罪だの頻発させてるが
こいつら何ひとつ価値生産できない寄生蟲どもに給料なんて無駄なものくれてやってるのが原因な
しかもクソ高い給料くれてやってんだから他人に寄生して私腹を肥やしたいだけの無能なクズ100%になるのは当然だろ
価値生産できない知的劣等者なんてのは税金泥棒して地球破壊して騒音まき散らして知的産業に威力業務妨害するだけの害虫なんた゛から
自己満足のために働いた気にさせたところで社会にとって百害あって−利なしだという共通認識が必要
とっととベーシックインカ厶でもやって覇権主義思想の象徴税金泥棒クソ公務員制度と銃刀法を廃止しよう!
拳銃、スティンカ゛ー、手榴弾にと国民全員が武装する以外の国防なんてものは存在しねえんだぞ
軍事費増大とは軍事費GDP比4%超だったウクライナ同様，周辺国に脅威とされて攻撃されるリスクが高まるだけ
(羽田)ttps：//www.Сall4.jρ/info.php?tｙpｅ〓items&id＝I0００0062 , Тtps://haneda-ｐrojeСT.jimdofree.com/
(成田)ttρs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)tΤps://i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg

97 ：芸も名前もありません：2023/11/16(木) 22:28:04.90 ID:emrYGq/6.net

高取優耶さんて人のYouTubeの変面が凄ごすぎて検索したら高椅子？とかゆう大道芸みたいなもこともしてて超ビビった
日本の芸能は細っそい男の子のクネクネお釜ダンスより、こういう人たちにこそ脚光を浴びせるべきでは。と思った

98 ：芸も名前もありません：2023/11/17(金) 00:47:57.87 ID:PZcWU3VJ.net

自粛前と直後に地元で見て家族でハマって今じゃ歌も歌えるし、それぞれ推しの変面師がいる。純ジャパの若者から本場のベテランまで。大道芸大会だとよく変面に加えてマジックやら椅子棟立やら京劇やら別のネタ挟んでくるからお腹いっぱい。とりあえず面はともかく振り付けと盛り上げの演出をしっかり見ているが、一本釣りされた挙げ句最後の面がイケメン美人だったり挨拶の声まで可愛いとなるとマジで困る。国家ぐるみでハニトラされてる気分。
大規模な大道芸フェスにはよく出てるね。縁起物なのか華僑からも大人気。

99 ：芸も名前もありません：2023/11/17(金) 10:12:34.26 ID:O8C2mxYc.net

変面って一回しか見たことないんだけど
そこまで沼れるってのも凄いな

奥深い芸だったんだな

100 ：芸も名前もありません：2023/11/18(土) 22:31:39.54 ID:JkXUMa96.net

マジックの一種ではあるが、基本は舞踊演劇の一部で、あの歌自体は「おらが故郷の四川の変面自慢」という内容なのだが、硬めの川劇様式(四川)と柔らかめの京劇様式(北京)がある。服装も演出も面のデザインも違う。5秒内に数枚変えるのもあれば、その数枚を会場あちこちを沸かせるのに大事に使うのもいる。後者は、色々計算しながら動いてるの見ると、マジいい奴とか思ってしまう。沼やね。

101 ：芸も名前もありません：2023/11/18(土) 22:40:18.96 ID:JkXUMa96.net

カンパニーの規模によるんだろうが、とにかく雑技は全員が何でもやるよね。五輪に例えたら野球と馬術と走り高跳びとシンクロと新体操複数チームと投擲と射的とそれらのコーチとチーム監督を、各々がそれぞれ担うイメージ。変面なんてたった1競技の扱い。しかも全員できるし、みたいな(それは言い過ぎだが)。

102 ：芸も名前もありません：2023/11/19(日) 01:59:32.73 ID:ZMmVTwjf.net

＞しかも全員出来るし、みたいな

まー、変面はやり方を知れば出来るんだろ
客慣れしてれば特にね

やり方知らなくてもマジシャンなら
幾つか方法が思い浮かぶだろうし

103 ：芸も名前もありません：2023/11/19(日) 02:27:29.11 ID:j5X4y06e.net

そこらのマジックショー系でなく雑技団系のをわざわざ見に来る客は、ギミックには興味なくて(知ってるから)、ぶようを見に来るか目当ての変面師がいるんだと思う。仕組みを知れば、衣装のデザインの意味もわかる。

104 ：芸も名前もありません：2023/11/19(日) 02:46:07.24 ID:j5X4y06e.net

ギミック自体は見慣れた客は知ってるよ。だから結局は魅せ方。てか単純に楽しい。型に沿って激しく動くのも、比較的自由に動くのも、パルクールぽいのも、太極拳ぽいのも。
調べた訳じゃないが、養成学校で十年は軽業の基礎付けた後に20代前半くらいからやっと変面始める印象。50で椅子には登れないが踊りは出来るもんな。

105 ：芸も名前もありません：2023/11/20(月) 05:57:58.05 ID:d9dg9BIj.net

そこは十代後半からでも良いだろ

106 ：芸も名前もありません：2023/11/20(月) 19:17:38.02 ID:GoXIo9Kg.net

早い人はよちよち歩きくらいから基礎訓練始めるから、10代では既に出来上がってそうだな。小中からならずれるだけ。芸能だから養成機関もピンキリでお給料もピンキリ。上の方の人は国宝みたいな扱いされる。でも、舞踊に関してはとにかく若者はやっぱり下手。出身や財力で勝てなくても真摯に場数踏めばナンとかなるの世界なのかな？曲芸と同時並行でやるなら命張る系より少しいい加減になりそうな気も。勝手な推測だが。

107 ：芸も名前もありません：2023/11/22(水) 08:35:10.36 ID:6U/wINDv.net

変面のやり方は国家機密ってのはただの都市伝説？

108 ：芸も名前もありません：2023/11/23(木) 21:33:21.60 ID:Cdrqrkrp.net

テレビ番組で言ってたのが始まり
中国人がセールストークとして適当に言ったことを日本のスタッフが冗談半分にナレーションした
本気にしてる人、結構いるみたい

109 ：芸も名前もありません：2023/11/24(金) 03:45:10.57 ID:bzZy0JIK.net

いや、そういう風に秘密でも何でもないって言って
政府の権力によって真実は秘匿されてるんだよ

110 ：芸も名前もありません：2023/11/24(金) 06:43:44.65 ID:UmT6XHCE.net

都市伝説あるある
政府が極秘にしてることをなぜか一般人が普通に知ってる

111 ：芸も名前もありません：2023/11/24(金) 11:33:48.65 ID:EwSMG1iP.net

甘いな。
コロナだって国連や政府が言い出す前から
知ってる人は居ただろう？

112 ：芸も名前もありません：2023/11/24(金) 14:47:09.44 ID:1Eg6nA9I.net

コロナって極秘にされてたの？

113 ：芸も名前もありません：2023/11/25(土) 03:41:59.35 ID:ceZdTYKs.net

中国は隠蔽してたな
武漢の研究所は爆破されてたみたいだし
未だに出処は極秘じゃないか？

最初期の報道で謎の感染症を危険視し
注意喚起した中国人医師 （ 感染して死亡 ） を拘束して
報道規制を掛けたのは世界中でニュースにもなったし
日本でもテレビや新聞で見た人も多いだろう

その後、西欧でのSARS-COV-2にHIVの遺伝子の一部を発見って発表も
すぐに取り消された

ワクチンの成分だって極秘で
調査禁止で各国政府は契約してるって言うしな
それでも黒塗りの成分資料は出て来てるみたいだが

WHOも初期は人から人へは感染しないとも公表してた

でもみんなその頃からそんなの嘘って知ってただろ？
今頃になってこんなのがネットでも公表されてるけど

h
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/09597c4d0121190fb0934cca43bca947770dca43
「深入りするな。消されるぞ」と忠告され…アメリカ亡命中の研究者が決死の告発「新型コロナは『中国軍の生物兵器』として開発された」
現代ビジネス11/24(金) 7:03配信

114 ：芸も名前もありません：2023/11/25(土) 07:23:36.43 ID:iU6N7ppA.net

>>113
今更感も凄いが
そこまで並べられると壮快だ

>>110
ま、ジャニだって実は大勢が知ってたし？

115 ：芸も名前もありません：2023/11/25(土) 12:09:44.48 ID:C5mmx79X.net

５ちゃんのスレで既に立ってるぞ　ほれ

asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700880493/
「深入りするな。消されるぞ」と忠告され…アメリカ亡命中の研究者が決死の告発「新型コロナは『中国軍の生物兵器』として開発された」 [ごまカンパチ★]

116 ：芸も名前もありません：2023/11/25(土) 12:32:14.75 ID:mOrGaiA9.net

ホント都市伝説ってキリがないね
こんなん言うの好きな人いるよね〜

117 ：芸も名前もありません：2023/11/26(日) 02:26:45.57 ID:TuL53yE+.net

>>110
>>116

っつーか、
都市伝説だった筈、陰謀論だった筈が、
実は本当でしたってのが結構あるから問題な訳で

118 ：芸も名前もありません：2023/11/26(日) 04:11:24.88 ID:leQqnmSZ.net

例えば？

119 ：芸も名前もありません：2023/11/26(日) 08:34:36.25 ID:rdWJnbiu.net

既に上の方で長文で例示が出てるだろ
読解力ないのか？

120 ：芸も名前もありません：2023/11/26(日) 11:10:39.37 ID:BElKWIcJ.net

>>119よ、そいつは警戒した方がいいぞ
何を教えてやっても
どんなに親切にしても
何故？　例えば？のおトボケの繰り返しで
逆に人の親切心に付け込んで来る荒らしだろう
複数のスレでやらかして嫌がられてるのがいるんだわ

121 ：芸も名前もありません：2023/11/26(日) 20:44:23.07 ID:VtwIgBwn.net

>>119
例示って中国の話？
中国の隠蔽なんて日常茶飯事でしょ
今言ってるのは都市伝説だと思っていたことが実は本当だったって話だよね

>>120
いやぁ、俺も有名になったもんだな（笑
別にとぼけてるわけじゃないよ
本当に疑問に思ったことを聞いてるだけ
確かに一部の人にはすごく嫌がれてるよねぇ（笑

122 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 04:44:13.71 ID:aGkO8Ohf.net

>>121
学校を出直すとか
予備校に通うとかして
国語の先生にしっかりと細かく
添削してもらって教わり直したら？

そしてここは変面のスレだから個人都合で荒らさないで

123 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 07:26:56.87 ID:xGuqfrFX.net

おーきたきた
答えられないときの悪口（笑

ま、そうだね
白旗上がったようなのでスレ違いはここまでにしようか

話をもどそう
変面が今も国家機密というのがテレビが勝手に言っただけの都市伝説なのか
文化遺産であることは間違いないんだけど、国がそのやりかたを秘密にしていたとかいうのは大昔の話なんじゃないのかね

124 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 12:44:13.42 ID:n47/sXou.net

またか

＞中国の隠蔽なんて日常茶飯事でしょ
＞今言ってるのは都市伝説だと思っていたことが実は本当だったって話だよね

違う
惜しい
惜しいが微妙に違う
捉え方によっては全く違う
お前の中では、そうなんだな〜
お前の妄想の中ではな〜 （AA略
一部欠いて言葉面を読めばそう読めるが
誰もそんなの頑くなに主張してるでもなく
しかも一部だけ継ぎ剥ぎするからおかしくなる
何故そんな話になったのか元まで逆登らないから誤解する
陰謀論とか信じ込む連中がいるのはこの半ネタ感が理解不能だから
半ネタ感を交えた話にしなければならない理由がそもそも理解不能な模様

125 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 13:30:45.88 ID:Csy92uAr.net

うわ、またもどすのか（笑

いいよそんな苦しい言い訳しなくても
ちゃんと理屈で返せないんだったら黙っとこうね
せっかく元の話にもどしてるんだからぁ

じゃ、君にも聞こう
変面は今でも国家機密なの？

126 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 17:58:50.90 ID:2dvXsTq+.net

しつこくて迷惑で有名になったスレブレイカーも
嫌われてるのに気付いてると自分で書けるのなら
いい加減、空気読める様になってから出直したら？
あんたが避けられるのは人様の意見を一知半解で
似て否なる内容に勝手に書き換えるからよ

127 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 18:13:16.74 ID:2mhepJgY.net

仕掛けバラしたら逮捕案件らしいよね。でもみんな分かった上で技を楽しむもんさ。顔変える(他は手足振り回す)だけの初心者と、カチッとした振付にこだわる熟練者と、トルコアイス売り並のギャグマンと、色々いるわな。楽しいぜ。

128 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 18:14:16.53 ID:2mhepJgY.net

仕掛けバラしたら逮捕案件らしいよね。でもみんな分かった上で技を楽しむもんさ。顔変える(他は手足振り回す)だけの初心者と、カチッとした振付にこだわる熟練者と、トルコアイス売り並のギャグマンと、色々いるわな。楽しいぜ。

129 ：芸も名前もありません：2023/11/27(月) 20:06:41.81 ID:Csy92uAr.net

>>126
うん、少なくとも君に嫌われてるのは知ってる（笑
さて、君も空気読んでそういうこと言うのいい加減やめなよ
変面の話しよ

仕掛けばらしたら逮捕なのか〜
通販サイトで売ってるヤツは命がけだな（笑

結構日本でもやる人多いよね

130 ：芸も名前もありません：2023/11/29(水) 17:14:00.93 ID:RCFrsj/T.net

>>121

都市伝説は本当だった（嘘はない全部本当）
都市伝説は結構本当だった（嘘ばっかだが中には本当も）

両者は似て非なるどころか、全然違うわｗ
おま、他のスレでも似た様なのヤラカシては怒られてるだろ
そんな失礼で卑劣な摩り替えは何度も何度も繰り返しなさんな

131 ：芸も名前もありません：2023/11/30(木) 13:27:14.34 ID:4Bxz8h38.net

まだやるんかー
もういいやろ（笑

誰が都市伝説は全部本当だなんて言ったの？

「本当だったことも結構ある」って言うから「例えば？」って聞いたんだけど
中国の隠蔽なんて都市伝説じゃなくてみんな知ってる事実じゃん

ねえ、どこがすり替えなの？
文句言うんならもうちょっとちゃんと理解してからにしなよ
恥かくだけだぜ

さ、別に答えられなければ無理にレスしなくていいからね
あんまり迷惑かけちゃダメだよ
変面の話してください

132 ：芸も名前もありません：2023/12/01(金) 02:04:35.04 ID:nwPcUzhg.net

お前いっつも論破されたらそうやって
分からないやってない言ってない
フリしてトボケて逃げたり
妄想の中で勝利宣言するよな？ｗｗｗ
今回のように
間違いの証拠を突き付けられてもいっつも同じ手口ｗ

だからお前には何を言ってもダメだと
言葉が通じないからとあきれられ
迷惑がられてんだわ

そんな自分を棚に上げるの辞めて
お前こそ変面の話したらどうよ？
やれるものならなｗｗｗ

もうこれ以上スレを荒らしたり
人に迷惑かけるなよ

133 ：芸も名前もありません：2023/12/01(金) 06:52:45.54 ID:LRYZduBf.net

>>131
毎回、虚勢張って強がっちゃってる姿を見せつけると可哀想になる

134 ：芸も名前もありません：2023/12/01(金) 10:11:13.17 ID:P6RZsHbk.net

>>132
あーまた出た
具体的な反論なし（笑

答えてよ、都市伝説は全部本当ってどこに書いてたの？

「お前には言っても無駄だから〜」
逃げてんのどっちだよ（笑

俺が言ったことに対して具体的にどこが間違ってるか
指摘できないならレスしなくていいよって言ってあげてるのに

変面の話？
前からしてるよ
変面のやり方が国家機密だというのは都市伝説だと思う？
まあそっから変な方向にそれたんだけどね

君はどう思う？
もう人をなじるだけじゃなくて、内容のある話も入れなよ

135 ：芸も名前もありません：2023/12/01(金) 10:18:59.48 ID:P6RZsHbk.net

>>133
「可哀想」
うわー手っ取り早くありきたり定番ワードでマウントとられちゃったよー
くやしー

136 ：芸も名前もありません：2023/12/03(日) 10:41:25.78 ID:yC2B0Vf6.net

>>131
>>134
この人議論で負けたらこのパターンで逃げる癖があるね
反論できない証拠を目の前に突き出されたら
・まだやるのか？
・そんなの証拠じゃない証拠を見せろ
・そんな話は読んでない、知らない
・そんなの具体例じゃない、また出た具体性がない
・説明できないからうろたえてる
・恥をかくのはお前だ

ぜ〜んぶインチキ負け惜しみじゃん？　
ワンパターン恥ずい

137 ：芸も名前もありません：2023/12/03(日) 15:51:18.84 ID:Qr0s4oNp.net

>>131＝>>134
おま、脳内勝利に浸ってるとこ悪いんだがなｗ
お前さえそれでよければいいんじゃないか？
恥をかいてるのはお前自身で
具体的な証拠も反論にも目を背けては
「また出た具体性がない」といつもと同じ嘘を喚いて
筋の通らないに駄々をこねるその言動が
また話の摩り替えそのものなんで周りは「またか」と首を振るしかないんだわ
お前が恥ずかしくないと胸張って言えるんやらお好きにどうぞ？なんだわｗｗｗ

138 ：芸も名前もありません：2023/12/03(日) 22:11:11.09 ID:FXcfNPoJ.net

しばらくぶりだね
できれば間を置かずにすぐレスしてほしいな
いや、俺じゃなくてみんながやっと終わったと安心してたところにショック受けるでしょ（笑

>>136
>反論できない証拠を目の前に突き出されたら
うんうん、だからその証拠ってどれ？

>そんなの証拠じゃない証拠を見せろ
いや、そんなのじゃなくて最初からどんなのかわからないんだよ
それが納得できることだったら素直にあやまるから、お願いおしえて！

>・そんなの具体例じゃない、また出た具体性がない
以下同文

ワンパターンはお互い様だね


では、証拠とやらの提示をお願いしまーす
あまり内容ないことを繰り返したくないので

139 ：芸も名前もありません：2023/12/03(日) 22:14:33.49 ID:FXcfNPoJ.net

>>137
133とほぼおんなじ内容だからもういいよね
君ら二人、いいタッグだね
でも同じこと書いてちゃ効果的じゃないぞ
ちょっと工夫しようね（笑

140 ：芸も名前もありません：2023/12/03(日) 22:36:08.72 ID:FXcfNPoJ.net

あーなんかあまりにも具体的でないのでわけわからなくなってるから流れを
まとめるね
そもそもは「変面のやり方が中国の国家機密というのは都市伝説なのか」って話から

俺はそれは大昔の話でテレビで大げさに言っただけと話した

すると、「都市伝説と思ったいたことが実は本当だったということは結構ある」って言った人がいたので

俺は「例えば？」と聞いた
別にこれは否定する意味で言ったんじゃなくて、純粋にどんな例があるのという好奇心で聞いたんだけどね

そしたらコロナの時の隠蔽などを言ってきたので、中国の隠蔽なんて日常茶飯事なんだから都市伝説が実は本当だったって話とは違うのではと俺が言ったんだ

さて、この辺から荒れだしますのでできるだけそのままの文を張り付けるね
>学校を出直すとか
>予備校に通うとかして
>国語の先生にしっかりと細かく
>添削してもらって教わり直したら？

うーん、具体的に何が間違ってるのか書いてない・・・

>違う
>惜しい
>惜しいが微妙に違う
>捉え方によっては全く違う

どこが違うのか、どこが惜しいのか、具体的なことがなにもない・・・

>いい加減、空気読める様になってから出直したら？
>あんたが避けられるのは人様の意見を一知半解で
>似て否なる内容に勝手に書き換えるからよ

どこを何に書き換えたのか書いていない・・・・
でもこのあとちょっと書いてきたよ
やっと具体的なんだけど

>都市伝説は本当だった（嘘はない全部本当）
>都市伝説は結構本当だった（嘘ばっかだが中には本当も）
>両者は似て非なるどころか、全然違うわｗ

いやいや、都市伝説は全部本当だったなんて一回も出てきてない話なんですけど・・・

それを何度か聞いたんだけど、一切答えてもらえません（泣

そこからお決まりの〜

お前はもう論破されている
証拠を出してるのにとぼけてる
可哀想
逃げてる〜
脳内勝利〜

いやそういうのいいから
ちゃんと理屈で反論しなさいって

俺は何を間違ってるの？
何を何にすり替えてるの？
都市伝説は全部本当ってどこに書いてたの？

さあ、具体的にそうぞ〜

141 ：芸も名前もありません：2023/12/03(日) 23:58:33.07 ID:BJhXuYht.net

具体的な論破に対して具体性がないと逃走する
さような誠実でない野郎にそもそも言葉は通じん
この恥ずかしい逃走論をストローマン論法という

142 ：芸も名前もありません：2023/12/04(月) 03:31:46.10 ID:70wOjPGo.net

もう何も見ずに書く流れを切るかもけど

何を諭しても聞きたくないというタイプは、正直どうにもしようがない
相手をして欲しくて我儘に暴れてるのなら、尚どうしようもない
自分が正しいと絶対正義を信じてるならば、もうどうにもしようがない

それでも素直になってやり直す機会は誰にでもある

143 ：芸も名前もありません：2023/12/04(月) 07:59:04.76 ID:6JDCVqPX.net

>具体的な論破に対して具体性がないと逃走する
はいはい、やっぱりその具体例は上げないのね

>それでも素直になってやり直す機会は誰にでもある
おー出た、定番
これが出てきたらそろそろ終盤だね
どうしようもないらしいから（笑

みなさん、もう終わりみたいです
色々とご迷惑をおかけしました


さて、流れの中で俺が主張したことを具体的にあげると

「変面が国家機密なのは昔のことで、今はそんなことはない」
「中国の隠蔽は周知のことなので、都市伝説が実は本当だったという例えとしては適当ではないのではないか」

この2点だけだと思うんだよね
もし他にあると思うんなら上げてほしい

だからこのどこに間違いがあるのか
何かをすり変えているのか
具体的に教えてください

具体的に論破されているということなので、お手数をおかけして大変申し訳ないんだけど、もう一度その部分を示していただけませんでしょうか
コピペでいいんでね

よろしく〜

144 ：芸も名前もありません：2023/12/04(月) 20:10:45.40 ID:vyMvFwtn.net

これは、、、またお前か、、、案件なのだけれど
スルーすればヨシと書きたくてはあっても
それやると、本当に初心者が質問に来た時に
誰も答えてあげる人がいなくなり兼ねない

ストローおじさんはどうしても誰かに絡むのを辞められないなら
チラシの裏の自分語りのスレでも作ってそこでやればどうよ？
主体性独自性の尊重ッてえつもりよ

145 ：芸も名前もありません：2023/12/04(月) 20:47:17.17 ID:DOKSUNlz.net

ストローおじさん？
よくわからないけどどういう意味？
でもなんかかわいいあだ名だから気に入った（笑

流れを見てもらえるとわかるけど、俺は別に絡んでるわけじゃないよ
間違ってるとかすり替えてるとか言われるんで、どこがって聞いてるだけ
その答えに納得出来たら素直に謝るよ

でも頑なに言おうとしないんだよね

君でもいいや
流れを読んで俺が間違ってるところを具体的に指摘しておくれよ
それが正しいと思ったら謝罪してもう書き込まないから

>主体性独自性の尊重ッてえつもりよ
ゴメン、ちょっと何言ってるかわからない

146 ：芸も名前もありません：2023/12/05(火) 03:28:55.63 ID:CJpmJJAd.net

名無しで誰が誰かも分かりにくいんだから
もはやこの手の連中にはスレタイにちなんで総じて

　変面、ストローマン！！　

という変身ヒーローっぽいのもいいかも知れない？
案外こういうコンセプトだったら
中身もいい感じで変化して何かが上手いこと纏まっていったりするかもしれないし
そういうきっかけぐらいにでもなったらいいなぁ
という風にすべてが良好するように願いを込めて
なんとなく提案

ストローマンは誰の心の中にも現れる、良くも悪くも、なんちゃって？

147 ：芸も名前もありません：2023/12/05(火) 08:57:38.42 ID:WUtqjLN/.net

いいね、ストローマン
あ、俺は142ね
じゃあそれで

でも俺がヒーローなら反論してくる人は悪役になっちゃうなぁ（笑
まあ俺の方が絡まれてる感があるからそれでいっか

よし！　悪人ども

「変面が国家機密なのは昔のことで、今はそんなことはない」
「中国の隠蔽は周知のことなので、都市伝説が実は本当だったという例えとしては適当ではないのではないか」

具体的に論破してみろ！
すでに論破していると言うんならその場所を示せ！

148 ：芸も名前もありません：2024/01/01(月) 21:12:49.36 ID:9FzwPQmm.net

最新AGTに日本人が出てたと最近知ったわ。審査員4人の顔になってた。一応後ろ向いて画像残さないようにしていたな。あんなの邪道だが、しかし、元は川劇か京劇の伝統音楽でやってたのを、今は猫も杓子もあのアニソンぽい歌オンリーだから、もっと違う音源で見たいなと思ったよ。詳しくないが、テクノとかジャズとかクラシックとか歌詞がないやつ。

149 ：芸も名前もありません：2024/01/06(土) 06:30:15.63 ID:isqa2M37.net

歌手は四川自慢みたいな人だが、最後の方にちうごく万歳な歌詞があるので、もう今世紀の本国変面師はあの曲しか使えないのかな。そこは海外支局として日本の普及委員会(？)が頑張って、色んな曲でアレンジすべきでは。もはやマジック関係ないけど。