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セロバウアー種明かし&実行してみるスレ

1 :え?まだ名無しですか?:2008/05/30(金) 12:55:23 ID:wbZt7G2u.net
 セロバウアーの種を明かし、種明かしサイトがおおざっぱすぎるのでそれを自分たちでやってみるスレ。
ちなみにマジスレということを承知で。
 種明かし1
http://blog.livedoor.jp/inspiremagic/archives/26809.html
 種明かし2
http://taneinfo.seesaa.net/article/32317859.html

 とりあえず、セロバウアーは「ジーパン(ズボン)に種がしこんである」ということ。
さらに詳しく検証していこう。

2 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 13:43:57 ID:78K6y1Uz.net

じゃあ、まず>>1から。


3 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 14:15:23 ID:odSsUtGI.net
セロバウアーで、何故体が震えずに安定しているのか説明できる人いますか?
仮に足に冶具が有ったとしても、あれほど体が安定するはずが無いよね。
やはり、ワイヤーで釣ってるじゃないか?

4 :え?まだ名無しですか?:2008/05/30(金) 14:53:27 ID:wbZt7G2u.net
>>3
 実際に外でやっている場面も多くワイヤーでつっているという仮説はありえないことになる。
>>2
 リンク先にもあるが自分が考えている仮設は以下のとおり。
1.足に何か板のようなもので支えている
 ⇒セロバウアー時は常にジーパン、ばれないようにするため?
2.かなり硬いジーパン
 ⇒バランス的にも不可能…よって違う
3.ワイヤーのようなものでつる
 ⇒外で行っている…よって違う
4.サクラ
 ⇒セロはサクラ疑惑で有名だがセロバウアーはサクラでない、それは実際に自分がセロバウアーを見た…よって違う

 テレビを改めてみると片足だけを軸にしかかとだけが地面についている。
地面と足の間に仕組みがあるわけでもない。んー…やっぱり1の仮説の確立が高い。
う〜む・・・。

5 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 15:51:08 ID:hC7JUtCu.net
スキー板履いて前後に体倒してみると分かるけど、
リーンの様に前に倒れる場合は足を地面に固定して
足首を固めれば平気だけど
セロの様に膝を曲げて後ろに倒れるとなると、先に膝の関節がまがって尻餅をつくだけ。
膝が軽く曲がった状態でガチガチに固定されるギプスみたいなもんだと思うよ。
あと、セロがライブで演じる時はステージの床じゃなくて、
階段状の台の上だったろ?
あの踏み台にそのギプスの踵部分が嵌り込む機構があると思う。
因みに、はめ込む瞬間はそれまでジャケットを振り回して遠くに投げるという強烈なミスディレクションのお陰で見逃した。
しかも倒れた体勢のまま幕が降りて終演だったので
外す所は見れなかった。


6 :え?まだ名無しですか?:2008/05/30(金) 17:33:48 ID:wbZt7G2u.net
>>5
 つまりある地面でないとできないということ?

7 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 20:19:38 ID:hC7JUtCu.net
何もない地面でやるには、ちょっとした工事が必要。
具体的に言うと、コンクリートドリルで穴を掘って、パイプを埋め込む。

マカオやロサンゼルスでの演技ではマンホールも何ももない場所で演じてたので
多分事前に許可取って工事したんじゃないかと。

憶測だけど。

8 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 20:45:58 ID:6dHMZtE/.net
何もない地面でなんてやってないよ
勝手にそう思ってるだけ

因みにマイケルもできる


9 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 21:41:25 ID:SHDjhfH6.net
「マイケル・ジャクソンの反重力ブーツ」は特許が公開されてる。
http://www.google.com/patents?vid=USPAT5255452&id=MAUgAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&dq=5255452
「リーンイリュージョン」という名前でもおなじみ。
イラスト見れば解ると思うけど、踵をステージの突起に引っ掛けて固定する仕組み。
ステージの床に穴を開けて下から突起を突き出すか
突起を溶接した、ある程度の大きさの板が必要
実際に作って試したんだが、踵が離れない分、つま先とふくらはぎに物凄い負担が掛かる。

セロバウアーと混同する人がいつまでも居なくならないので、とりあえず区別して考えて。

10 :芸も名前もありません:2008/05/30(金) 22:31:41 ID:SHDjhfH6.net
セロ以外が演じるセロバウアー・・・というか、この演技の名前何ていうんだろう?
とにかくセロが日本で演じる以前から、アメリカのテレビでは演じられていました。

2004年6月23日に放送された"T.H.E.M." (Totally Hidden Extreme Magic)
http://jp.youtube.com/watch?v=PagHZdmL7As (3:11から)
演じているのはLisa de la VegaとThomas Meier
番組にはセロも出演しており、日本での番組にもEnrico de la Vega が関わっているので
ギミックの構造はこの頃には完成していたと思われます。
当時のギミックは片足で立てるのかどうかは不明。

そしてクリス・エンジェルの演技
http://jp.youtube.com/watch?v=xjJU-v2FHXA&feature=related
放送日は不明ですが、youtubeへの登録が2006年なので
日本でセロが演じる少し前か?片足で立てるようになりました。

ところで上の2つとセロの演技を比べると
http://jp.youtube.com/watch?v=X_1iVGOIlqM
http://jp.youtube.com/watch?v=9Tny6ke_Svw&feature=related
足のつき方、膝の曲げ角度が随分違いますね。
より自然な角度で止まるように、改良されたんでしょうか。

11 :え?まだ名無しですか?:2008/05/30(金) 23:21:03 ID:wbZt7G2u.net
>>9
 リンク先すげえww
っでも分からないや…。とりあえずリンク先を詳しく検証してみよう…。

12 :芸も名前もありません:2008/05/31(土) 12:42:00 ID:MiJq9Hxz.net
種なんて見ればわかるし前にセロスレか何処か自作して実践した人がいただろ
むしろ何故わからないのかがわからないほど限定的な方法じゃん

13 :え?まだ名無しですか?:2008/05/31(土) 17:03:23 ID:7WjsBI0r.net
う〜む・・・わからん…。
マジックだからもちろん仕掛けがあり「ジーパンの中にある」ということはわかってるが・・・。
>>10
 リンク先のコメントをみると「ジャケットに杖がありそれで支えている」とあるが
セロはジャケットもそのようなものもないのでこれは違う。
 んー・・・
 裏ものジャパン?ってやつに書いてあるようだけど儲からせたくないな。

 もしこれ気軽にでき、学校の休憩時間に何も言わずやってみるのを
想像するとおもしろいことになるねw

14 :昨日のID:SHDjhfH6:2008/05/31(土) 17:42:57 ID:ZnmqRtrn.net
>>12
その自作して実践した人ってのは多分俺のことなんだろうけど
あの時作ったのはあくまでリーンイリュージョンのアレンジで
セロバウアーに関しては設計図止まり
仕組みの検討はついたものの、実際に作るとなるとネタが高度過ぎて
日曜大工で作れるシロモノじゃないのよ。
悶々としたまま1年が経とうとしてる所でこんなスレが立ったんで
>>1を炊きつけて代わりに作らせようと思ったんだが…
どうも彼は学生…高校生ぐらいのようだね…

15 :芸も名前もありません:2008/05/31(土) 18:31:00 ID:d0rAv7ld.net
リーンでセロバウアー出来るけどな

16 :芸も名前もありません:2008/05/31(土) 18:57:54 ID:ZnmqRtrn.net
できる・・・かぁ?
俺の膝の鍛え方が足りんのか?
両足ついて空気椅子はまぁ可能だけど
片足上げるなんてムリよ。

17 :え?まだ名無しですか?:2008/06/01(日) 07:34:06 ID:AdS9eSah.net
>>16
 人間の力じゃバランス的にむりなんで種あります。

18 :芸も名前もありません:2008/06/01(日) 19:54:36 ID:7r/SWqRa.net
ネオジウム磁石と・・・

19 :芸も名前もありません:2008/06/01(日) 22:29:01 ID:hyhfkiKl.net
>>10のリンク先のドッキリみたいな企画、
   関東圏で深夜に魔耶いっせいとか出てた深夜番組で   
   そのまんまの企画ドッキリみたいなのやってましたよ。
   担当がいなくなって銅像が壊れて直しちゃうやつと、
   エアロビスタジオみたいなとこで受講者がバウアーしちゃうやつね。
   あれってこの番組のパクリだったんですね・・・知らなかったデス。

20 :え?まだ名無しですか?:2008/06/01(日) 22:45:32 ID:AdS9eSah.net
ん〜〜〜〜まったくわからん!
動画では左足のかかとだけが地面についている…。絶対種あるはずなんだが・・・。
スローでみればわかるとかいうサイトあったけど全く分からん…。
>>18
 この説も有力になってきたがセロはコンクリートでやってたし・・・。微妙…。

21 :芸も名前もありません:2008/06/02(月) 11:33:58 ID:cR7sQNxo.net
磁石説を唱える奴は、実際のネオジ磁石の吸着力を知らない&テコの原理分かってない。
確かにネオジ磁石は強力だが、靴に仕込めるサイズで、
更に床に接する面積が踵の一部程度では吸着力が全然足りない。
そもそもあんな姿勢で体重支えられるほどの吸着力があったら、
演技後に足を外す事さえ困難。
裏モノジャパンの記事で磁石説が広まったが、あんなの大ウソ。

22 :芸も名前もありません:2008/06/02(月) 12:44:22 ID:dq5wBsny.net
>>21
おれもそう思った。
最初にユニバーサルでやった時はマンホールの上だったからボルト打って引っ掛けた
と思ってた。

リーンは売ってるけど、このギミックは売ってるサイトないのかな?

裏物で暴露されたリーンは鉄板バージョンだったげど、アンカー打ちのボルト
タイプは暴露されてないのがびっくり。実際マイケルが発案したのはボルトタイプ
のはずなんだが・・・・・


23 :え?まだ名無しですか?:2008/06/02(月) 20:39:34 ID:iIgZ18hc.net
んー・・・分からない…。
どうしてもやりたいなぁ…。とりあえずももに仕組みがあることはわかったのだが・・・。

24 :芸も名前もありません:2008/06/02(月) 21:25:23 ID:Z29JTfeO.net
電磁石は?

25 :芸も名前もありません:2008/06/02(月) 21:26:32 ID:JfCAGbnK.net
単独スレ立てるぐらいだから、やりたい気持ちは相当あるんだろうけど
一つ確認させてくれ。

>>1は以下の条件に一つぐらい該当する項目があるか?
・経済的に充分な余裕があり、高価な用具を購入する事が可能
・金属加工その他の設備、技術を備えている
・若しくは、それらを依頼できる知人がいる

夢を壊すつもりは無いが、いつまでも「やりたいなぁ」だけじゃ全く進展しないぞ。

26 :え?まだ名無しですか?:2008/06/02(月) 21:48:57 ID:iIgZ18hc.net
>>25
 ('A('A('A('A

 やっぱり金かかるよなー…そこらへんの金属板じゃできないかな・・・。
とりあえずどのようになってるか研究せんと…。

>>24
 電磁石は…違う人が芝生でやってたりコンクリートでやってたりして、さらにバランス的に不可能…。

 動画をよく見ると起き上がるときにカックンしてるよね。
折りたたみのような構造で足から背中にかけてはりついてるのか?

27 :芸も名前もありません:2008/06/02(月) 22:58:22 ID:Z29JTfeO.net
足の部分は平板または角パイプ2本(脹脛と腿)を重量用蝶番(膝のウラ)で繋いだやつを
ベルトか何かで足に固定すればいいんじゃないだろうか
背中まで伸ばす必要はなく、そこは腹筋背筋でなんとかなりそう

足と地面の固定がわからん・・・。

28 :え?まだ名無しですか?:2008/06/02(月) 23:06:07 ID:iIgZ18hc.net
>>27
 足&地面って関係あるのか?セロは普通にその場から去って行ったが…。
あー眠い…お休み

29 :え?まだ名無しですか?:2008/06/03(火) 17:50:10 ID:xVs367Gm.net
>>27-28
 やっぱりカカトでやっているので足と地面は関係ないよう。


 でもなぁ…、ギミックがあったとしてもかかとだけの状態で維持することができるのか?


30 :え?まだ名無しですか?:2008/06/03(火) 18:39:40 ID:xVs367Gm.net
んー・・・ギミックはこんなかんじかな・・・。

足から背中にかけて仕込まれている。折りたたみのようなもの。
足の関節のところにあるギミックは90度で止まるようにしこまれている。
腰の部分は180度で止まれるようにしてある。
こんかなんじ
o─o─
|
問題はどうして倒れないかだ…。
足の裏で相当の力でささえないと簡単に倒れてしまう…それに片足なんか無理に近い…。

31 :芸も名前もありません:2008/06/03(火) 18:43:24 ID:cdggyrXD.net
ダメだこいつ…
物理の授業はちゃんと受けろよ

32 :芸も名前もありません:2008/06/03(火) 21:01:02 ID:6yXw1/gY.net
きっと物理選択しなかったんですよ・・

ヒント:それだと何かが足てないんです。足の裏以前の何かを見落としてます
それが出れば、足も解決します^^
方程式でXを解けばYがでるように


ステージ用に作りましたが、んー・・・怖い
ボチボチストリート用考えます・・
ヤフオクに流したいですが、17なんで後1年待ってください

33 :芸も名前もありません:2008/06/03(火) 22:08:07 ID:mcmLnaKL.net
なぬ?
つまり、完成したという事?

参考までに、あなたの身長、体重それからギミックの素材を教えてもらえませんでしょうか。
あと、自分の設計だと膝下の長さが変更できないんで
ほぼカスタムメイドになってしまい、人に譲る場合も体型の近い人限定になるんですが
そのあたりは考慮されたんでしょうか?


・・・釣られたかなぁ・・・。

34 :え?まだ名無しですか?:2008/06/03(火) 22:52:57 ID:xVs367Gm.net
お金がない俺はダンボルで作ってみようかな・・・('A

35 :芸も名前もありません:2008/06/03(火) 23:02:28 ID:OyTAaDb3.net
恐らく靴の踵に「丸落とし」のようなものが装着されていて、地面と靴の踵を固定してるのじゃないかな?

36 :芸も名前もありません:2008/06/03(火) 23:28:28 ID:fd3nI+MH.net
海外でその場で座れるジーンズ売ってるよな

37 :芸も名前もありません:2008/06/03(火) 23:46:11 ID:Z5qgGRru.net
買ったって人見たこと無いけどな。

38 :え?まだ名無しですか?:2008/06/04(水) 16:19:43 ID:agtqOw9E.net
座れるジーンズって甲冑のようにならないのかな

39 :芸も名前もありません:2008/06/04(水) 19:49:28 ID:ue5cRb0e.net
ボードのシューズの裏に瞬間接着剤つけても出来そう。
前にグーグルで江頭がボードにシューズ履いて、ボードを固定して
前からくる障害物を後ろに倒れて元に戻ってたのがYOU-TUBEにあったはず。

40 :芸も名前もありません:2008/06/05(木) 03:24:57 ID:n0ds+2Cs.net
>>38
何でだよw

41 :芸も名前もありません:2008/06/05(木) 18:10:56 ID:cFn3LdRr.net
>>33
ひざから下は、調節できます

テ○ヨーで買ったマジックからヒントを得て、
(今日関東の人が使ったであろうものからもヒントをもらいました。←幼稚園児はこっちのタイプをあまり使いませんが、年をとるにつれこっちが便利になりますね。こっちのタイプのさらに上のタイプで事故(物理的)があって問題になってるとNHKでやってました)

それに東急ハンズの○○をつけようかとそれなら身長の調節ができます
どなたかの専門の職の手を借りないといけませんが・・
今作ったのは調節なしです
調節ありは、まだ製作に手をつけてません

何度も身長が変わるわけでないので、調節はめんどくさくても売れると思ってます

あと、用具だけでなく、片方の足のひざに少しやることがあります
これは、やらなくて結構ですが、実際コレなしでやってみるとあったほうが良いと感じます。
起き上がる際つっかかることがあるというデメリットもありますが・・・
100円ショップのものでも大丈夫かと・・・

42 :え?まだ名無しですか?:2008/06/05(木) 19:32:54 ID:bf0znXjs.net
>>40
 いやー座れるジーパンなんて聞いたことしかないのでただ硬いジーパンなのかな・・・みたいな。
だからカックンカックンにならないのかなみたいな。

43 :芸も名前もありません:2008/06/05(木) 20:36:40 ID:RlhNcSFW.net
>>41
テンヨー製品で似た機構の商品というのは思い当たりませんが、
事故が話題になる商品というと、特定メーカーの去年の夏のヒット商品でしょうか?

今週自分がやった事
・見切り発車でギミック作成→足に装着する事さえ不可、かなり改良が必要
・バランス上の問題を検証するための実験実施→一応の収穫あり

週末に写真うpできたらいいなぁ。

44 :芸も名前もありません:2008/06/06(金) 20:32:58 ID:GWKP1xkN.net
>>43
あくまで、テンヨー商品からのアイディアは「ほぼカスタムメイドになってしまい、人に譲る場合も体型の近い人限定になるんですが
そのあたりは考慮されたんでしょうか?」という質問に対する答えで製作中のものの一部分となっており、主となる仕掛けではありません

夏じゃないとは言えませんが、夏になるとタイプが変わるものです
変わるといっても使用頻度の変化ですが

みなさん怪我気をつけてくださいね
今日実験中ドテンと・・・

45 :芸も名前もありません:2008/06/06(金) 22:52:10 ID:qAET4vO3.net
とりあえず、足に装着する事はできるようになった。
つけたまま歩行も、一応できる・・・が・・・
なんだか大腿骨の骨折してリハビリしてる気分だ・・・
去年の夏に設計図公開した時から言われてたが、肉挟んだ。痛ぇー。


そんな訳で、このスレを見てる人にお知らせ。
スレッドに書かれた情報を真似するときは、全てにおいて自己責任でお願いします。
実践した際に生じる如何なる損害も、当方では負いかねます。

そんなわけで明日の朝、人気の無い公園で実験してくるよー。

46 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 09:30:52 ID:XjW8U5JM.net
では、うp。

去年設計したやつを、自作する事が出来るように色々とアレンジした結果
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210442.jpg
こうなりました。

で、実際に作ったのがこちら。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210443.jpg
材料は、全てホームセンターで買える物。
立たせるとこんなかんじ。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210444.jpg

装着したところ。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210445.jpg

体重を預けるには、全体的に強度不足なのでまだまだ改良の必要性アリ。

47 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 10:40:05 ID:m5BlFd2A.net
>>46 素晴らしすぎる。

48 :え?まだ名無しですか?:2008/06/07(土) 10:43:42 ID:g04TmnZn.net
>>46
 すげぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
 でも肉はさみそうでこわいなぁ…。
 それに歩行するとき歩きにくそう…。改良がんばって!

ぼちぼち自分も作ってみますわ…。

49 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 11:50:08 ID:so7j9WBP.net
>>46
それの間接の強度を増して、片腰までひっぱればOKです。
あと、かかとの棒も伸縮の工夫が必要です。

50 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 12:38:20 ID:XjW8U5JM.net
>>48
肉ね。おもっくそ挟むよ。
装着するときに膝裏にタオル当てたら大丈夫になった。
薬局で売ってる膝用サポーター履けば良いかも。
歩くのは、意外と平気。

>>49さんのアドバイスにもあるが、この構造での問題点は足だけを支えている部分。
そのあたりの検証実験がこちら。
変な形のイス
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210457.jpg
強度はバッチリ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210458.jpg
はいポーズ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210459.jpg

座り込む深さを色々試して、支えをどこまで作れば良いのか検討。
せめて肋骨のある辺りまで支えないと、上半身がプルプルしちゃってダメです。

でもそうすると、腰の部分にも関節つくらなきゃならんのよね。
さーどーしましょ。

51 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 16:43:15 ID:XjW8U5JM.net
ギミックの制作費は、総額\3,000程度
ただ、ボール盤とかグラインダみたいな工具持ってないと厳しいかもね。

ところで、少々ゴツいけど同じような構造の市販品をみつけた。
http://www.webike.net/sd/1596323/30003220/
高いなぁー。
御徒町あたりのバイク屋街ウロついてみるか。

52 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 21:22:17 ID:Yb3hES4v.net
>>51
これって膝にロックがかかるものなのでしょうか?


53 :芸も名前もありません:2008/06/07(土) 23:13:51 ID:XjW8U5JM.net
>>52
ただのプロテクターなんで、ロック機構は無いと思いますよ。
足にギミックを固定するのに、
ふくらはぎとか腿みたいな柔らかい部分を包む構造が欲しいなと思ったので。

54 :芸も名前もありません:2008/06/08(日) 16:38:12 ID:oPkRAkmG.net
と言うわけで今日はバイク屋巡り。
御徒町じゃなくて上野だったね。
プロテクタは部品として使えそう。


で、2個隣の駅が大騒ぎ。

55 :芸も名前もありません:2008/06/10(火) 02:34:13 ID:ig+FiFbm.net
あった海外に!

56 :芸も名前もありません:2008/06/10(火) 07:24:04 ID:HlOgiYoU.net
何が?

57 :芸も名前もありません:2008/06/10(火) 22:04:47 ID:O/Jvgwha.net
セロの口癖「今から面白いのみせてあげる」

58 :芸も名前もありません:2008/06/11(水) 23:56:58 ID:fn6cCIi5.net
わたしが小学校の3〜4年生だった時の話です。
近所の公園で友達と遊んでいた時、
20代程度の会社員風の男の人が手品を見ないかと声をかけてきました。
友達みんなで見たいと答えたら、まだ秘密の手品だから他の人には見られたくないと言う事で、友達4人と公園の奥の茂みの中に入っていきました。
その男の人は牛乳を飲んで、すぐにオXンXンから出してみせると言いました。
私たちはどんな手品だろうって楽しみにしているとタネが無い事を証明すると言ってまずズボンとパンツを下ろしました。
わたしたち幼い4人のすぐ目の前にオチンチンが現われました。お風呂で見ているお父さんのものと違って、巨大で上を向いていたのに驚いてどきどきした覚えがあります。
タネも仕掛けも無いよね、と言いながら私たちの目の前でじっくりと見せてくれました。
それから男の人はカバンから牛乳パックを取り出して、ゴクゴク飲み始めました。飲み終わるとじゃーオチンチンから絞り出すよ、と言いながらシゴキ始めました。
程なく、出る瞬間時は君にやってもらった方が嘘でない証明になるからと言って、私の手を取って巨大なオチンチンを握らされました。
堅くて熱くて大きくて全然お父さんのと違うのがハッキリとわかりました。
小さな手で男の人に教わった通りにシゴイていると、出し始めたら最後まで出さないと苦しくなるから出始めてももういいって言うまでシゴキ続けるように言われました。
わくわくしながら一生懸命シゴクとオチンチンがピクピク動いてまるで別の生き物のようでした。
男の人が息を荒げながらもう出るよ、と言って直ぐにわたしの手に握られたオチンチンから牛乳がいっぱい飛び出しました。
普段飲んでいる牛乳ほど真っ白では無く、どろどろしていましたが、
わたしはタネも仕掛けも無い(自分の手で握っていたのですから)のに牛乳が飛び出したのに驚き、
この人はすごい手品が出来る人なんだと思いました。

それから2〜3年後にそのタネを知りました。



59 :芸も名前もありません:2008/06/12(木) 21:54:15 ID:bTxvML1w.net
>>58
長文乙。忙しい中ご苦労様でした。
水のないプールに飛び込んでください

60 :え?まだ名無しですか?:2008/06/13(金) 22:39:42 ID:E9sSztt7.net
よ〜し!とりあえず組み立てることができ肉もはさまなくなったけど…支えられねぇ!?
だめだ物理うければよかったorz

61 :芸も名前もありません:2008/06/13(金) 23:54:17 ID:Qm8TaJdi.net
今週はなんも工作しなかったんでうpもナシです。
強度を高めたバージョンの構想は大体決まりました。
但し、素材をスチールのフラットバーにするのでそれなりの金額になりそう・・・。

62 :芸も名前もありません:2008/06/23(月) 21:02:58 ID:SYVdwulM.net
何気に応援してる奴もいるから頑張れ

63 :芸も名前もありません:2008/06/27(金) 00:15:22 ID:ukqXNtk8.net
引き続き、工作中止中。
飲み会マジシャンの依頼が入ったんで、練習に時間取られてます。
給料&ボーナス入ったんで、エクストリームバーン演じてくるぜ。
5万円ビルチェンジなんて普段じゃ無理。

64 :え?まだ名無しですか?:2008/06/29(日) 15:40:05 ID:XukT+dNG.net
>>62
俺のことじゃないと思うけどありがとうw

んー…一通り完成はしたが腹筋をかなり使う…腹いたい…。逆にギミックを背中まで
つけると足の力を使う…。んー不自然に空中で座っているのが残念。

65 :芸も名前もありません:2008/06/29(日) 17:11:03 ID:4I+sXYzu.net
CG だよ w

66 :芸も名前もありません:2008/06/29(日) 17:56:44 ID:Vbc+RVh6.net
CGだってw

67 :え?まだ名無しですか?:2008/06/30(月) 20:59:24 ID:BO4pREMP.net
>>65-66
あれはCGじゃなくてギミックを使ってるんだよ。実際目の前でみたことがある…一度だけね。

68 :66:2008/06/30(月) 23:01:01 ID:cM1Wnx1R.net
俺は『「CGだよ」だってwww』的な意味で書いたんだが。解りにくかったか。
CGだったら設計図書いて工作してる俺の立場が無いw

69 :芸も名前もありません:2008/07/01(火) 06:21:07 ID:DnVhpcxJ.net
誰だってあれぐらいできるよ


腹筋・背筋・その他諸々鍛えろ

70 :芸も名前もありません:2008/07/01(火) 11:28:12 ID:Ne3gm7wd.net
私の意見は、
セロバウアーは、足首のロックが重要なんじゃないかと思います。


71 :え?まだ名無しですか?:2008/07/01(火) 19:09:17 ID:HvfEIIJ1.net
>>66
そういうことだったのかwこりゃ失礼

>>70
ロックねぇ…設計に追加してみようかな・・・

72 :芸も名前もありません:2008/07/01(火) 19:43:02 ID:GUCSsEp4.net
>>71
リーンのボルトロック式の靴底と、貴方の発明でパーフェクトじゃないですかね?


73 :え?まだ名無しですか?:2008/07/02(水) 21:46:26 ID:OlYDEjqY.net
>>72
ボルトロックを使っても筋力は使うし(これはしょうがないか)、何しろ止まるさい不自然になってしまう…。
それに自分の発明でパーフェクトはまずないねw

うーん…これしかなかったら後は演技力しかないのか…。

74 :芸も名前もありません:2008/07/30(水) 20:29:50 ID:r+7s/CUL.net
リーンってどこに売ってますか?


75 :芸も名前もありません:2008/10/14(火) 18:56:57 ID:opztkEKF.net
昨日も目の前でやってた

76 :芸も名前もありません:2008/10/19(日) 23:08:22 ID:LDeGQyIa.net
電磁石を2個使うのは?
1個はケツ、1個はカカト。つまり、カカトの磁石でくっ付ける。ケツの磁石で反発させる

77 :芸も名前もありません:2008/10/19(日) 23:50:13 ID:YtDwskOp.net
セロバウアーの派生として「壁を登る男」というのはどうだろうか?

78 :芸も名前もありません:2008/10/20(月) 00:32:31 ID:bxnVwe5I.net
ジェーンバウアーは?

79 :芸も名前もありません:2008/10/21(火) 08:20:17 ID:0BWAS1CQ.net
ちょwww
アイススケートの技にイナバウワーとかあるしwww
もろパクりwww
セロは訴えた方がいいんじゃね?

80 :芸も名前もありません:2008/12/14(日) 11:46:44 ID:9NZFmOPz.net
>>79
本当はイナバさんの技だからあれ

81 :芸も名前もありません:2008/12/15(月) 00:23:06 ID:9rWyObtQ.net
ジャック・バウアーは?

82 :芸も名前もありません:2008/12/16(火) 23:12:43 ID:CNO4jD0z.net
磁石についてだが、物理室にあっただろ。
5cm×5cm×5cmの立方体の一面にオーブンのようなまわすネジ(スイッチ)がついてて、
回すと(磁石によって)地面に吸着力がでる装置。
その立方体の上から金属の棒がでてて、途中でいろんな測定器をはさむやつ。
旋盤使う前に水平度計るときに使うやつ。
この装置って名前何だっけ?

その機構があれば、セロバウアーしたいときにスイッチを回せば磁力が発生。
はずしたいときはスイッチを元にもどせば、磁力はなくなる。


83 :芸も名前もありません:2008/12/16(火) 23:15:13 ID:CNO4jD0z.net
何かのヒントになるかな。
叩くと重くなる石
http://jp.youtube.com/watch?v=O705lwa0oqg

84 :芸も名前もありません:2008/12/16(火) 23:29:57 ID:CNO4jD0z.net
>>82
自己解決。
マグネットホルダー

85 :芸も名前もありません:2008/12/16(火) 23:38:01 ID:CNO4jD0z.net
人を支えるのに何N必要なんだ?
マグネットホルダーの商品検索してるんだが、
吸着力1300Nってのもあるぞ。

86 :芸も名前もありません:2008/12/16(火) 23:44:12 ID:CNO4jD0z.net
リフマグが吸着力が一番大きいらしい。
ttp://www.hibikikai.jp/LifMag.html

これでマンホール上は解決かな。


87 :芸も名前もありません:2008/12/16(火) 23:52:29 ID:TCjtbtxe.net
物理の基礎知識も無いのにそういう話をするか。

1kgf=9.8N 約10Nと考えられるので、吸着力は130キロ
検索したらトラスコ中山のマグネットホルダ(50x117x50mm)が出てきたが
機械メーカーで働いているんで、職場にこれと同じものがある。

天井の鉄骨に付ければ130キロぶら下げても平気だが
これに棒を立てて斜めに寄りかかったら簡単に外れる。
テコの原理で力は何倍にでもなるからな。

88 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:11:18 ID:TCjtbtxe.net
   │←尻(重心〔力点〕) 例えば、足を真横から見てつま先をマグネットで固定
   │             する場合、テコの原理の支点、力点、作用点はこう。
   │             支点からの長さの比は、つま先:尻=1:5
   │             という事は、尻に10キロの力が加わるとつま先は
 ─┘             50キロの力で持ち上がろうとする。
↑ ↑かかと(支点)     体重60キロの人間だったら、つま先は300キロで
│               持ち上がろうとするわけだ。
つま先(作用点)       おまいが見つけてきた吸着力300キロのマグネットは
                155x90x93mmの大きさだ、どうやって靴の中に仕込む?
                マグネットをマンホールに埋め込んで、鉄の靴でも履くか?

89 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:20:20 ID:CNO4jD0z.net
>>88
1.吸着機構の複合活用
  マグネット+靴底の穴引っ掛けでOK?

2.マンホールの中に人がいて電磁石ONOFF操作、で鉄の靴を履く。
  なかなかいいアイデアだ。

3.靴底をネジで止める+TVの編集。
  参考:垂直ベッド
  ttp://japanese.engadget.com/2008/09/19/the-vertical-bed/

90 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:22:45 ID:CNO4jD0z.net
>>89で足が地面につくことができれば、
後はどこまでバウアーできるかは
すでに出ているこれでOK
参考:ウェアラブルチェア
ttp://www.gizmodo.jp/2008/05/post_3588.html

91 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:30:46 ID:TCjtbtxe.net
>>89>>90のの機構で充分実現可能なのに、なぜマグネットに拘る?
鉄の靴は皮肉で言ってんだよ。

92 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:37:48 ID:CNO4jD0z.net
90の機構でいけるの?
あんな後ろまで仰け反れるのか?
実際やってできた???
コーナンで買って自分で作ってみたいのだが。

93 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:42:02 ID:TCjtbtxe.net
構造的には間違ってないが強度が足りん。

俺は>>46で自作ギミックをうpしたことがある。
最終的には充分な強度が得られないのと
腰を支えながら股関節に合わせて曲がる機構が思いつかなくて保留中。

94 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 00:54:13 ID:CNO4jD0z.net
90の機構の材料って何を購入されましたか?
コーナンで材料を買って自作してみたいのですが。

95 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 01:07:23 ID:CNO4jD0z.net
ちなみに昔からあるマジック(セロバウアーの動画は中央あたり)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PagHZdmL7As&feature=related

96 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 01:10:13 ID:CNO4jD0z.net
マトリックス風。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ezFofduTTQg

やっぱり全部ジーンズね。

97 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 01:11:55 ID:TCjtbtxe.net
とりあえず、過去ログ1から読んでみて。
>>95の動画も>>10で既出だから。

98 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 01:21:49 ID:CNO4jD0z.net
なるほど。海外サイトに答えが書いてあった。
マンホールでやってる理由がわかった。
マンホールの穴に棒を突っ込んでいるだけね。

これなら穴さえあれば棒が折れない限り大丈夫。

99 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 01:41:29 ID:CNO4jD0z.net
>>97
よんだが、肝心の46の画像が消されてる。。。

100 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 06:58:25 ID:4FqQX0Je.net
これは聞いた話だから、ほんとかどうか分からない。

アメリカではマトリックスの舞台版があって、そこで特殊な器具を使っているとか。
形は、海老の外側の固い部分みたいなのが薄い金属で作ってあって、足や背中を
包むようになっている。
それを使うとリアルで弾丸をよけるシーンと同じ格好ができるとか。(聞いた話だけど)
イメージとしては雨どいをいくつも重ねた構造。
舞台への固定は金属でこれは舞台にしかけがいる。

もうひとつ聞いたのは椅子の上に座り、その椅子をどけてもその場所に
座ってるってマジックがあったらしくて、アメリカのマジックショップで売られていたとか。
それはぐぐれば出てくるんじゃないかなあ。
でも日本語の空気椅子ってどうやってぐぐればいいのかな。

101 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 19:11:26 ID:CNO4jD0z.net
>>100
>形は、海老の外側の固い部分みたいなのが薄い金属で作ってあって、足や背中を
>包むようになっている。
じゃばら構造だと、曲げられるMAXが自然とできるからセロバウアーができるのは確か。
問題は、自作する場合、じゃばら構造はどうやればよいのかが難しい。

今日、コーナンにいってきた。
四角パイプ(1本1500円/足の長さ)があった。
あとは、切る道具か〜これもコーナンに売ってるんだけど購入はもったいないな。。。

102 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 19:17:05 ID:CNO4jD0z.net
それは、映画で実際に使われた大道具・小道具等を一堂に集めた、
世界唯一の「マトリックス公式エキジビション」。

マトリックスの小道具が見れるらしいがどこで開催しているんだろうか。


103 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 20:24:08 ID:4FqQX0Je.net
衣装とかじゃなくて、映画でやった一部を演劇で再現してるのがあって、
それでそういう装置を使って映画を再現してるとかで。

こういうマジックって考えて見ると、ふつうのチェアーサスペンションのマジックを
発展させたものなんじゃないかな。。
これを曲げられるようにして、床に差してやってるだけなんじゃないかな。
チェアーサスペンションは、失敗して倒れるときに、金属板がぶつかった音がしてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=o_xZNcq0_1c&feature=related

セロバウアーって、ようつべで見ると、アメリカじゃ子供もやってるし、おっさんが海に
行って浜辺でやって驚かせてるのとかすごい数出てくるから、
そうとう売れてる種なんじゃないのかな。

セロバウアーのきれいな録画の見たことがないんだが、ようつべので、スタジオの中で
やってるの見ると、接地してる足の裏に、一瞬なんか映ってるように見えるんだが。
画像が荒いから、違うかもしれんけど。

104 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 20:35:19 ID:z8xwRuAn.net
開催してるんじゃなくて、オーストラリアのテーマパーク
ワーナームービーワールドにに展示されてた
↓誰かの個人ページ
http://www.hpmix.com/home/duckeyduck/mypage3/AI12.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Official_Matrix_Exhibit
wikiによれば2007年4月で終了してる。


105 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 20:50:12 ID:z8xwRuAn.net
子供がやってるセロバウアーってこれ?
http://jp.youtube.com/watch?v=AiXn-6YBsZo
腰にベルト巻いて、ワイヤーで木とか車と繋いでるだけだぞ。

”matrix levitation”で検索すれば素人の映像がそれなりに出てくるが
http://jp.youtube.com/results?search_query=matrix+levitation&search_type=&aq=f
地面に棒ぶっ刺してそれに足縛り付けてるか、ワイヤーでどっかに繋いでるのばっかり。
関節曲げられて、地面との接続が解除できる機構はやっぱり素人じゃハードル高いよ。

106 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 20:55:23 ID:CNO4jD0z.net
片足でやってるのがある。
裸でやってるのは。。。しかけはどこに?
http://jp.youtube.com/watch?v=mQZylmwTR7Y

107 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 21:02:53 ID:z8xwRuAn.net
http://jp.youtube.com/watch?v=UH_8yIbVyo8
こっちの事か?
ギリギリの姿勢で頑張ってるだけのようにも見えるし、
正面からの絵だけじゃ判断できん。

砂浜のおっさんってのはコレだな
http://jp.youtube.com/watch?v=s4saPLcpvb4
HPによれば本職のマジシャンらしい。
関節を固定するハーネスは成功してるけど
地面との接続部分は解除できないから演技前後に1歩も動けん。
歩いてきたシーンのあとカット変えてごまかしてる。

>>106
脇の下の背中側に妙な食い込みがあるんで
太いテグスの輪に体通してぶら下がってるんじゃね?

108 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 21:23:17 ID:CNO4jD0z.net
Pvc Pipe

109 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 21:24:41 ID:CNO4jD0z.net
ギミックの作り方発見。
http://www.learnmagictricks.org/forum/showthread.php?t=7934

1. Cut hole in top of sweatshirt right before hood (like around shoulders length)
2. Measure from the bottom of the sweatshirt to the Middle of your back or shoulders (Your stronger part test by leaning on the back of something only supported by your legs)
3. Cut your PVC or Wood to the length you measured out.
4. Cut another piece of your material to the exact length of your back (To support you and not stab you when you lean back)
5. Place something you find comftorbal around this (i taped mine with 3 rolls of ducktape FEELS AWSOME!)
6. Put the two pieces together in a T formation And make sure they stay together (i used a nail gun Have parents around while you do this!)
7. Place new gimmick in hoody carefully!
8. Stich up the hoody Or cover it with something (I am not a sewist so i just taped the insides together.)


110 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 21:41:21 ID:z8xwRuAn.net
英語は得意じゃないから雰囲気で読んだけど
このギミックはまた全然違う方向からのアプローチだな。
俺パーカーなんか着ないからこれはムリ。

111 :芸も名前もありません:2008/12/17(水) 23:22:47 ID:CNO4jD0z.net
cyril セロの別名?

112 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 00:20:58 ID:EgRgFwlH.net
ttp://www.learnmagictricks.org/forum/showthread.php?t=18057&page=2
90度でstopする蝶番と鋼管2本(足先〜ひざ、ひざ〜尻)
蝶番を曲げると同時に棒が出る仕組み。

113 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 00:41:39 ID:EgRgFwlH.net
セロバウアーの売っている店発見。
ttp://www.taiwanmagic.com.tw/en/inside.asp
入り口入って
Super Rex Supernatural Man$3000
がそれ。

114 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 03:09:50 ID:6m6r3MqV.net
長いコートの中にジョイント付の棒を仕込んで倒れた時の支えをコートで隠したりは出来ないだろうか…

出来ても戻れないかorz

115 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 03:15:55 ID:Fgn+0AYT.net
おおお・・・凄い。本当に売ってる店が。
気になるのはリーンの演技が出来てアシスタントと椅子を使う部分。
普通のリーンで床に足を固定して、
椅子から分離するフレームで体を支えるのかな。

116 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 04:35:02 ID:BU7ludz/.net
ここに来て、一気に情報が集まったな

117 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 06:33:15 ID:NQxpyenz.net
>>113

日本から買えるのか?
輸入出来るなら買うぞ!!

118 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 08:03:21 ID:XpqF/iGH.net
値段が日本円で30万前後って言うのが微妙な所
ドルと元と香港ドルで値段が変わるけど…

イリュージョンのページでプレスイリュージョンやオリガミボックスの値段と比較すると
これぐらいの値段で妥当なんだろうか


119 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 08:21:27 ID:+7YB4S0J.net
ショッピングカートでクレジット決済じゃね?

120 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 09:37:02 ID:Xt5ttc9B.net
世の中には台湾ドルというものがあってだな・・・

121 :芸も名前もありません:2008/12/18(木) 12:28:33 ID:NQxpyenz.net
詳しく・・・


122 :芸も名前もありません:2008/12/19(金) 19:38:06 ID:Fd6Zrlqv.net
1台湾ドル = 2.7円としたら
台湾:$3000=日本:8100円ぐらいかな。

NTD:ニュー台湾ドル
USD:アメリカドル
RMB:人民元
HKD:香港ドル

123 :芸も名前もありません:2008/12/19(金) 19:43:20 ID:Fd6Zrlqv.net
他の店はここかな。
http://www.malloymodernmagic.com/the_lean.htm
http://www.dream-concepts.com/2008/index.php?aid=18&shop_cat=5&shop_detail=27

124 :芸も名前もありません:2008/12/19(金) 20:01:16 ID:W/XkteaT.net
リーンとは区別しようぜ

125 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 12:06:21 ID:GBCtmV9M.net
購入したやつはいる?

126 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 12:54:39 ID:Zqd/96ix.net
販売店では現象の説明しかされてないね。
やっぱり床にも仕掛けがいるのかな。

127 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 15:18:28 ID:uMdkFlgQ.net
セロはステージで演じてるけど、
会場のステージの床じゃなくて、必ず舞台セットの上でやるからね。

128 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 15:52:31 ID:4qucx5YT.net
あれは屋外だとマンホール
屋内だとセットされた鉄板
の上でやるマジック

かかとに強力な磁石が仕込んである
ズボンのなかにリクライニングみたいな鉄(?)板があって
段階的に角度が調節出来る

セロじいさんのネタは
元々マイケルジャクソンがPV撮影のためにやった
種は簡単
ブーツの中にブーツに沿った鉄(?)板が入ってるだけ

そのせいで登場の時の歩き方が不自然

129 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 17:05:05 ID:uMdkFlgQ.net
また磁石だってw
リクライニングみたいな鉄板だってw
ブーツのに鉄板だってw


裏モノJAPANで読みましたーって正直に言えよ

130 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 19:05:34 ID:8FR3AeZ7.net
どう考えても磁石じゃ無理。
つま先が上がってるけど、かかとだけで支えるのは無理がありすぎる。
あれと同じ種で演じてる場所を見ると、マンホール、一段高くなったステージ、
砂浜、ゴルフ場。
どう考えても事前に床にしかけをしている。
セロがスタジオでやってるとこの鮮明な録画を持ってる人っている?
ようつべで見ると、カメラが切り替わる直前に左足の下に何かが見えるんだが・・・・
まあ、だれかが通販で買ったほうが早いわけだが。

131 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 20:32:41 ID:4qucx5YT.net
>>129
友達に聞いたんだよバーカwww

132 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 20:43:25 ID:8FR3AeZ7.net
鮮明な映像じゃないとなんともいえないが、この映像のつま先が上がった
ときに、靴のしたに何か見えない?
http://jp.youtube.com/watch?v=9Tny6ke_Svw



133 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 21:20:21 ID:4SBkART0.net
>>131
じゃぁ友達にウソ教えられたんだな。
詳細に2つも教えてくれるなんて親切な友達だなw
バカ同士で永遠に仲良くやってる分には構わないのに
なんでわざわざここに書くの?バカなの?死ぬの?
バカなのは充分伝わったけどさw

134 :芸も名前もありません:2008/12/20(土) 23:48:09 ID:GBCtmV9M.net
丸落しの太さってどれぐらい必要かな?
コーナンに直径1cmぐらいのがあったけど。
棒を落としたら4cmぐらい地面に入ることになるかな。

135 :芸も名前もありません:2008/12/21(日) 09:41:14 ID:mTSFHpWv.net
またコーナンかw
ローカル色溢れすぎw

まぁ俺もカインズホームで材料買うけど。
10ミリ丸棒だとちょっと不安かもしれない。
棒を差し込む側の構造とかも関係してくるから
実際に作って体重かけてみて、駄目だったら太くするとかで良いんじゃね?


136 :芸も名前もありません:2008/12/21(日) 10:51:38 ID:Ba8xudhx.net
>>135
実際作りたいのだが、加工する機械がないんだよ。。。
どこかで借りるとなると、一発で仕上げたいと考えているわけ。

137 :芸も名前もありません:2008/12/24(水) 15:19:25 ID:e7kHdehW.net
金属用のこぎり、金属用の穴開け(ドリル)があればできるな。

138 :芸も名前もありません:2008/12/24(水) 19:19:14 ID:KAiE74h9.net
俺が今使っている工具。

ケガキ針、プロトラクタ、オートポンチ
金属用弓ノコ、水冷式高速切断機、ボール板、
鑢、万力、ガスバーナー(ろう付け用)

まぁ仕事用だけど。しかし未完成・・・。

139 :芸も名前もありません:2008/12/25(木) 02:23:57 ID:7k5Vf5L+.net
>>138
道具が揃っているのがうらやましい。
あとは手を動かすだけジャマイカ。

140 :芸も名前もありません:2008/12/26(金) 17:53:16 ID:YAaXQ4yg.net
マイケルジャクソンのあれはタネあったのかよ…あの人だからこそ出来るもんだと思ってただけにショックだ

141 :芸も名前もありません:2008/12/29(月) 00:47:17 ID:5Bo+4uHP.net
>>140のレスに全米が泣いた。

142 :芸も名前もありません:2009/01/01(木) 23:10:05 ID:MBdcMS2Q.net
物理的に不自然だろぉん

143 :芸も名前もありません:2009/01/05(月) 18:34:15 ID:GmKo0HTu.net
正月休み明けで実験してみた。
12ミリの丸棒で支えようと思ったらひんまがった。
やっぱ16ミリぐらい必要かねぇ・・・。

どんどん重くなる。

144 :芸も名前もありません:2009/01/05(月) 20:25:40 ID:tI5wFYLx.net
>>143
材質と肉厚は?

145 :芸も名前もありません:2009/01/05(月) 21:18:23 ID:GmKo0HTu.net
ホームセンターで売ってる売ってるスチール製の杭φ12、材質は軟鋼かな?
固定用にM6のタップ立ててボルト止めしたら、そこから曲がりました。
フレームはφ12肉厚1mmの鋼管で検討中。

以前言われた伸縮機構は無し。
2年前に設計図だけうpした機構が
レビテーションギミックのSkywalkerとカブって居る事に気づきました。

146 :芸も名前もありません:2009/01/05(月) 21:29:47 ID:GmKo0HTu.net
>>90のウェアラブルチェアの特許詳細みつけた。
この絵はかなり参考に・・・
ちゃんと足の長さにあわせた調整機構もついてたんだなぁ・・・
http://www.google.com/patents?id=wVwoAAAAEBAJ&dq=D249987

147 :芸も名前もありません:2009/01/05(月) 21:43:14 ID:GmKo0HTu.net
更に、今まで何度も話題に出てきた「座れるジーンズ」
・・・らしきものの写真をやっとみつけた。
http://www.we-make-money-not-art.com/archives/2006/05/issey-miyake-ta.php

このジーンズだけで出来たら苦労せんわ・・・

148 :芸も名前もありません:2009/01/07(水) 18:19:05 ID:wNwgxOd5.net
16ミリで耐えられそう。
しかし今度はフレームの鋼管が曲がった・・・orz

更に重くなってゴツくなるが、t3x20x20のアングルに変える。
総重量2キロぐらい・・・。

149 :芸も名前もありません:2009/01/07(水) 19:30:26 ID:kiTgsSrA.net
>>148
そもそも棒でやってみたら?
中身が空洞だから曲がる。

150 :芸も名前もありません:2009/01/07(水) 22:07:13 ID:fgtYaOik.net
>>149
手頃な丸棒が売ってないのと、固定用に横穴を空けるのが難しいんだわ。
それに重量比だと管の3〜4倍重くなるんだ、計算してみたらアングルは管と殆ど変わらん。
上手くいけば、また週末に写真うPできるかも。

151 :芸も名前もありません:2009/01/09(金) 20:09:41 ID:lV/rKRCr.net
とりあえず、図面うp
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_092429.jpg

寸法はmm、材料は16mm丸棒(職場のゴミ)、L字金具(ホームセンターで98円)
t3x20x20アングル(ホームセンターで90センチで300円程度)を2本
t3x29帯鋼(ホームセンターで90センチで180円)
あとはボルトやらナットやら数百円分

で、外で実物の写真撮ろうと思ったら大雪降っちまった・・・月曜日までになんとか・・・

152 :芸も名前もありません:2009/01/10(土) 08:48:13 ID:ppi/cC3I.net
あれって人体浮遊するマジックの足の部分を曲がるようにしただけなんじゃないのかな。
椅子が2台置いてあって、その上に水平に人を乗っけといて、頭のほうの椅子をとって、
足だけで体が浮いてるってやつ。
どう考えても、背中まで伸びてないと、バウアーってほど体をかたむけられないと思う。

153 :芸も名前もありません:2009/01/10(土) 19:51:19 ID:+LtJm7/L.net
チェアサスペンションの事を言ってるんだろうけど
普通は頭の方のイスを残すよ。
足の方残したら、万が一の時に浮かんでる人が頭から落ちるでしょ。
それから、あれはイスの上に板を渡してその上に寝かせて
板ごと浮かせるから体に装着するような装置は使ってないよ。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_092832.jpg
除雪されてたので実物写真うp
まぁ、ご指摘の通りこれだとのけぞれなくて
空気イス姿勢が限界なんだけど。

ところで、このスレに常駐してるの俺だけ?

154 :芸も名前もありません:2009/01/10(土) 20:15:34 ID:YvyS/934.net
いつも報告楽しみに見てるぜ!
>>153 (・∀・)カコイイ

155 :芸も名前もありません:2009/01/11(日) 00:54:45 ID:IeQ4SIW/.net
>153 靴底はどんな感じですか?

156 :芸も名前もありません:2009/01/11(日) 01:40:27 ID:yUGfRiHM.net
ドンキで\1000の靴に穴あけただけです。
フレームが収まるようデカめの靴なんで、つま先立ちすれば収納されるわけ。
歩き回るとガツンガツン音がするんで、棒の底にゴムでも貼るかな。


現時点での問題点
・膝関節とヒンジの支点を合わせるためにわざとフレームから外してあるけど
 その反面関節がデカくなり、強度も不安な感じ。
・やはり装着したまま長時間歩き回るのは大変
 ステージでやる時も幕が開いたら既にスタンバってるし
 USJやロサンゼルス、マカオでやった時はどの程度歩いたんだろうか?

のけぞれないから空気イスイリュージョンってことにしちまおうかなぁ・・・

157 :芸も名前もありません:2009/01/11(日) 20:24:45 ID:IeQ4SIW/.net
>>156

リーンみたいにかかとがフックの加工されてるのでしょうか。

空気イスもセロのスタジオのときのように背もたれにもたれる位に座れれば十分不思議に見えますが。




158 :芸も名前もありません:2009/01/11(日) 22:51:07 ID:NSU14AaD.net
>>157
フックにはなってません。ただ棒が生えてるだけ。
リーンのように靴底を引っ張る力は生じないので
床の穴に斜めに刺さってるだけで大丈夫なんです。

今ちょっとヒンジを市販の重量ヒンジに交換する改造実施中。
座った写真が撮れるといいなぁ。

159 :芸も名前もありません:2009/01/12(月) 06:15:27 ID:/RRbAYtv.net
鉄骨のようなものがあればいいのでは?

160 :芸も名前もありません:2009/01/12(月) 14:33:08 ID:cSdXpQKz.net
改造終了
実際に座ってみた
左から
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_093605.jpg
右から
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_093606.jpg

まだフレームが踵や腿にゴリゴリ当たるんで、
角を丸めたりクッション噛ませたりしないと実際に演じるのはつらい
逆光になってるんでわかりにくいけど、ズボンの外にベルクロで巻きつけてあるだけ
膝が60°しか曲がらないんで、この上にズボンを履くのは大変。
アスリート用のジャージみたいに、裾から腰までガバっと開くようなズボン作らんと。

161 :芸も名前もありません:2009/01/12(月) 19:39:25 ID:cSdXpQKz.net
図面を見て作ろうとしてる人が居たら、自分の体型に合わせて延長、補強必須
身長170センチ弱、体重50キロなんでこの構造で耐えられてますけど
ちょっと後ろに反り返ると、色んな所が微妙に変形し始めるのが分かります。

162 :芸も名前もありません:2009/01/12(月) 22:30:32 ID:/RRbAYtv.net
>>161
つくりたいんだけど。。。道具がない。。。

163 :芸も名前もありません:2009/01/13(火) 00:11:52 ID:6sf4k383.net
>>160
すげぇ!

そのまま上体を反らすことはまだできないの?

164 :芸も名前もありません:2009/01/13(火) 05:52:09 ID:w7DQCRG6.net
これ以上後ろに体重をかけると、フレームが足首の辺りで曲がり始めるんだわ
それから、上半身の重さを腹筋だけで支えなきゃならなくなるんで
体全体がプルプルし始める。気を抜いたら後頭部から落ちるよ。

165 :芸も名前もありません:2009/01/13(火) 19:27:11 ID:v+h9kVeM.net
セロが狂人な腹筋の持ち主とも思えないので、実際のは上半身にも繋がっているんでしょうね。

166 :芸も名前もありません:2009/01/17(土) 22:58:55 ID:5vY+fBcl.net
いちおう、これからもコツコツ改良続けるけど
先週までみたいな急展開は無いと思います。
誰か他に作ってる人いないかなぁ

167 :芸も名前もありません:2009/01/18(日) 14:44:12 ID:Xa3dJbfF.net
>>166
作りたいけど道具がないんだって。
材料はコーナンいけばあるんだけど。。。

168 :芸も名前もありません:2009/01/18(日) 16:13:05 ID:MEl9j+am.net
道具はやっぱりある程度自分でそろえるしかないと思うよ。
鋼材や木材ならカットサービス受けられるところや
買った材料をその場で加工するなら無料で(自分で)やれる所もある。
近所のコーナンがどの程度の規模の店舗かは分からないけど
工具レンタルサービスやってるホームセンターも結構あるから
サービスカウンターで聞いてみたら?
例えばジョイフル本田なら、これぐらいの値段
http://www.joyfulhonda.com/utsunomiya/rentalcenter.htm

169 :芸も名前もありません:2009/01/23(金) 18:45:46 ID:SKDBcOpg.net
U字工事乙

170 :芸も名前もありません:2009/01/23(金) 19:10:30 ID:9e5tgv39.net
とりあえず、フレームを腰のあたりまで延長してみた。
安心して座れるようにはなったけど
のけぞると足首の部分がヤバげ。
仕事で世話になってる業者にン万円払って
溶接や切削で部品作ってもらおうかなぁ・・・。

171 :芸も名前もありません:2009/01/24(土) 14:40:06 ID:PRgduc0G.net
また別のマジシャンによる演技のビデオが見つかった
http://jp.youtube.com/watch?v=Mexu90L4gqs

俺も見えないイスマジックでビデオとってyoutubeに上げてみようかな
このスレ意外ではタネにまで触れる気はないけど・・・
こういうのは早い方が良いんだよね?

172 :芸も名前もありません:2009/01/28(水) 21:44:42 ID:qFksV0QX.net
一応、後ろにのけぞれるようになった。
あとは、フレームが浮き出ない、フレーム装着した後に履けるズボンを作らなきゃ。
ビデオ撮るならあの場所でロケを!と考えてるんだけど
観光地ド真ん中だからどうしたものかなぁ。


ねー。このスレ今でも誰か見てるー?

173 :芸も名前もありません:2009/01/28(水) 21:46:47 ID:uAjJnMaz.net
>>172
まー一応見てる。

174 :芸も名前もありません:2009/01/28(水) 22:00:20 ID:qFksV0QX.net
よかった。これでまた頑張れる!

175 :芸も名前もありません:2009/01/29(木) 19:13:00 ID:USA3NeWy.net
>>172
俺も見てるお
のけぞり楽しみにしてるお


176 :芸も名前もありません:2009/01/29(木) 21:35:13 ID:b8Thw+Nb.net
>>172  

また写真アップして下さい。
待ってるよ。

177 :芸も名前もありません:2009/01/30(金) 00:14:09 ID:GgNTLzPa.net
座れるのを作っただけでもすごいって。
セロバウアーができたらと期待大だね。

178 :芸も名前もありません:2009/02/01(日) 10:26:32 ID:1//wRAT/.net
http://jp.youtube.com/watch?v=QkdjNdHb3rg

あくまでテスト動画です。
携帯動画なんで超画像荒いです。
背景ゴチャゴチャしてて見えにくいです
動画編集とyoutubeの使い方勉強して
いつか本番動画うpしたいです。

地面に直にカメラ置いてるんで映ってませんが
足元にはマンホールがあります。

179 :芸も名前もありません:2009/02/01(日) 12:16:45 ID:bO/l7Ked.net
動画キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚  )━(∀゚; )━(゚Д゚;)━━━!!!!!


(゚Д゚;)アルイテル…





スゲ━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!!

180 :芸も名前もありません:2009/02/01(日) 13:36:45 ID:1//wRAT/.net
http://jp.youtube.com/watch?v=kfxPZ5hINXU
撮りなおしました。
でもなんだか後ろのベンチと高さが揃っちゃってる。
固定アングルだと支えが無い事分かりにくいなぁ。
やっぱり誰かカメラマン誘わないと。

181 :芸も名前もありません:2009/02/01(日) 19:29:31 ID:gCi53H5k.net
>>180
カコ(・∀・)イイ
ひょとしてイケメン?

足のツッカエ棒の長さはどのくらい?
歩くときジャマにならない?
(0 ・∀・)

182 :芸も名前もありません:2009/02/01(日) 22:01:18 ID:1//wRAT/.net
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \  イケメン?
        |      (__人__)     |  それはない、ない
         \     ` ⌒´    ,/ 
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

棒は靴底から2.5センチ程度伸びます。それが収納できる限界の長さ。
歩くときはその棒に体重をかけないよう、爪先立ちで歩きます。
膝や腿の関節は見ての通りある程度の範囲で曲げられるので
普通の歩幅であれば歩けます。

大体4キロぐらいあるものを片足に縛り付けてるんで
このまま生活しろってのは流石に無理です。

183 :芸も名前もありません:2009/02/02(月) 12:06:24 ID:nub01iBY.net
自作でここまでできちゃうってすごいね。

184 :芸も名前もありません:2009/02/02(月) 19:37:49 ID:OP9aJR1B.net
セロがステージで演じてる映像みつけた。
http://jp.youtube.com/watch?v=vZ-AB0zhJZg
上着を振り回して遠くへ投げるのはミスディレクションだと思ってたけど、あんまり関係ないなぁ。

どうやらこの演技はマトリックスレビテーション(MatrixLevitation)や
マトリックスサスペンション(MatrixSuspension)って呼び方が一般化してるみたいで
自分のとほぼ同じような作り方を紹介してる人を見つけた。
http://magictricksexposed.blogspot.com/2008/05/matrix-levitation.html
自分の英語力の低さもあって、この作り方だと細かい部分が良くわからない。
つま先に鉄板の入った安全靴を使って作ると書いてある様なんだけど
その靴をどうやって地面に固定するのかさっぱり読み取れない・・・。
だれか英語得意な人、翻訳してください。

クリス・エンジェルも演じてるってのは前にも出てるけど
クリス本人ではなく、他人を浮かばせる演技ってのもみつけた
http://jp.youtube.com/watch?v=4UaFRBP8oS0

しかし、完成して冷静になってみると
数人のプロマジシャン以外で、youtubeでチャレンジしてるのは
クリスにあこがれるティーンエイジャーばっかりだね!
いい歳こいたオッサンが、日曜の朝からセルフ撮影って・・・どうなのよ。

185 :芸も名前もありません:2009/02/02(月) 22:30:38 ID:OP9aJR1B.net
>>184の海外サイトの作り方を何度も読み返してみたんだけど
どうやら片足を曲げて、もう片方の足を前方に突き出す事で
上半身の重さとバランスをとって片足で立てと言う事らしい・・・。無理だろ。

186 :芸も名前もありません:2009/02/04(水) 01:53:13 ID:jU5RMrnU.net
おーすげー。ついに完成か。

187 :芸も名前もありません:2009/02/04(水) 11:38:15 ID:Uyi6W95A.net
自作すげー。
映像見るかぎりまんまじゃん。



188 :芸も名前もありません:2009/02/05(木) 10:37:30 ID:qRsh5TqB.net
>>クリス本人ではなく、他人を浮かばせる演技ってのもみつけた
>>http://jp.youtube.com/watch?v=4UaFRBP8oS0

これはマトリックスレビテーションに見せかけてーの、実はクリスのいつものネタだね


189 :芸も名前もありません:2009/02/05(木) 12:53:03 ID:XS+mGSe4.net
いつものネタって言うと、ワイヤですかね?

前半はマトリックスギミックだと思うんですけど
両足を伸ばすシーンからは地面が全然違う場所に変わってるんで
2つのギミックを併用してるんだと思います。

カメラアングルが不自然なのと、地面がなんだか掘り返した後みたいなんで
ステージ用の柱が伸びてくるギミックを地面に埋めてるんじゃないかと


190 :芸も名前もありません:2009/02/08(日) 03:07:01 ID:9+ffwMB3.net
完成したギミックと設計図をみせて頂きたいな(≧∇≦)
お願いします☆

191 :芸も名前もありません:2009/02/08(日) 20:01:22 ID:QsCMQs1W.net
つくりたいけど、加工が無理だよ。

192 :芸も名前もありません:2009/02/08(日) 23:15:07 ID:xyxvF9r5.net
久々に来てみたらすげぇ事になってるな
かっこいいよ、兄さん!!

図面やらなんやら再うp頼みます
ヴィップロダすぐに流れるからタイミング合わないと見れない

193 :芸も名前もありません:2009/02/09(月) 14:48:00 ID:CImAMSOJ.net
下手に再うpすると、ヤフオクに流して小銭を稼ぐバカが現れそう。

194 :芸も名前もありません:2009/02/09(月) 19:20:00 ID:bP7z6/QY.net
それもそうだな…

195 :芸も名前もありません:2009/02/09(月) 21:00:48 ID:CumHj25Y.net
まー元々コピーだけどな…

196 :芸も名前もありません:2009/02/09(月) 23:09:27 ID:AuLhkAoO.net
思えばこのスレを立てたのは私ではなく、
セロのスレに設計図をうpした経緯もあって参加し始めたんですが
初カキコの>>5から約7ヶ月で完成しました。構想含めると1年半ぐらい経ってますが。
>>1さんは今でもここ見てるんでしょうか?

裏モノJAPANのクソ適当な解説に対する憤り
いつまで経ってもリーンと混同する人たちへの別モノだという証明
タネ厨的好奇心と本職で得た工作技術
いろんなものが絡みあって暴走気味に製作を開始しました。

>>46のあたりで一旦熱がさめ、半年間ほったらかしでしたが
>>82さんの登場で再び再開、そこから1ヵ月半は仕事そっちのけでコレに没頭
・・・世界同時不況で一気にヒマになったのと重なったためでもありますが。

製作レポートを保持期間の短いロダに上げてたのは
やはり誰でもいつまでも見られる状態は好ましくないと思っていたから。
この板に居る以上、マジックのタネの重要性は皆さん分かっているでしょうし
そういう人たちの好奇心だけ満たせれば良いと考えていました。
なので基本的に再うpは考えていません。
見れた人はラッキー、保存した人はもっとラッキーだったという事で。
有志による再うpは止められませんが、これまで投稿した図面や写真だけでは
全くの素人が理解するのは困難だと思われます。

>>195さんが言ってますが
今回の自分の行動は、リバースエンジニアリングといえば聞こえが良いですが
基本的にはパクり、コピーです。
商売や売名行為に利用する所まで行けば、完全なマナー違反になるでしょう。
Youtubeのビデオもそろそろ再生回数が100回に届きそうですが
あれもレポート用として投稿が目的で、評価を期待するものではありません
友人数人にも見せましたが、演者が目の前に居る事に気づいていないようです。

今後は、前々から考えている場所で本番映像を撮ったら終わりにしようと考えていますが
そのために必要な部品が自作できる範疇ではなくなってしまったため
加工業者に相談を持ちかけている段階です。
あとは、3月のセロの東京公演も見に行く予定。やはり本物はクオリティが違いますからね。
以上、長文失礼致しました。

197 :芸も名前もありません:2009/02/09(月) 23:15:31 ID:8R2sFzu1.net
海外だけどここかなり詳しいよ

http://mb.sp3.jp/i.php?5839

198 :芸も名前もありません:2009/02/10(火) 00:29:57 ID:WJFRnE2o.net
>>196
機械科出身の俺ですら設計業務に携わっていないので不明。

199 :芸も名前もありません:2009/02/10(火) 20:46:05 ID:HMY5zNSQ.net
せめてどんな材料を使ったのかだけでも教えて欲しいなぁ〜



200 :芸も名前もありません:2009/02/10(火) 20:55:18 ID:ihuoXjnM.net
その辺はは過去ログにあるんですよ。
使用工具
>>138
材料
>>152
>>156
>>158
てな感じです。

201 :芸も名前もありません:2009/02/10(火) 20:56:08 ID:ihuoXjnM.net
失礼、>>152ではなくて>>151でした。

202 :芸も名前もありません:2009/02/10(火) 21:39:21 ID:JXZ+VkIq.net
>>1が見てるかは知らんが
このスレは今は>>196が主役だ
自力で自作していく課程は面白く拝見させて頂いています。
応援してるぞ
本番映像楽しみにしてます。


203 :芸も名前もありません:2009/02/10(火) 23:08:50 ID:HMY5zNSQ.net
全ての材料には何の金属使ってます?
フレーム、関節、丸棒まで教えて頂けたら幸いです。

204 :芸も名前もありません:2009/02/11(水) 00:33:14 ID:0MQLdZNp.net
材質まで聞いてくるという事は、その方面に知識があるものとしてお答えします。
ホームセンターで売られているスチールアングルや
リベットヒンジをそのまま利用しているので、多分SS材だと思います。
丸棒は特に強度が必要なので、古くなった工具のハンドルを切断して使いました
SK材の類だとは思うのですが、これも正確な材質まではわかりません。

どの部品も、作る→試す→曲がる→補強→試す→曲がるを数回繰り返しました。
強度を増す為に太く、厚くする事と、
体のシルエットを崩さないように出来るだけ細く仕上げる事
その丁度いい中間点を見つけるのが一番苦労します。

205 :芸も名前もありません:2009/02/11(水) 00:49:49 ID:zgqBEoq1.net
フレームにスチールアングルですね☆
ありがとうございます♪
関節部分は蝶番ですか?
私も工具などあるので作成しているのですが、棒が曲がるので、何の材質がいいかなと思いまして(o^∀^o)
私のはオールステンレスです。

腰の辺りにワイヤーがあり、それを少し引っ張ると棒が出る仕組みになっています。
ちなみに靴底から3.5cm出てくる仕組みにしています。
靴がブーツだと踵の部分が厚底なのでその分はいるようになりました。

私も完成次第、動画アップしますね(≧∇≦)ノ

206 :芸も名前もありません:2009/02/11(水) 01:01:54 ID:zgqBEoq1.net
リベットヒンジって書いてありましたね(≧ε≦)
ありがとうございます♪

207 :芸も名前もありません:2009/02/11(水) 01:13:23 ID:0MQLdZNp.net
最初は関節も自作してたんですが、強度が足りず市販のヒンジに変えました。
ステンは値段が4割増ぐらいになるので早々に諦めました。

棒が靴底に収納できる機構だと、歩くときの自由度が変わってきそうですね
完成、楽しみにしてます。

208 :芸も名前もありません:2009/02/11(水) 22:55:27 ID:zgqBEoq1.net
ステンレスの長ネジ16mmでやったのですが、ダメでした(≧ヘ≦)

何かいい棒はないでしょうか?

209 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 00:02:10 ID:FBLoA/oh.net
長ネジ1本に全体重をかける構造だったんですか?
自分も最初は棒材やパイプ材で作ろうとしたけど(>>143>>145>>148
棒材だとどんどん太く、重くなる気がしたのでアングル材に変えました。
チャンネル材(C型鋼)やアングル材の方が、曲げる力を軸方向の伸び縮みに変換できるので
強度を持たせる事ができるみたいですよ。
この辺はもう、材料力学の世界ですねぇ・・・機械、工学板に協力仰ぎたい所ですが
仕組みが広まってしまう事を思うと、迂闊に相談もできません。

210 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 00:36:43 ID:pdyQFbZs.net
ありがとうございます♪
ステンレスの長ネジ16mmイケると思ったのですが、だんだんと気持ち悪いスピードで曲がってきました(・_・;)

アングルいいですね!
次はアングルでやってみようかな☆

>>209さんとは、色々とお話ししてみたいです♪
助かります♪♪♪

211 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 02:46:00 ID:FBLoA/oh.net
実際に作るまでは達していないものの
ほぼ完璧な分析をしてる人の記事を見つけた
ttp://www.easterngeek.com/2008/02/replicating-criss-angels-levitation.html

ただ、途中の写真は半身不随とかになった人用のリハビリ器具です・・・

212 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 15:33:54 ID:pdyQFbZs.net
外国人も色々考えてるんだね〜・ω・

213 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 19:11:36 ID:pdyQFbZs.net
>>211

地面に突き刺す棒は何ミリですか?

214 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 20:53:52 ID:vcuOd2KN.net
長さですか?太さですか?

215 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 21:13:14 ID:pdyQFbZs.net
その丸棒の太さです♪
長さも教えて下さい☆

216 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 22:06:35 ID:vcuOd2KN.net
自分のはφ18です、長さは25。但し>>204に書いたようにSK材です。
市販されている鉄の棒は軟鋼やSS材ですから、この太さでも曲がってしまいます。
また、これ以上太くなるとマンホール等が利用できなくなるため
ストリートでの演技が難しくなります。
材料が入手できない場合は、別の固定方法を考える必要があるかもしれません。

217 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 22:37:55 ID:pdyQFbZs.net
18mmですか(≧ε≦)

棒を刺すマンホールの穴を図った所、22mm×23mmでした。
だから20mmの丸棒にしようか考えています。


218 :芸も名前もありません:2009/02/12(木) 23:07:51 ID:vcuOd2KN.net
動画を見てもらえば分かりますが、自分のギミックは
膝から下が垂直に対して約30度傾きます、更に膝が60度曲がって
背中のラインが水平になるようにしています。
膝下は垂直、膝が90度でも良いんですが、
セロと同じ姿勢を目指したため、こうなっています。

膝下の角度は棒と穴の径の差で決まり
その角度が膝の固定角度を決めます。

前置きが長くなりましたが、
棒の太さは強度だけでなく膝下の傾きにも影響します。
1発勝負での完成は難しく、太さの調整が必要になる事を
事前に覚悟しておいた方が良いかもしれません。

219 :芸も名前もありません:2009/02/13(金) 03:03:34 ID:bmpo6IyA.net
>>218さんの丸棒というのは一般にドリルロッドと言われるものですよね?(違ったらすいません(ノ><)ノ)

材質は何でしょうかねぇ(^_^;)
炭素工具鋼でしょうか…。

SK4辺りの材質でいけるかもしれませんね♪

220 :芸も名前もありません:2009/02/13(金) 03:45:41 ID:/qzfZTjj.net
材質を調べる術がないんですよね、
硬度計で測ってみればある程度推測できるかもしれませんが・・・
体重や固定部までの距離で、力の掛かり具合が変わってくるので
まずは色々試してみるしかないんじゃないでしょうか。

221 :芸も名前もありません:2009/02/13(金) 22:57:12 ID:bmpo6IyA.net
膝関節部分は蝶番ですよね?
どんなふうに60度で止まるようにしてあるんですか??

222 :芸も名前もありません:2009/02/16(月) 11:51:15 ID:xJPQQASc.net
3日間書き込みが無い…

>>220氏が口封じに消された予感!

223 :芸も名前もありません:2009/03/01(日) 15:28:54 ID:RoGcyWM7.net
>>221
設計図あるじゃん。

224 :芸も名前もありません:2009/03/01(日) 21:48:34 ID:U/Ok74tl.net
>>223

設計図が今では見れないから知りたいんだと思いますよ?
過去ログ見てから発言しよう。

225 :芸も名前もありません:2009/03/09(月) 20:06:16 ID:Up6TRrCk.net
ご無沙汰してます。本番撮影終わりました。
しかし多忙のため編集するヒマがありません。
うpは暫くお待ち下さい。

そして超亀レス
>>221
蝶番の稼動範囲を制限するストッパを
蝶番本体にネジ止めしています。
フレーム本体と干渉しない&ズボンを挟まないように
試行錯誤する必要がありました。

226 :芸も名前もありません:2009/03/10(火) 09:54:19 ID:GdRt23Y2.net
>>225

お久しぶりです(゜∇゜)
私も無事ギミックが完成しました´ω`
ですが撮影場所が付近にいい場所がないので、撮影が出来次第アップしたいと思ってます(≧∇≦)

材料など教えて頂き感謝しています(*^o^*)

このスレを見ている人全員でセロバウアーしてる記念写真とか撮れるといいなぁとか思っちゃったりしてます(笑)

227 :芸も名前もありません:2009/03/12(木) 15:45:53 ID:w5Ar2GC7.net
これって結構力使うね
セロみたいにすずしい顔で演じるには体鍛えないといけない
後、体重は軽い方がいいですね

228 :芸も名前もありません:2009/03/12(木) 18:17:01 ID:Ok9bUtMa.net
やってみると、のけぞったときにプルプル震えるんだけど
外から見てる分には分からないみたい。
空気イス状態は意外と楽ですよ、本当に座ってるだけなんで。
体重はギミックの強度に直結するんで
軽い方が、ギミックも軽く、細くできて目立ちません。

229 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 08:17:40 ID:Qgo4uNpE.net
ttp://www.youtube.com/watch?v=j1AHqh0GEJ8

本番動画うp
向こうのティーンエイジャーにウケるように
説明は英語にしてみた。でもレスする力は無い。

ロケ地やタイトルは↓のパロディ
http://www.youtube.com/watch?v=LwNq6ruUENo

230 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 10:31:00 ID:yWWNU+VV.net
>>229

ランドマーク(笑)
私の職場、そこからすぐの遊園地です(≧∇≦)

一緒にセロバウアーしましょ(゜∇゜)ノ

231 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 13:35:04 ID:rLjmZexr.net
集団でやったら流石に目立ち過ぎる気が…

この撮影をしてる間も、正面のホテルの窓から従業員がずーっと見てたんで
非常にやりにくかったです。
コスモワールドの観覧車の下もマンホールだらけですけど
電気のマンホールばかりで穴が空いてないんですよね。
赤レンガ倉庫周辺は使えそうなポイントが何箇所もありますよ。

232 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 19:57:02 ID:yWWNU+VV.net
マジック集団、イリュージョン集団みたいな感じもいいかなと(笑)
横浜発祥地のチームみたいな(*^o^*)


横浜の方でしたら是非ともお会いして一緒にやってみたいなと思っています。(笑)


いかかでしょう??

233 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 20:58:24 ID:CCc2s04x.net
お祭り会場へようこそ

佐賀のラーメンを語ろう!その6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1234723816/


234 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 22:52:23 ID:alAxda12.net
あー、すいません。自分横浜在住ではないです。
それに普段からバリバリ人前で演技してるような事も無く
イリュージョン集団と言うのはちょっと難しいかと。

横浜にはチョイチョイ遊びに行くんですけどね
このスレで他にもギミックを完成させる人が出てくるのを見守ってます。

235 :芸も名前もありません:2009/03/14(土) 23:46:50 ID:yWWNU+VV.net
>>234

そうなんですか(≧ε≦)
残念です〜(;_;)


気が変わったりしたらまた書き込みして下さい(^O^)

236 :芸も名前もありません:2009/03/16(月) 10:13:15 ID:xNa48ltD.net
私達2人の他に、ギミックが完成してる人っているのかな?


237 :芸も名前もありません:2009/03/16(月) 18:39:32 ID:E0CK1mnv.net
もう随分前だけど、>>32で完成したと言ってる子がいた。
具体的な構造は教えてもらえなかったけど、
完成は彼が一番早かったんじゃないかなぁ。

youtubeは、英語で書いたのが効いたらしく
前回は1週間掛かったのに3日で100回再生突破。
それと、早速クリス・エンジェルにあこがれる少年から
作り方を教えてくれとメッセージが来た
変わりに彼のオリジナルマジックを教えてくれるそうな。

>>211のサイトでも教えるかなぁ。

238 :芸も名前もありません:2009/03/16(月) 23:17:50 ID:E0CK1mnv.net
ここ数時間、なんかすげー勢いでアクセスが伸びてる・・・。
何が起きたんだ・・・。

239 :芸も名前もありません:2009/03/16(月) 23:18:10 ID:sj9N0SH/.net
>>229
ステキ

240 :芸も名前もありません:2009/03/17(火) 01:46:52 ID:vzHs6Ryg.net
>>238
コピペちゃんねるに載ったからじゃないか?

ちなみに個人的にこういうマジック系のスレはあまり不特定多数の人間が見るような
ブログには載せて欲しくないから、「こういったスレは一般の人が見るようなブログ
には載せない方が良いのではないですか?」と、そのことに関して文句を米欄に書いたら
見事に管理人に削除された。
こういう馬鹿がいるからいつまでたっても日本人はマジックを心から楽しめないんだなぁ
といつも心から思う。

241 :芸も名前もありません:2009/03/17(火) 02:32:25 ID:aRnCW6N0.net
>>240
なるほど・・・そういう事か。ありがとう。

>>196で誰にでも教えたいわけじゃないと言う旨を書いたけど
コピペの方はそこを削除して載せてるなぁ・・・。
色々考える所はあるけれど、とりあえず静観します。

242 :芸も名前もありません:2009/03/17(火) 14:24:02 ID:CrbbGR1w.net
>>240
30分程前にコメント反映された?
管理人の承認待ちだったのかな。

243 :芸も名前もありません:2009/03/17(火) 15:42:49 ID:CrbbGR1w.net
…と思ったら消えてる…。

そしてアクセス数は伸び続ける。
なんか怖ぇー

244 :芸も名前もありません:2009/03/17(火) 22:38:56 ID:vzHs6Ryg.net
>>242
多分それは違う人のじゃないかな。
2回書き込んでみたんだけど、2回とも反映されたあと数時間で消された。

245 :芸も名前もありません:2009/03/17(火) 22:55:24 ID:KvWmHRsw.net
また別の人が書いてくれてるね。

あの部分を削ったのは多分、画像リンクがことごとく切れてて
「記者Adonim注
※ 画像はすでに流れていて、保管することができませんでした。」
を連発してるから載せる訳にはいかなかったんでしょう。

なんとなく、現在のコメント欄のweb魚拓とってみた。
記者さん見てるならお話聞かせてくださいな。

所で、コスモワールドの人のギミックはどんな形で完成したんだろう。
写メでもいいから見てみたいなぁ。

246 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 00:43:48 ID:r6i/rHuC.net
ここで私は完成した人3番目になるのかな?(⌒〜⌒)

私のは、踵から出る棒が伸縮自在で、通常時は引っ込んでいますが、演技の時は出てくる仕組みにしています。

膝関節付近は色々と悩みましたが、一号機は座椅子の関節。んで二号機は蝶番の関節です。

一号機は強度も十分あったんですが、関節部分が大きくなってしまったために、ボツにしました。

二号機は一号機よりスマートにシンプルにし、軽量化を図りました。もちろん強度は一号機と同じくらいあります。

ジーンズで演技したいために色々考えて、なんとかジーンズで演技出来るようになりました。

撮影なんですが、今世の中の学生さんは春休み期間で、平日でも忙しい為になかなか休みがもらえず、撮影が出来ない状態です(T_T)

あと1人で撮影は出来ないため、カメラマンを時給1000円くらいで友達に頼むつもりです(笑)

なのでしばらくお待ち下さい(≧ε≦)ノ

247 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 01:01:00 ID:zI//NiWb.net
コピちゃん死ねよ

248 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 02:25:54 ID:v7cFJ7eb.net
コピペちゃんねるからこのスレが消えたみたい。

249 :Adonim ◆0tWb5gbLo6 :2009/03/18(水) 02:43:29 ID:izHTH+28.net
スレ主様、スレ住人のみなさま

このたびは不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

該当記事を削除させていただきますとともに、
今後の記者活動の教訓としていきたいと思います。

コメントが削除された件について、
私が編集段階で記事を何度かリストアしたことが原因と考えられます。
リストアしたのは、動画が上手く張れていなかったためです。
管理側でも削除していない、と回答を得ました。

レス196の一部が省略されている件について、
これは編集に使用しているソフトのバグによるものです。
今回のご指摘で私自身も初めてバグに気づきました。
「>>」を見つけて、<a>タグから<span style=color..>タグに変換する過程で、
初出の「>>」から最後の「>>」までを1ブロックとして認識してしまっていたことによるものです。
省略の仕方が不自然であることからも判断できるかと思います。

レスの内容的に、意図的な省略と捕らえられても仕方ない箇所であったと
理解しておりますが、上記釈明に偽りはありません。

250 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 04:24:01 ID:YFNXi20U.net
おぉ、こんなに早く反応があるとは。

>>249
記事の削除を確認しました、早急な対応ありがとうございました。
コメントの件、記事削除の件共に偶然が重なったという事で理解します。
記事が削除された以上、
これ以上不本意な形でこのスレッドが人に知られる事は防げますし
現状でスレッドに特に大きな変化もありませんので
私個人としてはこれで解決として構わないと考えています。
誰でも閲覧可能な場所での会話の秘匿自体、矛盾があるとは思いますが
コピペサイトの影響力は強大ですので
今後はそのスレッドの住民への配慮ある活動を期待しております。

251 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 04:35:26 ID:YFNXi20U.net
動画再生回数の加速っぷりだけを見ると、
まんざらでもないのが複雑な所だわ・・・。

>>246
自分のとはまた違う工夫がいろいろありそうですね。
特に、ジーンズで演技可能と言うところが気になります
自分のギミックはゴツくなってしまったため
太目のカーゴパンツでシルエットをごまかしているんです。
動画完成楽しみにしてます。

252 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 10:15:35 ID:r6i/rHuC.net
セロがいたマジックグループってT.H.E.M.でしたっけ?

そんなグループ作りたい(`∇´ゞ(笑)

253 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 16:55:30 ID:2h8P/qSz.net
転載されたくないならどっかローカルな場所でレスのやりとりやれよ
コピペちゃんねるもお人よし過ぎるな

254 :芸も名前もありません:2009/03/18(水) 20:51:11 ID:O3JgdqsH.net
転載されても理解出来た人あんまり居なかったみたいだけどね。

255 :芸も名前もありません:2009/03/19(木) 13:48:36 ID:m5LY4lhl.net
写真は一枚も拾えてないのに記事にするのが片手落ちなんだよな。
でもちゃんと記事消して謝罪に来た姿勢は高く評価したい。

>>245
どんなコメントあったの?Web魚拓、まだ残っていますか。

256 :芸も名前もありません:2009/03/19(木) 22:25:23 ID:VyNqDXvv.net
残ってるけど
これ貼ったら削除してもらった意味がなくなちゃうので要約すると
「広く公開したくないと言ってる部分を削除して載せるのは酷い」
と言うような事が書かれていました。

写真はvipろだに乗っけて、
流れた後暫くgoogleキャッシュなんかに残ってたけど
今はそれも消えましたね。

youtubeを探すと、他にも有名なギミックを自作した人か見つかる
仮装大賞でおなじみの首落下
http://www.youtube.com/watch?v=P4YeYdSAU3g
カッパーフィールドのレーザー
http://www.youtube.com/watch?v=vQ1ww6cJN_E
彼らも色々試行錯誤したんだろうなぁ。

首落下はもうネタが広まっちゃってる気がするけど
http://www.youtube.com/watch?v=q_dekS-Gows
これぐらい自然な服装で出来るタイプをいつか作ってみたい。
でも当然、服の下は仕掛けだらけになるから日常生活はムリ。
普段から身に付けていられて、気軽に演じられるスゴいネタ
何かないかなぁ・・・あるわけねーか。

257 :芸も名前もありません:2009/03/22(日) 13:36:02 ID:mmM81ef6.net
意外とコメントしてくる人は居ないもので
「教えてくれ」とメッセージ送ってきたのが2人
>>113の店のギミックを使ったのか?」ってのが1人

それと、行きつけのショップでこの演技の正式な名称や
開発者について質問してみた。
マトリックスのライブショーで使ってたのが最初らしい。

258 :芸も名前もありません:2009/03/28(土) 13:28:24 ID:pxgEJa6F.net
二番目に出来た人の膝関節部分を見てみたいです!!
膝関節だけの写メでいいので、アップして頂けたら幸いです。

お願いします。

259 :芸も名前もありません:2009/03/28(土) 13:59:36 ID:wXgYqBGv.net
2番目って、俺?
ホームセンターで\400の蝶番だよ?

でも今フォーラムでセロ見てる真っ最中なので無理です。

260 :芸も名前もありません:2009/03/28(土) 18:11:32 ID:pxgEJa6F.net
動画をアップされたイケメンさんです!!
蝶番をどうやってある程度の角度で固定しているのかが知りたいんです。



261 :芸も名前もありません:2009/03/28(土) 20:53:47 ID:RvlcCSFK.net
ところで材料は丸棒とかかいてあるが

まさかパイプ状のではなく中身詰まってないだろうな。
後方部への曲げに耐えればいいんだから、丸棒なんて重くなるだけだぞ。あんま重いと自重で歪む。

一番軽くていいのは断面が 工 になってるやつじゃないかな。

若しくは違和感なくしたいんなら、二枚の板状(捻りに弱いが)のを足の左右に挟んで靴の中で結合するとか。
これならホームセンターにあるだろうし。

見当違いならスルーしてくれ

262 :芸も名前もありません:2009/03/28(土) 22:12:09 ID:Z7HQD+o7.net
>>143 の時は丸棒でしたけど
>>151 でアングル材と帯鋼に変えました

確かにH鋼なら丈夫なんですが
http://www.mrfj.co.jp/product/hgtku/
このように標準寸法が決まってるんで自分の足の太さや
どういう配置で使うかが問題になってきます。
板3枚切り出して溶接しちゃえばどんな寸法でも作れるんですが・・・。


で、今日久しぶりに生で見てきましたが
カーテンコールが終わって、再び登場するまで1分弱
それだけの時間で装着できて、シルエットに違和感がなく
歩き回る際も本当に自然・・・やっぱり本物は違うなぁ・・・。

ただ、やっぱり前列で見てると靴底がキラキラ光るんで
「何かある」と気づく人は多いかもしれない。

263 :芸も名前もありません:2009/03/29(日) 16:33:09 ID:9ecik7VW.net
今日は3階の席だったのでオペラグラスで、靴が接する床面がどうなってるのか観察



…あれ…


何も無い…
マジで何も無い。

俺は一年半かけて「別解」を求めただけで
完全再現には至らなかったと言う事か…

264 :芸も名前もありません:2009/03/29(日) 18:07:57 ID:tr5MkmLC.net
カラエフのセロバウアー、スタジオでのセロバウアー、ちゃんと穴ありますよ。

おそらく穴が見つからないのは、単に穴が見えづらいようになっているからです。
普通に穴があればもちろんバレます。そこで私なりの考えですが、穴の中に蓋とバネがあり、踵から棒が出ると蓋が下がる仕組みだと思います。

カラエフのセロバウアーのやつは結構穴が何個かあるのがわかります。

なのでイケメンさんのギミックや考え方は正しいです。

穴なんて、その穴自体にマジックを使用すればいくらでも隠せますから♪♪

魔法使いと言われてるくらいですから、セロも完璧を目指しているのでしょう。

265 :芸も名前もありません:2009/03/30(月) 08:34:42 ID:+iTcxnH1.net
うーん…

タバコのマニピュレーションの演技でリーンを使ってて、
そのためのピンはステージ上に出っぱなしなのが確認出来たんです。
最も、ピンや穴があったとしても観客席から肉眼で見る限りは
距離や視線のお陰で見える事はまず無いと思うんです。
ピンは隠さないのにわざわざ穴を隠す仕掛けが必要かなぁ…


何も無いと書きましたが、勿論足を置く位置のバミリはありました。
ただ、そこに足を合わせたら踵を中心に正面から90度体を捻って演技開始するんですよね
あの捻りが何か意味があるのか、横向きで位置合わせすると目立つからなのか…

今になって、マグネットによる固定の可能性も…
ステージの200ボルト電源を使えば電磁石で…
あーでもそんなの使ったら音響機材にノイズ出まくる…

あとその「イケメンさん」ての勘弁してください。

266 :芸も名前もありません:2009/03/30(月) 18:07:22 ID:TkVj/7YJ.net
youtubeのメッセージで
リーンの正式な発売元教えてもらっちゃった。
恥ずかしながら今まで知りませんでした。
値段も初めて知った。
http://www.malloymodernmagic.com/the_lean.htm


267 :芸も名前もありません:2009/03/31(火) 02:09:51 ID:zzDj5igX.net
>>265
捻ることで棒が靴底から出る機構だったりとか
いや、見てないから知らんけど

それにしても大した観察力、思考力だこと

268 :芸も名前もありません:2009/03/31(火) 22:48:48 ID:rlD2Az5W.net
正直、自分でもどうしてここまで拘ってるのか
曲りなりにもギミック完成して、ほぼ同じ演技が出来たのに
それでも本物がどんな構造なのか考え続けてます。

最終的には本物のギミック購入まで行くのかなぁ・・・多分無理だけど。
本物買っちゃったらその仕組みを公表する事は出来ませんしね。

269 :芸も名前もありません:2009/04/01(水) 00:14:43 ID:PMCizGfv.net
足元はリーンと同じじゃないの?

270 :芸も名前もありません:2009/04/01(水) 01:20:15 ID:6euLOlmM.net
>>269

あのさ、前のレスちゃんと見なよ。リーンとセロバウアーは全くの別物。ギミック的に何一つ似てる部分ないからね。

未だにリーンと同じとか考えてる人がいるとは…。


271 :芸も名前もありません:2009/04/01(水) 22:15:35 ID:GNB+OW2m.net
>>256で首落下を作りたいって言ったけど

http://www.youtube.com/watch?v=_o_GZg486Qg
もう作っちゃった人がいるのでやめます!

となると水槽か・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=V3Y_TkWY1H8
まだまだ素人は挑戦してなさそうだ。

272 :芸も名前もありません:2009/04/02(木) 12:12:58 ID:0ZB6eKN9.net
ここ、セロバウアーのスレなんだけど。リーンとかネックフォールとか水槽とか、他のスレで話してくれ。

273 :芸も名前もありません:2009/04/03(金) 11:58:59 ID:3do05mSm.net
前にようつべにアップされてたやつで、セロがテレビのスタジオの一段高くなったステージで
やってたとき、演技の途中で一瞬つま先が浮かんだんだが、そのとき一瞬だけ
靴の底が映った。なんか棒みたいなものがあった。

274 :芸も名前もありません:2009/04/04(土) 03:35:44 ID:8SeO7yli.net
ヒント=養成ギプス

275 :芸も名前もありません:2009/04/05(日) 02:41:51 ID:q0VtOcKL.net
ヒント=ターミネーター

276 :芸も名前もありません:2009/04/05(日) 03:44:50 ID:QYqM/Q/H.net
ヒント=シー○レットシューズ

277 :芸も名前もありません:2009/04/08(水) 20:24:39 ID:uXCLIvpk.net
おk

278 :芸も名前もありません:2009/04/21(火) 20:17:07 ID:TTVgZ3q2.net
すっかり過疎ってしまってますね・・・。
今後は特に進展させるつもりも無いんですけど。

週末久しぶりに横浜のロケ地に行ってきました。
開港150年記念イベントとやらが始まるそうで、暫くあのへんでのロケは無理っぽい。

youtubeのメッセージで「俺も作りたい、教えてくれ」ってコメントに対して
プロフィールを見てギミック自作の実績がある人
タネを知ることだけが目的じゃ無さそうな人には
無断で広めない事を条件に情報提供してます。
そのうち海外で誰かが完成させてくれるかも?

279 :芸も名前もありません:2009/05/11(月) 20:50:14 ID:0FGdIet6.net
海外で作ろうとしてた人が挫折したようです・・・。
「もう1個俺に作ってくれ、いくらで作ってくれる?」とか言い出した。
あんなのどうやって税関通せば良いか解らんし
向こうはネジや部品の規格が違うから無理だっつーのに。

国内でも何名か挑戦してますが、やはり難しい様子。
マジックの知識よりも、工作のスキルがモノを言うようです
鉄工所勤務、趣味が旧車レストア等の知人が居ないと無理かも。


最近「プロしかできないテレビ用マジック」も
youtube上でなら素人が手を出せる事に気づきました。
スパイダーマンカード当て、作ってみるか。

280 :芸も名前もありません:2009/05/16(土) 13:04:29 ID:oaWEWPJQ.net
だから何度も説明してるでしょ。

セロの実力はゼロ!

281 :芸も名前もありません:2009/06/08(月) 19:06:01 ID:vfs3vfYP.net
ロシアのマジシャン
イリア・ラリノフさん?がストリートで演じるビデオをyoutubeにうpしたようです。
http://www.youtube.com/watch?v=25yFD55Lrls

やっべ。これ完璧じゃん・・・。
プロ用の道具使ってんのかな。

282 :芸も名前もありません:2009/06/17(水) 23:22:02 ID:b/sxVtck.net
イリアさんと連絡が取れました、彼もギミックを自作したとの事です。
写真をみせてもらったところ、材料と地面への固定方法が違うので
自分のとはけっこう別物になってます・・・。

しかしこのスレ今でも見てる人居るんだろうか・・・。

283 :芸も名前もありません:2009/06/18(木) 19:26:22 ID:7XFCzLyC.net

某まとめブログで紹介された後からROMってましたよ。
まぁカキコむ事もありませんが。

284 :芸も名前もありません:2009/06/19(金) 17:58:49 ID:tu0VSQR4.net
おぉ・・・居た・・・。
時々覗いてやってください。
youtubeで他に実践した人が現れたら書き込みますんで。

285 :芸も名前もありません:2009/06/19(金) 20:31:22 ID:FBwDFd5u.net
イリアさんのはどんなギミックでしたか?
写真などありますか?

286 :芸も名前もありません:2009/06/23(火) 22:28:55 ID:4YIJZelK.net
俺もたまに見てるよ

287 :芸も名前もありません:2009/06/25(木) 12:27:36 ID:DvEi3J10.net
イリアさんのギミック

http://www.youtube.com/watch?v=ulgHSjnG6PY&eurl=http%3A%2F%2Fguideme.jp%2Franksearch.php%3Fsearch%3D1%26keyword%3Dmatrix%2Blevitation&feature=player_embedded

288 :芸も名前もありません:2009/06/25(木) 14:52:35 ID:MLPslvVv.net
うわぁ…
イリアさん気の毒…


でもまぁ、実際のギミックと全然違うから笑ってるかもしれない。

電磁石使うにしても、電源はどこから引くのか
実際に踵を固定するためには、どれだけの電力が必要か
その規模の電磁石を起動させたときのノイズ音など
ツッコミどころ満載なんですけどね。


289 :芸も名前もありません:2009/06/26(金) 14:27:25 ID:IQr0XJe6.net
磁石じゃ100%無理なのに、まだ磁石って考える人いるんですねホw
もし床にどんな強い電磁石を使ったとしても、かかとのみの面積だけを完全に固定するのは不可能。


290 :芸も名前もありません:2009/06/26(金) 16:44:15 ID:IQr0XJe6.net
あの状態になるとテコの原理が加わるから、本人の体重の何倍もの重さをかかとのみで耐えなければならない。よって磁石や電磁石は無理。

かかとから棒が出る仕組みでやる方法で、かかとに加わる力を簡単に計算したところ、体重50Kg前後で約300Kg以上の力が地面の穴とその穴に入っている棒に加わることがわかりました。
300Kgを電磁石でやるには、廃車を電磁石で運ぶ機械くらいの大きさがないと無理です。電磁石の電力も100V程度では出来ないでしょう。



291 :芸も名前もありません:2009/06/27(土) 16:41:19 ID:Z+8GoyI9.net
ちなみに、電磁石で無理やりやった場合、想像以上の磁場が発生するので、カメラなどノイズが発生して至近距離で撮影は不可能。最悪、カメラがイカレますね。
それとまわりのお客さんの貴金属が吸い寄せられるでしょう。
腕時計も狂って、使い物にならなくなります。
マジシャン本人の体調にも影響してきます。


以上、電磁石でやった場合に起こる、デメリットです。電磁石とか言ってる人はこんなことも想像出来ないんでしょうね…。

292 :芸も名前もありません:2009/06/27(土) 19:28:27 ID:p91oFb/S.net
電磁石

293 :芸も名前もありません:2009/06/27(土) 20:52:44 ID:c6mckQvZ.net
貴金属が吸い寄せられる磁場ねぇ…
書き込みからも微量…いや結構な電波が感じられますな

294 :芸も名前もありません:2009/06/29(月) 18:05:56 ID:QhC3O+Y2.net
関連動画でリンクされた、別の人の演技が見つかりました。
http://www.youtube.com/watch?v=s_A-T_q2uxM

プロフィールも動画も少ないので、マジックやる人なのかどうかも良く解りません。

295 :芸も名前もありません:2009/06/29(月) 20:01:30 ID:Bu7ccrcp.net
グレーチングに引っ掛けてるとしか思えん マンホールだったり結局は穴が必要なんだよね

296 :芸も名前もありません:2009/07/03(金) 01:19:09 ID:iXn3BqHm.net
そうとも言えんよ
逆タイプもあるから

297 :芸も名前もありません:2009/07/03(金) 12:20:47 ID:NEP0HL7g.net
何逆タイプって?
その根拠と証拠は?

298 :芸も名前もありません:2009/07/03(金) 15:34:31 ID:LgUSd2rY.net
足がマンホールっていうこと?

299 :芸も名前もありません:2009/07/03(金) 21:32:18 ID:NEP0HL7g.net
足がマンホールとか意味不

300 :芸も名前もありません:2009/07/03(金) 22:16:46 ID:4Dm8YDZZ.net
昨日マイケルジャクソンのニュース映像でマイケルがステージ上でやってた、傾くやつはどうやってたのか?ってのが10秒くらいの短さでネタバラシしてた

301 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 15:06:22 ID:I/hpIumj.net
何度も言うけど、リーンの話しはやめようぜ。


302 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 16:41:24 ID:dgtepfAS.net
なんで?

303 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 18:14:11 ID:I/hpIumj.net
関係ないから

304 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 18:25:31 ID:I/hpIumj.net
関係ない理由は過去スレ見てくれ。似てるけど、セロバウアーとリーンは全く別物なんよ。セロバウアーには靴底を引っ張る力は発生しないからね。上にも書いてあったように、テコの原理だからさ。もしリーンが関係あるなら、その根拠となる説明をしてもらいたい。

305 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 19:20:26 ID:dgtepfAS.net
過去スレ見たが完全に否定できたレスないじゃん
あるなら悪いが教えてくれ、見落としてるかも知らん
とくに>72を否定できる根拠を

>セロバウアーには靴底を引っ張る力は発生しないからね。
これこそ根拠を説明してもらいたい

306 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 21:36:45 ID:L18ES4CX.net
なんか久々に盛り上がってますね
リーンとセロバウアーの関わりについてですが
個人的には、関連が深いと思ってます。

自分の作ったギミックは靴底の棒で力を受けてますが
これは自分なりの構造分析と、横浜のロケ地にあるモノ
そして「自作可能」という条件から導き出された構造であって
プロマジシャンの道具と同じとは限りません。

リーンの構造は>>9のリンクを参照していただいた上で
SENZOの演技を見直して見てください
http://www.youtube.com/watch?v=yZ-fkGzdWbY
演技後に、踵で地面を擦るような動きがあります
これはリーンの演技後のロック解除動作と非常に似ています。

リーンの靴底の構造と、体を支える支柱を
十分な強度を持たせつつ、靴の中に納まるサイズで接続できれば
これもまた十分実現可能な構造だと思います。

ただ、そんな構造はアーク溶接でもしないと作れないので
自分には無理です。

「靴底を引っ張る力が生じない」というのはたぶん
自分の>>158の発言を見て言ってるんじゃないかと思います。
ただ、これは「自分の作った構造では」の話ですので・・・


全然関係ない話ですけど、
先日自分のPCがクラッシュして、過去数年間のデータが消えました
写真、図面、ビデオ等バックアップも存在していませんでした。
セロバウアー関連で現在残っているのは、youtube上のビデオだけです。

307 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 22:30:02 ID:I/hpIumj.net
実際に本物を知っているから、そう言ってるんだが?
リーンでやってみればわかる。絶対出来ないから。

308 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 22:56:56 ID:L18ES4CX.net
その「本物」ってのは、誰が使ってるギミックの事ですか?

309 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 23:32:08 ID:I/hpIumj.net
セロさん本人の物です。セロさんの物を見たのではなく、セロさんが使っている物と同じ物を見たことがあるんですよ。あれはアメリカのマジックマーケットで売られている物です。

310 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 23:33:52 ID:I/hpIumj.net
マジックキャスルのメンバーとかでしか本物は購入出来ないみたいです。マジックキャスルメンバーに友人がいるので、聞いてみたんですよ。名前は教えてはくれなかったものの、地面との接続部分は具体的に教えてくれました。



311 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 23:39:09 ID:I/hpIumj.net
皆さんが考えている通り、靴底から棒が出る仕組みです。棒の材質はチタンと聞きました。
靴底から3cmほど伸びる構造で、それを穴に入れてテコの原理で傾いてるようです。

312 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 23:42:50 ID:I/hpIumj.net
自作出来なくはないみたいですが、難しいらしいです。
教えてもらえたのは靴底部分だけなのでこれ以上は知りません。

313 :芸も名前もありません:2009/07/04(土) 23:51:54 ID:L18ES4CX.net
興味深い情報をありがとうございます。
こちらもyoutubeを通じて、世界中のアマチュアが実験した結果を教えてもらってます。
それぞれ独自のノウハウが含まれるので勝手に紹介する事はできませんが
リーンそのままでは不可能でも、リーンの原理を利用して成功している例はありますよ。

314 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 00:14:14 ID:3DlEVnxF.net
>棒の材質はチタン
>靴底から3cmほど伸びる構造
ねーなw
お前の根拠ってのはその妄想だけか

315 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 00:23:04 ID:YOJUaMod.net
まぁまぁ(。・ω・。)

どっちでも出来るならそれでいいじゃない(^O^)


あっ、イリアさんと連絡取れた人は、イリアさんがどんなギミックだったか教えてくれないのかな??



316 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 01:18:37 ID:SaMREYbf.net
2chで何かを主張したいときはソースが必要
友達から聞いたなんて信憑性ねーよ
テコの原理もなんか勘違いしてるし
>88をよく読め

317 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 17:08:07 ID:YOJUaMod.net
>>312さんが言ってるテコの原理は正しいと思いますよ(。・ω・。)

実際、私もギミックが完成してどこにどう力が入るとかわかりますから(^O^)

でも膝関節部分が壊れちゃいましたけどwww

テコの原理は地面に入れる棒の部分と、膝関節部分に働きます。
簡単にでもギミックを作ってみればわかりますよ〜(*^-^*)

318 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 20:05:08 ID:qmGn+U7E.net
>317
作用点はどこ? どういう作用になるの?
そういうことだ

319 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 20:24:21 ID:Ro/7Yl09.net
>88はテコの原理で爪先が持ち上がる力を概算してる
それなのにテコの原理で傾くとか
棒に掛かる力の話に刷り変わってるのがおかしい
支点と作用点の距離が更に縮んでるんだから更に大きな力になるし
棒にかかる力は曲げやせん断方向で考えなきゃならない
無理して分かったような事を書くからツッコまれんだよ


320 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 20:44:00 ID:iH1JTgbo.net
        _
       /ヽ /\        セロと同じ物を見たことがある
     / (ー −)\      アメリカで売ってる
     (   (_人_)  )キリッ   キャッスルのメンバーしか買えない
     ノ   `-'  ヽ       靴底部分しか教えてもらえなかった
    (_つ    _つ


        __
       /ノ ヽ\
     / (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
     (  o゚(_人_)゚o )
     ノ/) )) lr-l  /) )) バン!!
    (_つ ))`-' _ つ ))  バン!!

321 :芸も名前もありません:2009/07/05(日) 22:08:12 ID:YOJUaMod.net
やっぱり完成した人にしかわからないみたいですね(。・ω・。)


322 :芸も名前もありません:2009/07/06(月) 00:53:11 ID:Wo0MRlGn.net
ギミック作ったことのある人の意見は正しいぞwww
作ったこともないのに、何が言えんだ??
それくらいも想像できねぇのか馬鹿どもが。



323 :芸も名前もありません:2009/07/06(月) 01:28:26 ID:CuxbpBWC.net
何か空気が悪くなってますね。
ただ、>>290>>291のあたりから
なんだか怪しい知識で語る人が出てきたなとは思ってました。

理論や計算で設計を詰める事は効率的ですけど
自分はとりあえず作って、ダメだったら作り直すのを繰り返しました
複雑な計算が面倒(というか無理)だったのと、
多少不安な設計でも作ってみたら意外とイケる場合があるからです。
逆に、理論や計算だけいくらこねくり回しても何の成果も出ません。
まずは手を動かす事から始めるのも悪くないと思いますよ。

そんなわけで
>>321さんは、例の横浜の方ですよね?
このスレで実製作まで移ったのは自分とあなただけだと思います
壊れてしまったとの事ですが、もしよろしければ現在残っている部品だけでも
写真をアップロードして頂けませんか?
それからイリアさんのギミックについては、彼が本職のマジシャンであるため
申し訳ありませんが何も教えることができません。


324 :芸も名前もありません:2009/07/06(月) 01:36:30 ID:jbetpxrU.net
>>323さん、覚えていてくれましたか(^O^)

YouTubeからメールしたのですがお返事なかったのでダメかと思ってました(笑)

写真アップしたいですが、ここではちょっと…。
今は改良している真っ最中で、その途中で良ければ写真お見せしますよ(*^-^*)

325 :芸も名前もありません:2009/07/07(火) 19:28:36 ID:wyxuEyk1.net
あ・・・
4月にメッセージもらってましたね、すいません。
自分の方は今後自作ギミックを進展させるつもりが無いのと
本職の環境が変わって以前のような大掛かりな工作が不可能になってしまったので
あまり面白い情報が提供できないんですよね。
>>306で書いたように、過去の資料は全て消えましたし
youtubeでの海外とのやり取りは、相手が公開を望まない場合が殆どですし。

話の流れ的に、スレッドし新しいネタをと思ったんですが
考えてみたらこれじゃ一方的に利用してますね。
ここでの公開に抵抗があるのでしたら、無理にとは言いません
完成後の実演まで待たせていただきます。
すみませんでした。


326 :芸も名前もありません:2009/07/07(火) 20:57:23 ID:dstSC74+.net
>>325さん

そうなんですか〜(・ω・)パソコンがクラッシュしたのは残念ですよね(^_^;)

撮影も出来ましたら必ず報告します!私もずいぶんとここにはお世話になりましたので(*^-^*)

あっ、またYouTubeの方からご連絡してもよろしいでしょうか??


327 :芸も名前もありません:2009/07/08(水) 23:48:27 ID:131VEB6E.net
連絡は構いませんがー・・・
どんなご用件でしょう?

328 :芸も名前もありません:2009/07/09(木) 20:55:23 ID:NEmQtCFX.net
youtubeのほうからご連絡いたしました。
良かったらお返事ください^^


329 :芸も名前もありません:2009/07/14(火) 11:47:42 ID:W0uOaRd2.net
連絡くれないぉ(。・ω・。)

330 :芸も名前もありません:2009/07/18(土) 15:02:24 ID:IaBxwAdL.net
セロがテレビ局のスタジオで、一段高いステージでやってるの見たことある人いる?
前にyoutubeであったけど、あれでカメラが周囲をぐるっと回って撮影してたんだが、
ほんの一瞬だけど靴の底が映っててそこに棒みたいなのが見えてる。

331 :芸も名前もありません:2009/07/18(土) 21:25:53 ID:xS2GOtzC.net
>>330
http://www.youtube.com/watch?v=9Tny6ke_Svw
41秒ぐらいのところ?
また別な人の演技を発見。日本の人・・・ですよね?
http://www.youtube.com/watch?v=r44PT0FyBLs

332 :芸も名前もありません:2009/07/19(日) 11:40:45 ID:HtN5yGqR.net
>>331の動画って、前に中国かどっかのショップでギミック$3000で売ってるやつの人の演技じゃないかなぁ?

日本人ではないと思う。その理由としては、あんなセンスない服着てるということと、動きが中国人っぽいからwww

とりま、日本人ではないことは確か。

333 :芸も名前もありません:2009/07/19(日) 11:45:50 ID:62OtLgR1.net
たしかに太極拳の動きだなw

334 :芸も名前もありません:2009/07/23(木) 11:32:03 ID:XTkVUuGC.net
セロってカッパーフィールドにあらゆる面で劣るというか、二番煎じというか。
いや、河童が飛びぬけて凄すぎるのか。
河童のマジックは衝撃的だし、何より見せ方が上手い。
10年前だったらセロも日本で「マリック超え!」と持て囃されたかも。

335 :芸も名前もありません:2009/07/26(日) 00:17:55 ID:8Od2NF91.net
>>334
DCとくらべちゃあかんw

336 :芸も名前もありません:2009/08/10(月) 11:18:38 ID:hP8REnuU.net
イリアさんから久しぶりに連絡があって
イリアさんのギミックを改良するのに、自分のギミックの「ある部分」の機構を取り入れるとの事。
さてさてどうなりますやら。

337 :芸も名前もありません:2009/08/12(水) 14:37:08 ID:782nDJEi.net
ある部分とは?

てか連絡は頂けないのでしょうか?(≧ε≦)

338 :芸も名前もありません:2009/08/16(日) 14:02:09 ID:6BzAeR/9.net

前からおかしいと思っていたが、プロマジシャンのイリアって人がなんで素人(この掲示板でギミック完成し、横浜で動画を撮ったあんた)にギミック教えるんだ?

それを公表すれば信用するが、教えないとなるとなおさら。

ギミックが自分だけ出来たただの自慢か?
ある機構をとか言って、現に何も返信なし。
自慢話にすぎないだろ。

俺はあんたに失望したよ。

今は2人目のギミック作成者の人を応援することにした。
以上。

339 :芸も名前もありません:2009/08/16(日) 15:21:37 ID:beHrLBOz.net
>>338
いわれてみれば確かにそうだなw


340 :芸も名前もありません:2009/08/16(日) 16:16:41 ID:9XW16giQ.net
二人目さんファイト!
横浜ロケ野郎を見返してやるんだ!

341 :芸も名前もありません:2009/08/16(日) 16:31:18 ID:WSjKnd6G.net
そのとおりだ!
二人目さんが完成させたギミックと実演動画をあげて、
自慢話野郎を見返してくれ!

342 :芸も名前もありません:2009/08/16(日) 20:03:57 ID:cBtcR8b1.net
2人目の人は1回完成してるんだから余裕だろ
スレの主役が交代する瞬間が見れるな

343 :芸も名前もありません:2009/08/16(日) 21:03:00 ID:+CYfSyYY.net
2人目って自分のことかなぁ(^_^;)
てか、掲示板すごいことになってますね(>_<)

確かに>>338さんが言ってることに共感する部分はありますね(・_・;)


>>342さん
今は膝関節部分が壊れてしまい、蝶番から座椅子関節に移植中です(≧ε≦)
イリアさんの動画を見てみると右足の膝内側にのところに、そのような関節部分が少し服から浮き出て見られます(゜∇゜)
あと少しで完成なんですが、前回と比べ、力の配分が微妙に変わったので、強度不足になってる部分もあります(泣)


皆さん、もうしばらくお待ち下さい(≧ヘ≦)必ず動画をアップ致します(`∇´ゞ

344 :芸も名前もありません:2009/08/19(水) 01:46:17 ID:dd+ecX/r.net
二人目さんにニックネームをつけよう!!コスモの人とかwww
自分も二人目さんを応援します。一人目の人は確かにすごいですが、後味悪いですし、情報公開もしない、口だけになってますからね…。
二人目さんは口だけじゃないと信じております!頑張って下さい。

345 :芸も名前もありません:2009/08/19(水) 09:56:07 ID:3xuNolcw.net
なんでコスモ?

346 :芸も名前もありません:2009/08/19(水) 21:06:33 ID:dd+ecX/r.net
二人目さんって横浜の遊園地のコスモワールドで働いてるらしからwww

347 :芸も名前もありません:2009/08/21(金) 14:48:19 ID:TgQJgClR.net
コスモさん今週どこまで進んだ?いつごろ完成しそう?

348 :芸も名前もありません:2009/08/21(金) 19:04:34 ID:NcLw/RsI.net

コスモさんって(笑)
自分、マジシャン名としては「TOSHI」っていう名前でマジックを披露しています(o^∀^o)


今の進行状況ですが、あとはネジ止めするだけ何ですが、コスモを辞め就活してるのでなかなか進まない状況にあります(≧ヘ≦)

ですが、このままだと口だけになるので今月中には座った画像など貼りたいと思っています☆

349 :芸も名前もありません:2009/08/21(金) 19:35:23 ID:NcLw/RsI.net

ちなみに材料は、スチールアングルt3×25×25、オールステンレスパイプ19Φと25Φ、座椅子の関節部分一つ、SK4丸棒20mm、ネジ類です。


本物のギミックも踵から棒が出る仕組みでどうやら間違いなさそうです(゜∇゜)
その根拠としては、セロがUSJでやっていた時のマンホールにあります。
あのマンホール、USJではビバリーヒルズのマンホールで、穴が1カ所だけ開いているんです。
実際にマンホール見るために行って来ましたε=ε=┏( ・_・)┛

蓋の厚さも意外とあるので、棒を刺す意外には物理的的に不可能と判断しました。


友人にリーンでセロバウアーをチャレンジした人がいまして、その結果に友人が言うには「無理( ̄3 ̄)」だそうです(笑)

リーンですと、地面との固定は出来ますが、足裏から膝までの角度固定が靴の踵のみでやらなければならず、ゴム製の靴裏では無理とのこと(°□°;)
じゃあ靴裏を金属にすれば?とお思いですが、金属にして歩くと音がしちゃいます(笑)

セロバウアーの角度固定は、踵から膝までの角度が地面に突き刺す棒で決まり、膝が曲がる角度は膝にある関節ギミックで決まります。

このことからリーンの構造はないと考えます。



以上が私の研究、友人の研究の結果です(`∇´ゞ

350 :芸も名前もありません:2009/08/21(金) 19:44:56 ID:NcLw/RsI.net

思ったんですが、ここに画像ってどうやって貼るの〜??(°□°;)

教えて下さい(≧ヘ≦)

351 :芸も名前もありません:2009/08/22(土) 18:22:34 ID:OX2Ifoq8.net
画像貼るには裏2ちゃんねるへのログインが必要
だれか入り方教えてあげて

352 :芸も名前もありません:2009/08/23(日) 22:57:44 ID:xobdbEjl.net

張り方わかりました(`∇´ゞ


353 :芸も名前もありません:2009/08/24(月) 21:34:36 ID:OqIbuLrV.net
自分以外にギミック作製してる人はいますか?(゜∀゜;ノ)ノ

354 :芸も名前もありません:2009/08/29(土) 22:46:01 ID:2K1SQeHK.net
ギミック組立て終わりました(^∇^)
明日あたりに画像をアップ出来そうです♪


355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:01:37 ID:NaeXN0MZ.net

選挙行ったついでに撮りました(o^∀^o)
本番動画はもうしばらくお待ちください><;

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf171040.jpg

356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:28:46 ID:PDkN6oxz.net
てか自分以外に書き込みないけども、見てる人いるのかな(≧ヘ≦)


357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:35:30 ID:/47yi52P.net
>>355 すごい。専門業者じゃなくて個人なのに
よくここまでギミックを制作したね!
カッコイイ!

358 :芸も名前もありません:2009/08/31(月) 12:01:51 ID:M5nRZ4Ew.net
>>357さん
自分がギミックを完成出来たのも、この掲示板に書き込みされた皆さんのおかげです(≧ε≦)
本当にありがとうございます☆

359 :芸も名前もありません:2009/08/31(月) 17:29:42 ID:M5nRZ4Ew.net
ギミック公開した方がいいですか?(゜∀゜;ノ)ノ
自分は公開してもしなくてもどちらでもいいんですけどね(^_^;)

360 :芸も名前もありません:2009/08/31(月) 17:58:43 ID:O8AkklLy.net
>>359 せっかく貴方が一生けんめい作った
ギミックだし、「手品のタネ」という性質上、
公開せず、大事に秘密にしておいたほうが
いいと思うよ。(^^)

361 :芸も名前もありません:2009/08/31(月) 18:14:28 ID:M5nRZ4Ew.net
>>360さん

そうですね(≧ε≦)

今後はストリートでの動画撮影と、ギミックをもう少し実用的にするための改良に力を入れていきたいと思ってます(o^∀^o)

362 :芸も名前もありません:2009/09/01(火) 00:39:58 ID:LksbEf5a.net
>>361
俺はギミック見てみたいってのが本音だけど、
自分でトライしてみようと思うので、
できれば材料教えてもらいたいですm(__)m。

363 :芸も名前もありません:2009/09/01(火) 02:36:35 ID:bRA8FtuC.net

>>362さん
材料は一応>>349に書いてある通りです(≧ε≦)
アングルを使ってますが、強度敵に心配があった為にステンレスパイプを足しています。
マンホールに入れる棒は一番力がかかるので、SK材の棒を使用しました。

完成までに工具など合わせて数万円かかってますが、同じものを作るとなると5000円いかないくらいでしょうかw
靴もいつも履く靴より1.5cm大きい靴を履いています。

ギミックが見せれないので、質問等あれば答えますよ♪

364 :芸も名前もありません:2009/09/01(火) 13:28:57 ID:qe7FnV3x.net
ついに完成ですか!すごいですねー。

362同様、ギミックが見たいところですが、情報を元にマジで作りたいので、
いろいろと教えて欲しいです。個別でメールできますかね?

365 :芸も名前もありません:2009/09/01(火) 17:31:24 ID:aVCKlv4V.net
>>364さん

全然構いませんよ(o^∀^o)


366 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 11:18:23 ID:yM5ZhbbL.net
364です。

メルアドはここに書き込めばいいですか?それとも違う方法ありますか?
ちなみにオレも横浜です。


367 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 12:39:00 ID:XRqaOaNI.net
>>366さん
直アドを載せるのはマズイと思うので、サブアド等乗せて頂ければこちらからメールします。

368 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 14:14:07 ID:BQrn1Hjh.net
>>355
これって本家のようにもっと寝れますか?

369 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 15:34:06 ID:QlLh5HzJ.net

本番撮影して来ました(o^∀^o)
明日にはアップしますので、少々お待ち下さい☆

>>368さん
体重にもよりますが、のけぞることは可能ですよ(≧ε≦)

370 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 16:25:22 ID:czWokJGW.net
俺もやってみたいけど工作系はマジ苦手
オークション出品や製作請け負いの予定はありませんか?

371 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 17:39:34 ID:QlLh5HzJ.net
>>370さん

オークションの出品予定は無いです(^_^;)
請け負いは別に大丈夫ですが、本人の足のサイズに細かく合わせながらやらないといけない為、請け負いは難しいと思います(≧ε≦)

ちなみに自分のギミックは自分の身長体重に合わせている為、全く同じような体系の人でないと、使えないと思います(^。^;)

今はその幅を広げようと、融通がきくように改良しています(゜∇゜)

372 :芸も名前もありません:2009/09/02(水) 23:43:47 ID:yM5ZhbbL.net
366です。
ではこちらにメールください。よろしくです。

officemojyahiroあっとマークyahoo.co.jp

です。

373 :芸も名前もありません:2009/09/03(木) 00:20:58 ID:gqiR1jL3.net

本日撮影したものをYouTubeとニコニコ動画にアップしました♪

ニコニコ動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm8117715
YouTube:http://www.youtube.com/watch?v=Tce2w672B44&eurl

>>372さん
すいません、お手数ですがYouTubeのほうからメール頂けると嬉しいです><


374 :芸も名前もありません:2009/09/03(木) 00:38:00 ID:9BJqlbAU.net
>>373 すごい!お見事!
写真より動画のほうが、迫力が伝わってくるね!(^^)

375 :芸も名前もありません:2009/09/03(木) 07:33:01 ID:Ma5UBmWJ.net
マンホールは堂々と映さないほうが良かった気がする。
あとニコニコに出したのは自殺行為のような。

376 :芸も名前もありません:2009/09/03(木) 20:37:39 ID:ZmMSB64x.net
372ですがYOU TUBEからメール送れないです…
お手数ですが、メールくださると助かります。

officemojyahiroあっとマークyahoo.co.jp

377 :芸も名前もありません:2009/09/03(木) 22:25:41 ID:gqiR1jL3.net
>>376さん

メール送信できないんですが・・・^^;
返ってきてしまいます><


378 :芸も名前もありません:2009/09/04(金) 00:50:45 ID:5eUIsRWD.net
「サービス残業してませんw」で大阪滅亡!?

http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg

379 :芸も名前もありません:2009/09/04(金) 04:17:07 ID:ZmryoZPL.net
376です。

ではこちらに再度送っていただけますか?なんどもお手数かけてホントすいません

pei4worldあっとまーくgmail.com

よろしくです。

380 :芸も名前もありません:2009/09/05(土) 18:16:21 ID:4sx1QiaZ.net
このギミック欲しい人いますか??(^^;)
まぁタダってわけにはいきませんが・・・w

381 :芸も名前もありません:2009/09/06(日) 12:50:42 ID:GAHXvN7c.net
3万なら買うw

382 :芸も名前もありません:2009/09/06(日) 13:30:17 ID:57PTfKmX.net
ほしいけど、体格に合わせるのが大変なんでしょ??

383 :芸も名前もありません:2009/09/06(日) 15:02:29 ID:8sCLtyIm.net
でも、お高いんでしょう?

384 :芸も名前もありません:2009/09/06(日) 16:17:33 ID:a5ayMDFg.net
【国防】“空母型”ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」が横浜港に寄港 6日に一般公開
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan000618.jpg.html

385 :芸も名前もありません:2009/09/07(月) 01:01:30 ID:PuFJCOmd.net
昔トリビアの泉で座れるズボンってのがあったけどそれじゃないかな?

386 :芸も名前もありません:2009/09/07(月) 06:23:27 ID:AX1gNs15.net
たぶんそれはトリビアじゃなくてアンビリバボーだとおもうよ

387 :芸も名前もありません:2009/09/07(月) 10:16:14 ID:PhqWwny3.net
座れるズボンとセロバウアーは全くの別物ですよ。

388 :芸も名前もありません:2009/09/07(月) 14:32:10 ID:WN71eCcp.net
>>385は通りがかりに書いて行っただけで
再びこのスレを見に来る事もないんだろうなぁ
今ヤフーやGoogleでセロバウアー検索すると
トップにこのスレが出てくるんだな

389 :芸も名前もありません:2009/09/08(火) 17:31:09 ID:h4mK/10h.net

身長168、体重50くらいの人なら使えると思いますwww(゜∇゜)

みなさん、もし買うとしたらいくらで買いますか?
まぁタダよりいい値段はありませんが、おおよその価値をつけて下さいw(≧ε≦)

390 :芸も名前もありません:2009/09/08(火) 19:55:36 ID:+cv/CB85.net
とりあえず\100からスタート

391 :芸も名前もありません:2009/09/08(火) 20:16:37 ID:y3IAj3Nx.net
材料費5000円って書いてあるんだらから、5000円からスタートが正しいのでは?

392 :芸も名前もありません:2009/09/08(火) 21:34:24 ID:qIIL0Kzs.net
1万5千円><

393 :芸も名前もありません:2009/09/09(水) 16:57:35 ID:rd9+OGjf.net
趣味のうちで自作して遊んでる分には好感持てるが、
お金とって人に与えちゃうのは何か違うような気がする・・・。
もちろん現象も含めて自分が考案したものなら何にも思いませんが・・・。
すいません・・・。

394 :芸も名前もありません:2009/09/09(水) 17:38:01 ID:J5y+kuhV.net
売る気はないです(^_^;)
ただ価値はどれくらいあるのか知りたかっただけです。

395 :芸も名前もありません:2009/09/09(水) 18:19:46 ID:Vd3UkwfY.net
なら聞くなよ・・・ (-_-#)

396 :芸も名前もありません:2009/09/09(水) 18:24:05 ID:D3xkopKn.net
>>395だから価値が知りたかったって書いてあるじゃんw
日本語読めますかーーー???

397 :芸も名前もありません:2009/09/09(水) 19:48:53 ID:J5y+kuhV.net
まぁまぁ(^。^;)

価値を聞いた自分がバカでした(≧ε≦)
すいません。


398 :芸も名前もありません:2009/11/09(月) 12:58:23 ID:jnfjhsYI.net
いえーい、見てるぅー

399 :芸も名前もありません:2009/11/09(月) 12:59:13 ID:G7MET5Mp.net
今来た

400 ::2009/11/09(月) 13:00:20 ID:QWM8Mlgu.net
きたぞこのやろう!

401 :芸も名前もありません:2009/11/09(月) 13:10:31 ID:FV4yoSJP.net
暗黒ネタうざい

402 :芸も名前もありません:2009/11/09(月) 13:32:02 ID:DdcLUV+P.net
2ちゃんに手品板があったなんて初めて知ったわ

403 :芸も名前もありません:2009/11/09(月) 14:25:41 ID:/mLVeeZb.net
こんな過疎スレにお客さんが…?
ニコニコでお祭りでもあったのかな?

404 :芸も名前もありません:2009/11/11(水) 00:27:33 ID:BME4B+yc.net
http://ch.nicovideo.jp/live_archives/co115780
(゜∇゜)シネ

405 :芸も名前もありません:2009/11/11(水) 01:28:28 ID:NpA5rBEo.net
人が集まったほうが賑やかになっていいよ

406 :芸も名前もありません:2009/11/11(水) 07:19:06 ID:KlXxomnY.net
人を集める手段がタネ明かし生放送とは情けない

407 :芸も名前もありません:2009/11/12(木) 00:12:24 ID:ZHmuDzqY.net
↑お前みたいなのがいるからここ過疎っちゃったんだろ

408 :芸も名前もありません:2009/11/16(月) 19:22:32 ID:OX8Nmeuz.net
これっていくら仕掛けあったとしてもそれなりの足腰の力必要だよね

409 :芸も名前もありません:2009/12/04(金) 22:42:30 ID:GQdTgMu1.net
TOSHIバウアー
痛すぎやなw

種明かし動画も最低。
小学校の国語から勉強しなおしたほうがいい。


410 :芸も名前もありません:2009/12/08(火) 22:40:35 ID:XRUNcNZ9.net
先月シンガポールで放送された番組でも
噴水みたいなところで演じたらしいんだが
ようつべにアップされたのは地域制限掛けられて見れん
他の動画サイトで見つけた人はリンク張ってくれると嬉しいです。

http://www.rakulive.com/index.php?action=detail&video=mzzoEgtWMBE&search=%E3%82%BB%E3%83%AD
↑10秒目ぐらいでワンカットだけ映る

411 :芸も名前もありません:2010/02/06(土) 01:26:44 ID:449YiMQH.net
http://auction.item.rakuten.co.jp/10867669/a/10000051/
キャッシュ(http://74.125.153.132/search?q=cache:x1gUNAYhoygJ:auction.item.rakuten.co.jp/10867669/a/10000051/+%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC&cd=18&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
これ本物だったのかなぁ?

412 :芸も名前もありません:2010/05/28(金) 18:59:45 ID:bQauHKKV.net
http://www.youtube.com/watch?v=NhI6O4zkrTo
だんだん実演する人増えてきた

413 :芸も名前もありません:2010/08/27(金) 21:41:03 ID:kTbRT/G5.net
売ってるらしい。
http://asiamagic.ocnk.net/product/29

気になるのは、画像だと後ろにのけぞってるけど
説明文は空中に座るところまでしか書いてない事

>>113のギミックと同じっぽい


414 :芸も名前もありません:2011/03/24(木) 00:25:18.15 ID:SZbSdtoH.net
http://www.youtube-nocookie.com/watch?v=WCroiMBU_Qo&feature=related
セロ最近見かけないなと思ってたらCSのチャンネルのAXNに出演してたりしてたんだな。
後台湾でツアーやってたのかも。

matrix levitationを自作してた人ついにセロの十八番の水槽ネタも自作したんだねw
すごい。


415 :芸も名前もありません:2011/04/23(土) 00:08:51.27 ID:aJJ1zFZq.net
いや、作ったのはもう2年前の夏なんですが・・・

416 :芸も名前もありません:2011/05/13(金) 21:47:12.34 ID:4ClkUbwC.net
徐々に実践してる人増えてきたね
http://www.youtube.com/watch?v=2Wguitqqy2w

http://www.youtube.com/watch?v=24Vig1HNhCs

417 :芸も名前もありません:2011/08/22(月) 19:44:34.97 ID:aOqKEfx4.net
またプロマジシャンが演じたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=fHMJxfqaEtE

イギリスのdynamoさんって、誰かと思ったら
数年前にColour Changing ShoelaceのDVD出した人だった

418 :芸も名前もありません:2011/10/02(日) 16:56:16.73 ID:MF0T8j2Y.net
信じて貰えないかも知れないが
今アメリカ旅行中で
セロが海の近くで演じた現場に行ってきた
現場にはそのままギミックとして使えるものが残ってた

419 :芸も名前もありません:2011/12/01(木) 16:29:35.42 ID:8P5cyK6T.net
俺は信じるよ
写真upしてw

420 :芸も名前もありません:2011/12/03(土) 15:01:51.22 ID:6cQ+N6WD.net
2ヶ月経ってるっつーのw

421 :芸も名前もありません:2012/01/14(土) 18:17:12.91 ID:tnximj3K.net
ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?


422 :芸も名前もありません:2012/04/08(日) 22:04:14.65 ID:Fp/qq66x.net
金かかり過ぎて、アマチュアには無理だねw

423 :芸も名前もありません:2012/04/12(木) 00:36:16.25 ID:BYtrNQSx.net
知識と技術さえあれば、5万もあれば作れるよ。

しかし5万で作れたとしても、アマチュアは演じる機会が無いねぇ
今更だけどクリスエンジェルの空中浮揚レクチャーDVD買った
このDVDが約1万円、ギミックは材料費が7〜8千円別途掛かる
工賃まで計算したらやっぱりこっちも1万円ぐらいだよなぁ。

424 :芸も名前もありません:2012/04/13(金) 06:48:31.53 ID:ubcwQ/If.net
クリスのは浮いてる感じしないから別にイラネ

425 :芸も名前もありません:2012/05/10(木) 22:44:45.73 ID:Q01pYo54.net
アカン
いつのまにか知らんロシア人がギミック見せてる動画アップされとる
http://www.youtube.com/watch?v=uxFAcgzPEkQ

他にも人体交換のネタとかバラしてる動画もあるし
ロシアでこういう番組が放送されてんのか?

426 :芸も名前もありません:2012/05/18(金) 21:33:21.61 ID:yFoO7dQg.net
>>425
これはセロとか他のマジシャンが使ってるギミックではないね。
セロや他のマジシャンだと、ほとんど場所を選ばず演じられている。
ロシアの方法だと地面へ重りつきの細工が必要だけど、
実際は、ストリートでも演じられている。


427 :芸も名前もありません:2012/05/19(土) 19:11:37.18 ID:+R5N7GVV.net
http://www.youtube.com/watch?v=j1AHqh0GEJ8
ギミック自作してるやついる。ここの人??

428 :芸も名前もありません:2012/05/20(日) 18:35:13.36 ID:HCUxLWqf.net
>>426
ほんとに場所を選ばずに演じてると思ってる?

429 :芸も名前もありません:2012/05/20(日) 22:19:25.58 ID:gnskKBlF.net
>>426
場所選んでますよ。慎重に。
セロの場合、ロサンゼルスのサンタモニカピアは
桟橋のブ厚い鉄板の上で、更に施工時に残った構造を利用してます
USJではマンホールのフタの上
マカオの現場は確認してませんが、何らかの工事をしたと考えてます。
それ以外はすべて、番組が用意したセットの上で演技してます。

>>427
はい、私です。


430 :芸も名前もありません:2012/05/22(火) 10:34:00.85 ID:8Wj3DVpH.net
>>429
場所選んでるんだね。自作したギミックだと、マンホールの上ではないけど、
コンクリでも演じられるわけ??棒差し込むタイプ??

431 :芸も名前もありません:2012/05/24(木) 22:39:29.06 ID:XDdNGLUC.net
>>430
これ撮ったのももう3年前なので教えます
撮影場所は横浜みなとみらいのドックヤードガーデン
ここは元々イベントスペースなので
地面にテントの支柱やトラスを固定するための穴が
あっちこっちにあいてるんです。
その穴にギミックの棒を差し込んでます。

うまい事ギミックを固定できる構造のある場所を見つけられるかどうかが
このネタのキモです。
まぁ、自分は番組のロケ地を探して回ってるうちに
偶然この場所と穴を見つけてそれを利用することを思いついたんですけど。

432 :芸も名前もありません:2012/05/26(土) 07:57:25.31 ID:ppKK4Gp0.net
>>431
セロもここでやってなかったっけ?
空中に浮くやつとかも

433 :芸も名前もありません:2012/05/26(土) 08:09:34.03 ID:j/n63cQS.net
岡山で売ってる人いたよw
本物のセロバウアー資金の為にコレ売ってるらしいw
http://youtu.be/MAsk3AGjdHg

地面との固定は無いけど片足上げられるしクオリティ高いかも!と思った自分が馬鹿だった…
ミニ座椅子の骨組みにベルトくくり付けたガラクタが自宅に届きました。
コレが12000円? 2000円の価値すら無いわ!

434 :芸も名前もありません:2012/05/26(土) 08:54:27.99 ID:gxJAW8cp.net
>>432
女の人浮かべるのをここでやってました。
セロバウアーはここではやってないと思います。

>>433
その動画も知ってましたけど・・・買ったんですか。
自分は自分の作った道具でケガなんかされたらと思うと
人に譲る事も躊躇しますわ。

きのう偶然みつけた、上半身ハダカでロサンゼルスで演じてる写真
http://www.jameslclark.com/images/cyril2.jpg
TVじゃ分かりにくかったけど、鉄板の上なのが良くわかる。
それよりもギミックが少なくとも腰のベルトのラインより下だけなのが新しい発見
自分のは腰の上まで支える構造だったんで、重かったり装着が大変だったり
腹筋鍛えて支えてんだなぁ

435 :芸も名前もありません:2012/05/26(土) 21:57:50.61 ID:ppKK4Gp0.net
>>434
やっぱり浮くのは吊り上げるしかないから、ああいう特殊な場所が便利なんだろうね。
動画のセロバウアーは結構再現できてて凄いな
地面にセットする時もスムーズだし。
歩きさる時微妙にロボっぽいとこだけおしい

436 :芸も名前もありません:2012/05/28(月) 15:34:03.50 ID:dmEylkG9.net
>>434
鉄板の上じゃ棒ささらなくない?
かなり無理なところでやってるんだね、セロは。穴あいてるのかな?

セロバウアーはお尻のところまでしか支えるの入ってないよ。
去年の5月のフジの特番のときに、お尻の部分が出っ張ってるのを目撃した俺が言うんだから間違いない。
録画してあったからさっき確認したけど、幼稚園で演じたとき確かに尻が出っ張ってる。

問題は足場だな。支えるのには十分な力があるとは思えないところでも普通にセロはやってる。

437 :芸も名前もありません:2012/06/03(日) 14:07:23.05 ID:/ewE5S0+.net
>>436
写真をよく見たら、足が付いてる地面だけ鉄板のレリーフ(?)がないから、何かあるんだろうよ

438 :芸も名前もありません:2012/07/04(水) 20:29:05.39 ID:8LPLKsgK.net
来月マカオ旅行に行く事になったので
セナド広場に何か痕跡残ってないか確かめてくるわ。

シンガポールの噴水とハワイのヒルトンの庭も見に行きたいけど

439 :芸も名前もありません:2012/08/07(火) 01:35:42.21 ID:RM407JXp.net
マカオ行ってきました。
セナド広場の現場も、元々そこにある構造を上手く利用していました。

ついでにマカオタワーからバンジージャンプしてきました。
セロみたいな背面飛びは2回目以降にやらせてくれるそうです。

もう4年前のネタを追いかけてる俺ってなんなんでしょう。

440 :芸も名前もありません:2012/08/26(日) 21:26:29.44 ID:i/TmUah9.net
最近セロのマジック全然見てないなー
ここ数年は海外が活動の拠点なんだろうか。
こういうスレの存在がありがたい

441 :芸も名前もありません:2012/10/04(木) 21:53:24.78 ID:pILG4M10.net
なぜまたこのタイミングでまとめに載ったのだろう。

442 :芸も名前もありません:2012/10/06(土) 11:14:29.49 ID:/KUMa2Py.net
加工のしやすさから木材の使用を検討しているのですが、
マンホールに挿入する金属以外は木材で問題ないでしょうか?

443 :芸も名前もありません:2012/10/06(土) 12:51:54.01 ID:zqeD1Tvq.net
試作段階では木材も使いましたが、強度が全然足りません。
木材だけで作った場合、装着していることがわからない物は
絶対に作れないと思います。

444 :芸も名前もありません:2012/10/06(土) 13:06:18.51 ID:/KUMa2Py.net
>>443
金属類って家にあるような工具で簡単に加工できないようなイメージがあります。

やっぱこういうのは 素人には難しいですかね

445 :芸も名前もありません:2012/10/06(土) 13:46:58.46 ID:zqeD1Tvq.net
ホームセンターのレンタル工具や、個人の依頼を受けてくれる金属加工業者もあるんで
お金をかければ解決できる部分はあると思いますが
ある程度の専門知識も無いとやっぱり難しいかもしれません。

446 :芸も名前もありません:2013/01/04(金) 03:10:20.42 ID:b3gLDZ6v.net
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

447 :芸も名前もありません:2013/01/05(土) 23:09:55.81 ID:whdiAthW.net
まったく新しい方法を考えました
ミニスカート(ショートパンツ)でも出来ます
寒いので防寒具は必要かも

こんなの
http://zozo.jp/_search/search_result.html?p_tyid=2182&p_maid=1
これも必要
http://www.e-tonya.jp/balloon/event9242.html

最後はこれ
http://www.net-beauty-mate.jp/hpgen/HPB/entries/8.html

448 :芸も名前もありません:2013/01/06(日) 09:20:42.79 ID:UNdLiWjE.net
>>97
どういう事?

449 :芸も名前もありません:2013/03/29(金) 01:21:36.40 ID:IFf8xKBS.net
保守

450 :芸も名前もありません:2013/04/18(木) 21:13:12.57 ID:JJcekxxR.net
どこかは忘れたけど CGかアニメで種のってたような
確かセロがやってるのがセロバウアーって名前付いてるけど
その前からもともとあったけどそのときの名前はマトリックスだったかな
その名前で調べていくと種わかると思うよ

451 :芸も名前もありません:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:ewBbXKC5.net
久しぶりに新しいマジシャンの演技が見つかった。
各方面で時々話題になるアメリカのオーディション番組
America's Got Talentで先月Special Headってマジシャンが演じたようです。
http://www.youtube.com/watch?v=8tL6tRBO6NI

ただこの人は、それ以前に片手で杖をついたまま空中浮揚する
通称「indian levitation」を改良して、セッティングから演技終了まで
全部見せられるようにしてヒットしたようです。
こっちの方がオリジナリティあって凄いと思うなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=vdL4d3hEJ0Y

452 :芸も名前もありません:2015/01/28(水) 21:28:10.24 ID:S1IHqANi.net
しっかりタネ明かししてました。

道具の製作費に100万円掛かったと言ってましたが
なんだかものすごく雑な出来でした。
日テレは去年DTDXでセロの道具倉庫取材して
そこで本物を見てるはずなんですけどねぇ・・・。
ま、番組ごとに製作担当してる会社が違うから仕方ないか。

453 :芸も名前もありません:2017/11/03(金) 20:56:39.40 ID:UY3Pq495.net
日本にも路上でやってるパフォーマーがいるらしい
https://pbs.twimg.com/media/DA6RugIVwAAbtoy.jpg
https://ameblo.jp/astomotive/
https://twitter.com/astro_motive

今静岡の大道芸に来てるらしいから見れるかな

454 :芸も名前もありません:2017/11/15(水) 20:27:26.34 ID:6YSVniw0.net
台座はどうやって運んでるんだろ

455 :芸も名前もありません:2018/05/07(月) 22:19:24.84 ID:WK6Kxz9J.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

456 :芸も名前もありません:2020/01/03(金) 20:08:55 ID:0+/eyF0e.net
https://i.imgur.com/dLBvXye.jpg

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