キャップ剥奪されたっていいじゃない！

1 ：ハンドルいくつもってたっていいじゃない！：02/05/22 01:39.net

暖かく迎え入れよう。ここは●だから。LOVE！

2 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/22 01:52.net

華麗に「2get」＆記念下記子。

3 ：名無し●● ◆KONNOpc6：02/05/22 06:11.net

３番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　∋oﾉﾊヽo∈　　　　　　　　 (´⌒(´
　　⊂（・-・o⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

4 ：●：02/05/22 22:41.net

>>2
キャラ作らないで雑談してみてよ

5 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/22 23:55.net

>>4
いつもしているよ。誰も気付かないけど。

6 ：●：02/05/23 00:04.net

>>5
気づかない＝キャラを作ってないって事か・・・。

じゃあ、JOKESIZEのキャラで、
ってゆうかあんた誰？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨？それとも●板を盛り上げるのが目的な人？
なんかさ、壮大なネタに付き合ってるようで恐いんだよね。
すべてキャラのネタの様な気がする。

実際電波って言われてるけど、それもキャラなんじゃないかと。
あまりにも電波過ぎて。

刑法３９条って映画を思い出したんだよ

7 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 00:32.net

>>6
> 気づかない＝キャラを作ってないって事か・・・。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

> ってゆうかあんた誰？
かつて、●JOKESIZE◆JOKESIZE＠JOKESIZE★とよばれた者。

> ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨？それとも●板を盛り上げるのが目的な人？
本当は出来たての●板を盛り上げるために雇われたプロ固定です（ﾋﾟｭｱ
キャップも予定通りの剥奪だったと。ただ、あまり盛り上がらなかったのでこの方法はもう使わない
けど。通常剥奪されないキャップを理由を出さずに剥奪すればもうちょっと盛り上がると思ったが、
予想が外れた。最近手取りが少ないので、一発仕掛けたんだけど、目論見が外れた格好。
第二四半期の手取りは数万のレベルだろうな。もっと盛り上がれば二桁いったと思うけど。
また、新たになんか仕掛けることにするよ。もちろん別ハンでね。
（プロ固定ってばらした時以後は支払いの対象にならないからね）

> なんかさ、壮大なネタに付き合ってるようで恐いんだよね。
はじめは、まじめな話で盛り上げようとしたが不発、電波を出すことにより住人の増加を図り小成功。
議論スレはまじめな話だけだと参加者が少ないので、削除依頼までして盛り上げたので、結構レス
がついた。

> すべてキャラのネタの様な気がする。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

> 実際電波って言われてるけど、それもキャラなんじゃないかと。
> あまりにも電波過ぎて。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

> 刑法３９条って映画を思い出したんだよ
漏れも（ｗ

8 ：●：02/05/23 00:47.net

まあ、それすらも、、、って話になるかも知れないけど、
俺はJOKESIZEが好きだよ（ｗ

9 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 00:52.net

刑法３９条って

「第39条（心神喪失及び心神耗弱）
心神喪失者の行為は、罰しない。
2 心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。」

ってやつね。なので、これに従えば（個人が従う必要はないけど）、
漏れを叩いちゃいけないんだよね。叩く＝罰するだとしたらだけど（ｗ

>>8
アリガト&;haert

10 ：ルーイン● ◆RUINS8K.：02/05/23 00:53.net

一応名前出しておこうかな。。。

レスありがとうございました（謙虚

11 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 00:55.net

普通に雑談。

>>10
ルーインさんてどこの住人？
運営系では見た記憶がない（違ってたらごめん）んだけど。

12 ：ルーイン● ◆RUINS8K.：02/05/23 01:03.net

>>9
映画だと
>心神喪失者の行為は、罰しない。
これを逆手に取って心神喪失者の振りをして殺人罪を免れようって内容でしたね。
その心神喪失者振りがテキスト通り過ぎて見抜かれたと。。。

>>11
運営系はROMるか名無しで質問するくらいですよ（ｗ
細かい事なんて全然分かってません。
住人、、、う〜ん、敢えて言うならPINK鯖とオカ板でしょうか。
普通の厨房固定ですし、名無しのことも多いです。
某板にローカルルール違反でも出入りしてるなんて言えません。

13 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 01:10.net

>>12
> これを逆手に取って心神喪失者の振りをして殺人罪を免れようって内容でしたね。
> その心神喪失者振りがテキスト通り過ぎて見抜かれたと。。。
他にも実質無罪になる方法はあるけどね。結局、殺意と計画性が無く、初犯で・・・と
とそろえば執行猶予がつくしね。

> >>11
> 住人、、、う〜ん、敢えて言うならPINK鯖とオカ板でしょうか。
オカ板っておもしろいの？いったこと無いけど。今度いってみるよ。
別コテ、別キャラで（ｗ

> 普通の厨房固定ですし、名無しのことも多いです。
> 某板にローカルルール違反でも出入りしてるなんて言えません。

ローカルルール違反で出入り？
出入りすることがローカルルールで禁止されてる板なんて２ｃｈにあったっけ？

14 ：どっかの>>320とか：02/05/23 01:28.net

＞JOKESIZE
演技という言葉を全て真実と仮定したとして、質問とか雑談を少々。

ほとんど全レスに近いペースでレスを返すのは頂けない。
最初から最後まで、煽りに全レスしてたでしょ。
それじゃ「構ってクン」に見えちゃう。
「さあレス返すから俺にレスしなー」って。

あと、「俺をマトモな議論で論破してみやがれ」って態度。
はっきり言います。　　　　無　　　理　　　！！
電波的人物に対してまともに返事をする、つまり電波のペースに合わせて返事すると
自分のカキコまで電波になってしまいます。
電波同士で言い合っても、無駄です。周りの人も理解に苦しみます。
何より、そういった人にマトモな議論を持ちかける人は滅多にいませんよ。
どうせ、電波文が帰ってくるだけだし。
あ。これ、電波学の基礎ね。覚えといて。後期試験出るよ。
まあ、これは岡田のスレに実際に参加し、完全敗北（←ｗ）したから言える事なんですがね。。。
電波を演じるのは避けた方が良かったでしょうな。

一番運が悪かったのは、●板という環境かな。
ここにはマターリを求めて来てる人が多め。
大人しい、つーか。唾吐き散らして口喧嘩するなんてとてもとても・・・。
人口も少ないしね。

最後に。アンタ実は本当に怒ってたっしょ（ｗ　むふふ。。。ねえ？

15 ：どっかの>>320とか：02/05/23 01:35.net

補足。
●板の環境云々について。
アンタに、決定打のストレートを誰も打たなかった。。。
アンタは不満だろうが、仕方が無い。
文章を用意しても、打てないんだよ。みんな寸止めしちゃう。
多分、●板のマターリを壊したくなかったんじゃないかな？みんな。
現状でもある程度壊れてるけど、ストレート撃ったらそれこそ収まりがつかなくなる。
もし祭りになって、ヲチ板とかからとんでもない奴らが流れ込んで来たら、と思うと。。。

16 ：ルーイン● ◆RUINS8K.：02/05/23 01:40.net

>>13
どこの板が面白いかってのもやっぱり人それぞれですよね。
今まで行ったこと無いって事は興味がなかったって事だと思います。
オカルトに興味がないとどうでしょう。。。
でも、半分くらいはネタでやってるますんで、
必ずしもマニアックな板では無いと思います。

出入り禁止というか、オイラのレスが削除対象の○○限定って感じの板です。
でも、削除人さんには何も言われないんで良いんでしょうか。。。

17 ：どっかの>>320とか：02/05/23 01:40.net

もうひとつ。
ありがとう、JOKESIZE・・・。

18 ：●：02/05/23 02:00.net

おれはJOKESIZEが嫌いだよ。

19 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 02:11.net

>>14
どこの370なんだ？（ｗ

> あと、「俺をマトモな議論で論破してみやがれ」って態度。
まぁ、反論はひとつだけでもして欲しかったけどね。とくに↓に関してね。
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018811595/157の前半。

>>15
> もし祭りになって、ヲチ板とかからとんでもない奴らが流れ込んで来たら、と思うと。。。
ヲチ板から大量に来るほど●が売れればそれはそれでOKじゃないかと。

>>16
> 今まで行ったこと無いって事は興味がなかったって事だと思います。
興味が無くはないけど、韮沢さんだっけ？、みたいに普通の外人をさして
「金星人」とかいってるのは面白いとおもうけど。

> 出入り禁止というか、オイラのレスが削除対象の○○限定って感じの板です。
レスが内容に関係なく削除対象か〜。大物だね。漏れはまだまだだってこった。

ところで、チョビンが●買ったって騒いでるやつがいるけど、ソースはどこなんだろう？
このへん詳しくないのよね。チョビン＝岡田、なのか？とかよく知らないんだよね。
彼もプロ固定なのかな？

20 ：●：02/05/23 02:14.net

費用は全部平等負担。社会主義者みたいな人だね。

21 ：●：02/05/23 02:17.net

超高偏差値だけど、頭が悪い学生の論文みたいだな。
実社会の経験少なめ、そんかわり理屈が多め。

22 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 03:28.net

>>20
受益者負担とかPPPなんて概念は自由主義社会でふつうにある概念だけどな。

それから、費用は全部平等負担ってのは社会主義じゃないからね。
社会主義は生出した利益に関わらず配分を均等にしようってのが本質だから、漏れの
いってることは、社会主義じゃないぜ。

１００の価値を生出した人・・・A、５０の価値を生出した人・・・B
社会主義なら税金としてAから７０とって、Bから２０とって、両者の手にする額は３０ってことになる。
一律負担なら、両者から４５ずつとってAは５５、Bは５をてにする。

漏れのいってるのは後者だぜ。いずれにせよ、社会主義ってのをもっと勉強しような。

厳密に言えば受益者負担ってことなら、１読込単位あたり〜円、１書込単位あたり〜円
って感じの従量制にするべきなんだろうが、鉄道の定期券と同じで期間で決めて、一律
３３＄ってことになったわけだ。鉄道と違うのは鉄道は金払わないと乗れないが、２ｃｈは
金払わなくても利用できるってこと。つまり、無料で利用している人は金出してる人のおか
げで利用できてるってこと。（最大の費用負担者は管理人と夜勤さんだけどね）

23 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/23 03:29.net

それで、駅や電車の設備に文句があればその路線を利用している人は文句をいうよな、
「改善しろ、ｺﾞﾙｧ！」って。なんでそんなこといえるのか？それは金払ってるからだよな。
しかも、２ｃｈの●持ちは、受益者負担の額以上にはらってるわけだな、無料の人がいる
から。で、>>19で引用したのは、「鉄道会社の運営費全部出してから文句言えやｺﾞﾙｧ！」
っていってる人への反論なわけだ。

この「全額出してから文句言えやｺﾞﾙｧ！」が常識なら、鉄道会社に文句言える人はい
ないわけだ。しかし、実際にはたかが数百円の料金しか払って無くても電車が遅れりゃ
文句をいうのが普通だよな。（これは自由主義世界にぞくする日本の話ね）
「電車が遅れるのに文句つけるなら鉄道会社の運営費全部出してからにしろや、ｺﾞﾙｧ！」
なんて話は聞いたことなんだよな。漏れは。なぜないか？漏れの経験が少ないか、そういう
こと言う人がいないかだろうけど、後者じゃないの？

まぁ、この理屈が電波って思う奴もいるんだろうな。

24 ：●：02/05/23 05:28.net

金出してるヤツが面白い書き込みをするかどうかはわからんよ。
それに、俺はほとんど書き込まないから、●の価値のほとんどは、
無料の利用者の書き込みだったりするんだろうし。
（俺みたいなROMがメインの人は、謙虚に行こうぜって感じなのかも。）

で、JOKEさんは、自分の書き込みに自信があって、読ませてもらってる
という感じが俺よりも希薄なのかなーと思ってみるテスト。

25 ：ルーイン● ◆RUINS8K.：02/05/23 07:18.net

>>19
大物って訳じゃないです、、、
カテゴリ雑談にあるじゃないですか。

26 ：●：02/05/23 17:05.net

買いたくない人は買わないんじゃないの。

そもそも、利用者に金を払わせてどうにかしよう、っていう仕組みは
1チャンで失敗してるんじゃないの？
何がなんでも買わせよう、ってそういう発送は変。

27 ：◆DC/777PM：02/05/24 00:48.net

>まぁ、この理屈が電波って思う奴もいるんだろうな。

あいかわらず　なんで自分が電波っていわれるのかわかってねえなあ、こいつ

社会主義の部分、費用負担の話がなぜか途中から価値生出の話になってる
電車の部分、全員金払ってのってる電車と、ほとんど全員がただでつかってる２ｃｈを比べるのはなぜ？

君がいろんな人に指摘されてる論点のすり替えだよ

まあこんなこといっても君は煽られてると思うんだろうなあ

28 ：●：02/05/24 00:59.net

＞論点のすり替え
ただ単に、例え話の持ち出し方が下手糞。

29 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 01:44.net

>>27
やっと分かった！あんたの論法！気付いて見れば簡単なことだったね。
↓の文章使ってあんたの「煙に巻く」論法を指摘してあげるよ（ｗ

> 社会主義の部分、費用負担の話がなぜか途中から価値生出の話になってる

１．「否定の否定をするだけ」、「主張を肯定しない」
　　>>20の主張である、「費用の平等負担」＝「社会主義」ってことは肯定しない。

２．「枝葉に反論するだけ」、「肝心の論点にはなにも言わない」
　　漏れの主張である、「費用の平等負担」≠「社会主義」については言及しない。

この方法使えば無敵だよな「それは違う」だけいって、「それはこうだ」ってことは言わないもんな（ｗ

あんたさ、社会の中で議論モドキはしてるみたいだけど、ちゃんとした議論てしたこと無いでしょ？
上に書いた１．２．を使ってれば、ちゃんと議論を学んだ人間じゃ無いと煙に巻けるからね。
それで、「自分は議論が出来る人間だ！」と思ってしまったんだろうね。ディベートなんてしたこと
無いってことも良く分かった。

自分は「議論が出来るけど、しないだけ」って態度だったけど、化けの皮はがれちゃったね（ｗ

「一人で費用を全部負担してから文句をいえ」と「費用の平等負担＝社会主義」この二点を一度で
良いから、「否定の否定」じゃなくて、肯定してみてくれよ（ｗ、逃げ回ってないでさ（ｗ

30 ：●：02/05/24 01:48.net

はぁ。。。
議論のための議論をするよりなんぼかマシ。

なんでそんなに「勝つ」ことに重点を置くかなぁ？＞JOKEたん。。。

31 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 01:49.net

>>25
> カテゴリ雑談にあるじゃないですか。
いまだ、どの板かわからず。。。

>>26
>買いたくない人は買わないんじゃないの。
これはそう思うね。同意。

> そもそも、利用者に金を払わせてどうにかしよう、っていう仕組みは
> 1チャンで失敗してるんじゃないの？

１ｃｈの失敗の原因はそんなに単純ではないと思うけど、そのビジネスモデル自体
成立しないとは思わないね。成立する過程における複数のミスが不成立の原因だと
おもうけど。ただ、成立しやすいビジネスモデルとは思わないけど。

32 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 01:54.net

>>30
> なんでそんなに「勝つ」ことに重点を置くかなぁ？＞JOKEたん。。。

勝ち負けじゃなくて、こういった議論を混乱させるだけの人には「あなたの言っ
てることは議論じゃ無いんだよ」と教えてあげる必要があると思っているだけ。

そうしないと、いつまでたっても、自分のいってることが「議論になる」と思い込んだ
ままで、邪魔されるからさ。

◆DC/777PMがいってる事が「何故、議論にならないのか」ということに気付くまで
時間がかかってしまった。もっとまえに気付けばよかったんだけどね。

まぁ、これで、自分の思っている議論が実は議論じゃ無いと気付いて改めるでしょ。

33 ：●：02/05/24 01:55.net

遅レスご苦労さん

34 ：●：02/05/24 01:56.net

>>32
なんでそんなに必死なんですか？

35 ：●：02/05/24 01:56.net

>>32
なんでアンタは無意味な改行が多いんですか？

36 ：●：02/05/24 01:57.net

>>32
なんで誰からもメール来ないのにメアド晒してるんですか？

37 ：●：02/05/24 01:58.net

＞「あなたの言ってることは議論じゃ無いんだよ」

そっくりそのまま返すべきだと思うがいかがだろうか。
つーか、まだ続けるつもりだったのか。
てっきりもう来ないと思っていたのだが。

38 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 01:58.net

>>34
自分は「議論できる人間だ」って勘違いしてる人に、改めてもらうことによって、
まともな議論をしたいから。

39 ：●：02/05/24 01:59.net

間違いを間違いであると指摘しただけなのにね

40 ：●：02/05/24 02:00.net

間違いを指摘されて必死なんですね藁

41 ：名無し●● ◆KONNOpc6：02/05/24 02:01.net

∋oノﾉハヽ　　　　　　　　　　
　川o-_-)＜ｚｚｚｚｚｚ
　.(Ｕ　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 し＿"~)　　

42 ：●：02/05/24 02:01.net

>>41
おやすみ〜

43 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:02.net

>>37
>＞「あなたの言ってることは議論じゃ無いんだよ」
>
> そっくりそのまま返すべきだと思うがいかがだろうか。

まぁ、何回もいったけど、どの点がどう言う理由で議論じゃ無いかってことを
主張してみてね。

これは何度も書いたから、今後は極力レスしないようにするよ。

44 ：●：02/05/24 02:02.net

>>41
お疲れさま。心から。。。

45 ：●：02/05/24 02:03.net

>>43
やなこった。わかってるくせに（ｗ

46 ：●：02/05/24 02:04.net

>>43

とりあえず、自分のレスを1から全部読み直してみたら？
特典の追加スレを含めて
それでもわかんないっていうなら
指摘してやるからさ

47 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:05.net

「ふふ。また議論も出来ぬ厨が吠えよる。消えなさい」

48 ：●：02/05/24 02:06.net

>>45
本当にわかって居ないとすれば、ある意味で尊敬に値するのだが。

49 ：●：02/05/24 02:06.net

>>47
言っちゃっていいですか？











ｵﾏｴﾓﾅｰ、うわっ言っちゃった。

50 ：●：02/05/24 02:06.net

ていうかｵﾏｴｶﾞﾅだね

51 ：◆DC/777PM：02/05/24 02:07.net

＞「費用の平等負担」＝「社会主義」ってことは肯定しない。
うん。肯定しない。

＞漏れの主張である、「費用の平等負担」≠「社会主義」については言及しない
いや。あってると思うよ。でも論点はずらしてるよね？

＞「一人で費用を全部負担してから文句をいえ」と「費用の平等負担＝社会主義」この二点を一度で
＞良いから、「否定の否定」じゃなくて、肯定してみてくれよ（ｗ、逃げ回ってないでさ（ｗ
君は否定の否定っていったけど、
俺は>>20では「君の言ってることっていつもどおりあんまり筋とおってないよ」ってことが言いたかったわけよ。
もう一回おちついて読んでもらえればわかるかもしれないけど。
君が挙げた二つの意見を肯定したくて書いたんじゃないの。

ところで君の言うちゃんとした議論ってのは「（ｗ」とかつけてケンカ腰でやったほうがいいものなの？ｗ

52 ：そのレス書いたﾔｼ：02/05/24 02:07.net

>>47
パクルな。そんなに気に入ったのか？
それで笑えるのは当事者のあんただけだよ。

53 ：●：02/05/24 02:10.net

何人居る？点呼１！

54 ：◆DC/777PM：02/05/24 02:10.net

まちがった。

さっきのレス
× >>20
〇 >>27ね

まあ読めばわかるか…

55 ：●：02/05/24 02:10.net

22222

56 ：●：02/05/24 02:13.net

あれ？議論も出来ぬ厨は何処に行った？
消えちゃった？ﾌﾟｯ

57 ：◆DC/777PM：02/05/24 02:13.net

３かなあ？

>>29
みて他のことしながらゆっくりレスしてたら50になっててﾋﾞｸｰﾘ!!

58 ：●：02/05/24 02:14.net

「また馬鹿が吼えてる」と思ってんだろうな。。。＞JOKEたん
物理的な刺激に欠ける人生を送ってそう…。

アイアムザナンバーワン　の発想は必要なときとそうでないときがあるのにね…

59 ：◆DC/777PM：02/05/24 02:17.net

点呼に応えといてなんですが、遅いので寝ますね。

厨！ﾏﾀﾈｰ

60 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:17.net

>>51
> ＞漏れの主張である、「費用の平等負担」≠「社会主義」については言及しない
> いや。あってると思うよ。でも論点はずらしてるよね？

この場合の論点は、費用の平等負担＝社会主義だろ。
「社会主義とは価値の分配である」と定義して、費用の負担は関係ない。という論法で
>>20の意見を否定したけど、否定の論法が気に入らないってことか？

> 俺は>>20では「君の言ってることっていつもどおりあんまり筋とおってないよ」ってことが言いたかったわけよ。

反論の仕方を知らないだけなんだということは良く分かった。
あんたの言う「筋の通った話」ってのを一度聞かせてくれ。

> ところで君の言うちゃんとした議論ってのは「（ｗ」とかつけてケンカ腰でやったほうがいいものなの？ｗ

漏れは、議論とは何かわかってない現時点のあんたとは議論する気ないから。

61 ：●：02/05/24 02:18.net

さて。只今、JOKEたんが電波文を頑張って作成している訳ですが。
それに対するレスは、１行以内にすることを命じます。

62 ：●：02/05/24 02:18.net

JOKEたんは、自分のフィールドで議論したくてたまんないようだけど、
他人には他人の都合があるですよ。

他人のフィールドで議論して、なおかつ現実的で生産的な方向に
話をもっていくことができる人が、優秀な人だと思うです。

自分の都合を押し付ける、世間知らずの学生さん？
と思われても仕方がないと思う。。。

63 ：●：02/05/24 02:20.net

>>62
現にそう思われてる。つーか、それ以下の評価だが。

64 ：●：02/05/24 02:20.net

こらこら、弱いものいじめしちゃいかんですよ。

65 ：●：02/05/24 02:21.net

JOKEたんの考える議論。
「俺に従え」

66 ：●：02/05/24 02:21.net

>>65
断る。

67 ：●：02/05/24 02:23.net

>>65
要約すると正にそれだな（ｗ

68 ：●：02/05/24 02:23.net

ていうか無意味な引用、無意味な改行、無意味な長文
しかもレス遅いし、議論うんぬんの問題じゃないよ全く

69 ：●：02/05/24 02:24.net

用件は一行で簡潔に、素早く

70 ：●：02/05/24 02:24.net

>>65に追加。
「俺に従え。反論は許さぬ。反論には全て、電波文の洗礼を与える。以上！」

71 ：●：02/05/24 02:25.net

ﾓﾆﾀｰの前でﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてますか？

72 ：●：02/05/24 02:26.net

おいおい、キーボード叩く手が震えてますよ。もっと冷静に

73 ：●：02/05/24 02:27.net

JOKEを全面的に支援する者が一人も居ないという現実。
紺野は半分見限ったし。

74 ：●：02/05/24 02:27.net

JOKEたんは、なんでそんなに物事を自分の思い通りに進めようとするの？

75 ：●：02/05/24 02:28.net

電波だから

76 ：●：02/05/24 02:28.net

自己厨だから

77 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:28.net

社会主義の方でもよく分かったけど、なんか主張があっていってるわけでは
ないのね。それじゃ、反論してもしょうがないわな。単に否定したいだけだと（ｗ

それに、「ここが的確じゃ無い」と否定するけど、「これが的確」ってことは言わないわけだし。

本質的にはおなじ。否定の否定はするけど、肯定はしない。代案は出さない。

「一人で費用を全部負担してから文句をいえ」
この質問にこたえてくれっていったけど、こたえられないことも分かったし、
もういいや、あんたの相手は。

まぁ、本人が↓で「煽って遊びたいだけ」と宣言してるし。
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018811595/258
気が向いたらまた、遊んであげるよ。

78 ：●：02/05/24 02:28.net

でも、コテハンを続けているのは本当に偉いと思う。
心底思う。それは間違いない。

79 ：●：02/05/24 02:30.net

なんでそんなくだらないレスをするのに
時間が掛かるんですか？

80 ：●：02/05/24 02:31.net

>>77
バイバイ、またお相手してねﾌﾟｯ

81 ：●：02/05/24 02:31.net

じゃ、代案を出してみる。

月額何百円、または今と同じくらいの額で２ちゃんねる日記」みたいな
日記サーバを借りられる仕組みはどうだろう？

ただし、●の「追加条件」として、それを出すのは良くない。

82 ：●：02/05/24 02:31.net

>>78
いや、そうは思わない。
「構って〜。俺を煽り続けて〜。俺はここにいるよ〜（はぁと
って主張し続けている、と推測する道もある。

83 ：●：02/05/24 02:32.net

脳内正義

84 ：●：02/05/24 02:33.net

＞82
それは、コテハンやったことのない人にはわからんですよ。
固定を続けてるのは、偉いと思う。
代案うんぬんは、まさにその通りと思う。

85 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:33.net

>>62
>JOKEたんは、自分のフィールドで議論したくてたまんないようだけど、
> 他人には他人の都合があるですよ。
都合と言うより、リテラシーの違いが大きいと言うことがすごく良く分かった。

> 他人のフィールドで議論して、なおかつ現実的で生産的な方向に
> 話をもっていくことができる人が、優秀な人だと思うです。
それが◆DC/777PMってこといってるんじゃないよね。
この人は煽りを楽しんでるだけの人だよ。

> 自分の都合を押し付ける、世間知らずの学生さん？

相手の都合ではなく、問題解決を第一の目的とする職業です。

86 ：●：02/05/24 02:33.net

盛　り　上　が　っ　て　来　ま　し　た

87 ：●：02/05/24 02:33.net

すいません、質問です。
遊ばれてるのはドッチ？

88 ：●：02/05/24 02:35.net

思うのだが、ネットで「数百円」をうまく徴収できる仕組みが欲しいのだな。
何千円単位だと戸惑うけど、缶ジュースを買う感覚で数百円だったら、
支払う人はけっこういると思われ。

89 ：●：02/05/24 02:35.net

JOKEたんはこう思っている。
「いつかワカってくれるさ」

90 ：●：02/05/24 02:36.net

＞85

しかし、JOKEたんは「自分が正しい」という自意識を満足させる意味で
発言しているように思われるですよ。

91 ：●：02/05/24 02:37.net

「議論に勝つ」ことが目的でないなら、どうでも良い意見は
無視すればいいだけでは？

勝つことで、何かに認められたいから無意味な反論を繰り返すのではないですか？

92 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:37.net

>>81
>じゃ、代案を出してみる。

おっ、前向きな提案！

> 月額何百円、または今と同じくらいの額で２ちゃんねる日記」みたいな
> 日記サーバを借りられる仕組みはどうだろう？

一種のHPスペースの貸し出し＆日記ソフトの提供ってことかな。
アイデアとしてはありだと思うけど、すでにそういったサービスもあるから
あんまり２ｃｈの強みを生かせるかどうか。。。
2ch.netのドメインを使えるというのはメリットなのかデメリットなのか？？？

> ただし、●の「追加条件」として、それを出すのは良くない。

これは理由を聞かないと意見はいえない。

93 ：●：02/05/24 02:38.net

まあ、どっちにも非があるのは紛れもない事実
でもＪＯＫＥっていう人は絶対に自分の非を認めないんだよね。
ていうか「自分は全部正しい」って思ってるんだろうなぁ

94 ：●：02/05/24 02:39.net

>>93
「退かないキャラ」です。退いたら、JOKEたんはその場で死にます。

95 ：●：02/05/24 02:39.net

ここは何をするスレですか？
くだらない煽りに逐一反応するのを
見てあざ笑うスレですか？

96 ：●：02/05/24 02:39.net

＞92
そこで、あなたが取りまとめてどっかへもっていく義務も権利もないわけで。
ここを読んでいる誰かさんが、現実的な動きにもっていってくれれば、それで良いのです。

97 ：●：02/05/24 02:40.net

>>95
大体あってると思うぞ

98 ：●：02/05/24 02:40.net

>>95
そうですね

99 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:41.net

>>88
>思うのだが、ネットで「数百円」をうまく徴収できる仕組みが欲しいのだな。
> 何千円単位だと戸惑うけど、缶ジュースを買う感覚で数百円だったら、
> 支払う人はけっこういると思われ。

実際小額決済の方法も導入されているけど、どれも手数料などで問題が
あるんだよね、今のところ。
現実的に一番良いのは、ISPの料金に上乗せ（追加メアドのように）して取れれば、
決済コストはもとのISP料金に含まれてるから吸収できるし。

そのためにはもう少しいい意味での社会的認知が必要だと思うけど。

100 ：●：02/05/24 02:41.net

Hey!JOKE？いつもの全レスはどうしたんだい？
みんな、お前のキレのある電波レスを待ってるんだゼ？カモーン！

101 ：●：02/05/24 02:41.net

まあ、引くに引けないってのが正解か？

102 ：●：02/05/24 02:42.net

いやいや、JOKEたんはそれでも２ちゃんを愛していることには
間違いないと思うのだ。
仕切りがうざいだけです。
JOKEたんの言ってることが全部正しいわけじゃないんで。

103 ：●：02/05/24 02:43.net

＞そのためにはもう少しいい意味での社会的認知が必要だと思うけど。

もっともっと「キレイキイレ」な２ちゃんねるにしましょう。
ということれすか？

104 ：●：02/05/24 02:43.net

>>102
もはや、JOKEは●板に。。。と思うがどうだろうか？

105 ：●：02/05/24 02:44.net

コントロールしたがる人は、かならず浄化主義者。
もう、うんざり。

106 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:45.net

その人が言語化されていない状態でいるものを言語化して提案すれば、
理由は無くても採用される。

そうでない場合は、理由付けが必要になる。

後者の場合には議論して問題点の洗い出しと、改善策を考えないといけない。

107 ：●：02/05/24 02:45.net

>>89
一人もわかってくれないと思うが、どうだろうか？

108 ：●：02/05/24 02:46.net

電　波　が　濃　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

JOKEたん絶好調！がんがれ！

109 ：●：02/05/24 02:46.net

少なくとも議論の中心になれる人物ではないよ。

110 ：●：02/05/24 02:47.net

>>109
解りきったことをいうでないわ（ｗ

111 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:48.net

>>100
>Hey!JOKE？いつもの全レスはどうしたんだい？
> みんな、お前のキレのある電波レスを待ってるんだゼ？カモーン！
１００おめ。漏れがレスしなくても盛り上がってるからOKかと。

>>103
> もっともっと「キレイキイレ」な２ちゃんねるにしましょう。
> ということれすか？

ちがいます。それじゃ２ｃｈの魅力は殆どなくなるでしょ。
いままのままで、評価されてない部分、専門板の知識の蓄積とか、
をアピールするって意味。

112 ：●：02/05/24 02:48.net

>>110
すいません。
あまりにも必死すぎて
見てて痛いので、つい・・・

113 ：●：02/05/24 02:48.net

＞106

言葉にできない部分を実現するのが、能力のある人のすることれすよ。

114 ：●：02/05/24 02:49.net

>>113
ということは・・・言わなくても分かるよな＞ＪＯＫＥ

115 ：●：02/05/24 02:50.net

＞１１１

では、その具体案を。
２ちゃんの最大の売りは「情報」で、最大の問題は「玉石混交」なのだな。

116 ：110：02/05/24 02:50.net

>>112
気にすんなや。無理もねえ。

117 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:52.net

>>113
> 言葉にできない部分を実現するのが、能力のある人のすることれすよ。
直接管理人を知らないので私には無理。後者に注力する。


>>115
> では、その具体案を。
> ２ちゃんの最大の売りは「情報」で、最大の問題は「玉石混交」なのだな。

この意見は漏れも同じ。玉の部分のアピールの具体案か。。。
思いつくのはどれも、誰でも考え付くものばかりだ。
時間をかけて考えてみよう。

118 ：●：02/05/24 02:52.net

●板始まって以来、史上空前の盛り上がり方だと思うが、どうだろうか？

119 ：●：02/05/24 02:53.net

JOKEたんは、お金もらってやってるわけじゃないんで。
そこらへんは、考慮するべきなのだ。

120 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:54.net

>>119
>>7
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

121 ：●：02/05/24 02:55.net

>>119
お金払ってやってるとしても嫌なものは嫌。

122 ：●：02/05/24 02:55.net

＞117

誰でも思いつくものこそが、収益を上げるものだと思うよ（ある意味）。
誰も思いつかないような突飛なものは、受け入れられない。

123 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 02:58.net

専門板のログを販売する。

実況板などの速報性をアピールする。

人口の多さからくる、レスの多さをアピールする。

どれも今ひとつだし、もっと検証しないといけないな。。。

124 ：●：02/05/24 02:58.net

人　が　減　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

寝るのはえーよ！みんな。
お休み（ｗ

125 ：●：02/05/24 02:59.net

＞１２３
有料になっても人が来るとは思えない。

その意味では、●の販売はある意味、ボランティア的な側面が強いわけで。
これはこれで、良い案だったと思うです。

私もねます。おやすみー

126 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 03:02.net

>>122
> 誰でも思いつくものこそが、収益を上げるものだと思うよ（ある意味）。
> 誰も思いつかないような突飛なものは、受け入れられない。

それは一理あるけど、どれも問題があって、共通するのは、
初期費用を誰がだすかってのと、CD-ROMにしてもなんにしても。
初期費用の目処がたったとして、それで儲かるかどうかってことと、
そのリスクを誰が負うかってことなんだな。

２典にしても、予約は数千だったし。

127 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 03:07.net

>>125
>＞１２３
> 有料になっても人が来るとは思えない。

いままのままで全面有料化したら、そうだろうね。
だから差別化をして、●をもっと売ることが必要ってことになるわけだ。
そういう意味ではsuperさげなんてのはいいと思うけどね。
欲しがる人もそこそこいるみたいだし。

> その意味では、●の販売はある意味、ボランティア的な側面が強いわけで。
> これはこれで、良い案だったと思うです。
たしかにね。

コストとリスクが低いものからどんどん採用していくってのもいいな。

とりあえず、管理人に口座を開いてもらって、TOPページで寄付を募るって
ことはいいんじゃないかと思うけど。

128 ：●：02/05/24 03:10.net

最後にね。

金を払った人間が、特別な権利を得られる、という発想は変えたほうがいいよ。
マジおやすみ。

129 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 03:18.net

>>128
> 金を払った人間が、特別な権利を得られる、という発想は変えたほうがいいよ。

金を稼ぐ代案出してから、そういう意見は言ってね。

dat落ちを見られる＝特別な権利を得た
って考えない理由もわかんないし。

130 ：●：02/05/24 03:57.net

JOKESIZEの発言をたどっていくと、
なぜだか、ありしひのfjをおもいだして、
なつかしい気持ちになりました。

131 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/24 04:00.net

>>130
懐かしいね。ｆｊにも参加してたよ。あのころはそっちが主流だった感もあるし。

132 ：名無し●● ◆KONNOpc6：02/05/24 07:08.net

川o・-・)ノ読んだ。。。
　　　　　　う〜ん、日中仕事があるため祭に参加できずに残念。
　　　　　　でも、議論のための議論になりつつあるような。。。
　　　　　　つまり、●ユーザーのための議論でなく、
　　　　　　ＪＯＫＥたんと議論するための議論って感じで。。。

　　　　　　でも、このままだとずっと平行線の気がするんだけど、どちらも折り合いを
　　　　　　つける気は全然なさそう。（苦笑）
　　　　　　

133 ：名無し●● ◆KONNOpc6：02/05/24 07:14.net

川o・-・)ノまぁ、特典追加・規制緩和推進派にしみれば、●板の議論は予選リーグみたいなもの。
　　　　　　批判要望板が決勝トーナメントで、管理サイドとの交渉が決勝戦かな？
　　　　　　正直言って、予選で体力は消費したくないや。。。（嘘）

134 ：●：02/05/24 07:21.net

え〜っと、読んでませんが一つ疑問が。

プロ固定って、●購入者なのかなぁって。

135 ：名無し●● ◆KONNOpc6：02/05/24 07:36.net

　　　　　　　　　ﾐ　 ◎ ◎ ＼
　　　　　　　＜（　　　＿＿_/
　　　　　　 ＜（　　ノ∨∨∨　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＜（　＼川o・-・) ＜　　全部、ネタの予感
（＼　　　＜（　　　∋￣￣∩ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(　⌒⌒⌒⌒（　　　　　　)
　＼＿＿＿（＿＿)∃＿)∃

136 ：●：02/05/24 11:14.net

　　 　　　　お前何者ぞ！JOKESIZE
　　 　　　＼＼　　　　　　　／／
　　 　　　　　　∩＿
　　 　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　 　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　 　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`←>>JOKESIZEの穢れ
　　 　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　 　　　　　 |ー――|
　　 　　　　　/＿＿＿|
　　 　　　　　 （＿_）＿）
　　
　　 悔しいな、２ｃｈ運営と名無しを呪いたくて仕方がなかったな
　　 ここのサイトをばらばらにして潰してしまうのがおまえの楽しみであったな
　　 おまえは草の根BBSの元々の産土の神だな
　　 コピペやら自作自演やらキャップやら全部のけられてしまって祟り災いをしているのであろう
　　 今朝のまつりを限りに、一切ここのスレから出ていく事柄を誓ってくれるか
　　 お前さすれば楽になるぞ

137 ：●：02/05/24 11:38.net

ここ、雑談板だからな。
議論風の雑談をしてるだけだぜ？

138 ：名無しさん＠ふぬっこ：02/05/24 12:51.net

>>136
粘着うざー

139 ：●：02/05/24 12:52.net

●買ってまで、煽ってる連中って真性バカ

140 ：●の約束。：02/05/24 15:12.net

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

141 ：●：02/05/24 15:47.net

>>140
ttp://www.bangedup.com/archives/armpeeyutituyu.jpg
ttp://www.bangedup.com/archives/cinchyutituyuyu.jpg

よく読め

142 ：●：02/05/24 16:11.net

ｷﾓｲﾖ〜

　　　　 　（（（　）））
　　　 　　（　 ´Д｀）
　　　　　 ⊂　　._つ
　　　　　　人　Y
　　 　　　 し'（＿）

143 ：●：02/05/24 16:56.net

議論も何も、スレタイがこれだからね（藁

144 ：●：02/05/25 01:54.net

やっぱコテハンネタは盛り上がるね。

145 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/05/28 01:58.net

２ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part11
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1020588027/604-606

これはどういうことでしょう？
１．もともとキャップ剥奪自体がネタだった。
２．運営系（kaba鯖）のみのキャップ剥奪だった。
３．剥奪した人がpc鯖のキャップを剥奪するのを忘れていた。
４．両鯖でキャップ剥奪されたがpc鯖だけ復活した。
５．不正アクセスして無理に復活させた。
６．その他。

正解は？

146 ：●：02/05/28 02:52.net

興味ないです

147 ：名無し●● ◆KONNOpc6：02/05/28 05:56.net

　 ∋o ﾉﾉハヽ
　　 　川ｏ･-･)＜えーと、もう興味ないです。（ﾜﾗ）　　
　　 　(　O┬O　　　　
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

148 ：●：02/05/28 10:56.net

もう旬が過ぎますた。

149 ：●：02/06/04 21:36.net

ああ、ｻﾐｼｲ

150 ：●：02/06/12 07:09.net

キャップ剥奪要求スレを読んできた。
いろんな意味でJOKESIZEがどういう人間かわかった気がする。

151 ：ルーイン● ◆RUINS8K.：02/06/15 01:44.net

JOKESIZEﾀﾝでしょ？

152 ：ルーイン ◆RUINSLlI：02/07/30 23:47.net

最近どうですか？元気いっぱいですか？

153 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE：02/07/31 00:07.net

>>152
あれ、トリップかえたの？

154 ：ルーイン ◆RUINSLlI：02/07/31 00:36.net

>>153
実はこの板が出来る前に友人とトリップキー交換してたんです。
漏れてるし、●持ちも多くなったし、
いい加減変えるかぁ、って程度なんですけどね。

でも、誰も気づかなかったみたいです、トリップ漏れ。。。

155 ：ルーイン ◆RUINSLlI：02/07/31 07:14.net

【既女板】電波少年☆マーメイド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025174444/
最近はこんなとこで遊んでまつ。
たつけてぇ〜。

156 ：●：02/08/04 01:58.net

●版のコテハンって全部ネタって言うのは本当？
っていうか、俺以外の名無しは全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言うのは本当？！

157 ：●：02/08/15 01:51.net

>>156
運運ぃ。。

158 ：●：03/02/19 23:50.net

（･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･）ﾇｯﾇｯﾇｯﾇｯﾇｯﾍｯﾎｰ

159 ：●：03/10/04 06:29.net

160 ：(･ω･) ◆BzpVg2zId2 ：03/10/04 17:14.net

（´,　_`)ゝﾌﾟｯ

161 ：☆：03/10/08 13:57.net

☆

162 ：☆：03/10/08 13:58.net

☆

163 ：●�@�A�B ◆OKMEz.i5nY ：04/09/19 20:24:25.net

どうだ

164 ：●：04/11/22 09:49:07.net

おいらは
●板のすべてのスレッドに
記念カキコageする予定だから
当分の間
dat落ちはないと思う

喜べ

165 ：●ベルベットハンマー ◆euuJvBc/Dg ：04/11/22 17:02:01.net

記念カキコage

166 ：●：2007/01/14(日) 22:41:46 .net

&2588 test

167 ：●：2007/01/14(日) 22:52:10 .net

◥█▓　テスツ

168 ：●：2007/01/14(日) 22:53:54 .net

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ▂▄▄▂ 　　　

169 ：●：2007/03/20(火) 08:43:23 .net

。。。。。。。。。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。。。。。。。。。。

170 ：●：2008/03/22(土) 17:02:35 .net

うわぁあああ

171 ：てすてす：2008/03/22(土) 17:45:45 .net

てすてす

172 ：●：2008/03/22(土) 17:46:01 .net

てすてす

173 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/15(日) 07:39:19.19 .net

r

174 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/29(木) 19:32:02.83 .net

Go

175 ：●：2012/06/27(水) 20:21:51.04 .net

いやですっ！