ｽﾚ立てるまでもない悩み相談112【既女

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 12:26:02.30 ID:z/tKPFod0.net

1 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 20:54:34.90 ID:W+ZF2jjh0 [1/3]
【重要】このスレ内のすべてのレスは、まとめサイト等の外部サイトや
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレ(>>3)へ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレ(>>3)へ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)

※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
　>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル： 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす
◆arPeYpH/O6　ユニクロ ◆xpi8ErOHRo ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv バニラ ◆R9SF888nJ.


前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談110【既女 [転載禁止]・2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1425434798/
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談111【既女 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428666874/

2 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 15:35:27.22 ID:1PgmnV42O.net

>>1乙

3 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 18:25:05.86 ID:hgLKME5w0.net

昨日ちょっとした事で自信を無くしました
ホントにしょうもないことで長くなりそうなんですが､吐き出しても良いですか?

4 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 18:29:34.40 ID:hgLKME5w0.net

すみません板違いでした

5 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 18:36:30.71 ID:/2cXi7DG0.net

>>1
スレ立て乙です
前スレ落ちたのね

6 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 23:38:53.80 ID:aOHMtawk0.net

【中国】
知られざる日本人虐殺
　忘れ去られる通州事件
http://www.youtube.com/watch?v=Qtkn0HZjpTo&feature=youtube_gdata_player
　

7 ：可愛い奥様：2015/04/26(日) 01:30:07.49 ID:w0OutJ+iF

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫 会社員 帰りは8時頃
私 パート
子 5歳と3歳
・悩みの原因や背景
家計はずっと夫が管理していたが、貯金・保険解約使い込み計400万、キャッシング月々15万程度が発覚。
用途は生活費や家族旅行など家族の為に使ったと言うが、
・出産前の私がフルパートの時期から貯金に手をつけている。
・旅行は近場の温泉に3回くらい。ネズミランド1回。おそらく旅費は多くて計50万くらい。
・車頭金は70万。
・生活費として受け取っていたのは月8万程度。
・夫はパチンコ大好き
以上の理由から、どう着地するか悩んでいます。
家庭内のお金で済んでいるならば、大目に見るべきでしょうか。
他に借金がないか、現在調査中です。
あと、どちらからともなくセックスレスです。
誘わず誘われず。

8 ：7です：2015/04/26(日) 01:31:33.12 ID:w0OutJ+iF

どうぞよろしくお願いします。

9 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 16:18:10.56 ID:vn2B/Nvr0.net

>>1乙
新スレ上げ

10 ：まっちゃん711＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 18:29:09.76 ID:fzMlZ3nP0.net

勝手な被害妄想から、
Г最近、無視してるよね！」ってママ友未満顔、友達の友達(A)の人にいきなり言われた。
Aはいわゆるいい人。気が弱いと思われ、人の目気にしてくよくよ
Г誰々が冷たい(涙)」と、誰かに相談するタイプ。
それが結構な剣幕で言ってきた。
AГ車で何回もすれ違ってるのに無視してるよね！」
本気で気付いてなかったから、
私Гごめん。全く気付いてなかった」
AГそんなことはない!あれはわざとらしい。私なんかした？」
何かしたも何も、近所でもないし、子供も違う学年、役員一緒にやってる訳でもないし、
本当に全く気付いてなくて、
私Г他の友達にもよく言われるけど、本当気付いてなくて…」
AГえ〜それはないよ〜だってすごく手振ってて、󾀕󾀕(Aの子)と無視してるよね！あれはないよね〜って話したもん!」
私Г本当全く何もないよ。本当に気付いてなかった」
AГそれはありえないよ〜手振ってるのに？」

…エンドレスループ5分。
いつもの気弱なAではなく、相当の剣幕…
私の車は、仕事柄すごく珍しくて、10年近く乗ってるけど同じ仕様の車を1回しか見たことないから、
相手はすぐ気付くけど、私は気付けなかったりする。

結局、腑に落ちない顔して帰ってったけど、友達の友達の本性知ってしまった気がして恐かった。

友達にあったこと、報告した方がいいでしょうか？
言わない方がいいでしょうか？

なんか、すっきりしない…

11 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 18:34:11.46 ID:FKjE7mtI0.net

>>10
ほっとけば？
これで縁が切れるなら、結局その程度の縁だよ。

12 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 18:47:07.57 ID:pkS2UZBq0.net

友達の友達、地域でも学校でも接点がない。
放っておく。友達にも言わない。

13 ：まっちゃん711＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 18:56:59.04 ID:fzMlZ3nP0.net

>>11
>>12
さっそくありがとうございます。
そうですよね。
接点ないし、本当にわざとじゃないのに、正直面倒くさい人だなぁっておもったので。

14 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 19:12:29.65 ID:b5LWU0eS0.net

>>1

■トリップの付け方■

名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu

15 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 19:13:57.09 ID:b5LWU0eS0.net

>>1

■関連スレ・板■

育児板
http://peace.2ch.net/baby/

【聞きたい】奥様アンケート91【知りたい】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428232838/
【他力本願】奥様のお勧め教えて76品目【優柔不断】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1429844461/
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】134 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1425472015/
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問298 [転載禁止]c2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1424702447/

既婚女性以外のかたはこちらへ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】47 [転載禁止]c2ch.net･
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1425079299/

16 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 19:16:10.99 ID:b5LWU0eS0.net

>>1乙です

テンプレ以上です。
>>1のリンクから外れてしまいましたが、適宜誘導お願いします。

17 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 20:37:40.17 ID:2Lj4zRbZ0.net

>>1おつ！

早速ですがお願いいたします
年齢35歳、夫39歳、子供1歳
元からキャパのせまい人間ではありますが、この所パニックになるほどイライラする事があります
この4月に2年ぶりに仕事を始め、5月には引っ越します。今子供が体調不良です
もう、それだけでいっぱいいっぱいになって凄くイライラしています
夫にも今日は、イライラするのやめてと言われてしまいました
夫は大らかな南国人でめったに注意はしてきません。なのに目に余ったようで言われました
仕事がきついわけではありません
引っ越しも余裕があるスケジュールで焦る必要はありません
子供の体調不良といっても風邪ですし、今はもう大人しく寝ています
なのにこんなにイラつくのは更年期だったりするんでしょうか？
それとも気持ちの切り替えで何とかなるのでしょうか？
更年期かもよーという意見でも、気持ちの切り替え方法でも何かヒントあればお願いします

18 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 20:56:40.53 ID:sYuqFKos0.net

>>17
検討違いだったら申し訳ないけど。
いつの間にか仕事や家事育児など
全てにおいて上手く立ち回ろう、今の状況なら私の能力なら出来るはず。
みたいなサイクルにはまっていませんか？
また、子どもの頃毛布にくるまって寝る時のような甘えの心を忘れていませんか？
要は休む事を忘れて目の前の段取りばかり考えていませんか？

理想の６割こなせればOK、７割こなせれば「私スゴイ」みたいな感じでさ。
更年期かどうかは婦人科ですぐ分かるし今は色々といい薬もあるから気楽に。
人によって症状異なるからアドバイスは参考程度にね。

深呼吸、ストレッチ、うがい手洗い。
この３つは結構あなどれない、心が落ち着くよ。

19 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:13:28.75 ID:IMKm8+tQ0.net

>>17
乳児もちで子供が風邪、復職、引っ越し予定とそれだけ揃っていたらストレスになるよ。私もイライラすると思う。
人生の中で悪い出来事以外にもいい事もストレスになるよ。結婚、昇進、家を買う、家族が増えるなど喜ばしい事でも環境の変化が大きいと適応するまではストレスだと思う。
自分では大丈夫と思っていても自覚してないだけの事もあるよ。
睡眠はちゃんととれてる？
私はイライラして家族にあたりそうになったら、深呼吸して思った事をすぐに口に出さず時間をおく。
部屋を移動する。明るい時間帯にひたすら散歩してる。

20 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:25:36.00 ID:igj3TFKN0.net

>>17
順番としては、
結婚して夫婦二人で共稼ぎの時期がしばらくあり、
その後妊娠出産で、現在かな？

それとも、結婚と妊娠が同時期で、夫婦二人での生活も短期間？

前者なら共稼ぎの時期があるので、
+育児の負担で済むけど（とはいっても大変だけど）、
後者だと、短期間に変化の波に飲まれてて
いろんな面で追いついていないかな…と。

何が大変なのか（夫が非協力的、手抜きが許せない性格など）、
外注や食洗機の導入等、お金で解決できるものはあるのか…
客観的に日々の生活を見直してみては？

21 ：15＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:31:49.53 ID:2Lj4zRbZ0.net

>>18-20早速有難うございます

＞要は休む事を忘れて目の前の段取りばかり考えていませんか？
これは、自覚してなかったけど確かにありますね。そういう性格です
＞人生の中で悪い出来事以外にもいい事もストレスになるよ
確かに…引越しは楽しみの一つだと思っていますがストレスにもなってるかも
ちなみに結婚→二人だけの生活二年→妊娠出産という状況でした

一人で張り詰めて息も詰めて発散できてないんだなと気付きました
ただその日その日イラつくだけで客観視もそういえばあまりできてないような気がします
簡単そうなことでも自分では気付かないもんですね…
更年期の件は病院に相談するとして、自分の生活についてももう一度見直してみます
早いですがスッキリできたので〆ます、有難うございました

22 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:38:15.59 ID:sYuqFKos0.net

>>19
＞深呼吸して思った事をすぐに口に出さず
↑コレ同意します

我慢して口に出さないんじゃなくて脊髄反射する癖をやめるってことなんですよね。

ストレッチは肩の力を抜くため、
うがいは首回りのストレッチになるしガラガラ喉を鳴らすのもリラックスになる。
手洗いは指先を水に晒すとイライラしてる頭の熱も冷める。
こう看護師さんと保健師さんに教わりました。

恥ずかしながら、下の子が身体弱くてかなりテンパってる時期がありました。
月経も止まり体重も減ってるのに浮腫みや汗があって私もその頃は更年期かと思ったけれど
私の場合は結果ストレスでしたよ。参考までに。

23 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:39:24.96 ID:sYuqFKos0.net

ごめんなさい。〆られた後でしたね。

24 ：15＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:47:14.56 ID:tcz40t2M0.net

>>22
いえ、今読み返してたら新レスが来てたので有難く拝見してました
脊髄反射的な言動は、恥ずかしながらいつもなんです。気を付けたいと思います
ストレッチ他の解説有難うございます。今手を洗ったら気持ちも少しサッパリしました

〆ますね

25 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 22:21:21.84 ID:0pMm6DFc0.net

てすと

26 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 22:45:48.49 ID:Wpiz1bJK0.net

悩みというか愚痴なのですが、聞いて下さい。
旦那と私は同級婚なんですけど、
旦那の親友二人が昔私のこと嫌ってたみたいです(直接関わりは無いんですけど、いじめられてたので噂で嫌いみたいな)。
そのことは十年以上前に旦那から聞きました。
それ以前も以降も関わりは特に無いのですが、それがどうしてもトラウマ思い出すみたいで、親友の話聞くだけでも顔に出てしまうみたいです。
さっき、旦那に来週その友人達と飲んで来る。家も買ったし、うちに連れて来てもいい？
と言われました。
いいんじゃないとは返しましたが、気分がすごく悪いです。
どうしたらいいでしょうか。
旦那の友達付き合いを第一に優先したいのですが、私も自分を嫌ってた人なんて大っ嫌いです。
自分が居ない時でも敷居を跨がれるのも嫌です。
大人になってから嫌いな人ならまだいいんです。でも、本当になんかダメなんです。うまく説明出来ないけど…。
どうしたらいいのでしょうか。

27 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 22:52:16.77 ID:iPEGVHsl0.net

主人がいい加減過ぎて嫌になってます。しかも主人が悪いのに私の所為にされそうです。

事の発端は、主人が勝手に新築計画を始めた事です。
以前から親が土地を持ってるからそこへ家を建てようと言われてました。
私は親の土地に興味無かったし、そもそも乗り気じゃなかったんです。
説得させられた形で妥協して同意したのに、主人は工務店等話を進めていった段階で
「親に反対されている」と言ってきたんです。

とっくに話しつけてると思ってたら、全くその話すらしてなかったようです。
当然親は、いきなり土地欲しいとか言われて嫌な思いをしますよね？
それなのに主人は、どうにか説得するからこのまま話を進めようと進めてきました。

現在、結構な段階まで進んでます。説得できるのかどうか？期限を設けてましたが、
ことごとく潰されて、今は家を建てられるけど、その代わり条件付です。
私はその条件付なら、元々の計画と大幅に違うことになるし、間取りにも影響出てくるから
絶対に嫌だと言っていましたが、条件付はどうしようもないそうです。

ここまできたら、今までかかった費用払ってでも、白紙に戻したいです。
本来なら段階を踏まず踏みにじった主人が、土下座してでも親を説得するものだと思います。
でも無理なら、私は白紙に戻す気でいると伝えたら、私を責めるんです。
ここまで進めているのに、お前は頑固だって言われました。

こっちは詐欺にあってる気分なのに、何で白紙にする事を責められなきゃいけないのかわかりません。

28 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 22:52:42.19 ID:FKjE7mtI0.net

音声入力したかのような文で、読みづらいわ…
同級婚って？

29 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 22:56:47.03 ID:pkS2UZBq0.net

>>26
「いいんじゃない」などと心にもない事を言わないほうがいいと思う。
なぜ嫌いなのか、自分を嫌っていた人は嫌い、敷居をまたがれるのもイヤ
と、そのまま言えば?

30 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:00:35.31 ID:k5Fmb/Xv0.net

相談させてください、お願いします。

私/30代、3歳の子あり
夫/30代
母/50代
生みの父/50代
新しい父/50代

先日夫と子で暮らしている家に、なんの連絡もなく
実の父が訪ねてきました。
離婚したのは小学校に上がる前、養育費はもらっておらず
面会？も今まで一度もありませんでした。
よくない話かと思って母を呼び、子どもを預けて夫連れで父に会いました。
少し話してお祝いをもらって帰ったのですが
義父、母が実父が急に会いにくるなんて筋が通らない
家を調べたのもキモい、としつこいので
気持ち悪くないし娘に会いたいのは当然じゃないかと言い返したところ
母はそれが気にくわず縁を切ると言ってきました。
会えて嬉しくても、その気持ちを外に出すなと。
確かに母側の気持ちになれば、 わたしが会いにきたことを好意的に思うのが
腹立だしいのはわかります。
ただその気持ちを強制されることにどうも納得がいきません。

片親コンプや、離婚の話になると母を責めがちになるので
できれば子どもの立場でどうすればよかったのが助言ください。

31 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:01:00.36 ID:iPEGVHsl0.net

自分も相談しておいてなんだけど（ログ見れてなかった、ごめんなさい）

>>26
普通の感情だと思います。多分親友2人の話を聞くことも無かったら安穏と暮らしてたのに、
どうしてこの旦那は、余計な事を言ってしまうんですかね。
誰でも自分を嫌っていた人を好きになんてなれません。
ましてやいじめられた思い出のある話の出来事で、悪い噂があって勝手に嫌っていた
という話は、風評被害を真に受けていると言っていいようなもので、それこそ加害者に近いです。
恐怖すら考えても仕方の無いことだと思います。

ところで、その具体的な感情は、旦那さんに伝わっていますか？
俺には関係の無いことだし、ってやっぱりなるんですかね？なんか寂しいです。

32 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:04:31.92 ID:c/iOL9/z0.net

相談が複数来てるので、相談者は初出のレス番を名前欄に入れていただけないだろうか？

33 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:10:36.67 ID:D/i6iHQT0.net

>>27
何を相談したいのか分からない。
旦那への不満を書き連ねて愚痴ってるだけになってるよ。

34 ：25＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:22:15.25 ID:iPEGVHsl0.net

>>33
確かに言われてみれば愚痴になってますね。
答えは出てるけど、悶々としているみたいな。
白紙にしたいといったら夫婦関係壊れるのかしら…ｗ
でもこのまま、家を建てるのも怖い。
元々計画に無い話になってる状態で家を建てるのは、さすがに怖い……

35 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:24:47.71 ID:KZWhfwRN0.net

>>27
親に打診せずに、親の土地に新築しようとして親と揉める旦那の話、どこかで読んだ気が…

36 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:34:29.24 ID:pGWbBgJf0.net

そもそも建築確認を行政に申請しなければ
通常の住宅は建てられない
施主と工務店だけで勝手に建てられるものではない
法律の勉強を

37 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 01:40:57.98 ID:zaH+xC7a0.net

アパートの隣の住人（５０ぐらいのの独身男）が日曜日に昼間から仲間を集めて家で飲み会をしていました。
タバコ臭いのも酒臭いのも声が日常茶飯事なので我慢していました。
夜の９時には仲間達は帰宅したらしく静かになりましたが、１０時になって大声でえずく声が聞こえました。
(室内でのことだったらしいのでよかったですが）
その声で私は気分が悪いし、食欲はなくなるしと嫌な思いをしました。

この件で隣人に対して今まで我慢していたことが許せなくありつつあります。
今回のことで不満に思ったことを隣人や不動産屋に言うべきなのか、
こんなことでイライラする自分が悪いのか冷静に判断できません。
どの対処法がベストなのでしょうか。

38 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 02:44:23.44 ID:l52PLt/a0.net

>>37
嫌な思いされて、お気の毒に。
来客の際の騒動が騒音レベルだったのなら不動産管理会社へ冷静に苦情を申し立てても差し支えないと思う。
建物の造りでどうしても隣の生活音が防げない場合はそこに住み続ける以上は許容するしかない部分もあると承知していると思うけれど、
集合住宅で生活するうえで非常識な行いをする隣人に迷惑を被っているのであれば、それを常識的に主張するのは問題ないはず。
えずき声が聞こえてきて嫌な思いをしたのは隣人も悪意あってのことではないから不快に思っても伏せておくしかないけど。
ベランダ喫煙などで迷惑してきたのならこれを機会に併せて訴えてもいいかもしれない。

39 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 02:47:59.05 ID:l52PLt/a0.net

>>37
ただ、どの世帯も日曜日お客を招くことはよくあるだろうし、昼から酒盛りするのもお隣の自由だし…。
夜の９時には解散していたなら、子育て世帯などには遅く感じるかもしれないけど許容範囲内だと思う。
それが連日連夜とか毎週末が大宴会だと迷惑と感じるのは無理ないけど、たまの賑やか程度の集まりならお互い様の余裕がほしい気はする。
ただし、夕方過ぎても窓全開で大盛り上がりだったのなら窓を閉めて声を控えてほしいと苦情があって当然。
そこは隣人に注意してもらってもいいと思う。

本当に迷惑して悩んでるだろうけれど、ただ単に隣人を普段から良く思っておらず毛嫌いしている印象を受けたので、
負の感情を溜め込んで些細なきっかけで爆発させるのではなく、その都度処理してきた方が良かったのでは？
嫌だと感じることがあったら一緒に暮らしている旦那さんや家族にも話して意見を聞いてみてはどうだろう。
隣人憎さ抜きで冷静に第三者目線で判断してもらってから管理会社へ相談するといいと思う。

40 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 04:03:40.74 ID:uHV5yNLr0.net

>>30
父が娘に会いたいと思うのは当然で
28さんが会えてうれしいと思ったのならそれが正解で
他人にこう思え！とか強要されるのはおかしいと私も思うよ
お母様と仲良くしていきたいのだったら
うわべだけ合わせておいて
実父と会っても知らせない、とかになると思うけど

ちなみに私は父に絶縁だ！と言われて
素直に受け入れて、そのまま放置してある
絶縁を盾に私を脅して、コントロールしようとするのが許せなかった
なのでそこまで言われても仲良くしていきたいものなのかなあ？？としか思えないんだけど
なんの助言にもなってなくてごめん

41 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 09:48:14.32 ID:zaH+xC7a0.net

>>38-39
>>37です。
今回は私がイライラしすぎたかなーと思います。
おかげで冷静になれました。ありがとうございました！

42 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 10:00:28.35 ID:wEQiq+W60.net

>>40
母親の立場からしたら、再婚したとは言え女手一つで育ててた時期もあったんだろうし、養育費も貰ってなかったら今更父親面すんなよって思うけどな。詳しい背景がわからないから何とも言えないけど。
父が娘に会いたいのは当然だとは思うけど、それを>>30が母親と養父に嬉しそうに報告するのはデリカシーがないよ。気持ちの強制はできないけど、表面上は何でもない風を装うとか、もう成人してるんだから内緒で会えばいいだけだと思う。

43 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 10:01:24.03 ID:wEQiq+W60.net

アンカー間違えた
>>30ね

44 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 10:23:21.47 ID:WuqL9IuC0.net

>>30
前に別のところで同じこと相談して、あなたもお礼言って閉めてたよね？今更どうしたの？

45 ：28＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 10:27:11.45 ID:/1WeAUeL0.net

>40
ありがとう。
絶縁なんてそんな...って思うのは私が母に依存してるのかな。
ネチネチしない38が羨ましいよ。

>42
ありがとう。
後出しになるけど、父に会えて喜ぶことは
私を育てた周りのひとに失礼らしい。
母に悪いのは分かるんだ、でも周りの人？？
デリカシーがないことについてはちゃんと謝ろうと思う。
わたしの配慮のなさに母がカッとなって、こちらの気持ちも汲んでくれない、
と思って気持ちに決着をつけようかな。

46 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 11:30:20.71 ID:tDTBORlK0.net

>>26
旦那と離婚する

47 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 11:39:34.81 ID:+VvN8FFH0.net

>>45
40さんではないけど…

＞母に悪いのは分かるんだ、でも周りの人？？
再婚時期が分からないけど、継父も含まれているかもしれないし、

父母の離婚で、母の父母や兄弟は悲しんだり怒ったり、
貴女が幼い頃なら、周囲に助けてもらったこともあったのでは？

生物学的には父でも、
実際日々の生活や育児には、金銭的にすら参加してないし、
何で今更？と思うのは仕方がないと思うよ。

この世に送り出してくれた父母の一人ではあるけど、
就学前なら、満期でも6年程度しか子育てしておらず、
それ以降、金銭や子育てで大変な時に携わっていないことは、
頭の片隅に置いておいた方が良いように思う。

48 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 14:11:07.86 ID:ybB9Ct2d0.net

悩みを聞いて欲しいです。
同じマンションのママ友を羨ましく思ってしまうのをやめたいです。

二人とも子供は年中、未就園の男女一人ずつおり、ママ友は現在三人目を妊娠中です。
階数違いで同じ間取りの部屋に住んでいます。旦那も同じ年です。
しかし、ママ友は旦那さんのご実家が大きな病院で、高級住宅地に広い土地を買ってもらっており、
上の子が小学校に上がるまでに家を建てて引っ越されるそうです。
「土地が広いから上物も高くなって大変だよ」と相談？されます。中庭だけでうちのリビングくらいだそうです。
今住んでるこのマンションも、旦那さんのご両親が県外のお客様の宿泊用に買ったのをタダで借りているそうです。
うちは賃貸で入居しています。3LDK80平米、地方都市で家賃は20万近く、安くはないと思います。

うちは自営の旦那が過去に人に裏切られたトラブルが原因となり、ローンが組めません。

私は一人っ子だったので子沢山に憧れており、「うちももう一人欲しいな」と話の流れでママ友に言ったところ、
「この間取りで三人いる人はいないよ〜、上の階(広い)ならいるけどね」と言われ、返事に困りました。
ママ友はまさかうちがマイホームを持てないとは思ってないと思います。
悪気なく上記のような旦那さんのご実家のことを色々と教えてくれますが、その度に落ち込みます。
子供が三人になったら旦那さんのご実家がされているようにお手伝いさんを雇うそうです。
「私さんも大変だったらそうしたら良いんだよ」と言われましたが、この部屋の広さでは不要です。
先日暑かった日の公園でも、「早く引っ越したいな〜、夏には庭でプールしちゃえば楽だよね」と言われ、
うちは狭いベランダ、プールはもちろんできないなと思いつつ「そうだよね、いいな〜」と返しました。

他人のことなんて気にしなければ良いのに、僻み根性が湧き上がる自分が嫌いです。
親の代からのお金持ちで、私が働いたところで到底ローン組めないようなお家。
家なんかどうでもいい、でも広い家で子育て羨ましいな、黒い気持ちが出てきます。
ママ友が引っ越したら距離が出来てこの気持ちは消えるでしょうか。
気持ちの落としどころを教えてください。

49 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 14:18:53.08 ID:KvbfTlB70.net

>>26
一度会ってみるのはどうだろう？
自分も小学と中学と、一部の男子に目の敵にされてて、
その男子たちの周りの男子たちにも嫌われて、人間扱いされてなかった。
中学卒業から４，５年経って、その男子(いじめの中心人物ではない)たちと遊ぶからとおいでと女友達に誘われた。
バイトを口実に断ったけど、当日バイト先に客として迎えに来て…ほぼ強制参加。
でも、実際会ってみたら意外と普通に話せたよ。
いじめられた当時のことは今思い返しても自律神経がどうかしてくるし、
今でもあいつら死ねばいいのにってくらい恨んでるけど、
直接的な加害者じゃなかったなら付き合えなくもないと思う。
会わないままでいるからしこりになってるのかもしれないし、
試しに会ってみるのも悪いことじゃないんじゃないかな？
もし実際会ってみてもダメそうなら、旦那に話す。
しかし、旦那もいらんこと言う人だなぁ。
そんな大昔のこと、いちいち話さなくていいのに。

50 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 14:21:56.65 ID:sYsWNSdm0.net

>>49
会ってダメだったときのダメージが大きすぎる。
賃貸なら引っ越せば薄らぐかもしれないけど、買ったばかりの持ち家で、嫌な思いをなんでしなきゃならないのさ。

51 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 14:26:16.95 ID:+VvN8FFH0.net

>>26
事情を知っている夫だからこそ、正直に話せば良いのでは？

＞いいんじゃないとは返しましたが、気分がすごく悪いです。
気分が悪いだと聞こえが良くないので、
良いとは言ったモノの、
自分の中ではまだ消化（過去扱い・なかったこと扱い）できてないみたい、とでも。

夫が外で会うのは良いけれど、
私はまだ会いたくない、巣である家には招きたくない…で良いのでは？

52 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 16:40:31.43 ID:WuqL9IuC0.net

>>48
単なるママ友にしちゃあ、深いことまで聞きすぎたね。「ママ」としての付き合いに止めるなら、旦那さんや実家の経済状況まで聞いちゃダメだった。（向こうが勝手にしゃべったのなら、相手の性格がダメだ）

長くてもあと2年の付き合いだから、会ったり連絡取ったりする機会を減らしていっては？実際に会わなければ「自分と違う世界の人の話」として捉えられるようになるんじゃないかな。
それと、そのママ友以外に仲の良い人を作るとか、仕事に出るとか、趣味に没頭するとか、子供や旦那さんと仲良くするとか、他に時間を使うようにするのもいいと思うよ。

53 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 18:10:34.72 ID:iQ56OmRV0.net

>>48
ママ友など必要最低限しか
必要ないと思ってます。
今後、子供の学校も違うなら
思いきって切ってみたら??

そんな事でストレスためる暇があれば
美味しい御飯つくって
家族に愛情を注ぎましょー
自分もおしゃれして美味しい御飯食べて
美容院でも行って気分転換♪
大丈夫ですよ、その人がいなくても
死にませんから‼
ストレスの元は根絶すべき

54 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 18:25:11.30 ID:na6Whhjg0.net

疑問・質問スレにかきこんでしまい、こちらに案内されてきました

しばらく家を出ることになる場合、家族のためになにか準備しておくことはあるでしょうか？

６月半ばに一週間ほど入院することになったのですが、「入院　準備」と検索したところ入院中に病院で使うものなど自分のための準備に関することが出てきます（これはこれで参考になりました）
家族は夫と中学生の息子一人。息子が小学校５年まで専業主婦で、いまは扶養内のパートをしており、家事はほとんど私がしています。
夫は一人暮らしの経験があるので簡単なことは出来ると思いますが、基本的にいままで家のことに手をつけていないので、できればいろいろ準備をしてゆこうとおもっています。
思いつくのは冷凍保存できるおかずを入院前に作っておくということですが・・・。
短い期間ですのでなるべく本人たちにやらせるのも手かもしれませんが、帰宅後の自分の負担を考えても前もってできることはしておきたいと思っています

55 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 18:31:45.52 ID:IOAthi6C0.net

>>48
そりゃそんなに身近にいたら嫉妬もするさ
住む世界が違うので会うのを
今から徐々にやめたほうが自分のためだよ
今度は子供の学校学歴持ち物もうすべてであちらが上なんだろうからさ

私の娘が通うであろう小学校のある一部の学区が金持ちばかりの学区があるらしく
話す内容のレベルが違うみたいだよ
それ聞いて清々しいほどの金持ちだったので笑いがこみ上げてきたけど
宝くじでも当たらない限り絶対うちではさせてあげられいので
無理だと、他所は他所だと。線を引かないとね。

というか20万の賃貸って高くないかい？
それでやっていけてるならそこそこお金持ちだと思うよ
私の所は12万もだしたら110平米4LDKでも余りそう。
ね、他所は他所だよ。

56 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 18:32:44.22 ID:378rHlhE0.net

>>45
母も義父もキモイとか過剰な毛嫌いを子供に言うなんて大人気ないと思うけど、
父の事に関しては、逆に考えたら、会えて嬉しいって思える心の余裕というか
気持ちになれるくらいの生活を送っていたからそう感じるんだよ。
母や義父に酷く扱われてたら、まず父の事なんて喜びもしないと思う。
と、考えたらねぇ…。

>>48
そもそも生活スタイル合わない人と会話すると惨めになるから仕方ないと思う。
ただそこまで極端にお金持ちの人だと、別世界に考えてるから気にもならないかもなぁ。
ただ46さんの場合、親しいから余計に気になるのかもね。
けどやっぱお金のかかることをさらりと平気で言えるような人とは親しく付き合えないわｗ

>>49
状況が違うんじゃない？>>26さんは嫌ってることをわざわざ友人だからって夫に
伝えた挙句に、聞いた夫も触れちゃいけない事なのにいちいち24さんに告げてるんだよ？ｗ
これって誰にも庇ってもらえないパターンだと思う。
ただし自分の気持ちは正確に伝えるべきだし家に招待も遠慮してもらうべきかもと。

57 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:17:04.18 ID:RdlFKPGi0.net

太ももがどうしても細くならない

そんなにお金をかけない方法で、細くすることは可能でしょうか？

58 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:31:20.46 ID:iQ56OmRV0.net

地方住みで成金一家の娘で
お手伝いさんは物心ついた時から
居てたけど
あれから20年
今でもお手伝いみたいな使用人も
いるし分譲ﾏﾝｿﾝの別荘もあるが
それをママ友に言うかってなると
絶対言わないな。

その人は自慢したいだけだとｵﾓ

上を看ればキリがない(^^)適当に生きましょ

59 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:41:31.82 ID:378rHlhE0.net

>>58
こんな人も居るから、確かに単純に考えると
そのママ友も比較しなきゃいけない心境で自慢して優越感を保ちたいのかも…
上には上がいて、プレッシャーに感じてるから、言いたくなるのかもね。

60 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:46:15.69 ID:XvcwpDCr0.net

>>48
それ位の人なら、そういう話をしたら荒れるの分かってると思うよ
けど、同じレベルの賃貸にに住んでるって事で同じレベルの人だと思われてるかもね

落とし所としては他所は他所、ウチはウチ、だけど、関わり合いを無くすように
するのが一番いいと思うの
間違っても怖いもの見たさみたいな欲に負けて相手の事知ろうとしたらだめよ〜
疲れるだけだから

61 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:51:52.13 ID:XvcwpDCr0.net

>>59
一理あるかもね
だってそのママさんだって3人目なのに上の階には住まないんでそ？

62 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 22:21:24.29 ID:iQ56OmRV0.net

所詮嫁いできただけの女でしょ??
さっき書いた地方成金別荘もち娘ですが
今後自分はやっぱ実家自慢はないね。
自分は自分
旦那も旦那
実家は実家。

それすら区別できない頭痛い人だと
見切って
新しい人生歩みましょ♪
ひそかに実家と縁切したい私別の意味で当分病みます(^^;

63 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 23:52:03.85 ID:up4Cye5G0.net

>>54
1週間くらいなら二人が困るのは食事くらいかな？
あなたが帰ってからの負担、の方が考えた方が良さそうだけど、退院後は幾日か今と同じように動けない感じになるのかな？
二人が協力的なら、掃除洗濯だけでも退院前日にやってもらえないか聞いてみるとか
私は出産でだけど家を空けた時は、洗濯機の操作の仕方と洗剤の在り処と使い方などをA4用紙に図入りでまとめて渡した
旦那さんも一人暮らし経験ありとは言っても、仕事して帰ってきてご飯用意してとなると心身共に大変だろうしね
作り置きできるだけしておけば充分じゃないかな

あとはお子さんが普段シッカリしてる子ならいいけどそうでもない感じwなら、
洗濯物はカゴに入れてね！お父さんご飯用意で大変だから食器洗い手伝ってあげて欲しいな！トイレは綺麗に使ってね！
とか書いて貼っとくと、見たときにハッと思い出してくれ(るかもしれなく)ていいかも

64 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 00:32:16.69 ID:fWNDeezE0.net

>>54
おかずを冷凍するなら何の料理かすぐ分かるようにはっきりと品名を書いておくといいです。
自分で作った物じゃないと凍って何だか分からなくて、手を伸ばしにくいという事もあるみたい。
あと私は夫の帰宅を待てない子どもが簡単に食べられるように
レンチンするだけの中華まんやリゾット、その他シリアルなどもストックしました。

その他トイレットペーパーやティッシュ、洗剤類、歯磨き粉、ゴミ袋は切らさないように準備して
敢えて分かりやすい場所に置いておきました。物を探すって結構ストレスだと思ったので。

入院中の洗濯物をご主人に持ち帰ってやってもらうなら
寝間着や下着靴下を入れた予備の入院バッグを作っておいて毎日ゴソッと入れ替えてもらうと簡単です。

それと保険の証書類を渡して万が一の為に説明をしておきました。

そんなところかな。
お大事になさってくださいね。

65 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 00:42:36.55 ID:HjjqVsMo0.net

>>48
ママ友の旦那さんの実家はお金持ちなんだろうけど、ママ友の実家はどうなんだろうね
自慢話の内容は全部旦那さんの実家の方だけみたいだけど
まあ、ママ友自身が箱入りお嬢様で、一般の感覚が分からず自慢話の自覚なく喋ってるだけかもしれないけど
玉の輿に乗って調子に乗って自慢しまくってるだけの、下品な元庶民って印象

実際のところはどうなるか分からないけどさ
実家が大病院だったら、旦那さんも医者じゃなきゃ跡を継げないとか
実家のひも付きの土地に家建てたら、大病院の院長夫人を張ってる姑に干渉されまくりだろうとか
上の子だって小学校はお受験してそれなりのところに行くだろうけど
そういうところの保護者会とかだと、ママ友づきあいするんでも
「お母様はどちらの学校をご卒業ですか？」みたいにチェック入って名門卒でなきゃ見下されたりとか

本物のお嬢さまが無知で結果的に自慢してるだけだったらしょうがないけど
分かってて自慢してるだけだったら、これから散々見下されてバカにされまくってｶﾜｲｿｰ
と思えば気持ちが落ち着くんじゃないだろうか

66 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 00:44:02.18 ID:fWNDeezE0.net

>>54
追記です。
どういう入院かは分かりませんが
キッチンの換気扇と、これからの季節ならエアコンのフィルター掃除を済ませておくといいかも。
高い所に昇ったり腕を上に伸ばすのって結構しんどいものです。
ご主人がやってくれるならお願いするのが一番ですけどね。

67 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 06:46:28.81 ID:AbHFYFbf0.net

>>54
です。お返事くださった方々ありがとうございます。参考になりました

入院の理由は、左手の指に腫瘍ができてそれを取るためです。
腫瘍自体は良性なのですが場所が問題で、取りきることが難しいのと
術後の回復に時間がかかるそうです

これからリストを作って、少しずつ準備をしてゆこうと思います

68 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:43:41.44 ID:cEVYlts20.net

>>48
自分が近いと思うからうらやましいとか嫉妬したりすると思うんじゃない？
例えばきれいになりたい、素敵な服を着たい願望は誰でもあると思うけど、芸能人に
嫉妬したりしないよね。
でも結局自分でペラペラしゃべる人ってひけらかしたい願望があるから、うらやましいと
いうより、あんまりいい感じしないなーという気持ちとごっちゃになってるんじゃないかな。

私もうらやましく思うことはあるんだけど、結局自分の問題というか、息子のことを
溺愛しているので（恥、でもあの人は○○（息子の名）がいないもんね〜いない人生は
考えられないし、これでよかったんだわ、というところに落ち着く。
一つボタンが掛け違っても○○は生まれなかったし出会えなかった、となる。

自分の中で何か不満を抱えている（たぶん主に金銭的なこと）のではないかな。
お金があれば3人目産んでも楽なのに、とかね。

69 ：46＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 12:41:19.33 ID:reKXEuWI0.net

皆さん優しいレスをありがとうございました。
客観的な意見を頂けて気持ちが少し楽になりました。

このマンション自体がお金持ちが多く、だいたい子持ちの方は100平米超えの上階に住まわれていて、
公園等で知り合った方と同じマンションだと意気投合しても、階数を伝えると「ああ…」という感じだったり、
賃貸だと言うと「どこかに引っ越されるの？」と聞かれることもよくありました。
そんな中知り合った同じ間取りのママ友だったのですが、広いお家を建てて引っ越されると聞いて、
「あー、やっぱりこんな狭い部屋で子育てしてるのうちだけか」という思いが強まったのだと思います。

郊外なら広い戸建賃貸もありますが、旦那は月半分出張なので駅近の今のマンションが好きで、
広い部屋は分譲ばかりなので、賃貸で一番広いのがうちの間取りです。当分引っ越しもないと思います。
ママ友というより周りに比べて狭い部屋というのを卑屈に感じていたんだと分かりました。

ママ友は特にお嬢様とかではなく、看護師をしていて医師のご主人と知り合ったそうです。
義理の実家には医師の嫁が良かったと言われたそうで、人それぞれ苦労もあるのかも知れません。
(ちなみに全ての情報はママ友が教えてくれたもので、こちらから聞き出したことはないです)

でも活動的で物知りな素敵な方だし、子供達も仲良しなので、あとたった一年の付き合いだと思って今まで通り過ごします。
勝手に妬んだりして彼女には申し訳ない気持ちです。知らない世界を教えてもらっていると思うことにします。
そして、私には稼いでくれる旦那と可愛い子供がいて、みんな元気で幸せだというのを改めて感謝しようと思います。
より一層家事に育児に努力して、三人目も経済状況が許せば狭いおうちでも産めたらな、と思います。
聞いていただきありがとうございました。これで〆ます。

70 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 14:54:47.95 ID:q65077280.net

>>54
事前にやることなら、自分が何でもやっておくことじゃなくて、
子供がやることも一緒に考えさせたらよいと思う。

ママが手が大変だからってことで計画表つくるとか
ちょっと水代とかかかっても３日に１回は洗濯をする
○曜日Ａ君、○曜日Ｂ君して、とかさ、
部屋干し洗剤を使って室内干しで夜洗濯になっても、やらせてみるとか。

料理はカレーは、一回だけでいいから子供二人で作ってみてください。とか
まともなカレーの作り方じゃなくていいから、
鍋に切った野菜と肉入れてルー入れるだけでいい。

過剰にやらせることはないけど、少しは手伝わせたほうが良いかも
入院は大変でママは大変ってことが分かるでしょ。

71 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:07:50.36 ID:4GwHCHK20.net

>>70
もう〆てるけど

72 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 16:50:52.50 ID:AbHFYFbf0.net

>>54です
再度、ありがとうございます
夫や息子にいろいろ教えたり手伝ってもらうことも考えてゆこうと思います

73 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 18:45:19.95 ID:I6a5hsMl0.net

お願いします
AndroidからiPhoneへの移行についてです

ずっとAndroidですが、MNP先に欲しいAndroid機がなくiPhoneを検討しています
慣れるのに時間がかかる以外に不都合はありますか？
2chmate、ホーム画面にカレンダー&天気 が便利で気に入っています
MNPせず機種変で、欲しいAndroid機のある現キャリアに留まるか
夫と同じキャリア&光でiPhoneか
迷って決められません
どちらかに背中を押してください

74 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:51:00.12 ID:XQT+qz8u0.net

どこで見たんだっけこの質問。

75 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:12:22.52 ID:WPMYhglP0.net

>>74
スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問スレかな
移動宣言してるからいいんじゃないの

>>73
どういう機能を使っているのかにもよるんじゃないの
音楽聴いたりするのにアップルストア使い始めると、iPhoneから離れられなくなるｗ
料金重視ならMNP(安くなるんだよね？)でiPhone
使い勝手重視ならそのまま泥
細かいアプリなんかはどっちでもなんとでもなると思う

76 ：72＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:22:35.59 ID:XQT+qz8u0.net

>>75
移動してきたのか。ありがとう。

>>73
二ヶ月ぐらい前にAndroidからiPhoneに機種変しました。
慣れれば普通に使う分には不自由なくなったけど、Mateはやっぱりかなり便利だったなあとそれだけが残念w
まあ、これも慣れかもしれないけど。

77 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:24:27.51 ID:eKbQuBFt0.net

>>69
めっちゃ裏山。家庭一番。
よそは、よそ。
奥のご家庭、よそから見れば
裏山だと思う。
気楽に適当に生きてってくださーい

78 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:55:19.70 ID:aBRTffyg0.net

>>69
つか、金はあっても医者はナースにモテモテだから、その奥さんそっちの方の心労があるはず〜

79 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 02:33:26.17 ID:9f0AQVxA0.net

この春から急に体中が痒くなり、手指、関節、唇、お尻がガサガサのボロボロになってしまいました。
痒いのも辛いし、掻いてしまって傷だらけになって痛いし、見た目が酷いのもショックだし…という状態なのですが、
夫がセックスしたいらしく誘ってきます。
こんな状態だからとてもする気になれないし、掻き壊していてあちこち痛いし、治るまで待ってと話すんですが、
そんなの気にならないから！気にするな！
と言います。私もその度に、その気持ちは嬉しいんだけど、自分は気にしてしまってるからどうしてもできないと話して謝っていました。

80 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 02:33:56.65 ID:9f0AQVxA0.net

そして今日も誘われ、上のやり取りをしたら
夫が激怒してしまいました。
じゃあいつ治るんだよ？！早く治せよふざけんな！！
と怒鳴って出掛けてしまいました。

私も好きでこんなんになったわけじゃないし、早く治せるもんなら治したいし。
悲しくて悔しくて仕方ないんですけど、こんな場合私はどうするべきだったんでしょうか？
こんな状態だから、我慢してほしかったと思うのは私のワガママでしょうか？

81 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 02:41:14.63 ID:7l1xl46X0.net

皮膚科にはいかないの？
薬塗ったりしている様子がはたから見ても分かるなら理解してもらえるんじゃない？

82 ：77＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 02:47:03.75 ID:9f0AQVxA0.net

皮膚科にも行ってるし、会う人会う人にどうしたの？って聞かれる位の見た目で、
夫もどうしたんだろうね？と時々言ってはくれてたんですけど、今回こんなことになってしまいました。

83 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 05:46:45.12 ID:+5gUfANJ0.net

>>79
薬を塗っていたら余計にそういう行為はしたくないよね
でも旦那さんの気持ちもわからないではない
お互いに譲与して77さんがお世話をするっていうのでは駄目だろうか

合う合わないは個人差があるだろうけど
私も年明けくらいに原因不明の湿疹が全身に出たんだけど
酵素風呂に通ってお風呂ににがりを入れて
痒くなったらミントが入った冷たいジェルを塗りたくって朝昼ヨーグルトを食べてたら治った
何が効いたのかはっきりしてない上にステマっぽくなってごめんなさい

84 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 08:54:18.18 ID:6yP7tEfG0.net

>>79
ええと…
皮膚が酷く荒れて掻き壊して痛みがあるってのは、病気の一種だよね

何の理由もなく、気が乗らないとか嫌だとか言ってるわけじゃなく、病気だから嫌だと言ってるのに怒鳴りつけるって
あなたの旦那さんは、性欲しか頭にないの？思いやりの欠片もないの？
あなたが癌とかの病気になってセックスが出来なくなったらあっさり捨てるの？

そんな事で怒鳴るほど、相手の状態も考えずにいつでもセックスしたいなら
それ用の人形とかと結婚すりゃ良かったじゃん

性欲＞＞＞＞＞理性のサルと結婚しちゃったんだったら
諦めて手とか口とかで処理してやるか
逆に、ふざけんなサルが！と威嚇し返して舐められないようにするか

85 ：77＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 11:57:59.23 ID:9f0AQVxA0.net

レスありがとうございます。
朝方に帰ってきて、ごめんと謝られ。でも手でして欲しいと言われ、やってみたら皮がめくれて血も出て手がさらに腫れた…。
痛いからもう無理って言っても、もうすぐだからもうすぐだからっつってやめさせてくれず。
>84さんの言うとおり、理性＜性欲っつーか、私＜性欲のサル野郎だと実感しました。
手も痛くて水仕事キツイし、愛想も尽きたし、明日子供たちの学校幼稚園が終わり次第GW中は実家に帰ります〜

皆さんありがとうございました！

86 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 12:35:11.54 ID:l3tlABC90.net

下の話です




10日前に出産しました
会陰が裂けて縫った後、パットを当てていましたがかぶれたようで
排尿の度に滲みて痛いです
今は排尿後にビデを使い、パットを替えて、フェミニーナ軟骨を塗っています
明日病院に行く予定ですが、とにかく痛みをなくしたいので
他に対処法がありましたら教えて下さい

87 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 12:38:59.68 ID:iormQFdl0.net

>>86
まず病院に電話して看護師さんに聞いた方が確実

88 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 14:50:34.53 ID:l89Zo7lb0.net

>>86
パッドを当てている意味がわからないんだけど、ノーパッド、さらに進んでノーパンじゃダメかしら？乾かして明日の病院まで頑張る。

89 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 15:09:35.29 ID:gShBqneL0.net

産後で悪露が出てるからパットはいるんじゃない？

>>86
パットのせいで被れてるなら、洗いざらしのタオルやＴシャツを切って間に挟むとか
（ナプキンで被れたときはそうした）

90 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 15:47:07.59 ID:l3tlABC90.net

レスありがとうございます
悪露のためパットは外せないので、タオルを切って挟んでみます
普段あまりかぶれる事がなくて思いつきませんでした…
どうもありがとうございました

91 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 15:48:06.71 ID:CPQBgRMp0.net

>>73です
ありがとうございます
たまに写真撮って 天気予報みて
あとはほぼここにいるので
評判いいmateがあったほうがいいかな
助かりました

92 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 23:20:09.64 ID:DWx0vTyT0.net

>>85
足コキ、というのがあります。
旦那と向かい合って座り、
旦那に下半身を露出させ、あぐらですわらせます。
奥さんは、靴下は、はきません。ミニスカートをはきます(旦那にパンツが見えるように)
で、
奥さんは、両足の裏で、チンチンをはさみ、きりもみ、します。
そうすると奥さんは後ろに、転がってしまうので、両手を後ろに持って行き自分の体をささえます。
そうするとパンツが見えて旦那はより行きやすくなるのです。

お試しあれ〜
　

93 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 00:20:52.09 ID:Qnd0WpH+0.net

相談させて下さい。結婚してから極度のセクロスレスです…。
結婚4年目、30代前半小梨鬼女です。(旦那は一回り年上、淡白)

私は普通にセクロスしたいのだけど、今更アハンウフンとセクロスをせまるのも気恥ずかしくて、
照れ隠しで、毎晩のように股をパパパパァンと叩きながら『バッチコォォーイ‼︎』と誘うもいつも断られてしまうorz。

ヤル気が出るような誘い方しろっていつも言われるけど、
ヤル気が出る誘い方ってなんなのかな？
バッチコォォーイ‼︎はダメなのかな？

94 ：91＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 00:22:16.74 ID:Qnd0WpH+0.net

文字化けスマソ

95 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 01:02:03.80 ID:tcqxOHQe0.net

恥じらいって大事だと思うの

96 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 02:30:18.97 ID:2C0Rg+Nt0.net

連休に入ってるからか変なの来たね
今後も暫く続くかな

97 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 11:23:31.27 ID:8PY8NgeX0.net

パソコンについて質問です

検索ホームページをyahooにしています
先ほど、yahooのフリーメールにログインした所、「ランタイムエラー」と表示され
メールを開く事ができません（検索等はできます）
パソコン屋さんに電話したところ、ゴールデンウィークの連休なのか？電話に出てくれないので
問い合わせることができません
どなたか分かる方はいらっしゃいますか？
よろしくお願い致します

98 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 11:31:20.16 ID:icYtTYiK0.net

それ、検索しても解決しない？

99 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 12:07:19.10 ID:H3EMxnCM0.net

ｗｗ

100 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 12:13:29.43 ID:8PY8NgeX0.net

>>98
ＰＣ関係はとんちんかんな私でしたが
今解決できました
明日は雨になりそうです
ありがとうございました

101 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 13:25:52.39 ID:PpEoeIry0.net

>>93
それは逆にどん引きフルコースですね。
普通に今晩エッチしたいんだけど…モジモジで良いんじゃないの？
バチコｫｫーイって何よｗそれ、逆にされてやる気起こる？

私はそんなことされたら間違いなく気が乗らないわ。

102 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 13:48:02.89 ID:ysboH2yw0.net

夫婦生活の悩みは、【PINKちゃんねる】内の【夫婦生活板】へ。

PINKちゃんねる（BBSPINK）
http://www.bbspink.com/

夫婦生活
http://nasu.bbspink.com/couple/

103 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 16:33:22.66 ID:k7198zW50.net

相談です。
夫の友人達は家族ぐるみで付き合うのが好きな人達です。
夫もよく私を誘ってきます。
私も何か嫌なお願いをしないとも限らないしと
何とか奮い立たせて以前行った事があるのですが、
到着すると完全放置で泣きたくなったことがあります。
バーべキューにしても男達は子供と一緒に遊んで女達は肉を焼いたり、
片付けたり、という役割分担ができてましたし、
もっと言うと奥さんグループの中での役割分担も出来ていて
勇気を出して「何か手伝わして下さい。」と切り出すも軽く流され。
何故か夫は他所の子供とばかり遊んで自分の子供も放置。
私と子２人でポツンで虫捕り。辛かった。
帰宅後もう行きたくないと伝えそれで大喧嘩になりました。
ちなみにですが、
私の友人の集まりに夫を誘うと、絶対に断ってきます。
｢男は女と違ってすぐに仲良くなれないから｣とのこと。
この前なんか送迎時に顔を合わせて挨拶するだけでも
嫌だったみたいで、夫のついでに通る所だったのに
慌てて別行動にしてまでそれを回避していました。
よく家族ぐるみでBBQとか来てるグループ居ますが
奥さんの友達グループに夫が付き添いと言うのを見かけたことがありません。

みなさんは夫の友達付き合いに参加できますか？
何かコツのような物が有るのでしょうか。

104 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 18:14:36.56 ID:QefAEOqS0.net

>>103
夫の会社関係じゃなくて私的なつきあいの友人なのかな?
行きたくなければ喧嘩してでも行かなければいい。
参加しても楽しくない会に無理して行くことはないと思う。
私は「自分の(夫の)人間関係に私を巻き込むな」と言ってある。

105 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 18:38:23.00 ID:3Jud/11l0.net

>>103
無理して参加することないよ。
ご主人の配慮が足りないと思う。
既に出来上がってるグループに新しく知らない人が加わるのは、
向こうだってやりづらいところがあると思うし、ある程度慣れるまでは、
両方を知ってるご主人が繋ぎ役をしつつ自分が連れてきた家族のサポートを優先するべきだよ。
妻子放置で他所の家族とばかり遊んで、もしかしたらご主人は変に見られてたかもね。
参加を強く希望してくるなら、このサポート条件付きだな。

106 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 18:52:01.48 ID:yoqMqr4a0.net

>>103
受け身な姿勢なのがダメなんじゃないかなー
「何か手伝わせてください」なんてのは、何もやる気がないも同然だよ
「これやりますね」って言って、作業に割り込んで行くくらいじゃないと
指示待ち人間なんて使えないってのはどこでも同じだよ

そんで、肉を焼いたりとか、食器片付けたり鉄板洗ったりとか
あなたが割り込んだ分、作業が早く片付いたり余裕ができるなら
そこで話しかけてお喋りするチャンスでしょ

ご主人が余所の子とばかり遊んでたってのも
よその子と遊ぶのは、子供達の面倒を見るって役割分担を果たす事になるからだよ
逆に、多分他の参加者から見ると
101は何も作業をせずに、ただお客様気分で食べて自分の子と遊んでただけって事になるよ

そこまでして参加するの嫌だってなら、夫に一人で行けって言えばいいだけじゃん

107 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:24:19.98 ID:dE7ifBcm0.net

>>103
私の友人グループに旦那を連れて行ってるけど、旦那が馴染めるまでは意識的に旦那から離れないようにしてたよ
連れて行った方が仲介役しないと、出来上がったグループに入るのは絶対無理でしょ
どうしても旦那が今後も連れて行きたいというなら、
いきなり複数家族ではなく、１番とっつきやすそうな家との1対1の場を設けてもらうとか

あとは>>106さんの言うように、受け身だと「いいですよー」ってなっちゃうので、本当に手伝う気があるのなら積極的にいったほうがいいかも

というか、>>103さんが行かないときは旦那ひとりで行ってるの？
他にも奥さんが来てない家庭はないのかな

108 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:39:44.15 ID:ML/QfB7m0.net

>>103の旦那の深層心理を想像すると、
・旦那は普段、>>103に虐げられてる、という気持がある
・旦那にとって、友達との焼き肉サークルはとても居心地のいいサークル
・で、>>103を焼き肉サークルの中に新参者として放り込み、日頃の恨みを解消したい、>>103より優位に立ちたい
という気持があったのでは？www

109 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:45:04.05 ID:aXl9/K1l0.net

私なら絶対行かない。
来て欲しいならフォローは必要よね。
考え方の違いだけど、自分の友達の時にも来てほしくはないかな。

110 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:48:40.97 ID:ML/QfB7m0.net

>>107
> 私の友人グループに旦那を連れて行ってるけど、旦那が馴染めるまでは意識的に旦那から離れないようにしてたよ
> 連れて行った方が仲介役しないと、出来上がったグループに入るのは絶対無理でしょ
> どうしても旦那が今後も連れて行きたいというなら、
> いきなり複数家族ではなく、１番とっつきやすそうな家との1対1の場を設けてもらうとか

普通はそうだよね。
でも、相談者の旦那の気持ちは全然違うんだと思うw
バーベキュー部において、自分はキャリアがあり、ある程度の地位を築いている。
そのバーベキュー部に相談者を放り込み、日頃自分をいじめてる相談者を懲らしめてやりたい！
って無意識の気持があったと想像するんだけどwww
　

111 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:49:29.93 ID:+wuGxM7H0.net

>>103
旦那さんが、「嫁は俺の交遊関係に参加するもの！」という価値観なんだろうね。
1回参加するごとに、行くけどそれなら次の私の方の集まりに参加してねと約束するしかない。
それが嫌なら、私も行かない、同じ気持ちだと。

そのうち子供が行きたがらなくなると思うけど、それだと根本的な解決にはならないから、ひたすら怒らず、冷静にに話し合うべきだと思う。
分かって貰えないなら、何があっても行かない。

112 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:56:27.43 ID:6x8b6pqw0.net

アウェイで｢これやりますねって割り込む｣って、かなりハードル高いわ。

113 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 20:56:30.06 ID:ML/QfB7m0.net

あるいは、
・妻より上位にいる、自分をバーベキュー仲間に誇示したい
とかwww
そういう根性な気がすんだよねwww

114 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:02:27.48 ID:ML/QfB7m0.net

その、バーベキュー仲間が普通の常識を持った人達なら、
新参者が来た場合、
・気持ちよく、仲間に入ってもらえるよう気を使う
のが普通なわけ。
しかし、それがなかった、ということは、
そのグループは旦那も含め、クズな人達の集まりなんじゃないの？www
　

115 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:06:04.26 ID:ML/QfB7m0.net

あるいは、相談者が、
そのバーベキュー仲間から
「クズ女」の認定を受けてるから、わざとつまはじきを受けた、とかwww

116 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:13:16.85 ID:yoqMqr4a0.net

えーハードル高い？どんだけコミュ障？
別に詳しく説明されなきゃ出来ない作業ってわけでもないでしょ
肉焼いてる人に、交代しますから食べて下さいって言ってトングを受け取るとか
片付けてるところに行って、ゴミをまとめるとかすればいいだけじゃん

そりゃストレスな話だけどさ
子供いるんだったら、人間関係作るの嫌だからできませんじゃなくて努力したらどうよと
将来子供が進学した時に、同じクラスの子に馴染めないから学校行きたくないって言われたりしたら
どのツラ下げて頑張れって言えるの？
ママは嫌な事は一切努力しないけど、あなたは頑張りなさいって言うの？
それとも、嫌な事は仕方ないよね、不登校引きこもりでおｋって言うの？

117 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:14:54.81 ID:ML/QfB7m0.net

あるいは、
バーベキュー女性メンバーから見て、
相談者がいい女過ぎる等
なんらかの理由で排除しようという流れになったのかも〜

女にとってつらいのは
初対面の男の態度ではなく、初対面の女の態度だとおばちゃま思うのよね〜
　

118 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:19:23.22 ID:idJ/gdvn0.net

そんなの人それぞれだから
ちょっとしたことでもハードル高い人だっている
旦那の友達なんて子供がらみと関係ないから
頑張る必要性を感じないわw

119 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:19:34.21 ID:UVDKdHhu0.net

なんでこんなところで努力しないとならないのか分からないわ
夫の友達家族で夫の協力皆無の会なんてまず行く必要が全くないんだから、子供の学校云々は的外れな例えだと思う

120 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:36:19.68 ID:6x8b6pqw0.net

あら、コミュ障認定されちゃったわw
グループに受け入れる気が少しでもあったら、新参な人が｢手伝わせてください｣って声かけてきた時点で｢じゃあ｣って仕事ふるでしょうよ。
それに、101旦那の言動はどうなのよ。
妻子を馴染ませる努力もせず、完全放置で悲しい思いをさせた上に、101側の友人に挨拶すらするどころか、近よりもしない。

私からしたら、>>103は十分頑張ったと思うよ。
旦那の友人家族との集まりに行かなくていいよ。

121 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 22:00:47.42 ID:eZZFWMcB0.net

そもそも普通、キャンプとかＢＢＱは男共が働いて成り立つものじゃない？
女が肉焼いて皿洗ってなんて家に居る時と変わらないしｗ
>>103の集まりはなんか変な人達だね
私だったらそんな集まりなんか絶対行かないし夫を〆る！

122 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 22:23:25.32 ID:CF2Gd+Iq0.net

その努力するに値しないって事じゃないの
夫も協力的で友人妻達もウエルカムだったならこうじゃないんだろうし
そもそも頑張ろうとはしたじゃない
放置するくらいなら次は行きたくないと思うのは当然で
何故キレられるのかわからない。自分は挨拶すら嫌らしいのにw

夫の友人なんて心底どうでもいいよ
参加もしない。
1度行ったんだからもういいんじゃない？
放置するのに行く意味あるのかね
これが夫の会社ぐるみでとかご近所付き合いだとかなら頑張れって話だけど。

123 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 22:24:30.22 ID:K8RPY5j80.net

>>103
今度は私の友達と一緒に遊ぼうね
そしたらその次はあなたのほう、交互にしようね＾＾＾＾
って言ったらもう誘われなくなったりしないかなｗ

124 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 22:28:31.59 ID:1bsymVO/0.net

ひえー私もコミュ障だったのか…

そんな集まり二度と行かないし、
一度行っただけでも偉いと思っちゃうなー

125 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 22:33:17.60 ID:ML/QfB7m0.net

>>122
> 何故キレられるのかわからない。

そこなんですよw
つまり、そのバーベキューのコミュニティは旦那にとって重要なコミュニティ。
そのコミュニティに何が何でも打ち解け、入ろうとする努力を妻にして欲しかったんですよwww
　

126 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 23:20:58.95 ID:ML/QfB7m0.net

>>122
> 自分は挨拶すら嫌らしいのにw
つまり、この旦那は大人のコミュニティを
中学の部活みたいにとらえてるのだと思うwww

中学の部活といっしょだから、
新参者は先輩にペコペコしなければならない、自分はそれをやりたくない！
でも、妻にはそれをやって欲しかった、って気持なのだと思うねwww

127 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 00:55:04.68 ID:Et+9ftt50.net

レスついてなかったのでロングパス

>>57
細さの程度が分からんけど、私は水平足上げではいらなくなったパンツを箪笥の肥やしから救出した
やり方だけググってポイントおさえて、回数や時間計るのはめんどくさいので歯磨き中とか髪乾かしてる間とか決めて、
上の歯の間は上半身を右、下磨くときは左にひねるとか、長くて疲れたら
スクワット(ゆっくりやるやつ)とか挟みつつおしりの下あたりやウエストの肉も一緒にやっつけた

どうしてもってことはいろいろやったんだろうからもう試してたらごめん
膝下と同じ細さみたいなやつを求めててもごめん

128 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 02:08:41.42 ID:tORjnM1nO.net

>>116
あなたバカだね。

129 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 05:48:18.10 ID:mqD+Q5Ts0.net

クソコテも焼かれれば良いのに

130 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 07:42:50.45 ID:apmu+D230.net

>>103
それ、どう考えても旦那さんコミュ障でしょｗ
自分のグループ内ですらまともに機能を果たしていないように思える。
幸い、男達が準備とか焼き係にもなってないのが幸いしているけど。

よくわからない奥様達の中に声かけても反応薄いとか声かけてくれないとかなら、
どう考えても呼ばれてない感じするよね。喧嘩してでもいかない！で良いのでは？
自分の友人に挨拶すら出来ないなんて、よっぽどだよ。

131 ： 【ぴょん吉】 !dama＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 07:50:20.72 ID:DaA4BDkj0.net

実際ＢＢＱやってるグループって>>103みたいな人たちが多い気がする
よそ者は受けつけず、自分達だけ大盛り上がりして周りにアピールみたいな
まあ偏見だけどねｗ

>>103は参加したいならがんばれとしか言えないけど、行きたくないなら行かなくて良いと思うよ
まあ旦那さんのほうが、みんな家族とか連れてるのに1人で行きたくないんだろうけど
だったら家族のフォローしろよって話だよね

132 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 08:20:22.43 ID:H/zz+t+N0.net

何かやらせて下さいって言ってるのに流すってことは言い方変えても同じだと思うけど
これやりますね、でもいえいえ大丈夫です〜って返ってきそう
要はもう完全に「私たちの世界」ができていてそれ以上に受け入れる気もないんだよ
そこで無理してまで入っても空回りしてキツイだけだと思うよ
それに夫も努力してくれるならまだしも、俺はそっちの友人関係は嫌！でもお前は我慢しろだもんねえ
フェアじゃないし一人で頑張る必要ないよ。家族だけで出かけた方がマシ

133 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 08:37:42.32 ID:8/ADbaHs0.net

旦那同士だけじゃなくて
もう嫁同士でもできあがってる中に入るのはキツい
つか自分の子供放置でよその子供の面倒見てるって
旦那さんもなんか下僕的扱いなのかと思ってしまうわ
みんな遊んでるのに離れたところでよその子がぽつんといたら普通は気にする

134 ：101＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 09:37:09.88 ID:ofDUqUJw0.net

色んな意見ありがとうございました。

私の努力が足りない、コミュ力を子供に見せつけるべきだ、
との厳しい指摘も一方には有りましたが、それは私にはハードルが高いです。
コミュ障と言われればそうなのかも知れません。

次は「私の友達の集まりにも顔くらい出してくれるなら行く」
とはっきり言います。きっと「男は嫁の友達グループになんて入らない。」
という同じ返しから口論になるのは目に見えていますが。

妻なのだから割り切って夫を支えた方がいいのだろうな、
という気持ちもあって相談した次第なのです。

>>132
そうなんです。私の友達には無理矢理に理由作ってでも会わないようにするのに
何だかなぁ、と。何か言えば「皆家族で参加してるのに！」って言われて
まぁそれはそれで私のコミュ障？のせいで肩身の狭い思いをさせてるのは分かってます。
それは申し訳ないと思っていたので頑張って参加したら件のあれだったのです。

>>133
途中何度かは私達をチラ見してきましたが、心配そうな感じでもなく
「俺他所の子供にこんなに懐かれてるんだぜ、ヒーハー」（←明らかにこっち）
確かに、誰この子？みたいな私初見の子も赤子の頃から知ってるようで
大人気ではありました。

135 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 09:47:27.56 ID:DaA4BDkj0.net

自分の友達の集まりに顔出す友達の旦那さんっている？
もし「じゃあ顔出すよ」と言われたら行くの？

行ったらちゃんと自分の家族のことも見てくれるなら行ってもいい、
この前みたいに放置だったら二度と行かない、くらい言ってもいいような

136 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 10:31:42.06 ID:yNA//HBp0.net

>>134
おつかれ。
｢もっと馴染まなきゃ！｣は一人だけだから、気にしなくていいよ。
次にそのグループでのイベントがどうこう旦那さんが言い出したら、実家にでも行ってしまえばいいよ。

137 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 10:37:45.92 ID:9dzmrUKv0.net

便利屋を利用された事がある方

参考にしたいので、どんな頼みごとをして
金額はいくらぐらいかかったか教えて下さい

138 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 11:26:42.28 ID:ofDUqUJw0.net

>>135
居ますよ。いつも家族一緒に動いてるから休日は当然に旦那さんも一緒という人。
（聞いてるとここは公平な感覚）
旦那を誘ってみるのはそういうパターンの友達限定です。紹介と言う名目ですら
旦那を男一人ポツンの状況に連れて行こうとしたことはありません。
当然件のパターンでも却下「男は女みたいに知らない同士打ち解けられない。」
ってゆう・・・。それにとどまらず見たこともないはずの
先方旦那さんのことまでがさっとディスってました。このことでの喧嘩は一度や二度ではない。

139 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 11:27:53.77 ID:iPwJ0hcz0.net

>>137
アンケスレの方がいい気がするよ

140 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 11:30:17.82 ID:0lK0VSss0.net

>>137
それは相談というよりもアンケートだね。

【聞きたい】奥様アンケート91【知りたい】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428232838/l

141 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 17:10:24.02 ID:l7+wLjW10.net

ふむ

142 ：681＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 19:47:52.97 ID:bRn/p9YA0.net

職場で普通の休み（有休、突然の休みを除く）の翌日、
「昨日はお休みをいただいてありがとうございました」みたいな挨拶ってしますか？
社風によると思うのですが、私の会社は元々しません。
しかし中途で入社した上司がそう言えと…
上司だけはずっと言ってますが周りに浸透しません。

143 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 20:07:05.28 ID:mB6IaUOB0.net

>>142
中途入社上司の更に上の上司に相談するしかないのでは？

144 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 21:57:12.69 ID:arEGF4SQ0.net

>>142
元々してないならする必要ないでしょ
浸透してないて事はそんな一言誰も求めてないて事だもんね
たぶんあなたと上司だけ周りから浮いてるんじゃない？
とは言うものの、その上司にあなたから進言する事は出来ないものね〜面倒臭い上司だね
一番良いのはその上司と同じぐらいの地位の人に、みんな同じく休んでるんだからいいんだよというような感じの事を言ってもらうとかかな
あなたも言ったり言わなかったりで段々フェードアウトしていくとかw

145 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 23:22:41.78 ID:dMOqb+RW0.net

>>142
> 上司だけはずっと言ってますが周りに浸透しません。
誰に対して言うの？
あなたに対して言うわけ？www

146 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/01(金) 23:58:09.42 ID:hZzUGm3E0.net

>>142
誰に向かっての挨拶？
言うのが普通だと私は思うけどわざわざみんなに向かって言ったりはしないし
社長に言いに行ったりもしない
同じ部署の仕事仲間的な人には言うかな

147 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 00:03:42.11 ID:KvaaJrS90.net

神棚の、天皇さま、雅子さまのお写真にいうのかな？w

148 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 00:33:10.04 ID:OMXfcGDj0.net

>>142
シフト代わって貰ったりだったら言うのは当たり前だけど、別に自分の仕事が他の人に割り振られてたり迷惑被ってなければ別に言う必要はないと思うけどな。上司は何をしたいのだろうか

149 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 04:12:41.70 ID:MpsBUY3C0.net

>>142
昔風の会社ってそんな感じだったよ。どうでもいいことだけどそう言っとけは？
140がそんな挨拶は死ぬほど嫌なので辞めたくてしょうがありませんとかじゃないんでしょ？
ただ、そういう風に挨拶する会社もあるのかな？ってことでしょ？
ならば、昔風の会社だと言う会社もあるよ。

別に他人に浸透しようがしないが、直接の上司が言いなさいって言われたんでしょ？
そんなもの言うくらい口が減るわけでもないし
くだらないしきたりだけど、どうでもいいことなら、言われた通りに一言言えばいいんじゃないの？
波風立てて面倒なことになって騒ぎ立ててたいってなら
上司のその上にでも直訴したり何でもやっていいと思うけど、そういうわけでもないんでしょ？

私はそんなこと言いたくありません！キリって上司の上司に主張しても何か自分にプラスになってくるかね？
私なら上司に指導されたとおりに言っとく。というかそれでスルーしてしまう。
そんなこと言うくらい、なんてこともないくだらないことだから。

150 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 06:57:33.29 ID:v0Lt1SLR0.net

>>149
今まではそんな習慣はなかったけど
新しく配属されてきた上司がそう言えと指示してきたからモヤモヤしてるんじゃないかな

私も　円滑に物事が運ぶのなら波風立てず言っておけばと思うけど。

151 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 07:25:54.94 ID:1BJlvDLZ0.net

上司は私にだけ言います。その上司は私より後に入った方です。
自分が休んだことで誰かに迷惑をかけたかもしれないから言え、だそうです
正直そんな挨拶どうでもよくて、社風によるのだから今の会社の社風に従ってほしいと思います
改革がしたいのなら、自分より下の立場の人だけでなく、上の人にも言えよ、と思います。そこがモヤモヤします

しかし波風立てたいわけではないので、言ったり言わなかったりしてフェードアウトしたいと思います
ありがとうございました

152 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 08:18:43.54 ID:KvaaJrS90.net

>>151
> 上司は私にだけ言います。
つまり、
月曜日に上司と顔を合わすと、
「昨日はお休みをいただいてありがとうございました」
と言われるわけ？www

で、
「昨日はお休みをいただいてありがとうございました」
を、上司に返すか返さないかの相談なんだwww

つか、あなたが、
「昨日はお休みをいただいてありがとうございました」
を返すと、
「あの2人、ついに出来たわね♪」
とうわさされるのでは？www
　

153 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 08:26:46.18 ID:KvaaJrS90.net

つか、その上司は、ちょっと異常だと思う。
普通は、
「郷に入っては郷に従う」
で、
現在の会社の風習に従うのが日本の常識。
なのに、
彼は、「この会社のルールは間違ってる、前の会社のルールが正しい！」という根性で、
ぶっちゃけ、イジメたくなるキャラだよねwww
　

154 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 08:39:00.15 ID:1NnpbJmj0.net

すみません、後出しになりますが、完全週休2日ではないので、片方は出勤しています。
上司が休み、私が出勤した翌日に、上司からお休みいただいてありがとうございました、トラブル等なかったか、等と言われます。
それを、私が休んで上司が出勤した日の翌日に、私のほうからお休み〜云々を言えと言うのです。
周りは誰もそんなことを言っていません。

155 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 08:40:38.93 ID:Rqok/1eJ0.net

名前欄に初出のレス番ぐらい入れてくれないかな。

156 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 11:09:52.39 ID:kr96TSPN0.net

別にいうだけ言っといたらいいやん。

157 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 11:27:29.72 ID:muR12MFR0.net

何で頑なに言わないのか
気持ちよい挨拶だと思って言えばいいのに

郷とか社風とかそんなレベルの話じゃないでしょ

158 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 13:11:27.62 ID:un03vsx00.net

>>154
なんか状況がよくわからないよ
あなたと上司の2人だけのチームなの？
それならお互いの関係性を円滑に保つために、言われた通りの挨拶はきちんとしたほうがいいよ
そうではなくて、その上司にはあなた以外にも同じチームで働く部下がいて、挨拶を強要してくるのがあなたに対してだけだったら言ったり言わなかったりのフェードアウトでもいいかもね
155みたいな考えもわかるけど、同じ部署内で2人だけ突然挨拶し始めたよpgrみたいな空気になってる可能性もあるし
それと取り敢えず、質問する時は状況や構成なんかを特定されない程度に詳しく教えてくれないかな？
こっちが想像して質問に答えてたら的確なアドバイス貰えないよ

159 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 13:44:21.65 ID:dAd00NyY0.net

＞（有休、突然の休みを除く）
一般的には、この除かれた時に使う言葉だとは思うけどね…

交代休みでそう言われるってことは、
そもそも、部下の貴女から挨拶しに来てよってことだったりして。

152のケースなら、
お休み云々よりも、上司が休みの時の報告を152がする立場だと思うけど、
上司の方からトラブルなかったか？と聞きに来ているのもヘンだし。

160 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 13:47:09.53 ID:Y3sWpmti0.net

有休と突発休みの他の休みって、どんなんだろう？
まさか、会社としての例えば定休日みたいなのを有休と言ってる？

161 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 14:26:07.76 ID:Bm2ehEtk0.net

>>160
いや毎週何曜日と決まって休業日がある勤め先ばかりではないんだから、シフトで決まった休みってことでしょ

162 ：140＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 15:20:53.47 ID:wLYZuA+u0.net

なんだか納得できず、一般的にどうなのかを知りたくて書き込みました。
普通に従おうと思います。
みなさん色々とありがとうございました。

163 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 17:00:18.79 ID:un03vsx00.net

>>162
だからね、一般的にどうなのか知りたいならきちんと情報書かなきゃ
これみんな予想でアドバイスしてくれてるのよ
つかもう気が済んだなら構わないけどね、まったく…

164 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 19:20:20.76 ID:muR12MFR0.net

アンケ案件やんけ

165 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 23:52:20.63 ID:KvaaJrS90.net

つか、
「昨日はお休みをいただいてありがとうございました」
これは、
奴隷会社員が社長さまにいう言葉であって、
奴隷会社員同士でかわす言葉ではないと思うのだけどwww

166 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 17:11:32.04 ID:CnfWuDCr0.net

大手の信託銀行は、
朝来たら、部長さんのディスクの前に立って「あはようございます」頭下げる
自席に行く　みんなに「おはようございます」って大きな声で挨拶やってたなあ〜
部長さん早く来て座ってたもん

なんとも日本的で懐かしいですｗｗ

167 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 18:42:39.65 ID:T706jeYv0.net

あはようごさいます！にﾜﾛﾀ

168 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 21:34:45.15 ID:wEQvCT1X0.net

お願いします。

旦那に聞かせたくない話は誰に相談すればいいのでしょうか。
親や兄弟、親戚、友人関係は何かとケチをつけられ潰され、
旦那にとって都合の良い関係に作り直されたり、疎遠にさせられました。
数年かけてようやく作ったネット上の知り合いとの関係すら、最近では覗かれているようです。
旦那が私の話を何でも聞いてくれるのであれば、こういう欲求はそもそも必要無いのですが
残念ながら旦那が聞きたくない話はトコトン聞いてくれないし、また私が旦那に聞かせたくない話もあります。
旦那は大事な人ではありますが、私の全てを受け入れられはしないのに全てを知りたがる人です。

今悩みごとがあって非常に苦しいです。
どういった相手に相談すれば旦那に伝わらずに済むでしょうか。

169 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 21:43:46.56 ID:gZ9501h/0.net

>>168
悩みの内容が分からないが自治体の女性センターなどの悩み相談は?
私の市では電話相談も面談による相談もあります。
専門の相談員によるもので秘密は守られます。
市の広報紙またはHPに相談窓口が載っていると思います。

170 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 21:50:03.18 ID:wEQvCT1X0.net

>>169
悩みの内容は万一を考えるとここには書けませんが、相談窓口を探してみます。
ありがとうございます。

171 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:05:27.38 ID:6eg7VXX10.net

初めての書き込みなので粗相等がありましたらすみません。

旦那と私の妹の仲が良過ぎてモヤっとします。
妹は実家住みで私たちが帰省した時には顔を合わせるのですが、旦那は何をするにも「妹ちゃんは？」と一緒にやりたがります。
最初は仲良くしてくれて嬉しいと思っていたのですが、最近は私とよりも妹と話をしている時間の方が多くて、そこまで仲良くしなくても…と思ってしまいます。
妹ちゃんと一緒にトランプしようよ！とか、妹ちゃんと一緒にゲームしようよ！とか、妹ちゃんと一緒に心理ゲームしようよ！女性よりも男性の方が性的欲求は強いと感じる、YesかNoか？という問題を出して2人でキャッキャッしています。
何だか付き合いたてのカップルのようです。
気が合うにしても仲良くしすぎのような気がするのですが、どうすれば適度な距離を持って接するようになってくれるでしょうか？

よろしくお願いします。

172 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:13:43.27 ID:aahAHye/0.net

>>171
今までの自分の対策した事とその結果どうなったかと
旦那さんの意見を書いてください

173 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:26:43.35 ID:a5lrTnlA0.net

>>171
それぞれの年齢とかにもよるかな

174 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:27:11.51 ID:Xq2RgyjS0.net

>>171
異様な空気だね。というか、自分が妹ならそんな心理ゲームキモイよ。
妹さんとはその件について砕けた話は出来ないの？気を遣う感じの妹？

175 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:28:28.61 ID:6eg7VXX10.net

>>172

まだ特に対策はしていません。
ただ、妹と楽しそうにしているときちょっとムスッとしてみたのですが、全く気付いてなさそうでした。

176 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:31:46.04 ID:WUO1BhwC0.net

>>171
妹ちゃんに彼氏はいないの？
結婚の予定はないの？

177 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:33:28.00 ID:6eg7VXX10.net

>>173
旦那25、私27、妹26です。

>>174
私が妹の立場でもキモイと感じます。妹とは仲が悪い訳ではないですが何でもぶっちゃけるような仲でもないので、この件に関して何か言うとしたら、言いやすいのは旦那の方です。

178 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:36:30.62 ID:6eg7VXX10.net

>>176
婚約者がいて半年後に結婚する予定です。

179 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:50:07.73 ID:WUO1BhwC0.net

>>178
じゃあそのうち会うときは妹さんの方もご主人と一緒にって事になるよね。
そうなったら、いくらなんでも今のような接し方はしないと思うよ。
気分良くないのは当然だろうけど、もう少し静観してみたら？
いま何かしてあなたがご主人と揉めたら、
あなたが妹さんのことも素直に見られなくなるかもよ。

180 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 22:55:03.63 ID:CNagX1vH0.net

>>171
親御さんは、なんにも言わないの？

181 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:07:14.83 ID:r/31vw8M0.net

実家行かなきゃいいじゃん

182 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:09:40.99 ID:a5lrTnlA0.net

>>171
そんなに年が近いなら嫌だね。
妹さんも少し無神経とも思えるけど、義兄だから仲良くしなきゃと気をつかって相手しているのかもしれないよ。
ご主人の方が幼稚な感じ。心理ゲームとかトランプとか。

帰省する頻度が少ないならとりあえず静観して、妹さんが結婚したらご主人のテンションも落ち着くような気がする。
それでも続くならご主人の方に妹の旦那さんも私も不愉快だと注意したらどうかな。

183 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:16:12.36 ID:Y0PNeD8r0.net

>親御さんは、なんにも言わないの？
これはいい視点。
相談者の依頼は伏せて、親に説教してもらうとか。
ぶっちゃけ、姉の旦那とやっちゃう妹は世間にごまんといますよ〜

184 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:29:16.73 ID:6eg7VXX10.net

>>179
すごくスッと心が軽くなりました。
さすがに妹の旦那さんがいる前で馴れ馴れしくはできないだろうし、期間限定だと思ってさらっと流すことにします。ありがとうございました。

>>180
母親は私が一人ポツンとなっている時は気を遣って話しかけてきてくれたりはしますが、特に何か言う訳ではありません。

>>181
両親や妹に会いたいです。

>>182
私も妹は気を遣ってくれているんだと思います。旦那の鈍感さにイライラしてしまうというか…
でも私の実家でリラックスしてくれているのは嬉しいので、アドバイス通り静観してようと思います。帰省も年に数回のことなので。治らないようならその言い回しで伝えてみようと思います。ありがとうございます。

185 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:34:37.15 ID:Y0PNeD8r0.net

旦那の肩を持つなら、
知り合いのいない、妻の実家に行って、何もやることもない、何も話すこともない。
なら、自分になついてくる妹とと、チャラチャラやってるしかないでしょ♪
って気持かも〜
　

186 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:38:22.84 ID:6eg7VXX10.net

>>183
まさか私の旦那に限って…と思いたいですが、楽しそうな2人を見ているとたまに不安になります。
でも仲良くしないで！と怒ると、幼稚でうるさい私ではなく妹の方がいい〜と余計に妹の方に行ってしまいそうで、どうしたものかと。。
実は、以前旦那から、「私の実家で妹ちゃんに襲われる妄想しちゃった〜」と言われたことがあるんです。
親にやんわり注意してもらった方が良いですかね。

187 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/03(日) 23:47:31.08 ID:hvDLgWPb0.net

自分だけ実家帰ればいいじゃん

188 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 00:44:23.51 ID:+LUi+zDv0.net

なんだこのまとめ用みたいな相談

189 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 00:44:42.51 ID:IharEkFv0.net

なんで初めにクソコテ相手にするなって書いてあるのに返事するんだろう？
そういう相談者多いし、釣りだと断定するわ。

190 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 01:11:04.16 ID:zd2nCCaB0.net

>>189
魔女っ子メグは問題ないですよw

191 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 01:22:13.64 ID:SLQoj8kw0.net

相談させてください。
二つ相談があります。

年のせいか、自分の性格が悪くなっている気がします。
例えば、ワガママで我慢ができず、小さいことにもすぐ腹をたてたり、気が短く人に合わせられない。
人を悪く思い、疑った見方をしてしまう。頑固で素直になれない。などなど。
年を取ると性格が悪くなる人がいますが、そうなりたくはありません。
性格って習慣などで変わりますか？
二つ目は、自分は影響を受けやすいタイプで、性格の悪い人が周りにいるととてもストレスを感じます。
性格の悪い人と接した時に、自分を取り戻す方法があれば教えてください。
下手な文章ですみません。

192 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 02:03:28.64 ID:zd2nCCaB0.net

>>191
> 年のせいか、自分の性格が悪くなっている気がします。
具体例をあげて下さい〜
　

193 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 02:15:05.78 ID:krtN+Ha70.net

>>191
何歳？

194 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 03:45:38.29 ID:inxSb5wk0.net

アニキ！
Aが好き！Aが好き！Aが好き！

195 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 09:55:40.37 ID:CNhT5yIk0.net

>>191
年齢を重ねたから性格が悪くなる訳ではなく、最初から性格が悪いのが年齢と
共に謙虚さが薄れてしまい表に出てくるだけではないだろうか。（私のことだが）
相手を悪く思う前に「いやいや、こんな性格の悪い私に付き合ってる時点で良い人だ」
と思えばいい。実際そうだし。
二つ目の方は、苦手な人は適当にやり過ごす。他人の悪口とかは右の耳から左の耳。
でもこっちも性格悪いしたまにはキッチリ「やだもう○○さんキツイわー」とか刺し返す。

196 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 13:47:17.95 ID:ZdvD00Ho0.net

>>191
うーん…歳のせいとか人のせいにするのをやめたら良いんじゃなかろうか

「性格が悪い」行動って
若いうちは、人生経験が少なくて他人の気持ちや立場を察する事が出来ないから、つまりは無知からの行動で
歳とってからは、人生経験を、いろいろ言い訳して自己正当化するのに使ってるから、つまりは身勝手の極みの行動

性格の悪い人がいるとストレスを感じるってのも
それ、自分が楽をしたいからこそストレスなわけでしょ
自分の性格が悪くなってる自覚があるんだったら、いい機会だから観察して考察すればいいじゃない
あーなるほど、こういう行動は他人に不快感を与えるんだなーって他山の石にすりゃいいのよ

197 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 14:52:48.22 ID:Ff/VMRZ70.net

>>191
＞性格って習慣などで変わりますか？
変わりません
自分で意識して変えるものです
そこまで十分自己分析が出来ているなら後は簡単でしょ
言動の中で悪い所が出そうだなと思ったら一呼吸置いてみるとか
うっかり言ってしまった、やってしまった事なら素直に相手に謝るとか
少しづつ変える努力が必要だと思う
二つ目の件は簡単です
一つ目の件が解決すれば良いんだから
細かい事を気にせずに大らかな気持ちで接する事が出来るようになれば
ああ、こんな人もいるんだとか、これは人を不快にされるから自分は気をつけようとか
一歩引いて付き合うようになれるよ

198 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 15:47:04.52 ID:RfPmJbck0.net

>>186
親から注意なんて絶対にやめなよ。変な心配させるだけ。

半年後に妹が結婚するなら、それまで実家に行かない。
自分だけ実家に行く。

だんなは姉妹どんぶりでも夢見てるんだと思うｗｗ
夢だからＨは妹とやってみたいんだよ。妹から迫られたってのなら簡単に乗っかるでしょ。
ただ、一応、夢と現実は違うとは言え、
実際に姉妹喰ったってのはたくさんあって
人に言えない家の中のもめごとで昔から田舎でもあるありふれた話だから
気を付けたほうがいいよ

妹と旦那で実家来るようになったら、対応が変わるだろうし、
旦那同士のほうが仲良くなるかもしれんよ。
それでも妹にべたべた馴れ馴れしかったら、いい加減にしろ！みっともない！って喧嘩したほうがいい。

199 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 16:15:14.85 ID:IrTFsiQw0.net

>>186
結婚するってわかってて双方異様に中が良いのか。
妹さんの婚約者も気の毒だわ。

200 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/04(月) 20:56:21.96 ID:zOsr6+ZW0.net

>>191
歳のせいについては、
病や、頭・身体の老化で、周囲が見えなくなってくるとあり得るかも。

一番は、自身の生活・心に余裕があるか否かじゃないかな？
お金がなく、日々生活に追われるような暮らしだと、
心のゆとりがなくなって、ギスギスするかも。

影響を受けやすいなら、お互いの価値観が同じで、
お互いに居心地が良い相手を探しては？

また上と同じく
自身に余裕があるか否かでも異なるでしょうね。

201 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 03:00:42.48 ID:Nr9UXIYL0.net

相談よろしくお願いします。

ホームパーティーに招かれました。
お礼状をと思っていますが、例文はお堅いものが多いんですね。
年上の方ではあるんですが、そこまで堅苦しくない方がいいかな?と思ったり。
みなさんは、どんな感じのお礼状を出してますか?
何かいい文(案)もあったら教えてください。

202 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 09:08:45.63 ID:i6N42HGVO.net

２００

203 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 10:27:03.19 ID:7s3CK0BL0.net

育児板か悩んだのですが、相談させてください。

現在私は第2子妊娠中です。
予定日2ヶ月違いで、弟のお嫁さんの第3子妊娠が判明しましたが
残念ながら初期流産となってしまったようです。

弟家族は春から私の住む(私は実親と敷地内別居)ところから
徒歩10分圏内に引っ越してきたので、通院や健診などで姪達を預かってたため
初期のうちから妊娠の報告を受けていました。
初期の流産は私も経験しているので、辛い気持ちは分かるのですが
二人で出かけるほど仲が良いわけでもなく、流産についても
実母から聞いただけなので「この度は…」と私から言うのも微妙だし
かと言って、弟は実母経由で今回の事を私が知っていると分かっているようです。

この場合、弟にだけでも一声かけとくべきか
弟夫婦から直接報告受けるまで知らんぷりしておくべきか
お腹の大きくなってきた私がわざわざ言うのは嫌味じゃないだろうか…と、悩んでいます。
週末は実家で皆でご飯食べたりと、家族ぐるみでの仲は良いので
私の不要な行動でぶち壊したくないのです。
皆さんだったらこの場合どうしますか？

204 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 11:18:54.96 ID:ZAds2aSq0.net

>>201
仕事関係なのか、親戚関係なのか、その人の人柄とか、
もっとヒントがあればアドバイスしやすいかと思う。

>>203
そっとしておく
本人から直接をしてきた場合は、
（詳しいことは知ってても知らないふりして余計なことは言わず）
大変だったね、自分をせめないでね、ちゃんと休んで体を大事にしてね
くらいに留める

205 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 12:05:58.27 ID:OunMFzj60.net

>>203
私だったら弟にだけ声掛けておくかなー
自分からは弟嫁さんに何も言わない事、でも気遣う気持ちはある事
後は弟さんに夫として、妻がやって欲しいと思う事を注意しておくとか

「流産はデリケートな問題だから、私からは弟嫁さんに何も言わないけど
弟は、心のケアと体を労わる事をしっかりやりなさいよ」
みたいな感じかなー

206 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 12:30:36.18 ID:Af89MOJz0.net

相談です
集合住宅に住んでおり、夫が喫煙者です
ベランダ喫煙はしていません
これからの季節窓を開ける機会も増えると思います
隣近所に臭いで迷惑をかけないようにしたいのですがどのように対策をすれば良いのでしょう？
消臭スプレーは撒いています

207 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 12:42:53.73 ID:a1Baawl50.net

空気清浄機の吸込口？で吸ったらあんまり匂いしなかったりしないんじゃないかな？
そんなことないのかな

208 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 12:45:15.37 ID:lQY6wzyx0.net

吸うときは窓を開けなければいいんじゃない？

209 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 12:49:13.54 ID:YqEW9JOT0.net

>>206

ありません、タバコを吸う方はそれ専用のタバコの漏れない
部屋に閉じ込めるかタバコをやめるように言ってください。

ちなみに私は集合住宅じゃないのですが窓を開けると
タバコが漂ってきますね〜

210 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 13:21:20.36 ID:OunMFzj60.net

>>206
出来れば窓を開けないでいただきたい
タバコを吸った部屋の窓を開けるなら、空気清浄器を１時間以上稼働させてからとか
もしくは、間取りにもよるけど、家の中央部分の、窓の無い部屋で吸うとか

タバコの臭いって、喫煙者やその家族は感覚が麻痺してるみたいだけど
鼻が曲がるほどの香水臭を漂わせてる人と一緒で、自分がどれだけ臭いか自覚出来てないと思った方がいい

消臭スプレーで誤魔化したつもりで、もう大丈夫！なんて窓を開けてたら
ご近所からは、うわぁ…って思われてるだろうね

211 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 13:39:22.47 ID:Y3pXe+2w0.net

>>206
換気扇、換気口、排気口のない・閉じた部屋で、
窓は閉めたままで、空気清浄機フル稼働かな…

208さんの言われるように、
吸わない人にとっては、物凄く気になる臭いです…

通り過ぎる車や歩行者の喫煙ですら、
風向きによっては、4〜5階の部屋の中まで臭ってきます。

212 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 14:20:03.00 ID:2MWcFO760.net

>>204
夫の先輩、知人という間柄です。
私たちはごく普通の庶民ですが、あちらはセレブという感じ。
気取ったところはなく、気さくで明るいパーティー好きなご夫婦です。

213 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 14:30:41.21 ID:rrBTmtui0.net

>>212
やだwそんなパーティ行きたくないww

214 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 14:57:39.51 ID:TKMHEeSe0.net

頭悪いからか、パーティーに誘ってくれたことへの礼状なのか、パーティーに参加したあとの礼状なのかわからない。
でも、夫関係なら、夫に書かせる。

215 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 14:58:26.74 ID:OunMFzj60.net

>>212
お堅いお礼状書いておきなよ

多少でもくだけた文章とかってのは、ある程度こなれてないと無理
例えば服をわざと着崩すとかも
おしゃれ上級者がやればそのラフな感じがおしゃれってなるけど
初心者がやると、野暮ったくてだらしないって印象になるでしょ

お礼状も、「堅苦しくなく」書くのは
同じ階級、同じ年齢層、同じ立場の人が書くなら、親しみのある文章になるけど
慣れてない人が無理して書いたら、馴れ馴れしい、礼儀知らずなという印象になりかねない
逆に堅苦しいお礼状でも、パーティに慣れてないのでって挨拶すれば、初々しいって印象になるよ

216 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 15:29:47.54 ID:27QLclr50.net

>>212
自分なら、普通の手紙を書く
お礼状とかって検索して出てくる例文なんて例文すぎて落ち着かないから
ちなみにわたしは普段から目上の人へ手紙をよく書く

ただしそういう相談をするのであれば、>>215の言う通りだと思うのでそのようにしたほうが無難

217 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 16:31:50.09 ID:Af89MOJz0.net

204です
自分の家の室内で吸って何が悪いと言う夫の主張もわからなくはないので困っていました
新しい空気清浄機の購入も検討したいと思います
ありがとうございました

218 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 20:46:52.56 ID:OunMFzj60.net

>>217
旦那さんの主張は分かるけど、それを言うなら山奥の一軒家で
隣の家とは１０メートルくらい離れてますってところに住んでねって話だよ
自分の家の中だけで完結して、外に一切漏らさないなら、何をやっても自由だと思うけど
外に漏れて迷惑受けてる人がいるのを承知で迷惑行為するってのはどうかと

自分の家の室内でなら何をやっても良いなら
大音量で音楽聞いても、エアロビやってどすんばたん飛び跳ねても良いって事になるよね
204さんの上の階に、子持ち家族が越してきて
昼夜を問わずにドタバタぎゃーぎゃー大運動会やらかして
家の中で子供が遊んで何が悪いって開き直られた時に
そうだよね、家の中でなら住人の自由だよねって思えるのかって話

219 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 21:24:47.18 ID:27QLclr50.net

＞大音量で音楽聞いても、エアロビやってどすんばたん飛び跳ねても
＞昼夜を問わずにドタバタぎゃーぎゃー大運動会

これと同等だというのは、それはかなりのヘビースモーカーな場合の話、だよね？
通常の生活音はお互いさまで済ませられることを思えば、
そう大した量を吸うわけでなく、空気清浄器を使ったりの配慮があり、ベランダで吸ったりするわけでもないならば
旦那さんの主張もまぁおかしくはない

220 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 21:30:16.48 ID:Uuy951Zy0.net

でも、非喫煙者からしたら、喫煙という行動自体が非常識だからなぁ

221 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 21:34:14.52 ID:V1ZhGUGn0.net

喫煙者はその存在自体が臭いからなー
よく灰皿隠しながら吸って煙来ないからいいでしょと遠慮がちに吸ってる人がいるけど無駄な抵抗

222 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/05(火) 21:51:00.34 ID:27QLclr50.net

>>220
そういう極端なこというから「非常識な喫煙者」が開き直るんだよ
非常識なのは喫煙という行動じゃなくて、ルールを無視した喫煙だよ
追い出したいならルールをシビアにしていけばいいのであって、いまの時点で喫煙全般を一括りに非常識と言ってしまうのは違和感ある
わたしも非喫煙者だよ

223 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:41:03.52 ID:qWyPzj/70.net

すみません、ひよっこですが相談です。

新婚で夫との家事分担でアドバイスいただけますか？

夫 40歳 年収700万くらい？
朝は７時半起き８時出発、夜は８時には帰宅、パソコン操作がメイン
自分 36歳 年収500万くらい
朝は５時半起き７時出発、夜は１０時頃帰宅、営業なので出張外出多々あり
選択小梨です。

夫からは月十万と光熱費を払ってもらってます。
私は月九万入れて、余りは貯金予定。

夫は朝ごはん食べない、ご飯は出来立てじゃないとやだからお弁当なし
夕御飯もレンジでチンのやつなら食べる気なくして外食してしまいます。
また、同じご飯が２回続くと食べませんし、お腹すいても待つということを全くしません。
そのため、平日の夕御飯を食べさせるのは正直困難です。
なお、休みの日はちゃんと作るよう心がけています。

このように食に対して厳しいので、他の部分でフォローしようと思うのですが、
気づいたら夫の家事分担が何もありませんでした。
せめてトイレと風呂掃除くらいはやってもらいたいのですが、
ご飯についてかなり我慢してもらっているのにおかしくないでしょうか？

威圧的で頑固、面倒は決してしない夫なのですが、一般的に見て要望してもよいレベルなのか教えてください。
お願いします。

224 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:46:42.36 ID:v8sGyLBq0.net

>>223
旦那が夕食を作る選択肢はなし？
｢ご飯についてかなり"我慢してもらっている"｣って、なんでそんなに下手に出る必要があるの？

225 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:52:37.36 ID:qWyPzj/70.net

221です。

夕御飯の材料全部切って、後は炒めるだけならやるって言ってます。
でもそれじゃ味付けは単調になるかな、と不安ではあります。

義母が忙しくても夫の好みを叶える人で、夫もそれが当然といった態度です。
態度がかなり威圧的で、自分の考えが間違ってるんじゃないかと思わされるんです。
なので一般的な考えをぜひ教えてください。

226 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:55:11.85 ID:1zDStiWZ0.net

>>223
222さんと同じく、夫が夕食を作れば解決じゃないの？

それと散々既出ですが、
共稼ぎで財布別々（夫の年収を知らないようなので）だと、
どちらかが働けなくなったり、収入が落ちた時の家計分担問題、
家など大物を買おうとした時に、お互い貯蓄していたと思ったら無かった…等

悩みスレなので当然ですが、良い話は聞きませんよ。

227 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:57:19.50 ID:1zDStiWZ0.net

>>225
＞義母が忙しくても夫の好みを叶える人で、夫もそれが当然といった態度です。
うわっ、一番面倒なケースだね。

結婚する時に話し合わなかったの？
或いは、貴女は義母と同じことをする覚悟を決めて結婚したの？

228 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 00:59:39.57 ID:v8sGyLBq0.net

>>225
新婚さんに言うのもなんだけど、結婚に不向きな同士で結婚してしまった感じ。
歩み寄る姿勢のない人といても、幸せになれないよ。

229 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 01:17:25.25 ID:0xRdiZLq0.net

>>223
共働きで家事分担を要望するのはおかしくないと思いますよ
ただ結婚前にそういったビジョンをお互い共有もせず
家事協力してくれそうもないのを分かっていていざ結婚後に要望するのはどうかなと

うちも夫は平日は全く家で食事しませんが休日は買物を頼めば行ってくれるし
食器洗いや風呂掃除、布団干し、アイロンがけくらいはしてますよ

230 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 01:18:48.16 ID:57fip6mr0.net

>>223
うーん…夫の年収がどうであれ、家計に入れてるお金の割合としては
夫が月２万前後多いだけじゃない？
たった月２万でそんなわがままな人の専属家政婦とか･･･アホかと

「一般的」な話をするならば
夫が一切家事をやらないなら、妻が専業主婦として家事一切を取り仕切れるだけの家計分担すべきだよ
義母が忙しくても〜ってのは、夫より長時間労働で共働きしながら夫とほぼ家計費折半での事？
義母が専業主婦だったなら、夫もママと同じ事を妻にさせるなら、自分も父と同じく妻を専業主婦にする甲斐性がなきゃさ
義母がいわゆる膿家の奴隷女だったら乙だけど

取りあえず夫が威圧的だろうが何だろうが最初が肝心で、自分の意見をびしっと言わなきゃ
それから脅したり宥めたり、いろいろ相手の様子を見ながら交渉して行かなきゃ
営業やってるんでしょ？相手の言うなりになって何でもホイホイ聞いてたらダメなのは仕事でも家庭でも同じでしょ

231 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 02:22:37.29 ID:bX0IU0cW0.net

＞義母が忙しくても〜ってのは、夫より長時間労働で共働きしながら夫とほぼ家計費折半での事？

これにつきる

232 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 06:41:38.05 ID:qWyPzj/70.net

221です。
すみません、寝落ちしてました。
ご意見ありがとうございます。

自分としては、どちらも正社員でそこそこ忙しく、
収入に差があっても家事はある程度平等に
もちろん得手不得手はカバーしあいながら。
というのが理想でありましたし、夫とも話していました。

しかし、蓋を開けてみれば要求ばかり

連休で義実家に帰省したのも拍車をかけ、
なんだか俺エライな態度が目につきはじめています。
なんでもやってもらえてアタリマエ、
やらないお前おかしい。
持ち上げないお前おかしい。
俺すごいんだぜ、思い知ったか。
こんな子供な考え方、いままでありませんでした。

私も永遠に体力があるわけでもなく、出来るものは出来る、
出来ないものは出来ないで割りきって対応してますが、
そこが面白くない様子。

家計も、何度喧嘩してもちゃんと明かそうとしません。
そのたびに金目的かみたいに言われて気分悪いし面倒です。
そのためとりあえず一定金額もらって、月々いくら必要か、明らかにしてから
今後の貯金や将来について話そうと考えてます。

233 ：221＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 06:48:17.64 ID:qWyPzj/70.net

すみません、書き漏れてました。
義実家は義父は十年ほど前に他界、
義母と義兄が義実家に暮らしています。
義母はかなり高齢ですが、働きながら家事すべてを行います。
義実家では男はなにもしません・・・

夫は仕送りはしており、要所要所で援助もしている模様です。

234 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 08:15:18.21 ID:pycPHrhm0.net

>>232
その旦那、↓このスレの該当者なんじゃない？

【転載禁止】旦那が発達障害かも!?な奥様 60 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428502466/

235 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 08:16:32.02 ID:gowTju2S0.net

>>232
やってくれる？とお願いしても、話し合おうとしても駄目なら、難しい気がする。
そして旦那さんはあからさまではないタイプのマザコンだねw

個人的には、平日の食事は諦めてバラバラにし、週末のみ一緒。
残りの家事は、221さんも同額出すことで協力(半分負担)をお願いしては？

ただ、やはりそうなると他の方も書いてるようにどちらかが何かあった時やそもそも結婚とは？という不安はあるけどね。

236 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 08:18:35.71 ID:LmhMhfQ50.net

義兄は独身？
貴女方も小梨なら将来義実家はどうする？
失礼ながら若い新婚さんとは違うんだから
自分達の老後ももう目の前
教えてくれないんですぅ〜なんて暢気に嘆いている暇は無いでしょ
将来設計を大急ぎでしないと
唯一の女手なら義母の介護だって働いているじゃ済まないよ
小梨なら当てにされるよ

237 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 08:19:57.73 ID:LmhMhfQ50.net

義兄は独身？
貴女方も小梨なら将来義実家はどうする？
失礼ながら若い新婚さんとは違うんだから
自分達の老後ももう目の前
教えてくれないんですぅ〜なんて暢気に嘆いている暇は無いでしょ
将来設計を大急ぎでしないと
唯一の女手なら義母の介護だって働いているじゃ済まないよ
小梨なら当てにされるよ

238 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 08:20:36.69 ID:LmhMhfQ50.net

大事なことでもないのにm(__)m

239 ：221＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 09:23:02.94 ID:qWyPzj/70.net

>>234
実は発達障害も疑っています。
勉強は出来るけど、人の感情を推し量れない(推し量るつもりがない？)
話し合いというものをすることができない。

お願いをしても、機嫌がいいときの一度かぎり。
続けることができない(しないだけ？)

みなさんの意見を見ると、家事分担をお願いするのは変なことではないですよね？
あまりにも頑固すぎて、私が間違っている気がしてしまいました。

ちなみに、義実家の件も含めて、将来設計を考えたいと思っています。
しかし当の本人である夫が終始話し合わない。
あまり強固に話し合いすると、無視や不機嫌を一週間平気でやります。
約束していた家事もやらず、私が謝るまで続けます。
(最近は私が悪くないことは謝りません)

共同で家庭をつくるのですから、協力は絶対必要ですよね。
まずは家事分担を少しずつお願いしていくこととします。
ありがとうございました。

240 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 10:01:26.01 ID:x3Y7t1IS0.net

うちの旦那も手作りの出来たてご飯じゃ無いと嫌、あたためなおし嫌、何時に帰宅しても帰ったら5分後に出来たて一汁三菜並べて欲しい人ですが私は専業です
姑がどうであれ違う人間だから姑がやっていても自分ができない、やりたくなけれなやらなくてよいんですよ
姑の家庭と自分の家庭は別の家
家事負担が違うなら家計の負担を見直した方がよいと思う

241 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 10:10:14.85 ID:57fip6mr0.net

>>239
離婚も辞さない覚悟が必要だと思うよ

実家に仕送りとか要所要所で援助って・・・
旦那さんには、貯金が一切ないものと思っていた方がいいと思う
現在の収入とか貯金の総額を明かさないのは、貯金ゼロがバレたらプライドが傷つくし
221に逃げられると困るからだと思うよ

そもそも義母が働きながら家事してるって、義兄は独身だよね？
収入を得られる大人が２人暮らしで、仕送りだの援助が必要ってのがまずおかしいし
義兄はニートで、義母はそれを甘やかすダメ親臭ﾌﾟｿﾌﾟｿ、そして221旦那は搾取子

242 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 11:34:47.55 ID:PtoKo8uB0.net

うちの旦那は、実家に仕送りしていると言ってて、
母子家庭だったからお母さん思いなんだなと思ってたら、
実は借金の返済だったということがあった。
通帳を確認できた上での別会計ならいいけど、
そうじゃないなら気をつけたほうがいいと思う。

243 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 12:55:20.97 ID:j7av9Kir0.net

>>239
お子さん出来ないうちに別れた方が良いと思うな
私の以前の旦那が同じようなタイプだったけど、直らないよその性格は
そういう風に育てられてそれが当たり前だと根深く染み付いちゃってるんだから
仮にあなたが覚悟を決めて専業主婦になって、家の中の事一切自分がやります 要介護になった義母も結婚しないでウロつく義兄の世話も全てやりますとなったとしても
ご主人は感謝するどころか、やって当たり前働いて稼いできてやってるのは俺だぐらいにしか思わないかもね
何とかなるだろうて軽く考えないで、いろんなパターンを想定(子どもが出来たら、同居になったらなど)して考えた方が良いと思う

244 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 13:04:15.25 ID:neEOhSNo0.net

別会計で10万と光熱費でオレってスゲーされてもなぁせめて50万くらい入れろって
言って良いと思うけどね

245 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 13:46:35.99 ID:s2PCApIF0.net

トイレと風呂掃除みたいな仕事は男の人は嫌がるんではないかなあ。
掃除機をかけるとか他の楽そうな仕事から初めて徐々に慣らしていくのがいいと思う。>>225
>夕御飯の材料全部切って、後は炒めるだけならやるって言ってます。
>でもそれじゃ味付けは単調になるかな、と不安ではあります。
それなら一緒に食事作りができるじゃないですか。
その流れで片付けと洗い物も一緒に行う。

子どもの相手をするつもりで少しずつ家事仕事に引きずり込めばいいw

246 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 15:29:38.43 ID:JrHKOZSS0.net

>>223
家政婦生活で共働きで働いているのに、まるで奴隷みたい。
自分にちゃんと500万円収入あるなら離婚して一人のほうがましじゃない？

専業主婦が不満だけど離婚ってすぐにならないのも
旦那の給料全部握って管理してると亭主関白でも飲み込める部分があるからでしょ。
どうせ私の許可ないと金が使えないんだから
仏さまの上で遊んでる孫悟空みたいなものだからって気持ちでしょ。

共働きでそこまでして大変すぎるし、
収入がないなら離婚できないから仕方ないってなるけど、
500万円収入あってしかも生活費10万円近くを自分も出してるなら
収入低いほうの奥さんが大変なだけでしょ？
700万円近い収入の旦那と同じくらい出してるんだもの。
それなら生活費は全額旦那負担の最低20万円出すでいいんじゃないの？
それだって年収からしたら500万円くらい旦那の不明金があるわけでしょ？

今は二人で余裕ある生活だから問題ないって感じだろうけど、
何もかも押しつけられて老後になればなるほど大変すぎると思うよ。
それで、旦那がお金出してくれるわけないでしょ？
何十年も自分以外の楽しみ以外に家政婦奥に何で金を払うんだよって旦那になっている

247 ：221＠＼(^o^)／：2015/05/06(水) 15:57:17.10 ID:qWyPzj/70.net

221です。ご意見ありがとうございます。
全て目を通しています。

やはり、かなりバランス崩れた分担ですよね。
月々見直しして、何がベターかを探っていきたいと思います。
新婚ですが、夫がこんな感じですので仕事はやめず、
念のため日記や家計簿つけて、
出来れば仲良く楽しく、
出来なければ一線を越えたら割りきって対応したいと思います。

皆さんからの意見は、都度見返したいと思います。
ありがとうございました。

248 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 07:19:09.88 ID:/mvgorMT0.net

>>247
暫くの間、妊娠しない方が良いかもね。いつ離婚しても良い様に。
頑張るだけは頑張ってみても良いんじゃない？って思うけど、
要するに結婚前と態度が違ってた人でしょ？こういう人を軌道修正させるのって困難よ。

一度、物凄く消費する夫婦喧嘩でもやらかさない限り、変わらないと思うの。
譲歩しているうちは、いつまでたっても変わりゃしない。相手はほんの少しの優しさにつけ込んでくるからね。

249 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 07:32:31.20 ID:Z+RyPl340.net

選択こなしって書いてるから作らないでしょ

250 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 07:52:25.01 ID:0wTpFSj20.net

>>247
いや、全然わかってないよ…
月々見直すってのは、ある程度基礎が出来てる人が軌道修正を図っていく場合の事だよ
221夫婦の場合、そもそも結婚してるの？って言えるくらい、基礎が全くできてない

夫は自分の正確な年収も貯金も一切明らかにしていなくて
妻以外の人間を扶養してるのに、その仕送り額なども総額幾らかとかも不明
その上で、月１０万くらいしか家計負担してないくせに、家事は一切やらないなどの横暴っぷり

そもそも、選択小梨は221の意志？夫からの提案だったとしたら
ママとお兄ちゃんにお金を仕送りするのに、妻が外貨稼ぎできなくなると困るからとか
子供の世話のために自分の世話が疎かになるのが嫌だからとかそういう意図を感じるよ

同棲とかだったら、それぞれ別会計で、相手の事情は知らないよーでもいいけどさ
結婚ってのは、相手の人生に責任を持つ事でしょ
相手の経済状況も知らない、扶養家族についても知らない、生活全てにおいて話し合いが出来てない
とても大人同士の結婚じゃないよね

あなたがすべきは月々の見直しなんて問題の先送りじゃなくて
夫の首根っこ掴んで、今すぐ給料明細と資産状況が分かる資料を見せろって締め上げる事だよ
本当は結婚する前にすべき事だし、結婚に際して、それを明かさないような男ならそもそも結婚すべきじゃない

251 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 08:09:08.00 ID:AvghlrVn0.net

>>250
落ちつきなよ。
共働きで生活費を定額で折半している場合、相手の詳細な年収を把握していない夫婦だってたくさんいる。
その辺りは、その夫婦後とで決めることであって、赤の他人がドヤ顔で口挟むところじゃないと思うよ。
あなたは旦那の首根っこを掴まえて締め上げたかもしれないけど、そういう夫婦ばかりじゃないから。

252 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 11:57:59.52 ID:pV7o3ZjM0.net

>>251
確かに夫婦形態はそれこそ１００組１００通りだしね。
だけどここは他人叩きたいだけの主婦とかも居るから。
私出島にもたまに出入りするんだけど、
育休後全く家計負担しなくなった奥について相談した夫が
住民全員のサンドバッグになって、どんどん家計の詳細
引き出されててワロタことがある。（そりゃ奥にも舐められるわって意味で）

一方ではなんつーか、、私もだけど皆ストレスのはけ口探してんなぁってｗｗ

253 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 12:03:45.47 ID:TbjEVC4L0.net

>>247
家政婦さんを雇えばいいんじゃない？
妻が作るもの以外は認めないというのなら頭おかしい

254 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 14:55:22.83 ID:76aoR7Nq0.net

248の言ってることって間違ってないと思うけどなあ。
40くらいまで一人でしょ、で結婚する男って根っこの真実は
家政婦が欲しい、家事はもう面倒、金も稼げるようになったし、楽になりたい。で結婚する。
だから、自分の考え曲げようとしないよ。

女は二人で楽しい家庭を作っていこう〜と二人のラブラブ家庭にしたいって少しだけども夢を見て結婚するのよ
（実は働くの疲れた専業で楽になりたいとかの本音もあったりするけどさ）

男は若い時の結婚でこの女と毎日Ｈしたいから・溺れた・惚れたとか、
子供出来て明日もがんばるぞーで結婚するような若い時なら操縦も楽だけど、
40過ぎてだと家政婦用に穏便にオレのことに口出さないで存在してくれてたらそれでいいよ。
って感じだから、奥さんの二人の家庭にしたいってのと温度が差が凄いあったりするんだよなあ。

255 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 14:56:58.13 ID:76aoR7Nq0.net

相手の詳細な年収を把握していない夫婦だってたくさんいる。
ってのはまったく同じような夫婦が知り合いでもいるから知ってるけど、
若い時はそれでなあなあで30年くらいは行けるのよ小梨でパートで奥さんも働いているから
でも、マンション買うとか老後の生活設計どうするの？ってなったときに
それが良いと奥さんはまったく思ってないよ。

なんとかしようと思ったけど、そのままの結婚生活続行で
奥は家事をしないといけないからってパートにしてしまった。
離婚したくても経済的にできなかった。
奥さんは年齢いくと派遣も仕事ないから昔と同じ金額で生活費負担なんて女性はきつい
旦那は正社員だから年収上がっていく、でも、小梨だから昔と同じ生活費半分と光熱費の負担でも負担が楽になっていくだけ。
マンションも買わないで賃貸でいいんだって旦那にやられて
奥さんの負担ばかり大変だよ、でもパートで一人になっても金が無いから離婚できない。
子供もいなくて誰も頼れないし派遣仕事だけでは金なく住居も借りられない。

もめにもめて離婚するほどの原因が旦那にもない、離婚して一人で生きていける仕事もない。
だから旦那が雇った家政婦ですって感じでに奥さんが奉仕してるみたいになってしまった。
もちろん、そんなの本人が好きでやってる個々の家庭のことだからコメントするならって
言ったら2ちゃんなんて全部それで終了でしょｗｗ

夫婦財布別、旦那が財布管理が専業主婦ってのは欧米がやってたけど、
専業奥様には一銭も金が無くて新しい女と結婚するからと一方的に離婚させられる被害が続出して
離婚時には、財産奥様に半分ってのが強くなったし、
女性が働いて自立しないとダメだったって正社員で辞めない：常に働くってのも強くなった。

夫婦別財布は欧米女性が金無くてほっぽり出される改善から女性の自立が出てきたけど
現状の日本は欧米みたいに家事はしないで正社員でずっと働いてメイド雇って・・みたいな
ことが出来ないから女性負担が強くて負担ばかりで難しいのよ

256 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 15:01:58.57 ID:ZSNMbsi90.net

結局、日本の結婚制度は奴隷制度なんですよ。
・いいご主人さまに当たった奴隷は幸せ
・悪いご主人さまに当たった奴隷は不幸
ということでしょう〜
　

257 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 15:25:33.20 ID:ZqaeQ76b0.net

>>255
長いよ(´・ω・`)

258 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 15:38:56.39 ID:NS+EBIlt0.net

>>255のいうとおりだよ
財布別でも良いけど、何かあったら2人の収入を合算したり予算配分や負担をかえたりできないんじゃ
ただのルームシェアじゃん
ルームシェアなら家事は各自、共有部分の掃除は交代だから他人同士のルームシェアのほうがましだね

259 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 17:05:49.30 ID:tOwdo0VJ0.net

普通は老後の生活、家を買うも考えた上での財布別じゃないの？
なんにせよ中途半端な稼ぎの夫婦はやらないほうがいいねw

260 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 17:30:16.65 ID:pV7o3ZjM0.net

>>258
私の友達でも居るわ。旦那さんがただのルームシェア感覚だって嘆いてた子。

馬鹿らしくなって稼ぎ入れるのも家事もやめたら文句言いながらも
旦那が家事するようになったって。奴隷じゃないんだから戦わないとね。
でも根っこの愛がないってやっぱり嘆いてたけどねｗｗ

261 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 18:42:13.00 ID:0wTpFSj20.net

>>251
いや、うちはちゃんと結婚時にある程度互いの資産状況をオープンにしてるから首根っこ掴む必要は無かったｗ

別に、夫婦別財布を全否定してるわけじゃないよ
「夫婦の力関係が対等で、ちゃんと話し合いができる」夫婦なら
何か問題が起きた時には話し合いをして、負担割合を変える事も出来るから問題ないと思うよ

でも221夫婦のように、夫が食事に文句つけまくりワガママ言い放題で何も家事をしないくせに家計は折半って
どう見ても対等な力関係じゃないでしょ？
そういう一方的な夫婦が別財布なんて単なる搾取奴隷以外の何者でもないと思うよ

262 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:17:53.06 ID:nlIAswV10.net

流れ切ってすみません

旦那が私の話を聞いてない、覚えてないくせに、雑談してるといちいち人の言うことに反論してくる。

さっきのことですが、旦那が帰ってきて「私は頭が痛いので、薬を飲むためにご飯先に食べた」と伝えた
旦那のご飯も風呂も用意してある
でも、旦那の発案で、先に日課になってるウォーキングに2人で出かけた
(私の頭痛はもう治ってた)

ウォーキングからの復路で、帰ったら風呂とご飯どっち先にするかと聞きました
ご飯にするかなーと言うので、じゃあ私が先にお風呂入るよと言ったところ

旦那「じゃあ風呂があくまで俺はPCしてるわ」
私「ご飯食べてりゃいいじゃん」
旦那「えっ、先に食べていいの？」
私「私は食べたって言ったでしょ！」
と、なりました

すごく重要なことを忘れてるわけじゃないけれど、話を聞いてないんだなー私の話はそんなにどうでもいいんだ、って悲しくなる…

おまけに、自嘲っぽく(←これやるの大好き)
「俺は病気なのかもな。注意欠陥？とかそういうやつ。死んだらよろしく！」とか言い始める
本当にそう思うなら明日にでも病院に行って診断受けて、どうしたら暮らしやすくなるか医師の指示でも仰いで欲しいところですが
これは絶対「言ってみただけ」なんです。
病院で診断受けるつもりなんかないし、その場しのぎに言ってるだけ。

話した内容を覚えてないのは、どうでもいいと思われてるようで悲しいんだと伝えたこともありますが、
「どうでもいいなんて思ってないけど仕方ないだろ」と逆ギレされます
同じようなご主人をお持ちで、歩み寄って解決された方いらっしゃいませんか？

263 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:24:20.08 ID:nlIAswV10.net

そんな旦那ですが理屈っぽくて、特に最近私の話に異論ばかりぶつけて来ます

私「最近、ラーメンはもたれるようになってきたなぁ。美味しいんだけどね、後がつらいな」
旦那「それは自己認識能力が衰えている」
私「なんでラーメンがもたれるくらいの話で、そこまで言われなきゃいけないの？」

というやり取りもありました
こんなの、「そうだね、もう30代だしね」くらいの軽い話でいいと思いませんか？

264 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:31:12.03 ID:+EWXdfGZ0.net

>>262
うちも反論こそないけどものすごく短期記憶がないよ
聞いてないときもあるけど(相槌みたいなのはあるから抜けてるっぽい)
普通に話しあってたことも忘れてるし
自分で言ったことも忘れてる
本当にどうしようもない

こっちは覚えてるから
それについての話題になると
リアル「えっ」「えっ」て状態
微妙に精神削られるけど慣れてきた
ここまでくると笑うしかないなと

265 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:35:36.37 ID:nlIAswV10.net

>>264
失礼ですが、何年くらいのお付き合いですか？
私は結婚5年目なんですけど、慣れるものなんでしょうか

覚えてないことが多すぎるから、大事なことは念を押すんですけど
そうすると「ガミガミ言うな」って逆ギレするんです

266 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:35:51.43 ID:zgzraIY/0.net

>>232もそうだけど>>262も↓この該当者だね


【転載禁止】旦那が発達障害かも!?な奥様 60 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428502466/

歩み寄りによる改善は不可能だから、一生詐取されながら奴隷生活を送るか、離婚の二択だね

267 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:37:15.66 ID:nlIAswV10.net

てす

268 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 20:46:30.40 ID:uzG9VqPS0.net

>>265
私の夫と同じです、全然覚えてないの
多分ADHDなんだと思う、本人も自覚してる様子
とりあえず、「覚えてないのはどうでもいいと思ってるからだ」という思いは捨てていいよ
本当に覚えてられないんだよね、本当に病気
病気だから仕方ない
改善策は、ADHDを夫に持つ人とか子供に持つ人向けの本を読むといいよ
私は、絶対忘れられては困ることは話した後に同じ内容をLINEで送ってる(メールでもいいし)
言った言わないになることが多いから、証拠のためにも
付き合って2年で結婚して7年目だけど、慣れというか諦めというか
毎日ちょっとづつイライラしながらもなんとかやってるという感じです
異論をぶつけてくるのに関してはうちとは傾向が違うので分からないけど、そのまま言えば良いんじゃない？
こんなの単なるコミュニケーションの会話なんだから、そうだね〜でいいじゃん！いちいち気分悪くさせないでって(極端だけど)

269 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 21:17:53.63 ID:nlIAswV10.net

>>268
ありがとうございます、ちょっとググってきましたがADHDとは違うかな…という印象です

でも>>268さんの方法は私もやれそうなので、大事なことはLINEに入れとくようにしてみます。
ゲーム仲間としょっちゅうLINEしてるから見るはず

あと、いちいち反論してくるのも、そのまま言ってみます。
別に「私に反論するな」とか思っているわけでもなく、ただのコミュニケーションなのにいちいちディベートになるのが嫌なだけなのだと伝えます

270 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 21:27:08.64 ID:+EWXdfGZ0.net

うちは義父がアスペな感じ(夫いわく)
アスペは遺伝するよって言ったら
ショック受けてたけどまあ納得？してた

>>265
うちは遠距離含めて6年付き合って結婚
いま5年目だから11年位の付き合いになる
念を押して言っても意味がないので
紙に書いたりメールしたりしてる
まあそれでも忘れてて本人が呆然とすることもある

全部が全部忘れていくわけではないけど
あまりに覚えてないようで
時々本気でびっくりする

271 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:23:02.42 ID:ZSNMbsi90.net

>>262
> すごく重要なことを忘れてるわけじゃないけれど、話を聞いてないんだなー私の話はそんなにどうでもいいんだ、って悲しくなる…
あなたがご飯を食べたのを、忘れるか、覚えてるか、なんてどうでもいいことだと思うけど。
そんなんで悲しくなるのは異常だと思うw

272 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:11:21.99 ID:nlIAswV10.net

>>270
うちも全く全部忘れてるわけではないですが、やはり覚えてないことが多すぎますね

自分の使った物は自分で片付ける、程度の家事はしてるんですが
「これはこうすると××になって困るから、ああするようにしてね」と頼んでもダメです。10回言ってやっと身につく感じ
9回目くらいまでは「またそれかよ、俺が折角やってやっているのにグチグチ細かくて感じ悪い」と逆ギレ

またそれかよ、って何度も言われてる自覚があるなら直せよと思います…

273 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:18:14.69 ID:ZSNMbsi90.net

>>270
つか、アスペは、空気が読めない、相手の気持ちが読めないのであって、物覚えはやたらいいんだよw

274 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:25:04.86 ID:yieRGr9C0.net

やっぱりクソコテはアスペだったんだw

275 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 00:06:52.77 ID:pweQ6IhG0.net

>>262
もしかして、昨年買った服→「これ誰に貰ったっけ？」、自分が出したコップ→「出しっぱなしだったから片付けといた」とかない？

知人がそうで、重要なことだけ覚えるけど、他は覚えてない。そして飲み物や靴とか間違える。
普段色んなこと一杯考えてて頭を回転させてるからね…と奥さん笑ってたけど、周囲は障害を疑ってる。
その人の実家は「鍵はここ↓」とかメモ用紙が沢山貼ってあるらしい。

でもそんな感じじゃないんだよね？
たまの会話を忘れるだけなら、意識して聞いてないだけかなという気がする。

276 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 05:02:47.67 ID:5mUtntAQ0.net

奥さんがご飯食べた・食べないないなんてどうでもいいことだと思うけど
私のこともっと気にかけて、私を見て！って興味を持って！というのはわかるけど・・

よく旦那さんが嫌がるのが
私の話聞いてないの！って奥さんに言われるけど、
全部の話が直接旦那と関係のない話でくだらないから　「あーそう」「うん」「そうなんだ」
で流してるって人が多いでしょ。
そういう癖というか、たいして重要じゃないことは波風立てずスルーしてる
だけじゃないのかなあ？
それだけ奥さんが気にならない存在になってきたってことかもしれない。
奥からしたらそこが不満が出てくるところなんだけど。。

なんでもアスペ、なんでも何かの病気ってのよりも、
その場スルーで穏便にやるってだけじゃないの？
人間も選択して記憶や判断してるから、毎日すべての詳細に気をつかって記憶してないんだよ。

奥さん同士のくだらない話なんてその場は楽しくお茶してても、
その後はほとんど内容忘れてるもん。

277 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 05:17:44.60 ID:4u6pTo1D0.net

奥さんがご飯を食べたか、食べなかったか、を記憶してない、
は、
愛してる、愛してない、うんぬんより、
旦那が、
精神的にゆとりがない、仕事で追いまくられてる
みたいのがあるかも〜

278 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 05:23:42.16 ID:4u6pTo1D0.net

若い彼女が出来て、そっちで頭がいっぱいで、
奥さんがご飯を食べたか食べないか、ウンコが出たのか出ないのか、
そんなの知らないよ、って可能性もあるかも知れないけどwww

279 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 07:09:55.33 ID:FhVvzBDH0.net

>>275
ID変わってますが>>262です

とても大事なことは一応覚えてます。
携帯のリマインダーなどを活用してるみたいです
でも実際行った場所の名前を覚えてないとか(草津温泉に行ったのに、何度正しても伊香保とか渋川と言う)
思い出に繋がる事を忘れられてるのは、悲しいですね

昨日から、どうしても「妻が食事を済ませたかどうかなど夫にはどうでもいいことだ」としたい人がいますけど
うちは毎日必ず一緒に食事をするし、それにより入浴の順番なども変わってくる重要事項です
普段から夫を待ちもせずにバラバラに食べて当たり前の人もいるでしょうが、自分の家庭のケースが常識だと思わない方がいいですよ

まあ、ただの荒らし的レスなのは分かるけどしつこいので

それに食事の件は昨日の時点で最新の「話を聞いてない事案」であり、一事が万事で
他にも話を聞いてないことが多すぎるから相談してます
他の方々はみんな普通に分かった上でレスしてますけど、食事のことだけだと言ってる人はご自身が発達でアスペなんでしょうね

280 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 07:17:43.48 ID:30+PWiXD0.net

>>276
まあ、そういうことなんだろうけど、反論してくるのがこれまたイラつかせるんだろうね。
そういう意味で聞いてないなら聞いてないなりに、大人しくすればいいのに、
適当に嫌味言うとか相当ムカつくと思うよ。

ちゃんと話し聞いてないのに適当な事言わないでよ〜って怒る事あるあるだわｗ
そりゃ旦那に頼らないのが一番の解決策なんだろうけど、勝手に話し進めるわけにいかない事あるから
一応聞いてるのに、ほんっと役に立たない、それしたら困るくせにって心ここにあらずの時は変な回答ばっかりだしね。

まあ、多少は軽く流して、この旦那に寂しいとか言うの逆効果っぽいね。
自嘲気味とか、変に怒るところとか、話するのも面倒になる典型的だね。それ、普段の生活は楽しいの？

281 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 07:23:38.52 ID:30+PWiXD0.net

>>279
なんか思ってたよりも…ｗｗ今日は刺々しいですね。

妻が食事を済ませたかどうかの件が自分にとって重要事項でも、相手はそうじゃない事もあるよｗ
多分旦那がいちいち自嘲したのも、「そらくらい大目に見てくれよ」って気分があったかあだと思う。
「さっき○○って言ったでしょ！」は、確かにあるけど、多分これ心の穏やかな人は「さっき○○って言ったよ？」
と、キツイような言い方しないと思うんだけど…。呆れるのは解るけど態度の節々にこれじゃ、きついんでは？

悪循環を招いているってことに気付かないのかな？もちろん、気持ちは解るけど。

282 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 07:37:47.53 ID:YyhuD4/m0.net

>>279
これはウザイわー旦那さんの気持ちも分かるわー
妻自身が、何か気に食わない事を言われたら逆上してｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言うタイプじゃ
妻の話に興味持てなくなるのも分かるし、時にはむかついてケンカ腰に議論吹っかけたくなるでしょー

取りあえず、本当にアスペだと思ってるんだったらちゃんと病院で検査受けさせなよ
ついでにあなた自身が検査を受けてみなよ
たまにいるんだけど、自分自身の発言が支離滅裂で理解しがたいのにそれを自覚しないで
理解できない周囲がおかしいって言い張ってる人

まあ自分の異常ってのはなかなか自覚できるもんじゃないし
それが、発達障害とか、知的障害、精神的な障害だと指摘されるだけで逆上するだろうけどね

283 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 07:57:29.39 ID:4u6pTo1D0.net

>>279
> それに食事の件は昨日の時点で最新の「話を聞いてない事案」であり、一事が万事で
> 他にも話を聞いてないことが多すぎるから相談してます

そうですか。
了解しました。
では、その症状は、最初からですか？
あるいは、あるときを境に始まった？

284 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 08:17:26.73 ID:IrgGrcBK0.net

>>279
いちいちディベートになるのが嫌と言ってるけどあなた自身そうしてることに気付いてないよ。
覚えてないの？ってガックリくる気持ちもわかるけど、笑って軽く流せるようなことになのにあなたがムキになっている印象だよ。
それって端から見てると自分では気付いてないだろうけどガミガミヒステリー妻の典型。
ディベートの流れにしたくないなら反論するにしても言い合いするような生活や生死にかかわる重要なことでもないんだから自分もムキにならずに笑って訂正する程度でいいだけだと思うわ。

285 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 08:20:39.76 ID:cfQb9j9F0.net

>>262
私自身が忘れっぽい方なので旦那さん側の擁護をしてみる
>>262のような話の流れだと、

＞旦那が帰ってきて「私は頭が痛いので、薬を飲むためにご飯先に食べた」と伝えた
＞旦那のご飯も風呂も用意してある
たぶん1つしか頭に入ってない
あなたは頭が痛かったってこと

＞でも、旦那の発案で、先に日課になってるウォーキングに2人で出かけた
＞私の頭痛はもう治ってた
頭痛は治ったようだいつも通りできて良かったって認識

お風呂にする？ご飯にする？と聞かれた時には既に通常モードなのでいきなりあなたが言い出した認識
→自分は悪くないと思ってるから反論
あなたの事を大事にしてないんじゃなくて、メモリが少ないってやつだと思う
だからあなたや女性脳が得意な「相手を気にかけて色んなところから情報を読み取り覚えておく」って言うことはメモリ不足でできないんです

だからついあーでこーであーだからこうしたのよーみたいな情景が想像しやすいように前後の流れを説明すると
余計な情報が多すぎて処理できない→忘れられてるにつながるので
旦那さんには自分の処理能力の少なさを認識してもらって多少は申し訳なく思ってもらって
あなたはなるべく伝達事項はシンプルに、これ覚えといて！って太字&マーカーぐらいの勢いで伝えるとストレスは減るかも

286 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 08:48:44.82 ID:Vk31MjQW0.net

本人のほうがアスペくさい

287 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 09:45:11.88 ID:e4VZkLIn0.net

妻がこの調子なら夫がふーんへーほーでスルーするのも理解できる

288 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 10:14:30.53 ID:lYUDO1090.net

よろしくお願いします。

今度初めて入院をするのですが、寝入り始めに唸る→いびき→寝言を言うらしく
周りの方に迷惑をかけてしまいそうで困っています。
個室も考えたのですが、期間が長く金銭的な問題で厳しいです。
いびきは鼻につけるシート？で上手くいけば防げる(大抵無意識にとってしまいます)のですが、
唸ったり寝言を言ってしまうのを防止する方法はないでしょうか？

289 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 10:27:00.73 ID:ZhPMM1qj0.net

>>288
防止するよりも同室の患者さんにお断りして何か粗品をお渡しした方がいいようなｗ

290 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 12:32:33.17 ID:2lemkGWe0.net

>>288
看護師さんに事前に話しておくのは？

291 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 13:39:26.56 ID:ZFgjqLVo0.net

>>288
マスクとか口を閉じるテープとかでもダメかな。
事前に医師に相談すれば、寝つきを良くする薬をくれたり睡眠に関する相談を受け付ける科に回してくれるかもよ。

292 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 14:09:52.44 ID:30+PWiXD0.net

>>288
むしろ心配しなくて良いんじゃない？気を遣ってくれて嬉しいけどね。
私、入院した経験あるけど、ほんと相部屋って何が起こるかわかんないよ。
自分が気を遣ってても、相手が凄く煩い事（しかも堂々としてるもんだ）があればどうにもならんｗ

お隣さんが夜の就寝時間回ってもTV見ててボリューム高いのか音漏れが激しい時なんか殺意を抱いたよ。

288さん同様、看護師さんに事前に言う程度で良いと思う。

293 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 14:11:22.08 ID:QVMqTH9Q0.net

先に挨拶されていても、他人のイビキやうなり声は迷惑なものは迷惑だからなぁ。
>>292みたく殺意抱かれちゃうかもしれない。
苦しくても、何とかして個室 に一票。

294 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 14:44:52.95 ID:30+PWiXD0.net

>>293
私が言いたいのはそこじゃないよｗ
別に無理して個室に移る必要ないし、そう簡単に個室が空いているわけでもない。

結構気にしてない人が多いって意味で、気にしすぎる必要は無いと言いたいだけだよ。

295 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 14:49:57.93 ID:+25VgXsa0.net

仏事に関する相談です

義母の祥月命日にお花を頂いたのでお礼状を書きたいのですが、書き方を教えてください。
先日の義母の祥月命日には立派なご供花を賜りまして〜じゃ変でしょうか？
母ではなく義母としたのは、お花を頂いたのが近所のおば様方で、夫は今度の寄合でおば様方に直接お礼を言うらしく、私はご近所ながら滅多にお会いする機会がないので自分の名前でお礼状を出そうと思ってるからです。
アドバイス宜しくお願いします。

スレチの場合は誘導お願いします。

296 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 15:20:20.20 ID:BkXIUp6K0.net

>>288
大部屋は、年齢も様々で夜中に他の人のナースコールで起こされたり、日中見舞い客で騒がしい人、もちろんいびきをかく人もいてお互い様だからそんなに心配しなくて、大丈夫だと思うよ。
だけど入院前の診察で先生かオリエンテーションをしてくれる看護師にあらかじめ伝えておくと、トラブルなりにくい部屋(同室の人の性格)を考えてくれたりするところもあるから相談してみては？

297 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 16:27:54.40 ID:4u6pTo1D0.net

↓をやると、迷惑をかけられた人はクレームを付けやすくなるから、
開き直って、すっとぼけて、大いびきをかくしかないんじゃね？w

>>289
> 防止するよりも同室の患者さんにお断りして何か粗品をお渡しした方がいいようなｗ

>>290
> 看護師さんに事前に話しておくのは？

298 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 16:29:59.26 ID:4u6pTo1D0.net

あと、枕を使わないで寝ると気道が開いていびきを回避出来ることがあるけどね。

299 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 19:23:28.25 ID:5mUtntAQ0.net

お互い様だと思うからあまり心配知ることないと思うけど、
気にする人は、自分の気持ちで悪いかな？と気になるんだと思う。

どうせ粗品を渡すなら、耳栓なんて100円ショップでも売っているから
もしうるさかったらってことで、
耳栓を事前に渡して申し訳ないがこれで勘弁してくださいって
事前に言っとけば？

あんど看護婦さんにもクレーム来る前に事前に言っとけば、
何かあってもフォローはしてくれるんじゃないのかね。

まくらじゃなくてバスタオルをたたんで枕にしたほうがいびきは回避できるよね。

300 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 19:26:26.47 ID:woQZnz8a0.net

耳栓渡されるのも正直微妙だなw

イビキかきの人が麻酔や眠剤飲むと大きさ的に酷くなることもあるから、クスリ系はお薦めしない。

301 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:47:28.29 ID:4u6pTo1D0.net

逆にいうと、
他人のイビキを聞かされるリスクがある、というのが6人部屋なんだからw
すっとぼける一番ですよw

302 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:16:59.37 ID:z1hMD3RNO.net

３００

303 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:42:39.55 ID:f+PRHjgt0.net

>>295
その文章で良いと思うけど義母ってわざわざ書かずに、
母の方が印象良いと思う

304 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 08:04:43.39 ID:2oFLnj0S0.net

夫の怪獣いびきには
「アンスノール」という点鼻薬が劇的に効いた

305 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 20:43:11.50 ID:Jy+OPfpO0.net

20:15、インターホンのチャイムが一回鳴ってどちら様ですか？と聞くと女性？の手がドアの方に伸びて
何も言わず立ち去る姿が見えました。これは何ですか？警察に言った方がいいですか？
十年住んでいてこんなことは初めてです。近所の人なら用事を言うはずです。
気味が悪いです。

306 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 21:21:46.93 ID:JwUCopsQ0.net

1回だけなら酔っ払いとかうっかり者の間違いじゃない？
何回もあれば警察に相談

307 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 22:13:54.65 ID:xHMG2urq0.net

>>305
手が伸びての状況が想像できないけど、それだけじゃ通報しても何も動いてもらえないと思う
戸締り確認して今日は居間とかの一晩電気つけとくとか
ご近所としゃべれるなら、こんなことがあって〜と世間話したらなんかわかるかも

308 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 23:02:55.83 ID:/OdsY/0W0.net

>>305
インターフォンとドアが近いようなので、マンション？
それとも同じようなお家が並ぶ、新興住宅地？

マンション住まいの時、酔っ払いなのか、
単純に部屋を間違えたのか、
深夜にドアノブガチャをやられて驚いたことがある。

1回で警察は…さすがにやり過ぎな気もするけど、
お住まいの地域の治安や、思い当たる節があるなら、相談しては？

309 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 10:12:10.37 ID:d6kknUFP0.net

色々なことがあったので失踪したいです。当面は外人向けのゲストハウスに住もうかなかと思っています。身分証があるのでアルバイトは探せます。

住まいに関しては風呂なしアパートでもいいから契約したほうがいいでしょうか？

310 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 12:17:35.86 ID:w5aWRznL0.net

遠方の友達の家に遊びに行くと予定だったのですが、諸事情により行けなくなったのでお詫びにお菓子を送ろうかと考えています。
お店から直接送ると送料高いのでレターパックで送りたいと考えてますがケチと思われるかな？

311 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 12:44:07.52 ID:5tZZUgQN0.net

>>310
そんな心配してるなら普通に送ったら？
高いといっても数百円の違いでしょ

312 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 14:05:47.96 ID:O7zTyi8K0.net

>>309
それ以外の選択肢はなにかあるの？

313 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 14:09:01.74 ID:wPkmC14H0.net

>>309
>>310
ぐだぐだ考えず実行あるのみ

314 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 17:13:52.79 ID:bRlaKWXq0.net

>>309
寮のある仕事を探す

315 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 20:59:57.43 ID:B47i30hO0.net

>>310
いくら位の品を送るつもりなのか分からないけど、
デパートなどなら、普通の宅配便で送るよりは安価では？

食べ物は宅配便の手渡しの方が、
気分の問題かもしれないけど安心な気がする。

316 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 21:44:59.85 ID:373mba200.net

お向かいに住んている人に関する悩みです。

お向かいの家に2年ほど前から夫婦と子供2人の家族が住み始めました。
家を見に来た時、不動産屋さんと一緒にその家の玄関前にいて、私がたまたま
通りかかったら、不動産屋さんが挨拶してきましたが、その家族はこちらを見ようともせず背中を向けたままでした。
家を買う気がないんだなと思っていたら、しばらくしてその一家が引っ越してきました。

引っ越しの挨拶には手土産を持ってきて、感じが良くて普通だったのに、
そのあとは家の前で会っても知らんぷりをしています。
こちらが挨拶をすると返してきますが、こちらがしないと挨拶しません。
今日も私が車で出かけるときに、向かいの家の旦那さんが出てきてばっちり目が合ったので
会釈をして顔を上げたら相手は背中を向けていました。
奥さんも似たような感じです。

こちらも挨拶なんてしないほうが良いんでしょうか。
挨拶以上の付き合いは望んでいませんが、お向かい同士なのに顔が会っても知らん顔なんて気分が悪いです。
お向かいさんは自分の家の両隣には自分から挨拶しています。
なんかすごくモヤモヤします。

317 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 21:50:21.64 ID:Sfp75U1f0.net

>>316
返ってこないのに続けるのは虚しいけど、今まで通り挨拶し続けるべきだと思う。

318 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 22:04:50.46 ID:3CcBUYgP0.net

>>309
> 色々なことがあったので失踪したいです。
部屋を借りるときに住民票が必要だから、失踪は損だと思う。
市役所に無料弁護士相談があるけど、そういうのを利用するのはイヤなの？

319 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 22:09:42.42 ID:B47i30hO0.net

>>316
挨拶をする人と、背を向ける人。
貴女はどちらになりたいですか？

お向かいに合わせて、貴女も後者になったら、モヤモヤは晴れますか？

自己満足かもしれませんが、
相手に背を向けられても、私は挨拶を続けたいですね。

でも不思議ですね…両隣には挨拶するとは…
視力が悪くて見えてない？
両隣とはモメタクナクテ必死？？

320 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 22:25:31.82 ID:OVJs/RnR0.net

>>316
子どもがいるのに親がそんな態度なんてあきれちゃうね
隣とは仲良くしたいけど向かいはどうでもいいって発想なのかしら
まあそういう人達だからお察しって感じだけど、同類になるのはごめんだから
挨拶はしといたほうが良いと思う

321 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/10(日) 23:36:53.28 ID:373mba200.net

314です。
レスありがとうございました。

腹が立つしむなしいけど、挨拶はしたほうがやっぱりいいですよね。
一生懸命にこちらを見ないようにしているのに、挨拶を背中にするのは
相手も迷惑かなとか思ってしまいました。挨拶を無理強いしているみたいで…
とは言っても無視し合うのも気持ち悪いし。
モヤモヤするけど挨拶くらいはしようと思います。

322 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 04:35:38.77 ID:4AZxn8r00.net

下らないことですが相談お願いします
私…33歳パート、夫…34歳会社員、娘…1歳保育園児の3人家族
手狭だった2Kアパートから昨日やっと3LDKに引っ越してきました
同じ市内での引っ越しで、前のアパートから2キロほどしか離れていません
こんな年してお恥ずかしいのですがホームシック？みたいになってしまっています
何となく切ない気持ちになり広くなった部屋を眺めて落ち込んでいます
引っ越しする前、一昨日まではワクワク感があったのに昨日からは気分が落ちています
今の部屋に不満はありません。前よりずっといいはずなのに前の部屋のことばかり考えてしまいます…
この部屋自体夫婦で一目惚れ的に完全に気に入って決めたのにです
こういう気持ちは良くあることなんでしょうか？早めに解消する方法などはありますか？
夫は私が落ち込むと引きずられて落ち込む人間なので今の気持ちは言えていません

323 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 07:03:32.38 ID:RpPYZnMQ0.net

>>322
引っ越しうつ病？

324 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 07:10:01.22 ID:9S+L1awb0.net

つか、5月病か？w
希望の大学に入れた大学1年生が目的の喪失で5月病になるように、
目標の3LDKに入れて、目的を喪失した奥さまが鬱になったとwww

325 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 07:26:28.69 ID:9S+L1awb0.net

>>79
今テレビでやってたけど、この人、手足口病かも〜

326 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 08:49:01.82 ID:g/CcPRRS0.net

>>322
広い家に引っ越したとき、夫との距離が寂しかったわ
今までは狭いからすぐそこにいたのに、家が広いから遠いんだよね
あっという間に慣れたけど
前向きなるには、広い家でしかできない事をする！
自分スペース作って飾り立てるとかストレッチとか娘さんと床に転がって昼寝とかｗ
広くて良かったってことをひたすら実感しよう

327 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 09:01:53.64 ID:P2eyNOSS0.net

>>322
慣れたところから不慣れなところに移ったんだから、前が心地良く懐かしく思うのは普通では？
悪い思い出があったりすれば別だけど
そのうち慣れると思うので、まずは無理しない程度に引越し荷物を片付けたりしてみて

328 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 10:10:45.02 ID:3wIYJuRs0.net

>>322
まだ終わってない荷ほどきをしなくてはとか住所変更しなくてはとか
そんなこんなで毎日の育児もしなくてはならないし
なにか心の中が色々忙しいんじゃないかな？
あと単純に疲れてるのかも。
旦那さんにあまり言いたくないならちょっと疲れてる事にして荷ほどきもそこそこに
今週はゆっくりしてみたらどうかね。
引っ越し終わったんだし何も焦る事ないし
日光浴でもして普段買わない高めの食材でも買ってw(リポDとか飲んじゃう)
徐々に慣れていこう。

329 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 10:13:51.75 ID:Yc2dmSB+0.net

>>322
そんな状態になった時がありました。
まだ独身の頃だったけどその住まいにはどうしても慣れなくて半年くらいで引っ越しちゃった…
１年住めばまた違ったのかもしれないけどｗ
家との相性ってあるのかな〜
毎朝、朝日を浴びてますか？

330 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:45:04.18 ID:R8emv6P30.net

先日二人目を生んだ。
一人目から十年以上の間が開いており私は超○高出産の部類。

同室になった若いママに「あまり長時間子供を病室に入れないで欲しい。
授乳とか一々気を使うから。」とやんわり言われた。
（その子は女友達が来る程度で家族らしき訪問はあまりなかった）
今時の子供は発育がいいので中学生とは言えかなり大人に見えない
ことはないですが、制服も来てるしまして女の子です。
思春期の気恥ずかしさの中頑張って通ってくれてる子供に
どうしても言いだせずに、無視したままそのまま退院してしまいました。

忘れようと思った矢先健診でそのママと一緒になって思いだしてしまいました。
今でもモヤモヤするわ。。。。。私が常識ないんだろうか。

331 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:30:06.61 ID:RTFHsNYC0.net

>>330
初産婦だとどうしても自分と夫と赤ん坊以外は汚らわしいって思っちゃう人もいる。
あなたもそうだったかもしれないよ。
2人目だと忘れちゃうんだよ。
それなりの年の功というか許容量も大きくなるしさ。
1人目と2人目がすんごい開いててもね。
産院小児科でしか会わない人なら心ん中で謝っとけ。


って、これ、板違いだよね答えてスマソ

332 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:32:38.30 ID:pa9oVLhZ0.net

>>330
1歳、12歳、15歳の母親です
病院で入室禁止されていなければ構わないと思うし微笑ましいなーと思ったけれど
書き込みを見る限り328さんが常識に欠けていると感じます
初産や難産でナーバスになってる患者さんも多いし、指摘されるほど長い間子どもを病室に入れるのはどうかと…
出産直後と退院日以外はみんなそういうところ気を使ってたよ

333 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:33:36.81 ID:pa9oVLhZ0.net

あら被っちゃったわ

334 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:34:43.30 ID:DME2LlCo0.net

あちらほうがよっぽどモヤモヤしてるだろうね

335 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:49:24.49 ID:s54G7o530.net

>>330
まあ、相手がｶﾞﾙｶﾞﾙすぎる可能性もあるけど、あなたが無神経で非常識って可能性もある

でも、328の内容を、育児じゃなく既女に書くあたり
328は、年齢や経験が、頼もしさとか良識に繋がるのではなく
「ちょっとくらいいいじゃない」ってマイルールをゴリ押しする
図々しさ、ふてぶてしさ、非常識さに繋がっていると思う
しかも、相手に注意されても無視した上に、モヤモヤする、私が常識ないんだろうか（←否定して慰めて欲しい感ミエミエｗ）

てかさー産科病棟ってそもそも子供の見舞い禁止の所も多いのよ
学校経由で広がる子供の伝染病を、見舞いの子供が持ち込むからって
それに中学生の制服なんて、汗と埃で汚いし
産科病棟に見舞いに来させるなら、せめて家で清潔な衣類に着替えてからにさせてよ

336 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:58:23.79 ID:R8emv6P30.net

>>332
同じような年齢構成のお母さんの話はためになります。
一人目の時も同じ院で常に来客ある人を羨んだりはしたけど
別に汚らわしいとは思わなかったなぁ。まぁ自分の感覚が全てではないから
こうやって確認したわけだけど。

嫌な人が居る以上わきまえるべきだったね。
子供に伝えるということから逃げたのかな。
子供はちょうどプチ反抗期入っててろくに話もしないくせに
何故か毎日来てくれて、これまでよりずっと一緒に居れて
それを私が壊したくなかっただけだと今ふと思った。
現に今は学校だクラブだ塾だ友達と遊ぶだで
彼女は一瞬で自分の日常に戻っていった

337 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 13:08:09.80 ID:XwhTOH6f0.net

>>336
＞何故か毎日来てくれて、これまでよりずっと一緒に居れて

そりゃあ注意もされるだろうね
同室の若いママが気の毒すぎる

338 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 13:17:04.59 ID:DQhvgSpb0.net

二人目以降の出産だと、個室に入る人が多かったよ。
上の子がいると、どうしても見舞いの頻度も会話も多くなってうるさくなるし。

339 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 14:08:18.53 ID:EKPjNeuc0.net

＞無視したままそのまま退院してしまいました
結局自我をとおしたくせにこの言い草ワロタ

340 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 14:15:28.85 ID:s54G7o530.net

>>336
＞（その子は女友達が来る程度で家族らしき訪問はあまりなかった）
＞一人目の時も同じ院で常に来客ある人を羨んだりはしたけど

悩み相談スレで、私が常識ないんだろうかって聞いて
ほぼ全レスで、あなたが非常識って言われてるのに
あくまで、相手が見舞い客が来ない事で羨んで言いがかりつけたと言いたいのねｗ

341 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 14:15:57.76 ID:3wIYJuRs0.net

>>330
2人目とか自分をおばさんと自覚してくるとさ
横乳くらい見られてもどーでもいいやって思えてくるけど(私はね)
初産で若いママだとやっぱ見られたくないよ。
私も義母ですら嫌だったけど(嫌だと言えなかったが)
若いママにとってあなたや娘さんは他人だからね。

私の初産、おっぱいがなかなか出なかったのであーでもないこーでもないと
入院初日から乳だしてこねくり回したりしたんだけど
そこに他人が長時間いたら帰ってくれ！とは思うよ。

もう無視して退院したんだからさ
モヤモヤするならあちらさんであって
あなたではない。

342 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:15:29.12 ID:om8/sh/y0.net

>>322です
今日手続きの都合で前のアパートに行きました
戻ってみたら、狭！こんなとこに3人で住んでたの！？と思いました(一部屋一部屋が狭いので)
確かに、広くなった分家族との距離を感じたのかも知れません
前のところには四年住んでいたので引っ越したら少し切なくなるのも当たり前かな？と思ってきました
心が忙しい、疲れ、というのもあると思います。夫は多忙なため細々した手続きは全部私ですので
朝日と言えば今日旧居留地に行くために日差しの中を歩いてたら少し元気になりました
鬱っぽい感じになってたのが何となくとけた感じです
新居には少なくとも5年くらいは住む予定なのでゆっくり慣れて行こうと思います
こんな風になるのは初めてだったので焦って質問してしまいましたが回答ありがとうございました

343 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:16:26.93 ID:om8/sh/y0.net

旧居留地じゃなく旧居住地の間違いでしたすみません

344 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:29:58.52 ID:9S+L1awb0.net

その病院のルールに則っていれば問題ないでしょ。

345 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:41:36.99 ID:vbEU4aAn0.net

出産したばかりの人にこんなこと言うのはひどいかもしれないけど
あまりにも自己中で驚いた
まとめの人だとしたらちょっと雑な設定だなーと思うけど
リアルだとしたら、そんなに娘と一緒にいたいならなぜ個室に入らなかったのかと言いたい

346 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 16:21:56.75 ID:wFeUcFXd0.net

>>336
個室が難しかったのなら、面会室のような場所はなかったの？

百歩譲って、仮にお産は病気じゃないと考えたとしても、
病室という場所を考えたら、長居は非常識でしょうね。

まして、相手の方が申し出るまでには様々な葛藤があって、
勇気を必要とするのに、
入院中の方にそうさせてしまった、先輩ママとしては最低…

しかも、詫びるチャンスがあったのにモヤモヤするって…

347 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 17:03:18.85 ID:oykpjv/n0.net

引越し欝っぽいときに馬鹿馬鹿しい踊りを踊ったらすべてがどうでもよくなった
ことがある　体を動かすって大事なんだなって改めて思った瞬間だったわ

348 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 17:03:30.55 ID:a+3Lqe4E0.net

くだらない事なんでしょうが聞いてください。
長年の付き合いの友達がいます。
その女性は数年前に自分の浮気が原因で離婚。今は小5の娘が一人いて、彼女の実家で両親との4人暮らしです。
高価な服や高級なレストラン通いなど散財が抑えられない人なので、地に足のついた部分相応な生活しなよ、と何度も助言をしましたが結局はカード破産して債務生理をしました。
今は某大型ファストファッションの準社員で籍だけ置いて出勤(子宮外妊娠で体調不良で休み)福利厚生は会社任せです。
ですが本当は子供を毎日両親に預け風俗しています。風俗で得た大金をまた以前のように散財。
本人は｢私はsex依存症だからこの仕事は転職だわー｣
私が毎日朝から晩まで放置じゃ子供が可愛そうだと言うと、自分が生理の時の月に1度だけはお出掛けしてるからそれで子供は十分満足しているとドヤ顔で言ってきます。
そして毎日の用に｢今日は〇万稼いだ！｣ 「高級ブランド物のコートを買った！」と自慢してきます。
子供もいるのにお金を沢山もってい自由気ままに生活している彼女に嫉妬している自分がいて凄く嫌になっています。苦しいです。そのせいか白髪増えてきましたw
他にもまだまだ書き足りないのですが長すぎるのでここで止めます。
こんな私はどうしたらよいですか？

349 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 17:05:38.21 ID:R8emv6P30.net

>>341
無視してというのは子供に言わずにという意味であって
話しかけてはいたよ。お察しの通り同室になった時からずっとうざがられてはいたけど。

お産は完全個室のVIPなところも考えたけど、色々事情有。

第一他の家族はもっと兄弟の歳も近く激しくギャースカだったのに
うちにしか言ってきてないってことは、うちの子が子供（他の兄弟達）と認識できず
大人（赤の他人）に見えて抵抗感があったのかなぁって思ってた。
私より圧倒的に年齢が近い。娘とその子は10も離れてない感じ。

しかし違ったことが分かった。これだから高齢BBAは痛いとか言われるんだね。

>>332さんみたいなまともな人にまで迷惑がかかるし申し訳ない。

350 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 17:34:44.60 ID:UpgQrtkI0.net

>>348
嫉妬？そんな悪条件の人に嫉妬？
どこにも嫉妬要素ないよ、冷静になって考えて。

351 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:30:10.90 ID:DQhvgSpb0.net

>>348
×部分相応
○分相応

×転職
○天職

352 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:36:02.84 ID:j3lwsjqW0.net

>>350
おっしゃる通りですよね。
自分の中でもそう思っているのですが、妬んだりしているみたいです。
私との約束を平気で寝坊などで破るくせに、お客や彼氏との約束には遅刻もしない、夜連絡するね！と言っておきながら音沙汰なくでも風俗店のブログはちゃんと夜にアップしていて私には翌日「ごめーん、寝ちゃった」と。
私って長い付き合いでそれなりの友達だと思っていたのにそんな扱いされて、男！金！sex！ってその次な程度なのかな？なんて悲しくなってそれが嫉妬なのかな？って。
仕事でもアラフォーで家庭もあるので中々条件のよい（福利厚生つき）な仕事もないのに彼女は出勤すらしないのに全額会社持ちでその上風俗で稼いでいて…って考えちゃってます。
何度もだらだらと申し訳ありません

353 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:36:35.82 ID:j3lwsjqW0.net

>>351
すみません

354 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:42:52.28 ID:OUCbd2gF0.net

>>349
私は相手の方がちょっとアレな人なのかなって感じてたよ。
347見てやっぱりそんな感じかと納得したw
病院によるのかもしれないけど授乳はカーテンしめるか授乳室があるだろうし
面会だって余程煩くて長時間なのが頻繁ならモヤモヤするだろうけど書いてる程度の面会だったら私は出産入院は一度だけだったけど回りでも普通にあった気がする。
むしろ旦那さんが１日中に近い位ずっといる人がいてモヤモヤだったw
もしかしたら面会に来てくれる家族がいなくて羨ましい→妬ましいだったのかもね。

355 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:45:40.78 ID:4TzBHwqe0.net

いくら気ままでお金持ってるからって
風俗やってるようなのが羨ましいとは思えない
そんなのと何のために友達でいるの？
わたしなら会社にはそのブログを匿名でチクっとくなー

356 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:46:08.38 ID:OL2UPTZY0.net

>>352
・自分の浮気が原因で離婚
・カード破産で債務整理
・風俗で稼いで散財
・子どもを親に預けっぱなしで風俗
・セクロス依存症
長年の付き合いとはいえ、こんな人と付き合いを続けたいの?
自分の忠告をきかないから面白くないのかな?
準社員と言っても病気休暇中なだけで休暇明けに元の仕事に戻るとはいえないんじゃないかしら。

357 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:46:49.40 ID:OUCbd2gF0.net

>>352
そんな雑に扱ってくる人間は友達じゃないよ。
底辺に妬む必要もなければバカバカしいし、自分のことをそんな雑に扱う友達なんていらないしＣＯするがよろしい。
イライラもしなくて一石二鳥。

358 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:01:23.71 ID:b2Ie4Mpq0.net

>>348
いいんだよー
とりあえず友達って言えて交流をするって事は彼女のことそこまで嫌いじゃないんでしょ？
同じように行動していいんだよ
なりたければ彼女のようにもなれるんだよ
嫉妬って自己矛盾、心行動がバラバラになるから苦しいんだよー
全体的に褒められた人ではなさそうだけどw
あっけらかんと言える強さや明るさがあるんじゃないかな
気も回せる人のようにもみえるし(その分使わなくていい気は使わないw)
そんな人嫌い、付き合いたくない、ってんなら縁切れば良いんだし、
付き合い切るまでは…と考えてしまうなら、彼女の嫌いなとこ好きなとこ、よーく考えて好きなとこ真似しちゃえw
考える時は法律的の考えないでね
好きか嫌いかでいいんだからね
綺麗にお化粧したり子供預けて遊びに行ったり高いもの買ったり家事サボったり
あなたもやっていいことなんだよー

359 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:14:32.78 ID:xF4oMLhD0.net

普通なら後ろ指指されそうな生活なのに、堂々としてバチも当たらなそうな所に嫉妬、なのかな？と思った

360 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:17:28.07 ID:3wIYJuRs0.net

>>349
クレームを無視した事だとわかってますよ。
相手が口に出して言うって事がどれくらいの事かってわかってないよね
年が近いとか他の子供がとか、ましてあなたの子供が健気に入院先まで通ってきた事なんて
関係ないんだよ。不快なものは不快。
端々に自分は悪くないと言いたげだけど
そうじゃないよね
聞き入れもしなかったんなら、モヤモヤしないで堂々としてればいいじゃない。
高齢BBAの自覚あるなら尚更。

361 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:20:04.34 ID:OL2UPTZY0.net

>>352
彼女も同年代で40歳前後?
気ままに暮らしているように見えても今後10年も20年も続けられる仕事じゃないでしょ
熟女風俗があるらしいが50歳60歳の女性に需要があるのだろうか?
単価が安くなるかサービスを要求されるか
彼女の老後が悲惨でも自業自得なんだから放っておきなよ

362 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:50:02.02 ID:WA/Q2uzG0.net

>>354
まぁ搾乳の指導とか人によっちゃ色々あるだろうから誰かも言うように嫌なものは嫌なんだよ。
苦情主が言ってんだからどうしようもない。
それに空気の読めない高齢ババアの自覚せっかく芽生えたんだから
また調子に乗せるのも公害撒き散らすのと同じことだよ

まぁ他のママに言ってないこと知ってることからして病室のボスゴリラ気取りで
仕切ってたことなんかも垣間見えるし自業自得じゃない？

ギャルママ的立場から見たら小学生男子位までは子供だとしても
JCでちょっと大人びた子だったらもう自分と同じ感じに思うのだろうし
それで赤の他人だったらあれこれ見聞きされるの普通にやだと思う。
そういうところまで想像働かないで私私になるのがいわゆる高齢ババア
たる証なんだよ。

363 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:00:03.67 ID:wvvGlIJR0.net

>>349
お互い様て事でもう忘れたらいいんじゃない？
どっちが悪いて言うんじゃなくて、たまたまウマが合わなかっただけだと思うよ
1人育ててるならわかってるとは思うけど、これから幼小中高といろんなママ達と付き合っていかなきゃならないんだよ
いい人も居れば嫌な人もいる
気の合う人も居ればどう頑張っても打ち解けられない人もいる
その度モヤモヤしてたらキリないよ
ああこういう人もいるのねと割り切って、適度な距離感で付き合っていくが賢い奥様よ

>>362
小学生男子はもう子どもじゃないよ
女湯だって入れない
授乳してるお母さんなんていたら間違いなくガン見するレベル
あなたこそ想像力ないんじゃない？

364 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:09:54.30 ID:DQhvgSpb0.net

>>363
横だけど、女湯というか混浴禁止は、9歳以下のところがかなりあって、さらにいくつかの県は6年生までOKだったりするんだよ。
意外と、上の年齢まで法的に許可されてる感じ。

365 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:55:11.77 ID:wvvGlIJR0.net

>>364
自治体によって違うみたいですね
調べずに書いてしまいました 失礼しました

366 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:42:02.13 ID:dqaoeYnS0.net

>>352
友人のブログや店のHPに顔が出てるならフリーメールで会社にチクるのも有りだと思う
クズ親に育てられた子供も高確率でクズになるから母親と離したほうが良いから
児相にもチクってやれば良いと思うよ

367 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:55:22.49 ID:s54G7o530.net

>>330
結局、あなたの「悩み相談」って何だったの？

初出の328では、同室ママに苦情言われた、モヤモヤする、私が常識ないんだろうか
って書いてあったから、あなたの行動が常識あるかないか判断して欲しいのかと思って
大変に非常識ですってレス付けたんだけどさ
そして他にも大勢の「非常識」って判定するレスがついてるんだけどさ

なんだか、ぐずぐずと言い訳して、見舞い客来ないボッチに妬まれて絡まれた！って自己正当化ばっかり
なにそれ？
「そんな事ないよ！相手が非常識なんだよ！」って慰めて欲しいだけなら愚痴スレいきなよ

板ルール的に見てもグレー
スレルール的に見たら完全黒
相談（）内容は、自分の事しか考えてない
どう見ても、マイルール強引に押し通す、身勝手婆

こんな人が子育てしてるのを思春期に見て育つ娘さんは
ぜひともお母さんを反面教師ｊに、常識あるまともな人に育つことを祈ってるわ

368 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:08:43.00 ID:HcyTht6B0.net

まだ子供産んでないからわからないんだけど、他人がいる大部屋で
赤ちゃんにおっぱいあげる時って、ベッドの周りのカーテンひくもんじゃないの？
産婦人科じゃないけど入院した時は、自分も含めみんな一日中カーテンで囲ってたけど。
なので、同じ部屋の他の人の顔は一切見ないうちに退院したw

369 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:50:31.98 ID:OL2UPTZY0.net

>>368
二人部屋だったがカーテンをひいていたよ

370 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:02:47.57 ID:WRmqTJUl0.net

授乳云々はやんわりお願いする為の口実で、328さんのご家族の見舞い自体が
（何らかの理由で）迷惑だったんじゃないかと…

371 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:29:48.73 ID:AJYzX0Wr0.net

>>348
＞子宮外妊娠で体調不良で休み
戸籍上の配偶者がいないのに子宮外妊娠で休職できるものなの?
診断書を出さなくていいのかな?
口では社員と言っていても退職しているような気がする
簡単にお金を得る方法を知ったらいずれ退職すると思う
お金や物質でしか自分の幸せを確認できない可哀想な人なんだよ
それより貴女の家庭の幸せを見つめた方が建設的だと思うよ

372 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:40:14.06 ID:NL8lQxma0.net

>>368
もちろんカーテンは閉めるけど授乳以外にも色々することありますよ
おむつの計量やミルクを足さなきゃいけない人は取りに行かなきゃいけないし
昼夜問わずそれを３時間おきに続けて、特に初産の人は要領を得ないから一連の流れにすごく時間がかかることも
また体調が悪いと助産師やナースが来て他の人、ましてや見舞客にはあまり聞かれたくないデリケートな話をすることも

373 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 02:12:18.04 ID:2mF1a3XX0.net

てかいつまでこの話題続けんの？

板違いかつ相談でもなんでもない愚痴を書いたヤツが非常識のＤＱＮって事でＦＡでいいじゃん

374 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 02:46:31.51 ID:qKMUtGgX0.net

中古でマンションを買おうと昨年から探していて
やっと金額やその他もろもろこれならいいんじゃないかと思うものがあったのですが
一つだけ、気になる所が。
キッチンとリビングの間にドアがあるので料理を運んだりするのが面倒なのでは？
と思っています。
キッチンのドア→廊下→リビングのドア
こんな感じです

普通はキッチンとリビングが繋がっていると思うのですが
リビングから廊下にでるドアがキッチンの手前にあるので
今くらいの季節ならいいのですが真夏や真冬は冷暖房いれることを考えると
ドアは閉めっぱなしだと思われます。

キッチンは対面式というか顔らへんはくり抜いてありますがそこ以外は壁です。
くり抜いてるところから料理を一旦おき廊下に出てドアをあけてリビングにはいり
料理をテーブルに並べる。
あ、あれがほしいな、となるとまたドアあけて…

これはなしなのかな。面倒そうだと思ってるけど住めば気にならないでしょうか？
似たような方いますか？

375 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 03:15:09.49 ID:m4tqUkzY0.net

キッチンにダイニングテーブルおけるスペースは無し？
キッチンかリビングどちらかドア一つならアリかもだけど２つは…微妙
実家はキッチンに引き戸がついてて運ぶ時は開けっ放しで運んだけど引き戸だから邪魔にならなかった
ドアー廊下ードアでドアの開けっ放しが邪魔にならなければいいんだけど
実際見てみて邪魔そうならリフォームか諦めるか、住めば都と頑張るかだなあ
一応工夫としては料理はある程度できてからまとめて運ぶこと、
醤油やら胡椒やらテーブルで使う調味料などやお茶コーヒー類は、
食べるところに棚を作りつけてそこにしまってたりポット置いたりしてたよ

376 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 05:48:33.42 ID:7ZLnCie+0.net

>>374
ひっかかってるなら。やめなよ。

377 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 07:50:56.47 ID:jDHc+WtA0.net

うむ。引っかかってて、んで
　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >
って解決策思いつかないなら後々絶対引っかかるからやめるに一票。

378 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 08:17:26.66 ID:22CLAkiV0.net

>>374
私は独立キッチンが理想で、LDK（特に対面式）はあまり好きじゃないのでその間取りでも問題ない
だから何度も往復するの気にならないと思う
使いそうなものはまとめてワゴンに乗せておいて最後にしまっても良いし

もしそう思えないなら、主婦には一番関わりの大きいところだし、やめておいた方が吉

379 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 08:54:31.70 ID:FMBFP8JK0.net

>>374
LかDと、Kの間のドア・引き戸だけなら、
臭い防止や来客時に便利かなと思うけど、
2枚は面倒そう…

例えばリビングのドアを、
キッチンのドアを取り込むような位置に移動させ、
KとLの境だけのドアだけで済むようにはできないのかな…

380 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 09:11:17.44 ID:Tqu4oT8l0.net

間取りが見たい。
マンションでその間取りは面白そう。

381 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 09:40:07.28 ID:7ZLnCie+0.net

田の字の左上がキッチン、右上が廊下、下二つがリビングみたいな？
中の十の、時計で3時の針の形にドアが二つあると考えると、>>374の動線が想像つく。

382 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 11:04:39.57 ID:3bgsYxBL0.net

>>374
リフォームって選択肢はないの？

マンションは立地と開口（バルコニーね）が全てだと常々思ってるんだけど、
予算内で上記2点を満たしてたら、自分の中ではそれはかなり買い
でも独立型キッチン派でないなら、いじるしかないよね

あなたがひっかかるように、他の検討客もそこがネックになると思うから、
リフォーム前提で価格交渉してみたらどうかな

383 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 11:51:46.54 ID:0BRrK8sD0.net

カウンター部分に料理を出して、ダイニングから家族に受け取ってもらって
テーブルに配膳してもらえば全て解決するんじゃないかと思ったｗ
家族は何もしない主義で、テーブルに準備万端整っていないと許さない、と言うならしょうがないよね

384 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:39:40.17 ID:aJPqi0FV0.net

>>375
無し
慣れとかそういう問題じゃないと思う
食事時以外でも1番出入りするのがキッチンだと思うので、そこの使い勝手が悪かったら日増しにストレス溜まりそう
物件の問題がそこだけなら、ドア取っ払ってキッチン側をアコーデオンカーテンにして、コンパクトに開けっ放しに出来るようなリフォームするとかどうだろう

385 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 13:41:46.34 ID:Cl+aLOtb0.net

少しでも気にかかる点があれば私なら諦めるな
本当に気に入れば悩まないもの

386 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:19:44.78 ID:Qq/OS97X0.net

やっぱり義母と義兄2人暮らしの義実家に同居するのってキツイですかね？
結婚して半年、妊娠と旦那転職がいっぺんに来たせいで生活がガタガタで、義父亡くしたばかりの良義母と旦那は同居推奨。私はそれに追従してる形。
旦那と義兄(独身フリーター)は話し合って、家は旦那に譲る事になったらしい。
正社員職を見つけたら出ていくらしいですが、今時職歴バイトのみの30前半に1人暮らしできるほどの職があるのでしょうか…。
私の妊娠週の関係で出来れば7月、11月までには引越したいと旦那が義兄にも伝えてるけど、まあちょっとの間は一緒でもしょうがないか…と思ってはいますが、もしずっとになったらキツイですかね？っていうかズルズルそうなりそうですよね？
がんばって、義兄が出るまで近距離別居を維持する方向で旦那と義母を説得すべきか悩んでます。
近距離別居でも貯金は切り崩すことにはなりますが、なんとかなると思います。

387 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:24:03.36 ID:f5uMIvTA0.net

仕事選ばなければいくらでもみつかるけど
バイトしかしたことない30代が寮付き工場とかやとってくれるところで
続く可能性は低いんじゃないかなと思います
結局戻ってきそう

388 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:30:13.82 ID:7ZLnCie+0.net

なにがどうガタガタなのか
金銭面か家事ができないのか

389 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:32:56.54 ID:tIgIb9T10.net

職も入居先も決まっていて後は出ていくだけだけど契約の関係で2週間くらい同居ならしょうがないけど
行先も決まってないのに同居しても相手は必死で出ていこうとはしない可能性が高いよ。
自立していない義兄弟って面倒な存在だよ。血がつながっていない異性であることに変わりないので
妊婦、子持ちだとしても気を抜かないようにね。

390 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:36:47.69 ID:VIti2+wV0.net

>>386
やめた方がいいと思う
同居をするなら義兄が出て行ってからするべきだし
その辺をはっきりさせずに同居話を進めちゃう家族じゃ
義兄が戻って来たらそのままズルズルと義兄との同居をさせられちゃうよ
可哀想だとか仕方ないとか家族何だからとか助け合わなきゃとか言い訳並べられて

>>387
同感

391 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:38:30.70 ID:szPfDqfG0.net

義母と同居ってだけでも嫌なのに
そこに独身フリーターの義兄がいるなんてもっと嫌だなー
義母が元気なうちは義兄の面倒見るんだろうけど
そうじゃなくなったら誰が身の回りの世話するのか

392 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:42:37.30 ID:FMBFP8JK0.net

>>386
厳しいとは思うけど、あえて望みがあるとしたら、夫次第かな…

独立できない義兄を放り出すことはしないだろうから、
その時に、家計費の分担、家事の棲み分け等しっかり線引きできるか否か。

なし崩し的に、家政婦になる可能性大。

家を貰うとはいっても、今貰うんじゃないよね？
義母の介護代に消える可能性もあるし、義兄がまだ居るかもしれない。

自らの生活を立て直すための、一時的な同居に留めておいては？
ただそれも夫次第。
なし崩し的に楽な方へ行きたがるのは、人間の性…

393 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:50:08.91 ID:/WN8pmeQ0.net

正社員職が見つからなければ出て行かないんだよね、ずっと
家屋は弟に譲ったとしても

394 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:54:58.40 ID:+1aSXdAU0.net

場所にもよるけどフリーターでも独り暮らしくらいできるよね
家出たことないなら独り暮らしの初期費用くらいはあるだろうし
正社員が決まったらとかいうけど今の時点で出ていかないのは
結局家出ないもしくは出戻ってくるフラグだと思います
生活のガタガタが落ち着く予定があるなら同居はおすすめしない
半年一年義理兄の独り暮らしが続いたら同居もいいかもね

395 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:56:35.41 ID:AJYzX0Wr0.net

>>386
やめた方がいい。
一旦、同居すると出にくくなるよ。
なぜ同居に気持ちが傾くの?
気弱になって義母に助けてもらえると思っている?
一時的に良くてもいずれ家政婦と介護人の立場が待っているよ。

396 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:57:28.70 ID:vQbUL6B30.net

今現在既にガタガタで、384夫婦だけで半年一年自力で頑張れなさそうだから同居話が持ち上がってるんじゃないの？

397 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:02:32.26 ID:aJPqi0FV0.net

>>386
義兄のいる家にお嫁さんが同居するて世間体的にも問題ありそう

398 ：384＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:15:26.55 ID:Qq/OS97X0.net

わあ早速皆さんありがとうございます

なぜ同居かというとまずは金銭面ですね…。旦那が転職&資格取得まで少なくとも今年中は手取り12万というのが1番厳しいです。
私も働いてますが、育休は無いうえ、残念ながら昨日から2週間の自宅安静をくらい…経過によってはどうなるか分からないのもかなり痛いです。
副業があるとはいえ、不安定ですし…
少なくとも家賃が半分以下になるのが大きい…
家事はもともとダラですしダラ継続でなんとかなってます。

義母との同居にはあまり抵抗が無いです。義兄は全く頼りにならないので、ほぼひとりになってしまうから、介護も覚悟してます。ずっと病床だった義父がいなくなって、急に…というのも避けたいです。

個人的に1番痛いのは、家で気が抜けない。っていうのですね…。義母だけならどうとでもなりそうですが、義兄は物理的に気が抜けないですもんね…。
>>397も目からウロコでした。そうですよね…！

旦那が資格取得出来れば、とりあえず生活は安定すると思われますし、出戻りは一旦置いておいて、最低でも出て行ったら…という形で話してみます。
その間に落ち着けば問題ないですし。

399 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:19:32.70 ID:jDHc+WtA0.net

すんごい綱渡り人生設計で慄く

＞その間に落ち着けば問題ないですし。
落ち着かなかったらどうするんだああああ

400 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:23:49.14 ID:2mF1a3XX0.net

>>386
仕方ないんじゃない？

384夫婦に余裕があって、義母の面倒みてあげようかーと思っての同居なら
独身フリーター義兄が出て行くまで待つとか早めに追い出すとかできるだろうけどさ
家計だか家事がガタガタで、384夫婦が助けて欲しくて同居するんだよね
面倒見てもらう立場の人が偉そうに、義兄出て行けはないわー
贅沢言って駄々こねて、近距離別居で貯金切り崩したら
その分、義母に負担を掛ける割合とか期間とかが延びるでしょワガママ言うなｗ

独立して子供まで産んでるのに、生活できなくて親のところに出戻りする夫婦も
独身フリーターも、どっちもどっち

401 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:24:43.86 ID:MkuY1tP/0.net

転職妊娠その他突っ込みどころ多すぎ…

402 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:24:51.89 ID:FMBFP8JK0.net

>>399
義母との同居もあまり抵抗がないようだし、
結婚半年、夫転職・減収、育休なし状態で妊娠しちゃうんだから、
あまり心配する必要のない性格なのかもしれないよ…

お気楽と言うのか、家事同様ダラなのか…

逆に、良義母の方が逃げ出すかもしれない…

403 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:27:27.81 ID:jDHc+WtA0.net

>>402
いい方策を思いつけないレベルだけど
後日譚はちょっと知りたいｗ

404 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:32:33.79 ID:24MP2F0q0.net

すごい楽天的な人だ
妊婦さんで大変だけど、良義母さんにあまり負担かけないようにね

405 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 15:43:39.85 ID:AJYzX0Wr0.net

妊娠中だから気にやまない性格の方が穏やかに過ごせるかもしれない。
お大事にね。

406 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:17:39.75 ID:7K9Ybkff0.net

義両親＆義兄弟と同居１０年、その間に３人出産というお嫁さん知ってる
幼馴染との結婚だから気心しれてたということもあるかな
地方で共働きだと同居とか敷地内同居は普通だよ

407 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:26:23.10 ID:tIgIb9T10.net

義兄弟との間に3人かと思ったｗ
それでもパっと見違和感ないだろうけど。

408 ：384＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:27:47.36 ID:Qq/OS97X0.net

心配して頂いて嬉しいです。耳も痛いです。
お察しの通り基本頭お花畑です。
妊娠は2人で決めたものですし、最低な状況ですが、割と楽しいです。
実家からは、なんとかなる頑張れ(｀・ω・´)bと言われてます。完全に親譲りです。

義母に聞いたら、義兄仕事決まらなくても同居前に親戚先に出ていくのが決まってた…
先回りで気を使わせてた…
同居の流れは止まらなそうです。

>>400>>402
義母の負担というと、家事育児を押し付けるような事でしょうか？今後同居するに当たってなるべく負担をかけたくないのでお手数ですが参考までに負担に思う事を教えて頂ければ助かります。
如何せん、能天気で気が利かなくて、困ります。
相談がすり替わってすみません。

409 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:29:42.40 ID:57rVVQcD0.net

>>408
それは義母さんと直接話して煮詰めるべき話じゃない？

410 ：384＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:42:42.16 ID:Qq/OS97X0.net

ちなみにド地方です！
>>409
あ、そうですね。

ダラダラすみません、締めます。
ありがとうございました。
子の為にも頑張って最低から抜け出します〜！

411 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:43:51.42 ID:bjPTMrlN0.net

近所に元民生委員の女性がいるんですが
委員時代に得たと思われる地域住民の個人情報、家庭事情を垂れ流し放題で
手が付けられません

現役民生委員には守秘義務があると聞きますが
引退した後はは他人の家庭の内部事情をぺらぺらしゃべってもいいんでしょうか
役所に苦情を言って指導してくれる部署などはないのでしょうか
本人に注意するしかないのでしょうか

412 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:45:28.71 ID:7K9Ybkff0.net

>>411
まずは役所に匿名でメール送ってみるとか

413 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:53:43.43 ID:XHcsyVgw0.net

>>411
たぶん自分の家の事をしゃべられて迷惑してるとかじゃないと相談しても難しいんじゃないかな
傍から見ていて目に余るからなんとかしてという思いなんだろうけど、
そういう事って当事者が困っていると言わないと手出しできないことのような

414 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:56:47.40 ID:JbAC4a0U0.net

知人と少額のビジネス？をすることになりました。
(私がフラワーアレンジメント、相手がその営業と思ってください)

中々連絡がなく話が進まなかったのですが、数ヵ月前突然動き始め、お客さんも得られました。
その際に「お客さんや仕事の管理は自分の担当だから、自分だけでやる」 「仕事みたいにがちがちのルールで進めたくない」「色々考えがある」 と完全分業を宣告されました。
その代わり得た仕事は、スケジュールや料金等私の合意を得てから進める(受注する)とのこと。

そこからまた何も進まず、暫くして「お客さんより、自分(別で始めたビジネス)の方を先に対応して欲しい」と連絡が来ました。
しかし、その時は私にも自身のお客がいたこともあり、お断りしました。
すると「何でやらないのか！」「お客のはやるけど自分の方はやらないなんておかしい！」と怒ってしまって困ってます。

相手は色んな事に手をつけているので、私に口出しされず、営業として自由に動きたいのが本音でしょう。
しかし、そうなれば完璧な分業として私もお断りする権利があります。
喧嘩をするつもりはないので、オブラートに言いたいのですが何と言ったら分かってくれるでしょうか？
アドバイスお願いします。

415 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:05:58.61 ID:AJYzX0Wr0.net

>>414
「喧嘩をするつもりはない」「オブラートに包んで言いたい」
甘いんじゃない?それでは相手に伝わらないと思います。
ビジネスというからにはお金が絡むでしょう?
お互い利益はどう分配するのかや経理面ではどうなっているの?
数ヶ月も連絡がないとは舐められているんじゃないかと思う。

416 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:26:09.42 ID:hY8ueAh+0.net

状況がいまひとつよく分からないんだけど、スケジュールも合意を得て決める、となっていて、今回相手からきた別ビジネス？のも仕事のひとつと見なすなら、スケジュール的に先約があるからそのあとでいいならやりますでいいんでないの？

417 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:05:34.43 ID:7K9Ybkff0.net

>>414
自分勝手だよって言えばいいよｗ

418 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:06:32.71 ID:doxS1lS/0.net

完全な分業なんでしょ？
＞その代わり得た仕事は、スケジュールや料金等私の合意を得てから進める(受注する)とのこと

でも、優先するのは相手が自分(別で始めたビジネス)の仕事？

414も言ってるけど、予約が先にあればそちらを優先して余り余裕があったら仕事を受けますよ
でいいんじゃないの？

完全分業にして、仕事は合意を得てから進めるってことなら
４１２のスケジュールを営業が完全把握していて、それ以外の日程で別な仕事をお願いするべきじゃないの？
そうでなくてスケジュールをバッティングさせて、営業のこっちのほうを優先させろ
って言ってるなら、言ってる意味が全然違うし、スケジュール管理を営業がしてないからバッティングするんでしょ。

完全分業で常に私を優先してって言うほうが無理だもの。
書き方見ると、相手は、常に自分の言うこと聞けって感じだから、
あなたが、言うこと聞かないならむかついて喧嘩になるのはしょうがないよ。
スケジュール聞いて合意してから進めるって約束なんだから淡々とそういう約束でしたよね。
って言うしかないのでは。

419 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:14:58.85 ID:2mF1a3XX0.net

>>414
イマイチ状況が分からないんだけど自分で営業って出来ないもんなの？
そういう作品を売る系の仕事だったら、ＨＰでも作って受注販売とか
ヤフオクとかで出品とかできるんじゃない？

というかあなたは、自分の立ち位置をどう捉えてるの？
知人が内職を卸す業者で、単なる内職として稼ぎたいなら相手の言う通りに働くべきだし
自分は芸術家とか職人とかで、作品を作って売りたいって思うなら
単なるマネージャーごときにあれこれ指図されたくないって突っぱねるところでしょ

420 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:23:57.61 ID:JbAC4a0U0.net

>>414
レスありがとうございました。
質問があったので返答します。

最初、利益の分配等も話をしよう！と持ちかけたところ連絡なし。スルーでした。
なあなあのまま進み今に至ります。

仕事については、完璧な分業です。
二人でお客さんとやりとりすると分かりづらくなるから、私とお客さんは一切接触させない、全て自分が管理、連絡すると言われ、私はただ相手の連絡を待つのみでした。
仕方ないので自分で営業を始め、今打ち合わせ中やら作業中やらで、新たな仕事を貰うほど先の予定がはっきりしないので断りました。
(責任が持てないため)
すると即メールが来て、「何？何で仕事出来ないの？最初の客もどーするの？」「(相手の仕事の話は)作るということで進んでる！こっちも困るんだけど」と言われています。

やはり、オブラートには難しいですよね。ただ相手は仕事をくれるクライアントの一人なので、中々はっきり言えませんでした。

421 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:52:42.14 ID:AJYzX0Wr0.net

>>420
利益の分配の話をしてもスルーな人を信頼できる?
極端な話、相手が顧客が支払った分をピンはねしていても分からないんじゃない?
その上で自分の取り分を要求して来るかもしれないよ

422 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:57:44.27 ID:KyDwH8jo0.net

そもそも、すごく小さいビジネスなのに、
何で2人でやろう、ってなったのかが面白いよねw

423 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 22:07:03.76 ID:XHcsyVgw0.net

>>420
パートナーがなかなか仕事を取ってきてくれないので自分で営業をはじめたって事だよね？
分業という事になっているんだから、自分が見つけたお客さんでも打ち合わせに入る段階でパートナーに引き継ぐべきでは？
お互いの連絡不足に思える
相手はあなたが営業活動をしていないと思っているから、言えばいつでも仕事を引き受けてもらえると思ってるはずだよ

424 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:06:58.06 ID:sUCXGNPj0.net

>>411
煩わしいですね。

「元」になってしまったら役所が指導（？）できるのかどうか分かりませんが（逆ギレしそうな予感）、福祉系部署の偉い人に相談されてみてはいかがでしょうか。

その元民生委員に議員のツテがあるようなら、そこを頼るとか。
議員経由であれこれねじ込むような民生委員だったりしたら、役所経由より議員経由の方が効くような気もします。

425 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:31:36.54 ID:2mF1a3XX0.net

>>420
自分で営業できるんだったら、その知人は不要じゃない？
どのくらい仕事をくれるのか知らないけど
お客さんと一切接触させないって、419に同意でピンハネ目的みたいに思える

連絡がいい加減で、しかも利益の分配の話すらもなあなあって
どう見てもビジネスパートナーとして信頼できる人とは思えない

426 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:36:23.45 ID:2mF1a3XX0.net

>>420
キッパリ切るのは難しいんだったら
取りあえず、のらりくらりと、相手の仕事も出来る範囲で頑張ってみるしかないよ

ただ、相手との利益の分配とか報酬とかは絶対に現金でのやり取りはNG
銀行の振込みを通さないと、後で渡した渡してないの水掛け論になるから

427 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:37:07.56 ID:KyDwH8jo0.net

相談者も友人も幼稚な気がする。
小学生の女の子2人がお店屋さんごっこしてる、みたいな感覚では？

428 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:43:55.53 ID:doxS1lS/0.net

>>420
利益の分配等の話が無くて仕事受けて仕事してお金が払われるのだろうか？
そして仕事してから極端だとして「はい1000円があなたの取り分」って言われて黙って納得するの？

だって宣伝だから無料で受けたんだよ〜まずは、見本だからって言われたんだ。
ってことでお金は後から払うよってことで喧嘩別れして
そのまま終了。ってなこともあったりするよ。

完全分業の下請けやってるなら仕事ですって言いなりになって割り切るしかないだろうけどさ
金の取り分は払ってもらわないと困るじゃん。
いくらって金銭の話も何も無くて仕事だけする人いないでしょ？

それに自分で営業して仕事してるなら、
時間が空いているときに下請けの仕事は受けます。前払いしてください。
ってことでいいんじゃないの？
仕事やりたくない。が理由じゃなくて、自分の仕事と重なっているから出来ないってことが理由なんだもん。

429 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:44:43.98 ID:AJYzX0Wr0.net

>>414>>420
相手の人と連名で事業者登録のような事をしているの?
確定申告は個人でするの?それとも事業者として申告するの?
自営業者の事はよく分からないけど法的あるいは税制上その人と一緒に仕事を始めた事になっていなければ
ビジネスパートナーと言えないんじゃないかな?
法的な縛りがなければ関係を解消してもいいんじゃないの?

430 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:54:09.78 ID:bjPTMrlN0.net

>>411です
>>412-413
レスありがとうございます
私も迷惑を被っている当事者の一人なので
とりあえず市役所のなんでも相談窓口に言ってみようかと思います
該当部署（というものがあるかどうか不明ですが）に回してくれることを期待しつつ
>>424
民生委員というものは議員と関係が深いのですか？
知りませんでした
少し調べてみようかと思います
ありがとうございました

431 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 00:22:23.87 ID:aZJYN/1X0.net

>>420
これを読むかぎり、あなたの対応にも難があるように思える。というか、本業としてではなく、副業なのかな。
完全分業だといってるのに「仕方ないので自分で営業を始め」るのはおかしいよ。
パートナーであるからには相手から営業の進捗状況を定期的に知らせてもらうべきだし、打診しても音沙汰なしなんてことならそれを理由に自分でも仕事とりますよって言えるだろうが、ともかく自分で営業始める時点で一報入れるべき。
それもなしに勝手にすすめて断りましたじゃ、なんで出来ないの？になるに決まっとる。

＞相手は仕事をくれるクライアントの一人なので、中々はっきり言えませんでした。

結局相手はビジネスパートナーなの？クライアントなの？どっちなの？

432 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 00:54:55.82 ID:zyS9fQ7f0.net

>>414です。
沢山のレスありがとうございました。

この件についてはお互い副業です。
相手が営業→仕事を得る→私に連絡という流れなので、私が個人的に動いた時は相手は何も動くことがありません。
最初私は一緒に動くかな？と思っていましたが、改めて分業宣言されたので相手からしたら私は外注先の1つです。
(私からしたら優先的に仕事が貰えるパートナー？)
法的拘束もないです。

皆さんから多くご指摘頂いたお金についてですが、幸か不幸か、相手待ちで何も話が進んでおらず、利益配分の心配すら今はありません。
また今後も仕事頼まないと言われました。
ただ、相手の新ビジネスの件についてはどうしてもやって！と言われており、悪い噂を流されても困るのでこれで最後と諦め対応するかと思っている所です。

433 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 01:12:58.48 ID:C0DorKft0.net

じゃ、要するに仕事を貰っているだけの下請けだよね。
単純に仕事あったら回して上げるよってだけじゃん。

たんなる下請けなんだから、
相手の新ビジネスの件は、スケジュールと金額が折り合うなら
受けたければ受ければいいだけでしょ？
どうせ、相手は、うちを最優先に出来ないんだね
言いなりにならない下請けなら縁切りだよって宣言してるんだし。
よくある話なだけだよ。

434 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 01:59:31.75 ID:WGirIh6g0.net

ビジネスパートナーというのは対等な関係だよね
でも話を聞く限り二人は対等ではなく、あくまで相手が仕事を取ってきて回してくれるわけだ
分業ではなく、それって単なる外注の下請け
立場としては向こうが上だよね

例え副業だとしても、お金や責任問題が絡むのだからちゃんと最初に具体的な話し合いをするべきだったし、何ヶ月も放置してきた時点で白紙に戻しておくべきだったのでは？
信用問題に繋がるのに、正直なあなあにし過ぎだと思う
最後の仕事とやら、無事に片付くと良いね
気持ち良く終われないはしないと思うけど…

あと法的拘束がないと言っていたけど、口約束でも契約は結ばれるし、そうなれば契約不履行で訴えて、発生した不利益の賠償を要求することも向こうはできるのだから気をつけたほうが良いよ
子供じゃないのだから余計なお世話だと思うけど…念の為
長文すまんね

435 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 13:06:56.20 ID:qyYcxY0P0.net

412です。
違和感とこじれた理由が、皆さんのお陰で分かった気がします。

相手が提案する際、内容(一般的には営業が知らなければならないこと)を私が教えてからだったので、自分の中で完全な下請けという自覚が芽生えていませんでした。
私としても下請けとして受けるにしてらは、相手の仕事ぶりに疑問を感じていたのかもしれません。
また相手が勝手に新ビジネスを進めた件は「私はいつでも仕事を受けてくれる」という気持ちもあったのだと思います。

ですので、私の下請けの自覚が足りなかったのと、相手も私との仕事は真面目なビジネスとしても見ておらず(だからスケジュールも連絡もめちゃくちゃ)、相手の本気の副業から発生した依頼を私がお断りしたことで露呈したという状態です。

最後の仕事については、スケジュール上難しいので、自分の条件を出し、それでもいいなら受けることにします。
後だし大好きな方なので、最初に全て細かく聞くよう注意します。
皆さまありがとうございました。

436 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 13:16:35.33 ID:HsV6QMtt0.net

無料の相談所で
相談員にものすごく傷つけられた発言をされたのですが
無料の場合だと、ある程度仕方ないんでしょうか？

437 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 13:34:08.68 ID:/TKGGHas0.net

>>436
それは自治体でしている公的な相談窓口ですか?

438 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 13:54:58.71 ID:HsV6QMtt0.net

>>437ＮＰＯです

439 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 14:09:13.79 ID:/TKGGHas0.net

>>438
まともな所なら相談員、カウンセラーは研修を受けているはずですが。
無料だから仕方がないのではなく、そのNPOがダメなんじゃないのかな。

440 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 20:09:37.21 ID:8lulxJXvO.net

ほしゅ

441 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 22:16:13.85 ID:yxbtc0uT0.net

美容院へ行くのが苦手で年に２回くらい行けばいいような髪型をここ10年程ずっとしています。
(山口智子みたいなストレートロングです)

もういい加減違う髪型にしてみたいと思うのですが、自分の希望を美容師さんに
上手く伝える方法ってありますでしょうか？
(髪型見本の切抜きを持っていくのがいいですか？)
それから、カットしてもらってる間に美容師さんと何を話せばいいのかいつも困ります。
自分で本を持っていって読書に没頭して話し掛けないでオーラを出しても
どうでもいいような話をしてきてうんざりします。
回避するいい方法はないでしょうか？

442 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 22:59:31.59 ID:aZJYN/1X0.net

・本読んで、話しかけられても2回くらいは気づかないふりする
・スタッフの年齢層が高そうなとこをいくつか巡って、余分に話しかけてこないところを探す
・寝てしまうか寝たふりする

要望は、具体的にこれってのがあるならまずそのイメージを自分でしっかり持つ
切り抜き持ってくならその写真のどこが自分的にミソなのかを伝える(別のとこ拾われてて、できあがってがっかりしたりするので)
任せるときは譲れないとこだけ言っとく(なるべくすかないでほしいとか、普段は束ねることが多いからおろしたときより束ねた感じが良くなるようにとか)

443 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 23:04:52.95 ID:s7jeFpy30.net

>>441
ヘアカタログの写真はカラーしてパーマかヘアアイロンしなきゃならないような髪型ばかりから
あまり参考にならないんだよね
そういうのを理解した上で切り抜きを持っていくのならいいかも。
あと美容師さんとは相性だと思うけど私は女性より男性の方が気楽
女性同士は何かと気を使うもんね
でも何を話したら‥なんて気を使わないで
何か聞かれたら聞かれたことにだけ答えて後は好きに過ごすのがいいんじゃないかな
私は雑誌を読んでて気になる事があったら自然と話しかけちゃうけどｗ

444 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 00:10:45.08 ID:flG7Q9Bo0.net

>>430
役所の福祉部署に在籍していたことがあります。
老人ホームの入所の順番、生活保護の受給などに市議会議員が口をはさんできたことがあります。
民生委員が議員に役所の窓口への口添えを頼むことがあるようですが、これは民生委員と議員の繋がり次第です。
もしその民生委員とどなたか議員がつながっているようであれば、と思ったのですが。
でも、パイプの太さによっては黙殺されるどころかあなたに不利なことになる可能性もあるかもしれませんね。思い至らずすみません。

よくよく考えてみた結果、役所のHPなどのご意見箱（一応、市長へのご意見）みたいなものがあれば、そこに訴えるのがいいかもしれません。
ここにメールが届くと、どうしても管轄職に「なんとかしろ」と指示が来ますので。

445 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 00:17:50.72 ID:z8NZnjGP0.net

>>441
具体的に髪型が決まってる（見本があるなど）なら持っていった方がいい
私は決まってなかったから美容院でカタログ見ながら担当者さんと
こういうのは合いますか？とか質問しながら決めました
パーマとかカラーリングとかも含めて

何を話せばいいのか困ると考えてるという事は
会話をしようとあなたも参加しちゃうから相手も話し続ける場合もあります
答えられることは一言で答えてあとは本に目線を落として黙り込む
一応自分はそうしてます
あとは「えぇ、まぁ」とか「そうですね・・・」とか
話しかけないでオーラとか自分が思ってるだけで大抵は伝わらないよ
そういう美容師さんは話すこと＝お客様を大切にしてるのだ！って思ってるから

446 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 00:20:02.99 ID:x31ILddq0.net

>>441
私の経験ですが
お高いお店と激安チェーンはあまり話し掛て来なかったな
表参道のオサレなサロンは接客もお上品だった
激安チェーンはいつも混んでいてゆっくり喋っている暇も無さそうだった

447 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 00:20:35.28 ID:R+cWVtMz0.net

>>441
美容師も話したい訳じゃなくて
話しかけないといけないと決まっていたりするそうです
ごめんなさい、疲れてるんでとか言って切り上げてしまえばそれで終わるよ

448 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 02:53:45.00 ID:KqvN0dnK0.net

相談と言うより愚痴かも。
男親ってどこの家もこんなものですか？

夫33私26（育休中）息子４ヶ月。
夫の子どもへの接し方が嫌みったらしい気がして、定期的に波が寄せるように気になってイライラするんです。

今日夫は仕事が休みだったんですが、今日の様子。
◆オムツ替えの際、脚をバタバタする息子に『もーじっとしててよーお父さんだってやりたくてオムツ替えてるわけじゃないんだからさー、○○くんがサッパリするようにやってあげてるんだよー』

◆私が洗濯物を干す間子どもを見ていてくれたのですが、それが自室でPCでゲームの実況動画を見るのに息子を付き合わせるというもの。ちなみに私は昼間息子といるとき極力テレビは付けません。

◆気まぐれに息子を構っては、息子が少し愚図ると『お父さんも疲れてるんだよー』『もう〜○○〜』『お父さん寝かせてよー』

◆たまには絵本でも読んでやってと言っても（度々言ってる）照れくさいのか一度も読んでくれない。私が読んでやってるのを後ろから見てたりはする。

◆夫はいつも『お母さん（私）が一番、○○は二番目だぞ』と子どもに言うのですが、私が『お母さんは○○が世界で一番大事よ。お父さんも同率一位ね。』と言ったのが気に入らなかった様子。

いちいち『苦笑』みたいなニュアンスで子どもに接するのがイライラするのですが、夫も仕事で疲れててたまの休みなんだし…と思うと言いにくくて。もう少し子どもに対する言い方に気をつけてほしいのですが、うまい伝え方はないでしょうか？

一応良いところも。
◆『いつも育児ありがとう』と私への感謝を毎日伝えてくれる。

◆出かけるときは積極的に息子をだっこしたりベビーカー押してくれたり。

◆可愛い可愛いとしきりに言って職場でもよくデレているらしい。

取り留めないですが。

449 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 03:13:19.04 ID:f0HrEuuu0.net

そんなもので普通じゃないのか？
上を見たらきりがないし、特別な問題があるとも思えない。

土日はゆっくり一日中ごろごろ家でしてたいよ〜って感じ
勤めてる時なんて疲れるさ。

450 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 03:16:58.44 ID:abUpBnbY0.net

おらおら　だれか槙田紗子の枕営業スレ立てんか〜　ねむいからねる

451 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 04:01:25.09 ID:/dOQ1tq70.net

>いちいち『苦笑』みたいなニュアンスで子どもに接する
つまり、皮肉屋さん的なキャラだと。
それはもうしょがないんじゃいの？
それが彼のキャラなんだから〜

452 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 04:16:07.15 ID:qHji0WG/0.net

>>449
ありがとうございます。そうですよね、１日ゴロゴロしてたい、その通りですね。それでも育児協力してくれてるんだから、感謝しないといけないですね。

>>451
ありがとうございます。キャラですよね。この年になってキャラ変えるのも無理でしょうね。ゆるーく聞き流しますか…

453 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 04:24:40.45 ID:Gpj7rjio0.net

>>448
そんなもんだと思う
イライラポイントは苦笑のニュアンスが付くところなんだろうけど、言い方に気をつけてほしいとだけ言われても漠然としすぎていてどうしてほしいのかはいまいちよく分からないな
子どもに対してはこういう態度で、と教育方針を確認したら？
親しき中にも礼儀ありじゃないけど、子どもだからって赤ちゃん言葉になったりどうせ理解できないと思わず真っ直ぐ向き合うように、とかね

454 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 06:33:27.31 ID:WsbysXZc0.net

いい夫婦じゃないか
私は子どもと夫同率一位には到底並ばないし(子ども>>>>>越えられない壁>>>>夫)
夫は(自分>>>>妻>親兄弟>>>子ども)だ

455 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 08:43:33.12 ID:wCeY3QUP0.net

すごくいい旦那さんにしか見えないけど。
自分が専業で旦那さんだけが働いてるんならそれくらいで文句言えないレベル。
共働きならイラっとするのはちょっとわかる。

仕事してそれだけ相手してくれてるなら万々歳では。

456 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 09:09:19.87 ID:2tnRdr8f0.net

>>448
あーわかる
行動はとっても良いのに口調で台無しって感じだね
私もまだ赤ちゃんで何も悪くない子供にネガティヴな言葉遣いは嫌だと思うから
注意というか、気づいてもらうようにしたらどうかな
やりたくないのにオムツ替えやってるんだよとか、冗談ってわかってても聞いてて私は悲しいなとか
ゲーム実況ってのがどんな感じか見たことないけど、汚い言葉遣いとかなければたまにはOK、
でもまだ赤ちゃんだし自分も子供も楽しいって思える行動や遊び方を思いつかないんだと思う
絵本読んでも反応微妙だしお座りもまだだろうし父親にとって話しかけても返ってこない相手を10分見続けるのも辛いよ
赤ちゃんと遊ぶ本を一緒に読んでネタを仕入れておくとかとか、笑い声がもう出るようならこんな事したらすごく笑ったのよ、とか
いないいないばあやら変顔して「笑わせてみて」ってこっそり指令出しとくとか
旦那さんは2人のために仕事頑張ってくれてるからこそ赤ちゃんの機嫌の取り方とかあまり詳しくなれないから
見ててもらうときは旦那さんのやりたい方向に添いつつ、多少お膳立てしてあげるといいと思う

誰が一番好きかとかは…まあ頑張れw

457 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 09:12:56.40 ID:+wmbYLid0.net

まぁでもモヤる気持ちもわかる
旦那さんは多分照れ臭くてそういう態度なんだろうし、そのうち子がもっとレスポンスくれるようになれば改善しそう
どうしても気になる部分だけやめてって伝えれば？ネガティブな言葉使わないでね、とか

458 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 10:33:20.72 ID:M3HsDT/i0.net

>>448
455さんに同意。

幼いから聞こえていない、理解していないと思っても、
実際はお子さんに、その夫の発言が日々蓄積・記憶・吸収されているので、
ポジティブ、誰が聞いても楽しい、
微笑ましい言葉にしてもらった方が良いよ。

ゲーム等の動画は、脳の発育には刺激が強すぎるので、
お子さんの将来を思うなら、止めてもらった方が良いね。

無理に下手な言葉を掛ける、遊ぶのなら、
無口でも、何かを作り上げる姿を見せた方が良いかもしれないね。

459 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 11:03:54.38 ID:8VxLdqgl0.net

今は４ヶ月の乳児だと思っていても、すぐにわかるようになるよ
自分は我慢すれば良いけど子供への言葉使いは絶対になおしてもらった方がいいともう
接し方については子の成長に連れて変化するけど、歩けるようになれば子から構って！となるし、
もう少しすればつまんないからと愛想尽かされるか、ゲーム好きになるかのどちらかだな
ご主人の性格やキャラについては末っ子気質のあまちゃん男性にありがちという印象

460 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 11:10:35.41 ID:jEPczt2s0.net

>>448
そんな人もいるけど男性だって色々だよ。全く見向きもしない人から仕切りまくりな人までいる。
たまの休みとか関係なくそういう言い方をする人だよ。多忙だとそういう変な言い方するわけじゃない。
換えたらサッパリするんだから〜だけで良いのにわざわざ俺がやってやってるアピールしないと気が済まない。
珍しくないタイプだけど、うっとーしいからモテないよねｗ　指摘してみたら案外治るかもしれない。
逆ギレしてお前だって〜〜の時変な事言ったとか言い出したらあきらめる。

461 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 11:56:20.39 ID:X3zQ1S7a0.net

>>459
同意
嫌みったらしい言葉のせいでせっかくの数々の良い行動が台無しになってるし
本人は照れ隠しのつもりでも幼い子に与える影響が大きすぎる
旦那さんと一度真剣に話し合うべきだと思うわ

462 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:10:16.47 ID:1meFI4AR0.net

下らない悩みなんだけど
レターパックライトの荷物が今日届いて玄関ドアの郵便受けに入ってたんだけど、
幅がレターパックより少し小さいみたいで両端潰して折った状態で無理やり詰め込んだ感じで届いてた
なんとかそっと引き出してみたら側面が破けてる
夫宛なのでまだ中身見てないんだけど、品名がパンフレット・写真となってるから多分中身も折れてる
保障ないから仕方ないのは理解してるんだけど、何もこんなに無理やり郵便受けに突っ込まなくても、ともやもやしている
端折って入れるにしても、2/3くらい突っ込んであったから損害が大きくなってる
せめて1/3くらい突っ込むくらいにしてくれたらまだ損害少なくて済んだのに(1/3でも充分外に落ちずに郵便受けには引っかかる)
とか色々もやもやしてるんだけど、こんなことで苦情入れたらクレーマーかな
いくら保障がないといっても、もうちょっと気にして配送してほしい、と思ってる
うーん

463 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:15:14.54 ID:aCfHc+id0.net

>>462
それクレームは入れて良いんじゃない？
保障がないってことと、破損してもいいって事は違う

464 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:29:59.82 ID:M3HsDT/i0.net

>>462
＞レターパックライトは、（略）また、郵便受箱へ配達します。
＞郵便受箱に入らない場合は、不在配達通知書を差し入れた上で、
＞配達を行う郵便局へ持ち戻ります。

とＨＰにはあるけど、
持ち戻したら、どうなるんだろう？
郵便受けに届けることで、手渡しよりも安く設定されているようだし…

折れては困る物（中身に影響する）は、送り側が梱包を注意するものだし…

こういう時、何故苦情になるんだろう？
まずは、問い合わせという穏やかな形での相談ができないのだろうか…

ちなみに、お留守だったの？

465 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:33:56.13 ID:16e9fulw0.net

>>462
苦情入れていいと思う
うちも以前マンションの集合郵便受けで、ポストインのゆうパックを無理やり押し込まれて
内側から扉も開かず、外から引っ張り出す事も出来ず、あわや郵便受け全解体か！？って事になったことある
結局手の小さい娘がなんとか手を突っ込んで端っこ揉んで折り曲げて引っ張り出したけど
私の手も娘の手もあざと傷だらけになった

おかしかったのはそれ一件で、大概はポストに入らないと思ったらチャイム押して
普通の宅配便と同じように玄関まで配達してくれる
中味の破損もあるなら苦情入れていいよ

466 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 16:45:16.79 ID:rmuM+YoW0.net

分厚くてポストには入りにくいときは
レターパック用のビニール袋にはいって
ドアノブにひっかかってたときあったな。
社宅で、ドアまで行けたからだと思うけど。

467 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 17:05:24.66 ID:XQ9sjsJI0.net

>>453
そうそう、根底で『赤ちゃんだからわからない』と思ってるんだと思います。教育方針、どんな子になってほしいか、妊娠中に話はしたけど、今おもえばお花畑で具体策がスッポリ。改めて話します…

>>454
いえいえ、リップサービスです。もちろん『息子>>>>断崖絶壁>>>>夫』です。夫には言えないけど。

468 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 17:13:29.77 ID:sHyuZaiv0.net

クロネコのメール便配達やってたことある
郵便局はまた違うかもしれないけど、大きくてポストに入らない場合はピンポン押して手渡し
不在だったら持ち戻り理由と連絡先を書いた通知書入れておいて、連絡が来るの待ち再配達
破損すると困るから無理やり突っ込んだりしないよ
ただ途中での扱いが雑だったのか、うちに来た時点ですでに傷んでしまってるものもたまにあったわ

469 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 17:16:35.26 ID:XQ9sjsJI0.net

>>455-461
長くなってしまうのでまとめてで失礼します。
行動はいいのに口調で台無し、ズバリです。子どもの育ちがかかってるので。子どもにどう育ってほしいか、そのために夫に直してほしいこと、ちゃんと話します。本当にありがとうございました。

470 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 17:18:45.84 ID:gK5EkoyI0.net

原則ポストなのはわかるけど、基本は配達員の質によると思うよ。
教育自体はきちんとしてるけど、まあいいやって考えの人が>>462のとこに行った配達員みたいなのを生み出す。
クレーム入れるんであれば頭っから喧嘩腰に言うのではなく、こういうことがあって困ったのでこう思ってますという風に言えばいいんじゃないかな。

471 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 18:17:55.25 ID:1meFI4AR0.net

>>462です
たくさんアドバイスいけただけて助かります、ありがとうございます
たまたま外出中で、初めてのレターパックライトでした
苦情入れても良さそうですね
でも確かに喧嘩腰は良くないですよね、少し冷静に話ししてみようと思います
ちなみに普段は、ちょっと大きめの定形外で郵便受けにギリギリ入るサイズのものでも、ピンポン押してくれたり透明袋に入れて掛けてくれたりするくらい
良い人が多いので、たまたま>>470さんの言うように適当な人に当たってしまったのかもしれません
大変参考になりました、ありがとうございました

472 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 20:50:31.05 ID:/dOQ1tq70.net

郵便受けに
大きいのを無理矢理入れないで下さい?
と書いておけば？

473 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 21:10:37.11 ID:11OWQoqg0.net

持ち帰られると再配達か郵便局へ受け取りに行かなきゃいけない
封筒の角が折れるぐらい（中身が破損しない程度）なら押し込んでもらいたいなあ

474 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 21:36:28.08 ID:IFpZn+EV0.net

職場でお世話になってた人に
原因がわからないのですが、急に相手から冷たくされるようになって
その人は今年会社を辞めてしまって、会えなくなってしまったのですが
関係が悪くなる前はすごい良い人だったので
自分に原因があったのなら謝りたいと思うのですが
どういった方法で自分の気持ちを伝えていいのかわかりません
何かいい方法があれば教えてください。

475 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 21:48:48.22 ID:mGX4EW+G0.net

>>474
そっとしておいた方がいいんじゃないかな。
あなたに原因があったのか、相手の何らかの事情によるのかわからなくてモヤモヤすると思うけど。
またしばらくして偶然出会った時に話せたらいいなぐらいに思っていた方がいいと思うよ。
無理に連絡とろうとする方がこじれそう。

476 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 22:43:58.62 ID:K/vgyKjN0.net

>>474
心当たりもなくそんな気がするだけならわざわざ連絡をとったりしないほうが相手のためかと。
どうしても気がすまないなら季節の挨拶出すときにでもひと言添えたら？
定年退職された方なら退職祝い送るとか。いずれにしても自己満足のためだと自覚してどうぞ。
もっと近しい関係だったならこんなところで相談する前に連絡とってるでしょ

477 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 22:50:58.48 ID:xD3YK2ML0.net

子供を作らない既婚女性についてどう思いますか？
やっぱり軽蔑の対象でしょうか？
私は自分を生んだ両親をずっと嫌ってきたので結婚はしても子は作ろうと思ったことはありません。
自分の両親が妥協した上での結婚・出産だと知ってどんなに傷ついたか・・・。
そのくせ私の能力のなさをすべて私の努力不足のせいにする。
自分たちには全く原因がなかったみたいに。
ただの世間体、自分の見栄のために私を作った親みたいには絶対になりたくないのです。

でも最近夫の方からも欲しいと言われ、30歳に差し掛かろうとしている自分の気持ちが揺らぐことがあります。
出産年齢的にも今しかないという時期ですが、そもそも中途半端な気持ちで子を作っていいのか。
産んで後悔するのも嫌だし、心から欲しいと思えるものでもないため子を作るということが不安で仕方ありません。
後戻りの効かない選択肢のため非常に悩んでいます。
少しでも子が要らないと思うなら子無しを貫くべきでしょうか？

478 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 23:15:48.68 ID:zYxOZv5R0.net

>>477
似たような状況の40代夫婦です
ただし夫も子供いらない派
避妊せずに夫婦生活を持ったことがありません

まわりの人達にわざわざ私たちはこういう主義ですーなんて話さないからきっと多くの人は不妊夫婦だと思っているはず
同情的な態度で接してくる人や気を使って私の前で子供の話をしない友人たちの前で胸が痛むこともあった
軽蔑されたのかどうか知らないけど一人だけ、事情を話したら去っていた友達がいました
でも40代半ばになろうとしている今、「人並みになろう」なんて変な欲を出して妥協しなくてよかった、子梨を貫いて良かったと思っている

479 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 23:19:46.45 ID:/dOQ1tq70.net

>そもそも中途半端な気持ちで子を作っていいのか。
想像だけど、
25歳以前に子供を作った人の多くは、
・たいして希望はしてなっかったけど、子供が出来ちゃった、じゃあ、産んで育てよう
的だと思う。

あなたの親がバカなのは、
>ただの世間体、自分の見栄のために私を作った
これをあなたにしゃべったのがバカなのであって、
「絶対的な確信を持って子供を作るカップル」
は、
そんなにいないと思う。

480 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 23:25:16.79 ID:4Y8JKjRI0.net

別に人が子供産もうが産まなかろうが軽蔑も尊敬もしないけど
私は事情で一人っ子って決めてて、兄弟いたほうがとかいろいろ言ってくる人いるけどスルーだよ
別にその人が育ててくれるわけじゃないし
というかそういう人は男だけor女だけでもごちゃごちゃ言うだろうし
すむ場所や親戚づきあいや夫婦関係なんかにもごちゃごちゃ言ってくるからキリないよ
ご主人が欲しがってるなら夫婦での話し合いは必要だと思うけど
つーか結婚前に子供について話し合いしなかったの…？

481 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 23:25:23.76 ID:BVvvWxzh0.net

>>477
別になんとも思いません。
あなたの仰るように、生まれた子供のことに責任を持つ気がないなら作っちゃダメだよ。
嫌な言いかたするけど「親が悪かったから」としか思えないうちは、ダメだと思う。
上手くいかないことが起こる度に「私のせいじゃない」「親が悪い」「周りが悪い」としか
思えないと、何も改善しないし親の行動を踏襲するだけに終わるのではないでしょうか。
納得出来ないことを無理にすべきじゃないし、夫婦なんだから心の問題も話し合って
お互いが納得できるところに落ち着けばいいのでは。
世間体なんかよりも、夫婦が幸せであることを一番の優先事項にして考えたらどうだろう。

482 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/14(木) 23:27:40.42 ID:W3o/tnVm0.net

>>477
一つ言える事は、生物として子孫を残す事はごく自然な事なので
生まない事を選択してそれを一生強い意志で突き通すことの方が努力がいるという事
それからあなたの場合、親が最低でもあなたは思慮深い責任感の強い女性に育った
親が最低＝子供も最低に育つというわけではない事をあなた自身が証明している

だからあまり責任なんて考えなくていいのでは？
今、迷いが出ているのは自然の本能が子供を持つことを奨めているからかもしれないね

483 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 00:00:28.75 ID:oeh4Mr6q0.net

>>477
小梨だからって軽蔑も尊敬もしないよー大丈夫
ただここらで一度自分の人生振り返ってみる時期にきたのかもね
今までも親御さんとの様々な葛藤があってもう振り返りたくないと思うかもしれないけど
子供を持つと持たないの視点では人生すごく変わるから前半期のまとめだよ
親への気持ち親にして欲しかったこと良かったこと悪かったこと自分の気持ち嫌な気持ちいいなと思う気持ちその他いろいろ
一度旦那さんの前なりカウンセリングなり自己分析なりどこかでさらけ出して、
そしてどちらにしろ前向きに決められるといいね

484 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 00:43:11.82 ID:/j8K14Ds0.net

>>477
うーん･･･ここでは少数派かもしれないけど、ちょっと偏見の目で見るかな

人間は生き物である以上、子孫を残していくことが本能なわけだし
また、社会生活を営む以上、それを維持していくための次世代を産み育てるのも大事な仕事なわけで

望んでも子を持てない不妊の夫婦は気の毒だと思うけど
わざわざ、「〜〜という理由で私は子供を産まない」って言われたら
ああ、いい歳してまだ中二病なのねと生暖かい目で見る

ただ、選択なのか、不妊なのかは言われなきゃ分からない事なんで
どうしても心の傷から子供を持てないと思うなら、理由は黙っていれば問題ない事だよ

485 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 01:36:04.71 ID:bj8KgB+70.net

>>477
軽蔑もしないしなんとも思わない。
世の中には色んな人がいるけども、人の目よりも自分がどう思うかの方が大事。

ただ、中途半端な気持ちで子供作って後戻りできなくなるよりは小梨貫いた方がいいと思う。
もっとしっかり旦那さんと話し合って、お互いきちんと納得できる形に落ち着けばそれが理想ではないかな。

486 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 02:01:29.11 ID:S6ZYheme0.net

本能なんて人間にあるのだろうか

487 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 02:09:14.20 ID:KzciwIUs0.net

たとえば、秋篠宮家の長男の男の子は、
紀子さんの下劣な権力欲を満たすために作られたわけだよね。
で、あの子は、それがトラウマになるかといえば、
きっと、あの調子でヘラヘラ普通の大人になるよね。

だから、相談者も、自分がどういう目的で作られたにせよ、
生まれて来てよかったなあ〜
みたいな気持になればいいんじゃないの？

で、
「私はおぞましい目的で子供を作るのだけは止めよう」
みたいな気持ちで子供を作ればいいんじゃないの？

488 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 02:11:57.57 ID:KzciwIUs0.net

>>486
> 本能なんて人間にあるのだろうか
女の子だって、高校生ぐらいから、２２才ぐらいまで、ものすごい性欲があるでしょ。

489 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 02:15:35.76 ID:KzciwIUs0.net

つか、
私は天皇制には反対なのだけれど、
こういう風に人のあり方を語る時には、
役に立つわね〜w

490 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 02:31:19.99 ID:KzciwIUs0.net

相談者は、
「自分がおぞましい理由で生まれて来た」というトラウマから、
「正当な理由がなければ自分は子供を作らない」
という落とし穴にハマってしまったのだと思う。

でも、普通の人は、
・「これといった正当な理由もなしに子供を作ってしまう」
・で、作った後でもっともらしい理由を創作し、それを言う人もいる
が実態だと思う。

だから、相談者も、
「正当な理由がなければ自分は子供を作らない」
から、
１、「おぞましい理由では子供は作らない」
２、「これといった正当な理由もなしに子供を作ってしまう、はよしとする」
に考えをシフトさせれば、普通の人になれるのでは？
　

491 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 06:04:42.51 ID:79vsyP9Z0.net

予定外の妊娠だっただの人間は子孫をつくるのが本能だの言いながら
自分の産んだ子を愛せないと公言したり虐待に走ったりする親を軽蔑しているから
>>477みたいなタイプは逆に尊敬
>>482さんが言うように
＞生まない事を選択してそれを一生強い意志で突き通すことの方が努力がいるという事
だもの
個人の好みの問題にもよると思うけど
でき婚を美化して語るよりよっぽどいいと思う

492 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 06:21:18.15 ID:mKNkBbf00.net

お願いします
30代後半パート勤務、夫同年代自営業、保育園に通う子供一人有です
・妊娠前までは派遣をしていたが経過が悪く入院したため妊娠初期に辞めている
・妊娠中より夫の事業が落ち込んでおり、産んだら働くつもりでいた
・保育園激戦区だが求職中で申請して何とか引っかかり、認可保育園に4月からはいれた
・運良く仕事(パートですが)もすぐ見つかり採用時点ではフルタイム勤務の約束

相談はパートのことです
書いたとおりフルタイム勤務の約束で入ったのですが、いざシフトを貰ったら週2の短時間でした
お小遣い稼ぎではなく生活費をきっちり稼ぎたく月10万は最低ないとという話をしていたのに、
お子さん小さいし…沢山入れて休まれても…というのをやんわり言われました
こちらからしたら話が違います
続きます

493 ：490＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 06:27:56.13 ID:mKNkBbf00.net

給料は計算すると10万どころか3万も行くかいかないかなのです…

シフトは増やして貰えない(言っても聞いてくれない)ため辞めたいです
ところが、辞めるには一ヶ月以上前に申し出が必要と言われました
しかもその話をしたくても何故か流され、何日もやきもきしています
確かに契約書には退職の申請は一ヶ月以上前に〜という文言がありました
が、こっちも生活があるのですぐ受かりそうな派遣にでもすぐさまお願いしたいのです
5月中スタートの仕事に行きたくても一ヶ月前ルールが邪魔してきます
最初の約束が違う(フルタイムじゃなく短時間)ということですぐ辞めたいのですが…
非常識だとは思いますがすぐ辞めることはできないでしょうか？
馬鹿みたいな質問ですみませんがよろしくお願いします

494 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 06:34:10.41 ID:KzciwIUs0.net

>>493
今の3万のバイトを継続しつつ、フルタイムを探す。
フルタイムが見つかり次第、3万を切るでいいのでは？

>契約書には退職の申請は一ヶ月以上前に〜という文言
これを理由に向こうが文句を言って来たら、
>書いたとおりフルタイム勤務の約束で入った
これを理由に職安に相談しに行く、で、いいのでは？

495 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 06:41:36.70 ID:KzciwIUs0.net

あるいは、そんなところは、どうせ働いてもバイト料をもらえないから、
今すぐ、
>書いたとおりフルタイム勤務の約束で入った
のに、
ウソだったので、お宅は止める。
と、宣言した方が得か。

496 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 07:25:09.12 ID:rysocp0S0.net

冠婚葬祭の相談させてください。
友人の母が２ヶ月前に急逝していたことを今週知りました（友人本人からメールで）。
急なことでショックだったのと事務的な手続きで忙しく、やっと落ち着いてきたたから、と
知らせてくれました。
この場合お香典やお花は止めた方がいいでしょうか。
お母様とも面識があり、良くして頂いていたので何かしたいという気持ちがあります。
もう四十九日も終わっている段階で何かしてもかえって迷惑かなという気もします。
ちなみに私が嫁ぎ遠方ですので直接訪問は難しいです。
わたしもお別れをしたかったのになんで知らせてくれなかったの、という残念な気持ちですが
親が亡くなったことをリアルタイムでお知らせするなんてなかなか難しいですよね…

亡くなった事を遅れて知った場合はどういう対応が常識的な振る舞いなのかご教授頂きたいです。
宜しくお願いします。

497 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 07:36:21.58 ID:55qwA0iv0.net

>>493
口頭でなく退職願いを作成して渡す(控えは自分で持つ)
退職予定日すぎに向けて就職活動開始

>>496
私ならだけど。
お香典を郵送する。
香典返し辞退の旨を添えて。

498 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 08:01:19.93 ID:fFx/Jd+W0.net

>>477
あんたは子作りというものを根本的に勘違いしてんのよ。
確かに子供は心から願う人が責任を負って産み育てるもの
でもそんな綺麗なもんじゃなかったのよ昔は。
子供を産む＝結婚という意味合いで説明するね。

大昔は親同士が子の結婚相手を勝手に決めていたから子供に選択権はなかったの。
時代が進み、私が子供のころにはそんなシキタリはなくなっていたけど
それでも親や世間、社会から強制的に結婚させられていたのよ。
結婚できなかったり、する気のない独身者には親・親戚・近所で引き合わせるの。
これが後にお見合いというシステムになるわけだけど、相手がどんな人間でも断れないのよ。
考えられないでしょ？　でも皆婚思想だった当時はこれが当たり前。
だから欠点だらけの人間でも結婚ができたし、しなければいけない時代だったわけ、女の子は特にね。
いずれ強制的に結婚させられるんだから、
近くにいる人と適当に折り合いつけて夫婦になろうっていう風潮も根強かったの。

さらに時代が進んで、村社会の崩壊・核家族の増加・男尊女卑の撤廃がなされ
個人の権利や意思が尊重されるようになってきた。
その結果今は少子化が問題視されてるけど、これが「本来の姿」なの。
いつの時代でも本気で子供を産みたいなんて思う人間は少数派。

499 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 08:18:30.87 ID:WlRrkcMN0.net

>>496
四十九日が済んでいるなら香典には時期を逸しているので、
新盆か一周忌に御仏前（＋お花かお供え物）を届けるといいよ。
一周忌の法要は命日が分かってたらいいけど詳細を聞き出すのが難しいとか、
年を越さないうちに何かしておきたいならお盆がいいと思う。

先方様には、すぐに弔問出来ないことを詫びて、新盆にご供養させてもらうことをと話をしておくといいよ。

500 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 08:41:37.70 ID:eWG2sSKD0.net

>>496
その時に知らせる知らせないは、
亡くなり方が急だったようですし、
お住まいが遠方、今は身内でのご葬儀も増えてたり…
気遣わせないようにとのお気持ちも、あったかもしれませんしね。
なので、そこは考えずに…

497さんのように、
或いは、その頃はお花も多いでしょうから、
時期は気にせず、
お花を送りたいのだけど、と都合だけ聞いて送られては？

その時に+お供え物か、友人宛に何か贈り物も予算が合えば…

501 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 08:54:09.23 ID:FF6sw1fEO.net

おはようございます
熱中症に気を付けて

502 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 08:54:40.35 ID:FF6sw1fEO.net

５００

503 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 09:40:13.83 ID:CLDSIhjC0.net

>>496
2か月も知らせないってことはそういうことなので何もしない。
面識があっても葬儀に呼ぼうと思わない相手だったってことでしょ。
何かすると相手もまたこっちの身内の葬儀に何かしなくちゃいけない気持ちにさせるから。

504 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 09:59:48.77 ID:K4hICSbz0.net

>>493
雇用契約書交わした？それに契約内容(勤務時間など)は書いてない？
辞める意思がハッキリしてるなら、角がたとうがどうしようがキッパリ辞める
流されるといっても目の前から忽然と居なくなるわけじゃないんだから
仕事終わってからでも面と向かってきちんと「契約内容が面接時と違うので退職します」と言って、退職日を1ヶ月後にした退職届(願ではなく必ず届)を出す
(一応民法では2週間前で良い事になっているので、2週間後の日付で書いても訴えられはしないよ)

気まずくなる、角が立つ、言いづらい、非常識かな、とか言ってたら辞められないよ
ようやくgetした都合のいいパート主婦なんだからノラリクラリかわして会社の都合のいい条件で働かせよって思ってるから会社ははぐらかすんだよ

ここまでして文句言われても、こっちこそ流せばいいんだよ
はいすみません〜そうですね〜でも辞めますから〜って
で退職日を迎えたら翌日から行かなければいいだけ、すぐに新しい仕事に取りかかればいいよ
万が一それで給与が振り込まれなかったら労基へ

505 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 10:03:33.03 ID:nAXxUCV80.net

>>493
日付を入れて退職届を提出する
1ヵ月後に入れるように派遣もしくは仕事を探す
というのが一番無難かなと思う
実際週2で入ったばかりなら、いなくなってもそれほど業務に影響はないと思うけど
会社側がそういうのであれば仕方ない
あと1ヶ月、無収入よりはマシと思って働きつつ就活するのが良いのでは

退職届を持っていけば、本気度が伝わってもう来なくていいとか言われたりするかもよｗ
そうしたらラッキーってことで

506 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 10:41:25.54 ID:eWG2sSKD0.net

>>492
退職するのは、皆さんが言われるように書面で、
それも難しいなら、最後は法的に可能ですが、
辞めてしまったら保育園はどうなるの？激戦区でも継続できるの？

＞すぐ受かりそうな派遣にでもすぐさまお願いしたいのです
直ぐに就ける状況なの？

退職したら保育園退園。預けられないので仕事就けず…こんな状況にはならないの？

週2から、派遣・フルになることでお子さんの負担が増え、
お子さんの体調に変化がでる可能性はない？
体調不調で休みがち、働き続けられない…可能性は？

＞お子さん小さいし…沢山入れて休まれても…
お子さんの年齢が分からないけど、
休まない実績を積み上げて行ったら、増やしてもらえたりしない？

目先の収入ももちろん大事だけど、細く長く働けるよう、
都合に対応してもらえる職場も大事だと思うけどな…

507 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 11:17:12.72 ID:aHxrOGbA0.net

契約書にフルタイムで最低でも月１０万の収入という一文があるのなら
それとシフト表を持って監督署に相談に行ったら？
ttp://www.rodosodan.org/center/qa/qa04.htm
このあたりにヒントもありそうだよ

508 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 12:26:47.04 ID:rysocp0S0.net

>>496です。
早速たくさんのアドバイスどうもありがとうございました。
まとめてのお礼になってすみません。
こちらが気を遣わないように、という心遣いだったのかもしれないですね。
今すぐ何か、というのはよして、帰省するタイミングか新盆か
どちらか早いほうでお供え・お参りさせて頂くことにします。
歳を重ねてだんだんと「葬」の場面が増えてきました…
相手のことを考えたスマートな対応はなかなか難しいですね、勉強になりました！

509 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 15:04:05.53 ID:+C1HEMbj0.net

>>493
週2しか入ってないんだし、とりあえず派遣登録して週3-4で始めれば？
週2日は短時間なら様子見にもなるし。
現職場にはとっとと届け出すとして、それでも休まれても困るから週2でーなんて面接のときに言えよと憤りが収まらなければ>>507のような手を打つのもありだけど、面倒くさくて自分ならWワークにしちゃいそう。

510 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 15:41:01.29 ID:KzciwIUs0.net

>>498
> 近くにいる人と適当に折り合いつけて夫婦になろうっていう風潮も根強かったの。
これって昭和何年ごろの話しなの？w

511 ：490,491＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 15:45:56.64 ID:R/jMj1cw0.net

ご意見ありがとうございました
(スマホからなのでID変わったかも知れません)
まずは流されないように書面で辞意を伝えることにします
そして一ヶ月後から新たな職を得られるように動きたいと思います
都合の良いパート主婦、まさにそうだと思います
恐らく今後働き続けてもシフトは増えないと思います
他の人のシフトを見ても、どの人も最大で週3しか入っていないのです(社員除く)
そして>>507さんのリンクにある事例のように、募集時点では正社員も目指せるので入りました
でも実際は正社員なんて夢のまた夢、ただの短時間パートです
お小遣い稼ぎではなく生活費が欲しいし貯金もしたいと思っていますが今のままでは無理です
契約書というか役所に出した勤務証明にはしっかりフルタイムの時間が書いてあります
揉めるようならそれを示して契約時と話が違うとはっきり言い、辞職すると伝えたいと思います
力になっていただいてありがとうございました

512 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 17:13:04.40 ID:wzCYSG/k0.net

>>493
労基に相談するべき

513 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 18:40:06.03 ID:ebEu/Dx90.net

>>448
絵本を読まないこと以外、何が悪いのか全然分からない
私の頭の中ではデレデレ言ってるようで微笑ましいだけなんだけど。

514 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 20:30:25.32 ID:bIi+3NMt0.net

相談お願いします。

姉の事ですが、
最近スマホゲームにハマったらしく
ちょいちょい肌寒い所が見受けられ、
忠告すべきか悩んでいます。

私宛では無いメールをたまたま目にする機会があったのですが
「ゎぃゎ」な小文字(？)フル活用で、
更にLINEでも「♡*:.｡なまえ｡.:*♡」と
…拗らせているようですorz

ゲーム上なら放置で良いのですが、
LINEは旧友とも繋がりがあると思うので
恥をかかせたくありません。
どう忠告するのが最善でしょうか？
「痛い」とは言いにくくて…

515 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 20:33:42.30 ID:sdDdREGZ0.net

>>514
お姉さんは何歳？

516 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 20:38:02.81 ID:ZHI0bFCM0.net

そもそもあなたは既女なのか

517 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 20:40:20.83 ID:LW/l+Vtj0.net

>>514
自分が恥ずかしいからやめて欲しいわけだよね
はっきり言えば？直すかはわからないけど
はっきり指摘したら面倒なことになりそうな性格なの？

518 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 20:47:09.18 ID:bIi+3NMt0.net

>>514です。
すみません。詳細を忘れていました。
姉、私共にアラフォー既婚です。
アラフォーだけに余計に恥ずかしく…

519 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 21:37:53.87 ID:sdDdREGZ0.net

>>518
既婚者なら放っておいたらいいじゃない
お姉さんのご主人が、これではいけないと思うなら注意するでしょ
よその誰かに迷惑かけて困らせてるわけでもなさそうだし、
判断力のある大人がそれでいいと思ってやってるんだから、
「恥をかかせたくない」なんてのはお節介だよ
それでも、あなたが恥ずかしい思いをして嫌なら、
喧嘩覚悟で「痛い、寒い、恥ずかしい」とはっきり言うしかないと思う

520 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 22:02:16.30 ID:cyGSiVKk0.net

不特定多数とゲームしてるなら少しでも若く見られようとしてるのかも
ゲーム内で助け合ったり物をもらったりするときに
少しでも若そうで可愛いかもしれないと思われたら積極的に援助してくれる人っているので。

でもまぁうすら寒く気持ち悪いと思ってるならずばりそのままいうよ姉なら。

521 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 22:15:08.84 ID:wxz3ttMq0.net

>>518
借金してあなたに迷惑がかかるとかなら問題だけど
そうじゃないならほっとくのが一番
恥をかいて気が付くこともあるでしょう
お互いいい歳して別家族があるのだから何もするなかなw

522 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 22:16:06.29 ID:Ly6/Kuz30.net

姉なら直球で、なにそれちょっと気持ち悪いんだけど、年考えたら？
アラフォーでそれはないよ、って言うけどな。
はっきり言えないなら、その小文字使いはゲーム内だけにしないと、ＬＩＮＥはリアルの友人もいるんでしょ、
私達アラフォーだよ！ちょっと厳しいよ、くらいかな。

523 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 22:18:38.94 ID:KzciwIUs0.net

>>514
よけいなお世話だと思う。

> ゲーム上なら放置で良いのですが、
> LINEは旧友とも繋がりがあると思うので
> 恥をかかせたくありません。
たって、
旧友はそれを見て、あらあら〜〜さんはじけてるわね〜、と思うだけでしょ？
余計なお世話だと思う〜

524 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 23:22:51.42 ID:KzciwIUs0.net

ま、
旦那がいるにもかかわらず、
ネットで男に粉を振りまいてるとか、リアルで会ってる、が、
お姉さんの書き込みから透けて見える、なら、忠告すべきだと思うけど。

525 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/15(金) 23:30:37.65 ID:KzciwIUs0.net

たんに、ばばあがギャルのフリしててみっともない、ならスルーだし、
旦那や子供が見たら重大な結果を招く恐れがある、なら忠告すべきよね〜

526 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 08:23:34.96 ID:4iHW8yqg0.net

嫁の不倫が発覚して、先月離婚しました。不倫相手の会社も自宅住所もわかってます。
自宅を調べてる時に不注意で元嫁にそれを言ってしまいまして、相手に伝えたらしく
二人とも弁護士を雇いました。相手からは内容証明で警告がきました。プライベートの侵害らしいです。
今後どのような対応をとったらいいでしょうか？

527 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 08:38:27.39 ID:IKiJ4KN00.net

>>526
板チ
出島へどうぞ>>15

528 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 09:15:44.88 ID:4iHW8yqg0.net

>>527
すいません。初めて訪れたものでどこに行けばいいでしょうか？

529 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 09:29:03.33 ID:zwY01AA70.net

>>528
なんで誘導されてるのに分からないの？

530 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 10:39:53.96 ID:z/6RxRj40.net

すいませんなんて書いてるバカだもの

531 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 10:48:11.13 ID:ZkSjOncY0.net

>>528
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1425079299/

532 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 12:18:04.74 ID:EXKZhLU80.net

弟の彼女がどうしても受け入れられません。まだ25になったばかりで男としては若いし大卒だから社会人三年目だし
大事な弟にはじっくり結婚を考えてもらいたい。同い年の彼女がいるから絶対そろそろ結婚しろ！と催促されるだろうなと思っていたら案の定。
すごく不快だったのは「子供ができづらい体質」と弟や自分の親とか大騒ぎで話したらしい。
弟には泣いてまでアピール。
まだ彼女24だし、ただ生理不順なだけ。
生理不順で産婦人科行けばそりゃあ「妊娠しづらい」と言われるよね。
なにか病名を言われた訳ではないのならそんな泣いてまで大騒ぎすることじゃないとおもう。
女だからわかるけど、生理不順なんていくらでも周りにいるしそれでも普通に妊娠してる子もたくさん。
わたしもそう。生理周期が長くて普通の人より妊娠しづらいかも。と言われていた。
自分でできることいろいろしてすぐに妊娠できた。
自分の生活環境が悪いかもしれないのに、立ち仕事のせいだ！と仕事のせいにしたり、不妊体質だから早く子供がほしい！！と弟に家族ぐるみで迫ったり。
男は女の体のことわからないから子供ができづらいと言われたら早く子作りしないと！となると思う。
いろいろちゃんと検査して「不妊です」と言われたなら心配だけど、
まだ若いし、「しづらいかも」だけで弟にプレッシャーをかけないでほしい。
高卒だからただ結婚したいだけでしょ。と。仕事もやめるみたいだし。
弟が決めたらこっちはなんにも言わないけどどうしても受け入れられない。
辻ちゃんとかもそうだけど、妊娠しづらいかも、といわれてもすぐ３人できたし、速効妊娠して満面の笑みで思い通り！って感じになりそうで本当にやだ。
女にしかわからない武器を使うのはなんか嫌です。
どうすれば受け入れることができるでしょうか？

533 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 12:45:56.63 ID:3P9HA8850.net

>>532
それだけの情報じゃ何ともね

弟の配偶者は弟が決めることだけど、あんまり変な人だと
生活に困って親にたかったり、育児丸投げするようでも困るし
親の介護とか相続の時に地雷になっても困るし
兄弟として利害関係者として苦言を呈しても良いと思うよ

ただ、あなたの方もなー
相談スレなのに、具体的な情報もなく彼女の悪口だけダラダラ長文書いてて
なんか小姑根性丸出しなのかなーとも思う

もう少し落ち着いて、弟のスペックとか、彼女の問題点とか、親はどういう見解なのかとか
そういう情報をまとめてみたら？
情報を整理する事で、自分の気持ちも整理できるって事もあるよ

534 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 12:55:09.40 ID:mbhukmar0.net

どんな高スペックの彼女を連れてきても、>>532は文句つけてると思うよ。
ブラコンこじらせるとこうなります、っていう見本。

535 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 13:48:04.52 ID:0gJnWwox0.net

でも弟彼女も変だと思う

536 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 13:56:54.76 ID:nIctDZ+10.net

>>532
私は私、彼女は他人と割り切る
その分見ても彼女を叩いて欲しくて色々書いたなぁという感想しか持てないよ
親族になる人達相手に騒いだ彼女と変わらないことしてる
あなたは彼女が高スペックでも文句言うのではないですか？
弟だって家族だけど他人。結婚相手まで姉が選べませんよ

537 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 14:20:02.56 ID:/OUQ23F80.net

本当に些細なことですが悩んでます
先月、アパートの3階からマンションの2階に引っ越しました
3階だった時は気にならなかったのに、2階に来てから小虫が気になります
階数が下がったから虫も来やすいのか、ベランダ出入り時に室内に一匹くらい入ってしまいます
大量にいるとか異常なわけではないけどやはり虫が入ったら嫌な気になります
虫除けに有効な手段はないでしょうか？
虫コナーズみたいなものは効かないと言われて買っていません
これから夏に向けて余計来るんじゃないかと思うと憂鬱になります
水回りやベランダを清潔にするのはもうやっています
何かいい方法はないでしょうか？

538 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 15:43:44.71 ID:EXKZhLU80.net

>>532です。
彼女を叩いてほしいわけじゃないですよ。
最終的には弟が決めることだし、私はなにもいえない。
受け入れられないけど家族、身内になってしまう。
弟へのプレッシャーが「不妊かもしれないの。もし子供ができない体で嫌なら私と別れて。
早くこどもほしいのえーん。」な彼女なだけに好きになれない。
だから今後どうしたらいいのだろうと。姪甥が生まれてもお祝いしたくないし結婚も今の気持ちだと祝儀渡したくない。
そういうプレッシャーかけるんじゃなくて弟を信じて男のタイミングで結婚してほしかった。
「かもしれない」ってだけで大騒ぎして結婚早めようとしてるにしか感じない。
女だからわかるけど、
生理不順で産婦人科に行けばそりゃ「(今のままだと)妊娠しづらいですね」と100%言われるよね。
なんにもなくても妊娠できない人もいるし、ただ結婚してほしいだけなのに実親に話したり大騒ぎが大袈裟だと思ってモヤモヤします。
病名があるわけでもないみたいです。
結婚とかじゃなくてまず生活環境改めたら？みたいな。
寝ずにずっと働いている人なんていくらでもいるのに！美容師とかもどうなるんだ！みたいな。自分も接客で立ち仕事でしたし。
母も彼女のために自分が負担になるようなことは今はやめなさい、と話したそうです。(仕事やめたいから結婚とかなら弟にそんな余裕はないと)
好きになれないからどうしようと悩んでいる。

539 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:19:56.13 ID:zW9TWCPK0.net

別に好きにならなくていいじゃん。
その彼女の前では、「鬼女に監視されてます」のＡＡ
みたいな顔して睨みつけてれば？

540 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:30:38.38 ID:L6Pdvk750.net

再度長文だけど必要な情報増えてなくないか？
それ読むだけだと彼女が結婚したくて騒いでるだけなのか、本当に早く子供がほしいから結婚するならその気のある人を選びたいだけなのか全くわからないよ
後者なら叩き台みたいにカッコつけて書いてる彼女の言葉ももっともなアピールすべき主張だし

541 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:34:29.63 ID:vklL6NdL0.net

うん、私もそう思うな
無理に身内として付き合わずに、必要な事だけ（相応のお祝いなりはお金出す）して、後は距離とっておけばいい

っていうか、その彼女、昔職場にいた人にそっくりなので、ウザさはわかるw

542 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:35:30.96 ID:IKiJ4KN00.net

何が問題なんだろう
弟さんに生理不順なだけの状況なら妊娠しづらいと言われて当たり前、ブライダルチェックと言うのを知ってるか？2人でみてもらえとアドバイスする
弟彼女さんとは必要最低限しか会わなくてよし、嫌いなら嫌いでよし、腹割ってあなた嫌いって話すもよし
彼女さんについて不安があるなら弟さんに直接に伝えて本人に選ばせなよ
ここでグダグダ悪口書いてたって察してもらえないよ

543 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:44:55.39 ID:FFGlr9il0.net

兄弟の配偶者が苦手なタイプなんてありふれた話。
ぶっちゃけ親の再婚相手がおぇぇぇなタイプよりマシだｗ
将来自分が結婚した時に相手の兄弟姉妹に嫌われる可能性もあるし
しょーがない。

544 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:51:42.07 ID:Rb8YS/vg0.net

>>537
虫コナーズは効かないといわれて、って誰に言われたか存じ上げませんが、ドラッグストアの害虫駆除コーナーでいろいろみたら？
わたしは虫コナーズ的なもので、とりあえず洗濯物取り込んだりする時の虫侵入は減ってますよ

545 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 16:56:49.73 ID:WGz6yzcV0.net

>>532
まだ25の彼氏に家族総出で結婚迫るとかちょっと普通じゃないよ
そういう家と親族になると後々に面倒事が増えるから
弟さんに結婚をあせらないよう助言して
妊娠にもよくよく気をつけるよう忠告したほうがいいと思う

彼女も彼女の家族も何かにつけて視野が狭そうだし
今後苦労することは目に見えてるよ

546 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 17:03:08.75 ID:WGz6yzcV0.net

>>538
要は、半ば脅しみたいな事をしてまで結婚に持ち込もうとする卑しさが受け入れられないんだよね？
私はわかるよ
まだ大卒3年目でそういう理由で結婚させることに不安を感じるのも凄くわかる

弟さんも妊娠ウンヌンの話が無かったらまだ結婚する気は無かったんでしょう？
だったらその意思を貫かせるべきだよ
別れることになったら「子供が埋めないからと捨てた！鬼畜！」みたいに罵られるんだろうけど
それも向こうの計算のうちだろうから気にせず鬼になって別れてしまえばいいと思う
まだ社会人3年目の自分では家庭を持つことはできない、そこまでの責任感ではお付き合いしていなかった、ごめん
と正直に言えばいいんだよ
だって結婚前提で交際していたわけじゃないんでしょ？

あなたを批判している意見は気にせず、あなたは自分の直感を信じたほうがいいよ
弟さんにも、少しでも結婚に対して消極的な気持ちがあるなら今は絶対に止めたほうがいいと助言するべき
あなたの大事な家族なんでしょ？
まだ若いのに、古典的な手段で脅しをかけてくるようなクズの生贄にしちゃだめだよ

547 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 17:33:15.13 ID:RJp4nwDz0.net

>>538
結婚の理由が不妊かもしれないから早めに結婚して子供つくりたい
ってのは無問題だな。
できちゃったよりよくない？
それで思ったより早くできちゃってもタイミングがよかっただけかもしれないし
なかなか出来なかったら年ばかりくって羊水がどーのこーのになってしまう。
若いうちに1人目を産めたらそれはよかったねと。

おめでたいことだと思うけどなぁ
あれやだこれやだと言ってたら弟さん、結婚出来ないよ。

ただ不妊かもというのは100%不妊と言われてもそれでいいから
検査はしたほうがいいね。立ち仕事の事もそこで聞いたらいい。
なんら関係ないといわれたらそこで弟にも考えさせればいいさ
弟も目がさめるかもだし、不妊の事実変わらずとも結婚したいってんなら
すればいいさ

548 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 17:36:42.12 ID:114z8m620.net

>>546
丸っと同意する。
もし自分の息子が同じ状況になったら、断固として反対するわ。
姑根性だ何だと言われても構わない。

549 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 17:58:02.44 ID:mbhukmar0.net

女としては、｢妊娠しづらいかも｣って相手に告白するのって物凄く勇気いることだと思うけどな。
｢家族ぐるみで結婚を迫る｣って言うけど、どう迫ってきたのか書いてないし。
結局、小姑根性丸出し。
結婚やめたらやめたで、｢あんなに結婚結婚迫ってたのに、やっぱり本気じゃなかったんだわ！｣って騒ぎそう。

550 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 18:08:30.92 ID:9RMRpS870.net

>>538
＞弟へのプレッシャーが「不妊かもしれないの。もし子供ができない体で嫌なら私と別れて。
＞早くこどもほしいのえーん。」な彼女なだけに好きになれない。

なんかもう笑っちゃうよ
こんな言い方したの？嫌いだからってイヤーな書き方してない？
嫌だったら邪魔しまくってキイキイしてたら？
どうせ結婚しちゃって余計ギーー！！ってなりそうだけど
弟に恨まれて絶縁も覚悟でやりたいようにしたらいいじゃんどうせ相談のふりした彼女叩きなんだから

551 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 18:18:34.89 ID:A2DTzC7e0.net

話ぶったぎります
同居[大ﾄﾒ、ﾄﾒ、ｳﾄ、夫、私、子供二歳と７ヶ月の七人家族]
生活費月50000円貰っています。
それで家族六人分の食費、子供のオムツや服などを買っています。
野菜や米は作っているので食費は他の家よりはかからないですんでいると思いますが、もう少しもらいたいです。
今は下の子供の出産を期に仕事を辞め家事育児をしています。
私自身の保険、年金等は家から出してもらっていますが、仕事をし出してからは自分で払います。
この状態で生活費を2万上げて欲しいと言うのは一般的にみて妥当か教えてください。
私が仕事してからの給料は夫婦共有の車のローン、ガソリン代、私の上記家に払ってもらっている保険、年金と足りない時に貯金から生活費足したり子供の予防接種代でなくなった貯金を戻したいと思っています。
ずっと私自身の自由に使えるお金がないので化粧品かったりもしたいです。

552 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 18:22:36.54 ID:9RMRpS870.net

>>538
あの、思ったんだけど本人に会ったことあるの？
生理不順というのも確定なの？
フィルターかかり過ぎててどうも話が見えない

553 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 18:26:10.58 ID:mbhukmar0.net

>>551
お子さんが生まれる前から5万だったの？
お子さんが増えたのに増額されなかったのなら、請求してみてもいいとは思うけどな。

554 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 18:31:45.92 ID:2ZP/HD0T0.net

>>538
そもそも単なる生理不順なのかもわからないのに決めつけてるし。
2人にしか把握できてないこともあるかもしれないのに突っ走りでしょ。痛い姉だなあ。
大騒ぎして結婚をはやめようとしてるようにしか見えないって言うけど、第三者的な目線では弟の彼女が気に入らないからどうにかして相手を悪者にしたいって風にしか見えないけど。

>>551
妥当かどうかというより、足りなくて必要ならもらわなきゃいけないと思うよ。
もらってるというのは誰に？
親の年金は？固定資産税は？光熱費は？とわからないことも多すぎるので判断はできないけど。
まずは旦那さんとしっかり話してからではないかな。

555 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 18:51:16.96 ID:3P9HA8850.net

>>551
一般的に見て妥当かどうかって問題じゃないでしょ。家計簿ちゃんとつけてるの？

足りないから自分の貯金から出すなんてするから、甘く見られて搾取されるんだよ
きちんと家計簿つけて明細出して
今月は幾らかかったから、これだけ赤字だった。だから不足分○円をくれって言わなきゃさ
で、毎月いつも２万円赤字とかだったら、そりゃ生活費が少なすぎるんだから増額を要求とか

それに、自分の夫や子供だけでなく、老人３人分の食事も作ってるなら
十分、仕事に値するわけだから、当然小遣いを請求したっていいわけだし
小遣いナシなら、多めに生活費もらってやり繰りした残りは小遣いってくらいが、「一般的」だと思う

家計簿つけて交渉したのに、少なすぎる額しかくれず
老人３人の面倒見てる専業主婦の妻が自分の貯金を切り崩して補てんしてるってのは経済的ＤＶだから
家計簿と通帳はちゃんとコピーとって保管して
夫に、出るとこ出たら、あんたの甲斐性なさ過ぎなのが公になるけどどうする？って交渉の手もあり

556 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 19:07:54.86 ID:Rb8YS/vg0.net

>>551
わたしも、生活費を50,000円もらっていますってのが誰から？ってまず思ったよ
義父母から出ているの？

ちゃんと家計簿つけて支出を把握して
月50,000円って、7人分の食費だけ、って金額だよね（米や野菜を差し引いたとしても）

557 ：536＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 19:40:50.99 ID:EXKZhLU80.net

>>546 のレスがまさに自分の気持ちを代弁してくれてる
生理不順は確定らしい。と弟が話していた。
病気とかは言ってきてないようで彼女の言い分的には生理が２ヶ月に1回とかで不定期、立ち仕事が長いせいだ！
産婦人科に行ったら妊娠しづらいと言われた。そして泣きながら言われたからといっていた。

558 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 19:41:42.10 ID:A2DTzC7e0.net

沢山レスありがとうございます。まとめてですみません。
生活費は自営の為義母から貰っています。固定資産税や光熱費等は別で食費や雑費で50000円で、旦那側親戚の冠婚葬祭にかかる費用、旦那小遣い別です。家計簿つけて話もしましたが、旦那義母からの返事は子ども手当を使えでした。何度も話しましたが変わりません。
子ども手当は現在子供の貯金としています。
私自身のやりくりが下手で一般的にみて食費雑費で五万は少なくはないのかな？と思ったので聞いてみました。

559 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 19:46:09.48 ID:JpS/buJA0.net

正直、物価の地域差があるから、一概にも少ないとは言い切れないかとも思うんだけど。
将来就職して、その給与全額はあなたが自由にできるんだろうか？
ある程度できるなら、子供手当てを一時的に借りて生活費の足しにするとか。

農家でコンスタントな現金収入がなければ、月々の生活費の増額ももしかしたらままならないのかもしれない、とちょっと思った。

560 ：536＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 19:58:32.86 ID:EXKZhLU80.net

まちがえて投稿してしまった
結婚は弟が決めることだからいいんだけど大騒ぎして悲劇のヒロインちっくに聞こえるからなんか複雑だった。
知人が不妊宣告されたみたいでそれを聞いて不安になって、産婦人科に行ったら・・・みたいな感じらしい。
自分も生理不順で周期が長かったりめちゃくちゃだったり子宮に白い影見えて不妊の原因になることもあるだのいろいろ言われたけど、自分なりに体質改善したおかげか、すぐに妊娠したし
不妊って原因不明なものだし二年毎週子作りしてできなかったら不妊とかいう定義もあるし、そんな簡単に決めつけられるものではないんじゃないかなあ？って思ったんです。
なにか明確な理由があるなら別だけどないのに大袈裟すぎない？と。

悲劇のヒロインすぎるというかそれを聞かされたら女の体のことをわからない男からすると子供ができづらいなんて大変だ！早く子作りしないと！って思うと思うし。
モヤモヤしたのはその部分かな。
結婚するのは自由だけど好きにはなれないし会いたくもないからこの気持ちどうしたらいいんだ！と悩んでいる。
嫌な小姑といわれても別に良い。大事な家族のことだから。

561 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 20:02:57.48 ID:A2DTzC7e0.net

>>559
自分の給料からやりくりは出来きます。ただそうすると自分が使えるお金ほとんど残らないだろうなと思います。最低賃金激安な田舎でフルで働いても十万くらいの地域。
家事育児仕事して自分の小遣い一万以下なんて…と思って再度交渉しよう！と思い立ったのが本音です。
お金の話はなかなかしずらいのでここで話せて吐き出せて良かったです。全く解決してないですが。
明日にでも話してみます。

562 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 20:08:23.65 ID:JpS/buJA0.net

>>560
弟さんも学生ではなく仕事してる社会人で世間的には立派な大人なわけで。
家族家族って言うけど、嫁に行ったのに、結婚話にクチ挟むねーちゃんがいると、もし今の彼女と破談になっても、いつ結婚できるかわからないよ。

妊娠しづらい・不妊疑いの現状についてだって、全員が全員あなたのように前向きに立ち向かえるわけではない。
自分の主義考えと違う人は、みんな敵なの？違うでしょ。

小姑根性ってレスがあったけど、小姑通り越して、クソトメ根性だと思うよ。

563 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 20:24:10.40 ID:hQ6TqeCU0.net

>>560
男の人って家族にすべての情報共有しないし、共有が遅いから、色々抜け漏れてる気がする。いい意味でも悪い意味でも。
実際当人同士と家族で空気が違うなんてこともあり得るよ。

彼女の迫り方が嫌なのは分かるが、それを本人が「タイミングを待って欲しい」というわけでなく、558さんがそれを主張して反対するのは何か違う気がするな。
弟の意思は？？
それを無視するのはダメだと思う。

何と言うか、結婚しない・その反対の仕方って人の今後を変えるから、結構重大なことしてると覚悟して行動した方がいい。
下手すると「あなたのせいで弟(彼女)は結婚出来なかった」「あなたがあの時反対しなければ！」なんてことになることもある。(実際そういう人もいる)

あと子供が凄く欲しい人が、生理不順で将来出来るか不安になるのも分からなくもない。
出来てる人がいるのは事実だし、あなたも結果的に出来たかもしれないけど、出来ない人もいるからね。

564 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 21:21:02.18 ID:0gJnWwox0.net

>>558
子供の学費保険等は家で払ってもらってるのかな？
それから旦那さんのお小遣いはいくら？
働き始めるまでは折半するなーうちなら。

565 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 21:36:56.21 ID:QsrZTYJ80.net

妊娠の話は男はわかんないっていうか、言われたままを信じてしまうかもしれないので
ちゃんとブライダルチェックを受けて、結果を見せてもらう必要はあるかもしれないよ

あとは弟くんがほんとに彼女と結婚して彼女との子どもを欲しいと思っているかどうか、
気持ちを確認するのも大切だよね
もし自分に弟がいて彼女がこんな風に言ってきたら、私も不愉快に思うかも
これが34歳で付き合いもそれなりの期間あるなら納得できるけど、まだ24歳でしょ

566 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 22:09:12.07 ID:8kVfcPZh0.net

悲劇のヒロインぶった女にコロッとひっかかる弟に姉さん失望しましたよ・・・って話でハイ終了。じゃない？
社会人経験３年の２５歳ってもういい大人だよ
彼女を悪役にしすぎでは？
「たぶらかされている」妄想に縛られていない？

567 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 22:54:20.64 ID:7XrINatY0.net

子どもが出来づらい相手と焦って結婚して、
もし出来なくても、弟は納得するのかな
急いで結婚すれば出来るってものでもないように思うけど

568 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/16(土) 23:06:36.54 ID:4iHW8yqg0.net

>>531
ありがとうございました。助かりました。

569 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 00:23:30.87 ID:H760LtKs0.net

>>566
まだ25歳、とか言うけどもう25歳だよね
結婚したっておかしくない歳だし
そんなつまんない女にひっかかった弟もどうなのよと思う

570 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 00:58:56.19 ID:s93kAPar0.net

なんにしろ姉が口出す問題じゃないと思うわ。
大事な家族、って言葉をかさにして言いたい放題っていうか。
25歳？なんだから自分で判断できるだろうし。
弟へのアドバイス程度なら別になんとも思わないけど、鼻息フンガーの状況でのこの書き込み方はちょっと酷すぎるでしょう。
姉として大人として。

571 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 01:01:20.38 ID:s/gQNxDd0.net

>>560
似たような感じの人と弟が結婚したけど
自己顕示欲が強くて、後々うちの家族が巻き込まれて苦労しているよ
もう、そんな女と関わった弟がダメダメだから
諦めるしかないと思うよ。
残念だけど絶対彼女は弟を捕まえて、離さないと思うよ
もう執着する気持ちを切って、自分の家族を守って生きていくのがいいよ
関わってるとろくなことないよ

572 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 03:04:14.79 ID:94+/A5sX0.net

>>562
破談てｗ
婚約すらしていない、だだの彼氏＆彼女の関係でしょ
そこからいきなりすっとんで「妊娠が〜」という理由で結婚を迫るのがそもそもおかしいんだよ
はっきり言って相手が身勝手
別れたいなら別れると相手は言っているんだし、
すぐ結婚して子作りしたいならそういう相手を探せばいいだけ
何故、たまたまお付き合いしていたというだけで、生理不順を理由に
一生に一度かもしれない結婚を急かされなければならないの？
おかしいでしょ
弟さんにだって自分の人生があるんだよ

姉が口を挟むなと言ってるけど、ここで不安を吐露しているだけでまだ口は出していみたいだし
生理や女性の体の事に無知な20代半ばの弟が
「生理不順＝不妊」と信じ込まされていることを心配するのは当然だよ
結婚も子作りも、一生を左右する大事なことじゃん

てか世間的には社会人と言ってるけどさ
3年目の25歳なんて何もわかっていないピヨピヨのヒヨコだよ

個人的には相手の女と親に胡散臭さを感じる
姉の立場だったら心配して当然

573 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 03:05:37.36 ID:qaAL13Gl0.net

むしろこの姉から逃げるために弟の彼女に別れろと言いたい

574 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 06:43:29.58 ID:vSpLPpbW0.net

>>573
わたしもそう思ってた…
彼女さん、本当に子どもが駄々こねたみたいに彼氏の姉の前で言ったのかな？思い込みだよね…
生理不順に詳しい25の男なんていたら気持ち悪いし、特別姉が騒ぐことだろうか

575 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 06:58:13.34 ID:KsXds9VE0.net

>>572
530乙

576 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 09:12:20.98 ID:s93kAPar0.net

ほんと本人乙だねw
心配するのは当然だけど、心配の範囲超えてるからここまで言われてるのがわからないとはいやはや・・・

577 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 09:22:11.95 ID:g3tZpd980.net

怖いよー
ブライダルチェックしたとしても姉に報告する義務まではないからね？勘違いしないように
ほんと彼女さん逃げてだわ

578 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 09:25:26.47 ID:t2jd0LlH0.net

弟がかわいそう
いくつになってもあんたはヒヨコ、まだ世間を知らないと姉に絡め取られて生きていくんだろうね
毒親ならぬ毒姉だ
ところで>>532は結婚してるの？なんか弟に執着心ありすぎて既女に見えない

579 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 09:53:16.78 ID:Krhfx/Kt0.net

>>532の情報だけだと、彼女はほんとに日本人？って感じに見える
家が資産家で遺産が心配とか、そういうレベルならわかるけど
なんか彼女に大してかわいい弟とだます女フィルターかかっていて、情報が大げさ過ぎる感じがする

580 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 11:40:59.61 ID:mD5RHwGj0.net

別に受け入れなくてもいいんじゃない？
結婚したら別家族になるんだからそうなった時に
最低限の付き合いだけにして弟とは今まで通り
その配偶者とはちょっと距離を置いて付き合えばいい
自分も弟2人いるけどその奥さんとは必要以上に付き合ってないし

子離れじゃないけど弟離れしたらどうかなw

581 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 14:38:28.19 ID:DSqAg3Mn0.net

夫が生活費を20万しかくれません。
その中で住宅ローン、保険、通信費、一人息子の保育費、生活費全ての出費を賄っています(引き落としは私の口座)
私もパートで働いてはいますが、殆ど貯金できていません。
給与明細も見せてくれず、不信感ばかりが募ってきたので、今度話し合いの機会を持とうと思っています。
お金の使い道をはっきりさせ、できればお小遣い制にしたいのですが、どのような切り口で話し合いをするといいでしょうか

582 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 15:03:32.22 ID:Olpx+qtv0.net

>>581
20万円の支出内訳や家族の年齢、結婚歴なんかを書いてくれないと、その金額が不足なのかあなたがやりくり下手なのかわからないよ。
給与明細を見せてもらわないまま1年以上経っている（よね？）経緯、生活費が20万円となった経緯もわからない。生活費以外の食費とか医療費とかを誰がいくら払っているのかも不明。
加えて今までどんな話し合いをしてきたのか、あるいはしていないのかも不明。

まずここで第三者にでもわかるぐらいはっきり書かないことには、旦那さんを説得するのは難しいと思うわ。

583 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 15:07:56.93 ID:jIF045Ty0.net

不妊をネタに脅されてる、結婚を迫られていると姉はとらえているようだけど
それで心が動くのは
もともとまったく結婚を考えていないつきあいではなかったということだよね？

溺愛して大事に大事に育ててきたピヨピヨひよっこの弟ちゃんかもしれませんが
その心の中には姉でも計り知れないことがあるということに
はやく気づいたほうがいいよ

584 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 15:23:59.57 ID:cah2sE+N0.net

彼女逃げてー！に賛成。
私は結婚前に検査など頭になく、結婚３年過ぎた頃から義両親、親戚から
まだかー！作り方知ってるのかー？等々、神経ハゲができるほど厳しく言われ続け
婦人科にも通いましたが、どこにも問題がないので治療するところもないと言われたと伝えても
まだか攻撃は止まず、板挟みになった旦那が庇ってくれなくなった時点で離婚しました。
今は再婚して幸せですが１２年間辛かった・・・
結婚前からそんなこと言う小姑がいる家になんか嫁ぎたくないわ！

585 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 16:57:04.04 ID:roG8ncTY0.net

＞結婚前からそんなこと言う小姑がいる家になんか嫁ぎたくないわ！
ほんとこれ
何かにつけて私も女だからわかる、嫁がおかしいって言い続けそうだし
嫌なりにそつなく付き合うほど530は大人でもないみたいだし
弟が可哀想だし未来の嫁も可哀想、こんな状況では

586 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 17:06:42.17 ID:jIF045Ty0.net

つか弟25だったらこの姉もまだ30そこそこ？w

587 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 19:57:04.26 ID:40I4CWRV0.net

不妊ネタを弟だけに話すのならともかく、両親にまで話すってふてぶてしい性格してるのは解る。
でも、ちょっと待ったｗ　勤続年数浅いからって、もう3年経っているとも言える訳で、
所帯持っててもおかしくないし、結婚に対して先急ぐって年でもないと思う。

ただ問題は、彼女の言動なんだろうね。
それでも、注意するかしないかなんて自分で決める事だよ。
角を立てたくないなら、嫌いだけど常識的範囲で行動するしかないんじゃないの？

588 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 20:38:40.66 ID:94+/A5sX0.net

相手の女が胡散臭すぎるよ

生理不順で不妊と大騒ぎするのもおかしいし
立ち仕事のせいで生理不順と決め付けてるのもおかしい
単に仕事を辞めてさっさと専業になりたいだけじゃないの？
高卒立ち仕事ってことは工場労働者とか販売員とかその辺だろうし
高卒で24だとそろそろ職場にも居づらくなるころだからね
こんな性格じゃ、今後も生理不順だの体調だの何だかんだと理由をつけて
働かなくなるのは目に見えてる
仕事だけならいいけど、家事育児も放棄する可能性も高いよ
だってたかが生理不順でここまで悲劇的な話に仕立て上げて大騒ぎして
自分の思い通りにさせようとするクズだよ？

生理不順が判明したって言うけど、生理が始まっておそらく10年以上も放置してたくせに
今になってこのタイミングで大騒ぎするって本当に不自然だよ
生理不順は単なる口実でしょ
働きたくない・仕事を辞めたいのを「生理不順は仕事のせい（だからもう働けない）」
結婚して寿退社・専業になりたいのを「早く子供作らなきゃ（私と結婚してさっさと養え）」
と抜かしてるだけ
相談者が受け入れられないのはそういう彼女の薄汚い計算を感じたからでしょ

計算じゃなく純粋に騒いでいるだけだとしたら、もっと厄介だよ
それだけとんでもない馬鹿だって事だからね
生理不順を長年平気で放置して
それが妊娠にも影響することを知らないなんてありえないもん
義務教育受けてたら誰でもわかることじゃん
妻としても母としてもヤバい人間であることに変わりは無いよ
結婚相手としては無しでしょ

それでも弟が彼女と結婚したいというなら何も言えないだろうけど
これがどれだけおかしな状況なのか自覚させることはやっぱり必要だよ

589 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 20:53:44.75 ID:vSpLPpbW0.net

>>588
お姉さん、落ち着いて

大騒ぎ大騒ぎって言ってるけど、お姉さんの方がよっぽど事を大きくしている印象ですよ
弟さんが気の毒です

590 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 20:54:11.98 ID:H/pFO8se0.net

>>588
だから、毎度毎度長いよ。

591 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 20:56:18.34 ID:rLprw5+p0.net

ほんとに不妊体質だったときにも、わたしは体質改善ですぐ産めたからあなたの努力不足だ、とか責められそう…

592 ：前スレ355＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 22:57:52.94 ID:4RwI2NVR0.net

以前書き込んだ355です。
あれから夫と話し合って離婚する事になりました。
息子の親権は私で養育費無しで夫が私の元彼のA連絡先知っててAと夫と私で話し合って私とAが再婚する事で決着しました。
Aは独身で息子の事認知してくれて今まで掛かった養育のお金支払うと夫に約束しました。

593 ：前スレ355＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 23:01:10.89 ID:4RwI2NVR0.net

Aと再婚が決まってから夫の事どうでもいいって言うか贖罪や償いの気持ちが完全に消えてしまいました。
これからは、Aと第二の人生を歩んで行きます。

594 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/17(日) 23:31:36.11 ID:H/pFO8se0.net

贖罪や償いの気持ちが消えたというけど、旦那さんはあなたに慰謝料の請求ができるわけで。
自分が有責だといいうことは肝に命じておいたほうがいいよ。

595 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 00:21:42.18 ID:FV4Nu2Io0.net

どうでもいいとか贖罪の気持ちもないとか
すがすがしいほどの最低のクズだね

596 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 00:22:25.83 ID:UxUDVmZm0.net

人としてどうなのレベル人が2連続ってすごいなw

>>588
第三者の意見はもうわかったでしょ。
どうしても彼女悪者にしたいんだろうけど、姉としてちょっと行き過ぎだよー。
思い込みも強すぎるし、自分が正しくないとダメなら相談する意味もないよー。
ここでﾌﾝｶﾞｰしてももう意味ないから弟君の所にいってきなよー。
で、思ってること全部ぶつけてきなよー。
ここに書いてること見せるのが手っ取り早いよ。
だって姉は正しいんだもんね！

本当にいるんだねぇ、この手の人って。
弟君は早急に基地姉と距離を取るべきだ。気づけ早く！

>>592
気持ちが消える意味が全くわからん。

597 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 00:41:35.84 ID:GFWymvuj0.net

こういう人だから、結婚が決まってから元彼に体許したり
子供ができても深く考えもせず…
そんな過去があったことすらあっさり忘れてる
再婚したらこういういきさつもきれいサッパリ忘れるんだろうな

598 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 00:45:44.15 ID:Uh372+fd0.net

【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談111【既女 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428666874/
これの、３５５みたいだけど、

>>592は前スレ３５５のフリをしたネタじゃないかなあ〜
って思うんだよねw
なぜなら、真の父親Ａは14年前に好きだった女と、そんなにすんなり結婚するもんかなあ〜、って思うんだけどw

599 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 00:54:32.48 ID:Uh372+fd0.net

>>593
> Aと再婚が決まってから夫の事どうでもいいって言うか贖罪や償いの気持ちが完全に消えてしまいました。
> これからは、Aと第二の人生を歩んで行きます。
ただ、これがリアルだよね。
とんでもない不幸がふりかかり、無意識の領域で心のケアのために旦那との歴史を全部消去した、ってことなんだろーねw

600 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:01:59.54 ID:McRoNUPN0.net

>>592-593
まとめ用のネタ補完乙

601 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:05:37.32 ID:twQVDNXy0.net

400 名前:355＠転載は禁止 [sage] :2015/04/19(日) 23:11:59.39 ID:9YqA47+D0
贖罪のために離婚するのか、側で償うのか、まだ結論を出すことはできませんが、夫に向き合って精一杯償いたいと思います。

× 贖罪のために離婚
× 側で償う
○Aとの第二の人生

602 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:07:05.24 ID:Uh372+fd0.net

結局、日本の婚姻法が間違ってて、
・子供の養育を法律上のお父さんがするのではなく、国が責任持ってやります！
となれば、
こんな奴隷みたいな母子が生まれなかったんだよね。
この場合一番の被害者は子供だよね。
まるで奴隷が売買されるように養育者のお父さんのチェンジがあるわけだから。

603 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:10:47.27 ID:Uh372+fd0.net

>贖罪のために離婚するのか、側で償うのか、まだ結論を出すことはできませんが、
しかし、この書き込みもお目出度いよね。
>>592-593と通ずるお目出度さかもw
ってことは全部同一人物で本当なのかもw

604 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:13:14.24 ID:dN1cqLJd0.net

ひたすら元旦那が可哀想

605 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:26:13.93 ID:Uh372+fd0.net

>>604
> ひたすら元旦那が可哀想
養育費が戻って来るわけで、
そうすると、
タダで子育てと奥さんの体が楽しめたわけで結果得したんじゃね？w

それより、損した感は、new旦那が持つんじゃないかと心配。
善良なnew旦那をすんなりやってくれるかどうかが心配。

606 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:28:09.47 ID:Uh372+fd0.net

しかし、話しがうますぎだよねw
これが全部本当なら相談者はすごくいい女って話しになるよねwww

607 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 01:40:43.31 ID:Uh372+fd0.net

new旦那は、
好きだった女に中出しして、好きだった女は他の男と結婚して、14年結婚しないで待ってたら、好きだった女が戻って来た。
中出しした精子も大きくなって自分のところに戻って来た、わ〜〜い！
果報は寝て待てですよみなさん！
みたいな気持ちなのかね？www

608 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 07:20:15.43 ID:Uh372+fd0.net

>>592
> 以前書き込んだ355です。
つか、元彼は今でもあなたにベタ惚れだった、ということですか？

609 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 07:46:50.46 ID:eCnhvxQm0.net

355がどんな話か忘れたけど、ぐぐる気になれない

610 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 07:52:09.87 ID:Uh372+fd0.net

>>609
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談111【既女 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428666874/
これです〜

611 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 08:19:07.48 ID:Zu4/I24x0.net

>>609
旦那が食事を食べてくれないと相談したけど
355の子は、355が浮気して作った、旦那とは血の繋がりのない子と判明
旦那の「食欲不振」はそのショックのためと判明

612 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 08:41:04.50 ID:Uh372+fd0.net

>旦那とは血の繋がりのない子と判明
これをするには、
旦那が、
中学生の子供から採血しなければならず、これはいつやったのか？
という疑問があるんだよねw

613 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 08:45:48.85 ID:MrnX9vog0.net

あの創作＆纏めサイト臭がすごかったやつ

614 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 09:36:44.15 ID:nfw3N4SV0.net

男が考えたまとめサイト用ネタって感じ

615 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 09:50:43.86 ID:Uh372+fd0.net

でも、
>旦那が食事を食べてくれないと相談
これがリアルなんだよね。
だから、本当かなあ〜と。

616 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 11:12:22.73 ID:SaXplHXC0.net

ネタレベルが堕ちる一方で退屈

617 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 19:02:51.64 ID:HV98J4QjO.net

>>616
退屈だったら来るな

618 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 19:32:40.16 ID:3qD+3O8P0.net

昨日娘から聞いた話なんですが
姑と一緒にスーパーで買い物中に姑が
「あの人は目つきがおかしいから普通じゃ無いよ」と
側にいた中年男性を指差して娘に耳打ちしたそうです
娘がその男性の方を見たら目が合ってしまったらしく
それに気付いた姑が「あんまり見るんじゃ無いよ」と娘に注意したらしいのですが
買い物中つけ回されて怖い思いをしたそうです
家まで付いては来なかったとは思いますが
近所のスーパーだったのでもし娘に何かあったらと心配です

619 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 19:34:30.12 ID:H7ieY5je0.net

>>618
マルチしすぎだよ

620 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 20:01:43.65 ID:Uh372+fd0.net

>>618
その人が、キチガイ、殺人犯、強姦魔、放火犯の可能性があるので、お引っ越しがベストな選択だと思われます〜

621 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 20:02:17.98 ID:yT0j0Puv0.net

>>618
通りすがりの人間に陰口言う人間って、
キチ⚪︎イ無罪って言うのを知らんのか？
と、思ってしまうわ。家族が迷惑。
あんたも娘を姑に近付け無い事だね。

622 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 20:28:41.58 ID:iadwyLNK0.net

マルチなら構わないで欲しいんだけど。

623 ：616＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 20:31:56.87 ID:3qD+3O8P0.net

すみません
娘から話しを聞いて不安になって、あちこち相談してしまいました
私も仕事であまり一緒に居られ無く、何でも好きに買い与える姑にベッタリで
姑は偏見が強い人で、思った事をすぐ口に出してしまうので
トラブルメーカーで困っています

624 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 20:49:18.82 ID:ycssMP170.net

>>618
明らかに姑の言動が原因でしょ

625 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 21:02:33.95 ID:3qD+3O8P0.net

>>624
そうなんです
でも、姑は自分の「見る目は正しかった」と言って開き直る始末です
兎に角人を偏見の目で見ないと気が済ま無い人で、寂しい人間です
娘に影響しない様に言って聞かせてはいるのですが
姑と一緒にいる時間が多くて心配です

626 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 21:12:56.38 ID:cKp4jP8+0.net

目の動きで統合失調症判別　大阪大、早期発見に
http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014110701000556.html
http://img.47news.jp/PN/201411/PN2014110701000701.-.-.CI0003.jpg

統合失調症患者の目の動きに着目。画像や動画を自由に見てもらった場合、
健常者に比べ、視線の動きが極端に少ないことが分かった。

627 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 21:23:36.22 ID:47w1aWns0.net

見る目が正しかったらもっと悪いよね。
婆さんは孫娘がストーカーされて◯されてからも同じ事が言えるのかしら。
襲われて後から糖質だと判明したら無罪で泣き寝入りだよね。
だから、それと判る人は目を合わさ無いのがデフォなのにさ。
基地外に自分から触って喜んでる人って、
自分が人格障害ですって言ってる様な物だね。

628 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 21:37:52.16 ID:VQJdLQue0.net

>>618
何を相談したいかわからないんですけど

お姑さんとのつきあい？不審者から娘を守る方法？ただの不安吐き出しに見えます

629 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 21:50:33.63 ID:3qD+3O8P0.net

>>628
姑との付き合いが重荷です
同居なんですが、家族で出かける時も通りすがりの人に
「あの人、整形してるよ」とか「ニューハーフみたい」等
本人に聞こえる大きさで言います
ずっと睨まれて、たまにしか行け無い楽しい家族旅行も台無しです

630 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 21:59:05.21 ID:3qD+3O8P0.net

どうしたら治して貰えるでしょうか。

631 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 22:06:27.63 ID:q6oBskFp0.net

こういう人って治ら無いよ。
そうやって優越感に浸って、
憂さ晴らししないといられないから。
テレビで精神科医が言ってたけど、
サイコパスは他人を傷付けて罪悪感を感じるより
喜びの方が大きんだってさ。
娘に遺伝してなきゃいいね。

632 ：10人に一人はカルトか外国人＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 22:20:04.84 ID:NqoQrFYe0.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！...

633 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 22:33:42.77 ID:3qD+3O8P0.net

>>631
通りすがりの人に聞こえる様に陰口をいうのはサイコパスの毛があるんですね。
サイコパスと言うのは遺伝するんですね。
娘に遺伝して無い様祈ります。
因みに姑は韓国系なのですが、関係あるのでしょうか？

634 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 22:54:15.98 ID:0cnYXq700.net

同居解消して引っ越せばいいじゃん
その姑の性格は旦那に遺伝はしてないの？してたら子供にも遺伝するんじゃないの
てか旦那と舅に注意してもらえば

635 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 22:55:02.92 ID:8QPcl0AL0.net

サイコパスにお国は関係無いわ。
一定数いるでしょ。

636 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 23:09:49.89 ID:tV5pvVhR0.net

>>630
旦那は何て言ってるの？
旦那に注意して貰うしかないと思うけど、旦那が
姑の味方なら諦めて同居継続するしかない。
自分自身に経済力があるなら娘連れて家を出たらいいと思う。
旦那が糞じゃなければ追い掛けて一緒に家を出るでしょ。

637 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/18(月) 23:52:50.34 ID:nK3n0rdD0.net

不安だったから・・・すみません
と言えばマルチでも相手してもらえるのか

638 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 00:05:59.63 ID:mx1fNz/s0.net

というか、マルチだから相手にしない、という２ちゃんの文化が異常。
あと、
独身者の質問だから相手にしない、というこの板の文化も異常。

639 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:18:43.85 ID:uomua3zB0.net

>>633
マルチした他のスレは締めてきたの？

つけられてないかを心配しているといってたのに叩かれたら姑がおかしいとか

640 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:35:08.13 ID:U23tW9440.net

30代前半、子供2人、育児休業中です。
親しい友達はおらず、実親とは訳あって絶縁中ですが、安定した職に就くことができ人生は今のところ順調だと思えるのですが、たまに原因不明の漠然とした焦燥感、孤独感のようなものを感じ、このままでいいのかと不安に襲われます。
自分が周りから置いてきぼりにされるような感じがし、何かをしなくては、でも何をすればいいかわからないという焦りや不安があります。
30代の女性が今のうちにしなければならない事ってありますか？
また同じような思いをしている、または経験者の方はいますか？
この現象は何なのだろう…。

641 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 07:41:06.68 ID:5HCM+pzL0.net

>>640
仕事が自分を自立させてくれたと思ってないかな
だから仕事をしてない今の期間、自分が自立してないようで焦ってる

642 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 07:58:07.63 ID:5HCM+pzL0.net

育休中の女性が社会に取り残されてる感があるのはあるあるだけど、
あなたの場合は仕事が自己実現の手法だから他の人よりずっと焦燥感は強いと思う
旦那さんに養ってもらってる状態が何もできなかった子供の頃ような状態と被って苦しくなるのかな
何かしていなきゃ、働かなきゃ、役に立たなきゃ自分の価値がないって根底にありそう
本当は仮に今後無職になったとしても、お金稼げなくなっても、手足がなくなってしまったとしても
ただそこにいるだけであなたには価値があるんだけど
たぶんすぐ切り替えたりはできないよね
とりあえず、頑張らなくていーんだよ頑張ったら逆に苦しくなるから、
いただけるものはなんでも有難くもらっていればいい
そんな自分を受け入れられるといいね

643 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 07:58:29.79 ID:vKO6fnL40.net

>>640
焦りや不安を感じてもこれはこれで別にいいや〜と思うようにしたら楽になれる
安定した職についていて育休中ということは復帰の保証はされているんだよね？
今のうちに何かしなくてはとバタバタするのはエネルギーの無駄ではないですか？

644 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 08:10:02.09 ID:tCgd1iF+0.net

>>640
育児中で休業してるとなると、社会との接点も減っちゃうからねー

今はアレコレ考えずに子供を愛でていればいいと思うけど
不安感が強いんだったら、職場復帰した時に困らないように
暇を見て、仕事の勉強をするとか、キャリアアップ出来るような資格試験を受けてみるとか
後は、子供を保育園に入れて出勤する時のタイムテーブル作ってみて練習してみるとか

漠然と「何かをしなくては」って思うんじゃなくて、今の自分に出来る事は何か考えて
出来る事をやっていくのが良いと思うよ

645 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 09:48:32.89 ID:NnhjokSV0.net

>>640
他の方も言われているように、あること。

ただ、今の仕事・職場は家庭。
何よりも育児休暇中なら、復帰したら子どもとの時間は確実に減る。
今は、お子さんとの時間を大事にして。

ただ…気になるのは、親との関係。

お子さんも貴女も元気な時は良いけれど、
体調を崩して育児が難しくなった時、
夫婦どちらかが転勤…何かしら状況が変わった時に、
夫婦・大人二人だけなら問題なく解決できることも、
守るべき子の存在ができたことで、不安を感じている可能性もあるかもしれない…

646 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 11:19:35.60 ID:2XEa1wdo0.net

>>640
29と31歳で出産しその後職場復帰しました。
友達よりも早めの出産だったので心を開いて話す機会もなく実母とも当時はあまり上手くいってなかった。
子どもと公園に行って軽く話をする人はいても育休明けにはお別れだし
ベンチでぼーっと色々考える事も多かったよ。夫は帰り遅いし。
その頃は突然訪れた閉鎖的孤独感を感じていたのだと思います。

安定した職業との事だけどそこで自分がどう働くか、長い目で見たビジョンなどは見えてますか？
そういう事を考える良い機会でもあるので今のうちに少しずつ考えていこう。
焦りや不安に駆られた日は無理せずのんびり沢山寝るのがおすすめだけど。

今思えば時間ないようで、でも考える時間はあるようで
働く母が最初に試された時間だったと思います。

私の子どもたちはもう中高生だけど、あらゆる時に何度も何度も焦燥感や不安感は襲ってきます。

具体的に何をするべきかというのは詳細が分からないから提案できないけど
考える時間を与えられてるのだから、自分の感情に流されたままにしないで有効活用しようという感じです。

あと、実家と仲直りできるといいですね。
すぐにじゃなくても時間をかけて。

647 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 11:29:32.51 ID:NZURC5h80.net

>>640
実際また仕事再開したら忙しくてそれどころではないと思う
変な言い方だけど暇があるから色んなことを考えてしまうんだと思う
漠然と何かしなきゃ思うのではなく本当に必要なことのみ考えた方がいいよ
例えば、子供2人いて預けて働くから子供が体調不良の時の夫婦の役割分担とか
仕事のうえで取っておいたほうが有利な資格はないか調べておくとか
子供の成長に合わせた栄養の取れる料理や発育を促す遊びを研究するとか
あと、頭だけで考えると良くない方向へ行きがちだから必要なことを箇条書きするといいよ
何かしなきゃって言う焦りは人生で何度か来ると思うけど、大体は考え過ぎと思い込み

648 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 11:38:06.32 ID:1WBdlgsF0.net

安定した仕事があって復帰が約束されているだけでも幸せだと思うよ。
ついさっきお祈りが届いたばかりの自分には羨ましい話。

649 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 12:24:28.33 ID:4vuaDkJB0.net

>>640
多分安定してるがゆえではないかな？
自分のことが上手く行ってない人ほど悩みの矛先が他人に行くものだよ
私はちゃんとしてるのに旦那が…子供が…実親が…姑が…となりやすい
30代の女性がすべきこと、なんてテーマが出てくること自体恵まれてると思う
漠然と動くより今の生活を維持、向上させることを考えてはどうかな
まずは育休中は子供と沢山触れ合う
仕事が始まってからの家庭と仕事の両立方法を旦那と具体的に話し合っておく
今ある幸せが当たり前ではないと思ったら自体のない焦りも和らぐのではないかな

650 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 12:25:05.03 ID:4vuaDkJB0.net

自体のない→実態のない、の間違いでした…

651 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 12:31:50.27 ID:gK7D2Fxa0.net

私も30になってから余計に濃く感じるようになってきたわ。
今のうちにやりたい事をしなきゃ後悔する！みたいなね。
年だけ取っちゃうと、その後どうしたら良いのか解らなくなりそうでｗ

今のうちに趣味を増やそうと考えてます。
ちなみに子供は中学年なので、そういうゆとりも増えてきた。習い事関係は大変だけど。

多分、今はあ〜楽してるな、って思うけど、その後働き出して、子供が小学校行って落ち着くまでは大変よ。
低学年までは何かと親が気にかけてしまう事も多いし。

652 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 18:10:12.28 ID:Wdxj8VhF0.net

とても些細なことなのですが…

半年前に結婚し、義父母と同居しています
洗濯物を干すのは私なのですが、洗濯機をセットしているのは母です
時間の関係もあるので、私が洗濯機をまわしたりセットしたいのですが
どう言えば角が立ちませんか？

私はよく言い方がキツいと言われるのもあるし、今までこうさせて欲しいとあまり言ったことがないので不安です

653 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 18:28:08.82 ID:gK7D2Fxa0.net

>>652
めんどくさいね、それ。何でセットだけして干す事しないのか逆に聞きたいわ。
担当でも分けてるの？
自分のやりたい時間にセットして干したいならそのまま言えば良い。それのどこがいけないの？
個人個人のやりたいスケジュールってもんがあるでしょ。

654 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 18:40:47.87 ID:dNe1n9Sm0.net

>>652
なぜその形になったかによって角が立つかどうか変わるとおもうんだけど。

655 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 18:56:16.96 ID:nZ+USK+90.net

>>652
後から自分の追加の洗濯物入れたいので回さないで置いておいて下さいとかは？

656 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 18:58:41.13 ID:mx1fNz/s0.net

どうするにしても、
丹那を敵にしてはやっていけないから、旦那に相談、旦那を根回し、旦那を味方にする、ところから始めないとダメだよね〜

657 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 19:05:52.71 ID:mx1fNz/s0.net

>>653
> 何でセットだけして干す事しないのか逆に聞きたいわ。
クビ、肩がどうとかの整形外科的症状で、つらいから〜〜〜さんが干して下さい、ってなったんじゃないの？

658 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 19:11:31.70 ID:NnhjokSV0.net

>>652
そういうのって、最初が肝心な気が…

それにしても、大きな洗濯機なんだねw
我が家は夫婦のみですが、毎日洗濯して縦型8kgがほぼ満杯。
シーツなど大物や、洗い分けする物があるから、
平均すると、毎日1.5回位回してると思う。

洗濯機を増やすことはできないの？
それが無理なら、洗濯物の量を理由に、洗う時間を世帯別で分けるとか？

659 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 19:19:23.68 ID:tdjycMrX0.net

>>652
どうしてそういう状況になったのかで言い方も変わる
例えば
義母がセットして出かけて(仕事など)家に残ってるあなたが干すという場合と
洗濯機をセットする時間にはあなたが働きにでてて帰ってきて干すという場合では
言い方とかの問題じゃなく物理的な問題になったりもする

他の人も書いてるけど状況がもうちょっとわかれば問題のない言い方もあると思うよ

660 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 20:54:20.22 ID:NeZjWP8x0.net

>>652
トメさんはトメさんでマイペースで干したいんでしょう

自分の洗濯物とウトメの洗濯物を一緒に洗濯できるなんて凄いな〜

661 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 22:23:26.56 ID:dtejB3qV0.net

相談お願いします

今週から新しいパートの仕事を始めました
年内いっぱいで契約が終了し、更新なしの短期間の仕事です
短期間とはいえ覚えることがたくさんあり、来月は独り立ちできるようにと言われてます

来月から独り立ちするとは聞いていなかったので、正直驚いています
仕事の流れや約束事など、色々あることを覚える自信がありません
不安と怖さに押しつぶされそうで、辞めるというより逃げたくなっています
間違えたらどうしよう、一緒に働く人に迷惑がかかるし、怒られるかもしれないと思ってしまいます

私はいつもこうで、何か新しいことや環境などになると
〜したらどうしようと考えてしまい、不安に押しつぶされそうになって逃げたくなります
実際3週間で仕事を辞めたこともあります
そんな自分が情けなくて、今回は短期間の仕事にしたのですが、この有様です

どうすれば不安に打ち勝つことができるでしょうか
先輩方は年上年下いますが、基本みなさん良い人たちです
私が悪いんだと思いますが、この不安を乗り越えて契約終了まで勤めるには
どういう気持ちで望めば良いでしょうか
アドバイスがありましたらお願いします

662 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 22:32:03.92 ID:Wdxj8VhF0.net

夜寝る前に母がセットして、朝私が干すんです
私がお風呂入る前にはセットして寝ています
なぜこうなったかは、よくわからないけどいつの間にか…
ちなみに母はパートで、私は今妊娠中で働いていません
そのまま言っても良いものですかね

旦那にも相談してみようと思います

663 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 23:08:56.36 ID:nZ+USK+90.net

>>662
家事の事は旦那挟まずに姑さんとお互いで話し合った方がいいと思うな
普通に「家にいるので私がやりますよ」じゃダメなのかな？

664 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 23:48:26.11 ID:U23tW9440.net

>>640です。
アドバイスくださった方ありがとうございました。
育休中は子供とたっぷり過ごそうと思います。
焦らずにのんびりと、かといって時間を無駄にせずおおらかに過ごす事を心掛けたいと思います。
あるあるなんですね。
安心しました。

665 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 00:10:59.39 ID:7BXgN7ir0.net

>>662
実家の方で似たような状況にあったけど、一番いいのは各々の洗濯物は自分でやることかな
出産するとさらに朝ゆっくり起きたかったり、すぐに汚れものが出たりもするので

義実家の洗濯物を扱うことに抵抗がないなら洗濯ネットの使い方の希望などをちゃんと聞いたうえで、
「洗いあがってすぐに干す方が機械にもいいみたいですし時間がある私がやりますよ」とか言ってみたら？

666 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 00:13:51.96 ID:9QhCGnLb0.net

>>661
仕事の流れをイメージして、不安な点、疑問な点を箇条書きにして、明日上司に質問すれば？
自分の不安を文章化すると、不安がちっぽけなことだ、が認識出来て、落ち着くような気がするけど〜

667 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 00:16:00.18 ID:9QhCGnLb0.net

>>665
> 「洗いあがってすぐに干す方が機械にもいいみたいですし時間がある私がやりますよ」とか言ってみたら？
機械は関係ないけど、これから暖かくなると、雑菌が増殖して洗濯物が臭くなるわよ〜

668 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 00:58:41.31 ID:DrmB9WNi0.net

>>661
気にしすぎない。初めてなら誰でも失敗はするもの。
一緒に働く人もその辺はわかってると思うけれども。

>>662
わざわざ旦那さん挟まないほうがいいと思う。
挟んだら逆に揉めそうなパターンな気がする。

669 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 01:02:32.43 ID:CXXgA3B20.net

「明日から私がセットするからいいですよー　干す時間とかもあわせたいしー」
って笑いながら言えばいいんじゃね？って思ったけどそうは言えない間柄なのかな？

670 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 01:03:28.87 ID:16PG/4go0.net

>>669
思った。
｢義母さん、私が洗濯もやりますよ｣ってさ。

671 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 01:05:19.14 ID:16PG/4go0.net

あーでも妊娠中か。
出産前後は洗濯も干しもお願いすることになるんだし、出産して床上げするときに分担変更を申し出るしかないんじゃないかな。

672 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 01:09:47.54 ID:7BXgN7ir0.net

>>667
雑菌とか言うと衛生観念の話になるから言わないほうがいいかと思ったんだよ
濡れたまま放置すると洗濯物にも洗濯槽内にもよくないのは確かだし

姑は洗濯完了に合わせて家事させるつもりだとしたらどの言い方でもダメな気もするけど、
それは両人の関係性次第かなぁ

673 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 02:21:35.10 ID:lKvsi/XG0.net

ちょっとしたことでも言い方に悩んで言えない関係だということはわかった
子供産まれてから困りそう

674 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 04:55:54.05 ID:zqkwIkoyO.net

>>661
大事なのはベストを尽くす、
ベストを尽くそうとという姿勢だと思いますよ。
ミスをして迷惑をかけたり怒られたりする人より、
ベストを尽くそうとしない人のほうが嫌われると思いますよ。

675 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 05:02:38.78 ID:xxNJvYNK0.net

>>661
緊張や不安は成功させたいと強く思う真面目な気持ちの表れなので良いことだ、と発想を変えましょう

また気負いすぎてるので、嫌になったら明日にでも辞めてやる、位の気持ちでいるほうが気楽になり良いと思います。

676 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 05:06:06.35 ID:9QhCGnLb0.net

>>661
>年内いっぱいで契約が終了し、更新なしの短期間の仕事です

こんなバイトの人に、会社の大事な仕事を任そう、という会社の方が間違ってるでしょ。
肩に力を入れないで、高田純次みたいな態度でフニャフニャこなす仕事だと思うんだけどw

677 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 05:27:25.08 ID:u7mOsN9S0.net

>>661
ちょっと前に似たような相談があった気がする
あれ？と思うことがあれば例えどんなちょっとした疑問でもその都度尋ねて教えてもらう、を繰り返すのをまた勧めておく
こんなこと聞いたら…とか思うんだろうけど、放置したら小さなあれ？は必ず降り積もって身動き取れなくなるからね
しかも働き始めなんだから、どうでも良いことかと思ったら実は大事なポイントだったなんてこともあり得るのだし、
今更聞けない…みたいになる前に、独り立ちしてからも最初の1ヶ月くらいはとにかく聞きまくること
基本みなさん良い人ならなおさら、物覚えが良くなくて不安ならなおさら、どんどん聞いてあれ？はその場で解消
忙しそうで聞くタイミングが…とかもなし
忙しそうにみえるときと実際忙しいときは別、分からないこと溜めたらその見分けだってつかないまんまだからね

678 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 05:34:10.28 ID:hl8aUzFK0.net

>>674
不安な気持ちをどうしたら良いかって聞いてんだから、人に嫌われるかどうかって話じゃない的外れ

679 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 05:49:48.81 ID:u7mOsN9S0.net

>>678
いや、〜したらどうしよう、と不安になるタイプには周りの人にどう思われるかの怖さがセットな人もいるからあながち的外れでもないんじゃない？
ミスを注意するのは必要なことだから仕方ないけど、それは即嫌われたりうざがられたりするものじゃない
ベストを尽くす姿勢を見せることで相手に良い印象を持ってもらえたら、相手にどう思われるかという不安は和らぐと思うよ

680 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 05:56:06.59 ID:fEzUwH590.net

>>679
私が思っただけで、質問者がもらった回答に的外れって言ってるわけじゃないんだから、そんなに真面目に力説されても持て余す

681 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 06:18:07.15 ID:9QhCGnLb0.net

相談者がミスをしたからといって、
１、人が死ぬ
２、原発が爆発する
３、戦争がおきる
わけでもない。

そもそも相談者は、
「人から悪く思われたくない」という気持ちが強すぎる、だと思う。
なので、相談者に必要なのは、
たかがバイトなのだから、
ミスして、
１、会社から悪く思われてもどうでもいい
２、同僚から悪く思われてもどうでもいい
という気持ちじゃないかしら？

人生で、力入れるところと、抜くところのメリハリを付けなきゃダメってこと。
たかが、バイトでそんなに力入れてどうするの？っておばちゃま思うわよ〜

682 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 06:26:06.94 ID:piIryOGx0.net

>>652です

アドバイスありがとうございました

私が不安症なだけで、関係は悪くないと思います
母も悪い人ではないので
そのまま言ってみることにします
出産したらまた状況が変わるのはあまり想像できていませんでした
その辺もふまえて、今回は私が干すときはセットもしたいと言ってみたいと思います
665さんの言うように、少し臭くなってきてるので…
また状況が変わったときに変更をお願いするようにしてみます

683 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 07:35:40.12 ID:LFMN4TZj0.net

>>661です
レスありがとうございます
短期の仕事だし、以前1ヶ月で辞めたこともあったので今回は最後まで勤めたいと思ったのですが
特に昨日はこんな仕事できるんだろうか、と不安に押しつぶされそうになっていました
わからないことは何でも聞く、メモを取る、一生懸命がんばる、大事なことですよね
怒られたりミスが怖くて、逃げることばかり考えていたかもしれません
ありがとうございました

684 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 08:08:34.77 ID:ys1F7LTo0.net

>>662
義両親とは一緒に洗いたくないお嫁さんも少なくないから
義母さんなりに気を遣っているとか？

685 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 14:30:24.44 ID:x80NhR5i0.net

キャンプ場で見かけた綺麗な若奥様☆5 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1420940746/

皆様、どう思われますか？
私は、腹が立つんです

686 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 16:55:15.47 ID:DCcIifCP0.net

自分がブスすぎて辛いです。
今30代主婦です。最近パートに出始めました。
以前からわかってはいましたが、接客をするようになってから自分の容姿にとことん嫌気がさしています。
こんな時私が美人だったら、お客さんは気分がいいだろうにと思います。
同じような容姿の冴えない人がいても、笑顔が素敵とか声が可愛らしいとか長所がある人もいますが
私は笑顔が気持ち悪い(歯並び汚いです。割愛しますが矯正はできません)し声も汚いです。
普通の人よりマイナスから始まっているので、トイレ掃除や雑務も進んで引き受けていますが
なぜこんなにブスなんだろうという気持ちが常につきまとっています。
夫の友達の奥様たちはとても可愛い人ばかりのようです(夫から聞いたわけではない)
夫や子供たちにも申し訳ない気持ちです。
整形は抵抗があって考えられません。
我儘を云うようですが、心の持ち用を教えていただければと思います。
よろしくお願いします。
※美人さんには美人の悩みがあることも十分承知しています。

687 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 17:38:40.67 ID:g5DsbGuN0.net

結婚できていて接客業のパートに採用されているのなら
そんなに悲観しなくていいんじゃないの

688 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 18:04:23.44 ID:sNEnAm2P0.net

>>686
少なくとも接客業のパートに採用されたってことは問題ない容姿だし第一印象良かったのでは？
周りは煌びやかで可愛いとか思うのかもしれないけど、要するに自分は地味だってだけでは？
地味だけど普通って部類なんじゃないの？それのどこがまずいのよｗ

689 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 18:18:01.94 ID:ypCd779wO.net

>>686
大人しめというかナチュラル系の店員さんに接客されると落ち着くから好きっていう
私みたいな客もいます
そのお店は色んなタイプのお客さんが来るから、色々なタイプの店員さんが必要なんじゃないかな？
あまり周りと比べないで…

690 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 18:36:25.90 ID:oi9SvMbJ0.net

>>686
誰をも虜にするような美人と自分を比べても仕方ないよー
それに別の方も書いてるけど、本当に気にしなきゃいけないレベルだったら結婚できないよ
嫌悪感持たれるような感じなら接客業にも採用されないと思うし
あまりマイナスばかり見ているから余計に自分が不美人に思えてくるのもあると思うよ
完璧な人がいないように一つも良いところのない人もいないはずだから、気にし過ぎないで

691 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 18:48:03.63 ID:SIyzUC2u0.net

大事なのは表情よ！明るい笑顔の人にはマイナスの印象は着かないから！

692 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 18:56:55.10 ID:qzzLbWxn0.net

>>686
まあ確かに、店員さんはブスよりは美人の方が気分いいね
それと同じくらい、仕事が雑な店員さんより、丁寧で気配りできる店員さんがいいね
ついでに、じめーっと根暗な店員さんと、明るく朗らかな店員さんなら、明るい店員さんがいいね

顔が美人かどうかは、生まれ持ったものだから、無い物ねだりしたってしょうがないじゃん
トイレ掃除その他を進んでやってる分、頑張って働いてる点で好感度上げてるんだし
後は、僻んでじめじめするのをやめたら３つの評価基準で２つまで合格できるよ

693 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 20:15:20.77 ID:zqkwIkoyO.net

>>686
もし夫がこういう投稿をしていたらと考えてみた。
ショックだなと思った。私は夫のすべてが好きなのにな。
旦那さんに、私のどういうところを好きになったの？
とは聞いたことはあるのかな。

694 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 20:15:24.93 ID:XePPKZLT0.net

自分が店員さんに求めるのは美しさじゃなく、
愛想の良さや気働きだな
そりゃ可愛くて気が利いたら最高だけどさ、
美人でつんとしてる位なら、おてもんやんでも尽くしてくれる人がいい
女は愛嬌とは、昔の人はよく言ったものだと思う

695 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 21:09:13.44 ID:6VnR71pg0.net

youtubeのメイク動画見てると
化粧で整形並みの大変身してる人がいっぱいいる
自分はブスだからって思うより
そういうのでコンプレックスひとつでも減らしてみたらどうかな
いくら人はそんなに気にしてないよって言っても
自分が後ろ向きにそう思い続けてる限りは何も変わんない

696 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 21:22:52.15 ID:lJL63pQY0.net

きれいな店員さんのほうがいいけど個人的には化粧ぬりぬりできれいなのは嫌だｗ

接客業っていってもピンキリだし取りあえず採用されたならそれほどひどくないはずだけどなあ。
旦那に申し訳ないと言っても旦那さんは美女は苦手なタイプかもしれないし、実はちょい変な顔のマニア
かもしれない。きれいな人や可愛い人にこだわるタイプはそういう人としか結婚しないし。

697 ：684＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 22:02:59.51 ID:DCcIifCP0.net

684です。皆さんご意見ありがとうございます。
接客業といってもコンビニです。
地味なのは確かにそうです。地味なブスです。
夫は私の好きなところは真面目で明るく、純粋なところと言っています。
容姿は好きなところ10個言ってと言ったら、最後の方に出てくる感じでしょうか…。
夫の前ではこんなジメジメした感情は出さず、ブスなのを気にしてませんみたいにしてます。
無い物ねだり、その通りです。
子供みたいで恥ずかしいですが美人な方は中身も素敵な方が多くて接客しているとうっとりしてしまいます。

でも、中身もこんなにジメジメして卑屈になってばかりの自分は嫌です…。
自分の持ってるものや努力で、お客さんに良い気持ちでお買い物してもらえるようになりたいなと思います。
ちょっと切り替えが難しそうですが…、皆さんのご意見を励みに頑張ります。
ありがとうございました。

698 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 23:08:40.70 ID:+F0+IHu00.net

ブスかどうかはともかく、本気でそう思ってるなら簡単。
「こんな自分を雇ってくれて有難いなー」ですべて解決しないだろうか。
美醜も優劣も関係なく、そういった謙虚な心持はちゃんと通じるから。
卑屈じゃダメだけど、謙虚な姿勢は見えるもの。

699 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 23:25:36.27 ID:9QhCGnLb0.net

>本気でそう思ってるなら簡単。
>「こんな自分を雇ってくれて有難いなー」ですべて解決しないだろうか。

そうだよなwww
つまりブスとかいいつつ本気でそう思ってないのかも知れないwww

700 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 23:34:41.73 ID:mJLbDiJM0.net

>>697
客の立場から言えばコンビニやスーパーの店員さんに容姿を期待していないわ。
きちんと仕事をこなしてもらえればOK。
清潔感があって(化粧が濃くない)感じが良ければそれでいいな。

701 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 23:52:30.05 ID:uuGyicqn0.net

私もそう思う
小ざっぱりと身ぎれいにしてたら容姿なんて気にならないし、
丁寧に接客してくれるのが一番いいよ

702 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 00:38:37.58 ID:AehoQfDB0.net

デブとブスには厳しいネラーの皆さんが今日は何故かみんな優しいw

703 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 05:12:03.85 ID:ztb39xCC0.net

産休復帰後6ヶ月勤務し、現在産休中です。
子供も無事生まれ2歳と2ヶ月の男の子を育てています。
上の子は現在も保育園に通っています。
このことをママ友というか顔見知りの人に「え、仕事してないの、でも保育園通わせてるんだ羨ましい」と言われモヤモヤしました。
あと一人言のように「6ヶ月…」と言われました。
私はまた復帰するし、やっと入った希望の園です。保育料だって払ってます。なによりそのママ友は専業主婦で子供は一人だけです。仕事をしてない人に働いてる人の状況はわからないと思います。
「6ヶ月」とママ友が言ったのは、期間が短いという意味ですよね。
でもまた復帰したら何年も働くわけだし、今回たまたま6ヶ月で産休とっただけの話です。
言われたのは公園だったのですが、そこでこのようなことも言われました。
「ここは靴脱ぐんだよ」
靴を脱いで遊ぶ遊具があるんです。
でも決まってることではないと思います。
確かに子供達はみんな靴を脱いでました。でも屋外のものだし、毎日誰かが掃除してるものでもないのだから、うちの子は脱がなくても良いんじゃないでしょうか。
なんでこんなこと言われなきゃならないのかな、と子供の授乳で起きてから思い出してモヤモヤしてます。
なんでこんなことを言われなくてはならないんでしょうか

704 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 06:07:34.99 ID:O6qAUr0+0.net

相手はバカだから、バカのいうことは聞き流そう、じゃダメなの？

705 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 06:09:31.57 ID:A2hZAy2f0.net

釣り針が飲み込めん

706 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 07:18:44.41 ID:koAX8eCP0.net

糞コテに任せて、他の人はお触り禁止。

707 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 07:23:35.08 ID:O6qAUr0+0.net

いや、釣りなら、もっとわかりやすい質問をしてくる。
こういう、ねむい、とろい質問は100％本物だと思う。
こんなんじゃアフィリとして成立しない。
質問者はマジでモヤモヤしてるんだと思う。

708 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 08:33:39.57 ID:HWYhaekD0.net

最近ココの人も釣られないから頑張ってるんでしょｗ
意味不明すぎるわ

709 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 09:05:39.10 ID:K55asCcI0.net

>なんでこんなことを言われなくてはならないんでしょうか

言った人に聞けば？

710 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 09:27:12.02 ID:wgGFiA+p0.net

上の子が保育園に通っているなら、もうその人と出会わないようにすればいいじゃない
生後2ヶ月の子と家でゆっくりして外出の際も会わなければいい
通りすがりに犬に吠えられたくらいに思っておけば?

711 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 09:33:48.87 ID:x2iPqi4+0.net

おさわり禁止だよお

712 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 12:49:25.61 ID:feWyMPrr0.net

靴脱がなきゃならないのか公園の管理事務所にといあわせたら？
でもあまり輪から外れたことするとそのうち子供が仲間外れされるよ

713 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 13:31:28.75 ID:FQUtL4hG0.net

>>703です。
みなさんありがとうございます。
どうして釣りだと思われるんですか
他のスレでも釣り認定されている方を見たことありますが、認定されてる内容はあきらかに周りから見て間違ってる内容だと思いました。
私が間違ってるんですか。

市役所に問い合わせました。
土足厳禁のルールはないそうです。
子供が仲間外れにされるのはないと思います、私以外にも土足の子を見たことがあり、その子は裸足の子達と一緒に遊んでました。

714 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 13:40:59.61 ID:FQUtL4hG0.net

>>703です。
確かに私の質問の仕方はあいまいだったと思いました。
起き抜けに思ったまま書いてしまい、何が聞きたいのか自分でもハッキリしてなかったと思います。

ママ友に言ったことは(産休、保育園)
他の人にも言わない方がいいんですか。
保育園で親しくしたいるママ友達は知ってますが、内心良く思ってないんでしょうか

公園の土足は気になる人だけ脱げば良いと思います。

715 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 13:51:06.56 ID:QCg4rwA00.net

>>714
釣り針というか、論点が散らばりすぎなんだよね。
第一、産休と育休が混じってないだろうか。
上の子を産んで、すぐ下の子を妊娠したの？

育休後復帰して6ヶ月でまた産休育休って、復帰の時点でもう妊娠してたの？
いくら権利とはいえ、世間的にはあまり誉められた行為じゃないな。
むしろ、なんのために復帰したんだか、という感じ。
保育園に関しては、産休でも自治体やその園が認めているなら、堂々と通わせればいい。

靴の件は、｢郷に入ったら郷に従え｣

716 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 15:26:41.07 ID:AehoQfDB0.net

これだから女は使い難いて思われるんだよね
産休だ育休だ子供が熱出して有給だて年中やられてたら周りの人間は堪ったもんじゃないわ

717 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 15:30:29.17 ID:FQUtL4hG0.net

育休後復帰して6ヶ月でまた産休育休に入りました
働き始めてから妊娠しました。
一人目の時はつわりもなく体調も良かったのでギリギリまで働けたのですが二人目はつわりも体調もひどくすぐ産休に入りました
世間的には良くないことなんですね
夫も両親、義両親も妊娠を喜んでくれたのでわかりませんでした

718 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 15:50:02.24 ID:34Gsh8vC0.net

>>717
育児板池

719 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:06:32.26 ID:rGXLXvXC0.net

>>713
よくわからんけど、その困った人はここで言う触れちゃいけない人なのかもよ？
その人が何か言ってきても気にしなくて良いんじゃない？
靴を脱ぐんだよって言われた時も、え？でもここ、お外でそれは遊具ですよね？？って
聞き返せばいいのに…とは思ってたんだよ。

6ヶ月の事も、他人がこう思ってるから！とか気にすることないし。
というか、気にしてちゃ何も出来ないでしょ？
ただそういう話、いい気されないの当然だと思うから、罪悪感は必要ないけど、
嫌味の一つや二つくらい気にしない方がいいと思うんだけど。

720 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:07:23.65 ID:uqYYQjUI0.net

どっからどう見ても触っちゃダメな人だってばw

721 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:08:08.32 ID:K55asCcI0.net

文体からもキレやすい人だというのはつたわる

722 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:14:14.63 ID:HWYhaekD0.net

自分が絶対正しいと思っている
専業主婦を見下しているので言われるとムカつく

でも、実際は空気読めなくて脳ミソずれてる
こんな感じかしら

723 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:21:04.12 ID:FQUtL4hG0.net

別にルールじゃないんだから普通言いませんよね
言ってきた人ってやっぱりどこかおかしいんでしょうか
触れちゃいけない人って言ってきた人のことですよね
見た目は普通だし言い方も怒った感じではなかったです
そんなにキレやすそうな人とは思ったことなかったですが、実はキレやすいってことですか
じゃあ今後また会っても関わらない方がいいのかな

724 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:29:02.77 ID:ZDTXjVb40.net

>>703
具体的にどんな遊具なの？
土足でも問題ない遊具に古参ママやガキどもが勝手に靴脱ぎルールを定めて
新参者に靴を脱げと強要しているのだとしたら従う義務なんてない
けど
靴を脱いだ方が安全だったり教育上好ましい遊具だとしたら
（ありえないと思うが例えば畳敷きの遊具とか）
自然発生した靴脱ぎルールは尊重したほうが良いと思う

725 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 16:51:58.44 ID:nMREsx170.net

>>724
公園自体新しくできたものです
そこの公園は下が土や芝生じゃなくて、裸足の遊具は山みたいなものです
なので山で裸足になったらそのままずっと山以外も子供は裸足です
靴を指摘されたのは山に関してです

726 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:00:25.22 ID:QCg4rwA00.net

>>725
靴だと滑るからじゃないの？
まさか、山って｢ふわふわドーム｣みたいな、膜状のトランポリンのこと？

727 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:02:45.60 ID:Lz3nsx4m0.net

靴が他の子にとって、凶器になるから…かな？

手や足も凶器になるけど、
それを除外することは不可能だから、
せめて、靴を脱いで遊びましょう〜とか？

新しいから、屋外でも少しでも綺麗に使おうとか、
（靴底で、泥を持ち込まないようにとか）
土や芝生などがないのだから、
幼い子が遊びやすいように、とか？？

ボスママにでも、経緯を聞いたら解決するのでは？

728 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:04:25.30 ID:Pc8Wii8g0.net

>>716
本当に子供が病気なら仕方ないけどさ
子供が熱出した、子供の行事だ、って平気で嘘付いて遊ぶ奴が居るから問題なんだよね
子供理由の休暇でも証明書出させろって思うわ
子供は学校や園に行ってるからその間に映画見て友達とランチしてきた〜
とか言ってるのを聞くと殺意が湧くよ
お前のせいで周囲がどんだけ迷惑してるのかって
酷い奴になると上司と不倫するために「子供が〜」と休むからね
上司が出張のたびに子供が熱出したり急な行事が出来たりする
チクってやればよかったわ…

729 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:13:58.24 ID:HWjQr9rR0.net

本当に病気だったらしょうがないと思うけどんｒ

実際にうちの職場にいたのは
産後最短で復帰してきて「会社に貢献する働く女のアタシｴﾗｲ！」アピールバリバリのくせに
子供の保育園行事や病気で、しょっちゅう半休早退遅刻、当日朝申請の有給（予めわかっている行事も何度もあった）
なまじっか復帰しているもんだから、会社側は一人として数えて
産休中来ていた派遣も契約終了
実際は全く仕事になっていなくて、周りが全部かぶっていた

730 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:16:02.08 ID:HWjQr9rR0.net

あれ、消えてた…

職場全員で、アレだったら産休育休目いっぱい使って
数年後になってもいいから、子供産み終えてから復帰してくれた方が
よほどありがたかった、と言う流れになった

そして、次に産休取った同僚は5年戻ってこなかったというオチがつくｗ

731 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:30:58.41 ID:nMREsx170.net

ふわふわドームです
市役所の人はそんな名称を言ってました
トランポリンではないです
クッション性のある素材です

ボスママはよくわからないです

732 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:49:41.57 ID:QCg4rwA00.net

>>731
そこの公園に限らず、ふわふわドームはどこも基本的に靴下か裸足だよ。
ふわふわのトランポリンでバランスが取りづらくて、みんなよく転んでしまう。
転んだときに、靴を履いたままだと、足を痛めやすいよ。
それに、他の子と同時に転んだときに、顔先に靴が当たる可能性もある。
お願いだから、靴を脱がせて遊ばせて。

733 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:56:33.15 ID:K55asCcI0.net

ふわふわドームか
靴なんてありえないわ

734 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:56:38.06 ID:nMREsx170.net

じゃあ私は脱がせますが他の脱いでない人はどうなんですか

735 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 17:59:27.44 ID:HWYhaekD0.net

やっぱり変な人〜

736 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:01:18.36 ID:QCg4rwA00.net

>>734
あなたが言われたように、｢ここは靴を脱いでね｣って教えてあげればいいじゃない

てか、産休明けて半年で再取得したことを他言することの是非はここだとしても、
子供を連れていった公園の遊具での話は育児板案件だから、板違いよね。

737 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:02:38.51 ID:Vz6wH9bn0.net

ふわふわドームで靴履くのはダメだよ…子供のころ遊んだことないの？
ほかの脱いでない人もマナー違反なので、注意すればいい

738 ：可愛い奥様：2015/05/21(木) 18:27:09.40 ID:BVYX1X69C

最近は公務員も産休二回目は遠慮して退職しているのに。

739 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:22:41.59 ID:rGXLXvXC0.net

外で遊ぶ遊具に、いちいち靴を脱ぐ動作を強要されるの嫌な気持ち解るよ。
要するに、後で靴履く時とか、家帰ってきてから土まみれになった足や靴中の整理するの嫌だもんね。
とはいえ、もう直ぐ夏だし、裸足やサンダルで遊んでいたら変わらないんだけど。

ふわふわドームは知らないけど、知らないなりに検索したら、
靴を脱ぐ〜が遊ぶ人達の考えで、実際の製造業者は靴を履いて遊べるトランポリンと謳ってるよ？
その人がその土地にどれくらい権力あるかしらないけど、その時たまたま脱いでた子が多くても、
別の日は靴を履いている子が多かったのなら、やっぱり決まりは無いんじゃないの？

そもそも脱いでください、だったら注意書きくらいあっても良いと思うんだけどね。
でかい所の公園なんか特にそうでしょ。

740 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:27:58.39 ID:Gptzky/u0.net

>>739
靴を脱ぐと明記されていないふわふわドームで靴を脱ぐのは、決まりじゃなくて、思いやりなんだよ。
ふわふわドームは、ほんとによくバランス崩して転ぶよ。
そもそもトランポリンも靴は履かないしね。

741 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:34:16.72 ID:auHUJqBr0.net

ふわふわドームのある公園いいなぁ
でも靴はかせたままの親いるのか　うんざりするなぁ・・・

742 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:39:11.06 ID:rGXLXvXC0.net

思いやりは良いと思うよ。だから何？
やってる事は思いやりを押し付けているだけだよね。
だからといって靴を履いたまま遊んでた子が思いやりに欠けているとは言えないじゃない。
外で遊ぶ遊具のそういうところ、わかんない人普通にいるでしょ。

わからない人に突っかかるのってなんなの？
そもそもそこは脱いだ方が良いって利用者の暗黙のルールがあったのかどうか次第でしょｗ

743 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:46:25.16 ID:CiDQUk8l0.net

>>742
自分だってふわふわドームを知らなくて検索しただけなら、実際遊ばせてるときの状況なんて知らないんでしょ？
知らないなら口出さない方がいいよ。
思いやりの押し付けじゃなくて、怪我しない・怪我させないための、自衛でもあるんだから。

744 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:49:09.17 ID:xJC5n25t0.net

靴はいたままだとバランス崩して着地した時に足捻ったのが大怪我に繋がる時があるよ
他人の為ってのもあるけど自分の子供の為に靴は脱がせる
初めて遊ぶものでも一目見たら怪我の可能性の想像位はつくよね、普通は

745 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 18:50:47.87 ID:lE2FDmC60.net

>>703
＞靴を脱いで遊ぶ遊具があるんです。
＞確かに子供達はみんな靴を脱いでました。でも屋外のものだし、毎日誰かが掃除してるものでもないのだから、うちの子は脱がなくても良いんじゃないでしょうか。

自分でも靴を脱いで遊ぶものだってわかってるじゃん
衛生が気になるならあなたたちが使わなきゃいいだけ、他の人は脱いでるんならね
後から他の脱いでない人は〜っていうのはなに？みんな脱いでるって書いたの忘れたの？

746 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:00:02.50 ID:zyxqcZN40.net

ふわふわドームで良く高校生ｗの時に遊んでいた者ですが
小さい子供はみんな靴を脱いでいましたよ。私も靴を脱いで遊んでました。
靴を履いて遊ぶのは危険だと思いますね。
ただ、一か所トランポリンみたいにものすごく良く跳ねる場所があって
そこはちょっと大きい中学生くらいがバック転したりそういう技術を練習する子が集まっていてそこだけは靴履いてましたね。
子供の中でも暗黙のルールがあったように思います。

747 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:00:10.53 ID:Un3tavBK0.net

２才の子をふわふわドームで遊ばせたら、裸足でも確実にひっくり返るよなぁ。

なんだろうね、寝起きとか関係なく、常識も産み落としちゃったのかね。
って言われちゃうよ。

748 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:03:36.39 ID:MfHswFcF0.net

製造業者は、人が靴を履いて乗った時の、
ドームの耐久性等の安全性は検証しても、
実際に遊んだ時のケガの危険性までは考えないだろうからね。

>>734
他の脱いでいない人を見かけたら、
「靴を脱いだほうがいいですよ」と教えてあげればいい。
トランポリンと靴でぐぐれば、なぜ靴を履いたままだと
危ないか説明しているサイトがあるよ。

749 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:13:38.29 ID:Un3tavBK0.net

産休育休のことでケチつけられ(たように感じ)て、なんとなくモヤモヤしていたところに、
ふわふわドームの靴のことを指摘されて、余計カチンと来ちゃったかな。

｢自分は間違ってない｣という確証が欲しかったのかもしれないけど、産休育休の件も、靴の件も、先方が多数派だと思うよ。
そりゃ旦那や双方の両親は妊娠を喜ぶでしょ、家族なんだから。
ただ、社会人・会社人としたら、育休明け半年で再育休も、裸足推奨の場での靴の注意も、ごく当たり前のことだから、それなりに受け止めた方がいいよ。

750 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:15:03.00 ID:Un3tavBK0.net

｢産休育休明け半年で再育休と聞いて『うわぁ』と思ってしまうのも｣に訂正。

751 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:16:09.03 ID:WCGC7Q3w0.net

なんとなくのうちにでも「靴は脱いで利用しよう」となっているというのはありうると思うよ。
私が利用した事がある公園でも、特に看板などはなかったけれど
みんなドームのふちで靴を脱ぎ揃えていたので、そういうものかと思ったし
質問者さんにはたまたまその人が教えてくれただけのことだよね。
小さい子は跳ねた拍子に手をついてることも多いから
踏んだりしても危ないからと考える人がいても別におかしかない。

結局は「特に注意書きがあるわけじゃなし、うちは脱がせません」を貫くかも
質問者さんの考え次第でいいんじゃない？
そこでどう判断されるかはお母さんとして受け入れたらいい。
ルールではなくマナー・気遣いの問題だろうから
どっちが正解かを粘っても意味ない。

752 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:31:44.37 ID:nMREsx170.net

そえですよね脱ぐべきですよね
小学生だけ遊んでる子達もちゃんと靴を脱いでました。
脱いでいないお友達がいると、「ここは脱ぐよ」と教えていました。
大人も脱いでます
脱いでない人はなんなのかな、周りの状況見えないのかなと思います。

みなさんのレスを見てスッキリしました。
ありがとうございます。
あと脱ぐ必要性(怪我等)も知れて良かったです。
ありがとうございます。

753 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:44:00.41 ID:65wEHIiC0.net

なんだかサッパリわからないまま終わった

754 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:51:17.93 ID:cqs9Fhg00.net

なんか病気の人？

755 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 19:52:43.04 ID:rGXLXvXC0.net

靴を脱いだ方が良い理由に怪我をするからってのは解るよｗ
でもそれは絶対に靴を脱いで遊ばなきゃいけないとは限らない訳で、そこはその施設周辺の考え方でしょ？
利用者の合わせるのも当然の事でしょ。

でもそれを察してチャンで気がつかなかったからって変な人風に思うのは変だと思う。
「靴を脱いだ方が良いよ」が汚れるのが嫌だったからピンとこなかったのも仕方が無い。
どうせなら、「靴を履いていくと怪我するし危ないから〜」とか「ここは靴を脱いで遊ぶみたいよ」とか
当たり障り無く言えたら、749も逆切れしなかったって事でしょ。（なんか元々その人の事嫌いそうだけど）

たまたま２ちゃんだから刺々しいのかもしれないけど、普段から刺々しく教えてるのかね？ｗ

756 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 20:05:03.23 ID:7oONjp2y0.net

>>755
本人がもう〆てるから。

757 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 20:10:39.07 ID:rGXLXvXC0.net

>>756
何？新手の構ってチャンなの？

758 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 20:26:14.64 ID:AqVPAAL90.net

わからないならすっこんでろって言われたのに、また出てきたのかw

759 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 21:05:25.50 ID:SO8bSPfs0.net

相談者も擁護している人も変

760 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 22:45:05.47 ID:zSxOwNVk0.net

ａｇｅ

761 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 22:51:55.72 ID:95sA4VHM0.net

心に携わる職業の人間に
傷付けられる言動を過去にされても
その人物がそこの職場を辞めていたら、どこに怒りをもっていけばいいのでしょうか？

762 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 23:01:24.51 ID:UKt0Pg360.net

マジで怖すぎる

763 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 00:20:54.72 ID:23vSWP4h0.net

どうでもいいけどふわふわドームの事おっぱい山って言ってたわ

764 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 00:39:13.82 ID:9Swg0ByS0.net

強いこだわりがあるわけじゃないなら多数に合わせとけば良いじゃん
生き辛そうな人だ

765 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 00:42:15.41 ID:tSLXcCS80.net

末っ子か一人っ子か男兄弟の紅一点で育っちゃったか
そんなイメージ

766 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 09:28:45.95 ID:M38soK2P0.net

>>759
両方やけに攻撃的なところも似てる

767 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 09:56:14.21 ID:VWvy9VQa0.net

>>761
・忘れる
・他の精神科にかかる
・壁を殴る
あたりでいいんじゃない

768 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 10:30:27.37 ID:vhOA1XJa0.net

>>761＝>>436 かな？
レスもらってるのに納得できなかったのか

769 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 10:32:15.30 ID:tSLXcCS80.net

一週間グダグダしてたら、相談員が辞めちゃったのか。

770 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 19:18:15.21 ID:INbJ6a4D0.net

悩み相談というより愚痴りたい・話聞いて欲しい系の人なんだろうな
自分の願望が主にそちらであるならそれに早く気付いて
質問・相談形式じゃなく自分の求める形で話せるようにならなきゃ
いつまでもそうやって「私の気持ち分かってくれない！」の怒りばかりだと思うよ

771 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 19:21:04.62 ID:S7ZctA+Z0.net

他人はエスパーじゃないからねえ
有料の相談員ならある程度はエスパー機能あるかもしれんがｗ

772 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 21:48:12.18 ID:PkB9vIS50.net

去年越してきた隣人のことで相談です
引越ししてしばらくすると夫婦喧嘩なのか深夜でも尋常ではない位うるさい日があり、不動産屋に連絡しました
そのおかげか今はそういったことはなくなりました
仮にその隣人をAさんとします
そのAさんが同じ階の方(仮にBさん)と親しくしていたことに驚いています

私を含め3人共幼児持ちです

児童館でもAさんは楽しくしてました
Aさんが本当は夫婦喧嘩をするうるさい人だと親しくしている人に教えてあげたいです
みなさんも深夜に大声で喧嘩をする人とは友達になりたくないし、友達がそうだったら早く気づいて友達やめたいと思うんですが、教えた方が良いですか
私は人見知りする方なので、教えるにあたりどう話を切り出したら良いですか

773 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 21:51:12.22 ID:n9P3ozS/0.net

>>772
私は他人のそういうことを言ってくる人の方がお近づきになりたくないので、
黙っているのが良いと思います

774 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 22:07:13.11 ID:zPIKG3SG0.net

>>772
釣り針がデカ過ぎるww

775 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 22:22:09.90 ID:qF869yMI0.net

文体が一緒

776 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 22:22:31.44 ID:ZHfvrWAC0.net

>>772
似たような状況にいるから、気持ちはすごいわかる。
けど黙ってるよ。
それだけ非常識な人なら、こちらが暴露しなくたって、いずれ正体がバレると思ってるから。

777 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 22:55:17.66 ID:g5iBpBM30.net

しょっちゅう転載されてるもんねぇ
まとめの中の人でしょ

778 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/22(金) 23:23:53.68 ID:PkB9vIS50.net

うちは隣で迷惑をしてきたのに、どうしてAさんのような人が人づきあいが出来てるのが不思議です。
ちゃんと人づきあいが出来るなら暮らし方もきちんとしてほしいです
Aさんの友達に言ったら私が嫌われてしまいますか
でもAさんとも仲良くしなくなりますよね

779 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 00:26:15.78 ID:pWTf8Sy10.net

>>778
Aさんが変な人だと気づいたらBさんも距離を置くと思う
それは、あなたが言わなくても自分で気づく事
告げ口を嫌う人がいるから黙っておいた方が良い
夫婦げんかの声がうるさければ、その度に管理会社に苦情を入れる
暮らし方と人付き合いは分けて考えよう

780 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 00:30:33.68 ID:gYIu3xdK0.net

逮捕の少年「自分のこと答えるつもりない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150522-00000011-nnn-soci
日本テレビ系（NNN） 5月22日(金)5時40分配信
　小型無人機ドローンを東京・浅草の三社祭で飛ばすと予告し、祭りの運営を妨げたとして、横浜市に住む少年（１５）が逮捕された事件で、少年は調べに対し、自分のことについて「答えるつもりはありません」と話しているという。

　威力業務妨害の疑いで逮捕された無職の少年は先週、インターネット動画配信サイトで、「撮影禁止なんて書いていないからね」などと三社祭でドローンを飛ばすと予告し、警備を強化させるなどして祭りの運営を妨げた疑いが持たれている。
少年は警視庁の調べに対し容疑を否認し、自分のことについても「答えるつもりはありません」と繰り返しているという。

　一方、少年は今月１日に京都市の東本願寺で、３日には兵庫県の姫路城でもドローンを飛ばして動画を配信していて、警察官に注意されていたという。警視庁は動機などを調べている。

781 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 00:38:10.25 ID:hd2Yk6x/0.net

私の方が長く住んでいるのに去年越してきたAさんがBさんといつどうやって仲良くなったのかと思って
児童館に関しては子供が1歳すぎてから行ったので、Aさんに友達がいても仕方ないと思います

私はAさんが楽しくしている状況が理解できません
実はAさんちは警察も来たことがあるんです
その騒ぎをBさんは知らないのかなと思って
それとも知っているのに仲良くしてるんでしょうか

782 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 01:03:40.45 ID:gkg/HSwO0.net

>>781
もういい加減にしなよ
あんたのがよっぽど変な人だよ

783 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 01:15:17.18 ID:hd2Yk6x/0.net

ごめんなさい
論点がずれてしまいました
私がAさんのことを人に話したら私の立場が悪くなるんでしょうか

784 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 01:29:32.80 ID:LC9M/dYF0.net

>>783
で、お子さんの靴は脱がせて遊ばせることにしたの？

785 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 01:33:24.25 ID:DafV4iA60.net

同じ人だよね
下らないネタばかり

786 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 01:34:23.47 ID:pWTf8Sy10.net

>>783
そう思う
人の悪口や陰口をたたく人だと見なされるよ
変な人は何も言わなくても変な人だと敬遠されるから放っておきなさいよ

787 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 01:53:47.18 ID:hd2Yk6x/0.net

そうですか
最近は夫婦喧嘩もしてないみたいですし、黙っていることにします
みなさんありがとうございました

788 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 02:48:26.76 ID:cN8N8XmV0.net

質問です。去年、夫の叔母の旦那さんが亡くなりました。
葬式等は密葬にするから来なくてもいいと言われ行きませんでした。
そして先日、一周忌が今度あると姑から夫に連絡がありました。
でも夫は仕事で行けないのですが、
この場合私がマストで出席しなければならないものでしょうか？
ちなみに場所は郊外で、電車に一時間乗って
その後バスかタクシーで30分くらいかかります。
私は妊娠初期で乳幼児2人いるので、行くにもハードル高くて躊躇しています。
姑に聞いたら行くかどうかは夫と相談してと言われましたが、
夫は行けるなら行った方がいいと思うとの返事でした。

789 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 03:15:41.40 ID:+A5A2NK80.net

夫の叔母さんて私には近しい人には感じないので行かなくても良いのかなと思いました
ただ一周忌を姑さんがどの位重要視してるかにかかるんじゃないかな
姑さんがどういう人かわからないし、夫と相談してじゃあ行きませんってなった時姑さんと親戚がどう判断するのかわかりません

ご主人が仕事休むまでもないことなら相談者さんも行かなくて良いと思いました
難しそうな姑さんだったら、医者から行くなと言われたと言ったら良いと思います
暑いし具合悪くなりますよ

790 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 05:22:37.11 ID:6zojdHMN0.net

>>788
まだ安定期に入ってない妊婦が乳幼児２人連れて往復三時間の法事って
姑さんの葬式ならともかくｗ、叔父の一周忌だったら欠席しても当然だと思うよ

てか、いろいろとツッコミどころがあるというかさ
法事の参列者って、回数重ねるごとにより親しい人、近い親族に絞り込んでいくものでしょ
葬式にも呼ばれなかったのに、その後の法事に参列する義理はないよ
ただし、前回は姑さんが参列してたけど、今回はもう死んでて出席できないから
785家として代替わりして785夫が参列するってのはアリだけど

中途半端っていうか、密葬するならその後の法事もｽﾝﾅって話だね

791 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 05:51:03.74 ID:fC5JplE20.net

法事に詳しい奥様がいるので私も相談

去年祖母の七回忌が終わりました
来年で最後の法事にする、と去年言われました
祖父と母は祖母より前に亡くなってます

法事は亡くなった日と同日にするんですよね
最後の法事が誰の法事なのかわからないし、新幹線と車で3時間以上もかかるし、行きたくありません
以前、法事と言われ行った時もみんな休みの日がバラバラだから、と一同が集まるものじゃなく個別に訪問という感じでした
今年のもそんなラフなものなら苦労して行くかいがないと思ってしまいます。
父方の親戚とは親しくしてないですし、今年法事で帰った後は一生関わりになることがないと思います
行かなくても平気ですか

792 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 06:28:14.51 ID:G7ru9z4+0.net

また来たの？
文章下手だからもっと勉強しなよ
ここはお話を考えてレスを貰うところじゃないからね

793 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 06:49:11.67 ID:fC5JplE20.net

>>792
初めて相談します
文章が下手ってわかりずらかったですか、すみません
どこがわかりずらかったですか

794 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 07:50:00.81 ID:u3C8hfPx0.net

わざととしか思えないｗ
スルースルー

795 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 08:26:48.66 ID:nx5C1Imz0.net

姑や母が握ったおにぎりを子供に食べさせたくないんです…
姑の家に遊びにいくと帰りがけに食べる可愛いおにぎりを姑と子供たちで楽しく握るのですが、私がサービスエリアなどで捨てています
子供たちは自分たちが握ったものなので泣いて怒りますが、汚いし嫌なんです
旦那も不満そうですが衛生上の理由を言うと仕方ないねと言います
このまえテレビでもやっていましたが、手握りのおにぎりほど不衛生なものはないと思う
バイ菌いっぱいなの！食べたら病気になる！と言っても子供たちはおむすびまんかわいそう！と主張し…
どうしたらわかってもらえるでしょうか？

796 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 08:30:35.62 ID:4uElbwN20.net

>>795
>バイ菌いっぱいなの！食べたら病気になる！
と言う言葉を姑と母に言わないのはナゼですか？
そういってやめてもらえば解決するのに

797 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 08:57:24.35 ID:Lh+qhnDB0.net

>>795
無菌室で子育てしたらいいんじゃない？

798 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 09:02:04.71 ID:IUUXEmaI0.net

釣りであってほしい

799 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 09:08:04.11 ID:t8tjUNuZ0.net

>>793
「わかり『ず』らかった」じゃなく
わかり『づ』らかった

づだとちゃんと変換されるってば

800 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 09:27:58.97 ID:p0ZcgpMs0.net

そのうち帰りのサービスエリアで、自分が捨てられるな
家族にとって、一番のバイ菌であり悪は自分じゃん

801 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 09:33:55.63 ID:tX60+m1N0.net

ラップを使ってもらうとか出来る事はありそうなのに、
子供を傷つけても不衛生なおにぎりが悪い作る姑や母が悪いと
そういう母親の方が毒になりゃしないんだろうか。

802 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 10:21:43.54 ID:nx5C1Imz0.net

>>796
言ったらもめそうなので言えません
私もおにぎりはもったいないとは思うので、なんとか子供たちに「おにぎりもうやだ、ほかのがいい」と姑や母に言うように行く前に念押しするのですが、言ってくれません
姑が料理上手でへんに可愛いおにぎりを作るので余計に困ります

803 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 10:26:32.89 ID:xPawa8Z30.net

いやじゃないのにいやって言わせるのはうそつかせるってことじゃん
可愛いサンドイッチを作ったら？
そしたら姑さんにもパンのリクエストして、料理上手な姑さんがこたえてくれるかも。

804 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 10:35:45.06 ID:tX60+m1N0.net

衛生観念には個人差があるのは分かるけど
食べさせたくないのはお母さんなんだし、
自分が揉めたくない悪者になりたくないから
子供を使って、結果傷ついてるのは子供って自覚あるのかな。

805 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:17:07.11 ID:3ggbnfyWO.net

そんなお母様に育てられた夫とはﾁｭｯﾁｭ、ﾁｭｯﾁｭしています。

806 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:30:25.20 ID:cfkQgdZa0.net

子供に食べさせたくないなら自分で食べればいいじゃん

807 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:32:54.96 ID:uS22S9gJ0.net

うちの姑は木のまな板にカビ生えてるし、スーパーの豚肉を買ったままの容器で冷凍して、使うとき全部解凍して一部のみ使い、また残りを容器ごと冷凍庫につっこんだりしてる
母は料理はうまいけど台所のタオルを交換する習慣がなく手を拭くと手が臭くなる
自分も結婚して家事をやるようになってからは気持ち悪くて実家のタオルは使えなくなり、母のおにぎりは食べられなくなっつしまった
だから食べられないのは共感するけど、言うと角がたつし衛生観念の違いってどうしようもないから、
おにぎりじゃなくてサンドイッチや他のものが良いってリクエストするしかないね

808 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:42:16.78 ID:4uElbwN20.net

自分で言えないなら我慢するしかないわね

809 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 12:03:29.29 ID:MGd1FQRb0.net

>>804
確かに子供が気にしてるという話じゃないんだよな
さらに言えば、素手で握るオニギリは科学的に危険性が証明されたわけではなく
みんな食べてるんだから安全性は確立されてる

つまり、問題は姑や母の手の平の上じゃなく自分の脳内で発生していると言える

810 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 12:29:50.77 ID:xJCZy/Lw0.net

この間テレビでやってたけど、ラップで握ったおにぎりは確かに菌増えないけど、
素手で握ったおにぎりもあまり菌が居なかったよ。
4時間経ったおにぎりで検証してたけど、それより早く食べるだろうから、菌に関してほとんどいない事になるね。
嫌なら握ってすぐ食べたら？

811 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 12:36:44.18 ID:LMcZgOa+0.net

>>807
それで旦那さん病気がちなの？

812 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 12:57:13.31 ID:gkg/HSwO0.net

私も今は素手で握ったおにぎりはちょっと嫌だな
母や義母はもちろん、自分で握った物でも嫌
ただこれは他の方も言ってるように心理的なものだから、他人に言って理解してもらおうというのも難しいよね
昔はラップで包んで握ってなんてやってなくて、お弁当のおにぎりはみんなお母さんが素手で握ってくれたものなんだよね
それでもお腹壊す子なんていなかったよ
昔の方が大らかで落としたものでもパパッと払って食べちゃったり、手洗いも指先だけチョイチョイと水につけただけとかいい加減だったよ(私だけか？w)
それで多少の菌でも耐性のある身体が作られて、まあ今でもこうして元気で居られるのかと思えば結果オーライという事だ
子供が小さなうちは逆にあまり神経質にならずに、今が丈夫な身体を作る大事な時期ぐらいに考えた方が良いんじゃないかな
そんな事心配するよりも子供の情操教育育てる方が大事だよ

813 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:00:46.64 ID:0k//8sY20.net

・子供は楽しそうに一緒に作っている
・食べるのが嫌とも言ってない
・嫌がってるのは自分だけ
自分の考えを改める気はないの？子供の口使って嫌と言わせるのは酷いよ
どうしても嫌なら揉めるの覚悟ではっきり言うしかない
そのうち子供が、お母さん折角のおにぎり捨てるから嫌いなんて姑の前で言うかもよ

814 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:04:30.02 ID:uS22S9gJ0.net

>>811
アレルギーが酷いよ

815 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:23:41.94 ID:UcvljayQ0.net

仲好しグループのママ友の一人に対して、どうも負の感情を抱いてしまいます。
そのママ友がランチのお店を提案しておきながら、本人は当日になって場所は知らない、駐車場の有無は知らない、お店の電話番号も知らないで結局皆で悩んで他の店にするということが2回ほどありました。

これがきっかけで他の細かい点も気になるようになってしまいました。
例えば、人前で自分の夫を「旦那さま」娘を「娘さん」と言う。
生理予定日も来てないのに、「最近ダルいからつわりかも」といろんな人に言っちゃうなど。
本当に小さなことなので、こんなことでモヤモヤする自分が嫌になります。

気持ちの落としどころをアドバイス頂けないでしょうか。

816 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:28:09.88 ID:4uElbwN20.net

>>812
横だけど、素手で握ったおにぎりは手の乳酸菌でバリアが出来るので、
他の雑菌が繁殖しにくい（昔の人の知恵）

817 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:57:07.58 ID:cmBuN3WS0.net

>>815
たくさんあるだろうから
まずは1段落目みたいな実際の被害と2段落目みたいな違和感的なものに別けてみよう
前者は物理的な問題だからその人に任せないなど物理的対処しれ
後者はよく考えてどれくらい生理的に受け付けないか分析だ

感情は切り別け切り別け

818 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:24:11.51 ID:6zojdHMN0.net

>>815
しょせんは「ママ友」だと割り切ったらいいんじゃない？

ママ友って、友とはついてるけど、友達じゃないでしょ
単に、近くに住んでて同じくらいの年ごろの子供がいただけで
情報交換とか協力目的で交流してるだけでしょ
そのなかで、特に気が合って価値観が合うとか、尊敬できる人と本当の友達になる事があるだけで

例えて言うなら、高校とかのクラスメートって全員が友達ってわけじゃないのと同じ
その場限り何とか取り繕って最低限の接触で済ませて
その場を卒業したら、もう二度と個人的な交流をしないってのはよくある話

幹事役も出来ない使えない人で、どうやら頭も悪そうで尊敬できないなら
その他大勢の中の一人として、当たり障りなく最低限の付き合いを続ければいいんじゃない？
どうせ子供が小学校に行けば、子供は子供だけで遊ぶようになるから
それまでの辛抱だと思えばいいんだよ

819 ：785＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:27:49.64 ID:cN8N8XmV0.net

>>789
>>790
夫の叔母の旦那さんの一周忌のことで相談したものです。
葬式お通夜に呼ばなかったからこそ、
一周忌に来て欲しいのかな、、と思ったりもしました。
でも親戚にしても姑にしても本音を言わないので
胸の内はどうなんだか。。
ただやっぱり体に負担なのは間違いないので、
妊娠と乳幼児を理由に断ろうと思います。
レスをありがとうございました。

820 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:29:50.53 ID:fC5JplE20.net

>>799
間違ってますね
今度から気をつけます

821 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:54:06.07 ID:s7/ejevT0.net

いつもの人は読点の打ち方が独特なのでわかりやすいw

822 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 17:35:21.06 ID:UcvljayQ0.net

>>817
どのくらい生理的に受け付けないか分析するっていいですね
嫌な気持ちになると思って考えないようにしてましたが、逆に冷静になれそうです

>>818
言われてみればその通りですね！
何だかスッキリしました
ありがとうございます

823 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 17:59:20.54 ID:v8ubgTSY0.net

手作りおにぎりが苦手な人は自分だけ食べなきゃいいのに
衛生上うんぬんでおなか壊したらそれから子供も旦那も食べなくなるだろうし、義母に
断る理由できていいじゃん
わざわざ子供が作ったものまで捨てるなんてｒｙ　

824 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:00:58.74 ID:Xo6rE5R00.net

保育園の子育て支援に参加したんですがうまくいきません。
お茶会というイベントがあり楽しみに参加しました。
お茶会ではママ達が一列になって隣の人と話すので自然と二人ペアで話す形になり、話し相手がいないということはないと思ってました。
なのに両隣の人が隣の人と話して一人になってしまい悲しかったです
途中で話しかけてくれるかもしれないと思ってましたが、お互いのペアと気が合ったのか会の終わりまでこちらを向くことがなく、少しだけでも気づいてもらえないかなと思いました

このお茶会には二度参加しており、一度目で一人になって友達が出来なかったので再度チャレンジしました
結果またダメでした
学生時代からの友達もいますし、普通に人と話せると思います
なのに今だにママ友というのが出来ません
どうしたらお茶会で失敗せず、公園や支援センターでも友達ができるようになりますか

825 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:16:32.68 ID:16ZFOUYJ0.net

答えになってないけど、今上の子が小学5年生だけどママ友いなくて困ったことは何もないです。

826 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:33:58.65 ID:v8ubgTSY0.net

>>824　気づいて！ってより、自分から話かけるくらいじゃないと駄目じゃないかな
話かけすぎて空回りってパターンもあるから空気読みながらだろうけど
一度目で諦めずに二度目もがんばれたんだからどうにかなるんじゃ

827 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:47:10.30 ID:A8FB+35c0.net

>>824
端から2番目に席を取ることはできないの？

828 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:51:27.25 ID:Sy8clauN0.net

>>824
こういう会って知り合いのママと連れ立って参加するんじゃないのかな
だから他の人は初めからペアになってて隣同士に座ってるとか

829 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:14:46.27 ID:Xo6rE5R00.net

友達同士で参加している人はいない感じでした
面識のある人達はいたので、もしかしたらその人達は並んで座ったかもしれません
両隣の人は初めてだったと思います

端から2番目に座るの良いですね
そうすれば良かったです

お茶会の他にも色々な子育て支援に行ってますが
続く友達が出来ません
その場では少しお話もしたり、面識のある人に会うこともありますがそこから先がないです

お茶会はスタートから一人になってしまい二人組で話してる所に加わるのは難しかったです

友達が欲しいと強く思っているのにどこに行ってもできません
他の人はどんどんグループになっているのに、そこに入れないのは何故なんでしょうか

830 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:33:50.75 ID:gEckyoZV0.net

釣りだよね？

831 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:35:45.00 ID:5RPgGX3g0.net

>>829
そういうのに上手く切り込んでいく人って多分両側が反対側向いたとき、どちらかに「ペアがいないので入ってもいい？」とさらっと言う気がする。
粘着的な感じじゃなく、あくまで仕方ないわー的な感じで。

自分の体験だと、友達欲しいと強く思ってる時は出来なかったな。
そういう雰囲気でも出てる(らしい)。

次に続かないのは、次に自分が会いたいなーと思う人にもそうされてしまう？
それとも誘われないから？
受身だと次の進展って中々ないので、自分から誘ってみては？
もしそこで断られるなら、接してる最中に何か問題があるかも。

832 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:38:14.25 ID:Zhx2YeSX0.net

>>829
・服装や雰囲気は、場に合ってる？
・話し上手、聞き上手…貴女はどっち？

二人で話が始まっても、そこで終わったと思わず、
一緒の輪に入っているつもりになって、
相槌を打ったり、様子を見ながら会話に加わったりも難しいの？

保育園とは、通園している園なのかな？
普段から、送迎時に顔を合わせても何もなし？
慌ただしいなりにも、
先生や行事など園のこと、子どものこと、お天気のこと…
何かしら数言の会話もなし？

833 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 20:55:39.58 ID:LMcZgOa+0.net

>>829
育児板行きなよー
ママ友スレあるんだしさー

834 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:05:42.32 ID:Zhx2YeSX0.net

>>833
レスしちゃったけど、そうだね…

>>829
ここでも、場に合っていないみたい…

835 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:51:07.96 ID:Pm1XIKm90.net

皆さんの意見を参考にしたいのですが
人から理不尽な仕打ちをされた時は、何かの形で仕返ししますか？

836 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:58:03.50 ID:LC9M/dYF0.net

>>835=>>761＝>>436
いい加減諦めなよ

837 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 22:32:46.14 ID:HUThQ1eb0.net

ハンバーグだって手でこねるわけだし、いっそのこと焼おにぎりにしてもらってはどうだろうか

838 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 22:40:14.37 ID:ckh5wkcl0.net

>>835はアンケスレにもいるよね
どうせこの相談も〆ずに放置でしょう

839 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:08:59.60 ID:gYIu3xdK0.net

>>436
> 無料の相談所で
> 相談員にものすごく傷つけられた発言をされたのですが
> 無料の場合だと、ある程度仕方ないんでしょうか？
では、どんな相談をしたらどんな風に傷付けられたのか教えて下さい。

840 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:11:43.55 ID:upsaEbfC0.net

↓の人と全く同じ状況で400万円訴えられてる
年収350万でとても払えない
破産しかないかな？
破産したら仕事もクビかな？

暴落で逆指値取り消され約定遅延、追証5000万円をライブスター証券に訴えられて自殺寸前
http://fxsuisushock.blog.fc2.com

841 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 23:33:06.42 ID:376MHK0m0.net

>>835
藁人形

842 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 00:55:40.36 ID:HigsWIF20.net

>>831
>>832

保育園は通園ではなく子育て支援です
連絡先がわからないので誘ったりというのは不可能です
でももしこの先連絡先を交換する事があれば自分から誘ってみようと思います
アドバイス頂いたことを実践してみます
あと板違いだったみたいでごめんなさい、それなのにアドバイスいただいてありがとうございました

843 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 11:34:30.37 ID:EtnGmaYNO.net

他

844 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:40:48.67 ID:jdZ88gFk0.net

同じ敷地内に、義母宅と我が家が建っていて、二軒の間には通路があります。
この通路には、主に園芸用品などを置いてあります。
ここに、義姉の家族のスーツケース３つを置かせてくれと言われ、夫が勝手にＯＫと返事をしてしまったのですが、
私は、我が家を物置扱いにされた気がして、話を聞いてから怒りがおさまりません。

我が家も義姉の家も都内で、レンタル倉庫などはある筈なので
そういう所を使って欲しいと思ったのですが、それはイヤなのだそうです
では、倉庫代相当を要求してといっても夫がそれはできないと言います

どうにかして持ち込まれる前に阻止したいのですが、お知恵をお貸しください

845 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:49:24.65 ID:jdZ88gFk0.net

スミマセン、怒り狂ってここに書きこんでいる姿を見せたら、断ってきてくれました。
お騒がせしました。　（vv）

846 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:55:12.95 ID:NXoJ2NFY0.net

垂れ乳？

847 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 17:59:08.57 ID:vKArYMzo0.net

通路は共用スペースでも義母宅スペースでもなく相談者宅スペースなのか…

848 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:00:00.92 ID:jdZ88gFk0.net

はい、建てたのは我が家なので。>>847

849 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:03:43.65 ID:tya9o6dY0.net

敷地の名義は誰なんだろう

850 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 18:04:11.17 ID:jdZ88gFk0.net

夫です。>>849

851 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 19:25:32.65 ID:N/D21ST90.net

難しいよね
夫の建てた家→お母さん(義母)も権利ある→娘(義姉)の物置いてもいいじゃない
みたいになるし

そんなに実家に起きたかったら義母宅の中とか軒下に置けばいいのに

まあ、夫さんがエクステリア整備管理担当官も嫁だと気付いてくれて良かったｗ

852 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:56:03.89 ID:/qC6UKN60.net

パート先で友人が大学生のバイトの男の子が気になるようで、その話ばかりします
友人は既婚で子供もいます

中学生や小学生の子みたいに目が合ったとか、私のことどう思ってるのかな、と言ってきて正直怖いです

どう思ってるのかな、と言いながら、シフトがよく一緒になるし、決まったシフトを私と同じ日にしたこともある、など向こうも気があるんじゃないという言葉を引き出そうとしてきます
「年が全然違うよ」と言ったら「自分はそういうことないから嫉妬してる」と言われました
イラっときて「じゃあ付き合えるものなら付き合ってみれば」と言うと「不倫はダメ、それはさすがに出来ない」と返され拍子抜けです
大学生が好きなら好きで勝手にすれば、なんですが
この話を聞きたくありません
それを言うと、嫉妬してるという話になってしまいます
諦めて聞き流すべきでしょうか
友人とは週一の習い事をしてるのでどうしても会ってしまいます

853 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 21:08:43.61 ID:8qr+m4as0.net

あーハイハイごちそうさまw
モテモテじゃなーい犯罪よw
とか言っとけばいいじゃん
スルースルー

854 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 21:13:57.94 ID:ehRjp7TK0.net

ケータイ（携帯ではなくｗ）小説を読んでいるつもりになってみる。
偽ブログを立ち上げて、事細かに書いてみる（もちろん偽名で設定も少し変えて）。

855 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 21:41:38.44 ID:KkzibSM20.net

うちの職場なら普通にけしかける。まぁその人のキャラにもよるかもしれないが。
実際はみんな真面目なので不倫なんてしないんだけどさ。
本当に行動に移しても別に「まぁ大人同士だし」で放置だけど、ヲチされると思う。

856 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 22:10:40.10 ID:GUPK9mOP0.net

まとめサイト用の記事を投稿する職人さんなのだろうかｗ

857 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 22:30:43.00 ID:Fz6QkMSf0.net

ほんと、毎度毎度同じ文体でよく飽きないな
たまには面白い話読ませてよw頼むからさw

858 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 22:56:19.00 ID:4k2qhObK0.net

>>853-855

「どう思う」とか「どういうことなんだろう」と気があるを言わせようとしてくるんですが、もう好きなんじゃないと言ってしまうのが良いってことですよね
友人は43歳で高校生の娘さんもいて、気持ち悪いと思ってしまいます
周りに話が聞こえているかもしれないのも恥ずかいです

859 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 23:02:58.88 ID:vKArYMzo0.net

いくつになってもきゃっきゃ言うのが好きな人はいるし、アイドルなんかをかわいい！かっこいい！と楽しむのと同じだったりするからあなたが本気にとりすぎなんじゃないの？
だから付き合っちゃえばと真顔で言われたら向こうもいや不倫はダメ絶対って真顔になる

860 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 23:19:03.02 ID:4k2qhObK0.net

アイドルみたいにキャッキャッ言ってるなら良いんですけど、大学生がどう思ってるか、行動の意味とかを聞いてくるのが鬱陶しくて
「知らんがな」が本心です
そうすると「嫉妬してる」が返ってくるから、もう向こうも気があると毎度毎度言わなきゃいけないんですかね

861 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 23:23:39.44 ID:KK7E+ace0.net

嫉妬ってすぐあの国の人がｒｙ

「あーよかったねー　モテモテだねー」って興味なさそうに適当に言っておけば？
むきになって言い負かそうってするから相手も対抗してくる希ガス
男だったらもろキモイけど女ならいいって思うのかねその人

862 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 23:57:30.13 ID:8qr+m4as0.net

>>858
はっきり言いたくなければ、
「今日も5回も目が合ったのー用も無いのにこっちばかり見て、ねえどう思う？」
「えーそれってもしかして…www(おめーの妄想だよ)」
と思わせぶりに濁すか
「どうしようー今度彼に(業務)について教えて(教わって)くださいって言われちゃったーどういうことなんだろう？」
「マジで！？すごいじゃん(彼の勇気がw)！良かったねー」
と思わせぶりに褒める
彼も気があるんじゃないなんて嘘言いたくないんでしょ
普通はへーwハイハイw嫉妬てwwでスルーするもんだけどね
嫉妬乙って思われるのが嫌ならいっそ相手を持ち上げたら？彼の代弁はしなくていいよ
それが嫌ならパート変えれとしか
適当にえースゴーいとか言っとけばいいよ

863 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:25:11.73 ID:rujXO+/T0.net

>>851
え〜？！
敷地も夫名義で上物も夫が建てたんだよ？
それを勝手に一言もなく小姑の物置に使われるなんて私だったら嫌だわ
数日間ならともかく敷地内にごちゃごちゃ物を置くのは防犯上も良くないし

864 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:42:59.08 ID:2D2KBcmt0.net

長くなります、すみません。

気になっていることがあります。
夫の転勤で、子供が生まれてすぐ(4年ほど前)実家近くから遠方に引っ越しました。
実家へは年2〜3回帰省し、母方の祖父母の家へはお盆のみ墓参りのついでに訪れていました(実家から車で30分くらい)
子供が1歳半の頃、祖父が亡くなりました
認知症や糖尿や何やら沢山病気を抱え、最後は施設→病院の流れでした
それまであまり実感していなかったのですが、葬儀を終えて突然色々な気持ちが押し寄せてきてしまい
初ひ孫なのに全然会わせてやれなかった事や訪れても何を話していいのか分からず全然触れ合えなかったことなどを、後になってとても後悔しました
大好きな祖父だったのに、認知症のあたりから接し方が分からず会っても話しかけられなくなってしまっていました

それから、祖母の時はそうなるまいと思い、折々に子供の写真を送ったり手紙を出したりしています
本題ですが、写真を送ることについて良いのかどうか未だに迷いながら続けています
というのも、祖母は息子夫婦(叔父)と同居しており、もし祖母がなくなった場合息子夫婦が中心になって遺品整理する事になります

分けます

865 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:44:24.01 ID:2D2KBcmt0.net

続き

その時、写真が沢山あると整理しづらいというか、写真って捨てるのもなんだか嫌なものだろうし、悪いかなと思うのです。
（そんなに沢山送っているわけじゃないですが）
祖母は祖父が亡くなってから、身の回りの整理をある程度したらしく、アルバムや写真などはある程度処分したらしいというのもあり、
せっかく自分で整理したのに私が送ることによって増やしてしまうことが良くないこと（祖母の負担になる）なんじゃないかとも、思うのです。

でも、祖母は私からの写真や手紙をとても喜んでくれているらしく（A子がこんな手紙を書いてくれた！写真を送ってきてくれた！と泣きながら実母に電話してくるらしい。耳が悪いので、うまく聞き取れない私とは電話でのやりとりはしません）
そこまで喜んでくれるならやっぱり送りたい、私自身も後悔したくない、でも息子夫婦は鬱陶しく思ってるかも…ともやもや悩みながらも、未だ続けてしまっています。

実母には何度か聞いたのですが、大丈夫だと思うよ〜としか言いません。

皆さんどう思いますか？皆さんならどうしますか？
曖昧な相談で申し訳ないのですが、どうしたら良いのかずっと考えてても答えが出ずもやもやしているので、ご意見いただければと思います。
よろしくお願いします。

866 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 00:52:00.84 ID:gNuCY+CY0.net

>>865
さすがに気にしすぎだと思う
処分しにくい遺品なんて他にも山ほどあるだろうし、ここでそうだね叔父にとっては迷惑だねって言われて、祖母さんが喜んでるものを止めるの？
どうしても気になるなら今まで通り送っていざそういうときが来たら叔父に「生前たくさん写真を送っていて、処分しにくければうちで引き取ります」と連絡すればいいんじゃない

867 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:00:41.15 ID:cuYPyjKn0.net

手紙や写真なんてかさばるものじゃないし
そんな鬱陶しいものかね？
叔父さん夫婦はそんな心の狭い人なの？
仮にそんな心の狭い人なら、写真だから処分しにくい…なんて
繊細な事はまったく思わず平気でガンガン処分しそう
863さんの言うように遺品整理する時期に一言いっておくだけで
今まで通り送っていいと思う

868 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:01:44.03 ID:YGNLvFHf0.net

気にすんな
文章から回りくどいのがよくわかるけど、よく言えばあなたは優しい人で悪く言えば気を使いすぎ
遺品整理の事を考えておばーちゃんの喜ぶ顔を減らしたら本末転倒でしょうが
そりゃ遺族にとって写真の整理は多少めんどくさいものだけど、何百枚と送るわけでもなし
ばーちゃん喜ばせてから実際に亡くなった後に叔父夫婦にうちの子の写真とか捨てづらいと思うので引き取りますよって言えばいい
遠慮ばっかしてたら人生つまらんよ

869 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:22:32.40 ID:bMevnSb/0.net

パートは友人だけです
書き方が悪かったですね
私も使うコンビニでパートしてます

みなさんのアドバイス通り肯定しつつ流すことにします
その大学生は私のことが好きだと思うです
でも友人の話に嫉妬は本当にしてません
親子みたいに年が違うのに恋愛対象としてみていておかしいと思ってます
私は30代なので親子ほど年は離れてないし、年より若く見られます

友人には呆れてますが、大人の対応でいきたいと思います
ありがとうございました

870 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:27:42.25 ID:NJErKr5z0.net

毎回毎回楽しい？
日本語がまだ変だよ

871 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:30:19.86 ID:06NJ4QvL0.net

>>865
私も祖母に送ってるから、え迷惑？と驚いた
私の場合は夫ではなく自分の祖母で同居してる叔父夫婦も子供の頃から可愛いがってくれた人達だから、
自分の孫みたいな感覚で家に行くと可愛がってくれるよ

奥さん側とか夫側とか関係ないと思うよ
全く気にする必要ない
あなたが気にするなら私も写真を遅れなくなるw

872 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 01:40:29.57 ID:MdoQXRhP0.net

＞その大学生は私のことが好きだと思うです

ぬるい創作飽きたです

873 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 07:21:18.33 ID:v/QGHQUb0.net

>>864
似たような感じで祖母は母の兄夫婦と暮らしており
私達は遠方に住んでいて母はよく手紙のやり取りをし
私に子供が産まれると以前にも増してたくさん写真も送っていたそう。
去年暮れに亡くなった時に当然兄夫婦が遺品整理をしていたんだけど
母も母の姉も遺品整理に参加し形見分けをした際に
兄夫婦に断りをいれて祖母がとっていたもの全部回収したんだって。
兄嫁さんに捨てられるくらいならということらしい(折り合いがよくなかった)

なのでそこまで気にしているならお母さんに回収を頼むか
お母さんも遺品整理には立ち会うだろうし
形見分けもするだろうから
手伝いと称してあなたも参加できるかも？しれない事を期待して
今まで通り送るといいよ。
私は疎遠だったけどお葬式には行ったのでやろうと思えば私にも回収チャンスはあったよ。

874 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 07:26:42.75 ID:UDhvYXlm0.net

兄夫婦で混乱

875 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 07:45:54.58 ID:nuT9/dYs0.net

>>873
母の兄、姉じゃなくて
自分の伯父、伯母とどうして書けないのか

876 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 09:55:14.86 ID:CiAL7c8k0.net

>>864です
まとめてですみません、たくさんレスくださってありがとうございます
遺品整理の時に申し出、単純なことなのに全然思いつきませんでした
そうですよね、祖母が喜んでくれてるなら続けたいし、こっちで回収すればいい話ですね

叔父夫婦は特に嫌な人ではないのですが、叔母がとても裏表のある人なので色々勘ぐってしまいました
今回のことではありませんが、「全然気にしないよ〜全く問題なし！そんなこと気にしてたの〜？もーバカなんだからぁ〜！」みたいなことを言ったそばから、本人がいなくなると「信じられないっ！なんで気にしないわけ？こっちが気遣ってあげたら付け上がってさ！」と言ったり
そういう事が多くて、今回も何も言ってこないけど実は内心色々思ってるんじゃないか…と思ってしまって(祖母と折り合いが悪い事もあり)

でも、私がこっちで回収する前提でいれば気兼ねなく送れるので、これまで通り写真や手紙を出す事にします
相談して良かったです、どうもありがとうございました

877 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 10:03:47.81 ID:DmtK8zGd0.net

>>876
母の兄なら、伯父
母の姉なら、伯母
伯父の妻も伯母だけど、母の実姉と混ざるなら伯父妻とでも書けばいい

878 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 10:05:04.37 ID:DmtK8zGd0.net

>>876
ごめん、870と混ざった。
叔父でいいんだね。

879 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 12:28:02.87 ID:L+Mb+vMx0.net

>>863
法的には義母に居住権が発生してる（家賃滞納しても長年住んでると追い出せないみたいなやつ）から
それのセットで通路の使用権みたいなのも発生してて
義姉には何の権利もないとは言え義母がOKと言えばある程度認めなくちゃいけなかったりする

法律くそくらえ

880 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 12:34:15.78 ID:xQzyXA5B0.net

園芸用品が置いてあったり、廊下でなく｢通路｣って書くからには、屋外だと思うんだけど、
そんなとこにスーツケースを置いて、劣化しないのかな？野晒しに近いよね。

881 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 12:47:38.62 ID:M8Us20js0.net

屋外の通路にプレハブみたいな小屋があって
そこに園芸用品などを置いているのかと思った
そういうところなら野晒しではないし、物置扱いという>>844の言い分も分かるから

882 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 12:57:04.44 ID:VnbxybcK0.net

つーか夫がOK出したなら義母関係ないし。
弟の家の物置にコレ置かせてって話でしょ。何で義母が出てくるのか。
結婚していても兄弟姉妹でそういうやり取りしている家ってあるし。

883 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 13:19:04.54 ID:LPODY38h0.net

841です。
一日経っても話題が続いていて驚きました

通路は屋外ではなく、二軒の家の間に断熱材もないけど雨風は防げる簡単なものが建っています
義母が高齢なので、いつでも様子を見に行かれるようにと建てました
スーツケース一つでも腹が立ったと思いますが３つ（しかも全て大型）というのでありえないと思いました

884 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 13:27:36.50 ID:xQzyXA5B0.net

>>883
スーツケースは、義母宅に今以上に顔を出すためのキッカケにしようとしたんじゃないの？
敷地内同居の弟夫婦、特にあなただけに母を任せきりにするのではなく、スマートに顔を出せるように。
880の怒りっぷりは想定外だったのかも。

885 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 13:30:44.84 ID:LPODY38h0.net

>>884
義姉は今も十分に顔を出しています
また、義母の体調というのも慢性的なものではなく、夜中に突然…というものなので
いくら顔を出されても対処できないと思います
なので尚更、マーキングのように思えてしまいました

886 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 13:33:52.65 ID:xQzyXA5B0.net

>>885
なんだ。
義姉さんが嫌いなだけか。

887 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 13:57:36.09 ID:+H/jysgC0.net

夫の金だけで建てたなら遺産とかあるわけでもないだろうに
なぜにあかの他人のあなたが実母じゃなく義母の取り合いせんならんのだ
家は義母のものじゃないんだから義姉がいくらマーキングしたところで無駄だろうに

888 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:03:10.29 ID:739vAoe20.net

義母の取り合いではなくて単純なテリトリー意識だと思う。
義母が住む分には我慢できるけど、義姉まで家族面して物を持ち込むなんてｸﾜｯ て感じかと。

889 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:19:58.40 ID:IuBTprrm0.net

誘導されてきました、お願いします。

出産祝いってどの程度リクエストしていますか？
こちらが出産したので、友人がお祝いをくれるそうなのですが
今まではすぐ郵送で送ってくれていたのに、今回は「次会った時」と言われました。
こちらとしては内祝いの準備を一度で終わらせたいので
今まで通り郵送の方がありがたいのですが
直接渡したいという友人の律儀な気持ちもわかるし、どう言ったらいいでしょう？

890 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:25:18.78 ID:1wCRfFG60.net

>>889
貰う立場でガタガタ言うな。
貰えるだけありがたいと思え。
以上

891 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:34:01.81 ID:obAJxMNr0.net

何人産んでるんだ

892 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:37:08.45 ID:739vAoe20.net

>>889
今までは、という事だから大体どれくらいのものになるか
おおかた想像つくのでは？
どう言っても催促にしか受け取られないと私も思うし
内祝を１つ多めに用意しておくくらいはアリじゃない？
よっぽど生菓子とかでもないんだろうし…

893 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:43:52.33 ID:cHmC1jzv0.net

Twitterをやりたいのですが、友達がいません。
一緒にやってくれる人をどうやってみつけたら良いでしょうか？

894 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:49:19.66 ID:zk4X7qde0.net

>>893
Twitterって、まずはじめてから友達見つけるものじゃないの
共通の趣味のつぶやきにリプしたりして

895 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:56:38.50 ID:IuBTprrm0.net

>>891
4人目です。

>>892
それが、だんだん金額が下がってきているので…。
内祝いも「今度会った時」でもいいのかな。

896 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:58:47.11 ID:1wCRfFG60.net

>>895
お祝いコジキか。
謙虚な気持ちも産み捨ててきたの？

897 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:59:11.22 ID:TFl1HB3R0.net

ど厚かましい奥様だこと。

898 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:01:27.22 ID:zk4X7qde0.net

>>895
四人目だし無理しなくていいよって言えば？

899 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:02:08.66 ID:IuBTprrm0.net

>>896
どうして？
毎回ちゃんと内祝い渡しているのに。

900 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:04:42.35 ID:IuBTprrm0.net

>>898
あぁ、金額が下がっているのはそういうことなんですね…。
てっきり自分に子どもがいないから不機嫌なんだと思ってました。
でも何人目でも大事な我が子に変わりないし、こちらからお祝い断るのはちょっと。

901 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:04:43.45 ID:1wCRfFG60.net

>>899
お祝い貰えて当たり前だと思ってないか？

902 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:05:42.42 ID:D3vzVMh60.net

そういう相手なら逆に自分から「もう4人目だしお祝いいらないよ」
くらい言ってあげたらいいのに
４人目でもまだ今までどおりのお祝い欲しいの？

903 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:05:56.01 ID:cHmC1jzv0.net

>>894
そうなんですね。
勘違いしてました。

904 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:07:56.50 ID:IuBTprrm0.net

>>901
友達が出産したら普通お祝い渡しませんか？
もし今回の友人が出産したら、もちろん私もお祝いしますよ？

>>902
4人目でもそれぞれ大切な子達なので。

905 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:10:05.53 ID:739vAoe20.net

内祝は本来は自分のところにお祝い事があったのでと
周囲へお配りする御祝儀的なものだから、
いただいた物へのお返しではあるけど、半返しにこだわりすぎて
金額が下がってるから前より安いものでいいというものでもないと思うよ。
お友達も３回４回出産していて、その都度お互いにやりとりしてきたのかな、
お友達にとっては出ていくばかり…になってるのでは。

子供も４人いたらそれだけで大変だし、手間がかからない方を取って
前回と同じくらいの金額で用意しとけばいいと思うよ。
大したものは来ないのに…と思うから不満も増すんじゃない？

906 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:11:00.30 ID:1wCRfFG60.net

ダメだこりゃ

907 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:11:53.39 ID:739vAoe20.net

>>904
だからって、今まで４回いただいてるから
お礼の意味をこめて倍包むね！とはならないでしょ。

908 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:19:08.84 ID:IuBTprrm0.net

>>905
内祝いって本来はそうなんですね。
半返しはしていなかったけど、前回と同じくらいで検討してみます。
別に大したものは来ないとは思っていないです。
むしろ1人目の時たくさん貰ってただけに、3人目の時も期待してしまった感じです。
でも商品券数枚ってどうなのと…。

>>907
うちの4人と相手の1人が同じってことですか？

909 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:23:36.64 ID:ZWI3eD7v0.net

>>889
じゃあ、友人が何回も離婚、再婚してもあなたは結婚するたびにお祝いを毎回同額あげる？

910 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:24:16.86 ID:TFl1HB3R0.net

いつもの人よ、いつものw

911 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:24:37.25 ID:pDY8zDYM0.net

えっえっ？

912 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:24:43.66 ID:obAJxMNr0.net

>>900
>てっきり自分に子どもがいないから不機嫌なんだと思ってました。

釣りじゃないなら、こんな人にお祝い渡したくないわ

913 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:27:57.96 ID:1wCRfFG60.net

>>912
件の友人も、さすがにそう思っちゃったんだろうね。

914 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:28:13.76 ID:IuBTprrm0.net

>>909
身近にそういう人がいないので想像ですが
披露宴には出席できないと思うので１万円渡すと思います。
でも何度も繰り返す人とは疎遠になるかも。

>>912
すいません、でも言わないけど本音でした。

915 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:28:55.28 ID:n2Z8eo1d0.net

>>900
別に断っても失礼ではないよ
お祝いの言葉だけで充分って言えばいいのでは

916 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:29:39.14 ID:bkPqCqlj0.net

＞むしろ1人目の時たくさん貰ってただけに、3人目の時も期待してしまった感じです。
でも商品券数枚ってどうなのと…。

おっそろしい

917 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:31:42.26 ID:1wCRfFG60.net

>>909
もっと分かりやすく言わないと伝わらないみたいよ。

918 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:32:38.19 ID:IuBTprrm0.net

>>915
内祝い用意する手間を考えたら、それが一番かもしれませんね。
会うのだってもう何年も実現していないし、期待しない方がいいのかも。
ありがとうございました。

919 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:34:26.30 ID:739vAoe20.net

>>908
一人目の時はお友達も嬉しさではっちゃけてしまったとか
相場より気持ちで多めに包んでしまったとか有り得ると思うよ。

期待してしまったというか期待しすぎなんじゃないのかな。
それを子供がいないから嫌がってるとか失礼だわ。
言っちゃ悪いけどお友達にしてみれば半返しもこないで出ていくばかり、
それを気持ちだけで十分ありがたいと受け取れないのなら辞退も選択肢だと思うけど。
いろんな付き合いの形があるけど、若い頃と同じテンションやノリは続かないし
あなただって独身か小梨で身軽な友達に合わせた付き合いを求められても困るだろうに。

920 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:36:10.26 ID:SHcgI/VE0.net

＞半返しはしていなかったけど
えっ？？
いつもの釣りだよね？？

単に、出産した私偉い！
ちゃんと内祝い贈ってる私、常識人！って感じにしか見えないけど…

相手がお気遣いなくとでも言わない限り、
半額以下はないでしょうに。

それに、貴女には大事な子でも、
相手には、大事な友人が産んだ子ではあるけど、
頻繁に交流している間柄でもなく、
最初贈ったから、出産話を耳にしてしまったら前例に倣って…
くらいの感覚じゃないの？

さすがに今回は、今まで沢山戴いてるからお祝いは辞退させてね。
子ども達の顔を見に来てくれるのが、一番のお祝いって言えないのかな…

921 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:36:22.15 ID:ZWI3eD7v0.net

>>917
いくら言っても無駄だろいと思ってw。
しかも何年も会ってなかったんかい！！

922 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:42:01.41 ID:1wCRfFG60.net

内祝いの相場を調べると、半額〜1/3ってあるから、1/3の方だけ採用しちゃったとか。
この基準ってさ、友人レベルの数万円だったら半額、親親戚レベルの数十万円なら1/3 って解釈する人がほとんどだと思うんだけど、
時々できるだけ内祝いを安くあげて儲けようと考える人がいてビックリする。

923 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:44:53.16 ID:IuBTprrm0.net

>>919
内祝いって、気持ちだと思ったから半返ししていませんでした…。
相手の好きなキャラモノとか、名入れお菓子とか送ってました。
友人なら私の出産も喜んでくれると思ってたんですが、違うんでしょうか？

>>920
内祝いを送るのは常識人じゃないんですか？
半返しはしていなかったけど、気持ちはこめていました。
仲は良いんですが、友人が遠くに引っ越したのでなかなか会えなくなったんです。
だから「次会う時」も何年も先なんじゃないかなと思うと、内祝い面倒で。

まぁ、アドバイス貰ったので今回はお祝い断って内祝いなしにします。
色々煽られましたが、親切に答えてくれた人ありがとうございます。

924 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:49:03.68 ID:bkPqCqlj0.net

＞内祝いって、気持ちだと思ったから半返ししていませんでした
＞友人なら私の出産も喜んでくれると
名言を残し

＞まぁ、アドバイス貰ったので今回はお祝い断って内祝いなしにします。
色々煽られました

最後っ屁かます余裕があると

925 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:51:16.82 ID:1wCRfFG60.net

名入りのお菓子はまあともかく、キャラものデスカ…

926 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:53:22.27 ID:W28PwzJQ0.net

こういう人が身近に居なくてホッとしたわ。
なんだかうすら寒くなってきた。

927 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:53:55.39 ID:5rgd/taO0.net

>>923
沢山レスもらって嬉しいのかもしれないけどそろそろ子守りに戻ったらどうかな？
それから即反応して書き込むよりレスを読んでじっくり考えたらいいよ
あなたにはそれが必要。

928 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 15:58:16.54 ID:739vAoe20.net

そりゃあ親は１人目も４人目も同じように大事で可愛い、当たり前ｗ
でもそれを周囲へも祝ってくれて当たり前と解釈するのはどうかと思う。
これまで３度４度祝ってくれたから、友人は一人しか生まないけど
その子へ４人分と同じくらいお祝いさせてもらうわ！となるかと思えば
一人とうちの大事な４人が同じ？なんて妙な割り算してくるし。

親しかった人が疎遠になるのはそれなりに理由があるものだと思う。
友達同士の頃には見えなかった、あなたの道理とか理屈とか配慮とか
そういうのを見られてしまっているかもね。
少なくとも友人なら喜んでくれるはずというのは
典型的な妊婦様産婦様の発想にしか見えない。

929 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 16:03:19.69 ID:n2Z8eo1d0.net

>>923
悔しかったのかもしれんけど、このレスはいらなかったのでは

930 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 16:21:33.42 ID:obAJxMNr0.net

自分へのお祝いは早くよこせ、会わなくてもいいから送ってこい、商品券はしょぼすぎ
でも友人が遠くに引っ越したから内祝いは面倒
すごいわ

931 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 16:45:38.62 ID:lNUSYOqr0.net

まぁ、ほんとにお祝い断るとは思え無いけどw

932 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 16:48:09.10 ID:R/pi/i9n0.net

「内祝いイコールお返し」だと勘違いしている人って地味に多いよね・・・
うちの田舎の方じゃ自分の家の中ににおめでたいことがあったら
相手からお祝いをもらうもらわないにかかわらず「喜びのおすそわけ」「お披露目」的な意味で内祝いを配るよ
だからまあ基本的に赤字よ
例えてみれば餅まきみたいなもん

933 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 17:05:34.07 ID:739vAoe20.net

>>932
わかるよ、だから内祝一つどころか余るくらいに準備したもの。

半返しはしてないけど私からの内祝には安くても気持ちがこもってる、
友達がわざわざ用意してくれた出産祝は額もしょぼくて
自分に子供がいないから僻んでると、この差が影響しないわけないよなあ。

934 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 17:12:42.83 ID:R/pi/i9n0.net

>>933
だよね
内祝いを受け取ったからあわててお祝いを用意する、ということもあるぐらい
まず内祝いを出すのが先
そして内祝いに金品をお返しすることは必須ではない
内祝いはあくまでも自発的・能動的なものだから「赤ちゃん生まれたんですね、おめでとう」の一言でもかまわない

935 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 17:18:50.86 ID:D3vzVMh60.net

キャラもののやっすい内祝いには気持ちはこもってるけど
友人の商品券には気持ちはこもってないのかw

936 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 17:21:19.74 ID:bkPqCqlj0.net

久々に香ばしくていい感じだったねえ

937 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 17:31:47.06 ID:OXS3E7lu0.net

この間地区の運動会の打ち上げが近くの公園であったんだが…
コミュ障の自分の所為で家族が参加できない事で胃が痛い

938 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:08:49.71 ID:vn8p2ADR0.net

隣の家が毎日燻製やってんだけど匂いがうちまで来て迷惑。
隣の旦那、現役時代はデパート勤めで威張り散らしてたけど定年退職してからは暇なのかな？
毎日燻製か下手くそなギターの弾き語りが聞こえてくるわ。
燻製は1日5時間近く換気扇から黒い煙出してホント迷惑。
町内会の業務連絡で関わっても、気に入らない事があるとすぐに怒鳴り散らすしおかしい人なんだわ。

住宅密集地の燻製トラブルってないのかな？

939 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 19:49:43.08 ID:VnbxybcK0.net

燻製を毎日やってもなかなか食べきれないからなあｗ
それに黒い煙なんて出ないよ。なんか違うものやってるんじゃない？

940 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:08:20.39 ID:KSg6KKC50.net

庭でごみを燃やしてる近隣住民に耐え兼ねて、
消防に通報したってのどっかで読んだな
黒煙上がってるから火事だと思った、と

あとは、役所に大気汚染とか環境問題扱う部署ないかな

941 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:36:48.51 ID:VGmIAP7Y0.net

燻製は聞かないね
暖炉ならよく聞くけどｗ

942 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:37:36.60 ID:lQhHgv3j0.net

燻製の煙は白いし、野焼きとかの煙でも白いよ
黒い煙って何燃やしたら出るんだ

943 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:45:01.58 ID:asK0+18p0.net

猫の燻製を作るとき黒い煙が出るそうですよ

944 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:48:52.41 ID:vyeD72Dp0.net

悩みというか生活リズムが度々狂ってしまいます
先月は旦那よりも先に起きて朝ご飯を用意して、とちゃんと出来たてたんですが、それが徐々に起きる時間が遅くなってしまいました
朝起きないことや夜更かしを旦那から怒られないせいかいつも自然に任せて生活リズムを戻してます
まだ小さい子供がいて、子供が先に起きて適当にパンをあげて私は寝てます
起きる時間は遅いんですが、家事はしてます
言い訳になってしまいますが、子供が寝た後の自由時間が楽しいのもあって夜更かししてしまいます
夜更かしするから朝起きれないわけで、夜更かししても朝起きれば、その日から夜眠れると思うのですが、自分に弱く朝寝てしまいます
こんなに寝てるのに今日は夕方にも寝てしまって、今夜は眠れないんだろうな、と思うと気分が重いです
だらしないだけなんですが、ちゃんと出来てる時もあってどうしたらちゃんとが続きますか
実家は両親共休日でも平日の変わらない時間に起きて活動してるのに、私だけだらしない生活で旦那にも申し訳ないです

945 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:03:11.74 ID:YvPpwrlQ0.net

>>944
夜更かしの間に朝ごはんの用意してから寝れば？
うちはお弁当が朝早いので、夕飯のおかずと一緒に作って朝は詰めるだけよ

946 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:09:21.34 ID:UmEEBL/I0.net

>>944
ダラ奥様かしら
夜更かし以外のストレス解消法を見つけられるといいんだけどね。朝起きられないのは問題かも

947 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:15:22.84 ID:SHcgI/VE0.net

>>944
夜更かしは何を？
まさかのゲームとか？ライン？

一人じゃないのですから、
何時まで〜と時間で区切るしかないのでは？

お子さんもいつまでも小さいわけではないですし、
幼稚園が始まったり、
お友達との交流から、何か違う…と感じていくと思いますし。

子育てでストレスが溜まっているのなら、
夫と話し合って休日に自由時間を設けるなど、メリハリをつけては？

948 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:18:14.10 ID:Zi/CuI5X0.net

>>944
別にいいんじゃないの？
子供が成長したらそんなダラ生活できなくなるんだし、
今のうちに楽しんでおけば？
部屋が汚くなったりダンナに迷惑かけたりしてるんでなければ
別にいいと私は思うけどね。

949 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:22:54.34 ID:yWDzM/pc0.net

>>944
まだ幼稚園にも通ってないほど小さいのかな？
だとしたら幼稚園に通うようになったら嫌でも朝は起きなくちゃならない
けど昼間は何してもいいからそこで発散し
夜も子供と寝ちゃうくらいの勢いで寝る
というか疲れて寝てしまう。

今はそれで誰にも迷惑かけてないから危機感もないんだろうけど
あと何年先か分からないけど絶対に起きなくちゃならないから
まぁ今はいいんじゃないかな。

950 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:28:16.92 ID:SHcgI/VE0.net

＞子供が先に起きて適当にパンをあげて私は寝てます
パンを一人で食べられる年齢…

喉に詰まらせたりとか、
孤食は気にならないのかな…

せめて、食事だけは付き合ってあげて欲しいな…今から孤食は寂しいよ。

951 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:31:04.72 ID:UmEEBL/I0.net

>>944
連レスでごめんね

知らずにストレス溜めてるとかない？自分も似たような感じで朝起きられなくて、よくよく自己分析してみたら育児と家事（大したことはしてないんだけど、旦那や子に合わせてると自分のペースで物事がすすまないからストレス感じてたのかも）でストレス感じてて。
上のレスにもあるように、子が幼稚園とか入るようになると強制的にがんばらなきゃいけない時がくるからそれまではだらだらでいいんじゃないかなぁ。それが許される環境なら肩の力抜いて楽にいこうよ

952 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:36:09.31 ID:vyeD72Dp0.net

スマホのアプリでしているので、個別返事がしづらくまとめてしまってすみません

朝ご飯を夜更かし中に支度するの良いですね
でもテーブルに並べないと時間がないや忘れるとかで前日に用意してもおかずは食べないことが多いです
旦那は前の日のお味噌汁とご飯を食べて行ってます
ちゃんとテーブルに出すのが私の仕事なんですけどね

夜更かし中は録画したものを観ながら編み物してます
あと本を読んだり
最近は以前読んだイニシエーションラブが映画化でオチを忘れたのでまた読んでます

確かに幼稚園に行くようになったら嫌でも起きますよね
自分でも信じたくないですが、まさか眠くて幼稚園を休ませることがあったらどうしようと思ってます
まさかそこまでだらしなくないよね
さすがにこれは旦那にも激怒されると思うし妊娠中の検診も頑張って行かれたから、行かれるかな

本当一番怖いのは子供が大きくなった時にだらしなかったらどうしようです
みなさんのアドバイス見て、やらなきゃならないからなんとかなるとわかって少し安心しました

あとはダラダラ起きないでやはり時間を区切って眠れなくてもベッドに入ってようと思います

こんなだらしない悩みに答えていただいてありがとうございました

953 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:42:22.96 ID:vyeD72Dp0.net

>>950
>>951

喉詰まらせるのは思い当たりませんでした
これは怖いので食事は一緒にとろうと思います

ストレスは最近親戚ともめてしまって、そのから朝起きれなくなってしまいました
この揉め事を自分でストレスと認めるとますます気が重くなるんですが、多分それだと思います
時間も経ったので今は気持ちも落ち着いて気にならなくなりましたが、当時はそのことで頭がいっぱいでした
このことを考えてると怒りと落ち込みで精神衛生上良くないので親戚はいないことと思ってます
旦那側とは仲良くしてるから気持ちを切り替えようと思ってます

954 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:01:42.63 ID:asK0+18p0.net

基本、旦那が了承してる、子供に迷惑がかかってない、
なら、どんな生活スタイルでもいいんじゃないの？

>>944
> 子供が寝た後の自由時間が楽しいのもあって
これって何？
旦那とのエッチってこと？

955 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:34:04.34 ID:ZWI3eD7v0.net

>>953参考までに、うつになると朝は意欲低下、落ち込みで起きられず、夕方から気分がよくなる傾向がある。
好きな事が楽しめているならそんなに気にしなくていいと思うけど、睡眠のリズムを戻すなら寝る時間を早めるんじゃなくて起きる時間を早める事から始めた方がいい。
着替えて家の中でもいいからカーテン開けて朝日を浴びること。
しばらく続けるとだんだんリセットされるよ。
自分を責めたり、先々の不安もあるみたいだけどあまり責めすぎないでね。

956 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 01:51:58.79 ID:mmiKLHN/0.net

友達がいません。
友達を作るにはどうしたらよいでしょう。
積極的に話しかけてはいるもの、なかなか…。
メールアドレスなどはどの段階で聞けばいいのでしょうか？
友達作りで何かアドレスがあれば教えてください。

957 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 09:20:33.98 ID:XUWzDKPS0.net

>>956
友達は作るものではなくできるものですw

というのはさておき
積極的に話しかけてると書いてるけど
どういうカテゴリーの付き合いの人なの？
例えば子供関連の人たちなのか仕事の人なのか
はたまた趣味の集まりとか習い事の仲間なのか
それによって全然変わるよ
だって職場の人(パートなど)だったら友達を作りに来てるわけじゃないから
そもそもメアドとか聞かれたくないしねぇ

ただどんな関係でも話したりして徐々に関係を深めていけば
自分に合った人間が自ずと選別されてくると思うよ
それがなければあなたに合う人がそのカテゴリーの中に居ないということ

958 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 10:03:56.04 ID:LmEb/4pC0.net

>>956
アドレスは教えてあげられないけどｗ

子供ならともかく、大人になってから友達を作るなら、自分が「利用価値のある人間」になるのが一番早いと思うよ
誰だって、何から何まで面倒見てやらなきゃならないような人は嫌じゃん

例えば、みんなで出かけるって時に、「車出すよー」って言ってくれる人と
当たり前のように人の車に乗せてもらうつもりの人
皆で飲みに行こうよ！って時に、「じゃあいい店探しておくね」って言って仕切ってくれる人と
ただお客さんとして来るだけとか、さらには出欠の連絡も遅いような人
自分だったらどっちと友達になりたいと思う？

もちろん、何も出来なくても可愛げのある人もいれば
いろいろ出来るしやってくれても、恩着せがましくて嫌われる人もいるけどさ
でも今現在友達がいないなら、あなたは「何も出来なくても可愛げのある」ってタイプじゃないと思うから
他人から好まれる美点を作る努力をしたら良いと思う

959 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 10:45:11.36 ID:emnUR1Rd0.net

>>956がここの奥様方とお友達になりたくて、アドレス教えてください、と言ってるのかとｵﾓﾀ…

960 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 10:53:31.52 ID:RBk8MzvO0.net

んなわけないでしょ、それ面白いと思ってる？
単なる打ち間違い拾わなくても

961 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 10:57:21.05 ID:NN/iga8B0.net

アドバイスレスの略で打ち間違いじゃないでしょ
2chで使う人は珍しいけど

962 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 11:09:19.57 ID:TKO13szK0.net

取りあえず年齢と今どんな生活しているのかくらいは教えてもらわないと
何ともいいようがない。

963 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 11:50:11.69 ID:JCddBye/0.net

よろしくお願いします。

ここ数ヶ月毎日午前３時になると目が覚めてしまいます。
いつも夜11時にはベッドに入るのですが、すぐ眠ってもなかなか寝付けなく深夜1時とかに眠っても
必ず午前３時になるとパチリと目が覚めてしまいます。
まだ早いからと頑張って二度寝しようとしたり、本を読んだ眠くなるかと試しも効果なく眠れません。

そして普段私はダラな方なのですが、起きると無性に家事がしたくなって音の出ない掃除を闇雲に始めてしまいます。
早起きしても昼寝が出来ないので、慢性的な睡眠不足状態ですが一応眠れてはいるので不眠症ではないと
相談した心療内科で言われました。

年齢的に更年期(今年40歳です)かとも思うのですが、同じ様な経験をした方いらっしゃいますか？
あと、心療内科でなければどこに相談すればいいのでしょうか？
(先月うけた健康診断では身体には特に問題ありませんでした。)

964 ：960＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 11:55:31.50 ID:JCddBye/0.net

すみません
『11時にすぐ眠っても、寝付けなくて深夜1時に眠っても〜』
という事です。
(睡眠時間の長短に関わらず起きてしまいます。)

それから、心療内科医に相談したのは健康診断の時にこの事を相談したら精神的なものかも知れないので
と心療内科へまわされました。

965 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 12:11:37.18 ID:xU79Yu1S0.net

私が鬱になり始めた頃の症状に似てる。
でも心療内科に行ったんだもんね。
眠りとか衝動的に動くとかやっぱり精神科だと思うよ。
鬱病は本当にツライからそうじゃないと良いんだけど…

966 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:23:21.05 ID:KEpZSCQ00.net

>>964
内科とかでも睡眠導入剤もらえるから、一度もらってみたらどうかな
最初は軽いのくれるはずだから

967 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:45:51.59 ID:TEq3Fgn+0.net

>>963
私も38ぐらいまではいくらでも眠れるタイプで昼寝もしてたのに、40歳ぐらいから寝付きも悪くて4、5時間しか眠れなくなった。昼寝もできなくて、数日たつと眠いのに頭が変に冴えてつらかった。
今は、心療内科で安定剤もらって眠れるようになったよ。
昼寝はいまだにできないけど。
眠れてるといっても時間が足りないしつらいんだったら
別の心療内科に行ってみたらどうかな。

968 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:50:38.52 ID:TKO13szK0.net

体も問題なくて普段眠くて起きていられないとか起きていないといけない時に
眠ってしまうとかっていうことがないなら何も悩むことないと思うんだけど。
平均睡眠時間眠っていなくても別に睡眠不足ではないでしょ。
長い人生体質ってその時代ごとに変化するし。
中年になって中途覚醒が出たり消えたりまた出たりするけど気にしてない。

969 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 13:53:33.49 ID:qP7FmMyT0.net

>>963
「眠れているから不眠症ではない」は絶対に違う
それはその心療内科医がおかしいと思う
不眠症っていろんなタイプがあって、寝付けないタイプと早朝覚醒するタイプと途中覚醒するタイプがあるんだよね
960は寝付けないのと途中覚醒の合わせ技かと思う
精神科にかかってみてもいいと思う
ほっとくと酷くなっちゃうかもしれない

970 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 14:21:52.68 ID:+gBcO1yP0.net

>>963
途中で起きた時に本を読んだり掃除をしたりするのがよくないと思う
目覚ましをかけて時間になるまでは布団から出ない。眠くなくても目を閉じて寝る努力をする
スマホを見て目を刺激したりするのも避ける
夜は体を休めるっていう態勢が自分で取れないと多分薬を飲んでも同じ
「薬が効いてこないから◯◯してしまった、眠れない」となるのが見えてる
更年期のことであれば更年期外来のある病院を調べて行くのも手だよ
あと、起きた時にまた3時…とか気にしないで寝るっていうのも大事

971 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 14:26:11.13 ID:WLUx3WdE0.net

生活に支障がないなら気にしないほうがよいのでは？
何かしらの診断や薬がどうしても欲しいんなら仕方ないけど、
通院なし薬なしで過ごせるならそっちのほうがよくないかな

体がおかしいから眠れないって思ってると本当にそうなってしまいかねないよ

972 ：953＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 14:27:05.77 ID:mmiKLHN/0.net

ここの奥様方は知識も豊富で素敵な方ばかりなので、お友達になれるなら是非なりたいのですが、最後の「アドレス」は打ち間違えです。すみません。
>>961さん、ナイスフォローありがとうございます。
華麗なフォロー、私も出来るようになりたい。
「利用価値のある人間」この言葉、思い当たる事が多くドキリとしました。
確かに自分は利用価値がないです。
むしろ怠惰な性格なのである意味負債物件ですね…。
友達は、仕事、子供関連など全てのカテゴリーで探しています。
なんせ1人もいないのですから…。
ただ、今は育休中なので、子供を通じた友達作りをメインにしている所です。
年齢は35歳です。
私は見栄えも良いわけでなく可愛いげもなく頭も悪く面白みもなく裕福でもありません。
これといって取り柄のない私が価値を生み出すことができるものって何かありますか？
ここまで教えてくださり、これ以上は自分で考えろってレベルですが、どうかどなたか教えてください。

973 ：960＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 14:44:38.11 ID:JCddBye/0.net

レスありがとうございます。

生活に支障という程でもないかも知れませんが、頭痛がしたり疲れやすかったりするのが睡眠不足だからかなと思っています。
鬱はストレスがあったりはしますが、心療内科では鬱でも不眠症でもないと言われそれ以上何も言えませんでした。
(健康診断の時に内科医に相談したら心療内科に回されたのですが、内科で睡眠導入剤を貰えるでしょうか…)

目が覚めても目を閉じて横になってるだけでも身体が休まるよと夫に言われしばらくはそうしているのですが
トイレに行きたくなったり、喉が渇いて飲み物が飲んだりして本格的に目が覚めてしまいます。

別の病院へ行ってみるか、支障がないなら気にせずにいるか…。

974 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:15:18.79 ID:x4Sof65n0.net

>>972
主観だけど友達のいないママ
・目を合わせない
・挨拶するけど逃げる(体が向き合わない)
・笑わない、笑っても一瞬で終わってすぐ暗い顔
・下を向きがち
・質問などから会話できても気を使いすぎて自分の話をしない(聞き役いいと思ってる？)


積極的に話しかけてるって言っても、その世界の話題(子供関係、仕事関係)のままだとアドレスなんて聞けないよね
この人好きだわ、プライベートでうちに来てもらってでもお茶したいわ、この話もっと語り合いたいわって思える人にはまず出会えたのかな
手当たり次第に声かけたってダメだよあなた器用な人じゃないから
まずはよく見て、仲良くなりたい人や子供たちの相性が良さそうな人に出会えたら、
上記の逆をする
・目があったらにっこり笑う
・しっかり足元から相手に向き合って挨拶、すぐ逃げないで季節や天気の挨拶までする
・ニコニコしながら沈黙を怖がらない、話題がなければ笑顔のまたじゃあまた、で退場
話題が出ればラッキー、焦らずゆっくり聞き、自分のことも話す
・下を向かない
・自分の心からまず開く、笑顔で接することのできる人はそれだけで価値があるから堂々と家に招く、ダメでも落ち込まない

私が友達できるときは相手が積極的なパターンと、
お互いもっと話したいねって雰囲気になってからだな
不思議とうまくいく人とはトントン拍子にいくし
何かイベントがあってグッと近づく人とかいる
これはお互い自分の素や相手の素を見てから判断してるんだよね
いい人ぶったり表面的な話だけでは近づけないよ
ブサでごめんねって卑屈な人よりだって貴方と話したいんだものあははーてくらいの人の方が友達になりたくなるよ
とりあえず、「友達作る」前に「楽しくおしゃべり」を目標にしたらどうかな

975 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:16:28.85 ID:n/rRGhm30.net

>>973
次スレ

976 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:21:15.71 ID:kyobO3fc0.net

>>973
あなたの>>963の記述信じると
・睡眠時間は11時→3時
・二度寝はできない
・昼寝もしてない
となるから1日の平均睡眠時間は4時間しかないわけだが
・眠れてはいるので不眠症ではない
という専門医との判断に矛盾が生じてるようだが
一体何が正しいの？

977 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:24:53.59 ID:NkMMHd4Y0.net

>>972
趣味のサークルに入るとかは
お互いの作品を見せ合ったりコレクションを披露したり
イベントやお買い物に一緒に行くとかしやすい

978 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:26:38.30 ID:TEq3Fgn+0.net

>>973
健康診断で心療内科に回されたとの事だけど、健診センターとかだと心療内科といってもたまに専門知識のない他科の医師が当番で診察してたりするよ。
総合病院の心療内科とか、単独で開業してる心療内科にかかったなら大丈夫だと思うけど。
他の人のレスにあったように、不眠にもいろんなタイプがあってそれに適した薬を使いわけるから内科ではなく、精神科か心療内科に行ったほうがいい。
普通、精神科医ならその睡眠状態は不眠症と言うと思うよ。

979 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 15:31:13.16 ID:kyobO3fc0.net

>>972
＞取り柄のない私が価値の見い出すことができるものって何かありますか？

・聞き上手→>>957さん
・有用な情報くれる人→>>958さん
・フォローしてくれる人→>>961さん

コミュニケーションの中に「この人ともっとお話したいな」な要素を作り出すしかないかと

980 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 16:14:06.53 ID:6HNOpjxhO.net

>>963
無性に家事がしたくなるというのは、
家事をしなきゃと頭の中であれこれ考えているからでは。
私も眠れない時期があって夫に言われて効いたことは、
寝る前には考えるな、そんなに考え込んでいたら誰だって眠れない、
寝る前には頭はからっぽということかな。
仕事にも支障がでていたし眠れない私が精神的に弱いんだ、
などと自分の不甲斐なさに落ち込んでいたけど、
考え過ぎだったんだ、寝る前にあれこれ考えたら誰だって眠れないんだ、
というのでストンと納得した。

981 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 16:32:11.06 ID:JLP/xYfC0.net

マンションに住んでいます
向かいの持ち家の方が、昨日から風鈴をつけ始めました
結構大きい音の風鈴で、とても耳障りです
はっきりいって煩い・・・
付き合いは、顔を合わせたら挨拶するくらいです

事を荒立てずに風鈴を外してもらうには、どうしたら良いでしょうか？

982 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 16:39:56.22 ID:eK+QkCO90.net

>>981
ポストにお手紙

983 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 17:02:46.94 ID:GaMz4S630.net

夜(21時以降、とか)だけ外してもらう

984 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 17:03:08.25 ID:PyoXLneJ0.net

>>963
前の私とまるっきり一緒でびっくりしたw
以下を試してみてください
草むしりでも散歩でも何でも良いけど、朝食前、外に出て太陽の光をしっかり浴びて動いて体を目覚めさせること
そして午前中は動く！でも午後はダラでよしw
昼寝はしても長くても30分まで
まずはこんな感じで一週間
違ってくると思います

985 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 17:03:46.17 ID:GaMz4S630.net

次スレたててくるからレス待ってておくれ

986 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 17:12:28.17 ID:GaMz4S630.net

つ【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談113【既女 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1432627667/

987 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 17:13:12.19 ID:KGpFLmbD0.net

>>987
スレ立て乙です

988 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 18:47:56.03 ID:jDMM9A/E0.net

>>987乙です

相談お願いします
今月から働き始めたのですが、職場の先輩に無視されています
理由はよくわかりませんが、私がこれからやる仕事に自信がなく
他部署に空きがあったら異動できないか、と上司に相談したからだと思われます
先輩はたぶん自分に相談してほしかったんだと思いますが
別なリーダーに相談したのも面白くなかったかもしれません
（あくまでも推測です）
挨拶しても無視、話しかけようとするとツーンとして向こうに行ってしまいます
けっこう先輩風の人だったので、正直あまりの大人げなさに驚きましたが
私もいい加減ムカつくし、傷つきます

こういう人にはどう対応したらいいでしょうか
今のところ平常心を装い、いつもと変わらない態度で仕事をしていますが
他の人もうっすら気がつき始めています
仲直りはもう無理というかしなくてもいいんですが、気持ちをどう保ったらいいでしょうか
アドバイスをお願いします

989 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 18:53:49.41 ID:NN/iga8B0.net

やる気のない後輩と大人げない先輩でバランスとれていると思おう！

990 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:03:32.26 ID:pOcrTECs0.net

>>986
乙乙！

>>989
www

991 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:23:40.64 ID:G7YYkB6f0.net

>>988
他の人も気づいてるとかならもう面と向かって言えば？
挨拶だけなら相手が無視しても挨拶はし続ければいいと思うけど
その他で話しかけて無視されたら
「なんで無視するんですか？」って理由を教えてもらうまでしつこく付きまとってみたら？
いろんなこと推測したからって何も解決しないから
嫌われてるならやりどころだと思う
理由がわかれば対処のしようもあるからね
大人気ない人にはこちらも大人気ない態度でいいんじゃないかなw

しかし職場で話をしないって仕事に支障をきたさないの？

992 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:30:42.01 ID:jDMM9A/E0.net

>>989
レスありがとうございます。
身バレが怖いので詳細は避けますが、元々期間限定のパートでやるからにはがんばろうと思ったのですが
その業務は事故を伴う可能性があり、採用の時点でもっと確認すべきだったのですが
上司に相談したのは悪かったかもしれません。その点はまだ口をきいていたので先輩には謝ったのですが、一晩たったら
無視が始まってしまいました。

>>990
レスありがとうございます
支障はきたしますが、他の人とは普通に話をするのでなんとかなってます
正直疲れていて戦おうとは思ってないので、気持ちを保つ方法があれば、と思いました

993 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:43:57.86 ID:pOcrTECs0.net

>>988＝>>661？

994 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:44:10.59 ID:GaMz4S630.net

>>990
君だけだよ！ありがとう！！

995 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 19:58:10.34 ID:ctA4UNtU0.net

>>986
乙ですだ

>>981
まだ見てる？
自分もお手紙に1票
但し、ごくごく丁寧に腰を低くしてお願いする
相手の私有地内の事だしね

996 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 20:09:15.16 ID:JLP/xYfC0.net

>>981です
回答をいただいた方、ありがとうございます
なるべく柔らかく手紙を書いてみます

しかし、筆跡がバレているので(町内会の用事で手紙を書いたことがあり)
パソコンで打っても良いですか）・・・ちょっと脅迫分っぽいですか？

>>986
乙です

997 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 22:13:22.55 ID:f82v0iGn0.net

>>996
いや、普通に差出人を明かしての手紙じゃないのかな
無記名は感じ悪いしばれたときヤバない？

998 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 22:27:02.25 ID:cRUkLnXJO.net

>>986お月様

999 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:49:25.39 ID:oilAsmQm0.net

>>996
管理人さんや不動産屋さんにお願いできないかな？

1000 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:55:34.41 ID:aXf1Z2zq0.net

>>999
風鈴のお宅は一軒家と読み取ったけど

1001 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 23:57:34.77 ID:oilAsmQm0.net

>>1000
マンション内のことじゃないと取り合ってもらえないのか

他にも困ってる人がいそうなら話をまとめて通してもらうとか無理なの？

1002 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 00:06:29.90 ID:z5bXEOy70.net

>>986乙です！

>>988
年下にやられていた私が登場
プラス睨みつけられてた
気持ちの持ちようは耐えるしかない
それで腹の虫が収まらなかったら、捨てスレに書き込む
ある日普通に相手が接してきたらこっちも何事もなかったように接する
確かに無視とか子供じみててバカみたいだけど
やられると腹立つよね

1003 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/05/27(水) 00:16:47.63 ID:op6cSJgp0.net

以前、水道の検針員が訪ねてきて、水道の使用料が減ってるから水を流してみてくださいと言われた。人物が入れ替わってるんじゃないですかとも言われた。そんなこと言うの？

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。