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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★90
- 1 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 00:54:42.31 ID:2eJ3Y65C0.net
- 大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
「あまりムキにならず」、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★89 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1440034780/
- 2 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 05:46:22.84 ID:1XN4n+y30.net
- 世の中には、こういう話もありますから。
皆様は御存知ですか？？
【https://goo.gl/M02Wof】
知ったら見方が変わるかもしれません・・・。
- 3 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:21:44.49 ID:R9hijZJzO.net
- >>1乙
- 4 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:00:19.85 ID:GcNn9bgq0.net
- >>1乙
- 5 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:21:20.47 ID:tELsO53R0.net
- >>1乙
前スレで出てた「地獄でメスが光る」懐かしい～
子供の頃は「外見が悪くても心が素晴らしいから医師が好きになったんだろうな～」
と思ってたけど
今は「医師も結局見かけで惚れたんじゃん」と鼻白んでしまうわ
- 6 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:43:18.61 ID:QuC+OkDy0.net
- 地獄でメスが光るは
総取っ替えだから比べられないけど
実際は
姿勢肌質ファッション立ち居振舞い
美醜は総合点なので
顔立ちをちょっと弄ったくらいじゃどうにもならない気がする
- 7 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:44:05.35 ID:xYYkIErj0.net
- １乙
こぶとりじいさんは整形物に入るのかしら？
- 8 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:55:49.74 ID:5VcPJsix0.net
- アーサー王伝説の中で甥のガウェインが魔法で醜く変えられた姫を妻にして
それで姫の呪いが解けて元の美女に戻るけど、この場合は姿は醜くても心の美しさに惚れた
……じゃなく、ガウェインはアーサー王の命を救う為に仕方なく不細工姫との結婚を承諾しただけで
妻の醜さに我慢しきれずに泣いたりしてたしｗ
- 9 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:00:03.28 ID:vKhAdzYY0.net
- 大人になって結婚すると
男の愛情はどれだけ視覚によって左右されるものか知って驚くもんなあ
内面重視って言葉がむなしくなるレベル
- 10 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:11:09.74 ID:i3XyS7HtO.net
- 整形と逆だけど明智光秀は病で醜くなった婚約者を妻として迎え終生愛し続けたんだっけ
代わりに美人の妹を嫁に勧められても頑として首を縦に振らなかったとか
妊娠や産後で嫁が太って萎えたとか喚いてる男どもに足の爪の垢煎じて飲ませたいレベル
- 11 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:55:15.68 ID:yvFjjAlX0.net
- 超美人のコノハナサクヤヒメと共に嫁に出され不細工なあまり突き返されるイワナガヒメ
コノハナサクヤヒメは姉好きで隠れたイワナガヒメを見つけるために大きくなったという富士山伝説（コノハナサクヤヒメは富士山の神）
大室山（イワナガヒメは大室山の神）では富士山を褒めるとケガをするとの言い伝えがある
昔はあまりわからなかったけど今はイワナガヒメに同情できる…
しかもイワナガヒメが不老長寿の神というのがまた
老いてるから不細工で突き返されるならわからなくもないけど若いまま変わらないのに不細工で突き返される…
そりゃ超美人の妹から離れようと隠れちゃうよ
日本神話の神様はアマテラスといいどことなく人間みたい
- 12 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 05:56:36.50 ID:U2QXOTI10.net
- 蟷ｼ縺埼�縺九ｉ繧ｦ繝�繧ｯ繧ｷ繧､縺ｨ險繧上ｌ邯壹￠縺溘Ρ繧ｿ繧ｯ繧ｷ縺ｯ
縺�縺上▽縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ繧ゅヶ繧ｹ縺ｮ蝌�縺阪′逅�隗｣縺ｧ縺阪∪縺帙ｓ縺ｮ
- 13 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 06:07:33.10 ID:ioMfVzou0.net
- 幼き頃から今に至るまで美しきこのワタクシにはブスの嘆きって高度過ぎて分かりませんの
- 14 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 06:11:22.45 ID:qLP3K/9a0.net
- ギリシャ神話の神も人間臭い。
一番偉いゼウスは浮気しまくり、嫁のヘラは旦那じゃなく浮気相手に
罰を下す。
黄金のリンゴ、ヘラやアフロディテは解るけど、何で戦いの女神のアテナまで
欲しがるんだ。
お前も自分が一番美しいと思ってたのか。
- 15 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:17:46.58 ID:AfRsz2lR0.net
- アテナがリンゴ欲しがったのは、フェミニストの活動家も
やっぱり男性からほめてもらいたいので整形する、
みたいなもんだと思う。
- 16 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 10:33:02.30 ID:Z8i29hkP0.net
- >>9
私は逆だけどなあ
若いころは男は女の顔を重視するけど
結婚したら穏やかで家事して金を稼ぐ妻が愛される
- 17 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:09:35.68 ID:l0FgP8h50.net
- でも嫁が出産で太ったりして急速に容姿が劣化すると冷めて浮気する夫も多いよね
性格いいからと結婚したものの嫁がブスで辛いみたいなスレもよく立つし
確かゼウスもヘラが年に一回若返って処女に戻った時だけはラブラブなんだっけ
そのエピソード読んだ時は男って...と脱力したw
- 18 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 12:55:00.97 ID:rxLtEQYm0.net
- >>14
リンゴを取りに行く吉田兄貴が浮かんだ…
>>6
綺麗な格好してメイクが決まった日は、ちょっと気取って歩きたくならない？w
ある程度の立ち居振る舞いはあとからついてきそう。
七五三で着物を着せた時、山猿のような姪がお嬢様に変身したからな～
「じいちゃん！」じゃなくて「おじいさま～」って言った時にはびっくり返りそうになった
- 19 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:20:01.67 ID:yvFjjAlX0.net
- >>15
フェミニズムは男いらない（女優位）って思想じゃなく、男と一緒に社会参加（男女平等）って思想だから
男に容姿を褒められたいフェミニストはおかしなことではないよ
- 20 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 16:41:22.91 ID:GAGogaLp0.net
- >>18
え、じゃあウチの野猿のような三歳娘もおしとやかになるかしら
日本の民話には醜女(て程でもないけど垢ぬけない)が幸せになる話あるよね。
代わりにすごい働き者だけど。屁こき嫁さとか？
- 21 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 19:11:56.09 ID:RsJ5qzFI0.net
- >>20
うちの娘も、日頃は野猿そのものだが
ネズミ園でドレス&フルメイク
スタッフからプリンセス呼ばわりされたら
急にお嬢様言葉でシャナリシャナリと歩き出して笑った
日本の民話は男への教育じゃないのかな？
「嫁は健康で働き者が一番！、見てくれだけで選ぶなよ！」
二口女房も、現実にはありえない高望みをすると、時として命や財産も失う、って教訓が含まれているそうだし
- 22 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 19:32:02.16 ID:pK6JHiH50.net
- >>20
２ちゃんで読んだご先祖のなれそめ話思い出した。
父母に死なれてそれでも田畑一人で耕してた醜女の所に
山を三つ越えたくらい遠くの財産持ちの家が求婚してきたの。
跡継ぎが弱くて家が絶えそうなので、その家は強い嫁御を捜し求めていたという。
醜女は見事丈夫な男を三人も産んで、遺伝子改良には成功したものの
戦後の農地改革で、財産は雲散霧消したってオチが実話っぽかった。
- 23 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:18:08.45 ID:v2rfPEtVO.net
- >>21
逆に長者の娘が貧乏でダラなどうしようもない男に嫁ぐけど
実はすごい奴でハッピーエンド！って話もあるよね
だけど〇〇女房より性格とか中身じゃなく、実は金持ちみたいな
実利的な魅力の方が多いかも
狼の眉毛の話は貧乏でも誠実な男が同じく清廉潔白な
金持ちの父娘に見初められる話だったけどね
- 24 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:16:09.37 ID:0BwFjMmhO.net
- 感想の奥様方昨日１９時圧縮がありました
- 25 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 09:55:36.09 ID:TGknM6LO0.net
- 人は役割を与えられるとその役割のように動こうとするってやつ
ラベル効果だっけ
- 26 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 11:42:14.72 ID:Ak6ufaFh0.net
- 保守age
- 27 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 18:53:41.35 ID:xCzCZs8HO.net
- ガラスの仮面で「二人の王女」の役作りでまさにそのラベル効果を使っていたね
ところであれは生い立ちでも容貌でもマヤがオリゲルト、
亜弓さんがアルディスにぴったりと作中で言われていたけど
不幸な生い立ちの割に楽天的でお芝居があれば生きていけるわvなマヤのがアルディス、
常に自分のアイデンティティーに悩み、時に暗い感情を抱く亜弓さんのがオリゲルトに
本質的には似ているように思う
月影先生は単に幅を広げるためだけでなくてそこも見抜いてキャスティングしたんじゃないかと妄想
- 28 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:12:25.75 ID:y/iILNF90.net
- >>27
妄想じゃなくその通りでは？
それぞれの才能の本質がこの役に合っていると月影先生は言ってるし
単なる観客や第三者から見たらマヤオリゲルドに亜弓アルディスがぴったりに見えるのもわかるし本人達さえ自分がそっちに合ってると思っていたけど
- 29 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:16:29.13 ID:y+7iYWjf0.net
- >>27
月影先生、「マヤはアルディスを演じる才能が、亜弓さんはオリゲルドの才能がある」と作中で言ってたから、それぞれの本質を見抜いてると思う
なんたってマヤは先生さえドン引きするほど「絶望することを知らない子」だしねw
- 30 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:42:35.87 ID:Xm0nPUte0.net
- それこそ感想が変わった、だけど
キャンディとかマヤとか、ああいう不屈でまっすぐなタイプって
現実に側にいたら結構疲れるわ。すっごくタチが悪いというか。
- 31 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:17:40.82 ID:l78vWI6y0.net
- >>30
特にマヤは演劇バカだから
一緒にいると消耗しそう
- 32 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 22:37:26.62 ID:LWWEm5pV0.net
- 基本的に負の感情に鈍感というか打たれ強過ぎるというか。
なまじ自分が立ち直り早いから、周囲に対して自分基準で接しそうだよね。
で、どっちも恵まれた生立ちとはいえないから反論しづらい。うん、確かにタチ悪いわ。
- 33 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 22:49:48.41 ID:Q2x/sGG00.net
- マヤの性格は大人になって感想変わったわ。
子供の頃
アニメオタクの演劇版。クラスでも浮く痛い子なんだろうなー
絶対友達にはなれないわ。
今
毒っ毛が無く純粋で、人の悪口も言わないし、明るく健気、
（それこそアルディスの性格）
何だかんだで劇団月影のメンツに可愛がられてるのが分かる。
ただ、友達になっても恋愛とか深い話とかは出来なそう。
いつも「ブツブツ（台本憶えるときの擬音）」言ってるしｗ
- 34 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:09:23.26 ID:PJPeOMdK0.net
- 私は逆だなあ
子供の頃はマヤはドジで馬鹿で演技以外何の取り柄もないけど、
演技に一途だから俳優仲間から妬まれもするけど
同じように真摯に演技に向き合ってる人達からは認められて
それがどんどん広がって人脈が豊富になっていく
シンデレラドリームとアメリカンドリームを合わせたようなキャラだと思っていた
でも大人になったら正反対
マヤうざいｗ
演技はじめた途端にシャキーンとするし運動神経だって悪くない
なのに普段はだめだめで失敗ばかり
それって日常生活舐めてるってことだよね
演技以外は本気でどうでもいいから無意識に手を抜いてる
そして周りが迷惑をかぶる
マヤの面倒見てる人達も宗教じみていて不気味
- 35 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:19:17.58 ID:XViBntviO.net
- リアルにいたら
マヤはヲタもアンチも激しい人が多い女優だろうね
亜弓さんは同性人気が高いタイプかな
- 36 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:22:45.92 ID:iTnkSi+s0.net
- 子供のころは頑張り屋さんの主人公って事で普通にマヤを
応援して読んでいたけれど、今読むと、生活面では
青木麗に依存しきってるし、自分のこと「チビですよーだ」
みたいにすねつつ、たぶんほんとは小柄で華奢な自分を
嫌いじゃなさそうだし、ウザい女だと思う。
- 37 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:25:37.98 ID:oGF6FRWo0.net
- 自分が演劇関係者ではなければマヤは良い友達、
尊敬できる人になりそうだけど、
関係者だと「こいつムカつく！」と嫉妬しそう。
亜弓さんにマヤと間違えられて呼び止められた女性が羨ましい。
しかもすっごく切羽詰まった感じだし。
- 38 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:04:03.39 ID:g2dXDu/x0.net
- マヤは天才型なのよね。容姿はすごい美人じゃないけど演技力が・・みたいなのって
大竹しのぶみたいな感じか？
あの人も私生活がかなり破天荒だけどね。マヤは真澄社長とも今のとこ
寝てる間にキスされたくらいしかないのか。清純派大竹しのぶ・・うーん・・？
- 39 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:54:37.11 ID:Mcn3hvor0.net
- 実際大竹しのぶマヤを舞台でやってたね
亜弓さんは藤真利子で真澄様は名前忘れたけどおっかない奥さんがいる人
演出は玉三郎さん
- 40 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:11:19.37 ID:4UF3CCaG0.net
- 安達祐実のマヤは良かった
松本恵の亜弓さんも良かったのに、途中でかわって残念だった
- 41 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:53:13.72 ID:QaNOBxHc0.net
- >>39
川崎麻世?
- 42 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:54:46.12 ID:5GJH8sXN0.net
- 昔はマヤみたいな奴はおらん、と思っていたけれど
トークはモゴモゴ意味不明
演技だとシャキシャキ喋れる女優とかを見ると
「脚本さえあれば、何にでもなれる」
って人はいるんだな、と思った
- 43 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:56:47.61 ID:JOsAJBiC0.net
- 能年ちゃんがそのタイプかなぁ
あれは職業コミュで障で、実際は全然違うんだっけ？
- 44 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:22:18.38 ID:1l7mvnQo0.net
- 役者だけじゃなく芸人やアナウンサーにもいる
- 45 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:28:05.45 ID:Mcn3hvor0.net
- >>40
野際さんの月影先生も神キャストでしたね
>>41
そうそう、有難う!
- 46 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:41:54.69 ID:6CrLuhUo0.net
- >>43
彼女は洗脳されてから話し方変わったからちょっと違う
- 47 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:52:30.41 ID:4UF3CCaG0.net
- >>45
野際さんの月影先生は漫画から抜け出してきたみたいだったw
美味しんぼドラマの藤岡弘、も同じくw
- 48 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 22:24:32.37 ID:ZZt5pJCj0.net
- >>39
ググったけど、脇やスタッフまで豪華なキャストだなあ
- 49 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 22:25:29.77 ID:9CPo/Ylr0.net
- 先日放送された浅見光彦ドラマで、野際陽子と安達祐実がばったり出会うシーンがあって
実況スレが「月影先生とマヤがｗｗｗ」となってた
- 50 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 22:38:46.29 ID:V6h1yB6p0.net
- あの時の野際さん、まだ結構若かったんだよねー、すごいわ。
ただのキワモノタレントだと思ってたのにドラマの演技巧くてびっくりしたのは杉田かおる
- 51 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 22:42:46.28 ID:1lGK4wmf0.net
- 杉田かおる、巧いよねえ
「積木くずし」で安達祐実と親子役で共演したとき、この２人、半端な子役上がりじゃ
ないんだなあ、と失礼なこと考えながら観てたｗ
- 52 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 01:23:10.20 ID:4BhUsQhf0.net
- 実写ドラマで原作キャラそのものだったのは月影先生もだけど漆原教授もかなりいけるとｵﾓ
- 53 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 02:14:02.50 ID:u1jvp8bd0.net
- エースをねらえ！の宗方コーチもかなりいけてたと思う>実写キャスト
ところでiPhoneだけど、「宗方」まで入力したら「宗方コーチ」が予測で出るのねw
- 54 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:24:03.73 ID:MLuotJ7e0.net
- http://aventure.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/aventure/1504483.jpg
これか
- 55 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 06:41:35.85 ID:+h8vn5tN0.net
- ドラマは内野聖陽だったね
合ってた
田中すげーw
- 56 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 07:19:03.30 ID:YLGFTIZu0.net
- >>54
これ左の宗方コーチの画像がなかったら
田中が京本政樹のモノマネしてる画像だと言われても違和感ない
- 57 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 07:31:09.30 ID:0yI+Uqdz0.net
- >>54
似すぎwww
- 58 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 08:08:21.47 ID:0dJP57Bp0.net
- >>54 わろた
最近、実家にあったあさりちゃんを読み返してるんだけど、あさりとタタミの悪ガキぶりに、読んでるとだんだんイラついてくるｗ
むかしは、ただのギャグ漫画だったのに、お母さんになった今、読み返してみると、二人躾け直したくてイライラしてくるｗ
- 59 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 08:15:36.53 ID:Pk1Io63m0.net
- >>54
完全再現www
- 60 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 08:31:16.98 ID:HUS2ah4R0.net
- >>56
いいとものやつで、最初は京本政樹のものまねだったんだけど、ピーコに宗像コーチにそっくり！こんなに漫画に似てる人始めてみた！って翌年は宗像コーチにしたんだった気がする。
てか、笑っていいともの年末の特番の名前忘れてるし、京本政樹の漢字が分からなくなってくるし、ヤバイわ・・・私。
- 61 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 10:29:57.62 ID:udW/2JBj0.net
- >>42
「こっちは仕事だし」って割り切れるからじゃないかな。（そりゃバラエティも仕事だけど）
営業の人で普段はコミュ障気味だけど仕事先では評価がいい、って人もいるし。
- 62 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 11:31:53.18 ID:Vw14qJGX0.net
- >>55
ドラマの内野コーチは、当時のドラマ板のエーススレで大不評だったんだよ番組開始当初。
「短足」だの「不細工」だの「あのホクロはなんだ」とかさんざんな言われようだった。
ところが回が進むにつれてコーチageが増えてきて、終盤になると「宗方さんになら俺、抱かれてもいい！」
というレスが連なっていたのが何ともおかしかったｗ
- 63 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 12:06:52.76 ID:kjVJBaPZ0.net
- 「せんせ ほんまにほんま」というみんなのうた。
子供の頃はそこまで慕われるいい先生なんだな～と思って聞いていたが、
今聞くと、別に結婚するからって辞めなくていいのに、
せめて年度末に辞めたらいいのに、できちゃったな訳？とか
いろいろ邪推してしまった。
- 64 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 12:57:04.24 ID:MeG4xzP9O.net
- >>63
そういやそうだね
教員なんて結婚しても子ども生まれてからもずっと続けられるのに
辞めきゃいけない理由ってなんだろ
略奪＋出来のコンボで居づらくなったとか思ってしまったよｗ
- 65 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:34:08.59 ID:s+h7CTS70.net
- 学芸会と運動会が済んでるから2学期までは居たんだろうね
婚約者が大手の商社マンで、急遽海外出張が決まり
そうなれば妻同伴が良いと上司に言われ結婚を前倒しすることとなった
とか
有名旅館の跡取りと婚約するも姑である女将の体調がすぐれず
急遽若女将として旅館で女将修行をしながら手伝うことになった
とか
無理矢理考えてみた
- 66 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:40:54.45 ID:T5VB+2XM0.net
- 歌のできた当時は先生（公務員）でも寿退社が普通だったのかなあ
アラフォーの私が小１の時「育児休暇でお休み」の先生はいたけど
- 67 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:45:20.06 ID:Ct93qmsb0.net
- 結婚相手が転勤のない職業だったら続けられるだろうけどさ～
転勤がある相手だと、無理になることもあるだろうさ。
- 68 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 14:29:34.21 ID:uDUsBCGV0.net
- 単にちょっと遠くの人と結婚して引っ越すのかもしれないしさー
- 69 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 14:48:03.88 ID:s+h7CTS70.net
- よくよく歌詞見ると年度途中かどうかはわからないね
年度末という確信もないけど
年度末なら昔の歌だし結婚して辞める女の先生がいても
>>67>>68あたりの理由ならそんなに不思議でもないかも
- 70 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 15:02:06.23 ID:fnWZY8ZW0.net
- 服は冬服ｗ＞せんせいないてはる…
山超えた隣村に嫁に行くから通えないんだよ。なんかそれくらい昔の話って気がしてた。
農家だって商売やってたって、やっぱり嫁は家業を手伝えって言われるだろうしな。
- 71 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 15:33:11.84 ID:I37AKBUt0.net
- 赤ちゃんと僕
子供の頃→可愛い漫画
大人になって→可愛くもなんともない
主人公と主人公の両親と園長と森口くんの婆さんと藤井くんの姉達がキモい
- 72 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 15:49:00.94 ID:Pt8N4uZt0.net
- >>71
作者が腐女子というのが透けて見える漫画だったねw
漫画家って大体最初は普通っぽいの描いてるけど、段々趣味隠さなくなって丸出しの漫画描くようになるよね。
- 73 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 17:02:04.11 ID:q1VUS7lz0.net
- 昔からある定番のネタだけど
恋人や配偶者が何かコソコソしてると思ったら異性と二人っきりでデートしてた！浮気されてる…？
さりげなく探りを入れてもはぐらかされたり怒られたり…もう駄目なのかも…
ところが実は主人公へのサプライズプレゼントのため相談してただけなのでした！誤解が解けてハッピーエンド！
これ
昔は何とも思ってなかったけど今この手のネタを見かけると
こういう事するタイプって何かあるたび平気で異性にふたりっきりで相談持ちかけるだろうし
異性から相談持ちかけられた時も平気でふたりっきりで聞くだろうし
この先何度も同じ事繰り返しそうだとしか思えない
それどころか主人公が「誤解を招くような行動はやめて」と懇願しても
「相談相手を悪く言うな」と相談相手だけを100%擁護したうえでなじられそう
- 74 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:09:33.80 ID:MWpmwZyIO.net
- >>72
あさぎり夕が｢アップルドリーム」のユキ兄と番長さんでヤオイやってるのを知った時の衝撃といったら……
その後、表の活動もBLに完全移行してしまった
- 75 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:24:54.50 ID:udW/2JBj0.net
- >>74
なな色マジック好きだったからちょっとショックだったなｗ
えーそういう人だったんだー・・みたいな
- 76 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:32:49.80 ID:3/AnbUEq0.net
- なな色マジックにもホモキャラいなかった？ウロだけど
何か子供の頃見て？になった記憶が…
- 77 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 20:08:00.32 ID:QRDqJHRy0.net
- >>60
昨日川崎麻世が思い出せなかった自分は他人事ではありませんわ奥様w
- 78 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 21:21:28.07 ID:eI/E7vY50.net
- >>76
ホモキャラはいないと思う
次に連載したアイ・BOYにはオネエキャラがいたけど(一応性的にはストレート)
なな色マジックは、一見ヒロインがイケメン共にモテてるように見せかけて
男共が実はひたすらＢを追いかけてる事態に微妙な違和感を感じてたなー
大人になって作者がそっち系の人だって知ってようやく腑に落ちた
- 79 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 21:25:01.74 ID:0yI+Uqdz0.net
- >>78
ああ、Bを追いかけてるやつらに違和感を感じて
後に作者がBLの人と知ってなるほどねと納得したんだった
思い出してすっきり、ありがとうw
- 80 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:04:37.96 ID:YmgkhTxF0.net
- 学生時代まわりに今で言う腐女子ばかりいた(私はただの漫画好きです念のため)せいか、まだなかよし連載時代のあさぎり先生にも充分腐臭を感じてました
だから月日が経って先生がBLに走った事を知っても「ああやっぱり」って感じで別に驚きはなかったです
…でもユキ兄さんと番長さんでのカップリングは今知ってショック
なかよし時代の作品には手をつけないで欲しかった
- 81 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:19:25.39 ID:btHocJ2X0.net
- 私はあの頃小学校中学年で腐的な物は知らなかったけど、あさぎり先生の連載読んでて
他の連載陣となんか違うなあと妙に違和感あったから大人になって色々知って納得した
- 82 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:29:32.22 ID:XA2nygC00.net
- きみはペット
連載当時は、少数派だっただろうけど欲しいものにがむしゃらに食いつく福島に共感してた
スミレがもどかしすぎて
モモとくっついたラストもあまり…だった
今読むと福島嫌いだー、蓮實先輩も優柔不断すぎてちょっと…
スミレは妄想酷すぎるけど、蓮實先輩は流されやすすぎる
モモ素敵すぎる！
当時は頭が子どもだったんだね…
あと、当時は興味なかったケロロ軍曹が漫画内に出て来て、自分が子ども生んで子どもがケロロ軍曹にハマって知って、時の流れを感じたw
- 83 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 23:31:37.55 ID:fCDqA4th0.net
- 成田美名子のサイファ
昔はアニスがさっぱりして友達になりたいタイプに見えたけど、大人になって読み返したら面倒くさいタイプの子だと気が付いた
あの子色々こじらせ過ぎだ
- 84 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 23:52:18.82 ID:1ZCFWQJnO.net
- 先日、松本清張原作ドラマを観月ありさ主演でやってて
（でも多分、人魚姫をモチーフにしてたりしてたから現代風以前に原作とはかけ離れたものだと思うが）
最後、元彼の部屋に侵入して刺し殺そうとするんだけど
裸で恋人と熟睡してて泣けてきて結局できなかった。
童話の人魚姫も、確か「幸せそうな王子様の寝顔を見ると、姫はナイフを刺す事ができませんでした」
みたいな感じだった気がするけど、大人になった今思うと隣国の姫と裸で寝てたのかもな。
船上結婚パーティーの夜だったよね？ひょっとしたら真っ最中だったかもしれんww
- 85 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 00:44:41.52 ID:EsTLS7VG0.net
- >>82
ｽﾚﾁすまんが、ごく最近
初めて大人買いで一気読みした
モモ最高
モモかこいい
だから、モモが惚れてるスミレちゃんも可愛く思えて気にかかってしかたがなかった
二人以外も、どのキャラもとてもよく描写してある
最後の数巻はうるうるしまくりだった
顔も性格も描きわけが達者な漫画家さんだよね
だがもしリアタイで読んでいたら自分がどんな感想を持ったのかはよく分からない
福島……どうだろうか？？
ただ、先輩が結局最後にあっさり流されて、ユリちゃんも大泣きしてたのは
話を畳む都合上のことなんだろうな、と昔から思っただろうとは思う
そのへんに不満はない
モモがどうして無条件でスミレちゃんに惚れ続けてるのかは謎だがw
そこはあくまで女性が読む漫画ってことでファンタジーでいいんだし
まじ面白かったわ
- 86 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 01:26:01.17 ID:szFpxnzo0.net
- >>72
あるタレントが「テレビに出る前に培ったものは長くても3年で全部吐き出すことになる。その後は素で勝負しないといけない」と言ってた
マンガ家も同じようなものなんじゃないかな
- 87 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 08:47:21.11 ID:EJg0ktnl0.net
- 趣味丸出しでも面白ければいいよ
- 88 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 09:01:06.20 ID:pYBpOZLD0.net
- >>85
モモが無条件でスミレに惚れてるのは、一緒に暮らしてスミレの良さが分かってるからじゃない？
お互いの素の部分を全部見せ合える相手だから
- 89 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 09:33:51.76 ID:HDEaJTQc0.net
- きみはペット
多分１、2巻くらいしか読んでないけど
男女として出会って格好つけて近づいてったわけじゃなく、
ペットとしてスミレの一番弱い部分、ダメな部分を見てそこから入ってるからね
幻滅するところなんもないっつーかw
私はスケート漫画の方を先に読んで、キャラが繋がってるので
全部読もうかどうか迷ってるところ
- 90 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 09:38:25.04 ID:pYBpOZLD0.net
- >>89
せっかくだから読むのをおすすめする
面白いし
- 91 ：可愛い奥様：2015/10/03(土) 11:03:31.79 ID:y+5b9In5y
- 「小公女」
ブルジョア寄宿学校の令嬢→父親が行方不明になって
学寮の下働きになり苦労する→元々下働きだった娘と
仲良しになる→父親の友人が出てきて元の暮らしに
戻り、転校する→下働きの娘は令嬢の女中になって
めでたしめでたし。
身分格差とか、２人がやめた後次にその職に就く
であろう貧しい娘の苦労とか、何も解決していない。
- 92 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 15:33:37.28 ID:+YL6VcUv0.net
- 転勤がなくても、大学時代に知り合って付き合った相手と結婚とかなら
教師でもやめてもおかしくないよね。
というか現代でもそんな人珍しくはない。
大卒だもんさ。相手も総合職ってことも珍しくない。
あと、今でも教師つづけてる人は祖父母のフォローがないとかなり厳しい。
祖父母丸投げの人もいる。昔は病児保育も学童も今みたいにはなかったから
実家が遠い、とかでも厳しいと思うから
専業を選ぶ人がいてもおかしくないとは思う。
それよりそもそも正教員だったのかな。臨採も小学校とかは担任してるし
異動するまでわからないこともあるよね。
うちの子の担任が臨採とか、たぶんクラスの人誰も知らないと思う。
- 93 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 16:17:19.54 ID:z4pD54Rg0.net
- 友達のお姉さんが教師だけど
子供小さくても普通に出張あるって言ってた
９１の言うとおり祖父母のフォローがそうとう必要って言ってたし
友達はもう「夫婦で育てきれないなら仕事辞めるべきでしょ」って怒ってたから
やっぱ大変なんじゃないかね…
- 94 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 16:25:10.38 ID:Jczogc810.net
- ぼのぼの
のんびりした性格のラッコが主人公の4コマ漫画
他にも色んな動物が出てくるんだけど子供の時から単に可愛いからという理由で買い続けてた
正直話は面白いとは思ってなかった
自分が大人になってやっとこの漫画は哲学をテーマにしたものなんだと気付く
今は話が面白くて買い続けてます
ぼのぼのの純粋な疑問に色々考えさせられる
- 95 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 09:12:26.05 ID:CeZmsWRh0.net
- 君はペット笑えるし好き
初めて読んだときは子供だったから何も思わなかった
読み返したら、自分の弱いところをそのまま受け入れてくれるモモっていいなーって思った
あと蓮見さん最初読んだときあまり好きじゃなかったけど
今読んだら普通にいい人だった
福島さんよりもユリちゃんみたいなタイプと合うんじゃないかと思った
ただあとがきの東大卒で可愛い担当さんの話が何故か苦手
- 96 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 14:23:12.10 ID:277lcMDu0.net
- >>84
私が読んだ絵本では、お姫様と２人で寝てる枕元に人魚姫が立ってたよｗ
さすがにきっちり服は着こんでたけどｗ
- 97 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 15:14:25.99 ID:azuyEXjDO.net
- 童話なのにアダルトだな！
まあ、完遂してないと「白い結婚」とか言って無効申し立ても出来ちゃうから
王子と姫が完璧に夫婦になって
人魚姫にも完璧に望みが無くなったことを表現してるのかもしれ…ないか？ｗ
- 98 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 16:06:38.04 ID:TbiefFM40.net
- >>96
これ記憶にあるな、95さんのと同じかどうか不明。
アンデルセンはゲイだったんだよね、だから人魚姫の心情は彼自身の投影。
- 99 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 18:39:24.37 ID:5zT3i/UQ0.net
- >>98
現代の日本だったら人魚姫を美少年描写にしてもアリだったのにねえ(´・ω・｀)
- 100 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:33:27.99 ID:4QbEGGjq0.net
- 想い人の新婚初夜のパーティーを見てショックを受ける。
悲しみのあまり甲板へ出ると海に兄達の姿が。
「魔女から貰ったこの短剣で王子を刺せ！俺たちは魔女に対価としてお前のためにヒゲを差し出したんだ！」
しかしどうしても想い人を刺せない。
「僕は・・・あの人を見守ってるだけでいいんだ・・・！」
（人魚姫ならぬ人魚王子、お兄さま達から貰ったナイフを投げ捨て、海の泡へと化す。
その後人魚王子の魂は天に召され、神の元で永遠に幸せに暮らしました・・・。）
やばい、面白そう。
- 101 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:40:12.19 ID:u4pO7Gsv0.net
- 対価がヒゲじゃちょっと…ｗ
- 102 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:44:46.25 ID:MI0hOTCb0.net
- じゃあ、対価に胸毛も付けよう！
- 103 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:49:14.58 ID:4MsnWW630.net
- ギャランドゥならアリかしら…
- 104 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:51:40.83 ID:r4mu+lte0.net
- 毛根全般とか
- 105 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:53:56.77 ID:dp+NQZ350.net
- とぅるんとぅるんの人魚キモい
- 106 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:04:19.33 ID:CwosDzm00.net
- こういう流れ、心底気持ち悪い。
- 107 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:11:34.38 ID:4QbEGGjq0.net
- ごめん、昔ドラクエ板の「男女のキャラを入れ替えて遊ぶスレ」
みたいなのが昔面白くていろいろ遊んでた過去があるので悪乗りしすぎました。
人魚王子が想い人の王女設定でも良かったけど上のスレと合わないかな？と思って。
ホント男女入れ替えると悲劇と喜劇が入れ替わるよね。
- 108 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:55:51.81 ID:4yAxn/jt0.net
- 腐ネタとか勘弁
- 109 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:07:04.60 ID:px/k99gb0.net
- 子供の頃は救いのない話だなーと思ってあんまり好きじゃなかったな
大人になって本来人魚には魂がなくて天国には行けないはずなのに
人魚姫は特例で天国に召されたから最後はハッピーエンドだよって知って
このキリスト教の自己犠牲最高！の考えってサッパリ解らんに微妙に感想変わった
- 110 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:24:02.85 ID:8ZdEoJkm0.net
- >>106
じゃあ死ねば？
- 111 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:36:59.88 ID:nAO2/ANz0.net
- >>109
理解不能ってのは同意だけど、自己犠牲最高！じゃなくて
この世に置ける至上の幸福は神の御許にいけること、って価値観じゃない？
幸福の王子やナルニアシリーズもそうだけど、キリスト文化圏の
死んで天国に行ったからハッピーエンド、ってのはまったくもって理解できない
とくにナルニア、最初はファンタジーしてるけど途中から作者のイスラム死ね！
他宗教滅びろ！な攻撃性が出てきたり、人間の成長過程も頑固爺の目線で
若さウザイ！死ね！なところが出てきて、最後全滅して天国でハッピーって結末は
子供でも納得いかなかった
テッド・チャンの地獄は神の不在も納得できなかったなあ
初期キリスト教時代や聖書はわかるんだけど、普及しきった以降の
キリスト教徒の価値観は飛躍しすぎていて理解が追いつかない
- 112 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:43:21.61 ID:2UAEt5pD0.net
- アンの愛情でルビーギルスが
私は天国なんて知らないところに行きたくない
私はこの世界で生きていたいのにって
セリフが胸にズシっときたなー
同じ結核で死んじゃうジェーンエアのヘレンバーンズは達観しすぎてる…
神様の側にどーのこーのってちょっと理解出来ない
- 113 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:56:28.60 ID:gjHcE9Sv0.net
- >>109
え、人魚姫天に召されてないよ
人魚姫たちは天に召されるための「魂」というものを持ってないから
死んだらすぐ泡になっちゃう
けど、空気の精みたいなのになって、いろんなところで少しずつ善行を積むと、
いつか魂をもらえて天に召されるかもしれない
そういうチャンスをもらったっていうラストだったと思う
多分天国への長い行列待ちの最後尾に並ばせてもらえましたみたいな感じで
物語のエンディング段階では天国へはまだまだまだ遠い
- 114 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:59:22.93 ID:B5t+/wtY0.net
- 最近出た葬儀では、故人がお寺の出で、すでに亡くなってる奥様は神社の出。
式は故人たっての希望で神式だった。故人は大兄弟末っ子だったから寺は継いでないんだけど、
日本の神様仏様は本当に懐が深いわ。
昔はこういうの節操がない信心とは何だと思ってたけど、今は大いなるものに対する敬意でいいんだよになった。
- 115 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:38:19.91 ID:px/k99gb0.net
- >>113
⁉︎
自分が持ってた絵本だと、泡になった人魚姫の魂は天国へ昇っていきました
って終わってたけど、あれ省略されてたんだ...
天国がナンボのもんじゃーいって気持ちが更に増したわ
- 116 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 23:44:39.09 ID:uX4buOMJ0.net
- >>109
自己犠牲は実はあまりキリスト教では重んじられないんだ
「神でもない人間の命に、他の人間の命やまして村だの国だの世界だのを救えるような
そんな価値があると思うか？無いね！」
「自己を捨てて意味のあった死はただひとつ、ジーザス・クライストのみだ！」
キリスト教の考え方のひとつに、この世は「涙の谷」ってのがあって
飢えや病や（宗教的）迫害や重税や外国の侵略や辛い重労働に耐えて
どんなに苦しくても毎日おなかがすくから働いて
子供作って死ぬか生きるかの博打で産んだ子供をまた飢えや病や（ryで失ったりもして
親兄弟や連れ合いも容赦なくｺﾛｺﾛ死んで
その苦しみに耐えながら毎日おなかがすくから目が覚めたらヘトヘトになるまで働いて…
でも清く正しく生きた後で死んだら神様が褒めてくれて、もう辛い思いをしなくてよくなる
だから、清く正しい者に対する最大のご褒美が死
- 117 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 00:25:47.41 ID:jj789aDE0.net
- 人魚姫の話って「変わった話」扱いだったように聞いた覚えがある
現代ではどうか知らないが
- 118 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 02:03:00.78 ID:+D457p/V0.net
- >>96
私も子供の頃、王子と花嫁になった姫が一緒に寝てるところに
人魚姫が忍び込むシーンを描いた絵本を読んだことがあったわ
あと雪の女王にもカイに似た王子が王女と結婚したと聞いたゲルダが
お城の寝室に忍び込んで一緒に眠る王子と王女をのぞき込んで
カイちゃんじゃない！と叫ぶシーンがあった
子どものころはぜんぜん気にしなかったけど
夫婦が一緒の寝室で寝てるシーンってけっこうきちんと絵本に描かれてるね
- 119 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 03:03:19.57 ID:DqQuG13G0.net
- >>98
アンデルセンはゲイじゃないよ
女性相手に送られた恋文もたくさんある
奇行（極度の心配性、自伝とも呼ぶべき恋文、突発的な訪問など）から発達障害などなんらかの障碍があったとされてる
映画レインマンの元になった人が初対面のインタビュアーやレポーターには男女関係なくベタベタと顔を触るように
好意を抱いた人に対する距離の取り方がちょっと違うのよ
あとアンデルセン童話に母子のキスはあっても男女のキスがほぼないのは性行為に嫌悪感があったからと言われてて
結婚もしなかった（できなかった）理由じゃないかって説がある
生涯童貞だったとされてるしね
- 120 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:28:27.00 ID:04puN7OV0.net
- >>119
中野京子がアンデルセン、オペラ歌手のジェニー・リンド、
メンデルスゾーンの三角関係をテーマにした小説を書いてるしね。
やっぱりアンデルセンは片思いのまま。
- 121 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 11:34:13.87 ID:HLd7rvQL0.net
- 「映画「ウエストサイド物語」、子供の頃父に見せられて
大人になったらこんなダンスパーティに出たりするんだ～って思ってたけど
成長してから見直して、あれはいかに美女・イケメンを連れて
いかに華麗なダンスを見せつけるかの、超リア充たちの戦いの場で
自分の出る幕など一生ない…と現実を思い知った
- 122 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 12:32:20.02 ID:36rOasmx0.net
- ふと思いつきたんで流れに関係なく。
高畑勲監督作品ってＴＶ、映画、どれも
昔こどもの頃から重くて苦くてニガテだったけど、
それでもやっぱり、熱心に見ちゃう。長く心に残る。
キライ、と言いつつ惹かれるものの方が多い。
最近やっと「火垂るの墓」「ぽんぽこ」「おもひでぽろぽろ」
「母を訪ねて三千里」の良さが分かるようになった。
理由はずーっとわかんなかったけど、
長く心に架かる（惹かれる）ってことは理屈以前に
誰にとってもそこに大事なものがある、ってわかった。
何の作品・作者だろうと、そこは一緒。
２ch・メディアで扱われる時の話題の方向性（この作品・この作者の時には
こうなって、どう終息するかとか）に気を留めると
いいんじゃないかな。
話題の方向性が、幸せの方向に行ってるかどうか。
弱い立場の人・ハンディキャップを持ってる人・顧みられる機会のない人や物事、
それらが幸せの方向に行ってる・行けているのか。
これって誰にとっても一番切実じゃないかな。人はみんな等しいんだもの。
何故だか惹かれて、何となく大切な感じがする、そんな時は
人の根っこに関わる何かがあるように思ったね。
漠然としてるから、要らん人はまぁ流してね。
- 123 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 13:46:18.38 ID:bUnOZj6h0.net
- >>121
ワロタｗ
アメリカは大変だよねえ
学生時代のカーストはすさまじくて男はタフガイ、女はビッチじゃないと人間じゃない
日本みたいに運動だめでも頭よければ、全部だめでもヲタクの道が、なんてないし
上流階級になったら頭も運動神経も社交性も全部要求されてさらにハードル上がるし
あほぼんでも金積んだらどうにかなる日本とは大違い
しかもトドメにプロムがあるし
キョロ充で誤魔化して頑張ってもここで終わるよなあ
社交性のないやつは人間にあらず、ってのがアメリカの学校だもん
日本に生まれてよかったと心底思うわ
いろいろ言われるけどさ、いろんな意味で自由な選択が許されているのって日本がダントツだと思う
海外は先進国も更新国も保守的なところが多い
- 124 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 13:55:07.10 ID:2ydtTvbA0.net
- あんな明るくタフガイばっかりに見えるアメリカ社会だけど、実際には鬱とかでカウンセリング受ける人や、精神安定剤を服用する人がすごく多いらしいね
- 125 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 14:17:54.01 ID:ESrlSOgl0.net
- >.122
最近はちょっと変わってきてるみたいよ
オタクはオタクなりに、昔よりはITやカルチャー面で金を稼げるようになってきたのと
金を持ってるそういう人は、寄付もすごかったりするから社会への発言権が大きくなってきたりで
昔ほどステレオタイプではなくなってきた。確かにビルゲイツとか誰も叩けないよねｗ
- 126 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 14:20:10.21 ID:CuutRg9r0.net
- ビル・ゲイツって見た目がテンプレ的ギーグなんだよねww
あれで見た目イケメンとかじゃなくて逆によかった
- 127 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 15:17:07.85 ID:x0Ip9jaD0.net
- ティム・バートンは「嫌なことがあると学生時代に俺のことを馬鹿にしてきた奴の給料を想像する」とか言ってたなｗ
アメリカのいじめは陰湿かつ壮絶すぎる
日本と違ってアメリカでは個性が認められててーなんて絶っ対嘘
ネット炎上も個人情報拡散どころか本当に家を炎上させにくるくらいだ
昔は海外ドラマのオシャレなハイスクールライフに憧れたけど日本でよかったとしみじみ
- 128 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 15:27:39.42 ID:j1sEnRdA0.net
- 日本人て実は個人主義だよね
外で他人に迷惑さえ掛けなければ、家で他人が何してようが誰も気にしない
欧米が個人の個性を伸ばす教育方針なのは放っておくとすぐに徒党を組み出すからで
日本が協調性を伸ばす教育方針なのは放っておくと皆勝手に好きなことやり出すから
って分析してる文章をどっかで読んだんだけど、誰が書いたんだったかな？
- 129 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 15:33:28.73 ID:a2Mmadvt0.net
- >>127
キャリー見てるとつくづくそう思う。
スーの行動も、スー自身は反省の気持ちから動いたんだろうけど
あれはカースト上位にいる者のほどこしだよな。
- 130 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 15:35:39.48 ID:1iITSG1y0.net
- ゲイの活動が盛んなのは向こうは迫害や蔑視が凄まじいから
まあ宗教的なものもあるので仕方ない部分もあるけど
日本ではオネェ大流行りのようにわりと寛大というか別にいいじゃんと考える
ただ身内など我が身に近いとなるとまた話は違うけどこれは万国共通よね
- 131 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 18:24:31.30 ID:ArfQuWMuO.net
- 日本人は陰湿で偏見が酷く、閉鎖的だから住んでると息苦しくなる
欧米人は他人の個性に寛容で、伸び伸びと自由に生きられる
思えば少女漫画なんかで、昔は散々こういう刷り込みをされてたなあ
実際は同性愛も欧米の方がよっぽど迫害が酷くて、リンチまでされたりしてたし
- 132 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 18:29:45.17 ID:vZ/f+K9/0.net
- >>131
秋里和国の友井さんね～
リアルで読んでいたときにはその言い分に納得していたけど、
単にご自分の性格がひねくれていただけだと、いまならわかるw
- 133 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:26:21.91 ID:LJ12Ydrb0.net
- >>99
亀だけど
人魚姫が美少年なら、王子様はクシャナ殿下のようなＳな姫がいいです…
- 134 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:27:22.60 ID:LJ12Ydrb0.net
- あ、Ｓというか男前で年上の姫様でｗ
- 135 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:31:14.08 ID:Jx18g1K40.net
- >>133
なんかそれだと作品が別の物になりそう・・・
クシャナ姫キャラの王女に助けられて一目惚れする主人公。
政略結婚で隣国の王子と結婚するのを黙って涙するしかなく、
剣でも刺せずに海の泡となる主人公。
・・・なんか男らしくない。一緒に戦うとかならアリだけどそれだとまさにナウシカ世界。
- 136 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:38:19.31 ID:kTtkQU0Q0.net
- クシャナ殿下で想像しようとしたのに、なぜか姫が吉田沙保里アネキになった
でも、世間知らずで繊細な人魚王子が吉田沙保里に惚れる展開、妙にしっくりくる
- 137 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:46:47.44 ID:ateKk7RgO.net
- 木村紺の巨娘を思い出した
- 138 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:06:30.69 ID:6YNyt6y40.net
- 宮部みゆきの短編に、醜女の大女に美男が惚れる話があったなあ
男女逆なら、デスノのライトを女にして欲しかった
- 139 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:15:13.49 ID:2NSnht9j0.net
- >>131
日本在住のゲイが言っていたが
日本はゲイに優しい社会
少なくとも、ゲイって理由でリンチや殺人の危険性は皆無
ゲイコミュニティもおおっぴらに存在しているし
おねえタレントが人気だしで
- 140 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:21:19.00 ID:Y7l3Pv6T0.net
- ブロークバック・マウンテンでもゲイばれして殺されたエピあったねえ
会社にも女性同性愛者男性同性愛者いるけど
揉めたのは住宅手当の問題だけだ（配偶者がいると6万出る、内縁でもでる）
- 141 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:47:49.70 ID:Jx18g1K40.net
- >>138
デスノもミサがライトを崇拝する立場だから男女逆だとなんとなく
話が作りづらそうだなあ。
「死のノートで躊躇いなくバンバン悪人抹殺するライ子素敵！」
と、心酔するミサ男。
・・・見てる分には面白いけどね。
- 142 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:55:21.89 ID:fI2bAdiw0.net
- 秋里和国の友井、、、今でも「君は地獄には落ちるな」っていうので泣ける。。。
大人になっても感想変わってないからスレチなんだけど。
大人になって感想が変わったのは、
「赤ルパン」の峰不二子かな。
平気でルパンを殺そうとした話がポロポロあって、
ルパンが惚れ続ける理由が見えない。
「だます」「裏切る」まではOKかもしれんが、「殺そうとした」女は
今後のために 「消す」 のがプロってもんじゃないのかなあ。
- 143 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 00:04:30.38 ID:PDQDSC1K0.net
- 自分は逆だなあ
子供の頃は、なんで不二子に惚れ続けてるんだろう
ここまで美人なら裏切られても殺されかけてもいいのか・・・？って不思議だった
今は、ルパンは自分は不二子に殺されない（自分のほうが結局は一枚上手）っていう
自信とか余裕があったんだろうなと思う
騙されるのもプレイの一環みたいなものでw
- 144 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 00:21:37.86 ID:JA1Z81Fw0.net
- そう、プレイなんだろうね。
スリルとか駆け引きとかそういうのがいいんだろうｗ
アメリカのいじめを初めてみたのは、ネバーエンディングストーリーだな。
相当えぐいのに、あんまり暗く描かれてないから深刻さがなかった。
すごく好きだったけど、今見たら楽しめないかも。
仕返しが他力本願だし、解決したとは思えないし。
- 145 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 00:22:06.84 ID:xfJm7e6E0.net
- >>118
雪の女王の王子と王女は同じ寝室ではあったけど
ベッドは別々だったよ
天井から太い金の茎みたいなのが吊り下がってて
それが二手にくるんと分かれて片方の先には赤い百合の花の形のベッド
もう片方の先には白い百合の花の形のベッド
それぞれのベッドに王子と王女が寝てたの
綺麗でファンタジックな描写が大好きな話だったから覚えてる
- 146 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:06:14.67 ID:E/QiSTUIO.net
- ルパンは、女性とお宝は同じ様なもので安易にじぶんの手に落ちるようだとつまらないんだろうな。
- 147 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 07:03:00.90 ID:lDhJtUtW0.net
- 女の嘘に騙されてやるのがいい男ってもんさ、って誰かが言ってた
- 148 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 08:40:40.20 ID:2ReDOr3f0.net
- ルパンのような男に愛されて夫婦になって幸せになるって、それだけで死亡フラグな気も
- 149 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 09:08:38.33 ID:lDhJtUtW0.net
- そういえば、ルパンと不二子は結婚して子ども作ってたよ
続編で、その息子が主人公の「ルパン小僧」ってのが出てるみたい
ちなみに、作者にとって黒歴史になってる作品だって噂ｗ
- 150 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 09:12:46.60 ID:HhjXskbq0.net
- ルパンに出てくる女は皆不二子だから結婚したのもいれば別れたのもしんだのもいる
ルパン小僧はパラレルワールドものだと思えば楽しいかもw
- 151 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 09:19:17.69 ID:2ReDOr3f0.net
- この流れでふと思ったけど
クラリスがルパンについて行って泥棒になって、そのうえでルパンに先立たれたら、ラピュタのドーラになるのかも
ドーラも昔は凛々しい美少女だったんだよね
- 152 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 10:39:20.63 ID:lOKhaNU+O.net
- >>150
バットマンもキャットウーマンと結婚したりしてたね
- 153 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 10:44:05.16 ID:FRoF5pqX0.net
- きっとｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
久しぶりに実家にあった幽遊白書読んだら
桑原かっこよすぎﾜﾛｽ
子供の頃は蔵馬とか飛影とか好きだったけど
大人になった今桑原一択だろと思う
全編通してかっこいい
- 154 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 11:49:04.10 ID:bS9OjRqG0.net
- >>144
あれ、映画だから思いっきり改変して不思議な力でいじめっこを
やっつけたぞ！ハッピー！で終わってるけど、原作は全然違うよ
そもそも主人公の見た目が違う
原作では眼鏡のチビデブで、いかにも本大好きなキモヲタ容姿
主人公はおとぎの国に入って、そこで万能の力を持って王になる
みんなにマンセーされるのが心地よくて自慢げに奇跡を起こしていいね乱発に得意になってる
いつの間にか奇跡の力でイケメンに整形までしてる
お前それ絶対ヤバイよとアトレーユが忠告してくれるけど、妬み乙ｗとpgrって相手せず見捨てられる
で、人間界にいた頃の記憶がどんどん思い出せなくなっていることに気づき、恐怖する
実は奇跡の力ってのは人間の記憶を代償に行使されるもので、全ての記憶をむしり取られた人間は
基地外になって「王のなれの果て」みたいなとこで終わりのない池沼人生を送ることになる
おとぎの国はそうやって人間を食い物にしてきた
んで主人公は逃げ出して人間の国に戻る道を探して～という、ダークファンタジー
- 155 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 12:11:50.66 ID:hC+JfwFl0.net
- ＞アメリカのプロムパーティ
映画「キャリー」を見てから
アメリカの高校生は、プロムに行かなければならないから
大変なんだろうな、とずっと思っていた。
でも、つい最近見た映画（何だったか忘れた）の2ちゃんの本スレで、
「プロムはリア充達だけの間のイベントで、
実際は行かない人もかなり多い」とあった。
その映画のスタッフは、だれもプロムに行ってなくて、
プロムのシーンの撮影で困ったそうだ。
- 156 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 12:15:53.45 ID:0HIxP4Y20.net
- 調べるの面倒だから想像で言うけど
エンデは映画見て怒ったんじゃないかなー
原作の本質を完全にぶっ飛ばした映画だったね
でもキレイでファンタジーで好きでした
アトレーユかわいい
もう見ることはないかな～って思ってたんだけど
子供の小学校で上演されたりしてて、子供の映画入門的にいいなと思った
ハリポタとかね
- 157 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 12:17:21.83 ID:0HIxP4Y20.net
- ＞その映画のスタッフは、だれもプロムに行ってなくて、 プロムのシーンの撮影で困ったそうだ。
爆笑した
映画作るようなオタクはプロムと無縁てことなのね～
- 158 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 12:22:24.15 ID:nYqo2cx+0.net
- >>155
ワロタw
私もバックトゥザフューチャーでダサかったマーティの父親ですらプロムには出ようとしてたからみんな出るものかと思っていたw
- 159 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 12:28:44.72 ID:bS9OjRqG0.net
- >>155
ハリウッド映画でタフガイが雑魚として死んだりホラー映画で真っ先に殺されるのは
学生時代のカースト最下層だったヲタク監督達の鬱憤晴らしらしいねｗ
アメリカのカーストは不思議だと思うわ
プロになれないちょっと運動神経いいだけの特技なんて、社会人になったら意味ない
一方、馬鹿にされ続けても勉学や特技に精進してたら成功もできる
それでも学生時代のカーストは昔っからの状態ってのが不思議でならない
>>156
確か激怒してたはずｗ
その後原作に忠実な映画だかテレビドラマが作られて、そっちには満足したとか
私も映画は映画で好きだけどね。幸せの竜とか非人間の造形がよかった
幼心の君もちょっとしか出ないけど可愛くてよかった
そしてアトレーユは大好きだったｗ
リアルアトレーユの予想外な成長には仰天したけどｗ
- 160 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 12:40:00.53 ID:0HIxP4Y20.net
- >>159
激怒でしたか！ｗ ありがとう
＞リアルアトレーユの予想外な成長には仰天
（禿同ボタンをバンバン押してる）
（禿同ボタンっていうのは今私が考えました）
- 161 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 13:04:47.07 ID:lOKhaNU+O.net
- >>159
池田理代子のお兄さまへ…で説明してたアメリカの学校のソロリティは
学園カーストの象徴なんだね
- 162 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 13:19:02.90 ID:PpYKSNle0.net
- >>155
じゃあ、ブライズメイドも友達いなくて呼ばない人けっこう多いのかなｗ
- 163 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 13:43:21.62 ID:6BQN/TVO0.net
- プロムといえば映画『プリティ・イン・ピンク』だったな。
アンディ（主人公）がプロム専用のドレス買えなくて、自己流にアレンジしてた。
お金も、つきあうボーイフレンドも居ない女子は大変なストレスだろうね。
同じ制服着てフォークダンス踊れる日本はストレス無くていいわな。
- 164 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 14:49:38.31 ID:i5FilmOV0.net
- アメリカのプロムは日本でいうと学園祭みたいなもんだろうと思う。
現実にはみんな楽しみにしてるわけじゃなくて楽な係か役職になって
自分の責務だけ果たして当日はやり過ごす。
人によっちゃ当日休んで自分のやりたいことに費やすとかね。
- 165 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 15:17:03.77 ID:4SPkJhwQ0.net
- >>159
私は「犬！？竜が犬！？ふっさー！！」と仰天した
しかし後に、あちらでは竜は基本悪いもので（だからこそ原作は良いものとした面白さがあるんだが）、カッコいい見た目では受け入れられないという理由を知って納得した
最近はヒックとドラゴンもあるし変わってきたのかもしれないが
- 166 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 15:50:44.75 ID:z4y7y1Fa0.net
- >>165
キリスト教では悪魔だもんな
東洋の世界観も知られるようになり
天の使いや神である価値観も
知られるようになってきたということはあるかも
- 167 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:01:16.71 ID:lDhJtUtW0.net
- じゃあ、龍が願いを叶えてくれるドラゴンボールは、キリスト教の人が見たら悪魔に願いを叶えてもらってるみたいなイメージになるのかな？
日本だと、龍は基本的には水神様なんだけどなー
- 168 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:24:02.12 ID:p6S+yv//0.net
- 聖書に出てくる悪魔のドラゴンは羽の生えた恐竜みたいな姿だから
神龍みたいなひょろ長い龍を見て同じ生物とは認識しないんじゃない？
ミヒャエル・エンデが考えてたファルコンも中華系の龍だったらしいね
幼ごころの君の衣装も日本の白装束にしたがってたそうだし
作者的にはファンタージエン＝東洋なイメージだったんだろうか
- 169 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:26:19.17 ID:wKp1Vq/p0.net
- 西洋の竜は二本足で小振りなゴジラみたいなイメージで東洋の竜はドラドンボールや
日本昔話のOPに出てくる竜のイメージ
あと西洋のは羽で飛んでるが東洋のは不思議な力で浮いて飛んでるイメージ
- 170 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:29:11.65 ID:wKp1Vq/p0.net
- うわ、リロってなかった上に間違えたｗ
× ドラドンボール
○ ドラゴンボール
- 171 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:42:17.70 ID:XMTUGHHY0.net
- ウエストサイド物語
>>121
あのダンスパーティーに出てた（少なくとも映画で映ってた）のは、差別されてるプエルトリコ人移民と、
プエルトリコ人ほどじゃないけどやっぱり差別されてるポーランド系移民
ダンスパーティの場所も、良いホテル等じゃなくて体育館
リア充どころか、社会的に底辺あつかいされてる子達のせめてもの発散の場だったんじゃないかな
それを考えると日本はいい国だね
移民はいるけどアメリカと比べたら差別っていうほどの差別はされてないから
>>150
何よその男はつらいよ、は
- 172 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:49:45.62 ID:z4y7y1Fa0.net
- むしろ日本では移民は優遇(ry
- 173 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 17:57:02.50 ID:6BQN/TVO0.net
- アメリカの白人社会の差別は日本のそれとは格段に違うよね。
第二次大戦前～直後までアイルランド系移民が白いニグロと呼ばれていた。
イタリア・シシリア系はマフィアでゴッドファーザー、70年代まで差別の対象として扱われていた。
そういえば、ケーブルテレビで放映されている
お宝鑑定団系の話、アメリカン・ピッカーズとポーン・スターズ、あれを長期に渡り見ていると
ピッカーズのマイクとフランクは買取に訪ねる場所は必ずといっていいほど
白人の土地持ち（農場経営など）なんだよね。
カラードの所へは行かない。
ベガスの質屋ポーンスターズも質草を持ち込む人は殆どが白人、
従業員も白人、警備員だけ黒人。
そんな所からでも、未だに見えない差別は続いていると感じるよ。
- 174 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 18:07:36.32 ID:lDhJtUtW0.net
- そのくせ、日本人しか出てこない日本のドラマに、他の人種が出てこないのは人種差別だとか言っちゃうんだもんな
アメリカ自体は、黒人夫と白人妻のCMにクレームが殺到するような国なのにね
- 175 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 18:57:07.71 ID:p6S+yv//0.net
- 現状の日本だと○○語の先生か○○料理屋の店主くらいしか出し所ないのにね
スーパーやコンビニのレジバイトに中国人がいないのは不自然とかそういう話？
外資系企業の社員、留学生、観光客などで確かに外国人の数は増えたけど
それはお客さんであって誰の友人にも一人はいて当然って状況とは別なのにね
犯罪ドラマなら多種多様な外国人出せると思うが、それこそ差別って言われそう
- 176 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 18:59:22.18 ID:bS9OjRqG0.net
- アメリカに限らないけど、海外の差別が激しいのは階級が厳然として存在してるのが大きいと思うわ
日本って自由じゃん
駅前やショッピングモール行けば、パジャマのまま来た人もいれば
家着にエプロンの人もいるし、がっつりオシャレしてるのもいるしスーツのビジネスマンも
ゴスロリも女装したお爺さんもいろんな格好したいろんな社会層の人が混在している
個人の自由がとても尊重されている
海外ってそれ許されないとこ多いよね
ありとあらゆる面で階級が決まってて、その階級に見合った場所しか利用しちゃいけない
住むとこも駅も買い物も全部がそう
着飾ったオシャレした状態なら高級なとこしか行っちゃいけない
ブランド品身につけて道歩いて襲われても被害者が不用心、非常識ってことになる
日本なら貧乏人でもお金貯めて精一杯オシャレしてちょっと背伸びしたお店利用したり
普段はビシッとしてるけど手抜きでファーストフード行ったりって普通だけど、それが通じない
日本じゃ考えられないくらいのTPOを要求される
イギリスとか階級で言葉まで違うもんね
- 177 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 19:56:20.48 ID:EQ9DLKry0.net
- アメリカ製のラブコメを観てアメリカ社会を判断するのは安易だとは思うけど
都会に出て成功した人は高校時代アメフト選手だったりチアだったり
じゃない人ばっかりだよね
もっと地味目で成績優秀キャラが名門大学に進み成功するって描き方
だから私の中ではジョックやチアってマイルドヤンキーと同義語ｗｗ
- 178 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 20:47:02.91 ID:lDhJtUtW0.net
- 海外の反応系のまとめサイトを時々読んでるんだけど、白人の男性に生まれたってだけで、それこそ勝ち組みたいに思ってる人多いよ
ナルトは金髪だから白人だ、日本人は白人に憧れてる、みたいなアホなことを真剣に語ってたりするｗ
- 179 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 20:57:46.37 ID:HhjXskbq0.net
- そりゃ日本でだって男に産まれただけで勝ってると思ってる人なんていくらでもいるんだし
多分その上位互換みたいな？違うか
性別や人種更に国や宗教すべての頂点が自分らだと思ってるんじゃない？
- 180 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 21:03:27.76 ID:AIeCgepX0.net
- アメリカは男女とも性的魅力と成績の良さ、両方が求められるよ。
顔がいいだけでも駄目、頭がいいだけでも足りない。
顔が良ければその分成績が付いてかないとbimboとか悪口言われる対象。
高校生だけの全米ミスコンでも、学校の成績表平均B以上が条件とかあるんだよ。
日本の方が「女は馬鹿でいい」って思ってる人が多い気がする。
最近は男女共働きの増加で、そうでもなくなってきたのが救いかな。
- 181 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 21:40:42.40 ID:fkTUJKqj0.net
- そろそろスレタイ
- 182 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 21:46:27.95 ID:AIeCgepX0.net
- 真壁俊って、大人になってボクシング辞めて何で生計を立ててたんだろうか。
自分ならどんなにかっこよくても真壁君と結婚したいなんて思えない。
大人になったわ・・・
- 183 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 21:55:10.82 ID:Hhlzfkru0.net
- >>182
魔界からお金をもらっていたんだよ、きっと…
- 184 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 21:58:54.71 ID:vfAk0I2C0.net
- >>182
十代の頃憧れていたキャラって今思う
自分が隣に立つにはすごくかなり面倒だったり
ストイックな生き方要求されそうなタイプが多いよね。
- 185 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 22:20:06.80 ID:gJlChmX80.net
- 今ならアロンの玉の輿による目がくらんだ椎羅の気持ちがわかるw
- 186 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 22:22:26.74 ID:uz+I0b1T0.net
- >>182
ファイトマネーを元手にボクシングジム経営とかトレーナーになるとか
口下手だからどこまで通用するかわからんけど
- 187 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 22:32:19.70 ID:HSHZ5zM90.net
- 真壁君って「昭和の理想像の男性」って感じ
今の時代にはそぐわないよねｗｗ
女の子もかつてはかいがいしく健気なかわりに視野が狭く自立していない
（桜小路くんの彼女とか）っていうのが好まれたけど
今はそんな女の子失笑されるだけだし
- 188 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 22:41:09.46 ID:nwqWiqc50.net
- 子供の頃アメリカンドリーム（不遇な出自の人物が一代で社会的・財産的に成功する）というのをたまに聞いたけど
今はそれ否定されてるんだってね
アメリカの上流層調べてもアメリカンドリームと言える人は他の国と同じくらいの比率でしかいなかったそう
さらに成功者は家庭環境や生育環境や社会状況が大きく関連するって研究もある
それを知って偉人の伝記読んでもう～んとなってしまい昔のようには読めない…
- 189 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 22:53:31.75 ID:AIeCgepX0.net
- >ボクシングジム経営とかトレーナーになるとか
やっぱり真壁君には無理ぽだね。
ヒロミくらいの話術と腹黒＆コミュ能力がないと金は稼げないよ。
第一無口だし女に冷たいし、まあ雨でずぶぬれの子猫に優しいかなってカンジ？
そんな男と一生連れ添ってくのは忍耐以外の何物でもない。
- 190 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 22:55:18.46 ID:DiobfAtj0.net
- >>179
男に生まれたから勝ちみたいな思考今の時代ないんじゃない？
今は長男信仰とか無いし、男尊女子思想は大体家庭によると思うわ
>>182
顔だけ良くて大人になっても根無し草みたいな人はさすがに結婚はちょっとね
いたずらなキスの入江君なら医者になってたから良いけど
琴子もアシスト出来る様に勉強してナースになってたし
- 191 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 23:37:21.73 ID:xfJm7e6E0.net
- ハウルの動く城
罠にかかって魔力を失い認知症レベルのお婆ちゃんになった荒地の魔女に
サリマン先生が一言
「本当の年齢にしただけです」ぽいことを言ってたけど
昔→ふーん、そうか
今→女の年齢はっきりさせるなああああ残酷すぎるわ！魔力奪うだけじゃ駄目だったんかい
- 192 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 00:33:32.00 ID:RUgJ1OHV0.net
- 普通のサラリーマンとか無理だよね、真壁くん
営業マンになってセールストークしてるとことか、想像できないｗ
- 193 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 00:43:59.78 ID:/7kKTUsZO.net
- 俊…愛想の欠片もないが腕はいい頑固一徹な職人
蘭世…愛想がよく接客担当
みたいのならうまくいくかも
魔界が絡む余地が見つからないけど
- 194 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 05:19:03.02 ID:fI1/ls7q0.net
- >>161
自分は北関東出身で大学だけ東京だったけど
東京の私立高校の学校閥がすごいなーと思った
自分の県では私立はバカの行く高校だったから
- 195 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 05:27:37.77 ID:fI1/ls7q0.net
- >>173
今はどうだか知らないけど、20世紀のアメリカでは
早く移民してきた順番に偉くて
一番偉いのがメイフラワー号に乗ってやってきた人たちの子孫だとか
アメリカで働いている日本人が
今は日本人だから尊敬されるけど、
アメリカ人になった途端に、移民のヒエラレルキーの最下層になると言っていた
>>174
どっちがクレームするの？
ERでは、ベントンが最初コーディとつき合っていて
黒人女性の視聴者が
黒人男性は黒人女性と付き合うべきだとクレームして
ベントンはコーディと別れた。
コーディ役の女優は激怒
>>175
動物のお医者さんに中国人留学生が登場したのが面白かったな
- 196 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 05:30:38.79 ID:m01PgN8y0.net
- 天使なんかじゃない
今読んだら自分勝手なキャラばかりの寒い恋愛ごっこや異常なまでの主人公ageに失笑してしまった
自分があそこの生徒で主要キャラと無関係だったらあの卒業式は嫌すぎる
身内だけで盛り上がってるアイタタ生徒会に付き合わされてる一般モブ生徒が気の毒に思った
- 197 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 06:38:30.65 ID:k94on3UU0.net
- ＞>>174
＞どっちがクレームするの？
＞ERでは、ベントンが最初コーディとつき合っていて
＞黒人女性の視聴者が
＞黒人男性は黒人女性と付き合うべきだとクレームして
＞ベントンはコーディと別れた。
＞コーディ役の女優は激怒
＞
黒人女性と白人男性。黒人女性は、成功した黒人男性が、白人女性と付き合うのを嫌がる。そして、白人男性も白人女性が、多人種と付き合うのを嫌がる。
基本的にどっちも、自分達の物をとるなって感じなのかな。
- 198 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 06:42:10.43 ID:k94on3UU0.net
- >>197は
>>195へのレスです
- 199 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 07:06:01.82 ID:fI1/ls7q0.net
- 黒人男性は黒人男性が白人女性と付き合う事をどう思うのかな
白人女性は白人男性が黒人女性と付き合うことをどう思うかな
自分は白人男性と結婚する日本人女性が多いわりには
日本人男性の結婚相手はアジアの国の女性が多いのが不思議
- 200 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 07:39:56.11 ID:RUgJ1OHV0.net
- そういえば、ハックルベリーフィンの冒険で、黒人の逃亡奴隷にトムの叔父さんがスイカをあげるシーンがあるんだよね
子どもの頃は、逃亡奴隷にデザートをあげるなんて親切な人なんだなって思ってたけど、大人になってスイカは黒人蔑視の象徴だって聞いてショックだった
日本人だと、スイカは夏の風物詩で、楽しいイメージしかないのにね
- 201 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 07:50:32.32 ID:sGvRqXpv0.net
- アニメの方のカードキャプターさくら
今見ると結構ダークでちょっとツインピークスぽいし面白かった、まあ比べるもんじゃないけどツインピークスより好きかもw
最後の方バトル漫画っぽくなるのが個人的にいただけなかったけど最終回は非常に良い
- 202 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 08:03:01.72 ID:/giEARcn0.net
- >>200
調べてみたけど、かの国の人に唐辛子！ってくらい
大げさにアピールされてて驚いたわ。酷いねぇ。
- 203 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 08:18:29.85 ID:8XgQe18E0.net
- インドで、自分のカーストより格下の女の子に手をだした男が
その下のカーストの怒り狂った男たちに、線路に放り込まれて列車にひき殺されたって事件が
何年か前にあったと思う。
成功した途端選ぶ相手のカテゴリーが変わるのは面白くないかもね。
マイナー系、オタク系ジャンルもそうかもしれないけど
教室で漫画書いてたりコンピュータオタクは女子とも話せないとかオタクとしかつるめないのに
億を稼ぐような成功したら、元モデルや女優と結婚したりとか…。
ミュージシャンとかもそうだろうけど。
- 204 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 08:28:56.09 ID:x5iNy/b20.net
- >>196
アオハライドはその辺をキレイに抜いた、まんまのストーリーでいつの時代も女子受け漫画は変わらないなーと
大元は生徒諸君？
学校単位で認知されるグループの一員ってどんな気分なんだろと
- 205 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 08:52:45.68 ID:mhnD41HC0.net
- >>197
NFLのラッセル・ウィルソン（シアトル・シーホークスのQB）が、
ドラフトで指名された直後に高校時代からずーっと付き合っていたGF(白人）と
結婚したんだけど、SB制覇直後に電撃離婚したんだよね。
そしてびみょーなレベルの黒人歌手（黒人にはよくあるシンブルマザー）を
連れて歩くようになった。「奥さんが浮気したんだ！」って意見もある（ｱﾒｽﾎﾟ板）けど、
自分は非常に周囲からの有形無形の圧力を疑っているところがある。
あ、ラッセル・ウィルソンは黒人としては育ちのいい階級の出身。
もっと金持ち出身で「黒人父＆白人母、有名弁護士家系」の選手は、
白人＆黒人両方から虐められていきなり裁判したりしている。
でもこの選手は実力がビミョーで、チームから首切られる前に暴れた可能性がある。
- 206 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 10:20:26.85 ID:U+sKq56aO.net
- ノーベル医学生理学賞の大村教授の家に、教授に感謝してアフリカ各地の国から贈られた民芸品が飾ってあるのを
ニュースで見て漆原教授を思い出してしまった
- 207 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 10:46:11.49 ID:wXc/udJ70.net
- >>206
あ、やっぱり同じ事思った人がいたw
アメリカ関連で、「エイリアン通り」の最後らへんでシャール君が女の子役として映画デビュー！というのがあって、昔は
「さすが美形は男でもヒロインとして撮影出来るんだな～」
とかのんきに読んでたけど、上の方で色々書かれてるアメリカの超保守的な部分とか考えたら、やっぱ普通はないよね…
と言うか、監督がシャールの母親にいくら思い入れがあったからと言ってこんなびっくりキャスティングしたら、どんなに真面目でも映画自体完全にキワモノ扱いだよなー
- 208 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 10:55:33.45 ID:bYRyHODA0.net
- 真壁君、アニメの結末では「魔王の息子」だとか。
それだと、将来安泰？
- 209 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 11:04:12.08 ID:KsFMse9x0.net
- >>208
漫画でも魔王の息子だよ
アロンとは兄弟じゃなかった？
- 210 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 11:41:35.33 ID:j2p/vsWI0.net
- >>203
たまに上位階級の人が下層の女性と…みたいなのあるけど
階級社会だと下に手を出すのはご法度なんだよね（特に男が）
ヨーロッパの話だと貴族の娘が新興の金持ちに嫁ぐことはあっても逆はかなり非難された
メイドに手を出すのって豚や馬に手を出すように見られてたらしい
メイドと主人が会話することすらありえなかったそうな
ひどい話だとメイドとの関係がバレそうになったからメイドに魔女の嫌疑をかけて…ってのもあるんだって
日本でも女中に手を出したのが知れると退職や閑職に追い込まれたり出世できなくなったそうな
- 211 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 12:55:25.00 ID:m/7EWa400.net
- ハンサムな彼女
1巻2巻が無料配信されてたので連載されてた当時以来久々に読んでみたら
15歳の女の子がピンでアイドル歌手やってたり
15歳前後の女優俳優がキスシーンやってたり
あの頃はそういう時代だったんだと何とも言えない気持ちに
てるちゃんも一哉も今読むと全然魅力的に思えなかった…
てるちゃんは彩とのキスシーンで演技だけのはずなのに無理矢理やっちゃうとこが決定的に嫌で
てるちゃん＝キモい というイメージになってしまった
一哉は偉そうに振る舞ってるくせにガキっぽくて利己的で
そこがかわいいと思えるほどの魅力も感じられなかった
- 212 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 13:00:21.95 ID:U+sKq56aO.net
- >>210
藤田和日郎のスプリンガルドの貴族の主人公がメイドを愛しても、気持ちを押し殺して
影ながら守り続ける立場を選んだのは仕方ないね
- 213 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 13:37:48.38 ID:yEtBRg4C0.net
- 漫画だと身分違いは女性の好物でお約束だけど、現実は違ったみたいだね
でも当時の状況を見るとそらそうだよなーと思う
何もかも人力だったわけじゃん？
とくに中世の服とか一人で着るのも大変だし、手入れも大変だし
トイレとかだって今みたいな個室もなかったし
相手は全自動家事マシーンだと思わなきゃ無理だよね
赤の他人にうんこやおしっこ入ったオマル処理してもらうとか
ちょっと考えただけでどんな拷問なんだと思う
階級が違ったら別の生き物、同じ人間じゃないと思わないと生活するのすら大変
そんな中で下の階級に色恋や性欲感じるのは、やっぱり脳のどっかに異常あるんだろう
空気読めないアスペなのか変態なのかはわからんけど
- 214 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 13:51:13.64 ID:vW3HRzho0.net
- 使用人にも階層があったから、どの使用人に手を出したかにもよるのでは？
家庭教師と旦那様が...ってのは実際よくある醜聞だったみたいだし、
執事の娘や奥様の小間使いに坊ちゃんが手を出したなんてのもザラだったっぽいよ
でもこれが台所メイドとかになると、本来旦那様と口をきくことすらない訳で
恋愛というより手近な女をレイプして性欲発散と見做されるから軽蔑されたのかもね
- 215 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 14:19:45.34 ID:WVX2ISi60.net
- 家庭教師は貴族の次男以下が牧師や軍人や医者の中産階級になって出来た娘や
没落した貴族の娘が就ける唯一の職業だったからくっつくこと事態は醜聞だけど
階級的にはまた近い存在なんだよね
そう考えると歌手だかランドリーメイドだかに手を出して娘を産ませた先々々代のモナコ大公は
当時としてはかなり常識外れだったんだろうな
- 216 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 14:41:22.72 ID:F+NYmr860.net
- この流れで家畜人ヤプーを思い出した
白人にとってヤプーは人間ではないから手を出すと変態扱いなんだっけ
美貌のヤプーだけが代理母になることができるんだったとか…
随分昔に読んだからウロだけど
- 217 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 15:44:40.85 ID:W+/Npc880.net
- ベルばら
ロザリーがオスカルを呼び止めて売春しようとするところ
ロザリーは「母さんが病気で…仕事も食べるものもなくてどうしたらいいか…」
みたいなこと言ってたけど、それ典型的な物乞いのセリフじゃ…
あの時のロザリーにとっては真実だけど、テンプレセリフ乙wwって感じ
あそこで金貨渡しちゃうの？末端に施してもあんまり意味ないのに、と
オスカルにも微妙にモニョるけど、まああれがノブレス・オブリーシュというものなのかな
- 218 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 17:01:15.73 ID:+O1H86Zc0.net
- オスカルは庶民のことについては物知らずな面があったからかな？
黒人話だけどSATCでサマンサが黒人男性と付き合った時、黒人男性の妹が猛反対した回あったよね
黒人社会に入ってこないで！みたいな
- 219 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 17:37:25.48 ID:Y0FVqNOF0.net
- >>217
漫画的な都合（その後もオスカルとロザリーが関わっていく契機にする）もあるけど
オスカルがロザリーの言葉に真実を感じ取ったからこその施しなんじゃないかな
「この子は売り口上ではなく本心から窮状を訴えている」と
- 220 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 17:57:18.42 ID:10ddHw2gO.net
- どう見ても演技ではなくｶﾞｸﾌﾞﾙしながら自分を買ってくれなんて言われたらねえゲスな男貴族なら喜んでかっさらう所だろうけど。
- 221 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 18:11:19.75 ID:EYJYeieP0.net
- >>214
そりゃあ手を出すよねえ
自分に逆らえない異性が身近にいるんだもの
どんな時代でも人間は性欲をコントロールできない
- 222 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 18:56:58.50 ID:Y0FVqNOF0.net
- >>220
あるいはそういう状況を予測したからこそ
「少しでもこの子が無垢なままでいられるように」と思って金貨を渡したのかもね
- 223 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 19:00:01.86 ID:I9QvYrrC0.net
- >>195
オバマさんが大統領になれたのは、いろいろ社会的理由もあるけれど
黒人パパが「留学生」だったからって聞いたことあるわ
もしあれが、たとえハーバードやプリンストンみたいな一流大学で
ローズ奨学金をとったり、学費は奨学金フルライドみたいな
超優秀な学生をしている人だったとしても
「アメリカ生まれの黒人」がパパであったら、絶対に無理だっただろうと。
現代に書かれた小説で（扱う時代は大恐慌時代）
ブルースターという苗字をもつ白人の女の子が
ある知り合いについて語るときに「メイフラワー少女団で一緒だった」というシーンがあった
聞いている人がメイフラワー？と聞くと
「ニューヨークの上流階級で、メイフラワーに乗ってきた人たちと
同じ苗字を持っている家の娘たちがまとめられている団体」と答えている
ニューヨークの上流階級というセレブの中にも
苗字という、お金儲けしても美人になっても（結婚とかしない限り）手に入らないもので
人を分けて、仲良しグループ作るのかって驚いた
アメリカ人って本当に貴族階級が好き、というか欲しいんでしょうね
- 224 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 19:15:44.32 ID:EYJYeieP0.net
- イライザ「貴族…アメリカにはないものだわ」
- 225 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 19:18:05.08 ID:jW5JSC3W0.net
- >>214
そうなると日本のメイド喫茶はイギリス本国のから見ると
超変態なんだな。それとも恋愛関係には成り得ない関係と
擬似恋愛する背徳感を楽しむ空間とか思われて・・無いよね？
- 226 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 19:43:01.11 ID:vW3HRzho0.net
- 213で書いた使用人にも階級が～ってのは、それこそ中世～世界大戦以前までの
本物のアッパークラスが住んでた昔のカントリー・ハウスの話だからなあ
大戦以後は家事も機械化され働く場所も増えてどんどん使用人が減ったし
貧乏人の子供でも普通に中等教育くらいまでは受けるようになったしで
メイドだから完全に恋愛対象外ってことはなくなったんじゃない？
もちろん結婚対象外ではあっただろうけど
メイド喫茶については、多分なんでフレンチメイドでもないのに萌えるんだよ
日本人の萌えポイントって謎だわって思ってると思う
- 227 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 19:50:24.15 ID:RSL0ZuA+0.net
- >>158
あれはマーティの事実上の恐喝がなければ行かなかったと思う＞マーティ父
>>193
別に魔界が絡まなくても、蘭世と俊はボクシング関係の仕事でいいじゃないか
>>200
フルメタル・ジャケットでも、黒人二等兵が
「ここの食堂にはフライドチキンとスイカは置いていない」
と言われる場面があるんだよね。当時は意味が判らず、
後からどちらの食べ物も黒人蔑視の象徴だと知ってショックだった。
- 228 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 20:07:25.34 ID:jW5JSC3W0.net
- ときめきトゥナイトは読んでたのが小学校低学年でナルミ編だったなあ。
なので真壁蘭世編はあまり詳しくないけど
ボクサーになっちゃって魔界の力？も使わずに試合して・・
ってエライけどなんでもいいから力使ってなんらかの社会貢献した方が
良いような気がするけどそれも目立っちゃってマズいのかな。
それこそ普通の人が救いようも無い問題を解決するとか。戦争回避するとか。
いや、192の言うとおり魔界の王子だった意味あるんかい・・・って感じで。
- 229 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 20:09:13.90 ID:Dpx9Mz/V0.net
- 暴れん坊将軍の御生母をこの流れで思い出した
- 230 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 20:28:19.86 ID:qzWj9SLs0.net
- あれはお湯殿の係だったんだよね？
あったかい場所で若い娘が濡れて素肌を透かせてたら、そりゃ我慢がきかない日だってあるわな。
身分違いの上昇婚にあこがれていた若い頃が懐かしいわ。
子供の頃は、真壁くんが王子様だったなんて（はぁと）とか思ってたけど
年取ると、王子様と結婚したあとの面倒くささが想像できて萎えてしまう。
むしろひっそり身を引いて、若き日の美しき思い出にしてしまいたくなる。
- 231 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 20:49:20.88 ID:24E1NAic0.net
- 真壁君、愛想ないけど面倒見いいからボクシングのトレーナーとかでうまくやっていきそうにみえるけど。
同じ理由で子供を可愛がってくれそう家族大事にするで、いい旦那だと思うなぁ。
魔界の王子なんて降って湧いたものなんか関係ない、
もともと好きなボクシングを人間としてする、
というのが真壁君の良さだと思う。
昔は、もったいない魔族の力使いまくればいいのに、だったけど
スレタイ通り感想が変わったわ。
- 232 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 20:56:45.71 ID:jW5JSC3W0.net
- 少年漫画なら魔界の覇権争いに巻き込まれて
敵の親玉と和解、すがりつく蘭世を振りきって
「この世界（魔界）には俺の知らないものが色々ある・・！俺はそれを見たい！」と
すがりつく蘭世を振りきって冒険にでる真壁。
・・・な、オチになりそうだけど平和な家庭築くオチの少女漫画で良かったなと思う。
なんか前者のオチだと色々人気でなさそうｗ
- 233 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 21:07:34.76 ID:jW5JSC3W0.net
- すいません、色々家事やりながらちまちま書いてたら文字が重複してしまった。
忙しい時間に２ちゃんするなって話なんですけど。
- 234 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 21:31:35.46 ID:EYJYeieP0.net
- ときめきトゥナイトあんまり覚えてないけど
何十年もたって、230のようにいいものがもっといい方向に感想が変わるのって
素敵だなと思う
その後に最低なこと言うけど
バッファロー5人娘の番外編の灼熱地獄兄弟
ってたいへんエロくないですか。
なんでこれ当時なんとも思わなかったんだろうな。男だし子供だからだけど。
最近、二次元のキャラの年令や性別に良識を求めなくなってきて、
こないだ読み返したらかわいそ色っぽくて、ぐっとくる話だった。
- 235 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 21:47:28.32 ID:j2p/vsWI0.net
- >>223
「アメリカ繁栄の時代、アメリカが最も欲したのは歴史と文化だ」なんて言葉があります
>>225
イギリス人から見たメイド喫茶は日本人から見たNINJAみたいなものらしいですよ
イギリスかどこかは忘れましたがヨーロッパにも日本形式のメイド喫茶が輸出されてるそうです
- 236 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 22:03:33.14 ID:ZWiC9dlz0.net
- まだ蘊蓄語り足りないか。ずうずうしい。
- 237 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/07(水) 22:16:09.70 ID:fI1/ls7q0.net
- >>200
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97
知らなかった
すいか、大好きだよ
メロンよりも好き
あの、赤い色がいいよね
- 238 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 09:59:52.04 ID:XLnLvctQ0.net
- 私もスイカ大好き
祖父がスイカ農家をやっていたんだけど
水やりに手間が掛かるし（昔の話なので）
重いので出荷大変だし泥棒くるしで。
「スイカの名産地」という歌の牧歌的な雰囲気に違和感を覚えていた
- 239 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 11:13:07.30 ID:2+BnQZnu0.net
- >>238
スレチだけど、「スイカの名産地」、
小さい頃は「スイカの「メイ」さん家」だと思ってたw
これだと、歌詞の「かわいいあの子の晴れ姿」とも違和感なく繋がるし。
- 240 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 14:43:04.32 ID:bwxyCkEH0.net
- 少し前に出てたけど、ルパン三世の峰不二子
子供の頃：ああいうお色気キャラ大嫌い！
若い頃：美人な上にバイクも乗り回して格好いい！憧れ★
最近：美貌をあれだけ武器にしてたら、老いて醜くなる事に人一倍絶望しそう。
実生活でも、若い頃に美人でチヤホヤされてた友人が、
中年になって「最近誰もチヤホヤしてくれない！」と怒ってたなぁ。
一般的に美人と言われる顔（彫りが深い・眼がぱっちり）って
年取ると劣化しやすいからな。
そういう意味では、自分みたいな平面タイプの方が年取ってもダメージ少ないかもｗ
- 241 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 14:48:12.53 ID:dMOuOUlt0.net
- 不二子は精神的にも強い美女って感じだから
例え老いても絶望ってことは無さそうな感じだけどな
ただ美を保つための努力は惜しまなそうではある
- 242 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 15:02:52.23 ID:JZh18ttH0.net
- 元美人って年取ってもじゅーぶん普通よりチヤホヤされてるのに
それでも若いころとは随分ほめられる機会が減ったらしくて不満気な人多いよね。
- 243 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 15:45:03.58 ID:XLnLvctQ0.net
- >>241
そう思う
100歳になってもゴージャスにおしゃれしてお宝求めて冒険してそう
世界中に崇拝者がいそう
- 244 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 15:56:28.64 ID:0pDDVc510.net
- 女優とかのガチな美女は80や90になっても
余裕で綺麗だからなあ
- 245 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 16:52:26.66 ID:xMYzk1pE0.net
- 本屋でパラ見した、欧米中心？over70ぐらいのおばあさま写真集
元が美人なのが十分うかがえる顔立ちで、ばっちりメイク（若作りとは違う感じ）して
派手で奇抜だけど本人に似合ったトータルコーディネイトですごいカッコよかった
不二子こそ、無理な若作りして孫みたいな男に褒められたい…的な惨めな方向じゃなく
美熟女から美ババアになっても健康でシャンとしてゴージャスで色っぽくて
同世代に恋目線で、若い子からは驚嘆の目で見られるような美ババアになってほしいわ
- 246 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 18:41:16.58 ID:f7vZG6pe0.net
- >>243
思わずパタリロのおばあちゃんを連想してしまいました…
- 247 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 19:02:35.60 ID:Nh8FAYXr0.net
- ルパンといえば次元、五右衛門、たまに不二子がルパン一家だけど最近調べて世界中にルパンのシンパがいることを知って
国際指名手配で世界中に知られてるのにどうして簡単に世界を飛び回れるのだろうと思ってたのが自分の中で解決した
- 248 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 19:07:29.50 ID:TfYAT7oO0.net
- >>244
確かに、お若い頃超絶美人だった山口淑子（李香蘭）さんは
お年を召しても美しかったわ。
- 249 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 19:14:37.85 ID:1YjEXm910.net
- >>243
実写化は「わりなき恋」書いた岸恵子で
- 250 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 19:24:12.33 ID:/Z1Z8Svp0.net
- そう言えばルパンの本当の顔は誰も知らないんだっけ
コブラも元は美形だったけど整形して今の顔になったし
もしルパンの素顔が超絶美形だったとしても、三枚目顏の方が格好いいんだろうなと思った
- 251 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 20:18:21.31 ID:o087BniM0.net
- 元の造詣も悪くなく、賢い女性って、
いくつになってもその年相応に綺麗で気の利いた格好をしているよね
自慢が容姿「だけ」って女性のほうが、痛い若造りに励んでいる感じ
- 252 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 20:50:16.71 ID:Mx6cP+7B0.net
- 賢くても痛い女性はたくさんいるよ
自分が一番イケてた時代で
髪型や化粧やファッションが止まってるおばはん
自慢が容姿だけの女性なんて漫画の中にしかいないから
- 253 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 21:35:52.07 ID:7OmUD5440.net
- そういう客観的視点を持てない人って「賢い」とは言わないと思うんだけど…
- 254 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 21:52:33.06 ID:nUR74IEf0.net
- >>244
ブリジット・バルドー…
- 255 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 21:53:27.08 ID:lshablNm0.net
- >>245
>美ババア
それ、スピンオフで松苗あけみに描いて欲しいｗ
- 256 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 22:13:27.39 ID:6q0lDhiv0.net
- 宮崎駿は不二子のような女は気に入らなかったみたいだけど
美ババアなら嬉々として描きそう
- 257 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 22:28:28.44 ID:95NG7S130.net
- ソフィア・ローレンが美ババアでびっくりした
現役感がムンムンしてして、若いツバメがいそうな感じというか
- 258 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 22:48:01.28 ID:Nh8FAYXr0.net
- オードリー・ヘップバーン晩年の写真見ると肩から先の衰えは隠せないのがわかる
- 259 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 23:00:56.71 ID:vRByTQI10.net
- 80代の現役モデル、カルメン・デロリフィチェさんは今でもお美しい
ttp://www.luxo.co.za/website/admin/UserFiles/Image/des/carmen-dell-orefice.jpg
- 260 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 23:08:29.39 ID:g9n7LlEl0.net
- >>259
80代…だと…
なんという美しさ…これが本物の美か
- 261 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 23:28:14.21 ID:AcSFX6go0.net
- 不二子は美貌と頭脳で金持ちや権力者に取り入ってお宝を盗み出すのが手口だし
仕事のたびに年齢も含めて別人みたいに変身するんじゃないの？
それこそ不二子の素顔こそ誰も知らないレベルなんじゃないかと
だって超美人の女泥棒が常に同じ顔なら、社交界に手配書回ってあっという間に逮捕じゃん
- 262 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/08(木) 23:39:01.86 ID:CK2bMOLq0.net
- >>259
手がしわしわだね
- 263 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 00:15:59.99 ID:ySTrMYI10.net
- 下世話な話だけど、金持ちや権力者に取り入ってるときの不二子は、大人の関係になってたりするんだろうか？
ないような気もするけど、絶対ないとは思えないし
- 264 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 00:22:38.88 ID:NBkLVo9c0.net
- おっさんを色気で誘い、情報聞き出す→迫ってきたら殴る蹴るして気絶のパターンは何度か見た気が
- 265 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 00:25:57.18 ID:x1vD2vB80.net
- どっかの小説で女の実年齢をはかるには手の甲と鎖骨辺りを見ればいいって台詞があったの思い出した
それはそれとして>>259美しいわ
- 266 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 00:32:39.40 ID:TV5ILNnX0.net
- 顔の皺取りの技術が発展しても、手はどうしても無理らしいね。
- 267 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 00:39:23.03 ID:KU7t+vd90.net
- >>266
手のシワ取り
ブラピの前の奥さんが、ブラピの手のシワ取りまでさせたって記事を読んだことあるよ
時計の宣伝してた気がするけど、スゲーーって思った
- 268 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 05:35:25.14 ID:0zI/UMlk0.net
- >>259のは美しいし、いちゃもんつけたいわけじゃないけど
特殊すぎる例に見えて
私の考える一般的な高齢女性の美しさと違うなあ…
普通は80歳ならシワシワしてるよね、
それでも気品溢れるとか
不思議な色気が、とかさ
- 269 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 06:26:57.61 ID:m5CMEOKq0.net
- >>258
63歳没か
少女時代に食べられなかった影響が一生続いたらしいよね
- 270 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 08:09:26.03 ID:CffLrFCj0.net
- ＶＩＶＡ！美ババア！
ごめん耐え切れなかった
- 271 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 08:11:20.27 ID:OlWJ8Ik/0.net
- 美ババアといえば、草笛光子きれいだなー。と思う
オリエント急行とかずーっとそのことを考えてた。
ヨーロッパとかだと上品で美しい老女、みたいなジャンルがありそうだけど。
>>263
ちらつかせて、ぎりぎりのところ引っ張っていただくものだけ頂くって感じじゃないのかなぁ
でも駆け出しのころはヘマって結局与えてしまったり
ここ一番の勝負みたいな大物相手には…みたいなことはありそう。
- 272 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 09:06:40.51 ID:OlWJ8Ik/0.net
- 自分の「感想が変わった」書きに来たんだった
アラベスクのアーシャ。
若いころは「主役の舞台の予定があるのになぜ避妊しなかったんだバカー！」
今は「ソビエトの避妊具が粗悪だったに違いない」
- 273 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 09:36:28.50 ID:8eGumirV0.net
- >>263
取り入るためには、何度か枕営業しないと無理だと思うけどなー。
石ノ森の009ノ1では、美貌の女スパイが情報を得るためにバンバン相手と
寝ているので、それが普通だと思ってた。
- 274 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 10:06:50.65 ID:IGSNxIO40.net
- 寝ない相手にあそこまで食い込めると思えないので寝てると思ってたけど
寝ると興味をなくすような男には寝れそうで寝れない状態で引っ張るのが正解なんだろうけど、それでもそれにも限界があるよね
原哲夫の前田慶次の話には、手だけでいかせる処女の女間者がいたけど
美味しいご馳走は、匂いを嗅がせるだけより、少し食べさせてまた食べたいと思わせる方が威力は大きい気がする
スピンオフの峰不二子という女では、銭形警部とも寝てたんだっけ
- 275 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 10:08:52.84 ID:ey8bCK500.net
- >>263
本番とか唇同士のキスとか本人的にＮＧな一線を越えない範囲で枕
超絶テクニックwで昇天させてるに違いないと中二っぽい妄想してたわ
- 276 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 10:31:16.75 ID:Sn+cFSII0.net
- どっちにしろ目的の為の手段として有効な使い方をしてるだけで
そこまでいこうがいくまいがどうとも思ってなさそう
- 277 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 10:31:38.73 ID:iBUJ3mdx0.net
- やはり枕はやってたのかｗ
不二子のことだからルパンを手玉に取るように
ギリギリのところを保ってるんじゃないかとも想像してたけど。
しかしお金持ちでも好みのタイプとかあるだろうし
不二子はいろんなタイプの懐に入り込めるけどそっちのが凄いと思う。
きっとウィットに富んだ会話術も凄いんだろうなーと妄想。
- 278 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 11:52:05.92 ID:oT8yVJhq0.net
- >>262
ドレススタイルに手袋してて、それもまたカコイイよ。
- 279 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 11:52:49.00 ID:iBUJ3mdx0.net
- ラスボス感がすごい
- 280 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 12:38:45.23 ID:ySTrMYI10.net
- カリオストロ伯爵とかならまだ分からなくもないけど、相手がマモーとか考えたくもないｗ
- 281 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 13:05:20.86 ID:TV5ILNnX0.net
- >>277
ルパンはルパンで不二子としか出来ない駆け引きを楽しんでる面もあるんじゃないかね。
ベッドインも狙ってるけど、そこに至る過程も含めて盗めそうで盗めないスリルが泥棒として堪らないとか。
暗殺教室のイリーナはハニートラップの達人だけど、師匠は戦闘力は最低限で10ヵ国語の語学力と交渉術、
ピアノを含む女の嗜みを重点的に仕込んだと言ってたな。
殺すことが目的のアサシンと盗むことの女怪盗なので同一には語れないんだけど。
- 282 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 13:06:50.10 ID:Thji0F1s0.net
- マモーwwww
お小水の役にしか立たないでしょあの方のはｗ
- 283 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 13:22:42.26 ID:dbxHAfzs0.net
- 本人のが役に立たなくてもいろいろとやりようはありますやんw
マモーの話ってちゃんと見てなくてウロだけど、
不二子ちゃんはごく普通に色仕掛け的な対応をしつつ
本心としては全くそういう相手として見てなかったのに、
マモーの方が完全に男として不二子ちゃんを見てて
「えっ何このジジイ、サカってる！キモイ！」みたいになってた記憶
間違ってたら教えて
- 284 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 13:46:55.66 ID:8pASwSJV0.net
- マモーの話はうろ覚えだけど、
不二子ちゃんはマモーとは致した認識がある
- 285 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 13:49:29.46 ID:YzdBl/og0.net
- >>284
いたしたの！？
てか出来るのか、マモー…
- 286 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 17:54:32.69 ID:Z2EA4zm40.net
- >>281
午後ローでやってた暗殺者特集見たけど政府の女性暗殺者は上流階級の話し方から仕込まれてたな
マフィアの暗殺者はそういうのなかった
>>280
カリオストロ伯爵とは寝てないと思うよ
パヤオが伯爵はホモと言ってる
それを前提にカリオストロの城見てみるとやりたい放題のはずの伯爵の周りに男しかいないとかわかってくる
クラリスとの結婚もあくまで指輪のための政略結婚
不二子もクラリスの召使いとして潜り込んでる
- 287 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 18:47:26.79 ID:n1l2WOAH0.net
- >>284
直接致した描写はなかったよ
不二子はマモーの島に囲われてたときに
マモーに会ったことはなかったはず
不二子が色っぽく横たわってるシーンで
すごいねちっこい嫌らしい声で不二子の美しさを讃えるんだよね
モニターから視姦してるみたいにｗ
マモーは不二子を女としてより芸術品を愛でるような感じで接していたように思う
- 288 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 20:26:44.34 ID:iBUJ3mdx0.net
- >>286
> パヤオが伯爵はホモと言ってる
き・・キモいｗ
あの、じゃあ「伯爵は女好き」って噂はどっから・・・？
実は男のが好物って民衆に気づかれないように意図的に流した噂なのかな。
でも女好きで手が早かったらクラリスも嫁入り前でもとっくにどうにかなってただろうから
結果オーライよね。
- 289 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 20:29:26.38 ID:EMyecr260.net
- >>272
実際に、旧共産圏だと
「産めよ増やせよ」政策で
ワザと粗悪な避妊具を流通させたり
避妊そのものを禁止にしたりしていた国が有ったからな
- 290 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 20:35:18.19 ID:npliYUDa0.net
- まあアーシャは新婚さんだし…
- 291 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 20:54:59.34 ID:wrH0mxWS0.net
- >>288
全然女として興味無さそうだったしね
ただの利用出来るものぐらいで
普通に女好きの伯爵だったらややこしい事になってる
- 292 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/09(金) 21:11:44.16 ID:e6c4kjHR0.net
- 亀だけど>>259見て、山岸凉子の白雪姫の女優のお母さんみたいだと思った
娘がぽちゃ地味だけど実はお母さんの若い頃そっくりみたいな話の
- 293 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 07:01:24.89 ID:OCYgBgUP0.net
- ムスカのシータに対する感じもそんな風だったね
王家の血を引く女の子だからいずれ自分の子を産ませるつもりではあるけど
女として魅力を感じてるとかは一切なく、完全な道具
それが視聴者にもはっきりわかったからムスカはロリコンのそしりを免れてるw
- 294 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 08:47:38.06 ID:A8HuMtodO.net
- >>288
逆にクラリスの純潔に疑念を抱かれないための、伯爵ホモ設定
と聞いたことがあります。
そこまでしてクラリスを守りたいのかと引いた記憶。
- 295 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 10:30:38.86 ID:sq/rKCWK0.net
- >>294
なんでルパンに「ロリコン伯爵」と言わせたのかしら
- 296 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 11:02:06.49 ID:AwB4ecH00.net
- >>295
うがった見方だけど「他者からはロリコンと思われる」という自覚の表れでは
- 297 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 11:02:28.62 ID:SQWFWOAgO.net
- >>293
「流行りの服は嫌いですか？」の
冷たいわざとらしいですます調の一言だけで
そこらへんにじみ出まくってたよね
あれは寺田農もすごかったんだろうな
- 298 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 11:23:54.56 ID:AjJCxAKt0.net
- >>274
「不二子という女」、銭形警部と寝てたね
銭形の声が山寺宏一だったから生生しくてドキドキした
- 299 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 11:45:59.90 ID:Z7SF/ofN0.net
- >>293
だね。その目的のみに向かって突き進む潔さがあるから、ムスカは好き。
反面、シータにでれでれハァハァしてる婆さんの息子達はキモすぎて大嫌い。
- 300 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 12:05:53.20 ID:es40e/UL0.net
- ムスカ役に寺田農を抜擢したのは本当にすごいと思う
- 301 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 13:33:33.99 ID:S/YGQYog0.net
- >>300
素晴らしくハマリ役だったと思う
ジブリアニメって声優じゃない人が声当ててイマイチの時多いけど
寺田農は良かった！
そして永井一郎も「もしもしもしもし？」とかノリノリでやってたよね
- 302 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 14:48:48.79 ID:oI0ZVUhO0.net
- ドーラ役も良かった
ヤヌスの鏡のお婆ちゃん役の人
- 303 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:08:00.58 ID:oUx2T0k7O.net
- もののけ姫のサン、見た当時は何とも思わなかったけど、今見ると棒だなと思う
特に叫び声
- 304 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:36:12.49 ID:6geAf0k/0.net
- 当時は宮崎駿最後の作品の鳴物入りで特集番組組まれて、世間でも映画館が長蛇の列な注目作品だったのに
タイトルにもなったジブリヒロインの中の人が、演技も知名度も微妙で謎だった。
サンは異種族のモロに育てられたから発声が人間とは違うんだよ、とここか関連スレで言われたな。
それならそれで獣じみた迫力がほしかったけど、叫び声ショボかったよね。
- 305 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:44:43.94 ID:Yc1/y+730.net
- 石田ゆり子はあの頃もうそれなりに知名度はあったと思うけど
演技はたしかに…だったね
叫び声はナウシカやシータあたり聞くと本職の声優さんの底力感じるね
- 306 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:50:52.11 ID:mQxwFYvJ0.net
- >>301
演技は大根だけど知名度はあったよ
つかあの頃、２ｃｈなかったんだけどｗ
1997年だよｗ
ネットやってる人がまだ限られてた時代だよ
もののけ姫は石田ゆりこ以外も微妙
エボシもいまいちだし、小林薫はうまいけど小林薫すぎる
- 307 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:50:56.43 ID:oUx2T0k7O.net
- ナウシカの怪我した足が酸の海に入ったときの叫び声は良かった
アシタカは声で格好良さ三割増しだわ
- 308 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 17:18:53.11 ID:ZZd9qMBc0.net
- >>306
ベテランの島本須美が浮いてたもんね
サンは、見せ場であろう「おっことぬしさまあ～」が一番残念だった
実写デビルマンの「うわあああああ（棒」を思い出したわ
- 309 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:02:42.88 ID:sq/rKCWK0.net
- >>303
いや、当時から棒だよ
ゆり子単体は、最近は昔よりも好きだ
>>305
そういうのがはやおは嫌いなんでしょ
- 310 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:17:42.44 ID:3tgzxvnu0.net
- >>261
忍たま乱太郎の山本シナ先生は
素顔どころか実年齢すら誰も知らないよ。
乱太郎の謎本に書いていたけど、
老女が20代の女性を演じる事には限界があるが、
20代の女性が老女の役を演じる事はまだ簡単なんだって。
- 311 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:34:25.59 ID:7IlxhYhF0.net
- >>309
島本須美はずっと好きだと思う
- 312 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:50:22.16 ID:AwB4ecH00.net
- >>311
もののけの時は「もっと感情を入れずに」とダメ出ししまくってたよ
声質は好きでも声優演技は嫌なんじゃないかな
- 313 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 20:04:42.28 ID:qV3XvxPz0.net
- >>306
誰も突っ込まないけど303の間違い？
だとしたら当時の話じゃなくてスレで話題になった時ってことじゃ？
- 314 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 20:38:32.43 ID:QWgJYiDk0.net
- パヤオは島本須美さんに邪険にされたから使わなくなったって聞いたけど本当かしらw
女性声優のぶりっこ声は嫌いだけど、島本さんとかドラゴンボールのパン役の人はいい声だな～って思うわ
- 315 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 21:19:05.10 ID:AmVWFM9W0.net
- パヤオが嫌いなのって90年代以降に売れ出したアイドル声優じゃないの？
たまに仕事で声優のサンプルCD聴くけど、最近売れてる人って女は甲高い萌え声
男はちょい低めの所謂イケメンボイスばっかでほんと差がないからうんざりするw
ギャグアニメならともかく、普通の日常演技で個性を出せる人ってかなり少ない
70～80年代のアニメ(ファーストガンダムとか)を見ると、声も演技も人それぞれで
目閉じてても誰だか一発で解るような声優さんが沢山いたのにね
でもそういう古参ばっかり使ってたらいつも映画が同じキャストになっちゃうし
ジブリがそれなら俳優使おうぜってなったのも当然の流れだと思うわ
- 316 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 21:41:05.32 ID:6geAf0k/0.net
- スラダンの晴子さん、幽優白書の蛍子、OVAのヒロインとか
頭のてっぺんから出してるようなキンキン声が苦手だったわ。
でも同じ声優さんで年上の女性キャラとかは普通に落ち着いた声色だったから
そういう声の高さを指示されてたんだろうね。
当時はガンダムWで15のリリーナの少し低いしっかりした声が高貴で品があって安心して聞いてた。
うしおととらの潮が中学生にしては太く声色も荒くて、最近の澄んだイケボが多い中で
昭和熱血少年ぽくていいキャスティングだと思う。
- 317 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 21:59:54.81 ID:WhcTaUSr0.net
- ぽんぽこは落語家や泉谷しげるのキャスティングがぴったりはまってて
石田ゆり子のおキヨさんもそこまで酷く感じなかったのに
メガネ狸の林原めぐみの方が悪目立ちしてたからジブリ向きの声があるのかも。
昔は芸能人の起用反対、何が何でも声優使え！と思ってたけど
最近はまともな演技ができる人なら芸能人でもいいと思うようになった。
松坂桃李や北川景子はいかにもアイドルっぽいのに意外とアフレコ上手い。(異論は認める)
- 318 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:03:21.54 ID:0gw2Ynrz0.net
- まともな演技ができて、本人の顔が浮かんでこないなら良いよね。
ハウルは最初キムタクと聞いて、有名人過ぎて話に入れなかったらやだな、、、と
思ってたけど、全然そんなことなくて良かった。
倍賞さんが、えんえんと本人の顔が浮かんでしまって、そっちが残念だった。
異論は認める。
- 319 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:05:53.98 ID:OCYgBgUP0.net
- >>316
最近でいうと「俺物語！」のヒロインの声がどーーしても受け付けなくて切った
「境界のRINNE」「赤髪の白雪姫」のヒロインの声はソフトでよかったと思う
あと少し前だけど「月刊少女野崎くん」のヒロインも、最初ダミ声とか言われてたけど
キュートで好きだった
低めの少年声の高山みなみでさえ、
コナンの子供ぶった方の声ばっかりずっと聞いてるとイライラしてくるw
うしとらは、うしおの声質は悪くないんだけど、うしおととらと両方
シャウトの多い漫画なので、ちょっとそれがうるさくてもう見るのやめちゃったわ
- 320 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:18:47.96 ID:uhix/sNM0.net
- 私も声優は昔のほうが～と思ってたけど神谷明さんとかが「今の子のほうが上手い」と言ってるの聞いて感想変わったな
今のアニメは1クール（12話くらい）で終わっちゃうのが多い
昔は1年がザラだったから声優は1クールはキャラクターをつかむまでの時間に使って1クール終わってからが役者として本番だったそうだ
でも今の声優は長くても3話までにキャラクターをつかむんだって
あと昔は脇役でも渋くて～みたいなことファンに言われたそうで
それは昔は若くて声優ができる役者なかなかいなくて使いたくても使えなかったからあれを自然と思わないでほしいとも
今の方が若い子も使えてずっと自然だと言ってた
トップレベルはともかく全体は底上げされてるから若い子も使えるんだって
声質にしても似たり寄ったりな声が出てくるのは使える子が多くなったからだと
ただ声優というのが大きくなって今の若い子は「役者」じゃなく「声優」だけになってしまうと危惧してる人もいた
作品の裏側がわかるのは大人になったというのか疑問だけど感想が変わったってことでｗ
- 321 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:42:59.66 ID:n7gd+FuK0.net
- 最近の声優さん、上手いんだろうけど声に魅力を感じない
バンドにしてもラルクやGLAY、X、B'Z、ミスチル、サザンは声に個性あって
新曲がラジオで流れてもすぐ、あのバンドだ！って分かったけど
最近の若手にはそういうのないな、歌い方も似てるし
- 322 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:57:53.85 ID:cqtk38M70.net
- 私もジブリアニメの非声優演技苦手だったけど
ジブリのアニメチックな大きな動きの画面に、声優さんのアニメチックな演技が重なると
要素が重なってかえってフックが効かなくなる気が最近してきた
- 323 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:58:30.10 ID:B53BUYYG0.net
- タイタニック初地上波放送の主役カップル吹き替えが酷過ぎると話題にされてたけど
逆にサブキャラの成金女性役の小林幸子が上手くてビックリした
- 324 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 23:20:02.87 ID:1ganvDil0.net
- 神木隆之介くんの坊の声は良かった
糸井重里はなんて言っていいかわからない
- 325 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/10(土) 23:50:24.27 ID:1eRYNpaL0.net
- 声優スレ
- 326 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 00:34:11.50 ID:Hd6CQSZu0.net
- そういえば既婚女性板に声優スレないね
- 327 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 00:39:20.94 ID:dkKfOROk0.net
- >>320
なんかわかるかも
昔は役者の人が声優もやってたから演技も舞台のそれだったけど
今のはなんというか「声優を演じている」みたい
声優はこういう声を出すもんでしょ！って感じ
- 328 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 01:35:16.80 ID:JOH8RvW80.net
- 昔アニメ雑誌で、確か野沢那智？ベテラン声優さんが読者の投稿相談に答えるコーナーがあって
声優になりたい、だけど俳優みたいな稽古は嫌～という甘ったれた相談に
かなり厳しく答えてたのがあったのを思い出した
所詮声だけなのにそんなに厳しくなくてもと思った当時の自分に
今の惨状を伝えてやりたい気がするw
- 329 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 08:51:02.40 ID:tr6OMiIy0.net
- 前にサザエさんに中居とナイナイが声の出演してたことがあったんだけど、マジで聞くに堪えなかった
中居くんは、ドラマとかだとわりといい演技するのに、声だけだとボロボロ
ドラえもんの映画でも、COWCOWとか出てたけど、あれもひどかったなぁ
小栗旬はまだマシだったけど、ちょっと聞こえにくかった
- 330 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 08:55:07.23 ID:FIak9w+50.net
- なんというか、
雑談大歓迎って、テンプレ変えたら？
- 331 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 13:16:44.77 ID:E7G6Ntb+0.net
- ドラえもんに出てた中村俊輔は、
嫌だったら断われよって言いたくなるくらいのやる夫のないしゃべりだった
昔のアニメ見ると野沢雅子率が高くて驚く
鉄郎とか、釣りキチとか
- 332 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 13:37:28.89 ID:dO/nTqVa0.net
- やる夫のない
- 333 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 13:47:53.44 ID:kw3ELRCw0.net
- あるお！
- 334 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 13:52:38.46 ID:x0wh7+sQ0.net
- >>331
70～80年代は少年役と言えば野沢雅子だったね
- 335 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 14:43:45.60 ID:ByUEU9LX0.net
- 鬼太郎、えん魔くん、鉄郎…
- 336 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 15:38:56.36 ID:x0wh7+sQ0.net
- みんな声優好きだね、私もだけどw
声優スレ作る？
- 337 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 16:01:57.46 ID:pX1f3dwI0.net
- スレタイから考えて、声優の話題が出るのもあたり前で
スレ違いじゃないんじゃないの
- 338 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 16:14:29.91 ID:x0wh7+sQ0.net
- あってもいいかも＞声優スレ
- 339 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 16:15:38.45 ID:Uwl2Aamh0.net
- 雑談に感じる人もいるからあってもいいかもと思った
- 340 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 20:56:24.39 ID:wj2KoH1A0.net
- たまに立つんだけどすぐ落ちるんだよね、声優スレ
- 341 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 21:09:30.53 ID:kEsMQKfu0.net
- ここのところアニマックスで７０年代のアニメを見てるけど昔の声優の方が演技うまいと思いながら見てるわ
最近の声優は演技に重みがないというか、薄っぺらい人の方が多いかな
勘の良さや技術的には最近の人たちの方が上手だと思う
- 342 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 21:27:31.26 ID:FIak9w+50.net
- >>337
スレタイ嫁
大人になって感想変わってなきゃただの雑談で、
少なくとも他の話を振ってくれた人がいるのにまだまだ続けたり、
５０レスさかのぼっても雑談だけなんていうのはほどほどじゃないと思う。
だから、声優スレ作るとかじゃなくて、テンプレの雑談ほどほどにを変える方が早くて確実。
じゃないと、すっごくイラつくので。
- 343 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 21:55:52.69 ID:uzzg945H0.net
- ここ雑談板だから多少横にずれるのは仕方ないんじゃないの
あまりに細部化すると過疎る
- 344 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 21:57:57.47 ID:pp+ejmyE0.net
- 多少じゃないからじゃない？
とりあえずレスする前にスレタイを読めばいいかと
- 345 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 22:08:17.40 ID:iluqignB0.net
- 子供の頃好きで好きで、これが自分の人生だというくらい心酔していた佐々木淳子。
実家からダークグリーンを持ってきたので数年ぶりに読もうと思ったら
読みづらくて読めなかった。
絵は下手だし、癖がありすぎるし、画面の見やすさに配慮してるように見えない背景やコマ割り、
ストーリーはわかりづらく、架空の設定の上にストーリーが展開してる過ぎて薄っぺらく見え…
年をとって感性が鈍ったらこんな事態が起きるってことなのかな。ショックです。
ディスるつもりじゃないんですが、ここまで感想が変わった作品ってないのでびっくりしています。
- 346 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/11(日) 22:18:25.03 ID:JFc/Mbfo0.net
- うわ…ダークグリーン読みたくなってきた
手に入るかな
- 347 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 08:02:39.00 ID:EToPXbIp0.net
- 今の声優は画面あってナンボ。
昔と違って今のアニメは描きこんであって綺麗じゃない？
その綺麗な画面にのっかってるからそこそこに聞こえるだけで
演技力自体はたいしたことない。
昔の声優は画面ナシで音だけ聞いても様になるんだよね。
絵も（今に比べたら）ひどかったけど声優の演技が達者で
結果的に映像全体のレベルを押し上げてたんだよ。
- 348 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 08:18:37.04 ID:PfZ69Byg0.net
- 346しつこい
- 349 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 08:54:39.51 ID:nYOzu0sE0.net
- ダークグリーン、手放してたけど今年揃え直した
昔…というか子供の頃の自分ってなんにも考えず上っ面だけで
面白い面白いって読んでたんだなあとちょっと呆れるｗ
今読むとちゃんとテーマがあって、色々考えて話が作られているのがわかる
あと「佐々木淳子、こんなに絵が上手かったんだ！？」と思った
他の漫画家さんにも言えるけど、古くて荒くても人物の形がちゃんとしてて
色気があるというか、昔も今もプロってすごい！みたいな…
でも>>345さんのような意見もあるんだね、興味深いわ
- 350 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 09:57:09.07 ID:1SwiKty50.net
- 大人になったら恥ずかしい、、、と思ったのは
はみ出しっ子
- 351 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 10:43:36.97 ID:iTlFPz5B0.net
- 佐々木淳子は那由他が好きだったなぁ
那由他からダークグリーンの最初の頃の絵柄が一番うまかったと思う
いまは劣化して凄い絵よｗ
大体の漫画家はデビュー時は下手で段々画力が上がって来て
年齢ともに画力が落ちるというパターンが多いね
デビュー時から安定して絵が上手い漫画家っているんだろうか
- 352 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 10:53:11.32 ID:YLC0pv5v0.net
- 私は「おしゃべり階段」
なんだか線、好き好き好き好きーと暴走しすぎ。
いつの間にかあっちも自分を好きで、ハッピーエンド♪
でも中高の頃って無駄にエネルギーあったし、あれくらい平気なんだろうな。
なんだか昔を懐かしむｼﾐｼﾞﾐした感想になっちゃった。
- 353 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 11:07:21.23 ID:z6P/NNYw0.net
- >>351
私も那由他が一番好きだった
イメージアルバムも買ったw
当時、川原由美子目当てで少コミやコロネット買っていたから
佐々木作品を初めて読んだときはちょっとした衝撃だった。
数年前にコロネットの編集さんが佐々木さんの思い出を
語っていたのを読んだけど、佐々木作品の世界観や設定は
当時の少コミ、コロネットターゲット層には難解な部分が多くて
かなり手直しさせていたみたいだね。
- 354 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 11:14:19.90 ID:jvUVgQk2O.net
- 下手になったとは思わないけどなんか読みにくくなったと思ったのは山口美由紀
メロディスレで、老眼のせいで描くときの視野が変わったからじゃない？とかいう指摘があったけど
そんな影響があるのかぁ…
- 355 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 11:52:42.20 ID:ccNQ9QIC0.net
- ｢重版出来！｣でベテラン作家が姿勢のせいで絵が歪むって話やってたね
有り得る話だと思う
｢はみだしっ子｣は一時恥ずかしくなるけどもっと大人になって親の目で見るとあの子達が痛々しくてたまらない
その上でジャックとパムは出来過ぎなくらいなのにそこにも馴染めず破滅していくグレアムがつらい
そしてアンジーのつらさも大人になった方がわかる気がする
- 356 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:01:13.71 ID:B1UlBwib0.net
- はみだしっ子は、大人になってみると仲間からなかばアレ扱いのマックスが
クレーマー家に引き取られてから目を見張るほど順調に年齢通り健全に成長していってて驚いた
グレアムはオトナだったんじゃなくて大人びた役割を取り上げられて崩れてしまったようにもみえる
あれを描いた時20代なのか…
- 357 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:15:59.20 ID:8BT1Ratm0.net
- 豚切りごめん
大人になって…というより作品群を俯瞰して思ったんだけど、
宮崎駿のヒーローっていつからあんな色気タイプになったんだろう？
以前はパズーやらカンタやらトンボやら、まったくの健康的男子で色気のないタイプだったのに
千と千尋あたりからかな？ハクとかハウルとか、ヒロインよりも色気で勝ってるタイプが増えてきた。
アリエッティの男の子なんて、すごく色気たっぷりに描かれてると思う。
ポニョのそうすけとか例外もあるけど。
原作読むとハウルもアリエッティの男の子も全然タイプ違うんだけど、駿の中で何が変わって
ああいうタイプが出てきたんだろう？
- 358 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:17:13.60 ID:nYOzu0sE0.net
- はみだしっ子は自分が親になってから読んだらだいぶ印象が変わった
4人とも優しい子達なのに間が悪かったり上手くいかないことばかりでかわいそう
確かにアンジーのつらさも大人になってみてよくわかった
苦労性だよねえ…
- 359 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:25:17.06 ID:dsO49cIO0.net
- 天使なんかじゃないが今読むと本当に恥ずかしい
なぜ好きだったんだろう…
- 360 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:28:40.17 ID:714MMfBR0.net
- >>357
検証スレ向きの話題なような
- 361 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:31:40.82 ID:1sWhbHJ90.net
- 宮﨑駿は少女ヒロインに対する異常なまでのｗこだわりは感じるけど
ヒーローに関してはどうでも良さそうだから
「こういうのにしとけば観客動員数上がるんじゃ」的にテキトーに
イケメソキャラに移行させた・・・とか？
そしてまんまとハマる観客。
- 362 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:41:17.20 ID:LzlRamyN0.net
- アリエッティって宮崎駿じゃないよねえ？
監督はマーニーの人じゃないっけ
- 363 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 12:54:17.76 ID:QYVNW0yy0.net
- >>357
もののけ姫のアシタカからじゃない？
イケメンにちょいグロ…というか、奇形というか、ケモノ要素というか、
そういうの加えると萌える女性が結構いることに気付いて
「こういうのにしとけば観客動員数上がるんじゃ」的にテキトーに
イケメソキャラに移行させて、まんまとハマる観客
- 364 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 13:15:00.50 ID:oETugRPo0.net
- >>363
スレ違いの話にまんまとハマる私？
- 365 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 14:26:11.03 ID:+IleKkrq0.net
- 宮崎アニメ、子どもの頃は大好きだったけど、大人目線で見るとパヤオのロリ趣味が露骨すぎて微妙に気持ち悪い
ヒロインが気に入らなくて、赤毛のアンの製作から途中で降りたって聞いて、さらに気持ち悪くなった
- 366 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 14:38:47.07 ID:5uwdHOXC0.net
- >>365
まーアンみたいに自分をしっかり持ってる女の子は嫌いだろうね
ﾊﾟﾔｵヒロインて基本扱いやすいし
- 367 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 14:43:01.10 ID:714MMfBR0.net
- さすがにそこは先にカリ城の話が来てからの降板だと思うけどね
カリ城は監督でやっぱりやりがいある話だし
ただそうはいってもやり始めたんだから、とアンをやり遂げようというような
思い入れはまったくなかったのは確かだね
アンは昔はうざくてあまり好きじゃなかったのに
今はウザいけどそこが可愛い
またなんかなり切ってるｗｗｗとか思って見てると面白い
- 368 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 14:51:54.94 ID:8BT1Ratm0.net
- 私はアンは大人になって初めてちゃんと読んだので、
可愛い半分痛ましい半分だったわ
あの妄想癖が、いままでの境遇の辛さを紛らわすための
アンの無意識の自衛手段としてあそこまで膨らんじゃったんだろうなと思うと
序盤のアンにはほんと涙が出る
子供の頃はストーリー全然ちゃんとわかってなかった…
- 369 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 15:01:16.28 ID:ccNQ9QIC0.net
- 氷室冴子はアンは単に空想好きな女の子で彼女が現れて周囲が変わっていくという見方のアニメには批判的だったね
本来空想することで孤独を紛らわしてきた少女が周囲に受け入れられることで心を開いていく物語だと言ってた
まず彼女を受け入れてくれたマシュウの素晴らしさは大人になってしみじみ感じたなあ
- 370 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 15:12:48.96 ID:+IleKkrq0.net
- 私も、アンに対する印象は二転三転したクチ
大人になって読み返したら、序盤の生い立ちを話す件で泣けて仕方なかったよ
そういえば、ハイジも大人になって読み返すと、随分印象が変わったなぁ
おじいさんは無条件で正しくていい人だと思ってたけど、大きくなったハイジを学校にも行かせずに、読み書きも計算もできない状態で育てるつもりだったんだよね
逆に意地悪だと思ってたデーテ叔母さんやロッテンマイヤーさんは、ごく常識的な人だった
- 371 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 15:28:58.98 ID:714MMfBR0.net
- >>369
アンに出会って変わった人もいるし、アンも受け入れられてより心を開いてた
どちらもあって、お互いにいい出会いだったと思う
アニメはほぼ原作通りだからアニメだけそういう見方で作られてるっていう
その氷室さんの意見はピンと来ないな
マシュウもだけどダイアナの心の広さ！
教会での花だらけ帽子の件だって聞いてただろうに
いきなり「心の友になって！誓いをしよう！」とか言われて
引くどころかノリノリで相手出来るおおらかさ
ダイアナがいなければアンの人生はまた大きく変わったろうな
ジョーシーがとなりに住んでなくてよかったｗ
- 372 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 16:03:20.25 ID:ukXljspo0.net
- 赤毛のアン・シリーズは大人になって読むと全く読み方が変わる小説のひとつだわ。
ダイアナがアンのことずっと好きで友情を保っていた、というのも
彼女が本物のお嬢さんで素直に育ってきたからなのよね。
それまで、ケティ・モーリス等の孤独を紛らわすための友人しか知らないで、
風変わりな考えを持っていたとしても、
ダイアナがアンのことを何でも面白おかしく受け取ってくれたという安心感が
神経質なアンにとっても安らぎだったんでしょうね。
アンスレッドではあまり人気の無い、アンの結婚後（炉辺荘ほか）、
大人になってから、もの凄く面白い。
特にキルト・パーティの話とか。
女主人と召使（アンとスーザン）が居ないと、近所の人たちは何喋っているのかっていう設定が
主婦目線で見ると面白すぎて。
おまけにテーブルの下でウォルターは盗み聞きしているしｗ
- 373 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 17:09:30.54 ID:gvTtiD9u0.net
- アンスレであまり人気ない、って感じしないけどな。
スピンオフとかも好評価だし。
さすがにリラぐらいまで行くとちょっと寂しいレスになる気はするけど。
主婦になってリンド夫人がゴミ箱とパンかごをチェックしてるのは怖い。
あと、現代ならデイビーは発達障害児。
アンもあやしい。WISC受けたら、言語とほかの分野で有意差があると思う。
- 374 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 17:35:00.81 ID:jvUVgQk2O.net
- 魔女宅のトンボはパヤオなりにリア充男を描いたつもりがあんなになったんだとか、
千ちひのハクは作ってる最中からジブリの女子スタッフ人気が高かったんだっけ？
そうやってパヤオなりに自分の引き出しの限界を悟って
周囲の反応や意見を取り入れていったのだとしたら泣けるねｗ
- 375 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 18:47:07.65 ID:WgoPeYv40.net
- >>374
豚の女性人気が今一だったからだろうか
- 376 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 19:14:48.08 ID:3vMkp/zp0.net
- >>365
>>366
アン降板理由はアン自身が嫌いなんじゃなく制作の問題
あと色々なパヤオ関連の本だと逆で言われてるよ
パヤオはクラリスみたいな大人しい少女は嫌いで活発少女が好き
ヒロインが大人しいままでいるなんてことも少ない
- 377 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 19:21:46.93 ID:jvUVgQk2O.net
- >>375
えーポルコはかわいい男じゃないのー？
フィオにメロメロなマンマユートやアメリカ野郎とかはアレだけど
- 378 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 19:38:49.10 ID:AvodrpRJ0.net
- >>373
双子の妹（名前忘れた）が階段から転げ落ちて怪我した時に
心配して号泣してるのかと思いきや
「落ちるとこ見逃したーーーーー！！！！くっそーーーーーー！！！！！」という悔し泣きだったのに爆笑したｗ＞デイビー
読んでて「そっちか！」と声が出たｗ
- 379 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 19:50:04.40 ID:LRV6xmHUO.net
- でもその親友ダイアナをアンが内心見下してるのがなあ
結局女の友情はマウンティング合戦ということなのか…むなしい
- 380 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 19:51:34.47 ID:JZY0nUvQ0.net
- >>376
> パヤオはクラリスみたいな大人しい少女は嫌いで活発少女が好き
自分の好みで作りあげたヒロインが姫姉さまならさもありなん。
でもクラリスも修道院から出たばかりを運転して車で脱走したり、
シータも航行中の飛行船の外に逃げたりと
ただ黙って助けを待ってるだけの娘でもないんだよね。
囚われた後は自力で脱出の仕様がなかっただけで。
- 381 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 19:58:38.84 ID:rs0jcL6J0.net
- 今だったらマシュウや若草物語のベスなんて自閉症なんて言われちゃうんだろうか
- 382 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 20:14:20.47 ID:DXbEAD/W0.net
- >>381
自閉症の意味を知ってたら誰も言わない
- 383 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 20:14:25.74 ID:zgXDfjh60.net
- >>381
自閉症とは違うと思う。
ベスは場面緘黙に近いけど内気な女の子。
マシュウも内気で寡黙な人の範疇だと思う。
- 384 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 20:19:30.41 ID:+IleKkrq0.net
- ベスはともかく、マシュウはただの超草食系なだけな気がする
- 385 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 20:26:27.05 ID:IFgRtKHc0.net
- 子供の頃はナウシカみたいに自己主張する活発なヒロインが格好よくて好きだった
でも大人になったら、シータみたいに控えめだけどキツイ時でも騒がず愚痴らず
自分にやれることを進んでやる女こそ伴侶にしたい(自分も女だけど)に感想変わった
ナディア以降、少年向けアニメではわがまま系ヒロインやツンデレが流行ったけど
実際に一緒にいたらウザいことこの上ないないし、例えどんなに見た目が可愛くても
最近の堪え性のない男子に我慢できるわけ無いよなって思うわ
- 386 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 20:47:43.98 ID:rs0jcL6J0.net
- 自閉症じゃなくても現代だとナントカ障害とかって
レッテル貼られちゃうんじゃないかなあ、と。
アンも、トム・ソーヤも
- 387 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 20:51:41.54 ID:8BT1Ratm0.net
- あれを自閉症なんて言ってる人はただ単に自閉症を知らないだけだよね
確かに現代の小学校ではなんか発達が定形から著しく逸脱してるとか
発達のバランスが悪いと受診を勧められそうな気がするけど
アンもトムも杞憂に終わってちゃんと育っていくタイプだと思う
- 388 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 21:20:47.93 ID:rs0jcL6J0.net
- >>387
今の教育の「ちゃんと育つ」っていうのは
アンやトムらしさを潰してしまうんじゃないのかなってことなんだけど
- 389 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 21:28:15.45 ID:+IleKkrq0.net
- トムはダンスィなだけだと思うけど、トムもアンも担任との相性が悪いと検査とか勧められそうだよね
- 390 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 21:30:57.23 ID:1SwiKty50.net
- マシュウはアンのためなら超苦手な「女服を仕立ててもらう」算段だってできる
やるときにはやる男だ。自閉症だなんて心外な
- 391 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 21:36:02.02 ID:8BT1Ratm0.net
- >>388
いや私の書き方が悪かった
現代のように教育によって「矯正」されてもされなくても
結局彼らはそこそこその時代に沿ったちゃんとした大人になるだろう、ということ
どっちのルートを通っても、着地点はそんなに変わらんと思うわ
私はアンは最初の一冊しか読んでないから詳しくないけど
トムなんかハック・フィンの冒険まであわせて読むと、あれは相当手を焼くと思うけど
それでも大人になったら事業なんかやらせたらうまくやるタイプだと思う
まあベッキーのお父さんが期待したように軍人や政治家ってわけにはいかないだろうけどw
- 392 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 21:53:40.48 ID:/BmxJWKR0.net
- >>390
最初はリンドさんにお願いするのが精一杯だったのに、いつの間にか苦手だった
雑貨屋の若い女店員と顔なじみになっていたのがおかしかったｗ
- 393 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 22:03:04.26 ID:B1UlBwib0.net
- 「自閉症だった私へ」みたいな本があるぐらい、昔は自閉症は「なる」もの、「なおる」ものだと思われてたんだよね
はみだしっ子のクークーはあの状態に「なった」と表現されてたけど
今ならなんと思われる（「診断」はどっちみち専門家まかせだけど…）のが妥当だろう
（親もストレスや恐怖の対象で話せるシーンがほぼない）重度の場面緘黙症とか？
- 394 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 22:07:15.96 ID:rs0jcL6J0.net
- >>391
なるほど
昔の小説とか児童文学とか読むと
例えば不登校な人とか集団から外れがちな人もけっこういて
でも周りからはそれなりに認められてて
普通に大人になって幸せになってるけど
今はそういう子供は生きづらいかなって思ったんだよ
人付き合い苦手・変人→自閉症？・アスペ
おっちょこちょい・やんちゃ→ADHD
みたいに、なんでもすぐ欠陥と捉えられてしまうから
しかしマシュウは偉い！（涙）
上でアンが現れて周囲が変わっていくという解釈に批判も出てたそうだけど
少なくともマシュウはアンによって変わったんじゃなかろうかと
- 395 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 22:10:00.69 ID:552grX5k0.net
- 大人になってから思うに
アンとダイアナの友情が続いたのは、男の好みが被らなかった
てのも大きいかも、と
- 396 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 22:34:30.27 ID:rRoCPU5e0.net
- >>395
少女の頃それぞれ理想の男性を語り合っていた時は
男の趣味は同じだったんだけどね
小説に出てきそうな何か苦悩を抱えてそうな貴族的な男が理想だった
それがダイアナがいち早く大人になって
太っちょだけど気のいいフレッドとアンも知らないあいだに恋に落ちて婚約
ホントはギルバードが好きなのに変な理想にこだわって金持ち男と付き合ってたアンより
ダイアナのほうがよほど正直で素直で自分に見合う幸福をわかっていたわ
- 397 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/12(月) 22:37:05.97 ID:Bwi/QbHg0.net
- >>394
欠陥と認めてしまって
対策を講じた方が生きやすくなることも多々あるので
それが一概に辛いとは言い切れない
大人になって普通に生きられるようになっている人は
うまくやる対策を身につけているということだと思う
早くに身につけられればもっと楽に生きられるよね
どんなときであれ
愛情と適切な導きが一番なのは変わらないと思う
- 398 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 01:07:28.76 ID:Z/0WlD9V0.net
- >>386
現代だとアンもトムもハイジも何かしら○○障害が付けられるだろうね
>>396
ダイアナは自分にとっての幸せをよく分かってたよね
アンや皆が進学コースに行ったけど、自分には向いて無いと
アンと別れても一人だけ外れても無理して進学コースは選ばなかった
仲が良くても勉強も付き合う男も競い合う様になってたら
穏やかな友情は続かなかったかもしれないね
- 399 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 06:37:14.12 ID:6oDlIcOG0.net
- >>370
書かれたのは1880年だし、それより前の話になるから、
学校に行かない、読み書きできないは、珍しいことではなかったと思う。
児童書で、孤児が紆余曲折あって、「教師として」故郷に錦を飾りましたが
成立している時代なんで。
- 400 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 06:49:02.04 ID:ifbTIm+i0.net
- >>399
牧師さんが訪ねてきて、子どもを動物のように育てるつもりなのかと責めてるよ
確かに、今と比べると教育に対して緩い時代だったのかも知れないけど、貧しくて学校に行けないのと、わざと学校に行かせないのでは話が全然別物
- 401 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 06:55:31.96 ID:6oDlIcOG0.net
- >>400
実際問題としてあの距離をどうやって通学させるのか？
夏だけでなく冬もだぜ？ 村で住みたくない人だしね。
ペーターだって冬だけだったしな～
- 402 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 07:42:40.28 ID:ifbTIm+i0.net
- >>401
だから、村に来て暮らすように言われてるじゃない、山の上は小さな子供には酷な環境だって
実際、ハイジが帰ってきてからは村で暮らしてるでしょ
あの人は、ハイジのために山から降りなかったんじゃなくて、自分が嫌われ者だってことをハイジに知られたくなかったから山から降りなかったんだよ
- 403 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 08:47:21.18 ID:G6rlUq070.net
- うわーー
おんじ切ないなあ
- 404 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 09:38:15.89 ID:vR/6hjbyO.net
- ベトナム帰りのランボーみたいなもんだからなあ、おんじ
- 405 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 11:06:12.92 ID:Ts+h7ZRP0.net
- でもハイジのためなら山をも降りるおんじ。
おんじとマシューは、ハイジ自慢とアン自慢でだけで延々会話が続きそうだｗ
- 406 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 11:41:17.68 ID:ZU6WmeYL0.net
- マシューは無口なんじゃなかったのかw
- 407 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 12:18:49.15 ID:4oTURNpkO.net
- 二人で黙って突っ立ってる様に見えて、眼で会話してるかも
- 408 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 13:11:35.08 ID:VH7OrzoD0.net
- 紅の豚って、最後人間に戻ったでいいんだよね？
でも体形は戻ってなかったから、ジュリーか岡田真澄のような外見になったのかな
そしてフィオは豚のポルコを好きになってそうだから、
人間になったポルコを見たらちょっと引きそう。美女と野獣のように。
- 409 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 16:50:50.30 ID:G6rlUq070.net
- ジュリーでいきなり思い出したけど
こないだジュリーと志村けんの鏡コントの映像見たんだけど
ジュリーは本当にしっかり練習やりこんでる。もちろん志村もだけど。
人気絶頂のアイドルが何を…と思うけど、その姿勢が今でも彼を歌手たらしめてるんだろうなあ。デブだけど。
子供の頃はただ笑ってただけだけど。
- 410 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 17:59:50.40 ID:pmzyR2yB0.net
- >>408
美女と野獣もさ、ザムザみたいな虫男だったら成立しない話よね。
もふもふのタフガイなら、野獣でもOKだわさ。
- 411 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 18:04:32.35 ID:8dxE1h8n0.net
- >>409
研ナオコや由紀さおりもそうだよね。
今の番宣で出てくる人達とは大違い。
- 412 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 18:12:24.60 ID:Z/0WlD9V0.net
- >>409
当時高視聴率の人気すごいドリフの番組に出れるってのはアイドルにとってもステータスだったみたいだよね
キャンディーズも全力でコントに挑んでたし、駆け出しだった松田聖子もドリフ出演決まった時は
ノリノリでコントで演じてたらしい
- 413 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 18:53:47.85 ID:2cNl5eKi0.net
- ウィーン少年合唱団が、国外初の分校を香港にオープンするんだってね。
- 414 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 22:44:07.36 ID:6vRssrRl0.net
- ハイジは大人になってから原作が神を信じれば（キリスト教に入れば）全てうまくいく布教小説だと知ってもやもやしたな
- 415 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/13(火) 23:12:28.53 ID:AfBc3PTa0.net
- >>398
原作では「ダイアナは親がクイーンにやる気はなかったので進学コースに入らなかった」
と書かれてるんだけどね
アニメではそこでアンともめたりするけどね
- 416 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 00:27:23.35 ID:RoIBI2eH0.net
- ドリフはステータスだったんですね。
郷ひろみはジュリーと違ってドリフでシモネタをやらないので、
子供の私は不満だった。でも、
夜のヒットスタジオでジュリーの出演シーンだけを集めたDVDを買ったら、
ひろみもよく写っていて、めっちゃさわやかだった。めちゃめちゃさわやかだった。
ジュリーとはキャラ（売り出し方）が違いすぎるわ…
こんな爽やか青年に「なにかっこつけてんだよ」なんて思ってた私が悪かった
- 417 ：415＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 00:39:45.68 ID:RoIBI2eH0.net
- テレビ番組はセーフかと思ったけど1をよく読んだら違ったかも
ていうかこれ番組の感想じゃなくてタレントの感想ですね…
ごめんなさい
- 418 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 01:42:08.70 ID:IpZttKQV0.net
- CSで始まったから久しぶりに見たら感想がガラと変わったのが「北の国から」の石田あゆみの役に対する印象。
子供の頃から二十代くらいまでは単なる「勝手に不倫した悪いお母さんがバチが当たって死んだ」だったんだけど、いま見ると「全ては甲斐性なしの田舎っぺゴロウが全て悪い、あと不倫相手もロクデナシだから死んだ、男を見る目がなさ過ぎると死ぬ」に変わった
- 419 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 08:32:03.09 ID:O1Zd70vh0.net
- >>416
ドリフの学校コントで、クラスでけんかが起きると
学級委員役の郷ひろみが
「そんなに殴り合いがしたいなら僕を殴れ！」と
一喝するとけんかが収まり郷かっこいい！になり
志村が同じ事言うと全員からタコ殴りに遭うコントをよく覚えてるｗ
- 420 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 08:39:28.92 ID:QkeaUeGl0.net
- ちょっと前に出てたけど、君はペット
昔はペットから恋愛にって何か…と思ってたけど（自分も若かったので優秀でイケメンで年上の蓮實のがお似合いとも思ってた）
今読むとスミレとモモの関係理想だな～
あんなに可愛くて才能ある若いモモに愛されるスミレ裏山
スミレ自体も可愛いしヲタなのも好きだ
- 421 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 14:33:30.54 ID:JADWRZGW0.net
- >>349
同感
二十年以上も前の作品なのに絵がうまいと思った
顔が整ってるだけじゃなくて表情があって素敵
今でもファンが残ってるのがよく理解できる
ぐぐったらスレがあった
佐々木淳子を語ってみよう Part6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1375424807/
ダークグリーンの佐々木淳子で801
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/801/1266930586/
- 422 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 14:46:56.16 ID:JADWRZGW0.net
- >>363
おおかみこどものパパ？
あのパパはイケメンだったけど子供が生まれたってことは獣姦なんだよね
ちとグロい
- 423 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 14:53:07.61 ID:I6zUX3/B0.net
- >>422
おおかみこどもは宮崎駿じゃないしジブリでもないよ
- 424 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 14:59:44.95 ID:RoIBI2eH0.net
- こどもがうまれたってことはもなにも
思いっきり獣姿でセックスシーンがあったじゃない
- 425 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 15:19:04.57 ID:HY1HmErs0.net
- 子供の時はイケメンなのに障害のあるキャラのこと単純に可哀想って思ってたな
アンジェリクのジョフレとかBASARAの揚羽みたいなやつ
でも大人になって気付いたけど、ファンタジーやバトル漫画におけるキャラの障害って
単なるキャラ付けというかアクセサリーみたいなもんなんだね
義手を使ってトリッキーな戦い方したり、壮絶な過去を持った強キャラ演出に使えるし
考えてみれば、昔から丹下左膳とか座頭一とか人気あるもんなあ
- 426 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 17:09:28.51 ID:F882pIuK0.net
- ピーターパンのフック船長も義手だもんねー
昔から、異形のヒーロー萌えみたいなのはあったのかな
さかのぼると、どのくらい昔からあるもんなんだろう
興味出てきたけど、肝心の知識がないので
わからない
- 427 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 17:22:39.68 ID:OzIlB0h20.net
- >>426
だから、そういうのがスレ違いだって。
嬉々として語る人も出てくるからめんどくさい。
- 428 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 17:32:17.10 ID:1vX+gAH20.net
- 特定の作品じゃないんだけど
ヒーローが好意の裏返しでヒロインをいじめる
その後十代半ば過ぎ頃に和解、ハッピーエンドってパターン
子供の頃は特に何も思わなかったけど
子供を持つ今はヒーローふざけんな！！！！だわ
地獄へ落ちろとまではいかないけど、恥を知れ！とは思うw
ヤマシタトモコの作品で自分をいじめいた元クラスメイトから告白された
女の子が、汚物を見るような心底嫌そうな顔で拒否してたのは
ほんとざまぁぁぁぁだった。
- 429 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 17:53:41.88 ID:7QF1YIL50.net
- >>428
＞ヒーローが好意の裏返しでヒロインをいじめる
内容にもよるけれど
「容姿、家庭環境、身体障害など本人の意志や努力でどうにもならない事情を嘲る」系は駄目だね
これは大人になってから余計に強く感じるようになった
特に「容姿・立場が好みでない時にはゴミ扱いしたけれど、好み側に変化したら掌返しした」系だと
好みでない容姿・立場であれば蔑む本質に変わりはないということだし
- 430 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 18:00:50.25 ID:MTsUtn850.net
- >>428
赤毛のアンとかねw
でもアンは素直になれなくて仲直りの機会を逃してずーっと引きずるあたりが結構リアル
ヒロインがコロッと許さないという点が
私の中でありえないのが花男（読んでないけど）
- 431 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 18:05:53.38 ID:fPMOb/wK0.net
- 大昔に沖倉利津子のセッチシリーズでウェンズデイのソバカスをからかったセッチに「自分でどうにもできないことを言うのは最低だ」のようにおにいちゃんが叱ってたのを未だに覚えてる
当時は成長見守ってるおにいちゃん好きだったけど今ならロリコンと言われるのかw
必死に思い出してるけど最後どうなったかまったく思い出せない
- 432 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 18:13:01.34 ID:I6zUX3/B0.net
- >>430
いじめるってああいったからかいとかじゃなくて
もっとキツイやつかなと想像したけど
>>428の嫌いなのには赤毛のアンも入るのかな
- 433 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 18:24:09.66 ID:ZCoqRMBL0.net
- >>431
セッチが進学した女子高の先生になってて、セッチが部活で色々悩んで、
てところまでは読んでたけど、その後がどうなったか、私も覚えてない。
- 434 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 18:29:31.12 ID:mEAsBF+r0.net
- >>429
それ、私の中ではキャンディキャンディのニールだわ
子供の時は妹と一緒に見下してさんざん虐めまくってたくせに
大人になったキャンディ見てときめいちゃってるの見た時はオエェとなった
それでもやっぱりニールはニールなんですがｗｗ
あの兄妹は最後までキャラの芯がぶれなかったな～
- 435 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 19:05:34.60 ID:aafaFfSx0.net
- 少女漫画で、優しくて一途に主人公を想っている男の子がフラれて、気まぐれでぶっきらぼうで主人公に気のある素振りを見せつつ急に手のひらを返したり他の女の子にちやほやされても拒否もしない、そんな男とくっついてハッピーエンドになる展開が許せなくなってきたｗ
そんな男のどこがいいのさｗ
- 436 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 19:16:17.32 ID:HY1HmErs0.net
- >>428
中学の時、先輩の男子に在学中やたらいじられる→卒業後に告白をリアルでやられて
手酷く振った上に地元の友達にアイツ告白してきやがった！って噂広めたことあるわ
漫画のヒロインがいじめっ子をあっさり許すのは自分と違ってヒロインが
優しくていい子だからだと思ってたけど、最近になってただイケじゃんって気付いた
- 437 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 20:27:31.84 ID:LXosLl+/0.net
- >>434
自分が上流階級のお見合いオバハンだったら
萩尾てんてー「マリーン」のディデットをニールに
「凄くお似合いなお嬢さんいるのよー一度会ってみて～」
と写真を押し付けたいw
そう云えば「白鳥麗子でございます」は当て馬お嬢様が主役のハシリだけど
「テンプレヒールキャラ同志のラブストーリー」とかあるのかしら
- 438 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 21:18:19.49 ID:wxGwW/r80.net
- >>437
ニールとデディットだと、まさに「自分のことは棚上げ」で、会った瞬間に嫌いあいそう
と書いて、ふと思い出した
ヒールというよりテンプレツンキャラ同志のラブストーリーなら
「ふしぎの国の千一夜」の
ミルテの弟の王子と、北の国の王女のカップル（名前忘れた）
出会った瞬間に火花散らしていたｗ
- 439 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 22:27:44.94 ID:L5kt1MdX0.net
- 111人いる？の王様と四世の妹…は違うか
- 440 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 22:30:31.17 ID:TsOPODOu0.net
- >>439
1人増えても気づかないねw
- 441 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 22:31:58.67 ID:TSQQE7Ky0.net
- >>439
人数が違うぞ？
- 442 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 22:35:37.99 ID:OoSSpUG80.net
- >>439
声出して笑った
- 443 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 22:51:11.85 ID:MWoaFBbo0.net
- >>433
女子高入学してからの、堅苦しい優等生だと思ってたクラスメートが実は少女漫画家だった話と
ソフトボール部で嫌味で気が合わなかった部員とバッテリーを組む話の2本で
セッチが主役のシリーズは完結だったと思う
セッチの中学時代の仲間達が主役のスピンオフは何本かあったけど
- 444 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 23:27:58.00 ID:7gmU27+QO.net
- ダークグリーンも星野架名？も
今読んだら心に響かないだろうな
成長する過程でハマる時期というのがきっとあるんだろうね
- 445 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/14(水) 23:59:32.92 ID:H9UP5aBI0.net
- >>444
星野架名なつかしい、好きだった
でも彼方が「ちょっと不思議な男の子」を通り越して人間ですらない奇跡の幻獣みたいな存在になっちゃって
なんだかガッカリしたのを覚えてる…今ならあれは「萎える」という感情だったのだろうと思うわ
- 446 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 07:45:51.52 ID:ESlQH/7O0.net
- >>445
彼方を少年じゃなくて「ちょっと不思議な少女」で話作ったら
男向け漫画でも行けそうな気がする。話自体は嫌いじゃないんだけど
大人になるとあの軽いフォモな雰囲気がなんか嫌。
あれラストまで読んでないけど弘樹くんは無事宇宙飛行士になれたんかいな。
- 447 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 08:39:48.24 ID:xUFJWORs0.net
- 星野架名の作品は感覚で読むものだったと今になっては思ってる
- 448 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 08:50:06.89 ID:oqqpRpbL0.net
- 中学の時、星野架名にハマった友達に勧められて読んだけど何が面白いのか分からなかった…
今絶版なんだっけ？今読むと違う感想持てるかな
- 449 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 08:59:49.54 ID:f6fiKvTR0.net
- いやーリアルに読んでたのが中高生ぐらいだったんだけど面白かったよ、最初の数冊はね
確かに１０代限定だなと思う
プレーンブルーの国も好きだったな
妙子と青の話の続き見たかった
- 450 ：432＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 08:59:53.63 ID:y8SUybjS0.net
- >>443
おお、ありがとう。本編は全部読んでたわ。
中学生時代は、ほぼリアルタイムで、お兄に然程の違和感は覚えなかったけど、
今振り返ると、微妙な気持ちになる。
いや、好きなんだけどね、あの思春期模様。
- 451 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 10:22:23.07 ID:BuGxmemQ0.net
- 妙子と青って最後くっつくんだっけ？
当時EPOと単行本も買ってたはずなのに思い出せない…
- 452 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 10:32:22.27 ID:8aV85lEL0.net
- サイファとアレキサンドライトかなー
最近読もうとしたら、恵まれた子どもが強さとか弱さとかぐちゃぐちゃ言ってて読めなかった
- 453 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 11:05:30.33 ID:7g79dtWB0.net
- >>449
１０代限定ってあるよね。
この前、帰省したときにV.C. アンドリュースと佐々木丸美読み返して
つくづくそう思ったw
全能感と被害者意識フル装備の年頃に読んでこそ
- 454 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 11:14:52.35 ID:oqqpRpbL0.net
- 10代限定と言えばぼく地球かな
初代しか読んでないけど
- 455 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 12:44:56.07 ID:YqLmCL0V0.net
- 私の中ではフルーツバスケットだ
DQNとメンヘラとゆっくりさんが大多数
虎の女の子のいじめの話だけは今でもいい話だと思う
- 456 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 15:01:25.98 ID:aKt3tSaA0.net
- 「世界で一番優しい音楽」
自分が出産したら、色々気になって読めなくなった、出産前限定マンガ。
高校生で妊娠出産とか、DQNと言われてもしょうがないし、
未就学児の子供がいるのに会社にバレてないとかあり得ない。
2～3歳の子供なんてすぐ熱出すから保育園からバンバン呼び出し来るし。
何より、子供がいるのに男を作るというのがもうなんか受け入れられなくなった。
第一話だけだったら納得いったのにな。
- 457 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 20:26:32.07 ID:y7dBw9Z80.net
- CLAMP10代の時は夢中だったなあ…
偽善じみた薄っぺらい理屈を綺麗な絵とそれらしい世界観で包んだだけの話だった
今セカオワとかにハマる中高生に通じるものがあるな
- 458 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 21:13:29.41 ID:nQwhmM1v0.net
- りぼん系の少女マンガは10代限定だわ。
吉住渉も種村有菜もこどちゃも大人になった今は思い出補正なしでは無理。
母は「こんなんどこが面白いの！ベルばらみたいなのないの！？」と呆れてたなあ。
ジャンプに比べて少女マンガが低く見られがちなのは性別だけでなく世代が
ずれると理解できない作品が多いからかなぁと思った。少年向けで言うコロコロ的な位置づけかな？
なんだかんだ今でも単行本読み返すのはちびまる子だけ。
- 459 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 21:48:36.23 ID:OVNUH80S0.net
- >>458
> 少年向けで言うコロコロ的な位置づけかな？
でも男は割と子供のころに夢中になったものは大人になっても忘れない印象だ。
コロコロもボンボンも喜んで懐かしむみたいな。根本的な嗜好が変わらないのかね。
- 460 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 21:49:06.11 ID:GOJI7Vmn0.net
- いたキスはこの年でもけっこう面白かったが
- 461 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 22:07:33.57 ID:/P0WVzEXO.net
- >>454
続編ではみんな大人になってて、続きなんだけど延長じゃなく新しい話になってる。
第二部終わった後に久々に第一部読み返して、やっと輪の苦悩がわかったわ。
大人びた輪かっけーくらいにしか読んでなかった昔の自分が悪いんだけど。
- 462 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 22:19:10.14 ID:uk8CkjX/0.net
- 子供のころは別冊マーガレットを毎回楽しみに買っていた。
「いらかの波」「由似へ」「愛のアランフェス」「伊賀野かば丸」
この中で感想が変わったのは
「由似へ」かな。「母に似るように」と名付けられ、
聖母のような母のイメージを重ねられ、
娘には酷な話だよなあ。。。と今は思う。
ちなみに伊賀野かば丸は、今も当時も静寝様の双子のお兄さんが好きだｗ
- 463 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/15(木) 22:20:37.77 ID:DPi9rn8M0.net
- ぼく地球のフィクション宣言を読むと
作者は難しい年頃の読者に真摯に向き合ってくれたなあ、と思う
- 464 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 06:32:17.13 ID:TgKc6z550.net
- 「ぽっかぽか」
出産前はヒロインのゆるさが好きでこういう家庭いいなあと思ってた
出産して復職してから読み返したら恵まれすぎてて八つ当たりだけどムカついた
これだけ環境が整っててストレスも何もない生活だったらゆるく生きられるよなあと
同じような立場だけどクレヨンしんちゃんのみさえは今でも大好き
- 465 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 07:47:12.20 ID:rPVTpR4B0.net
- 私は北川みゆき作品が思春期当時は「ねーよｗ」みたいな感じで受け付けなかったけど
（亜美ノンストップ！の頃が高校生だったかな？）
大人になるとこういう女の子の夢ｗを形にしたファンタジーとして
キラキラしてていいなｗとあまり恥ずかしくなく読める。
愛に堕ちたふたりは悪ノリしすぎだｗと思うけど。
新條まゆは最初から今も「なんじゃこりゃ」って感想は変わらん。
あれは私にとってギャグ漫画の位置づけだｗ
- 466 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:19:33.05 ID:tDkp3B4d0.net
- ヒロイン（麻美だっけ？）の立ち位置は変わってないけど連載長いから
世の中の価値観が変わっちゃったよね。＞「ぽっかぽか」
- 467 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 08:55:12.07 ID:Pv/Sm9tH0.net
- ぽっかぽかって、まだ娘は幼稚園のままなの？
確かに環境に恵まれ過ぎだわな
- 468 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 11:43:40.05 ID:CNgt5+EcO.net
- 自分は北斗の拳が今は読めないや
昔→男は強くてかっこよく、女は芯があって誇り高い！素敵！
今→女はお飾り、男も要は喧嘩したいだけで思想も理想もないよね
世紀末荒廃ネタならバイオレンスジャックの方がハードでリアルだわ
男塾は今でも楽しいんだけどな
逆に昔嫌いで今は好きなのは聖闘士星矢
- 469 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:14:49.17 ID:zIlNHUir0.net
- 映画「ぼくらの七日間戦争」
あれは大人になってから観るもんじゃなかった
終始胸糞だった。大人なめてんじゃねえぞこらクソ餓鬼どもが
教員も生徒に愛情が全く感じられない描き方で一方的だった
「私だけは味方よ！」な女教師も、この偽善者めと殴りたくなった
今も昔も変わらない感想は「りえちゃん可愛い」
- 470 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:30:08.14 ID:LN/HpckWO.net
- >>469
これの作者はブサヨだったはず
- 471 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 13:48:20.20 ID:CNgt5+EcO.net
- まあ、原作は初っぱなから闘争活動に参加していた人マンセー、
ノンポリだっせｗｗｗなところから始まるからな
主人公の親友両親がまさに活動に積極的で就職出来ずに自分達で塾開いて生計立ててるの
親友はその影響でクラスの男子を扇動して立てこもりをやるんだよね
- 472 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 14:33:21.51 ID:TuK/AZwj0.net
- 私も優しい男はつまらないからって振って
口の悪い男とくっついたりする系読めなくなったなあ
ヒロインが失敗したりして「馬鹿だなあ」って言うやつとかほんと無理…
でも未だにああいうジャンルあるよなあ
- 473 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 15:23:01.40 ID:nXRP66D50.net
- >>472
わかる。見る目ないなぁ～後悔するぞ～とか思ってしまうw
- 474 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 15:31:21.05 ID:pXG5QwLQ0.net
- >>472
俺様系って言うんだっけ？
すごいモラハラ夫になりそうだよね。
ユーミンのDOWNTOWN BOYも今聞いたら
彼女の家族に挨拶できない、汚い服装している、じゃ
家族はそりゃ反対するよな。
歌いだしの「あんなにナイーブなひと」って言うのも
フィルター外して見たらすごい面倒くさい地雷男に
なるんじゃ…？とか思ってしまう
- 475 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 15:38:28.17 ID:Gl6HyVNm0.net
- >>474
あんなクソガキ、親が許すわけ無いし、アニキも正しいよね
でも思春期の女の子ってああいうカスに惚れがちなんだよな～
- 476 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 15:39:39.80 ID:BA0WJpSrO.net
- そりゃなくならないでしょう。
世間知らずの小娘が男の優しさよりも陰に引かれてしまうのは仕方ないと思う。
- 477 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 16:02:27.77 ID:xhDxDyu70.net
- 早くも７０年代にオスカル様が教えてくれてたのにね…
優しい男の良さに気が付く頃には大概の女性は年を取って手遅れって。
そして今日はアントワネット様の刑死日…。
最後にスレタイ。昔はポリニャック伯夫人は酷い女一点張りだったけど
大人になってみるとその打算的生き様に逆に惚れ惚れするわ…革命もキッチリ逃げ切ったし。
- 478 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 16:49:39.43 ID:/WzKjiLNO.net
- >>476
男の地雷臭に感じる恐怖感からのドキドキを、恋のドキドキと勘違いしてしまうからとか何かで読んだ。
- 479 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 17:28:54.11 ID:orq/88XK0.net
- >>478
吊り橋効果の変形みたいだね。
- 480 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 17:48:50.83 ID:fg5eingu0.net
- >>472
いくえみ綾の「見つめていたい」のヒロインは、
母親が優等生の妹偏愛の典型的な毒親である事実も相まって、
その手の新恋人が相手では、いずれ再び不安定になりそうな感じだよ。
振られた優しい彼氏が可哀想だ。
- 481 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 18:05:26.11 ID:LN/HpckWO.net
- 愛と誠は大人になってから読んだけど、ヒロインに片想いする岩清水がパロディなんかでよくネタにされてたから
ヒロインストーカーの危ない奴だとずっと思い込んでて、実際読んでみたら結構普通の常識人だった
- 482 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 18:26:28.24 ID:1UMYXuQA0.net
- 俺様系が人気出るのは今になって思うと
「男が自分にだけなびいて自分にだけ優しくなる（特別扱いしてくれる）、自分だけが優しく変えていける」
そんな若い頃特有の選民意識の表れだと思う
少年マンガのクールで孤高なライバルが女性人気出るのと根っこは同じ
どっちのタイプも「ほう、面白い奴だ」みたいなこと夢小説の主人公に言うからね
- 483 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 20:06:58.23 ID:75BMma1z0.net
- 自分は天然ドジっ子ヒロインが駄目になったな、イタズラなkissの琴子みたいな子
昔は恋心が動機なら何しても許されるとい少女漫画的価値観でドジもスルーしてたけど
社会に出るとストレスが多いせいか、素で失せろ疫病神みたいな感想しか持てなくなった
のだめみたいに馬鹿だけどすごいアゲマンとかなら全然許せるんだけどね
- 484 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 20:20:45.99 ID:ykt7bBp70.net
- わかるわ。
天然どじっこ、素直でおっちょこちょいヒロインが受け付けなくなった。
周りに迷惑かけても悪気ないから許されるよね！って雰囲気が駄目。
作品全体でアホヒロインの擁護してるのがもう気持ち悪くて。
熱血バカ主人公もだめになったわ。
主人公特権だけで全て許されるのが納得いかない。
俺様系もだめだなあ。
なんだろ、少女向けの俺様って俺様というよりヒステリーナルシストみたいじゃない？
そんな男を選ぶヒロインが男を見る目なさすぎて心配になる。
脇役の、そこの地味なやつにしとけ。そっちのが安心だからと言いたくなる。
- 485 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 20:47:10.70 ID:RIuWSASt0.net
- 「お前は俺が好きなんだよ！」
- 486 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 21:06:25.81 ID:7SQDUsfd0.net
- >>485
こわっｗ ストーカーがいいそうなセリフだね。
- 487 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 21:08:41.47 ID:pVSZ22nd0.net
- 女が男性ホルモン臭いのに惹かれるのは当然と思うんだが
- 488 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 21:24:17.27 ID:/ze0D9Ee0.net
- 男性ホルモンどうこうじゃなくただのDQNじゃん
- 489 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 21:35:59.34 ID:t1USfgNuO.net
- 入江くんなら許せる
- 490 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 22:08:27.56 ID:A9oAtRPG0.net
- 入江君は俺様というよりはツンデレだよね。
弟に実はかなり前から琴子を好きだった事をバラされるんだよね。
- 491 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 22:16:43.24 ID:6UKjDeXP0.net
- ちょいブスヒロインなのに、出てくる男出てくる男みんな、主人公が好き
でも、主人公はぶっきらぼう君に片想い、みたいなのがもう本当にだめ
作者の妄想が詰まってんのかと思ってしまうｗ
むかしは、普通に読んでたんだけどな
藤本ひとみとか
- 492 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 22:29:38.18 ID:2FCYdv360.net
- >>491
前半藤本ひとみだなあと思ったら最後一行ｗ
私は可愛いのにカマトトヒロイン。昔大好きだったけど今ダメだ。
ねえよ、異性のアピールに気付かないとか、発達かよと思う。
- 493 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 00:04:02.71 ID:qFa6rztS0.net
- >>482
それってDV,モラハラ男にはまる典型だよなぁ。
「この人は私じゃないと」的な共依存もだけど。
- 494 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 00:14:44.85 ID:V/dnH7A60.net
- ホットロード１巻無料で読めるってんで読んできた。
和希と同年代だから当時どっぷりハマって読んでたんだけど、
今読むとやっぱりいろいろ「甘えんなよコラ」って感想になるな～。
和希が反抗的な態度をとった時に母親が仕返しのように
「なんでいつも私のお気に入りのガウン着てるの？ねえどうして？」と
執拗に聞く場面があるけど、ほんとこの人幼稚な母親だな。
- 495 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 00:48:52.21 ID:mTMtKBqO0.net
- 大人になったら、俺様系＝モラハラ男
礼儀知らずのDQN＝避けて通るべき
勉強もスポーツもなんも取り柄ない良い人＝貧乏
憧れの人に思い込みでしつこくアタックしまくる＝ストーカーだしね
現実はポリニャック夫人タイプが岩清水君みたいな真面目なエリート候補を
早いうちにさり気なくがっつり捕まえて安泰な結婚生活を送る
- 496 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 01:06:16.00 ID:u7ZT4cNwO.net
- 言い方悪いけど俗に言う余り物カップルの方が十年後は
主人公カップルより幸せになってるだろうなって漫画結構ある、残り物には福があるって感じかな
- 497 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 01:16:34.58 ID:l8ELh/2i0.net
- >>494
中高生の頃読んでた頃は和希がクラスメイトに
「うちのばーちゃん暴走族のせいで眠れないんだぞ！」
と責め立てられててムカついたんだけど
今見るとおばーちゃん可愛そう、とか暴走族しね！とか
反抗期の男子なのにお婆ちゃん心配していい子だ、とか
そういう感想になったわ
- 498 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 02:01:11.77 ID:NAL+yJKn0.net
- あの子いい子だよね。
かずきがゲゲゲって呼ばれてることを気にかけて
かずき本人に弁明するのが好ましく思う。
- 499 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 06:33:49.06 ID:Le6OgaQ1O.net
- リア中高だった昔の方が和希甘えるなと思ってたけど、大人になってから読むと母親の無神経さに気がついて
和希がかわいそうになった
母親は好きな人と無理矢理引き離されて好きでもない男と結婚させられたと
悲劇のヒロインに浸ってるけど、和希はそれを聞かされる度に
自分はママの嫌いな奴の子供なんだ、嫌いな男の子供だからママに愛されてないのかもしれないと
傷ついてたんだろうな
- 500 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 07:13:56.47 ID:SaeJ7+0c0.net
- 大人になるとより和希母の描写のうまさに唸る
ただのDQN母じゃなくて、幼稚でかわいく悪気無く、
でも始末に負えないという言動が絶妙。この作者はやはりうまいなー
- 501 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 09:43:47.04 ID:U4VZobIZ0.net
- >>492
今娘が藤本ひとみのシリーズ(スニーカー文庫かなんか、昔のコバルトみたいなの)読んでるけど、「その人、シリーズの途中で放り出す人だよー」と今から脅してる
- 502 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 10:01:17.64 ID:wBt7a0/q0.net
- 作品、長い間中断していて再開ってたまにあるけど
作者の作風も変わるし、読者も成長して色々経験しているしで
不幸な結果になることが多いよね。
私も３０年近く再開を待っていたマンガの続きが、
ようやく最近ネット配信で始まったんだけどｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が辛い……。
- 503 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 10:09:06.34 ID:yEGNANKX0.net
- 私も昔姉が持ってたホットロードを小学生の時読んで、和希が何であんなにぐれたのかいまいち分からなかった（父親は死別？でいないけど裕福そうだし、母親に恋人がいるけど不倫ではないぽいし）
でも今読むと自分の存在全否定に感じたんだろうな、可哀想と思う
- 504 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 11:27:54.06 ID:Xm/kNa+W0.net
- 久々にあずみ読んだら、凄まじい逆ハーレムだった
男は皆あずみに惚れるし、偉い人には認められる
でもあずみはイケメンにしか惚れない
昔はあずみカッコいい！強い！素直でかわいい！だったのに
- 505 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 11:47:17.55 ID:7MRaDlxa0.net
- >>496
> 余り物カップルの方が十年後は主人公カップルより幸せになってる
真っ先に鹿島みゆきと優ちゃんが浮かんだw
当時は非難轟々な感想をよく見たけど、優秀な美男美女で互いの事情も知っている、結果的に若松兄妹がいなければ
絶対に結ばれなかったカップルなので、これ以上ない帳尻合わせだと思ってた。
今は馴初めを嗅ぎつけられたら面白おかしく書き立てられるんだろうな…と不憫な点が追加された。
- 506 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 17:31:50.07 ID:NpVxhiCo0.net
- >>504
なんか、主人公持ち上げ系って自分も全能感のある若い時じゃないと面白くないよね。少年漫画とか。
- 507 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 21:08:56.88 ID:7GMz18+F0.net
- >>506
きっと、少年漫画や少女漫画とかって、基本的に男の子のヒーロー願望や女の子の姫願望を満たすためのものなんだろうね
ストーリー展開が上手な人なら、大人になって読んでも楽しめるんだろうけど、作者が妄想全開タイプだと、後で読み返したらナンジャコラってなっちゃう
きっと、作者にとっても黒歴史の話ってあると思うｗ
- 508 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/17(土) 23:42:16.80 ID:fMVMdMpI0.net
- 図書館戦争、ほんと無理
- 509 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 02:24:53.98 ID:AeQaWdpO0.net
- >>504
そういう意味では、最初からヒロインのイケメンハーレムが大前提だった花咲ける青少年は設定勝ちだったのか。
- 510 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 08:34:03.14 ID:zayB2sPt0.net
- >>503
家庭に居場所がないからだと思った
家庭に居場所がないから暴走族がいるところが居場所になっちゃった
居場所は探すもんじゃなくて、作るものなんだけど、まだ中学生だからね
和希のママにとっては、彼氏が居場所なんだろうね
- 511 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 10:14:28.14 ID:gexh598R0.net
- >>507
大人のヒーロー願望を満たす島耕作…
あんなんで喜ぶ人アホかと思ってたけど、今はあれがいい人はアホかわいいわ。
ウシジマくん好きな人の中には、クズを笑いたい人絶対いるよね。
今は職場にヤンキンやヤンマガがあるんだけど
クズが陰惨な方法で復讐されるような話が多くて。
マンガの多くは読者の願望を叶えるものだと思うけど、そう考えると
シマコー好きは明るいよ
- 512 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 10:21:32.38 ID:KIATHxy+0.net
- >>511
島耕作は女性関係でオジサンドリーム全開だけど
時事ネタを素早く扱うからそこら辺は面白いと思う
「未来が明るかったころの日本」の残滓みたいなのを感じるんだよね
- 513 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 10:27:45.70 ID:gexh598R0.net
- >>512
あっ私もヒーロー願望以外の点では楽しく読んでます
結婚してからは女関係も激減したけどやっぱりストーリーが面白い。
511の言うように時事問題をいれてくれるとこや明るいとこもいいし
あまり言われてない気がするけど、キャラに合った顔を書くのすごくうまいと思う
人目でどういう性格の人かわかる。
ゴマすりネクタイ切り男今野の老後は寂しくて、でも絶望ではなくてよかったよ
- 514 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 13:12:03.02 ID:+BS+qbHW0.net
- >>512
気がつけば不況@アラサーだけど、初任給で島耕作大人買いしたわw未来が明るかった頃の残滓って言い得て妙ね。
出てくる女性たちがそれぞれ芯があって魅力的なのも、読んでて楽しい。結果的に美人としか寝てないシマコーはおっさんドリーム乙wって感じだけど。
- 515 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 13:48:29.45 ID:/KOQQesv0.net
- 有川浩
文章もそれほど酷いとも思えないし、内容も面白い方の小説だと思うんだけど
全然合わなかった
「シンデレラの告白」櫻部由美子
シンデレラの世界っぽい雰囲気の中世を舞台にしたミステリー
それぞれの登場人物は魅力的っぽいんだけど、なんかこう薄っぺらい印象の
読後感でした
もうちょっとそれぞれの人物のつながりを思わせるような描写があったら
深みが増したんじゃないかなー
しかし「ハイデンの鬼姉妹」は貴族ならともかく商人の娘という立場なら
容姿に難があっても嫁に欲しいって人は結構いると思うぞｗ
- 516 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 13:53:42.44 ID:iRp7ZVbK0.net
- >>515
読書スレの誤爆？
- 517 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 14:10:21.32 ID:/KOQQesv0.net
- >>516
誤爆、失礼しました
- 518 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 19:02:36.75 ID:moUl1vjK0.net
- >>514
今の作者はプラス10～20代以下の女性限定のドリーム設定も多いから
シマコーはまだマシに思えるw
- 519 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 21:18:59.35 ID:+BS+qbHW0.net
- >>518
そうよね、シマコーはオトナの余裕（）な片手間恋愛だったからまだマシ。
少女漫画の本筋そのものがドリーム全開&いきなりセックス！みたいな流れは読んでて疲れる。
ドリーム全開はいいとしても、セックスに至るまでの心理描写を丁寧にやってこそ少女漫画だろうにと思う。
- 520 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 21:34:36.79 ID:o8TUbDmV0.net
- レイポ未遂までされてるのに、なぜその男と付き合うの？みたいのあるよね
花男の道明寺とか
大人気だから悪くいうのもアレなんだけど、よく考えたらイジメして何人も退学に追い込んだりしてるような男なんだよね
- 521 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 21:37:13.89 ID:gexh598R0.net
- 花男はまさしくその理由で
全巻買ってみたのに途中で読めなくなってしまったマンガ
- 522 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 21:47:25.97 ID:qMz3YsiG0.net
- 退学どころか内臓破裂させたりしてるし
道明寺は年を追うごとに嫌いになっていくわー
ついでに天ないの晃も受け付けなくなってきた
てか矢沢あいの俺様男全般嫌い
多少頑固で石頭でへたれでもヒロインに最初からずっと優しくて
一途で爽やかな風早くんのほうがいいや
- 523 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 21:52:45.18 ID:/ycUsZJL0.net
- 花男や矢沢あいあたりが今の俺様系のハシリ？
最近の高校生カップルものってそんなのばっかりでゲンナリする
自分が若かったらあれがいいと思うのかな
大昔の有吉京子「青春キックオフ」は結局不良ナイーブとは結ばれなかったけど
このご時世によく風早くんがウケてるものだと感心するわ
- 524 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/18(日) 21:58:40.41 ID:frYGBiOE0.net
- スレタイ話忘れた
昔はヒロイン相手役の藤堂さんみたいな人魅力を感じなかったけど今となってはカッコいい
その上ヒロインにはすべて捧げて受け止めて愛してくれるとかどんだけかと
少女漫画はやっぱりああいう清く正しいのが芯にいてこそひねくれものが引き立つんだね
大鷲のケンがいてこそのコンドルのジョーみたいなw
- 525 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 01:41:14.54 ID:k6h4b8MxO.net
- 細川千栄子じゃない？俺様系元祖は
メンフィスといい、リーシャルといい…
母が持っていたけどどちらも憎たらしくてまったく好きになれなかったｗ
天ないの晃は翠が先に惚れ込んでアプローチかけまくっての付き合いだし
二股疑惑の時も速攻身を退いていたから俺様系なイメージないな
どちらかと言うとエリート意識バリバリの入江くんの方がよほど俺様だと思う
- 526 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 01:58:32.42 ID:wuzEC9od0.net
- >>524
大鷲のケンにコンドルのジョーｗｗｗ言い得て妙ですわ奥様ｗｗ
- 527 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 08:19:59.27 ID:W6iNETJt0.net
- >>520
ヒント：ストックホルム症候群
・・・と思ったけどつくしの性格じゃそれはあり得んような気がする。
- 528 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 10:28:00.29 ID:JUGgL5kQ0.net
- >>523
今、まさに揺り戻しが来てるんじゃない？
読者が俺様系に自分の恋を投影するのにそろそろ疲れてきてる気がする
互いにこれでもか!というくらい好きあってる「俺物語!!」のたけおと凛子カップルとか、
見てるだけで微笑ましいというか癒されるもんなぁ
こういう恋愛なら楽しそうっていう夢があるというか
- 529 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 11:16:33.69 ID:05b66LB40.net
- >>522
矢沢あいの漫画に出てくる人物は男も女も好きじゃないわ
勉強頑張って良い大学行って良い就職する人間＝つまんないやつみたいな価値観だよね
ファッションとかバンドとかで成功してるやつサイコーみたいないかにもな
>>525
まあ本物の王子様が俺様なのは仕方ないかな
- 530 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 11:24:19.19 ID:ooazz9dA0.net
- 私が読んだ範囲では
少女向け女性向けのマンガで彼氏役がイケメンじゃないのって
俺物語だけだなあ
あれほんと好きだわ
- 531 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 13:14:06.41 ID:h4RovXWn0.net
- >>529
矢沢あい読んだけど普通の人ディスる表現あったっけ？
バックボーンが服飾学校やバンド漫画だから？
そんなうまい話あるかいなーwとは思ったがそう言うストーリーの漫画だしな
- 532 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 13:40:39.71 ID:dChktnv80.net
- >>527
つくしはお人好し過ぎる、酷い目遭わせられた桜子とかも許して友達やってるし
馬鹿な程お人好しだから、酷い事やられても許せるんだろな
- 533 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 13:56:01.77 ID:zFPhBafm0.net
- >>529
本物の王子様w確かにw
それなら仕方ないww
>>530
私も知らないな
身長低めというのはちょこちょこあって
それはそれで需要もあるようだけどみんなキッチリイケメンだもんね
だからこそ俺物語は大きなインパクトあったんだよね
でもああしてみるとたけおはちゃんとカッコイイし
そういう少女漫画が今まで全然なかったのが不思議だ
- 534 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:08:01.11 ID:zFPhBafm0.net
- >>533自己レス
最後の行、「そこそこヒットした少女漫画では」と追加しますね
少女漫画界全体見れば読み切りとかどこかにはあるだろうから
- 535 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:21:17.04 ID:FBJW4Qm90.net
- 少女漫画では無いけど、おいピータン！の大森さんは「デブだからカッコいい」というなかなか見ないキャラだったと思う。
よくあるデブキャラでありがちなのが、「デブだけど頭がいい」「実はスポーツ万能」「性格がカッコいい」「痩せたらイケメン」などは、デブを大きなマイナスとして、それを上回るプラスを加える形。
大森さんはデブだからこそ食にこだわり、美味いものを食うために妥協しないなどのデブのマイナスをさらに掛け合わせることでプラスに転じてる数少ない例だと思うの。
まあ、最近の話の大森さんはあまり好きでは無いけどね…。
- 536 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:21:25.75 ID:yli7oAa90.net
- 需要や編集部の希望とか大人の事情もあるだろうけど
ごっつかったりちょっとブサ入っている（でも読者に不快感は与えない）男性を描くのって、
イケメン描くより画力がいるからって事情もあるかも。
- 537 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:34:08.84 ID:zFPhBafm0.net
- >>535
普通の少女漫画で、っていうのが>>530のポイントでは
漫画界全体ならイケメンじゃないヒロインの彼氏はけっこういるよね
私の好きなエスパー魔美の高畑さんもそうだし
昔から高畑さんは好きだったけど
大人になってからの方がより良さが分かるようになったな
あの穏やかなながら芯のある心根、冷静さ、頭の良さと教養の深さ
イケメンとかどうでもいいくらい魅力的
実は昔はもっとカッコよければいいのにと少し思ってたけど
今は本当に中身がすばらしいので外見はどうでもいいと思えるようになった
>>536
なるほど
原作者がおまけページで描くたけお、あまり魅力ないもんね
- 538 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:35:24.47 ID:a1n3yuKC0.net
- >>530読んでからいろいろ考えてるけど本当にないねw
一応地味な普通の男の子設定でも絵的には十分なイケメンだったりするし
サブキャラというかサブのカップルではあってもヒロイン彼氏はないねえ
まあ一番の夢の部分だから当然と言えば当然だけど
華やかな男性より誠実な人がいいと気がつくのは歳いってからというオスカルだってその相手はアンドレだしw
多分あの世界ではアンドレってそんなに外見いい設定ではないんだろうけど
- 539 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:57:15.64 ID:ptfToZc00.net
- 道明寺やその他性格に難のある男
外見が悪い代わりに性格が悪かったりするんだろうかw
完璧な男より少し欠けたところのある男の方が女心をくすぐるんだよきっと
- 540 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 14:58:47.48 ID:GqkZ08F10.net
- >>535
> まあ、最近の話の大森さんはあまり好きでは無いけどね…。
あー、それ私も感じてた。なんだろう。なんか鼻に付くような感じ。
1巻初登場時の大森さんはよかった。
- 541 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 15:02:15.70 ID:gzqYHrws0.net
- 海街diaryの尾崎くんは？
- 542 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 15:06:20.39 ID:oVwoQ+tT0.net
- >多分あの世界ではアンドレってそんなに外見いい設定ではないんだろうけど
ちゃんとハンサム設定になってたのよ
出番の増えた後半から出てきたから後付けかもしれないけど
- 543 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 16:01:48.97 ID:W6iNETJt0.net
- 出番が増えたり人気が出たりの理由で
急にイケメン化する男性キャラっていますよね・・色んな作品で。
お前思いっきりモブ顔してたのに何でだ！みたいな変貌を遂げるというか。
- 544 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 16:18:33.82 ID:U3BKNju+0.net
- さすがに脱線が過ぎてきましてよ奥様方
漫画スレか専門板で語る内容じゃないかと
- 545 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 16:43:31.48 ID:JhUlVKID0.net
- 陸奥A子作品に出てくる優しくて気だてのいい男子達は
子供の頃はあくまで平凡なお兄さんととらえていたが
いま見るとなかなかのイケメン揃いだったんだなと思う
ヒロインも華奢でモテモテのカワイコちゃんばかりだったと今さら気づく
- 546 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:01:41.36 ID:NPNiSueK0.net
- 道明寺みたいなDQN系の俺様も嫌だけど、大人になるとどんどん
イタKISSのツンデレヒーローも嫌いになっていった。
頭がいいだけ口の悪さがしゃれにならない。
しかも最後は女に合わせてるところがダサい。
- 547 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:17:44.75 ID:ptfToZc00.net
- オルフェウスの窓
ユリウスはクラウスではなくイザーク選んだほうが良かったんじゃと思ってた
どこにいるかもわからない男を追って政情不穏の知らない国に行くなんて
ユリウスそこまで精神強くないんだし無理しないほうがいいのにな、と
でも、どん底のイザークを支えるのはユリウスでは無理だったろうし
ユリウスが凭れかかることができるのはクラウスの方だったんだろうなあと今は思う
- 548 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:28:24.45 ID:9KtLlsF60.net
- >>541
名前忘れたけど関西弁の男の子の方がヒーロー顔だよね
最初はよく混乱してた
- 549 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:28:51.96 ID:W6iNETJt0.net
- そういや川原泉の作品全般に言えるけどヒロインの相手役。
何気に顔は整ってて内面は成熟（つうか老成）してて
お金もあるパターンが多くないか。
なんかこれにハーレム設定でも加えたら喪女の妄想爆発！
って感じになりそう。
絵柄のせいでだいぶ誤魔化されてたけど
少女漫画にありがちな「何もしなくてもイケメソにモテモテの主人公」
のパターンだ。
- 550 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:40:20.23 ID:a1n3yuKC0.net
- >>549
「周りには理解されない孤高のワタシ」を無条件で受け入れ愛してくれる「すべてにハイスペックの男性」
川原泉は全部このパターン
更にちょっとロリコン風味w
若い時はヒロインに感情移入してこのパターンに気付いてちょっと離れたけど今はまた面白く読んでる
- 551 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:46:24.30 ID:Yn1mUg7g0.net
- 明確にこの作品てわけではないけど、昔好きだったキャラってどれも
今思い返すと先を考えずに恋愛するだけなら楽しいキャラだけど、結婚て考えると
ことごとく向いてないキャラ多いと思うようになったな
- 552 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 18:49:26.64 ID:xV7HmmcH0.net
- 筋肉大好物で、大江山先輩におしかけ女房した額田さんは、かなり時代を先取りしたいたな
と、今になって思う
- 553 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 19:13:45.55 ID:DSiUD3Rj0.net
- 吉田秋生のスクールガール・プリンセスの旦那さんは
なかなかリアルでいいなぁと思った
おかずたくさんないといけないのはキツいけどw
- 554 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 20:05:51.96 ID:hCMFxcUI0.net
- 光の伝説を久々に読んだら
最後が打ちきりになったのか知らんけど駆け足過ぎてビックリした
大石先輩の心変わりとか、夏川くんの態度豹変が唐突すぎて
もうちょっとあの辺を丁寧に描いてくれたら間違いなくいつ読んでも名作だったのに
あと絵柄が途中で変わりすぎというか、男性陣がゴツくなりすぎて初期の面影が全くなくて戸惑った
- 555 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 20:21:41.12 ID:wl20qQz+0.net
- >>549 >>550
以前は女装癖の硬派がいたり、旧華族っぽいお嬢様と平民の恋もあったり、ハーフモデルのヒロインもいたけど
バビロン以降位からお決まり大半になっちゃったよね・・・
以前ここに書かれてたそれに関する考察が中々秀逸だったw
>>552
あー、「摩利と新吾」のか!
大江山先輩ってリアル俳優で当てたら、格闘技系すっきり顔のキャストになるかもw
- 556 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 20:38:17.70 ID:1LvRG4qx0.net
- >>547
いろいろ贅沢言わないで、
あの葱坊主でいつも目つぶってる人（名前出て来ない）にしとけば
絶対安泰だったのに。長生きもしただろうに。
恋はうまくいかないね。
- 557 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 22:07:04.43 ID:ZqBWEGmG0.net
- そもそも、ユリウスがイザーク1択なら
イザークはどん底にもなってなかったと思わないでもない
- 558 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 22:19:21.84 ID:KvblxrOm0.net
- 窓で出会った相手との恋が成就しなかったから、イザークは少なくとも命は助かったんだったりして
- 559 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 22:24:39.30 ID:4nmYxpnB0.net
- >>557
私もそう思う。
というか、ユリウスとイザークが幸せになる妄想はよくしたｗ
ロベルタやアマーリエと違ってユリウスは音楽やイザークの才能について理解あるし、
ユリウスのためならイザークはかなりまともに頑張れると思うのよ。
そして天涯孤独のイザークはアーレンスマイヤ家の婿養子になってしまえばよろし。
- 560 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 22:29:36.59 ID:ZqBWEGmG0.net
- 最後のイザークは息子に全てを託し、あのままなんだろうか…
大人になってからじっくり読み返したらイザークが好きになった
昔は革命家クラウスカッコいい！だったのにね～
- 561 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 22:42:30.19 ID:a1n3yuKC0.net
- オル窓の外伝でクララの演奏会か何かでイザーク出てたような？
- 562 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/19(月) 22:47:32.55 ID:ZqBWEGmG0.net
- イザークの息子の話を描いてほ…(いや、矢張りやめてほしい)
イザークの皇帝、聞いてみたい
モデルになるピアニストがいるのだろうか
- 563 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 00:04:03.84 ID:MuI4mgDs0.net
- >>556
葱坊主w
ダーヴィトですね
最後マリア・バルバラ姉様に春がきてよかったと思ったわ
オルフェウスの窓は子供の時は何度でも夢中で読み返せたけれど
年食った今となっては体力と気力が保たず気軽に読み返せなくなってしまったw
波乱万丈ストーリーは読むのも一仕事
- 564 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 00:06:47.24 ID:t/ZN2jQn0.net
- ｽﾚﾁ
- 565 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 00:19:01.60 ID:f+hLAOgh0.net
- 大人になってからだけど、
ツンデレを理解してくれる人にお姉様が出逢え、
春が来て本当に良かったと、
あのシーンほのぼの読み返せるようになった
あのイザークとダヴィトの青春のなんちゃらの台詞は、
正に生き残った者だけが言える青春の幻影だなあと自分も歳を喰った今だから思える
- 566 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 00:24:16.23 ID:he3WVPkI0.net
- >>543
ベルばらのジェローデルの初登場、完全モブでした。
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/e/i/seirinryokufu/P1010603.jpg
- 567 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 06:43:55.55 ID:py8Bc1Ip0.net
- オル窓は
池田先生の最初の構想は
ロシアへ行ったユリウスがクラウスとともに革命を戦う予定だったのではと思ってる。
なんであんな恋するバカ女になっちゃったんだろう
- 568 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 07:39:46.18 ID:f6BYNarG0.net
- >>552
感動ですわ（はーと）
額田様大好き。あの漫画のなかで一番幸せな人のような気がする。
最後まで感動してたし。
- 569 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 09:03:57.94 ID:6k96XpGG0.net
- うろ覚えだけどあの頃のセンセイは赤思想だったよね。
赤旗あたりの共産系媒体に色々描いてた記憶がある。
ゲスパーだけど自分自身が恋するバカ女願望ありーの
クラウスみたいな俺様系がタイプだったんじゃない？
実際、不倫で一度失踪してるし。
アンドレはセンセイキャラの中で異色だけど最初はヒロインの相手として
設定してなかったから個人的な嗜好が入らなかったからだと思う。
- 570 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 09:13:25.21 ID:wcGtvwe90.net
- >>554
夏川くんが現れた時から大石さんエンドは無いなと予想はついたけど、椎名先輩との婚約とか唐突すぎたよね
あのあと光がショック受けてガタガタになったときの夏川くんの態度とかもいきなり冷たくなりすぎだったし
もうちょいゆっくりその辺の心の動きを書いてほしかったな
桐生さんだっけ？光にそっくりな演技する子が出てきて、光が自分だけの表現を見つけようとするところまではちゃんと丁寧にかかれていたのに
- 571 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 12:24:46.79 ID:lLz8G9OC0.net
- ユリウスみたいな不安定な親をずっと支えてきた子供は、私がしっかりしなきゃって思えなくなるとずるずると歯止めなく崩れる気がする
イザーク相手なら、ユリウスに自分がしっかり支えなきゃの気持ちが残っただろうし
ダーヴィトなら、ユリウスが精神立て直すまでゆっくりで安全な場所を提供できたと思う
ユスーポフ公は破滅はするんだけど、最後の時は一緒にいられたと思う
と考えていくと、どうしてクラウスを選ぶかなあと思うんだけど、それが呪いなんだろうね
- 572 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 12:56:45.89 ID:JMVvOJg/O.net
- >>569
完結したのを一気に読んだから
少女漫画的には最初からそばにいる男と結ばれるのは王道に思えるけど
最初はそんなに相手役の範疇外キャラ扱いだったんだ？
- 573 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 19:05:15.43 ID:py8Bc1Ip0.net
- >>572
最初は黒い騎士の中の人がオスカルの相手役だったそうだよ
そう考えながら読んでみると、この出会い方から恋愛へ発展するのもアリだと思える
- 574 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 19:52:02.41 ID:a8KzVIrm0.net
- >>573
へーそれはスゴイ
確かに革命に向けてオスカルの意識を変えていくのに最適だね
設定変えてもその役割は残したわけか
しかしオスカルの相手役さえ奪っていくやっぱりロザリー最強説さすがだわw
- 575 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 20:05:51.81 ID:py8Bc1Ip0.net
- >>574
フェルゼンも含めて男はみなオスカルが好きなのに
唯一、オスカルを好きにならないのがベルナールというのが面白い
当初の予定は印象最悪からの恋だったのに、最悪なまま…
- 576 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 20:13:54.38 ID:X8PQ3c0v0.net
- 子供の頃読んだきりだけど
片目になったらいきなりかっこ良くなったな
と思ってた>アンドレ
- 577 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 20:48:49.96 ID:Wdv/R/o10.net
- 樹なつみが
「髪を切ったアンドレは整形したかのようにかっこよくなった」って書いてたね
- 578 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 21:39:32.28 ID:d4M3yhWo0.net
- 変貌の凄まじさといえばバナナフィッシュのアッシュも中々……
- 579 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 21:57:13.96 ID:py8Bc1Ip0.net
- http://stat.ameba.jp/user_images/20120527/19/nise-sakra/db/1a/p/o0220018311996545217.png
誰だよこいつ
小夜子はうまやどみたいだと思った
- 580 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 22:05:14.30 ID:61emJfET0.net
- >>579
日本の芸能人なら
鼻と顎をやったと言われるレベル
- 581 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 22:08:48.42 ID:erFW73x30.net
- 最初の頃は、作中で美少年美少年言われてたけど、どこが？って思ってたなぁ
- 582 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 22:24:40.66 ID:py8Bc1Ip0.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/d6/e680f5e60a983960d3ed50838231fb5e.jpg
お水持ってきましょうか
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/a/t/katagirisayano/img_169156_34324093_0.jpeg
このお方はやはり
- 583 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 23:29:32.02 ID:0VFdxLjd0.net
- どっちかというと、この頃は大友克洋の影響だと思う。
- 584 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 23:46:49.88 ID:Aqn16edB0.net
- >>579
左はリバー・フェニックスって即分かるけど右は誰だろう…
- 585 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 23:47:33.23 ID:W8ECNS840.net
- 前ドラマ化した時、小夜子がてんで小娘だったので、ものすごくがっかりした
けど、よく考えたらまだ高校生だもんなあ～と遠い目になった思い出
- 586 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/20(火) 23:49:21.45 ID:W8ECNS840.net
- 風に散る 花橘を袖に受けて 君が御跡と思ひつるかも
- 587 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 07:33:45.39 ID:+fr2VYlD0.net
- 小夜子は若い頃の小雪がいいな。
本人はもう３０代後半でセーラー服は無理あるけどさ・・・
- 588 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 08:16:00.84 ID:xgQQJ5j90.net
- 吉祥～バナナフィッシュ初期の絵は大友克洋にもろに影響されてるよね
- 589 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 08:43:40.78 ID:SHC5b8om0.net
- 小夜子は常人には演じられないということにしといてほしいに一票
自分が実写で想像すると若い頃の玉三郎（白塗り）になってしまうんだ
- 590 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 08:46:34.95 ID:xq/yux1G0.net
- >>589
わろた
- 591 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 08:56:39.04 ID:dwW6bsDg0.net
- >>589
なんかもう耳切ったりとか何もしなくても、風貌だけで怖いｗｗ
（高校の中にいるかと思うと）
- 592 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 14:44:37.09 ID:bWAx/Mx10.net
- >>589
鈴木杏がやってたが全くイメージと違った、まりちゃんの方が似合ってる
- 593 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 14:57:38.12 ID:zA3RNdhd0.net
- >>584
スターウォーズのマーク・ハミル？
- 594 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 18:23:12.59 ID:KJYZex0N0.net
- 小夜子に殺られた婚約者はえらく老けた高校生だったよね
まるで農協のおっさんのような
吉田秋生の絵は、ラヴァーズキスやYASHAの前半辺りが好き
後半になると頭身が縮んできて、イブの眠りはもう見てられなかった
海街は縮んだ頭身がストーリーに合ってていい感じ
- 595 ：593＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 18:50:08.85 ID:KJYZex0N0.net
- 漫画好きスレかと思って書いたけど、ごめんスレ違いだったね
- 596 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 18:56:24.81 ID:+fr2VYlD0.net
- バナナフィッシュは５巻までが本当に読むの辛かった。絵が駄目で。
ほんと上のレスでも言われてるけどアッシュはお前誰だよ！くらい別人だけど
エイジは垢抜けたけど初期と印象変わらないよね。人が良さそうな雰囲気のせいかな？
小夜子はまだ絵が固まってない頃に描かれたっぽいけどそれでも美人ぽい雰囲気は伝わってくるけど
初期のアッシュは美青年と言われても「え・・・？」みたいな感想だわ。
作者の現在の絵で小夜子描いたの見てみたいなあ。やたらあっさりした顔になりそう。
- 597 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 20:00:28.52 ID:IG85G8Xd0.net
- 六番目の小夜子(吉祥天女へのオマージュと言われている小説)はドラマ化した際、主人公の女子…鈴木杏、小夜子…栗山千明、同級生の少年…山田孝之という配役で、みんなからこのまま吉祥天女に持ってこいって言われてたなw
- 598 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 20:38:28.28 ID:mnnaK8L70.net
- 栗山千明か。
横溝の金田一のTVスペシャル（稲垣版）で女王蜂のヒロイン役だった時
『歴代最もゴージャスな朋子』と実況で言われてた。
確かにあのちょっとキツイ系の和風美人は小夜子にピッタリだったかも。
- 599 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 20:40:30.80 ID:YyfnL0jP0.net
- 小雪の若い頃なら小夜子似合ってただろうな
昔、夜中に人魚？の役やってたの似合ってたし
ちょっと人間離れした役似合いそう、雪女とか
- 600 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 20:44:42.09 ID:CZsfZoon0.net
- >>597
おお、あのドラマ吉祥天女にインスパイアされてたのか
栗山千明はルックスは違うけど、小夜子のミステリアスな雰囲気に合ってるね
映画の涼は前髪クネ男だっけ?
- 601 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 20:50:07.68 ID:sjgpminFO.net
- ６００
- 602 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 22:21:25.94 ID:UHqLvTL90.net
- 昔はああいうファムファタールってミステリアスな超絶美人ばかりと思ってたけど
大人になったら、案外そういう容姿の美女は男に敬遠されがちであり
実際に多数の男を振り回すのは見た目ほんわかした清純系が多いことに気付いた
漫画はインパクト重視なのか小夜子みたいなわかりやすい美人に描かれがちだけど
小説はリアリティ重視なのか楚々とした見た目の悪女が結構な割合でいるよね
- 603 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/21(水) 22:46:24.60 ID:aIyi1OvD0.net
- ああ、それは言えるね
魔性の女を何人か知ってるけど、すっごい美人はいなかったな
顔の造形は並の上くらい、でも愛想の量がスーパーサイヤ人並みで尋常じゃない
世界笑顔選手権に出場できるような完璧な笑顔
体はぽっちゃり系で細いのはいないね。グラマラス過ぎるのもいない
一見隙があるように見えて、高嶺の花でもなさそうなところが全方位攻略対象になる理由だろうと思う
たいてい女性にも愛想いいんだけど、一部をのぞいて女性からは蛇蝎のように嫌われてた
他人は自分に尽くしてくれるか、憎悪してくるか、どっちか知らないらしい
無関心な人ってのは知覚外ｗ
本気でこの世は自分を中心に回ってると思ってて、びっくりした
いま思うと一種のアスペかなんかなのかもなあ
徹底して自分の道進んでる人だったからね
- 604 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 06:30:48.01 ID:OH/bqpZo0.net
- そう言う子を嫌う女ってホントは同じ土俵に立ちたいんだろうなーって横で見てた
- 605 ：＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 07:21:40.73 ID:81h/gGu10.net
- 自分の好きな男を取られた恨みとかもありそうじゃない？
- 606 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 07:39:21.31 ID:RaBjd0Aw0.net
- 久子は、昔は嫌な女って思ってたけど、自分の彼氏が他の女の子に惹かれていくのを、横で見てるのは辛かったろうなって思うようになった
- 607 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 11:01:53.59 ID:COtoOKti0.net
- Back to the future
８０年代だから仕方がないけど、「頼りない男が所帯を持ったら機能不全家族になる」
という設定が古いし、実際にもそう単純なものではない。
５０年代の「古き良きアメリカ」の価値観に合わせたみたいで。
今、リメイクするとしたら、この部分は修正する？
- 608 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 11:19:51.54 ID:LBQb9vI40.net
- >>605
ちょっとあるｗｗ
ほのかにいいな～って思ってた不器用無骨な同級生や
ぶっきらぼうな先輩なんかもみんな魔性子に心を奪われていくので
えっえってなった
魔性子すごい。
そして何でもしてもらうのが普通、というのは確かにあるみたいで
待ち合わせには遅刻、研究室の当番はしない、貸したものはいつまでも返さないという調子で
友達付き合いはムリだった
でもなんか本人悪気はないんだよね
小夜子はそういうのとは違うよね、美人過ぎて敬遠する男が多かったし
落ちるのは主に小夜子がターゲットに定めた男。
男の理不尽な性欲への怒りがテーマなんだと気付いたのはだいぶ経ってからでした
- 609 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 12:05:48.04 ID:fSTvfohy0.net
- 吉祥天女
昔は最後に涼が死んじゃったのが本当に悲しかったし、涼なら小夜子を救ってくれたんじゃないかとも思ったけど
今読むとあのラストだったから良かったと思えた
小夜子の初めての涙が涼の死ってのが感慨深い
- 610 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 13:13:11.38 ID:O3Z8LpBG0.net
- え、涼は死んじゃったんだっけ？
読んだのがあまりにも昔で、忘れてた。
漫画の筋だけは忘れない自信があったのに
そんな大事なところを忘れてたかーー
買いなおして再読しよう…
- 611 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 13:29:18.02 ID:fSTvfohy0.net
- >>610
暁の弔いというか復讐で猟銃を小夜子に向けるんだけど、その銃には暴発するように仕掛けがしてあって死んじゃうんじゃなかったかな
- 612 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 13:49:37.99 ID:EyB9I4880.net
- 昔はその流れが凄く純愛ぽく感じてよかったけど
大人になってから読むと殺さんでも良かったなって感想になったｗ
- 613 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 13:50:11.28 ID:O3Z8LpBG0.net
- >>611
kindleで読んだら、そのとおりでした。
小夜子さんが、記憶のなかよりゴツかったのも地味にショック。
- 614 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 14:30:54.29 ID:FCyBmmMA0.net
- >>607
大ヒット映画だし確かにそこそこ面白いんだけど、民放のニュース番組で
「今日は、マーティがタイムスリップしてくる日です」とかやっているのを
見ると騒ぎすぎ
ナード君がジョックスからクィーンビーを奪う話なんだよね
今のアメリカの高校生も階層ごとにきっちり別れて、お互いいがみ合ってるの？
スクールカーストなんてどこにでもあるだろうけど、３０年経ってもそのあたりが
変わらないなら、なんだかアメリカの高校生って気の毒
誰も賛成してくれなさそうだし、笑われそうだから黙っていたけど
お父さん役はマイケルJフォックスより断然イケメンだと当時思った
ググッたら、今もマッツミケルセンみたいでかっこよかった
自分にイケメンセンサーが小学生の頃からあったことにびっくりがスレタイ
- 615 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 15:07:57.85 ID:9wHfhZ3g0.net
- キャラはファンタジーなモンスターズ・ユニバーシティでも
体育会系で学校の中心のイケメン（モン？）にはチアリーダーの美女複数がくっついてたり
イケてないモンスターはあばら家みたいなクラブハウスしか与えられなくて笑いものでいじられキャラ前提だったり
あっちの国はそういう文化の世界なんだなーと思った
日本の女子が小学生の時に中高生のお姉さまの出てくる少女マンガに憧れてそのうち現実を知るように
アメリカの子供も大学生活ってこういうものなんだ、って刷り込まれたり
実際に進学してこんなんじゃなかった！ ちがうじゃん！ ってなるのかなw
- 616 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 15:19:05.46 ID:GOG8B0nj0.net
- 物語の中で補われるべき何らかの欠損が存在しないと話が始まらないので
アメリカの社会で説得力があり、かつ逆転が可能なハードルが、各種の階層問題なのかもね
乗り越えられないハードル設置すると、すっきりする話にするの難しいんじゃないかな
ネバーエンディングストーリーも、いじめっこたちに仕返ししてすっきりする話になってたし
- 617 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 15:21:05.44 ID:y69MdLE50.net
- とりあえず高校の生徒会というのは超人揃いで校内で絶大な権力があるんあろうな、という思い込みは少しあったｗ
- 618 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 15:26:10.97 ID:zbcyPH260.net
- >>615
日本にだってリア充グループとイケてないグループはあるけど
たとえばサッカー部は勝ち組で書道部は負け組、前者は後者を嘲笑って楽しむとか
「本人が志望してるのにボディラインが完璧でないからチアリーディング部に入れない」とか
そういう事ほぼないから、スレ的には外れるけど昔からアメリカ作品のそういう部分ピンとこない
逆に欧米のアニメファンが日本に交換留学に来たりして
「アニメそっくり！」と感動するのもピンとこなかった（だって美少女美少年ばっかじゃないしさ…ｗ）んだけど
大人になったらその、子供同士の関係があちらに比べてとても緩やかなんだって部分に気付いた
男女にこだわらず互いに話せるし
いつも一緒にいる（同カーストの）友達以外に話しかけられても別に特に攻撃的にならないし
…比較的ね
- 619 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 16:19:27.66 ID:776sYugn0.net
- 子供の頃はマスコミの言うこと信じてたし、海外の先進国はマナーがあって
アメリカなんてまさに自由の国と思ってたけど大人になったら意見変わるね。
むしろ日本ほど個人の自由と個性が尊重されて好きに生きられる国は珍しい部類だ。
海外だと人種の壁がものすごく厚いし、階層の壁も半端ない。
島国でせせこましいと言われるけど、だからあんまり差別意識も育ってないし
オラが村のルールを学んで溶け込もうとする人は人種年齢関係なく身内で受け入れる。
そこで受け入れない地域ってのはそもそも部外者排除に動く場所だから
日本人でも引っ越してきた人はハブられたり、常に新参者が生け贄になる場所だったりするだけ。
日本は閉鎖的だって言う人を見ると、この人はほんとうに日本以外で生まれ育った人と
接した経験があるのか、海外で暮らした経験があるのか疑問になる。
>>618
見た目で言えば、日中韓あたりが金髪碧眼白人に憧れるように、あっちはあっちでオリエントに憧れるようだよ。
たいてい中東とアジアの区別ついてないことも多いけど、その点ヲタクはえらいよね。
ちゃんと区別をしているｗ
- 620 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 16:44:40.83 ID:D4sFuUXP0.net
- バックトゥ～のビフは、取り巻きと言っても男ばっかりだし、ただの乱暴者であってカーストの頂点にいるわけじゃなさそう
つるピカ先生にも目をつけられてるし。
- 621 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 18:01:54.82 ID:iLfPitrT0.net
- ビフはイケメンマッチョじゃないからな
- 622 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 18:29:33.80 ID:gBspCFny0.net
- >>619
日本は閉鎖的だとか言う人は、海外を見たこともなくて
子供の頃から日教組や半島系マスゴミに洗脳されてる人
日本の自虐的歴史観と同じ
自信をなくすよう、力を発揮できないよう、日教組やマスゴミに念入りに刷り込まれたもの
- 623 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 20:11:36.16 ID:ECtXSYw40.net
- いや～普通に集団でいじめたり無視したり周りも見て見ぬふりして
結果自殺とかって事件見ると集団の空気に飲まれる日本人ひでえ…って思うけどなあ
他の国と比べてましって言われても、それはそれで別の話って言うか…
耐えろとか目をつぶれとか問題を解決する気ないようなのはどうかと思うなあ
日本にもいい部分いい地域もあれば悪い集団悪い連鎖だってあるだろう
- 624 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 20:20:35.75 ID:ZnhJJcAQ0.net
- いやいや別に誰も日本のいじめに耐えろとも目をつぶれとも言ってない
あなたが別の話と言ってるようにそんな話していない
- 625 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 20:46:32.07 ID:gLAZSm9G0.net
- >>614
自分も子供時代に「お父さん役の人、役柄はあれだけどイケメンだな」とは感じたし、
あれは敢えて二枚目にそういう役をやらせたんだと思う
いじめっ子のビフはどう転んでも粗暴なブッサイク面なのも意図的なキャスティング
修正後の未来では知的で裕福なパパになっているし、
それが彼の本来のあるべき姿でもある、という演出なんじゃないかな
ただ、子供の頃は「お父さんが立派になりビフとも逆転してリッチな家庭になって良かった」と素直に思ったけど
大人になると「同級生で雇い主と使用人みたいな関係なんて怨念が絡みそうで嫌だ」と思う
修正後の未来だとビフも相応に人の好いオジサンになってるけど
あれこそファンタジーだと思う
- 626 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 20:56:59.73 ID:GbNJJgJT0.net
- バックトゥザ～は中学高校で見たときより見れば見るほど好きになるわ
昔は圧倒的に１だったけど３のラストで見るたびに泣けてしまう
このままいい印象で終わりたいので続編が勘弁してください
- 627 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 22:02:18.32 ID:41VP+pru0.net
- バックトゥ～は大人になってから見ても面白かった
小学生の頃大好きだったグーニーズはビデオ録画を何度も見たりゲームやりこんだりするほどだったのに最近見たらいまいち乗れなかった
何が変わってしまったのか自分でもわからない
- 628 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 22:47:24.80 ID:wl8UII0e0.net
- 昔の特撮多めの映画は、今見るとやっぱり合成とか模型の不自然な動きが気になって集中して見られないなー
それこそ、小学生の頃とかに好きだったグーニーズやグレムリンなんかがその筆頭
面白いんだけどね
- 629 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 23:08:07.90 ID:GOG8B0nj0.net
- CGじゃない着ぐるみ着る系の特撮は
子供の頃は見るのが恥ずかしい気持ちがしてたけど
今になると、少ない予算と納期の短さを、工夫と熱意で補っているところが燃えポイントになった
- 630 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/22(木) 23:25:08.57 ID:tMIbB59X0.net
- >>625
女子高生時代のママだって「確かに彼（パパ）は顔はいいけどね」
と言うような事を言っていたよ。
やっぱり「残念な立場だけど美男子」設定だったのか。
- 631 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 00:07:32.74 ID:5Aq2WfWOO.net
- ラビリンス～魔王の迷宮はCGには出せない味わいで、今見ても楽しいわ
- 632 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 00:27:38.75 ID:2IgoTO72O.net
- デビッドボウイの歌も良いしね。
- 633 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 00:38:22.07 ID:JkF759L50.net
- バックトゥザフューチャー
子供にあらすじを教えたらドラえもん？と言われた
配役が似てるっていえば似てるかも
- 634 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 00:42:42.99 ID:0kMLsg5v0.net
- デビッドボウイといえば、大島弓子の「いちご物語」のおおかみまんｗ
彼に限らず、70年代の少女漫画にはボウイがモデルのキャラクターが
多かった気がする
>>633
マーテイ→のび太
ドク→ドラえもん
デロリアン→タイムマシン
に置き換えても大差はない、という投書が映画雑誌もにあった。
- 635 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 00:52:10.93 ID:PHoeunL70.net
- グーニーズは、以前テレ東でやってた時子供が見たけど、
背景事情わからないなりに楽しんでたから、子供にはヒットするものがあるんじゃないかなー。
私はさっぱり楽しめなくなってて、いやいや、そんなご都合主義ーみたいになってしまった。
でも子供が頑張るシーンはほろっときたりするので、年をとったな。
- 636 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 01:00:40.90 ID:XoU8+C970.net
- ラビリンスの魔王様は初恋だし、グーニーズは今でも好きな映画のBest10には入るわ
80年代映画といえば、先日ケーブルTVでベストガイっていう映画を観たんだけど
トップガンを大丈夫かってくらいパクってる上にあまりにもしょっぱくて驚いた
子供の頃に観た記憶がうっすら残ってたんだけど、当時はお洒落映画扱いされてたよね？
- 637 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 06:23:44.10 ID:iaeIwPD50.net
- >>634
マーティーは、のび太というよりはセワシじゃないかな？
のび太はパパ
- 638 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 07:48:24.59 ID:iTYEZjy30.net
- 私は逆だなー。若いころは古い映画の技術「糸！糸見えた」みたいなのがダメだったんだけど
今は、CGとかメカとか技術でそれっぽく、綺麗ではあるんだけど
リアル追求しすぎて嘘くさいっていうか。
あと人間とか表現とか、昔の映画のほうが生々しいというか。
ピンチには本当にドキドキするというか。たとえ作り物臭い怪物が後ろから近づいてきても
緊張感みたいなのは昔ののほうが生々しい。
黒子とか、舞台とかでの都合上の見立てとかもそうだけど
結局「それがなにか」っていうことが伝われば、そこから先は別の力が必要なんだなぁと思うようになった。
- 639 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 07:51:46.08 ID:qr+kLxg00.net
- >>638
映画じゃないけど、昔日曜の朝にやってたペットントンとかどきんちょネムリンが
子供ながらに嘘臭すぎるよ！糸見えてるし！と思っていたけど、今見ると味があるなと思う
- 640 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 07:57:28.01 ID:AUMfppwd0.net
- CGは凄いんだけどねー
空飛んだり、隕石落としたり、
なんでも出来ちゃうんだよなと思ったら微妙に見える
タイタニックとかの人が落ちてくシーンとかは単純に凄いなーって思えるんだけど
- 641 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 07:59:10.80 ID:wOzFX/0K0.net
- タワーリングインフェルノ、たまたまクライマックス近くを見たけど、緊張感あったな
セットや炎なんか多分今ならもっとすごく作れるんだろうけどね
- 642 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 08:41:15.96 ID:iaeIwPD50.net
- >>640
CGすごいと、もう人までCGに見えてくるよね
江口のゴエモンとか、主要キャスト以外全部CGなんじゃないかと思ったわ
昔の手作り感溢れる映像が、なんとなく懐かしい
ネバーエンディングストーリーのファルコンとかｗ
- 643 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 09:00:14.76 ID:HSO1yNqP0.net
- 今や映像化不可能な作品って叙述トリックぐらいになっちゃうけど、
けっこう映像化されてるよね叙述系。見た事ないけどどう改変されてるんだろう。
戦隊モノの爆発炎上シーン、今まで無理だった町中とかはＣＧ出来るようになったけど、
撮影場ではまだ火薬使ってるよね。続けてほしいわ。
- 644 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 09:08:34.02 ID:TOVFLqdW0.net
- ネバーエンディングストーリー、小学生の頃映画館で観た
あまりに面白くて凄くはまりこんで観てたわ
アトレーユが格好良かった
けど、ファルコンだけは子供心にもこれはちょっとwと思った
いま動画観てみたら、手作り感満載だね
もうあんな興奮状態で映画を観ることはないのかと思うとさみしい
- 645 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 09:17:20.56 ID:qr+kLxg00.net
- なんといってもスターウォーズがw
いやあの時代にしてはすごかったと思うし内容は間違いなく面白いんだけど
エピソード4～6からエピソード1～3までが作るのに時代開きすぎて、順番通りに見ると何か笑ってしまうw
てかアナキンとルーク、アミダラとレイアが親子なのに似てなさすぎだろ！
ハリソン・フォードはやっぱりかっこ良かったけど
- 646 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 09:57:51.12 ID:a/hpkwt30.net
- NHK人形劇三国志は今でも味があって良いのだが
大群の馬の描写には今でも笑える自信があるｗ
- 647 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 10:34:52.37 ID:Ppc+tvEN0.net
- 戦隊ものの巨大ロボ戦は、何このちゃちいのと思ってたけど
あの動きにくそうなロボットにおじさんたちが入って
誰かが作った箱庭セットの中でロボットを演じてるかと思うと
愛おしささえ感じる
- 648 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 11:03:33.67 ID:FAzlIA4q0.net
- >>640、640
ジェームズ・キャメロンがエイリアン２のコメンタリーで
当時は後からCG修正なんて出来なかったから
セット作り終えて撮影する時の緊張感は半端無かったと言ってたな
・・・そしてエイリアン２のBlu-rayでは
終盤の致命的な特撮ミス（上半身だけにされたビショップのシーンで、役者の胴体が床の穴から出てるのが丸見え）が
しっかりCG修正されてたｗ
- 649 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 11:10:06.90 ID:w5FW3ouo0.net
- >>644
今見ると逆にあの手作り感が愛おしいわ
もさもさした質感が何とも言えない
CGだとどう上手く作ってもペラペラ感が否めないものね
- 650 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 11:50:43.34 ID:yrp/vvteO.net
- CGだと、たまに自分の目が動きについていけなくて酔う
作ってる人たちより私の動体視力がおおむね低いんだろうな
つか、人の目が認識できる速度とかちゃんと計算して作ってるんだろうし
私の動体視力は人類の平均より著しく低いのか…？
- 651 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 12:00:08.86 ID:YAnHMJV50.net
- ジョジョの奇妙な冒険の承太郎の奥さん、劇中ではうろたえてばっかの余裕がないシーンしかなくて、
一番人気キャラの奥さんという立場から
エリナとかスージーQとかホリィさんとか朋子と比較されて情けないと言われまくりだけど、
既女目線で見ると、何も知らされないまま育児丸投げで19年頑張ったってだけでめっちゃ褒めてあげたいｗ
徐倫は不良だけど、とてつもない根性のある子に育ったわけだし
- 652 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 12:32:19.49 ID:quKVNFV00.net
- 人形劇の平家物語で、
人形二体がくっついてゆっくり倒れて行って暗転、という濡れ場が
ものすごくエロく感じたのを思い出した
白黒映画時代に雨のシーンで散水に墨を混ぜたとか、
牛乳の白さを強調するためライトを入れてた？とかの工夫は今は全部CGがやってくれるんだろうね
サンダーバードだっけ？DVD出す時にピアノ線を消そうとしたら余計なことするなってファンが言ったという。
- 653 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 13:12:03.43 ID:ock206N90.net
- >>603
まさにそのまんま学生時代の同級生にあてはまるわ
見た目はどこから見ても普通の人で軽い付き合いだけならコミュ力人脈作りスーパーサイヤ人
でも少し踏み込んだ付き合いになるとびっくりする位自己中で自分のメリットしか考えてなくて
人に平気で嘘も付いたり裏切るから一緒にいたら行動観てるだけでも??でこっちが感覚おかしくなりそうだった
今思えばある種の性質持った人だったんだろなと、成功者にも多いと言う
今ならそういうタイプの人も世の中一定数いるって事で割り切って当たり障り無い付き合い出来そうだけど
サスペンス的な物語の中の登場人物としては面白いんだろねえ
- 654 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 13:16:39.29 ID:pl+m8JO10.net
- 何歳でハリボテ映画・何歳でCG映画を観たかでもまた印象が変わるんだろうね
ロードオブザリングのシリーズは私は正直「つまらないわけでないけど長すぎ・・・」
と思うけど、８０年代の同じような世界感のファンタジー「ウィロー」は大好き
ロードオブザリングを映画化しようとして権利が取れなかった作品らしくて、パクリとは言わないけど
小人族の青年が優れた異民族（エルフか？)の赤ちゃんを元の住まいに戻そうと頑張る冒険譚
主演は実際に低身長の俳優さんだし、村の仲間たちもそうだった
ハリボテもＣＧも一長一短だけど、ＣＧにしてしまったほうが制作費は圧倒的に安上がりらしい
人件費・ロケ地・衣装小道具全て小規模最低限で済むから
予算に恵まれない若い映画製作者にとってはＣＧってすごくありがたいらしいね
- 655 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 13:18:40.11 ID:/nNQJyR0O.net
- >>623
それは日本でもアメリカでも置かれた環境によるよ
アメリカなんてぶん殴られてるその現場を教師が見ててもスルー
- 656 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 13:21:11.35 ID:xSpQXM3g0.net
- 日本の悪いところを挙げるのが好きな人が語る内容って
外国でも普通に起こってることが殆どで本当に「日本ならでは」
っていうことはほとんどないね
- 657 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 15:10:16.45 ID:SfsXXqMS0.net
- 子供におとぎ話をするようになって、昔読んだお話を再読したりすると、結構感想変わってくるね
ヘンゼルとグレーテルは昔は「お菓子の家いいな～」が一番だったのに、子持ちになって読むと、子供を捨てるなんてすごい困窮状態で、何度も何度も捨てに行くなんてもう親の感覚も狂ってたんかなとゾッとする。
人魚姫はいいとこ掻っ攫っていったように見えた隣の国のお姫様が昔は嫌いだったけど、大人になると別にお姫様悪くないし、人魚姫に「人生そういう報われない事もあるさ」って言いたくなる
- 658 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 15:13:52.38 ID:3c1t2gSh0.net
- お菓子の家はアリに食いつくされたりしないのかと言う疑問はある。
ちょっと家の中歩いただけで足がベタベタになりそうだし。
お菓子の匂いで鼻が馬鹿になりそう。
- 659 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:00:03.23 ID:1lfgkLkV0.net
- 埃かぶってそうだよね。＞お菓子の家
- 660 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:10:34.09 ID:w9z/7QxO0.net
- >>651
作中の描写見ても名前もまともな出番もなかったし
頼りなさげな母親を思いやる逞しい不良娘と、何も知らずに自分を恨んでる妻子を守ってきた父親を表現するための材料にしか思えなかったな
まー頑張ってはいただろうけど
- 661 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:12:29.55 ID:wOzFX/0K0.net
- 甘いものばっかだとしんどいな
となりに「つまみの家」もあったらいいのに
屋根は焼鳥、ドアはたたみいわし、チーズのクッション、砂利はみんな柿の種とピーナッツ、ビールの噴水、ワインの井戸
ここまで考えて気づいたけど、大人誘い込む理由が魔女にはないよねw
- 662 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:13:10.00 ID:Xh/SqxhR0.net
- ループかもしれないけど学生の頃にカッコいいようなキャラは夫として向いてないよな
- 663 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:29:24.29 ID:4RQdTe6x0.net
- >>661
つまみの家はベタベタするなw
- 664 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:40:07.29 ID:5Aq2WfWOO.net
- >>661
ヘンゼル達の父親が入り浸ってしまうw
- 665 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:44:59.15 ID:ak5Se49n0.net
- じゃ中間をとっておかずの家でいいよ
- 666 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 16:48:31.37 ID:d+Z2ulCP0.net
- >>657
逆に王子が嫌いになった
僕を助けてくれた娘さんにそっくりだ、とか、娘さんが見つからなかったらお前と結婚するよ、とか言っておいてその仕打ちかよと
愛人みたいな立場で、そばに置いておくつもりだったんじゃなかろうなと勘ぐってしまうわ
- 667 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:06:34.25 ID:Xh/SqxhR0.net
- >>666
戸田誠二がそこらへん人魚姫を救済する漫画を描いてた。
人魚姫と王子は一方通行でなくちゃんと意志を伝えあってて
それでも王子は国と民を守るためには姫と結婚するしかないと人魚姫に伝える。
人魚姫はそんな王子だから好きになったとやはり思った通りの人だったと伝え身を引く。
だが実は魔女は人間に恋する人魚を応援する存在で魔女になることを受け入れれば
また次の人魚姫の恋を応援してやることができる。
後半忘れたけどまぁこんな感じ。
- 668 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:27:28.14 ID:UXnw4tJi0.net
- 空くんの手紙に出てきたお菓子の家は賞味期限があって、食べたうさぎが盛大に腹壊してたw
空くんの手紙を読むと、鯖の味噌煮とアップルパイが食べたくなるわ
- 669 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:28:46.42 ID:5Q9+FXKe0.net
- あれ？人魚姫って王子と結婚の約束なんてしてたっけ？
私の記憶では城にもぐりこめたはいいけど記憶喪失のオシを哀れんで
雇ってるだけで命の恩人と気づいてもらえなくて、
まごまごしてる間に王子は他の娘を命の恩人と勘違いして電撃結婚、だ
他の記憶とごっちゃになってるかな？
昔話に限らないけど、現代でもない王権制の異世界で一夫一妻にこだわった話を
見ていると「いや王族に大事なのは恋愛じゃないだろ。血筋の存続第一だろ。
嫁が何人いてもええやん」と思うようになった
むしろ嫁一人の方が違和感がある。跡継ぎできなかったらどうするのかと
お姫様があっさり恋愛したり嫁いだりするのも違和感
身分ある人間が一人でちまたをうろついて、知らない人間と簡単に交流できる点につっこみたい
警護しろよと。おまえらサボるなと
そしてオシって変換できないのね
- 670 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:32:57.60 ID:RkLUxv8i0.net
- >>662
昔は現実にいたら～とか考えてたけど
リアルに考えさせられる漫画以外は
かっこよければいいやって思うようになったｗ
エンジェルハートのドラマ化でシティーハンター読み返したら
冴羽リョウのことモラハラでめんどくさい性格だよなって思ったけど
それ以上に格好いいからいいやwってなった
絵も綺麗だし漫画として読みやすくて北条さんすごいなって思った！
そして昔は結論でない話に少しもやっとしたし
香とリョウの関係も微妙な感じでおわってガッカリしたけど
今は考えさせられる結末余韻あっていいなって思う
キャッツアイのラストは昔は突き放されたかんじしたけど
ネットで俊からしたら瞳ともう一度恋が出来る
って考えなかったらやってられない
って意見を見てすごく納得した
- 671 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:33:00.02 ID:+weXiBI50.net
- 私が子供の頃読んだ人魚姫では記憶喪失って設定はなかった
王子様は何も約束していなかった
声が出ないなら筆談すればいいのに、身元が怪しい人間を
王子が手元に置くの？と
小学校低学年くらいの頃は思ってた（とあるマンガで要人が暗殺されそうになる話を読んだので）
- 672 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:53:10.56 ID:2qwSLq4O0.net
- 人魚姫って今思うと、元々のスペックがいいから
きっと恩人だって思い出してもらえる、きっと選んでもらえるって
悪い方向にポジティブに行動してしまったのかな。
喪女な姫だったら遠くから見てるだけでとかになりそう。
- 673 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:03:33.01 ID:RkLUxv8i0.net
- 人魚姫の話ってスレのびるねー
- 674 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:07:47.69 ID:OI794/Fe0.net
- >>671
日本の子供は、大人に文盲がいるとは思わないからなぁ＞筆談
まあ大人じゃなく、人魚だけどさw
- 675 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:11:21.66 ID:pgAVAOay0.net
- 人間になって裸で海岸に倒れてたのを王子に助けられるんだよね。
ムダ口たたかない（自分をしたってる風）の美少女だもの
慰み者～つーか愛人にしてたんだろう・・・
などと思うようになってしまった。＞人魚姫
一国の王子が流れ者の女を妻にするわけ無いのに
魔女ならその辺もわかってただろうにあえて願いを聞いたのかな。
- 676 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:14:13.31 ID:gwKMri1J0.net
- >>670
シティハンターで微妙な感じで香とリョウを終わらせといて
エンジェルハートでやっとくっつく寸前に香が死ぬとかそりゃシティハンターからのファンは受け入れられないよね、私もだけど
ヒロインの若返りをはかったらしいけど、そもそもエンジェルハートが載ってたコミックバンチって80年代にジャンプ読んでた世代をターゲットに作られたんだから若返らすこともなかったような
- 677 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:37:59.02 ID:a/hpkwt30.net
- こせきこうじ大好きな私は未だにダメだ＞シティーハンター
田舎者の描いた新宿って感じがして…
- 678 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:43:52.53 ID:RkLUxv8i0.net
- >>676
エンジェルハートに関しては私はかなり冷めた目で見てるかも
シティーハンターのリアル世代読者じゃないから
私が初めてシティーハンター読んだときにはもう
エンジェルハート連載してたし
話の内容もネットでの騒動も知ってから読んだから…
そして都合の良い内容だけ取り入れて、都合の悪いことはパラレルで処理してるw
槙村と香とリョウが仲良くしてるのが見れたのは嬉しかった
20巻くらいで読むのはやめたけどね
エンジェルハートも少し読み返したんだけど
こんな話だったっけって感じで全然覚えてなかったw
ほぼ同時期に読んだシティーハンターはほとんど
覚えていて読み返して次の展開も分かったのに…
- 679 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 18:43:55.13 ID:hbisnFcq0.net
- >>676
自分の投影である男キャラはオジサンになってもヒロインは若いのがいいんじゃないのw
最早古女房の香は退場でその面影残した若い美女に
まあパーパにされちゃったけどねw
- 680 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 19:38:33.31 ID:4lYldvKD0.net
- 人魚姫の原作は泡エンドじゃなくて
神様が人魚姫は人間じゃないから転生は今の所無理だけど、精霊になってある程度おつとめ果たしたら人間に転生させたるよっと気を利かせてくれたエンドを見た記憶が。
- 681 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 19:40:51.27 ID:2aE5A+bv0.net
- >>654
え？CGってお高いのでしょう？
ラ王のCMで剣ヶ峰の頂上で照英にラ王食べさせるために
登山者をハシゴの下で待たせて
それを朝日に投稿されてCMそのものがお蔵入りになったことがあった
そんなん、CGでやればいいと思ったら
ヘリコプター飛ばしたほうが安上がりだそうだ
- 682 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 19:42:19.86 ID:d2La8lDC0.net
- >>679
> まあパーパにされちゃったけどねw
煽り食ったかしらないけど、ミキも子どもになって何やら不思議ちゃんになってるんだよね。
これで海坊主は息子持ちの茶店マスターで落ち着くかと思ったら、傭兵時代のいい感じだった女医の娘に想いを寄せられて、と
また傭兵時代関連で年の差相手かよ……となったわ。
北条司って絵は抜群に上手いけど、話作りは案外引き出し少ないのかと思うようになったのがスレタイ。
- 683 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 19:43:08.56 ID:VU6yVazO0.net
- >>680
それはどう考えても日本人がアレンジした改変エンドだと思う
キリスト教国で転生エンドがあるはずがないｗ
生きてて不幸！でも死んだら天国！幸せヒャッハー！な文化だもの
- 684 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 19:58:51.89 ID:nD0t7ct60.net
- >>683
転生エンドではなく、永遠の魂が貰えるエンド
人魚姫は神の子である人間でないので、永遠の魂が無い
天国に行けるのは、永遠の魂を持ったモノだけ
風の妖精となって数百年、神の僕として善行を積めば、ご褒美として永遠の魂が貰えて天国に行ける
風の妖精の仲間達と共に、天国行きを目指して働くエンド
- 685 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 20:50:00.44 ID:v90FJFTa0.net
- >>669
いやだいたいそれであってたと思う
人魚姫は王子と一切意思疎通は出来てないし、王子は恩人が人魚姫と知らないまま
確かに嵐の海から岸まで連れてった最大の恩人は人魚姫なんだけど、
浜辺に倒れてる王子を助けて介抱したのは隣国姫で、恩人ってのも別に間違ってるわけじゃないんだよね
王子だって、別に嵐の中を隣国姫が泳いで助けたと思ってるわけじゃなく、運良く流れ着いたのを助けてくれたと思ってるだけ
何度も言われているけど、しゃべれもしない、裸で倒れてた身元もしれない女を、そのへんの村の男ならともかく
一国の王子が后になんか出来るわけないのであって、人魚姫はもう最初から無理ゲーだったんだよね
- 686 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 20:51:56.72 ID:SURP346c0.net
- >>682
北条さんはもともとワンパターンだと思ってた
嫌いじゃないけどね笑
読み返したらリョウ心の中の声すら嘘ついていても
おかしくないなって思った
香や美樹の変装してた話とか前は気づいてないと思ってたけど
最初からわかってたんじゃないかって思う
真実が分からない話が多いから
読み返すたびに解釈変わって面白い
- 687 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 21:04:52.39 ID:v90FJFTa0.net
- >>683
改変じゃないよ、大元の話はだいたい>>680みたいな流れだよ
ちょっと省略しすぎてるけど、神様の国へ行くためのチャンスはまだ残されてるエンド
>>667の漫画みたいなのは、人魚姫の設定を使っているけど
価値観や考え方が現代風だよね
いまの生命が大切だし、いま持ってるこの心、気持ちが大事
原作はキリスト教的観点だから、神様の国へ行くことが最高の幸せで
魔女になるなんて地獄に落とされるレベルのバッドエンドなんじゃないかな
- 688 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 21:12:04.82 ID:NDLk41Qh0.net
- >>645
ルークとレイア、二世俳優(女優)によくある
「両親が美形で子供達もまあまあ。但し両親の美形偏差値には届いてない」パターンだと思う
とは言え当時も今もルークが一番の自分w
- 689 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 22:00:03.08 ID:quKVNFV00.net
- 私が読んだ本では、
王子は「政略結婚嫌だなあ。お前と結婚したいよ」と人魚姫に言ってたんだよね
そして相手の姫に会ったら恩人だったもんで浮かれてすんなり結婚。
王子なんかメッタ刺しにして逃げりゃ良かったのに
大人になってから気づいたけど、人魚姫って王子と姫の初夜に忍び込んだんだよね。
- 690 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 22:03:18.02 ID:oXMZEYNd0.net
- >>661
逆に言えば、大人を誘い込む必要のある魔女なら、そういう家を作るんだろねｗ
お菓子の家の魔女とは違うキャラで、例えばちょっとぽっちゃりした色気のある魔女が、
迷い込んできた大人たちを酒やツマミでもてなして、悩みやグチを聞いてあげたりして
何度も通うように仕向ける…って、それじゃ気のいいママのいる素敵なスナックかｗ
- 691 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 23:39:27.95 ID:2wM1Fwsk0.net
- >>665のような「おかずの家」だと
森に迷い込んだ大人が見つけた不思議なレストラン、
料理上手の魔女が作る美味しいシチューやパイ
しかし最後は恐ろしい展開に…となるんだろうね
- 692 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 23:47:52.63 ID:So2RgdCa0.net
- >>689
私の読んだのも、このパターン
王子は、あくまで嵐の夜に助けてくれた娘さんが好きなんだけど、政略結婚しなければならない
でも、その人と結婚するくらいなら、人魚姫と結婚したいよ、みたいな愚痴を言ってた
ところが、娘さんと政略結婚の相手が同一人物だと知って、僕のために喜んでくれるねとか言い出して、結婚式では人魚姫に花嫁にドレスの裾を持たせる役をさせたんだよね
童話だし、いろんなバージョンがあると思うんだけど、私が読んだバージョンの王子は最悪だったと思う
- 693 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/23(金) 23:59:40.42 ID:YD9F6Jx80.net
- 子供の頃読んだ時は何となく王子が人魚姫の事好きだけど政略結婚というか
役割果たして二人は結ばれない悲劇みたいに思ってたな
大人になって考えたら、王子は単に相手の姫様が好みのタイプというか
この姫ならオッケーだったんだろうなｗ
- 694 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 04:25:13.97 ID:pXOui9cd0.net
- >>693
そもそもが命を助けてくれた恩人だという圧倒的な長所の上に
隣国の姫で身分的にも申し分ない状況なら「嫌う理由がない」て話じゃないのかな
隣国のお姫様は本人の意識では人魚姫の妨害を図る悪辣女ではないし
人魚姫に対して蔑みや虐待を加えているわけでもない
王子とお姫様からすれば
「浜辺に打ち上げられていた聾唖の気の毒な美少女を温情で世話していたが、なぜか出奔してしまった」
「様子からすると、王子を慕っている風だったが、隣国の姫との結婚で身分の違いを知り、身を引いたのかもしれない」
て認識じゃないかな
王子の中では隣国の姫と穏やかに暮らす一方で
「現れた時と同じように唐突に姿を消した不思議な美少女」という形で
心の片隅に一生記憶される存在になったのだと思う＜人魚姫
- 695 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 04:41:06.27 ID:pXOui9cd0.net
- 大人になって小人や道化師に囲まれて暮らしていたヨーロッパの王侯を念頭に
「人魚姫」の話を思い返すと「出自不明な聾唖の超絶美少女」は王子にとって一種のペットだったんだと思う
（性関係があるかどうかは別として）
例えて言うなら、雨に濡れた捨て猫を拾って優しく飼っている人みたいな感覚
「一度拾ったら最後まで面倒は見てやろう」とは考えても、対等な伴侶として眺めることはない
- 696 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 05:23:32.79 ID:Ujl0dUW+0.net
- >>691
それ「注文の多いレストラン｣wに近いね。
>>695
宮中の道化は王や一族を揶揄する権利が与えられてた中で
まだ精神的に未熟な10代半ばくらいの王子にとって文盲で
見目麗しい聾唖少女は癒しの一つになってたかもしれない。
- 697 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 05:32:38.43 ID:L0xz0CPC0.net
- 口が聞けない、余計なこと言わない美少女が癒やしって
うるさい奥さん貰って結婚生活に疲れたオッサンならともかく
王子なら物足りなく感じないかな？
- 698 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 05:56:09.02 ID:9aD7EkbP0.net
- 自分の持ってた本だと、王子は自分と同じ男性用の服を人形姫に着せて
どこに行くにも連れて歩いて可愛がったみたいなこと書かれてたから
大人になってからイメージしたのはベルばらのオスカルとロザリーだったわ
可哀想、妹みたいとは思ってたけど、恋愛対象とは考えてなかったと
- 699 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 06:13:17.72 ID:Ujl0dUW+0.net
- >>697
だから「癒し」の一つにしか過ぎない、会話を楽しむ女性や道化師はまた別にいたのかもしれない。
人魚姫は美に特化した存在でこの世のしきたりもわからないから
基本的な世話は従者にまかせて王子にとって純粋に可愛がってる猫みたいなもの。
- 700 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 08:58:34.65 ID:fSmyoHUr0.net
- >>694
子供の時見た映画では
王子が人魚姫を追いかけていくと海に出て
人魚姫が消たと後悔するシーンが追加されてて後味はましだった
- 701 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 09:24:53.46 ID:ZSrZyMQP0.net
- 隣国のお姫様が王子と一緒にいなくなった人魚姫を心配して探し回ってた、という描写が私の読んだ絵本にあって
それで何かいろいろ許せた記憶があるわ
子どもの頃は「いけ！ぶっ殺せ！なぜ行かない！」と殺意に燃えてたけど
今は「そうよね、好きな人は殺せないよね…」としみじみする
- 702 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 09:24:54.49 ID:IhioLzOG0.net
- 王子にしてみりゃ人魚姫がそれこそ命懸けで自分を愛してくれてるなんて
全然知らなかったんだから仕方ないよ
捨てられてた（倒れていた）聾唖の少女を拾ってやって
綺麗な恰好させてごちそうも食べさせて
何不自由ない生活をさせてやってたんだから
感謝されこそすれ責められる筋合いはない
あ、これはあくまで王子が人魚姫に手を出してなかった場合ね
人魚姫を愛人として傍に置いといたなら酷い王子だけど
どうも捨て猫を可愛がる感覚で人魚姫を可愛がってたみたいだしね
- 703 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 09:26:27.82 ID:15VHAQRx0.net
- 人魚姫って姫がつくから
お姫様の話みたいに錯覚しながら読んでた
原作の原題って、どんなニュアンスなんだろう
萩尾が人魚姫をモチーフにした作品では魚臭い小娘だった
小柄で髪の毛が長くて海岸で拾った全裸の美少女
ペットか愛人だな
オスカルとロザリーという喩は絶妙
- 704 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 09:31:59.72 ID:q8335bnM0.net
- ペットと言ったら言い方は悪いけどそんなもんだよね
そのへんで拾ってきた可愛い生き物
王子は、相手にも人を愛したり傷ついたり悲しんだりする心があるとも
結婚の対象となるような同じステージに立てる人間だとも全然思ってない感じ
ただヨシヨシ可愛いねとやってるだけ
こんだけ後味悪くあとを引くというのは
言い換えれば胸に刺さって忘れられず残るということで
だからこそ改変もたくさん作られるし、それだけ名作ってことだね
- 705 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 09:39:01.94 ID:15VHAQRx0.net
- アンデルセンはどんな気持ちでこの作品を書いたか
と、小学校の宿題に出したい気分ｗ
- 706 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 09:46:25.16 ID:sShjv5/W0.net
- 人魚姫、海外のおとぎ話では悲恋で終わるのはめずらしいかも
- 707 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 10:07:11.61 ID:pVwpD/Dq0.net
- そういえばアンデルセンってゲイで
男性に懸想したけど、相手はノーマルで普通に結婚してその直後に人魚姫書かれたって読んだことある
尻尾は…の暗喩なのね。子供には聞かせられないw
- 708 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 10:10:22.14 ID:xb5Vnxyq0.net
- >>98あたりにもでてくるけど
アンデルセンゲイ説は根強いのだな
>>119に否定されているが
- 709 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 10:11:26.76 ID:mOVxwMGQ0.net
- 水樹和佳の人魚姫は、王子さまが人魚姫がいなくなったのを泣いて悲しんでて
ちょっとホッとした。
- 710 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 10:14:50.62 ID:L0xz0CPC0.net
- あー後味悪いのは王子が人魚姫の想いも知らず
（喋れないからそりゃそうだけど）
いなくなっても「あれ？そう言えばいない？」くらいの認識みたいに
絵本の感じでは思えるラストだってことだよね。
まあせめて魔女の魔法のせいで人魚姫が泡になったら
それまで関わった人間たちから人魚姫に関する記憶が消える・・・って言う
SFものにありがちな設定だったらまだ救われたかも。（それでも悲しいけど）
- 711 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 10:57:43.41 ID:rw08KOSw0.net
- 私が昔読んだアンデルセン童話では
空気の精になって３００年いいことをすれば魂を得られることを知った人魚姫がふと下を見下ろすと
船の中が大騒ぎになって大勢の人が海面を見ている、
どうやら人魚姫が海に身を投げて死んだと思われているらしく（確かにそうなんだが）
その人々の中には王子様も隣国の姫もいて二人とも沈痛な面持ちで海面を見ている
透明な空気の精になった人魚姫は
海を見続けている王子の頬にそっとキスして
そして両手をいっぱいに広げて太陽の輝く空へと飛び立っていくというラストだった
おそらく王子は人魚姫が身投げしてはじめて姫の気持ちを知ったんだろうし
人魚姫も王子の悲しむ顔を見てわずかに慰められたんだろうなと思っていたわ
大人になって感想が変わった部分は
昔→人魚姫は王子様が好きなんだなとフツーに思ってただけ
今→なにこれ立派な恋愛小説じゃん大人になって完訳読んで良かったマジ名作
あらすじは昔読んだのと変わらないのに大人になって読んでここまで心動かされるとは
片思いの描写が切ない、切なすぎる、そして全編通して言葉の美しさがたまらん
- 712 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 11:03:37.01 ID:HAFkd5d60.net
- 人魚姫の改変で一番ないわ～と今も昔も思うのはディズニーかなぁ
あれはモチーフだけ借りてきた全く別のお話だと自分に言い聞かせないと平穏な気持ちで見てられなかった
続編は二人の愛の結晶が主人公だしｗ
原作に触れる前にあれを見てしまった今の子たちは、
改めて原作を読んだ時逆の意味でやっぱりないわ～と思うんだろうか…
- 713 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 11:51:23.77 ID:xb5Vnxyq0.net
- >>712
うちの娘らはアンデルセンの人魚姫読んで
なにこれー話が違うーって言ってたｗ
能天気は私は、昔から人魚姫が苦手だったんで
脳天気なハッピーエンドのディズニー人魚姫を
映画館で見て喝采でした
モチーフだけ借りてきた別物というのはそのとおりと思います
- 714 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 12:00:37.04 ID:15VHAQRx0.net
- >>713
リトルマーメイドはとてもいい話だと思いました
アンデルセンとは別物だと思ってる
人魚と赤いろうそくもあるし
いろんな人魚話のひとつ
- 715 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 12:14:00.32 ID:bdQ+emb20.net
- >>708
アンデルセンは喪男だったので、そこいらがゲイって誤解されてたらしい
(モテない男はいくらでもいたが、娼婦すら買わなかったのは、当時はかなり珍しかったらしい)
生々しい恋愛は経験していなかったからこそ、あんだけ美しい物語を描けたのかも
- 716 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 12:35:25.72 ID:qOs62Ji/0.net
- 文字云々でずっと気になってたのは白鳥の王子かな？
妹姫が話せないのはしょうがないけど筆談で弁明できんのかとか思ってた
まあそれ込みの呪いだったんだろうと当時は納得してたけど
あのお姫様結構小さいころに放逐された気もするので
もしかして文盲なのかもと思うようになったわ
- 717 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 12:54:59.58 ID:6J7quiYM0.net
- 文盲とかかもしれないけど！
でもこう、全身を使ってジェスチャーとか、絵スチャーとかさぁ！
と子供の頃はいろいろやきもきしたもんだ。
- 718 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 12:57:54.38 ID:pXOui9cd0.net
- >>704
そもそも口も利けず、十四、五歳にもなって一般常識をまるで知らない少女だったら
「聾唖に加えて、知的障害もあるようだから、持て余した親兄弟に捨てられたんだろう」
という認識に周囲はなりますよね
そこからどれほど王子を慕う様子を見せても
周囲には「飼い主によくなついた従順なペット」という印象だろうし、
どれほど外見が美少女であっても「超絶可愛いぬこ」と大差ない扱いじゃないかと
アンデルセンと同じ19世紀のイギリス画家ミレイが描いた「虹」は
十四、五歳の盲目の美少女が健常者の幼い妹と一緒に
路傍でアコーディオンを弾いて生計を立てようとしているシチュエーション
日本でもそうだけれど障害を持つ娘を親兄弟が捨てたり売ったりすることは当時は珍しくなかった
恐らくは親に捨てられた可憐な姉妹がこれからどうなるかは察しが付きますよね
陸に上がった人魚姫も周囲からはそうした孤児のＶＩＰとして扱われていたんじゃないかと
- 719 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 13:00:53.43 ID:pFCvRqli0.net
- >>717
暮らしの手帖に載ってたおとぎばなしで読んだときは
どんな形でも約束を人に伝えたら呪いがとけなくなるって一文があって納得してたよ
さし絵が藤城清治で、毎回ここだけ楽しみに読んでたな
- 720 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 13:07:49.74 ID:DEJAefzN0.net
- >>719
私もあのページだけ読んでた！
今思えばすごい贅沢だ
- 721 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 13:42:11.94 ID:rw08KOSw0.net
- 「白鳥の王子」の妹姫は王女として暮らしていた頃
宝石を散りばめた美しい絵本を何冊も持っていたらしいから
とりあえず文盲ではないと思う
文字のない絵だけの本だった可能性もあるが
- 722 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 13:55:34.36 ID:b0ncJgRrO.net
- 身投げ→捜索エンドって人魚姫から見たら救いだけど
結婚式直後に夫が可愛がってたペット少女が身投げって
妻である王女にしてみたら、結婚にとんでもないケチがついた気分だろうなぁ
- 723 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:01:46.08 ID:L0xz0CPC0.net
- ペット扱いとは言え美少女が結婚相手の側に召し抱えられてたら
王女も「え？まさか愛人？」と疑って色々意地悪しちゃいそうな気がする。
王子に問い詰めたら「海辺に裸で倒れてたから拾った」とか言われたら
お前絶対エロい目的だろ！と私だったら王子殴っちゃうわ。
その辺王女も鷹揚というかなんというか。
- 724 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:03:55.31 ID:QsisLGl+0.net
- 気づかないんじゃないかな
昔の王族の結婚なんだし、しきたりや儀式でへたすりゃ数日がかりでしょ
その間周りには常に人がいてがっつり決められたスケジュールに乗っ取って動いて・・・
正式な愛人でもなんでもない女がいなくなっていても
周りが気づくのは全部落ち着いた後じゃないだろうか
誰かが気づいても言わないだろうし
- 725 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:18:55.00 ID:1z7lj3490.net
- アンデルセンで思い出したけど「沼の王の娘」
子供の頃、夏休み中の再放送で「アンデルセン物語」を放送してて「沼の王の娘」の第1話だけ観て、美しい姫が醜い沼の王の妻に無理やりされて子供を産まされる、っていうのがなんか子供心にエロくてずっともやもやしてた
でも続きは観られなくてその話がどうなったかずっと知らなかったんだけど、大人になって完訳読んだらそんなエロスはどこにもなくてびっくりした
なんであんな1話をエロチックにしたんだ…虫プロ…
- 726 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:20:36.12 ID:15VHAQRx0.net
- >>723
私があなたに助けられた浜で倒れていたのを私が見つけました
言葉も話せないし身よりもないのでお城で面倒をみています
と言えば
まあ、なんてお優しいの
となるでしょう
人魚姫が若くても美しくても、お姫様にしてみたらライバルにもならない
- 727 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:20:54.88 ID:pXOui9cd0.net
- >>723
身分や階級意識の厳然としている社会だし
聾唖で知的障害（人間界のしきたり知らない）の身元不明児となったら
お姫様にとって憐憫の対象ではあっても嫉妬はしないんでは
今の時代に例えれば、夫が拾って飼っている猫がメスだからといって
大方の女性が嫉妬心を抱くことはないのと同じ
いくら可愛くて綺麗だろうと端から自分と同じラインには立っていないから
王子が自分と同じ男の服を人魚姫に着せて連れ歩いていた行動は
裏を返すと「女性としては見ていません」という無意識な意思表示でもあるのだろうし
- 728 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:47:25.38 ID:J1hEJ6rzO.net
- >>695
それってすごく納得だわ
だから（自分の読んだ本のバージョンでは、だけど）王子は悪気なく言うのよね
「おまえといるのが一番安らぐよ」
「おまえには何でも言える」
「ぼく、結婚することになったんだ。おまえも嬉しいだろ？」とか。
そして刃物沙汰ｗ
それぞれの頭の中ではそれぞれが違う世界観を持ってることがよくわかる
どこでもありそうな話だったのね
- 729 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 15:08:06.38 ID:snm1rJb20.net
- >>725
虫プロだからでは…
手塚治虫の遺作が近年見つかったけど、田中圭一も惨敗するほどの
エロ絵がたくさんあったらしいし。
上にあったおかずの家、ダラ奥ホイホイになりそうだとちょっと思った
- 730 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 15:08:48.21 ID:q8335bnM0.net
- でも王子が人魚姫に男の子の服を着せてたってのは？だなあ
ダンスの時は誰よりも軽やかに踊ったんじゃなかったっけ？
踊るたびに足は針山を踏むように痛かったけれど、人魚姫は我慢して軽やかに踊って見せました
的なくだりがあった気がするんだけど
- 731 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 15:16:51.19 ID:2pBTcgZW0.net
- >>729
手塚の秘められたエロスって大人になったからこそ分かるわ。
昭和30-40年代生まれの男性の中には、
手塚の女性キャラで初のリビドーがムラムラしたという人多いみたいね。
あのツルンとした肌の触感と瞳と濡れた唇に…って。
大人向けの作品は横溝正史のようなエロティックな話もあるしね。
- 732 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 15:21:49.17 ID:pXOui9cd0.net
- >>730
男装でも踊ろうと思えば踊れると思いますが
外に連れ歩く際は愛人と間違われないように男装して、
ダンスパーティなど盛装した同年配の女性が集まる場では
浮かないように女装させられていたのかもしれないし
どのみち王子の意向で着せ替えられる立場だったのでしょう
- 733 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 15:42:48.65 ID:WfEOLrtP0.net
- 人魚姫は12歳くらいの、二次性徴が始まる寸前みたいな女の子だとしたら、妹にしか見えないっていう王子の心境もちょっと分かる気がする。これ手ぇ出したらあかんやろみたいな。
- 734 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 16:16:18.18 ID:A6MsYOMe0.net
- 対等でないっていうのは、そうなんだろうね。
階級がはっきりしてるから、メイドとかいないように振る舞うんでしょ？
使用人でも話のできる階級と話ができない階級。
人としての感情があるとか思い至らないっていうのもわかる。
だからこそ、使用人やら動物やらに優しいお姫様、っていう物語も生まれるわけで。
日本でもお殿様と口を聞いてはいけないし、いないものとふるまう湯坊主の話を
こないだ図書館で読んだ。
川原泉のお殿様のエピソードが丸々あったから、それの元ネタなのかな。
暴れん坊将軍なんて見てると、「一日中外歩きなんて無理無理無理、無理だから！」
なんて思ってしまったよ。
つっこんだら負けなのにｗ
- 735 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 16:21:32.60 ID:2tmvroa50.net
- つまみの家（withお酒）、人間のクズが大集合
- 736 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 16:51:11.88 ID:d55BPQuP0.net
- >>733
16歳になったら、海の上に行ってもいいことになってたはず
お姉さんたちが、ナイフ渡して頃せって言ったのを考えると、やっぱり慰み者になってたんじゃないかと思うよ
ちなみに、男装云々は自分の読んだ話にはなかった
- 737 ：たくやｂｙゴーストライダー内田理央＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 16:53:17.36 ID:fE66Zxyl0.net
- ↑アタマわるそうやな～コイツら・・？
もしもこんなアホなヤツらが親になったら子供が気の毒だな～（笑）
てなわけで、お前らとっとと消えろよブタカスｗｗ
- 738 ：たくやｂｙゴーストライダー内田理央＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 16:56:43.04 ID:fE66Zxyl0.net
- >>735
アタマわるそうやな～お前ｗｗ
とっとと消え失せろゴミクズｗｗ
てなわけで、無能な利用者を今後共宜しくお願い致します。
彼ら（彼女ら）は気づいていないようですね。
自分の愚かさに
- 739 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 17:17:03.31 ID:15VHAQRx0.net
- >>736
http://www.aozora.gr.jp/cards/000019/files/42383_21527.html
人魚のひいさま
王子は、ひいさまを馬にのせてつれてあるけるように、男のお小姓こしょうの着る服をこしらえてやりました。ふたりは、いいにおいのする森のなかを、馬であるきました。
すると、みどりのこい木の枝が、ふたりの肩にさわったり、小鳥たちが、みすみずしい葉かげで歌をうたいました。
ひいさまは、王子について、たかい山にものぼりました。そんなとき、きゃしゃな［＃「きゃしゃな」は底本では「きゃしな」］足から血がながれて、ほかのひとたちの目につくほどになっても、ひいさまはわらっていました。
そうして、どこまでも王子にくっついていって、雲が、よその国へわたっていく鳥のむれのように、とんでいるところを、はるか目のしたにながめました。
- 740 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 17:24:57.09 ID:6z1oudnd0.net
- >>670
昔は香が一方的にリョウにやきもち焼いてると思ってたが
今見るとリョウのほうがやきもち焼いてるのも多いよな・・
こりゃ冴子さんも「利用するだけしよ・・・」モードになりますわ
- 741 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 17:42:03.01 ID:J1hEJ6rzO.net
- >>720
それって藤城清治のさし絵がってこと？＞贅沢
あの人近年またすごいけど小さい頃は身近に溢れてて芸術性や魅力に気づかなかった
アラフィフの私はケロヨンうっすら覚えてるけど
YouTubeで映像見てかわいさと全体のリッチさ（セットとか車とか）に改めて驚いた
あの時代、子供で身近すぎてすごさに気づかずって東郷青児とかもそうかも
なんかおとなの漫画家みたいな感覚だったｗ
こういうのもスレタイかな
- 742 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 18:00:43.31 ID:6d3MwT220.net
- 私も、最近だよ。藤城清治の良さがわかったの。
子供の頃はなんか怖かったしみんな黒いのが嫌だったw
トイレに一枚タイプのカレンダーがあって、絵がこの人のだったんだよね。
>>731
手塚治虫はエロティックだねー。
あと個人的に松本零二、女性キャラとかエロ要素なシーンよりも
メカとかがすごく色気ある気がする。
宇宙船から何から。
ついでに言えばキャシャーンのスワニーにもすごく色っぽさを子供時代に感じてたんだけど
今思うとなんだろうなぁ。メカ化させられる姿萌えみたいなのがあるのかな。
- 743 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 18:42:35.70 ID:H5Bn5RKkO.net
- 母が暮らしの手帖を購読していて
藤城さん絵の童話をまとめた本を二冊持ってて、私も子供の頃愛読してたなー。
まだ実家にあるだろうか、もうボロボロかな。白黒で表現された西洋の家やお城の中とか綺麗だったな。
御歳９０歳でまだ現役って凄いね。やなせたかし先生も長く活躍されてたけど。
エンジェル・ハートはせめて結婚式だけでも挙げて、幸せな時もつかの間…ならまだマシだったのにな～。
ドレスも着られぬまま白タキに抱き抱えられて死ぬなんて可哀想すぎる。
- 744 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 19:24:45.13 ID:H2jUjlxo0.net
- >>740
リョウの嫉妬結構あったよね
香のやきもちは笑えるけどリョウの嫉妬は恐いw
リョウの場合は香と違って嫉妬とかを素直に出せないから
(香には普通の男の人と幸せになってほしい気持ちがあるから)
色々たまってそうで余計に怖いのかも…
ミックの香への夜這いをリョウが阻止するのは面白かったな～
- 745 ：可愛い奥様：2015/10/24(土) 20:05:08.15 ID:GsqXPY4q3
- >>727
「猫と庄造とふたりのをんな」読み直したくなった
- 746 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 22:08:08.40 ID:fPTmYWO70.net
- 藤城清治さんの影絵と言えば
パンを～踏んだ～むすめ～
パンを～踏んだ～むすめ～
パンを～踏んだ罪で～
地獄に堕ちた～～～♪
- 747 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 22:10:34.86 ID:snm1rJb20.net
- >>734
暴れん坊将軍はツッコんだら負け、わかるわw
でもあの時代に隕石が落ちてくる時刻と場所を正確に言い当て、
地球滅亡レベルのデカさの隕石が落ちてくるも軽い地震で済むという話は
なんでそんなエピにしたの？隕石とか必要なの？と小一時間以上問い詰めたい
- 748 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 22:14:27.70 ID:6J7quiYM0.net
- パンを踏んだのはよくないが、あんなキッツイ罰とはえぐいことよのう
ユスーポフ候とユリウスも、王子と人魚姫みたいな所あった
（あれは手元に置く理由がちゃんとあった関係ではあるが）
ユリウスがアホの子ペットになってから、ユスーポフ候やたら嬉しそうだったもんな
- 749 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 22:16:11.61 ID:euY6Nckz0.net
- >>746
それ残念ながら藤城さんじゃない
- 750 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 22:28:09.66 ID:xb5Vnxyq0.net
- >>725
ユーチューブにアップされてた。沼の王の娘 21話 で出てくると思います
エロいわ…なんなのこれはエロいわ
- 751 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/24(土) 22:36:02.85 ID:ws+w0mkH0.net
- >>743
エンジェルハート香がウェディングドレスの写真撮りに行く前に
死んだのは私も悲しくてその場面最初は読めなかった
私はリョウの立場に感情移入してしまった
タキシード着たくないなんて言わずに
香の願いをもっと早く叶えてあげれば良かった
と思っただろうな…とか
その反動でシティーハンターの二人は私のなかでは
美樹海坊主みたいに小さな結婚式挙げたと妄想している
シティーハンターの香はあまり
ウェディングドレス着ることにこだわりないかもしれないけど
- 752 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:13:03.22 ID:tyYhkMTz0.net
- ラピュタ
男の子を育ててる身からすると
開始１０分くらいでパズーのあまりのイケメンぶりにノックアウトされる
空から降ってきた見知らぬ女の子に自分の上着を脱いでかけてあげる気配り、
早朝さわやかに起きて楽器を嗜み
鳥を可愛がってその世話をし
家の中はちゃんと片付いて料理スキルもあり
不遇のうちに亡くなった親を今も信じて慕っていて
少年らしく真っ直ぐに夢を語る
開始１０分くらいでもう
「亡くなった親御さんはさぞ立派な方だったんでしょうね」と言いたくなるイケメンぶり
昔は元気な男の子くらいにしか思ってなかったけど
男子育てるようになって改めてなんていい子でイケメンなんだと思うようになった
- 753 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:20:05.10 ID:X2eOz1y10.net
- 「こんなやついねーよ」とならないところが
750さんのまっすぐさだと思いました。
- 754 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:28:55.90 ID:WeGXdXe+0.net
- >>748
あれは実際パンを踏んだだけの罪じゃなかったような…
昔から容姿に驕って他人を見下し怠慢と身勝手を繰り返してきた業が溜まりに溜まって
環境が変わっても自省も改心もせずパンを踏んでしまった瞬間に神の許しの限界値を超えた
パンを踏んだことはコップに溜まった水が溢れ出す最後の一滴にすぎない
みたいなことを何かの注釈で読んだ気がする
だから「パンを～踏んだ罪で～」は地味に間違ってるんだと
- 755 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:37:38.46 ID:y1KIHrTl0.net
- >>746
>>749
NHKの3チャンネルでやっていた、かかし座の『おとぎのへや』かな？
- 756 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:53:14.27 ID:huX6sWxI0.net
- おとぎ話は一人っ子率高いなぁと
wowowでバレエの眠りの森の美女を観ながら思った
オーロラ姫はひとり娘、
デジレ王子もひとり息子？
魔法とはいえ100年眠ってた美少女…
魔法で歳食ってないし歳上じゃないか、うん
- 757 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 01:01:25.24 ID:Kmy8KwOdO.net
- >>754
そうだったのか…
パンを踏むなどと食べ物を粗末にする行為に比べれば容姿や身分で高慢になるくらい
そこまでではないように思うけどなぁ
確か日本の民話でも長者が娘の嫁入りの時に道に白米撒いて進ませたら
娘を乗せた馬が暴れて娘死んだというのがあったよね
- 758 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 01:09:43.40 ID:wO4R/f9G0.net
- キリスト教圏ではパンは聖なるキリストの体になるものだから
単に食物を粗末にしてはいけないという戒め以上のものがあるね
- 759 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 02:35:23.68 ID:xLvrH17EO.net
- >>754
踏むに至る流れも水たまりを見ての「まあ、私の綺麗な靴や足が汚れてしまう」だったもんね
- 760 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 02:59:43.97 ID:RUxyG5+k0.net
- パン踏んで落ちてった沼の底にいる沼女ってキャラが
♪私は沼女 朝から晩まで 毒を煮る～
♪毒を煮る～ 毒を煮るのが商売さ～
っていうキャラソンみたいな歌うたってて好き
俺は東京生まれヒップホップ育ち悪そな奴はだいたい友達みたいな自己紹介リリック
- 761 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 03:52:49.79 ID:wgfJz0li0.net
- 私はヘドロ・ヘドロ
世界で一番いい女
好きな色は赤と黒
- 762 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 06:59:59.14 ID:hRWoYXLB0.net
- キャラソンというか、オペラやミュージカルでよくあるからね＞自己紹介リリック
- 763 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 07:47:39.93 ID:JdDVllT70.net
- 上に出てたつまみの家は、姥捨てにあった老親が最期にいい夢見るためのステーションと補完した
- 764 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 11:46:46.03 ID:efH6HaS80.net
- >>761
レッド&ブラック レッド&ブラック
赤は血の色 黒は罪の色 オレ！
- 765 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 12:02:49.61 ID:1Q/7u8JC0.net
- プリンプリン物語のミュージカルソングは、主人公側よりもヘドロやランカーの歌の方が好きだった。
今聞いたらまた感想変わるのかな。
- 766 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 12:06:25.96 ID:KP5eJkKZ0.net
- >>725 >>729
「アンデルセン物語」は、アニメの展開を信じて原作読むと「あれ？ 全然違う？！」って
ことがけっこうあるよね。
「プシケ」も、愛する幼馴染の少年が喜ぶことを信じて美しい大人の蝶の妖精に成長したというのに、
少年は美しいプシケを受け入れず、「(幼い姿のままの)僕のプシケを返せ！ お前なんかプシケじゃない！」と
詰め寄るもんだから、怒ったプシケが少年を殺してしまう。
で、原作読んだら１行目に（ry
そこでようやくＯＰの「お話ちょっぴ～り狂ってる～ｳﾌｯﾌ～♪(´∀｀*)ｳﾌﾌ」の意味に気付いた遠い日…
- 767 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 12:46:52.84 ID:yPcqIZdT0.net
- 100年分の埃つもった唇か…ってなる。
- 768 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:00:15.17 ID:KP5eJkKZ0.net
- >>756
デジレ王子は一人っ子なうえに、周辺各国からまともな嫁の来てが望めないような
ワケあり実母のいる身の上だから、やはりワケあり姫のオーロラくらいしか狙えなかった…という
話を聞いたのはこのスレだったかな…
確かに「眠り姫」後半の展開知ると、事情知ってる周辺国は可愛い娘をあんな姑のいる王家に
嫁がせたくはないよねえ
- 769 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 13:05:20.21 ID:C3s24Wxm0.net
- >>768
そういう話だっけ＞眠り姫
「豚の袋」の王も、最愛の妃が身罷ったからって、
そっくりの娘と結婚しようとする変態。
周辺国もいやだったろうし、あとから助けてくれた王子も実家ともめたろうなぁ・・・
つかあの話も確か王様を断罪したとは書いてなかった気がするから、
あの変態王が舅かぁ gkbl
- 770 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:07:24.43 ID:cg/BaozsO.net
- >>764懐かしい
>>765結構名曲揃いだった
♪昨日の事は忘れよう
明日の事は考えず
共に踊ろう共に歌おう
そして命は燃え上がる
- 771 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 14:12:46.77 ID:iF37nepwO.net
- 結婚後折に触れて、
「あのいなくなっちゃった娘、癒されたなー」とかいわれたら
意地悪お妃になりそうだ。
- 772 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 15:36:57.10 ID:JA41aNxx0.net
- >>769 眠り姫の嫁ぎ先のお后は生まれた孫を食用に差し出せって言ってた気がする。
- 773 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 15:39:16.34 ID:PA4hCiIY0.net
- >>769
大人になってから、ペロー版眠り姫の完訳を読んだら、その後(後半部分)が描かれていた
王子の実家は貧乏王家で
父王は金の力に負けて「人食い魔女」を妻に迎えた
父王崩御後、即位した王子が戦争で留守中に、人食い魔女の太后が孫達(眠り姫の息子と娘)と嫁を食べようとする
最終的には太后は滅ぶのだが、三人はかなり酷い目にあう
今思うと、夫や息子の前では猫被って
影で娘や嫁や孫を虐待する女性の象徴だったのかな?
(王子に姉妹はいなかったけれど)
- 774 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 15:43:08.05 ID:TtYq3GbU0.net
- >>770
アクタ共和国に勝る設定はない！
- 775 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 16:02:19.42 ID:JA41aNxx0.net
- >>773
思い出してきたわ、姫を気の毒に思った家臣が死刑覚悟で王女と王子を嫁実家にかくまい、鹿の肉でごまかしたんだっけ。
- 776 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 16:26:44.83 ID:HG1MA8otO.net
- えー全然知らなかった＞デジレ王子の家庭の事情
氷室冴子のシンデレラ迷宮も
王子がヒーロー願望が強くて常に次の冒険を求めてるってだけで
婚家サバイバルはなかったよね？
- 777 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 17:21:33.67 ID:1UnHCzet0.net
- 自分が読んだのは子供向けの割に、嫁と孫の代わりに雌鹿と子鹿の生肝を～とか
王妃はそれをうまいうまいと食べました～とか、やたら細かく描写されてたな
シンデレラ迷宮は女子中～高生向けだから義親との確執はあえて省いたんだろうね
しかしあの迷宮世界、今思うとだめんずうぉーかーの掃き溜めみたいだw
- 778 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 19:39:22.91 ID:5Pn8saFO0.net
- >>743 >>751
エンジェルハートってそんな始まりなんだ・・・
「ふたり鷹」のマリーの最期を思い出して(´；ω；｀)
ついでにスレタイ
沢渡君の方の鷹、受験勉強しないで(補欠だけど)国公立合格って
共通一次なんぞハナから圏外だった頭弱な自分は「マンガ設定乙wwww」だったけど
大人になると
「元々学校の成績いいし、実父も大手自動車社長やる位だからかなり優秀で
地頭の勝利は充分ありえるよなあ」と思う
- 779 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 20:10:15.64 ID:C3s24Wxm0.net
- >>773
ひょえええええええ
鹿の肉のくだりはなんか覚えがある。
他の話だと思うけど人間の肉と鹿肉は味が近いのかしら・・・
- 780 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 21:11:45.39 ID:/kFYcpdf0.net
- >>779
白雪姫にも鹿肉のくだりあったと思うよ
王妃が白雪姫の美しさを妬んで、狩人に「森に連れて行って頃せ
証拠として心臓と肝もってこい」と命令
狩人は言われたとおり白雪姫を連れて森に行くけど、気の毒に思って逃がす
代わりに鹿を一頭捕まえて、さばいて心臓と肝を持って戻った
多分大きさから言って、内蔵の大きさが人間と近いサイズなんじゃないかな
ウサギやサルだと小さすぎてごまかせないでしょ
- 781 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 21:16:54.43 ID:XaojH1i80.net
- 白雪姫は猪の肝じゃない？
- 782 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 21:39:20.52 ID:X2eOz1y10.net
- うちのあったレコードではイノシシだった。心臓と肺だったかなあ。肝臓かな。
ブタは人間と臓器が似てるって言うよね。
鹿でもサイズ的には問題なさそう
- 783 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 22:07:46.95 ID:DDI0LQtE0.net
- パンをふんだ娘
子供の頃、私が読んだアンデルセン全集では
インゲルが地獄で石のようになってから、現実世界で羽をむしった
蝿が顔を這い回る描写があってトラウマだったけど
（「蝿たちは羽が無いので飛び立てずインゲルの顔を這い回るのです」、とあった）
あのＮＨＫのやつではそこは省略されてたのでちょっと
物足りなかった
- 784 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 22:45:10.36 ID:M3t55YmF0.net
- >>783
萩尾望都版のパンをふんだ娘では、
そういう描写もしっかり描かれていたよ
- 785 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 23:13:06.32 ID:tyYhkMTz0.net
- 萩尾望都の「パンを踏んだ娘」
インゲルが水たまりでパンを踏もうとするシーンが
すごく魅力的だった
やってることは良くないことなんだけど絵が惹きつけられるというか
一枚の絵として完成されていた感じ
あの当時の萩尾望都のふっくらして暖かみのある絵が童話によくあってたわ
- 786 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/25(日) 23:39:21.56 ID:HG1MA8otO.net
- >>782
私も猪の心臓を白雪姫の心臓と偽ったと記憶
ブタの心臓は人間の心臓に似てるからと
医龍で小池徹平がオペの練習用に肉屋から大量のブタの心臓を買い取ってきてたっけ
猟師が森で手に入れるんだから家畜化されたブタじゃなく猪だよね
- 787 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 00:18:04.91 ID:rcDWEmD/0.net
- >>785
私も萩尾版のあの作品好き
ラストでインゲをかわいそうと泣く子供描いたのも好きだ
- 788 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 09:59:00.17 ID:rUdg4I6t0.net
- >>682
結局、若い女、新しい女がいいって発想だよね
作者と編集者の趣味が出すぎ
そのわりにこの作者の描く女ってＢＢＡでも若い女でも体型がみな同じ
寸胴で腹が出てて二の腕が太い
ひざ下はきれいだけどでも太い
若い女という設定でも皆オバサン体型
>>686
香が美女に変装してた話は気づいてたでしょ
イヤリングを変装してない香のポケットに入れてたし
>>119
性行為に嫌悪感があったならなぜ女性に恋文をたくさん送ったんだろうね
恋はできるけどセックスはイヤ？よくわからない心境だわ
- 789 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 10:10:54.45 ID:WOAnMnYG0.net
- >>788
北条司の絵については少し前にもここかどこかで話題だったね
何か特別な生地でできた服とかw
シティハンターはもう昔だから今更だけどエンジェルハートでもダサさは変わらない
そして確かに皆オバサン体型w
アシャンなんてまだ10代なのに冴子と変わらなかったり
- 790 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 10:23:01.72 ID:nmkGcFnf0.net
- あの作者20代前半から30代後半くらいの美しい女性を一番上手く描けて
その点で評価されてたと思うんだけどなんで10代の娘をヒロインにしちゃうかねえ
- 791 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 11:14:20.18 ID:3NFYmubR0.net
- シティハンター開始当時の香も18か19設定だったけど見えなかったよねw
そしてエンジェルハート開始の時は28くらいの設定だったけど18、19の頃と変わらなかったw
シティハンターでもJKとかたまに出てきたけどやっぱり見えなかったし
大人の女性をうまく描けるんだから、無理に若い子出さなくていいのに
まあシティハンターは載ってた雑誌がジャンプだったからまだ分かるけどバンチは読んでる年齢層考えても10代の女子にこだわる必要なかった
- 792 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 12:15:48.28 ID:R3XuBAHD0.net
- >>754
タエ子のぐずりにイライラして、
裸足で飛び出してきたことでブチ切れた思ひでポロポロのお父さん思い出した
ろ
- 793 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 12:25:22.53 ID:1+tsnT1Q0.net
- >>788
香の変装の話は最後は気づいているけど
いつ気がついたのかが分からないね
私は最初から気がついていると思ったんだけど
そうするとリョウの銃のゲームの腕前に驚かない香に
内心びっくりするリョウが変だし…
この話リョウが何を考えて香とデートするか考えちゃう
普段の香とだと槇村との約束、香を表世界に返さなきゃいけない
など色々しがらみがあるから
すべて忘れてただの男と女としてデートしたかったのかな…とか
妄想しすぎかな笑
子供のころは香視点で読んでたけど
大人になって少しリョウの気持ちがわかるようになったかも…
- 794 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 12:51:54.19 ID:4mpOVEe90.net
- エンジェルハートだからロリインがいるんじゃない？
雑誌読んでるのはオッサンばかりでしょ、若い女の子と縁がないでしょ
だから空想ロリがいる
でも真性ロリではないから幼女体型はお呼びでない
設定はロリ、でも体は抱きやすそうな大人ってのは青年向けロリでもある設定だよね
気持ちはわかるよ
子供の頃は女子高生と教師との恋愛ものにきゅんきゅんしたけど
大人になったらロリコンきめえ、教師と学生ものはあかんわに変化したけど
ババアになった今はそれはそれで楽しめる
北条司は陽だまりなんとかで小学生ヒロインがどう見ても瞳や香と変わらず、
同じく小学生男児も大人にしか見えず、子供が致命的に描けない人なんだと思った
絵はうまそうに見えるけど、顔のかき分けは下手だよね
美人はどれも同じ顔だし
- 795 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 14:29:37.37 ID:SEEDRCeS0.net
- でもシャンインは恋人ポジじゃないし
読者でシャンイン可愛いって言ってる人あんまりいなさそう
だから若い女がいいのねって感じしないし
嫌悪感もでないなー
若い女と付き合いたい願望じゃなくて
可愛い娘と仲良く暮らしたいって感じ？
なんか少しほほえましいかも
- 796 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 18:20:39.76 ID:sXNjh7/I0.net
- >>795
自分もそんな感じをもっている
リョウは育ちから考えても、「家族」に対する憧れが強かったんじゃないかな
だから「香を普通の世界にもどしたい」というのも、わりと本気で
槇村の代わりに兄貴として香を嫁にやりたかったんじゃないかと思っている
そうはいって香は自分を本気で好きになっているし、
女として魅力的だからリョウ自身も兄貴にはなれないし・・・という葛藤もあったんだろうな
でもリョウと一緒にいる限り、香が赤ん坊を生んで一から育てるってのはかなり難しいし危険すぎる
だからシャンインとい自分で身を守れる「娘」を作ったんじゃないかと思った
スレタイに沿うと
読み始めたときは独身だったけど、妻となった今では
「・・・うん、嫁＜娘だよね。わかるよ。自分もそうだし。でもなんかむかつくー」という気分が出てきたｗ
- 797 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 18:38:46.05 ID:qNGj6Zhg0.net
- まあそこは漫画だしドラゴンボールみたいに
いきなり娘（息子でもいいけど）が５歳くらいになって登場。
「今まで危険を避けるため外国行ってました」的なのもアリだと思うけどな。
まあそこから大人になるまでも危険すぎるか。
- 798 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 19:11:36.39 ID:CVihQjmA0.net
- そういえば和田慎二が昔はスレンダーでシュッとした女性ばかり書いていたのに、
いつの間にか女キャラがふっくらしてきて
さらにはタルタルの年増な体、でも設定は十代な女キャラ書くようになっちゃったんだよなあ。
グラマーな体じゃないんだよね、たるんでる中年の体なんだよ。
あれは残念だった。
両津勘吉も初期は小股の切れ上がった女がいいとか言ってたのが
いつの間にか幼稚園児と絡んでるし、ネタが切れるとロリネタに走るのか？
- 799 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 19:11:56.72 ID:InVivyGP0.net
- >>796
リョウと香の関係昔はただ恋人未満って思ってたけど
妹、母、娘、妻、恋人
リョウにとって香は女の家族すべてを含んでいるなって思った
昔はしっかりとくっつかなくて不満だったけど
名前のつかないような関係が二人にはあってるなって思った
昨日のエンジェルハートでシティーハンターやってるから
子供は諦めているって言う香に切なくなった…
リョウも複雑な顔してて…
10年前に読んだ時よりも悲しくなった…
>>797
漫画のシティーハンターでリョウのお祖父さんかもしれない人が出たとき
家族が増えると守りきれないから家族は香一人で良いって言ってたし
子供はきびしいんだろうな…
- 800 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:11:31.52 ID:u6uOB46H0.net
- >>798
ネタ切れというか、年取って嗜好が変わったんじゃないかと思う。
豊満な脂の乗った美女を愛でてたが年老うとロリに走る権力者というのはよくあるそうだ。
自分に無いもの失ったものを求める心理かもね。
銀英伝のフリードリヒ4世も後年ガラリと好みが変わってベーネミュンデと正反対タイプを寵愛したが
案外とリアルな設定だったのか。
しかしフジリューの銀英、実はまだ絵が慣れない…
- 801 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:28:51.54 ID:sXNjh7/I0.net
- 女が少女のときに性欲ぬきの恋をするように
男は性欲が衰えてからそれをするんじゃないだろうか
父と娘のストーリーは、自分にとってのなかよしりぼんなのかもしれないなぁ
>>799
リョウにとっては香は妹、母、娘、妻、恋人すべてなんだろうけど
香にはすでに槇村というアニキがいるから
あくまで「兄のようになるときもある」なんだよね
自分が思っているようには相手は思ってくれない状態を片思いとするなら
リョウの心の一部はずっと香に片思いしているのかな、と考えた
- 802 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:08:50.15 ID:5eI9VDL+O.net
- >>800
徳川家康だね
未亡人好きが晩年はロリに
OVAの絵柄では、ベーネミュンデも召しあげられた時は清楚なロリ美少女じゃなかった？
長く後宮にいる間に老けていき寵愛が薄れやさぐれケバくなっていったのかと思ってた
- 803 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:31:10.69 ID:4P8MkmgS0.net
- >>799
他の世界の某ハンターに聞かせてやりたいｗ
ドラゴンボール、ＧＴは認められなかったというか見てないんだけど、
超は「もうこれはこれで」と思えるようになったｗ豪華な公式二次。愛は感じる。
ＧＴは商業目的だったのに対して、超もそうなんだけど、リアルタイムで大好きだったひとたちが作ってるんだろうな。
その最たるもので傑作になったのはジョジョアニメだけど。
あと思い入れなかった悟飯が一番イケメンに見える。あんな小さかった子がー。
- 804 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:50:01.76 ID:Wvi12WSt0.net
- ジョジョアニメを制作した人からは確かに愛を感じるなあ
私が少女だった頃衝撃を受けた台詞、
擬音全て生かされててとても嬉しかったもん
大人になって子供と楽しめて胸熱
感想が変わったのは
条太郎は子供だなーってとこ
ジョセフ爺が爺でもかっこよくてしびれた
- 805 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:00:58.90 ID:4P8MkmgS0.net
- エンヤ婆やオインゴボインゴ兄弟には過剰に愛が注がれてたなｗ
- 806 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:39:18.87 ID:fArkDBX30.net
- >>803
私もGTは認めない派だったんだけど、見てみたらまさに豪華な二次感覚で面白かったよ
トランクスが過去、現代子供時代、現代青年期とどれもキャラが違ってて
それでも同一人物と納得できる共通する部分もあって全種類大好きになった
それに対して悟天のキャラがずっと薄いのが残念…作る側からしたら悟空、悟飯もいて
キャラ立ちさせるのが難しいのはわかるけど何か不憫に思ってしまう
- 807 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:40:46.68 ID:u6uOB46H0.net
- >>802
道原版も可憐な黒髪美少女だったよ。というか、原作からそういう描写だったはず。
アンネローゼだって清楚なままだけど、フリードリヒが生きてたらロリじゃなくなったと寵愛薄れたてたかもしれんよね。
ラインハルトに「姉上が消えたところで、皇帝が振り向くこともあるまい」と言われてたわけだし。
- 808 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:52:18.00 ID:InVivyGP0.net
- >>801
なるほどそういう考え方もあるのか！
>香にはすでに槇村というアニキがいるから
あくまで「兄のようになるときもある」なんだよね
自分が思っているようには相手は思ってくれない状態を片思いとするなら
リョウの心の一部はずっと香に片思いしているのかな、と考えた
もし香がリョウのことを兄としてだけ慕ってたら
リョウも悩まなかっただろうしね…
そういえば作中でリョウ以外で香が惹かれる男の人や好みって
細身で優しそうな人なんだよね
槇村みたいな人がタイプって考えると面白い
リョウは正反対だけどリョウを好きになったのも
やっぱり槇村と似たところがあるからかなって思う
槇村と香のお互いを大切に思う気持ちもいいな…
大人になって槇村の魅力に気づいたw
1巻で死んじゃうし影薄いと思ってたけど
地味に作品中ずっと影響力あったんだな…
- 809 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:13:05.67 ID:BEvIt87zO.net
- >>807
皇帝が死ぬ直前にはアンネローゼもとっくにロリって年齢じゃなくなってたよね
でも弟やジークのために皇帝ごのみの清楚路線を計算で演じ続けてたから
寵愛が失せなかったんじゃないかなぁ
ベーネミュンデは良くも悪くも自分に正直な女なんだろうな
どっちが可愛いかって言ったらベーネミュンデかも
アンネローゼは怖い女
- 810 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:17:23.42 ID:jZORVv3A0.net
- そうかなあ。可哀想な女だと思う。
父ちゃんアル中、母ちゃん早死に、弟取り扱い難しい危険物、
小学校～中学生で面倒見てたんだろう。あの家でまともなのアンネローゼだけだし。
世界設定考えたら、落ちぶれた貧乏貴族ったって民間人と結婚なんて不可能だろう。
器量のみ突出した地位も後ろ盾もない貧乏貴族の娘なんて
どのみち年頃になればどっかのオッサンの愛人にめとられるか
馬鹿ぼんの嫁に求められるかしかない。
上の家から求められて断れるような家じゃないしさ。
それ考えたら皇帝捕まえたのは上出来。
でもそれで生活楽になっても弟が弟だから落ち着かない日々だったろう。
ラインハルトさえいなきゃそれなりに平穏無事に暮らせただろうと思っちゃうわ。
- 811 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:28:32.55 ID:m/iuRjGk0.net
- いや、ラインハルトいなかったらチシャ夫人の奸計で殺されてたよ。
少なくとも皇帝に召し上げられたのも、ベーネミュンテに恨まれたのも
ラインハルトに関係のない事情だったし。
- 812 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:31:40.84 ID:sEI41W+n0.net
- >>810
あの頃ってもう帝国騎士って身分は売り物にもならない位価値低下してるし、可能
フリードリヒ4世が大公時代豪遊した代金払えず、低下してるからそれ与えてチャラに出来ず弱ってた
あの世界、大貴族だけが特権階級、帝国騎士は特権ないんだよ
ありがたがる平民もいたからその娘と結婚して裕福な生活送る帝国騎士もいたって記述があって、不可能じゃない
- 813 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:36:16.44 ID:GoBBSoMl0.net
- 最初読んだ時は自分も子供だったしただ単純に両思いを引き裂く権力者皇帝って感じだったな
今考えたら確かに傍から見たらよくぞ皇帝引っ掛けたって感じだよね
弟が過激な思考じゃなくて、ゆる弟だったら出世した姉と共にそこそこ幸せで終わった気もする
- 814 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 05:38:57.68 ID:Szrj4o/5O.net
- 亀だけど、フリードリヒ４世はベーネミュンデ前は
豊満な人妻をお好みだったよね。
アンネローゼは必死で『陛下の好み』を演じてたと思う。
初読のころはかわいそうと思ってたけど、よく頑張ったよなって思う。
- 815 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 09:57:34.40 ID:7gOV9mEB0.net
- 皇帝が死んだときラインハルトが「もう姉上には苦労をかけません」とか言って
迎えに行くんだけど別にアンネローゼは苦労してないじゃん
皇帝の寵姫になって何不自由なく暮らしてるじゃん
むしろ姉上を心配させて苦労かけてるのはアンタだろ
とか思ったけど
宮廷内での駆け引きや暗殺未遂等、生活上では苦労してなくても
心労は物凄かっただろうなぁと思うようになった
好きでもない爺に貞操を汚されちゃったのは気の毒だが
自分にメロメロで贅沢もさせてくれて弟の面倒も見てくれる
お爺ちゃん皇帝には多少情も移ったのかな
皇帝とアンネローゼって秀吉と淀殿みたいな関係に見える
- 816 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 11:49:35.82 ID:m/iuRjGk0.net
- 皇帝からの絶大な寵愛にも関わらず、政治的な事には一切口出ししなかったので
貴族間からのアンネローゼ個人の評判は決して悪くなかった、てのが全てだよね。
ヘタに清楚系美人に生まれたばっかりに、勝手に男たちの戦いの火種にされて
当人は女としての幸せに恵まれない人生だったという意味では
アンネローゼとユリアに同情するようになった。
- 817 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 11:56:58.59 ID:BEvIt87zO.net
- 最終的に情くらいは湧いたのかはわからないけど
よくもあそこまで腹くくったな、と
覚悟の決め方は偉いと思うわ＞アンネローゼ
それが出来ずにグズグズ病んで自滅する人もいるでしょう
相手も自分も家族も不幸にしない選択をきっちりやってのけた
敵は別だけどあれはまさに自滅だし
- 818 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:33:20.91 ID:sEI41W+n0.net
- ミューゼル家の姉弟見てると、学校で皇帝崇拝教育されてるだろうに、全然効果ないんだなって思った
後宮納められるのが名誉というのが全くない、弟は憎悪して王朝打倒に邁進してしまうし
- 819 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:52:39.13 ID:7U+hJWiS0.net
- 子供の頃はあまり気にしないで読んでたけど
ドラゴンボールって確か１話の冒頭で「昔々…ものすごく昔の話」みたいな感じで始まってたけど、どう考えても今より科学や文明が進んでるよね
宇宙人もたくさん来てるし自分達も宇宙に行くし
あの世界は現実とのパラレルワールド設定なのか、文明が進みすぎて一度地球上の人類が滅んで今の生命体が新しく現れたのかどちらなのだろう
漫画だからそこまで考えてないのかもだけどw
- 820 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:53:48.68 ID:lskl2zHG0.net
- 子供の頃はアンネローゼ儚げでかわいそうな人だと思っただけだったが、今考えるとあの弟の姉だよなあ、強いわ
あと秘めたままとはいえキルヒアイスのこと好きっぽいのが昔は凄く不思議だったけど、
あの状況で一途に愛情向け続けられればそりゃそうなるわな、さぞ癒されただろう
反対にキルヒアイスが愛情を抱き続けたのが凄いな
- 821 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:58:14.75 ID:EdMyA/CC0.net
- >>820
キルヒアイスの没年齢は21歳だし（ということは、アンネローゼは26歳かな？）
まあ若いよねwww
- 822 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 13:27:41.38 ID:nkDKJo2N0.net
- アンネローゼは皇帝を引っ掛けられたことじゃなく（まぁ拉致されたんだけど）
引っ掛け続けられたことが↑でもあったように凄いと思った。
アンネローゼも後宮に留まりつづけることを選んだし皇帝もそれに合う教育を与えることを認めたんだろうね。
お辞儀ができないだけでも貴族社会で叩かれそう。
と、、まで書いてアンネローゼと皇帝にはそれなりの心の交流があるようにも思えるけど
貴族が滅んだ時にぜんぜん庇いだてしてないのもすごい。
フジリュー版と一緒に誰かアンネローゼサイドの話も書いて欲しいわ。
- 823 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 13:56:38.20 ID:Ez+EQlVS0.net
- 「兄と妹」
私が子供の頃に読んだバージョンでは
出産を終えた妹を、侍女に扮した継母がお風呂へ入るように連れて行き
閉じ込めてしまい、妹は苦しくなって倒れてしまう。
お風呂ぐらいで？って昔は思ったけど
子ども産んでみて、それ死ねるわ、って思った。
でも今ぐぐって見たら地獄の火がつけられていた、みたいな話が多いのね。
- 824 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:36:13.76 ID:m/iuRjGk0.net
- >>822
> 貴族が滅んだ時にぜんぜん庇いだてしてないのもすごい。
その急先鋒が自分を救い出すための弟で、自分の願いを遵守したキルヒアイスが亡くなった直後だから
これ以上自分が何かしたら事態が混乱する一方だと悟っちゃったんだろうねぇ。
- 825 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:42:55.62 ID:n+tQyRKa0.net
- >>819
スターウォーズだって冒頭に「遠い遠い昔、遥か彼方の銀河系で…」ってはいるし
わりとメジャーな設定
例えばだけどマヤ文明は今の文明よりも科学力があったんじゃないかっていうロマン的設定っていうか
昔よりももっと昔に進んだら時空とか次元みたいなものをこえて
一世代前の技術が最発達していた宇宙につくんじゃないかみたいな
>>819も書いてる後者的世界観だと思う
そういう世界観って流行だったしクリエイターの義務教育的な共通認識なんじゃないかな
宮崎駿、萩尾望都、星新一あたりにもありそうな設定
- 826 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 16:41:00.02 ID:puHVlurp0.net
- >>820
キルヒアイスの死が早すぎてかつての自分は納得いかなかったし
作者も後悔したらしいが
キルヒアイスとアンネローゼの関係考えるとあそこでの死がベストタイミングではあったな。
つーかキルヒアイスがもうちょっと長生きしてアンネローゼと結婚したいとか言い出したらラインハルトどうなったろ
- 827 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:03:20.74 ID:/x/b0uFk0.net
- >>825
それらの話って、現代（の地球）から数えたはるか昔って意味じゃなく
舞台設定より後の時代に伝えられた、どこかの世界の物語なんだよーって意味で
古代文明ものとは別だと思ってた
- 828 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:15:16.96 ID:67O6HPdw0.net
- >>826
小姑根性フルスロットルになって遠回しにねちねち反対しそうｗ
反対しませんよ？しませんけどでもねえ・・・とネチネチｗ
キルヒアイスは死んでよかったろう
あそこで生き延びてたら、いつかそのうちラインハルトも折れて
アンネローゼとキルヒアイスはくっつけたかもしれないけど
ラインハルトは絶対童帝で終わってた
田中芳樹って脇役は女好きとか書くけど、
主人公格は絶対無欲で性欲もなさそうなのが多いね
若い頃はなんとも思わなかったけど年食うとちょっとキモいｗ
- 829 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:17:39.20 ID:72hIMoJE0.net
- >>826
反対したら素直に止めそうだけど罪悪感からラインハルトから許しそう
ラインハルトが姉上に勝てるわけないし
宇宙を手に入れるのが二人を引っ付けるためのようだ
- 830 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:50:17.46 ID:K+Dt8z9V0.net
- >>828
童帝wwww
代々言い伝えられては死ぬに死ねんなw
- 831 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 19:56:34.63 ID:eXbI5nV/0.net
- >>819アフリカのマサイ族が逃げた放牧牛の捜索に、何十キロも離れた隣人に
携帯で連絡をしているの見て、原始社会と携帯の組み合わせに驚いた
充電は村に一軒だけある何でも屋がソーラーパネルでやってた
意外と最新機械と原始社会、中世社会は同居できるのかも
- 832 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 21:16:08.17 ID:QewAGqBV0.net
- >>831
想像したらフフッてなった
- 833 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 21:48:58.81 ID:wbH6ly3n0.net
- アンネローゼ、昔はただ控えめに不興を買わないよう耐えてるのが
無欲で健気で逆に皇帝の寵愛を深める皮肉なんだろうな、怖い女って
感想が不思議だったけど、ラインハルトが軍学校入って
軍隊入って頭角を現して、大貴族でも無視できないレベルになってからは
ずーっと弟の心配して、自分の振る舞いが弟のマイナスにならないようにって
腹を決めて皇帝の心を掴み続けたんだなと感想が変わった
ロリでなくなってもアンネローゼから他の女性に寵愛が移らなかったのは
そこらへんも作用しているのかもしれない
ラインハルトよりも20歳以降のアンネローゼの方がずっと複雑な性格してそうだし
皇帝最愛の寵姫でも姉でもなく、ただのお隣の綺麗なアンネローゼお姉さんに
戻してくれるキルヒアイスが死ねば、あの姉弟の別離は不可避だな
- 834 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 22:14:41.38 ID:MUwl+fTl0.net
- 父親がアル中、母親が早死に、弟が要注意物件
小学校～中学校くらいまでの年齢のアンネローゼが一人で
主婦役、母親役をつとめてたって
それ立派なアダルトチルドレンじゃない？と思う
意識して清楚系演じてたんじゃなく
弟が永遠の少年だったようにアンネローゼも本当に中身は子供だったんじゃないの
- 835 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 22:18:25.58 ID:3W6r0wTJ0.net
- 童帝…
某ブリタニア帝国の第99代悪逆皇帝の事かしら(涙目
- 836 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 22:48:20.28 ID:BEvIt87zO.net
- アダルトチルドレンて大人になっても中身が子供って意味じゃないでしょ
- 837 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:18:50.09 ID:A9KIHFKH0.net
- アンネローゼとキルヒアイスはキルヒアイスがアンネを神聖視しすぎてるから結ばれても上手く行かないと思う
番外編でそういう男と女の老境の話があった
崇拝の対象じゃなく等身大の女として思われたいって普通の女なら望むんじゃないかな
- 838 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:31:14.06 ID:GKIz8Bts0.net
- そんな心配しなくてもアルスラーン皇帝の方は立派にチェリーのままで終わりそうなんですけどね・・・
- 839 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:33:37.58 ID:m/iuRjGk0.net
- >>835
あの童帝も元をただせば不具を抱える妹に安定した環境を与えるのが反逆の始まりだから
才覚に満ちたシスコンというのは手に負えない。
- 840 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:41:42.34 ID:GKIz8Bts0.net
- つまり、シスコンは世界を制する要素だったと（開眼
- 841 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:53:26.06 ID:hqtkF6oC0.net
- >>835
悪逆皇帝は瞬間的にだが、日本と中国の皇帝にもなったので
崩御後は慣例として送り名を贈られて然るべき
後世、童帝と正式に呼称されるくらいなら
悪逆皇帝と呼ばれる方がマシだろう
と、思ってしまった自分は色々と汚れている
- 842 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 02:39:35.52 ID:XzhgSggL0.net
- >>834
ラインハルトはラインハルトで
ヒルダとああいうことになってからはちょっとは成長したように思う。
ただあそこから病気も悪化していったようでもあり複雑
キルヒアイスが生きていたらヒルダをあんなに重用しなかったろうな
(まあそれなりの地位にはつけたろうけど)
何となくだがキルヒアイスが姉上と結婚したいとか言い出したらラインハルトは結婚にはOK出しといて同盟弁務官に任ずるとか無理ゲーさせそう
- 843 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 08:17:10.32 ID:BO23bM3E0.net
- 子供の頃はふーんラインハルトは病気なんだ、と思ったけど
今から考えると、あの世界、医学が発達しなさ過ぎ。
というか、たぶんラインハルトは検出できない毒を誰かに
盛られてたんだろうな、と今は思う。
- 844 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 08:45:19.63 ID:PPC5Z6a20.net
- >>841
共犯者にも
「この○○坊や」とか言われてなかったか？
個人的に生存説派(妄想圏内)
未経験なのを恥じてるとか、
それどころじゃないのかもしれないが、思春期にしては奥手、朴念仁だな
ラインハルトと話が合いそうだ
- 845 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 12:11:03.37 ID:g4MQidcO0.net
- >>843
きっとさかなクンさんの仕業に違いない
検出できない毒を持つ魚を知ってるらしいから
- 846 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 12:12:09.33 ID:tmEsrjBy0.net
- ラインハルトはさかなクンにやられたのか…
- 847 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 12:15:08.52 ID:0KAYX8+10.net
- さすがさかなクンさんw
- 848 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 12:24:49.37 ID:GnSnP/b10.net
- スレの数が減ったけど、なんか板の仕様に変化があったのかな？
- 849 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:57:31.34 ID:v0VdAH+T0.net
- 人間ドッグとかかかってなかったんだっけ？
- 850 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:34:28.56 ID:tmEsrjBy0.net
- え？ラインハルトが人間ドックに？
- 851 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:16:02.65 ID:6qC1uRZu0.net
- 検便検尿バリウム後の下剤…
- 852 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:17:21.09 ID:Z/bsIQ/xO.net
- バリウム検査でぐるぐる回されるラインハルト
- 853 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:24:01.80 ID:LuEa3/wT0.net
- >>843
まぁ作者が想像出来なかったんだろね、再生治療とか
兵器は発達してるけど、日常生活面も同盟側でもそんな便利になってないし
- 854 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:27:04.80 ID:SXg2XSz/0.net
- >>853
完結したの、30年前だし
- 855 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:30:50.94 ID:LuEa3/wT0.net
- >>854
だからその当時、未来があんまり発達してるの想像出来なかったんだろね
携帯電話もないし
- 856 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:59:04.78 ID:/Ut1VdzR0.net
- 銀英伝ってSFじゃないよね
一応宇宙が舞台にはなってるし未来の話だけど、
あれ別に規模縮小してA国とB国とC国の話にしても問題ないし
戦争もの、歴史ものともなんか違う
まさに英雄伝説
ラノベって言葉がなかった時代のキャラ小説の走りだね
- 857 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:01:54.13 ID:SXg2XSz/0.net
- >>856
スペースオペラという呼び方があってだな…
クラッシャー・ジョウあたりの朝日ソノラマが出版していたの。
あれの系列だと思う。
- 858 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:31:10.69 ID:dkU1lzS8O.net
- 新しいコミカライズの銀英伝なんてアンネローゼが使ってる洗濯機は二層式だぞ(笑)
- 859 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:50:03.08 ID:V1WidljL0.net
- せめて全自動にしてくれｗ
この前、折り畳みまでやってくれる洗濯機が開発されたってWBSでやってたのにｗ
- 860 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:01:42.76 ID:wOyJfLWC0.net
- フジリューが悪いんだよ、その辺はwww
- 861 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:03:09.03 ID:8vB4vZwMO.net
- 銀英のアニメでコーヒーにミルク入れたらスプーンで混ぜてないのにミルクが渦巻いてたのだけ覚えてる。
- 862 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:13:14.41 ID:+yRdRCjb0.net
- >>843
死にかけててもワインを含ませた綿かなんか吸わせるだけなんだよね、さすがにもうちょっとなんとかしたげて、とは思った。
- 863 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:13:21.57 ID:vbOd0G8x0.net
- フレデリカだって料理ベタが強調されてたけど
未来の世界なら材料入れてスイッチ押せば２０分後には料理が完成するような機械が
一般家庭に普及しててもおかしくないよね
- 864 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:30:10.58 ID:VNLPb+6e0.net
- 医療が限界があったとして
それこそ本人がいなくなっても
同じ記憶を持つクローンがいっぱい控えてて問題ないとかね。
ってまんまエヴァｙとかの世界だけど。
クローン技術を完成させて急速に同じ年令まで育てるのは出来そうだけど
本人と同じ記憶を植え付けるってむりだよね？本人しか知らないこともあるだろうし。
- 865 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:02:07.51 ID:g4MQidcO0.net
- ミッタマイヤ夫妻なんてさっさと不妊治療して子沢山になってそうなのに
- 866 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:12:41.88 ID:tmEsrjBy0.net
- スペースオペラといえば
コブラはスペオペと言われているけど、読み返すとSFだよね
宇宙を舞台にした活劇物ではあるけど、サイエンスフィクションなアイデア満載で
それを中心に話が進むことも多い
キャラよし絵よし 当時の少年誌掲載にしてはチャレンジが多くて
読み返すたびに新しい驚きがあるよ
- 867 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:31:10.18 ID:q619X6gn0.net
- 現実の戦争を宇宙に持ち込んだキャラものスペオペといえばガンダムもあるけど
あれもミノフスキー粒子とかスペースコロニーとかSFっぽい設定がある割りに
船の中で普通のお風呂入ったり、怪我に包帯ぐるぐる巻いたりとアナクロだったわ
男性作家ってそういう細かい生活描写に興味ない人はとことん興味ないんだろうね
ジブリがスターウォーズみたいなSF作ったら、すごい魅力的な未来のご飯シーンや
洗濯シーンが見れそうだな、作ってくれないかなー
- 868 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:45:05.63 ID:VNLPb+6e0.net
- 未来の食事って宇宙食みたいなイメージでカロリーメイト的なタブレット状のものを
ポイッと口に放り込んで終了、みたいなパターンもあるよね。
作者があまり食に興味ないタイプだとそうなるのかな。
- 869 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:01:21.08 ID:SXdogL9XO.net
- 未来でキューブ状の簡素な食事というと…藤子F先生の「カンビュセスの籤」
- 870 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:34:33.32 ID:oeuLofFm0.net
- 医学の進歩に関しては
ドイツ語じゃ薬の名前や症状とかの名前がやたら長ったらしくて
読むのも書くのも大変すぎて
発展しにくかったということではw
- 871 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:50:38.53 ID:ytqb5Uvl0.net
- >>867
小林幸子がニコニコ動画でラスボスとなったように
宮崎駿も引退後好きな動画を自由に作ってYouTubeにアゲたっていいと思う
数分でいいからとびきり美味しそうな未来のご飯を描いて欲しい
- 872 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:07:20.57 ID:pPbKSlaC0.net
- 私も作って欲しいけどもし作ったら普通にジブリ美術館で上映されると思うｗ
どれも10分ちょっとだし
- 873 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 06:14:24.23 ID:LFOK8N+60.net
- >>868
食事シーンを描くのは、色合いをたくさん用意する必要があり
結構大変らしいので、生活感を出すのと
視聴者へのお色気サービスでヒロインのシャワーシーンが、
よく描かれたと何かで読んだことある
- 874 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 08:30:27.93 ID:DMjHzDjx0.net
- 銀英伝は帝国領内に同盟軍が侵攻したときに
焦土作戦をとるんだけど
ひとつの街ならともかくひとつの惑星から
前食料を奪うなんてできるか？
加工品はもちろん穀物、家畜にいたるまですべてだよ
絶対無理でしょとずっと思っていた
旦那が一つの惑星に一つか二つくらいしか大都市がなくて
人工がそこに集中してるんだよ
全惑星といってもひとつの街を同じ規模なんだよ
と言っていたが
それにしても各家庭に備蓄してあるであろう非常食とかも
すべて徴収するなんて無理だよなぁ
- 875 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 08:43:30.18 ID:IIt/ccYD0.net
- ルルーシュとラインハルト、そういえば傾向は似てる
- 876 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 15:04:52.11 ID:dTGK0zns0.net
- どっちも今わの際は、全ての始まりだった姉（妹）に看取られてるとことかね。
同じ初代皇帝でも片や悪名を残して破滅、片や世継ぎを残して名誉の存続と真逆の結末だけど。
- 877 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 18:40:19.69 ID:W1XjEEOy0.net
- >>841
一人称自分っておかしくね？
- 878 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 18:41:24.45 ID:Orebo3hk0.net
- きっと自衛隊の奥様なのよ
- 879 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:14:27.19 ID:PePR39m1O.net
- でもルルーシュは男女問わず人気だけどラインハルトは不人気だよね
ラインハルト好きな女性はまだ少しいるけど兎に角男には嫌われてる
- 880 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:27:24.00 ID:R8PlcoSZ0.net
- 未来の食事といえば、星新一の「味ラジオ」。
今思うと、食べたことのない物の味って、分かるもんなんだろうか？
でももしこんなのがあったら、病気で食事制限している人たちは嬉しいだろうなあ。
- 881 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:08:52.66 ID:RIthriw40.net
- >>877
>>841じゃないけど、2ちゃんで普通に使ってますが
- 882 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:17:42.05 ID:D6NU5XgS0.net
- 雑談長すぎ
- 883 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:33:21.70 ID:y4EyxfbB0.net
- >>877
既女板だと気にしなくて良いけど
2chだとあえてどっちとも分からない言葉遣いの人は多いよ
- 884 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:34:15.80 ID:/k2c4b3j0.net
- ID:W1XjEEOy0の奥様はあちこちのスレで「自分っておかしくね？」「自分っておかしくね？」と言って回ってるのでスルー推奨
同意見で盛り上がりたい人は雑談スレかどこかでご存分に
- 885 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:58:55.93 ID:83vtxmze0.net
- >>877
軍隊と大阪じゃおかしくありませんが
- 886 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 08:24:11.88 ID:9uqcDvk60.net
- 自分も自分のことは自分と書くなあ…
既女的には何なら言いのかなあ
どこの板でも自分だよ
リアルで会話する時は「わたし」
- 887 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 09:24:45.30 ID:xTZDYxW4O.net
- >>886
既女板なら普通に「私」でいいんじゃない？
ちなみに他板でも性別不詳目的で「自分」使ってるならほぼ効果ないよ
男は悩む必要もなく「俺」使うから「自分」使ってる人は
おおかた女なんだなと判断されるだけ
だからって別に「女だろ」なんて指摘もしないし「自分使うな」とも言わないけどね
- 888 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 09:28:50.94 ID:XTq5vZGp0.net
- >>885
大阪では二人称になるね
- 889 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 09:29:14.17 ID:mAUJieK30.net
- スレチが長いw一人称が私でも自分でも別に気にしないよw
80年代に売れた小説で自分も好きで読んでたようなのが今読むと恥ずかしいw
限りなく透明に近いブルーとかなんとなくクリスタルとか山田詠美の一部の作品とか
当時は子どもで大人ぶって読んでたけど今読むと軽いな～とw
- 890 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 10:01:00.38 ID:RLz17zCy0.net
- MXで再放送されてたレッツ&ゴーたまたま見たらゴーが試合で「行けーマグナム」しか言ってないし単独行動しまくりでチームメイトが気を利かせてくれたのに気づかないしアホ過ぎてわろた。
- 891 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 11:49:20.09 ID:OZRSVMRW0.net
- ベルばら
子供のころは気がつかなかったけれど、貴族から盗んだお金や宝石を一般庶民に施してどーすんだと思った。
現金はともかく、宝石って庶民がどーやって換金するのよｗ
パン一切れ盗んで20年近く投獄されたジャン・ヴァルジャンと時代が一緒だよね…
- 892 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 11:59:48.25 ID:qZNVn5fW0.net
- 黒い騎士のこと？
だったら後ろ盾がオルレアン公だから換金手段もあって現金にしてたと思う
って今思いついたんだけどw
- 893 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 12:24:31.93 ID:lWg34NYZ0.net
- ＞ジャン・ヴァルジャン
投獄は1796年とあるから、ベルばらのあのエピより10年くらい後かな
1796年というと恐怖政治が終了して2年後のはずだが
庶民への厳しさは革命前と大して変わってなかったのかね？
- 894 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 13:29:15.94 ID:/75muWLX0.net
- >>891
それは幸せの王子でも思う
- 895 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 14:36:49.81 ID:VVUH286cO.net
- レ・ミゼラブルはワーテルローで死体あさりしてひと財産築いたテナルディエとか出てくるんだよね
フランス革命から、ロベスピエールが現れて、ナポレオンが現れて、ルイ・フィリップの七月王制の時代
ミュージカルのクライマックスのバリケードは1832年の六月暴動ね
1789年のフランス革命から、1880年代までフランスはまあざっくり百年近く
共和制と王制をいったり来たりの混乱しっぱなしの国だったと思いねぇ
- 896 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 14:49:50.23 ID:r7hy8LZr0.net
- >>889
後者2つは景気が上がっていった時代だからか
時代が明るいゆえの繊細さ（繊細なことにかまけていられる）だなあと思う
限りなく～は、芥川賞ってDQN若者好きだよねって思う
- 897 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 15:23:46.06 ID:c5PX5E610.net
- >>891>>894
まあ普通に店で物品と交換だったんだろねえ
商売人なら貧民丸め込んで安く見積もって
自分で買い取り業者に高く売りそうだし
- 898 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 16:01:43.44 ID:1Qac6J8d0.net
- >>894
貧乏だったあの人が、なぜか宝石を売りに来た
広場の王子を見ると、右目に入っていた宝石がない！！泥棒だ！！
って事態になるだろうと、子どもの頃から思ってたｗ
- 899 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 16:30:04.21 ID:Kq3Iy0EP0.net
- なんやかんやで買い叩かれそうだなｗ
- 900 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 19:16:07.03 ID:+nH9RPFF0.net
- でもパン一個でつかまるような奈落の人間なら読み書きだって出来ないだろうに
それが市長に出世ってすごい努力したんだな、ジャン=バルジャン
実はラスコリーニコフ見たいな苦学生の出自だったんだろうか
- 901 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 19:50:56.98 ID:lWg34NYZ0.net
- >>900
読み書きは徒刑場で学んだという設定じゃなかったかな。
いま本は手元に無いけど
「読み書きを学んでも、社会への憎悪が打ち消されることはなかった」という一文があった気がする
- 902 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:08:26.38 ID:p9562+0EO.net
- ９００
- 903 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:09:39.24 ID:r7hy8LZr0.net
- 読み書き教えてくれるんだ
- 904 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:53:31.87 ID:61SthI9f0.net
- なんだー、じゃあ捕まっといて良かったねと思ってしまったｗ
- 905 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 21:41:31.76 ID:O7Il2DgP0.net
- >>901
今再放送中の「大地の子」で
収容所先でインテリエリートの収監者に日本語を習う残留孤児の主役のエピ
レミゼのパk・・・オマージュかしら
- 906 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 21:50:04.51 ID:27YJJ4lj0.net
- >>905
山崎豊子は、体験者の手記やインタビューからパ…が多くて、
結構、裁判になっていますの事よ～
- 907 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 22:33:17.84 ID:SiWJLLTV0.net
- ぱ？
パーティー？
- 908 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 22:37:24.95 ID:lRLt1B1X0.net
- >>905
教えるのが収監者なら巌窟王のパ...オマージュじゃないかな
というか主人公が捕まった時の定番ネタ？
- 909 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:09:59.36 ID:mWDYQHBB0.net
- まんま巌窟王な和田慎二の銀色の髪の亜里沙も、落とされた地底の穴の中で
先客の学者夫妻に教育を受け、あらゆる知識を身に付けてたね
- 910 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 02:36:22.58 ID:Bu5xeSXg0.net
- 体力もつけ翡翠で金持ちにもなってたなあ
- 911 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 05:25:50.83 ID:x/mQwsDh0.net
- >>909
あれ、岩窟王がベースなのか
言われてみれば
学者夫婦ってどうなったんだっけ
- 912 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 09:36:14.46 ID:RUliqsqI0.net
- 蒼穹の昴にもそんなエピなかったっけ
少女に勝手に教えてただけだっけ
- 913 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 09:59:53.02 ID:ptqnduN80.net
- 刑務所じゃ普通は受刑者に作業をさせるけど
知識層にとっては知識を使うことなく埋もれさせるのが一番の苦痛じゃなかろうか
- 914 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 10:25:36.74 ID:vGzIvvoCO.net
- 米原万里さんの小説オリガ・モリソブナの反語法で、旧制ロシアからソ連になった時に知識階級の女性達も強制収容所送りになって
肉体労働も辛いけど、それ以上に辛かったのは知的欲求を満たす本や音楽や芸術を取り上げられたことだと言って
一日の重労働を終えて収容小屋に戻った後、夜中に監視員の目を盗んで
皆でオペラの歌曲を歌ったり詩を朗読したりお芝居をする場面が書かれてた
- 915 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 10:27:00.72 ID:mNcQjltk0.net
- 昴で「芸術家たちは自身の子を残すことに執着しないのは、自分が残す作品こそが我が子だからだ。
だがそれが最高点に到達した時、次にするのは後継者を作ること」みたいに言ってたな。
- 916 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 11:31:36.87 ID:RUliqsqI0.net
- >>914
あの小説はノンフィクションに近くて、そのエピソードも実際に当事者に聞き取りした話らしいね
過酷な労働で常に空腹だったけど、睡眠を削ってそういう時間を取ったら皆いきいきしてきたそうだ
- 917 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 13:13:42.93 ID:1ZeEK0SAO.net
- >>914
シベリア抑留された人の話にもそんなのがあったな
腹の飢えだけじゃない、頭の飢えも満たしたくて
みんなでしょっちゅう寿司とフランス映画の話をしていたと
- 918 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 13:29:24.91 ID:x/mQwsDh0.net
- >>913
大河ドラマ『花燃ゆ』がそうだったな
- 919 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 13:43:24.56 ID:5l4H7MEi0.net
- >>914
旧ソ連時代にシベリア鉄道で旅をした、桐島洋子さんのエッセイにもあったな
旧ソ連の地方都市で、ある老人から声をかけられる
秘密警察かと警戒したが、老人は旧知識階層で、文化的な会話に飢えていた
楽しげに歴史や文化の話をしているらしい外国人に、思い切って声をかけてみた
- 920 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 13:49:33.13 ID:2C8nskzH0.net
- 自分のことをそこまで知識人とか教養あるなんて思ってもないけどまったく本も映画も音楽もお芝居もない環境にされたらやっぱり飢えるんだろうか
トルストイとかオースティンの小説でも妻の無教養に耐えられないみたいな話が出てくるけど知的レベルの格差って思ってるより重要なのか
- 921 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 14:20:48.75 ID:7askd0fB0.net
- 田舎勤めだけど、会話のネタがパチンコ酒タバコ野球飲み屋のねーちゃん芸能人の噂の
サイクルな職場はいくらでもある
もちろん胸襟を開けば、自分と共通の話題もある人がいるんだろうけど
最大公約数の広く浅いつまみやすい会話ネタがそこらへんになる
情報化社会でいくらでも話題や知識を深められる現在でもそうだから
情報が限られている昔なら尚更そうじゃないかな
- 922 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 15:20:45.37 ID:aujVgTou0.net
- >>920
今、このスレでやってるような話でさえ「読んだことない、みたことない、考えたことない、へースゴイネアタマイイ～」って人とはできないわけで、地味にストレスたまるだろう
- 923 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 15:24:55.62 ID:lQJmPcMP0.net
- >>920
伴侶としてなら一番大事な所だと思うよ
我慢出来るとして思いつくところとしては、
すごく年の離れた妻で、何をしても可愛い愛玩動物感覚とかなら許せるのかな？
- 924 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 16:04:39.32 ID:I3qBEUYb0.net
- 団鬼六の小説で、監禁されてるセレブ奥様達が
昼間はスカありのSMパーティーで
大勢の前でとんでもないことやらされているのに、
夜に「奥様、わたくしフランス語を教えていただきたいの」とか言ってたわｗ
なんかものすごくウケた。団鬼六の奥様萌えポイントがダサかったからだろうか。
- 925 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 16:50:09.02 ID:Bu5xeSXg0.net
- 永山則夫も獄中で教養を身に付けたね
受刑者はとりあえず食うにはこまんないから
パン一個のために窃盗を犯すような層には絶好の勉学の機会かもしれない
- 926 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 16:56:24.56 ID:+j/w2DlQ0.net
- >>923
知識の無い方に愛情と好奇心さえあればうまくいくよ
知らない話も面白そうに聞くし、話し聞いてるうちに知識もたまっていくし
まあ好奇心の強弱が知的レベルといえばそうなのかもしれないが
- 927 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 17:57:10.67 ID:utX5yZtT0.net
- >>911
『モンテ・クリスト伯』に影響を受けた作品は多く出て、
その一つであるイギリスの『ヴェンデッタ』を
黒岩涙香が翻案したのが『白髪鬼』、
それをのちに江戸川乱歩もリライト、
それを和田慎二は下敷きにした
ーーとどこかネットで見たことがある。
- 928 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 18:48:48.78 ID:u5t3GB4D0.net
- >>909
夫婦ともに相次いで（病気かな？）亡くなったよ。
その後亜里沙は洞窟を脱出したんだよ。
- 929 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 21:40:40.09 ID:HuPZuiZq0.net
- 閉じ込められてヒマ→お芝居が見たい→お芝居の稽古しよっと！
な人もいたね
- 930 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 21:58:27.20 ID:JM10rWHk0.net
- オルフェウスの窓のアナスタシアはどうなったのか
まあ、分かるけど気になる…
クラウスが行った時点で噂のかけらもなかった事からして…
- 931 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:15:24.23 ID:w3CCl1ge0.net
- >>926
オルフェウスの窓のイザークもロベルタの無教養と下品さを愛情で乗り越えようとしたけど
結局ダメになっちゃったね
ロベルタが分からないなりに夫の演奏を真面目に聴こうという姿勢を見せていれば
イザークの気持ちも冷めていかなかっただろうに
- 932 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:21:36.79 ID:mnWyWH3w0.net
- 獄中で文学や短歌など芸術的才能を発揮する人は多いよね。
多分そういう人は、元から感受性強い性質だったけど、置かれた環境が過酷だったりしてそういう世界に触れることがなかった=昇華する術をそれまで持てなかったんだろうと思うわ。
革命家とかも、獄中で理論武装して大物に化けるケースもあるよね。
沖縄の収容所でカンカラ三線が生まれたというのも有名な話だけど、これは民族性というか根付いた文化の違いかな？
内地の人間には音楽ってそこまで重要じゃないもんね。
- 933 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:33:47.68 ID:231ChShR0.net
- 知識レベルの一致よりも、大事なのは寛容さだと思う
私は根っからのヲタなのでどうでもいい雑学をたくさん知っている
歴史ヲタにも片足突っ込んでいるのでそれこそ日常生活に役立たない情報は持っている
でもそんなもん今はGoogle先生に聞けばすぐわかるし、たいしたことじゃないんだよね
うちの夫はびっくりするくらい本を読まないし漫画も見ないしテレビも映画も興味ない
私にとっては知ってて当然のことをほとんど知らない
でも私が「こんなこともしらないの！？」と偉そうにしたり、
どうでもいい雑学ひけらかしても「すごいね、物知りだね」と素直に言ってくれる
決して相手を見下さずニコニコ受け止める
そんな夫と一緒にいたら自分の小ささが恥ずかしくなった
自分が知っていることを相手が知らない、自分が興味持っていることを相手は興味ない、
それはたいした問題じゃないんだよね
もし別の、同じような雑学好きの人と一緒になってたら絶対角突き合わせてたわｗ
負けてたまるか！ってｗ
- 934 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:34:26.57 ID:Bu5xeSXg0.net
- 祖父は沖縄出身なんだけど
山口出身の母が父の実家に挨拶に行った時
ただの食事会なのにみんな歌って踊り出すので超ビビった
という母の話が好きだ
沖縄の人って音楽大事だよね
- 935 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:07:53.63 ID:Q1cf+GAs0.net
- >>933
なに食べのシロさんとケンジみたいだなー
ケンジがニコニコおいしく食べて感想も言ってくれる人だから長く続いてるんだろうね
- 936 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 02:56:03.20 ID:zA+LmIR30.net
- ケンジも料理上手ではないですか？
普通に料理する人が読んだら両者の作る料理の違いがわかるんだろうけど
私は「ふたりともマメだね…」としかわからない（わかってない）
- 937 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 09:32:29.10 ID:Pj/k/KnP0.net
- シロさんは主婦脳でいくつもの料理を同時進行で作れるし
あり合わせの材料でも臨機応変にレシピを足し引きできる
ケンジはレシピ・決まった材料ありきの男の人料理、または料理に
目覚めたての乙女料理なイメージ
ケンジは相手に惚れたら何でもしてあげる尽くすタイプらしいが
長い間生活をともにする恋人はシロさんが初めてなのかも
都会の一人暮らしは料理億劫だし
しかし女子力・乙女思考皆無な自分からしたら、ケンジの好き嫌いないし
甘辛酸っぱいどの傾向の味付けも大丈夫で、ニコニコ食べてくれるって
メチャクチャ性格可愛いーわ、こんな人が息子の嫁にきてくれたら絶対楽しい
性別が女だったら、ケンジとシロさん母相性良さそう
- 938 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 11:17:54.48 ID:5O5QXeSK0.net
- アメドラのER
昔見てた時はケリー・ウィーバーが大嫌いだったけど
社会人になって10年くらいして見たら
管理職の苦労とか色々身にしみて共感してしまう。
- 939 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 14:47:50.97 ID:0Sssjjv1O.net
- 後付けのレズ設定は余計だったと今でも思う。
- 940 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 15:01:27.87 ID:JyZnPKzP0.net
- 年齢もおかしなことになってたようなw
野心バリバリなケリーは今みたら嫌いじゃないな
- 941 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 18:51:09.76 ID:dT3fWsdM0.net
- バリバリ仕事をして、ついでに男性陣を押し倒し続けていたのにね～
>>939
シリーズが長く続いたから「だれかLGBTにしなくっちゃ！」で方向転換さされたんじゃないの？
なんの前触れもなく、性転換手術をしなかっただけマシじゃなかろうか？
- 942 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 21:53:12.90 ID:qjTFLLu70.net
- >>931
イザークはそもそも愛情というより同情でロベルタと結婚したから
結局愛情はユリウスへの永遠の片想いだけだった
- 943 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 22:01:35.10 ID:pq7aN0Qk0.net
- イザークはカタリーナさんを好きになれたら全て上手くいったのになあ
まあそんなこと言ったらドラマにならんけどw
外伝ではイザークもモーリッツもダーヴィトもマリアバルバラさんも元気に幸せそうで何より
時代はまた戦争にはなるけども
- 944 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 22:19:39.12 ID:tOqDY9Xr0.net
- あの黒人の看護師がみるみる痩せていった時にびっくりして
すげースゲーと思ったけど
今となったら、方法ときっかけとか聞いてみたい。
- 945 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 06:41:17.40 ID:wGEQqmFR0.net
- >>942
ユリウスと再会してやっと…
と思ったら、ヤーコプなんかに殺されちゃって
壁に投げつけたけど
今読むと、人を殺したユリウスは死をもってその罪を償うことによって物語は完成したのだなと思う
当時、少女漫画のヒロインで殺人者なんていなかったし
いたとしても、その行為は正義だったわけで
ユリウスの犯罪の動機は結局のところ欲のためであり、ユリウスは罰を受けなくてはならなかった
- 946 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 06:42:21.33 ID:wGEQqmFR0.net
- >>944
ERかしら
- 947 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 07:58:26.83 ID:cxZBqrc0O.net
- >>945
アーレンスマイヤ氏が悪い、ユリウスの母親が娘の性別を偽ったのも仕方なかったんじゃないかと昔は思ってたけど
考えてみれば息子じゃなく娘でも、嫡子として本宅には入れてくれなくてもそれなりに生活の保障はしてくれただろうし
娘を男児に仕立て正妻の娘達を差し置いて財産を丸ごとゲットしようとしたレナーテがやっぱ悪いのかな…？と
- 948 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:11:36.94 ID:mhVtthvl0.net
- >>946
ごめんなさい、そうです。ER。
当時もレイチェルの成長には結構ショックだったな。
今となっては、赤ちゃんのドラッグ事件とかは
継母もたまらないだろうなと思う。
- 949 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:05:55.45 ID:UjgTbBgL0.net
- オル窓
最近は、モーリッツ普通に幸せになれてよかったねえ、って気持ちになる
可愛い婚約者のおかげで人の道に戻れたし
凡人にしては優秀レベルのモーリッツでは、周りの人間の抱えてる、魅力的だけど激しすぎる運命に巻き込まれたら破滅するだけだと思う
もちろん小悪党自体の悪行はアレだけど
- 950 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:08:44.39 ID:Fr6l7qb70.net
- >>948
あの辺のドツボな家族関係は、白人の家庭だから出来た事なんだと今なら思う。
あ、グリーン先生はユダヤ人設定だったっけ？
記憶が定かじゃないなぁ…
- 951 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:46:37.57 ID:z97jarDv0.net
- >>947
生活の補償はしてなかったぽい
貧乏ぐらしだったようだから
- 952 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:39:32.58 ID:4Sfy8Z0q0.net
- ここで「マーチ家の父」読んだ人いる？
「若草物語」は好きだけど、両親の欠点をあげつらい過ぎで結構きついものがあった
確かに南北戦争直前の世相がよく出ているけど、あの四姉妹の物語はあれで簡潔してしまったほうが
よかったんじゃないかな・・・
読んだのは後悔してないけど・・
逆に「読んで良かった、若草物語は綺麗にまとまりすぎ」という意見聞いてみたいです
- 953 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:59:28.78 ID:J28RqiXp0.net
- >>947
妊娠がわかった途端にポイ捨てされたらしい。
で、大きなお腹抱えて行くあても金もないところをヤーン医師にそそのかされて
財産狙いのためにユリウスを男として育てた。
ヤーン医師がいなければ、レナーテも人の道を見失わずに生きていけた…かな？
でも頭弱いくせに下手に美人だから、まともな男が守ってくれたらいいものの、
ロクデナシ男に引っかかって、やはり顔の良い娘ともども売春でもさせられてた可能性が
捨てきれない…
- 954 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:18:27.39 ID:ao0NbrZF0.net
- >>950
ER見てて一番ショックだったのは、
グリーン先生が「トップガン」のグース役だと知ったときです。
カツラかぶってたのかな？
- 955 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:21:55.73 ID:hqrvcDNP0.net
- >>952みたいなのひどいなー。何のスレだと思ってるんだろう。
読書感想スレでも立てたらいい。
- 956 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:22:56.80 ID:y1OMRFlX0.net
- >>954
あの時はフサフサだったんだよ
- 957 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:56:23.94 ID:rWsVuD6QO.net
- 小説の奥様方おはようございます
- 958 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:02:39.62 ID:9UgozCU00.net
- 小説の奥様方って言われるとなんかコレジャナイ感w
- 959 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:16:46.59 ID:FVB2AlKl0.net
- 大人になった奥様方、ならどうだ
- 960 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:54:44.55 ID:v4HxC6cv0.net
- 感想が変わった奥様でいくね
- 961 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:04:19.34 ID:yLFl6RnI0.net
- クッキングパパ
昔はみんな仲良しで楽しそうな家庭と会社だなとしか思っていなかったけど
今は、夫の知人、同僚上司がアポなし凸がデフォな家なんて嫌だ。
出産したその日に男の上司が手作り惣菜もって病室に見舞いに来る
職場は絶対に嫌だww
- 962 ： 【だん吉】 ＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:23:11.74 ID:aWJHtBbRO.net
- おみくじ
- 963 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 08:42:35.51 ID:LPoPtmc10.net
- >>961
子供産んで、産後の見舞いやあそびにくる人がおかず持って来てくれて、ありがたみがわかった
焼き菓子なんかより最高
しかし入院中におかずはいらんと思う
- 964 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 14:45:19.59 ID:aWJHtBbRO.net
- だん吉
- 965 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 16:22:00.16 ID:ivzLqs4e0.net
- こっそり言うけど、あまりよく知らない他人が作った食品が食べられない
汚いと思ってしまう
手作り惣菜・菓子・おにぎり・弁当すべて無理
よそではそんなこと言えないけどね
- 966 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 16:30:21.52 ID:fUm0ls1q0.net
- >>965
スレ間違えてない？
- 967 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 22:51:27.82 ID:xOlQQe6V0.net
- いいんじゃない、雑談スレだから。
産後なんて私の人生で一番殺伐としてたな。
漫画やドラマじゃ、母性全開で赤ちゃんを見つめてるみたいなシーンでおしまいだけど。
- 968 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:27:22.84 ID:92SFI42x0.net
- スレタイと>>1もよめないの
- 969 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:06:18.41 ID:P26TSgQY0.net
- みんな雑談好きだもんね。
テンプレを変えるべき。
- 970 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 08:14:31.66 ID:2TbVu+KM0.net
- >>967
いや>>965は嫌いだけど言えないスレの誤爆だろう…
- 971 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 08:46:27.91 ID:kFeLbvAi0.net
- >>970
そうかな
>>965は>>961からの雑談だと思うけど
嫌いだけどスレならこっそり言うとか改行してよそで言えないみたいな書き方しないし
テレビや映画の出産後に赤ちゃん抱くシーン
昔は全く気が付かなかったけど今はその大きさにビビるｗ
生後1か月、なんなら3ヵ月くらいの子もいたりする
- 972 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 08:56:37.95 ID:xu+9hDXM0.net
- >>971
でもまあ仕方ないなと思うようになったけどNHK大河や朝ドラでは結構ホヤホヤな子出てきたりしてそれはそれで心配なのでもういいやと思うようになった
最近ではよく出来たロボットだったりもするし
- 973 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 09:05:12.64 ID:kFeLbvAi0.net
- >>972
そうそう
最初は大きい！ｗという笑いを含んだ驚きだったんだけど
ここ最近はこれくらい育ってれば撮影も大丈夫かな？とかまで考えるようになってきた
- 974 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:46:00.51 ID:WHk4KDma0.net
- >>972
どんな関係の子連れてきたのか、とか
周りの役者さんがどんな風に抱いてるか、素で可愛いと思った顔してるか
そんな風に見るようになったよ.
- 975 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:21:49.87 ID:QQHXx88f0.net
- あの子、産まれてから一ヶ月以上経ってるわ～とドラマ見て突っ込んでた母親思い出した。
- 976 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 19:16:59.82 ID:vS9x0D+C0.net
- 何度も既出だと思うけど動物のお医者さん
昔はただフレーズとか面白がっていたけど
改めて読むと細かい！！絵の書き込みもキャラクターの設定も(動物たち含め)
ドラマ見てても話の都合でわけわからん行動するキャラクターなんてイライラするけどそういうのがない
あと、さんざん語られてるけど作者のキャラ萌えって気持ち悪いし
ストーリーを歪める原因になることもあるし
作者の目線がドライであるっていうのは読みやすいなと思う
動物の飼い方は昔だからいろいろ変わった部分あるけどね
- 977 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 19:20:35.06 ID:HyxNiO5nO.net
- 今は赤ちゃんタレント事務所に登録してる親も多いんだろうけど
昔はテレビ局の社員の子供とか、つてをたどって赤ちゃんを連れてきたんだってね
あんまりホヤホヤの小さい子とか安全面で不安になるよね
ロボットもあるのか
それはいいね
- 978 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 19:50:28.74 ID:P26TSgQY0.net
- そろそろ次スレなんだし、ほんとに雑談おｋに変えればいいのに。
どうせ５０レス以上雑談とかやるんだろうし。まじめに。
- 979 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 21:40:39.18 ID:1WVVfZVX0.net
- >>977
ドラマのコウノドリなんて、
あす放送のやつはマジ未熟児出てくるからヒヤヒヤだよ。
そこまで原作漫画通りにするんだから、
役者スタッフも大変だね。
- 980 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:16:11.88 ID:dVqeUL0k0.net
- >>978
ルールを守らないならいらないって考えはどうかと
- 981 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:23:46.68 ID:Vo1DYi3A0.net
- >>967
このスレの奥様なら、泣いてる赤子に寄生獣の「…黙れ」やった方いるよねｗ
シンイチ母の天ぷら鍋キャッチは、前このスレで「スゲー、でもやらざるをえまい」
って書き込みあって納得した。素手で蛾キャッチならやったわｗ
- 982 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:35:05.06 ID:db7s3ecp0.net
- そういえばうる星のテンちゃんは昔は三歳くらいかなと思ってたけど
今は三歳にしても見た目小さいし、でもしゃべりは達者だしで
幾つなのか分からなくなった、やっぱ宇宙人だから成長度合いが地球人と違うのかな
- 983 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:39:30.47 ID:YWbgbSNU0.net
- >>982
べしゃりは小学生以上の達者さだったよね
レイは逆に池沼くさかったしw
- 984 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 23:06:41.67 ID:db7s3ecp0.net
- 980踏んだので生まれて初めて新スレたてました
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1446731844/
>>983
なんかテンちゃん赤さん体型で虎縞のオムツしてるみたいだったよね、可愛いけど
レイはホントよく分からんキャラだったな～
- 985 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 23:13:54.55 ID:psiBEz9P0.net
- >>984 乙
澪ことサーシャは1年半で17歳だっけ。
リアタイで見た頃はご都合設定だと子供心に思った。
今は、美しくて繊細っぽそうな種族だし地球人みたいに成人まで20年かかると死に絶えそうだし
いわゆる種の摂理というやつなのかもしれない。
そして守も未婚の真田さんに妻の忘れ形見を預けるとかどうなんだ、と思ったが
サーシャがあのまま生き残ったリメイクをやったら、真田さんは幼妻ゲットで光源氏コースもあったかも。
PSゲームだと往年のファンが夢見た守も無事生き残って父娘対面果たし、スターシャのいるイスカンダルに戻る
兄家族ハッピーエンドルートが実現している。
- 986 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 23:24:26.14 ID:UGzO87d40.net
- >>985
私も独身男性の真田さんに、娘を預けるのはどうかと昔は思ったけれど
1年半で17年分の教育を与えなければならない、て時点で真田さんでないと無理かもと思うようになった
真田さんなら、イスカンダルやスターシア(故郷や母親)の事も知っているしね
- 987 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:06:29.85 ID:409NK93O0.net
- >>985 >>986
おお、まさかのサーシャ話！ｗ
１年で地球人の１７歳相当って、衣類が大変だったろうなあ。
早ければ半月で服も下着も靴も全部買い替え、なんてことになりそうだし、
イカロスにはしょっちゅう地球から通販子供服が届いてるんだよｗ
ブラジャーも届いた頃にはサイズが微妙に合っていなかったり。
あと食事も、あんな可愛い可憐な姿してるのに、成長するために土方のおっさん並に
物凄い量を食べてそうだ。
2199では古代守が死んでいるから娘サーシャ登場はこの先なさそうだけど、今だったら
年相応の幼女のキャラで通用するだろうに…。
- 988 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:16:19.63 ID:pAfoDV+Z0.net
- そう言えばアラレちゃんのマンガで作者がまだ独身だから女の子の裸が書けないって
シーンを思い出した。んなわけないだろうと笑ってたけど本当だったのかもね。
別に書いて欲しくもなかったけど。あれはシャレだったのかもって最近は思ったり。
まあ、書けないよね。子供のマンガだったんだし。やっぱシャレかな。
- 989 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 03:08:46.10 ID:uWZ50oJTO.net
- >>988
作者は、恋愛やお色気興味なくて、
面白いおっさんとかばかり描きたがったみたいよね。
なんとか可愛い女の子描かせることで、人気が出た。
- 990 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 06:38:45.96 ID:joAWM8ce0.net
- >>989
恋愛系の話を描くのが恥ずかしいとも聞いたことある
言われてみれば、悟空とか超テキトーに結婚しちゃってるなぁと思った
- 991 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 08:09:08.36 ID:zw8rfDPw0.net
- >>984乙
服を着たナウシカは比較的巨乳だったのに
脱いだら普通の美乳だったのは
パヤオ先生が照れたのかしら。と思った10代。
と思ったけど先生的には未成熟な感じが好きなんだろうなと思うから
防御用厚手のパッド入りブラとかしてるんだろうなって思うようになった
- 992 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 08:18:56.18 ID:211Fl74q0.net
- >>984乙
アラレちゃんでスッパマンと千兵衛さんのバレエシーンがあって、
子供の頃は面白くものんともないハズレ回と思ってた
最近読み直して、ちゃんと軸のある体つき、足先を見て
鳥山明やっぱり絵が上手いなーとスレタイ
- 993 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 09:27:19.08 ID:3Tnu+7FX0.net
- 鳥山先生は、ブルマのパフパフシーンも照れながら描いてたのかなw
- 994 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 09:43:10.99 ID:sL+boykD0.net
- サーシャは３年で１７歳じゃなかったっけ
犬猫のようだと思ったわ
- 995 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 10:19:05.21 ID:pAfoDV+Z0.net
- 梅干し食べてすっぱマンってよく言ってたわ。懐かしい～
- 996 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:05:40.74 ID:l5y9i9QP0.net
- >>993
あそこまで行くと、おっぱいは記号っていうか
性的なものとして捉えていない感じがするわ。
DBの初期は結構ブルマのお色気シーンがあったような。
（ノーパンなのにスカートめくって亀千人に見せたり）
- 997 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:42:31.50 ID:3CX/rx950.net
- お風呂シーンとかヤムチャに裸見られたりとかブルマはお色気担当だったね
- 998 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:51:07.85 ID:VyUHdmdh0.net
- ブルマは女性に人気ってコミックスに書いてあったね。
当時は理解できなかったけど、今はよく分かる
しおらしい媚びとは無縁で、威勢のいいブルマは見てて気持ちいい
ドラゴンボールは子どもの頃から何度も読んでるのに
読むたびに「この建物のデザインすごい」とか
「プーアルってヤムチャのこと大好きだよなあかわいい」とか
改めて思うところが多い
- 999 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:05:07.71 ID:p+6Nn4Os0.net
- ブルマが新鮮だったのは、漫画では一度登場したら髪型とか服装とか記号のように変化の無いキャラが多い中で、結構頻繁に髪型変えたりいろんな衣装着たりでおしゃれさんだったところだな
- 1000 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:44:35.57 ID:joAWM8ce0.net
- >>999
わかる
年齢に応じて、髪型や服の趣味が変わってきてて、見てて飽きなかった
- 1001 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 15:21:37.31 ID:ykK0kLoDO.net
- 次スレあるから
- 1002 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 15:22:09.58 ID:ykK0kLoDO.net
- １０００
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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