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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★107
- 1 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 10:55:27.11 ID:uYXFzrJT0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★106
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1512840476/
- 2 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 10:58:40.18 ID:D9HyIM+s0.net
- おつです！
- 3 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 11:01:11.35 ID:uYXFzrJT0.net
- 関連スレ
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 55【雑談】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1517137170/
主婦だって漫画好き！〜155冊目〜
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- 4 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 11:02:31.39 ID:uYXFzrJT0.net
- アニメが好きな奥様159
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1517186927/
- 5 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 11:21:18.59 ID:HhplZjmM0.net
- スレ立て乙
- 6 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 11:26:19.85 ID:uYXFzrJT0.net
- 落ちませんように
- 7 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 11:26:21.50 ID:aWnYPK2GO.net
- トルーパーはボンボンで特集したりして懸命に男児受け狙うも不発、だが女性に異常に受けたから舵をそちらへ…みたいな印象
鎧モノというと子供の頃はシュラトのガイがシュラトに執着しまくってたのが怖かったわ
今見るとトルーパーよりシュラトの方が明確にオタク受けを狙った作品だったんだなあと思う
萌え系から腐女子向けまでまんべんなく各種キャラをつっこんであるよね
- 8 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 11:34:16.05 ID:uYXFzrJT0.net
- >>7
主人公が男児受けするキャラじゃなかったもん
ウジウジ泣いてばっかでさ
あれは腐女子向けだろうと思ったわ
ガイの執着意味不明だったね
作中でそのへん説明されてたかな？もう忘れちゃったわ
ただ設定はうまく作ってあっても絵があれじゃあねw
- 9 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:01:06.49 ID:uYXFzrJT0.net
- たいへーん
このままだと落ちるわー
- 10 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:03:50.61 ID:uYXFzrJT0.net
- 保守替わりに前スレの割れ顎の話
日本人のキャラで割れ顎と言ったらやっぱ蜷川新右衛門どのよねー
銭形警部は割れ顎にカウントしていいのかしら
- 11 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:09:21.90 ID:aWnYPK2GO.net
- >>8
たしかに泣く主人公だったｗ
小学校で男子達が少なくなったトイレットペーパーと箒で武装ごっこしてたから見てた男児もいたんだろうけどね
- 12 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:16:20.38 ID:D9HyIM+s0.net
- 落ちないと良いねえ
- 13 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:17:46.47 ID:D9HyIM+s0.net
- なんかトルーパーに似た感じのイケメン5人が変身するやつで
変身シーンで一度主人公がマッパになってコスチュームになって
変身解けたあともマッパなアニメが狙い過ぎで嫌だったな。
- 14 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:19:43.99 ID:qpxO5pxW0.net
- スレ立て乙です
- 15 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:20:56.22 ID:TfMcGbMa0.net
- どろろで百鬼丸が妖怪退治したあと
助けた村の村人達にお前も妖怪だろ出てけとか
どろろが有名なコソ泥だから出てけとか言われるシーン
子供の頃はなんて酷い！と腹立ったけど
今は村人の気持ちがわかる
また信じてたのに騙されたり傷付けられたりするの嫌だもんな…
- 16 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:27:17.22 ID:QXaMaOId0.net
- >>13
超者ライディーンかな？
- 17 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:52:34.09 ID:9oV/KkWS0.net
- >>1
乙です
- 18 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:52:48.34 ID:uYXFzrJT0.net
- そう考えるとイケメン5人が変身して戦うというフォーマットを作った星矢はすごい
ぐるぐる回転＋カメラが上にパンしながら変身していく変身シーンも
ほとんどそのまま後発作品に受け継がれてるし、そういう意味で最初からかなり完成されてる
まあ5人で協力して戦う変身ものといったらゴレンジャーが元祖だけどな！w
ひとりひとり見栄きって名乗るシーンがあるとかプリキュアに至るまで引き継がれてる完成度の高さ
- 19 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 12:54:11.51 ID:fRrCNq9f0.net
- いちおつ
- 20 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 13:29:14.78 ID:3NhNFtxQ0.net
- >>1乙
>>18
星矢のすごい所は少年誌で主人公が倒れてる間にサクサク話が進んでいくシステム作ったことだと思う
- 21 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 13:57:16.19 ID:nUc1RFH4O.net
- トルーパーあんなに流行ったのに実は見て無かった
私、マイナーだったのかな？
ガンダムWを見てエスカフローネなんかも見てた
もしかしたら羽フェチなんだろうか…
- 22 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 15:19:08.23 ID:871wwB0g0.net
- 大人になってからは戦う少年達に対しては、おかん目線で、もういいから休みなさい！な気持ちになるばかり
- 23 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 16:08:22.68 ID:ZFefGMV70.net
- 星矢バッチリ観てた世代だけど、とりあえずお前ら学校行けとは思ってたなw
- 24 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 16:19:19.85 ID:K2IXkhJ10.net
- Zガンダム見てた時は気付かなかったけど、あれも大人になって見返すと
ハーレム系というか色んな女の子出て来る系をやろうとしたのかな
ほとんどエキセントリックな子ばっかりだから、あんまり没入感とか羨ましさは無さそうだけどw
私はフォウとエマさんが好きだわ
エマさんとカミーユのお別れのシーン、今見るとカミーユが親離れする子供っぽくて泣いてしまう
- 25 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 16:27:04.15 ID:q1SHSTD30.net
- 星矢は城戸光政がアテナを託されたときに「子供達から憎まれるだろう」と
苦悩してたけど異母兄弟が１００人いる時点で憎まれる以外の
選択肢があるのかと
- 26 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 16:40:48.84 ID:uYXFzrJT0.net
- >>25
あれ明らかに設定ミスよね
アテナを託される以前に100人近い子供作ってあったの
なんの目的もなく世界各地に子供100人作りまくりって頭おかしいよあのジジイw
でもアテナ託されてから仕込んだんじゃ聖闘士が全員アテナより年下になっちゃうし
別にアテナのために世界各地からこの年頃の子供100人集めました、
城戸翁とは血縁関係ナシ、で良かったんじゃないのかな〜
- 27 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 17:20:32.12 ID:D9HyIM+s0.net
- 100人愛人がいる財力も凄いよね。
いくら大金持ちでも結構な金額にならない？
そしてほぼ同い年の子100人同時期に作るって
仕事してたのかコイツと思えるようになった。
- 28 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 17:29:31.94 ID:4zHdAy0U0.net
- >>18
イケメン5人がひとりひとり見栄きって名乗るのは
歌舞伎の白浪五人男が元祖だと思う
- 29 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 17:44:40.07 ID:LYwo0E740.net
- >>28
だな
戦隊ものに受け継がれている
- 30 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 17:47:37.94 ID:A8So+i1+0.net
- >>22
わかるわかる。
仮面ライダーや戦隊ものもそう思う。
ガンダムのアムロも、甘ちゃん扱いだったけど、民間人の少年がよくやってるよ。
プリキュアやセーラームーンみても「戦いは大人に任せて休みなさい」とおもっちゃう。
- 31 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:19:46.36 ID:GO80daufO.net
- >>29
ゴレンジャーのwikiで、一人一人名乗りを上げるのは時代劇から、「５人揃ってゴレンジャー！！」の決めポーズはヤクザ映画のお控えなすってからと書いてあってなるほどと思った
- 32 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:22:10.73 ID:ijY9iEs60.net
- 小学生の頃は中学生が大人に見えてたから違和感無かったけど
今思うと子供だよね。
13歳くらいでで元服（成人）扱いの風潮が昭和にも残ってたんだろうか？
そして思い出したけど、トルーパーのセイジとシンは中学生で無免許運転してやがったわｗ
- 33 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:26:04.51 ID:D9HyIM+s0.net
- つうか必殺技の名前を言わないと
発動しないんだろうか？とは思った。
かめはめ波でもそうだけど黙って出せんのか。
- 34 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:28:50.23 ID:PaAUTV/i0.net
- >>32
運転シーンなんてあったっけ？
いつもナスティが運転してセイジが助手席の記憶
トルーパー、結果的に腐向けで大ブレークだったけど、キャラデに塩山さんのごついキャラを
ぶっ込んで5人のうち一人が不細工なデブとか、制作側はそこまで意識してなかったと思うわ
星矢の人気を当て込んだにしても、女は金出さないと思われてたし
- 35 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:40:22.88 ID:nUc1RFH4O.net
- 星矢
当時はライトヲタだったから作画も調べてたわ
星矢は東京ムービーの全盛期で絵が華やかで好きだったな
東京ムービー物はお気に入り多かった
コブラとか明日のジョーの光と影多様の止め絵とスピードの多様
勿論ベルバラも
- 36 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:51:01.24 ID:OWuA1t9R0.net
- >>32
セイジと当麻よ
アラゴ討伐後の東京視察に二人できてた
何気にバックにナスティの車があったのでお前ら中２…と突っ込まれたのよ
NG5のliveにも行ったわ
若かった…
- 37 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 18:54:28.71 ID:XTvy+eTH0.net
- セイジをみて岡田あーみんは危能丸を産み出したに違いない
- 38 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 19:06:22.52 ID:+pDiCFQz0.net
- アテナが現れなかったら100人の子供達はどうするつもりだったのかな
- 39 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 20:07:40.67 ID:kcF95kQn0.net
- セーラームーンは前世からの宿命だから精神的にはある意味中学生ではないかも…
しかもうさぎ以外は未来永戦士としてうさぎに絶対服従の運命
大人になって親目線になると、うさぎはともかく他の子達には「前世は置いといて今はうちの子なんだから普通に普通の人生送りなさい！」と言いたいw
漫画のラスト、うさぎの結婚式だったけどそういや両親や弟は一切出てきてなかったな…
- 40 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 20:53:48.01 ID:pjyCTsV90.net
- >>34
当時小学生だったけど、その不細工デブが一番好きだったわ 大人になって同人誌集めてた頃は当麻とか征二に傾いたけど、今は顔も家柄もいいが気難しい二枚目よりも明るくて頼りになる秀が断然良い
- 41 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 21:01:47.17 ID:ieqzkwPDO.net
- >>38
つーか当時気にしてなかったけど子供の母親達どうしたんだろ、皆が皆死別や
養育放棄とかで施設に送られてた訳じゃないだろうし中には母子で仲良く暮らしてたのに
突然聖闘士にするとか訳分からん理由言われて息子連れて行かれたりした母親もいるのかも
マーマは光政が息子を修業地に送るつもりだったのを知ってたんだろうか
- 42 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 21:51:30.07 ID:4NrJqPct0.net
- >>41
母親と無理矢理引き離された氷河以外は孤児院で育てられてたんじゃなかったっけ
星華みたいに女の子もいただろうし２、３年で子供１００人以上作ったって無理がありすぎるよね
- 43 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 21:53:24.03 ID:EDNiKAhq0.net
- >>26
アテナを守る人材が必要だったとしても、
それが自分の子供でなくちゃいけない理由なんてこれっぽっちもないしねw
- 44 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 22:11:44.95 ID:GO80daufO.net
- >>41
独身子梨の男性が設定練らずに思いつきで描くとああなるのかな。
高校生だったリアルタイム当時ですらモヤッとする設定だった
- 45 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 22:36:35.10 ID:VQmUjZfZ0.net
- タイだっけ？
人工受精で子どもを何人も産ませた日本人の件があったよね
夫と「リアル聖闘士星矢？」って話したわ
- 46 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 23:14:26.37 ID:KleRuG5S0.net
- 城戸サオリって名前に憧れたな 私はダサい名前だから
- 47 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 23:17:39.76 ID:32X92MeG0.net
- さすがにアニメでは100人城戸光政実子設定は無かったことにされてたわｗ
前スレ998
＞翼は当時編集が紙面で腐二次創作止めてってとまで表明したからなー
そのくせ少女誌でＣ翼同人作家をデビューさせて、日向・若島津モデルのＢＬ漫画を
連載させてるのよね集英社
- 48 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 23:42:45.50 ID:nUc1RFH4O.net
- >>47
尾崎さんの事かな？
当時は話題になったねジャンプのBL同人誌で儲ける人達の事は
出版社側は最初難色示してたんだよねホンの数百部売る程度なら見逃されてたかもだけど
版権あるし他人の褌でがっぽがっぽで
でも同じ出版社でデビューさせてたから別に良かったのかしら？
尾崎さんは今はアンチのオチ物件みたいになっててちょっと気の毒だわ
- 49 ：可愛い奥様：2018/01/30(火) 23:50:58.93 ID:dtksweZV0.net
- >>48
あれは最早野放しにしておくよりも自分のところに飼っておいた方がコントロール可能って言う選択かと
- 50 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 01:02:28.99 ID:/czgOZL/0.net
- 尾崎南表紙を担当した号は売り上げが３倍違うとか言われてたな
>>47
少年漫画の編集者としては真っ当な反応だったけど、あれを読んで興醒めした腐作家がゴッソリ離れて売り上げがガタ落ち
初めて購買層として重要な一角だったと気づいた、ってのもある
- 51 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 02:40:25.86 ID:T03GjaNu0.net
- >>50
でも、編集者はともかく作者本人にしてみたら
金貢いでんだからお前のキャラでホモらせるくらい
大目に見ろやってもの違うだろってなるよね
やっぱ2次創作は作品ごとに許可/不許可だせるような
ガイドラインが必要なんじゃないかと思うわ
- 52 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 08:26:21.89 ID:Z0lme0Zp0.net
- 個人の創作もガイドライン必要だけど
ピクシブとか虎の穴とか（オリジナルもあるにせよ）２次の中抜きで莫大な儲けを出してる企業にこそ
もっと対策するべきだと思うわ
出版不況を嘆いてるばかりじゃなくて
- 53 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 09:19:37.19 ID:nebh0kCx0.net
- >>43
実際はけっこう托卵だろうよ…と思ってたけど、
それ見越して関わった女の子どもの面倒見るなら偉いのかいや扱いがな
- 54 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 12:45:13.83 ID:/FJZDYs00.net
- >>52
いっそのこと二次印税として作者に還元するとか。
作者は作詞作曲したアーティスト扱い。
中古にしろ同人にしろ作者に還元して欲しい。
- 55 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 18:24:47.64 ID:pikKAAfU0.net
- >>38
光政翁はハーレム願望だったのかな
あらゆる成功を手にして残ったのがハーレム作り
「ハイカラさんが通る」で紹介されていた牛鍋屋じゃないけれど
ゆくゆくは各国支社や支店、子会社を息子達に任せるつもりだったとか
光政翁ほどではないが元フィギュアの八木沼さんの高祖父も子供を26人も作って
子供や孫で親睦&互助組織を作ったそうだし
あと、瞬は生後間も無くしてハーディスの支配下におかれていたし
前聖戦では器の少年とその妹(実はアテナ)が貧乏孤児として生まれてしまい
かなり苦労していたから、金持ちの光政翁を操り器を生み出すように仕向けた可能性も
父親が父親なので、瞬(この世で最も美しい魂を持った少年)が生まれるまで百人以上もかかってしまったのと
聖域を追われたアテナがちゃっかり養女におさまったのが誤算だったとか
- 56 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 18:34:50.99 ID:WQP9SIbxO.net
- パロディはあまりやって無かったけど
10代20代の時に同人誌を定期的に出してて
丁度尾崎さんの辺りで税金問題とかざわざわしてて後から何か言われたくないから所得税をちゃんと書類出して払ってた
部数が趣味ギリギリの千部以上だったし
私も二次は何らかの形で元ネタの作者なり出版社に支払うのがいい気がするわ
今はすっかり離れてるから知らないけど
私が関わってた時代は5千部とか刷ってた人達が１割ぐらいいたはず
完全オリジナル作品とパロディじゃやっぱり違うと思うわ
- 57 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 19:51:41.63 ID:VO1t/aRM0.net
- 尾崎南か
最初に読んだ同人誌が尾崎南だった
オタ友に見せられたって感じだけど
2chにハマってから尾崎南スレよくチェックしてたよ女豹様
- 58 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 22:36:34.37 ID:WMZ9A0Fd0.net
- となりのトトロのお父さんの職業が、もし飲食店経営とか
雑貨店経営とか、そういうのだったら、
松郷で開業するわけにもいかず、引っ越しても大変だったよね。
大学の先生だったら
「なんかすごい先生が村にきたぞー」と一目置いて
親切にしてもらえそうだ。実にいい設定だなーと思う。
作家にしちゃうと、家にずっといるから、子供が冒険する隙が無いし。
非常勤講師だったら男親だけでもお隣に助けをかりつつ働ける感じはある。
オート3輪１台で引っ越しが済むなんて、昔は荷物が少ないんだな。
ちゃぶ台はたためるし、大型家電がまずないし、
ベッドでもないし、子供の勉強机も椅子を使わないタイプだし。
しかし高学年なのに学期の途中で転校してるのに、
サツキはそこはまったく気にしてなくてすごいね。
普通は千尋みたいになる。
- 59 ：可愛い奥様：2018/01/31(水) 23:20:43.53 ID:/czgOZL/0.net
- >>58
両親揃った一人っ子の千尋と療養中の母親代わりのサツキという差異もあるけど
この2人については生まれ育った時代の差というのが一番大きいと思う
- 60 ：可愛い奥様：2018/02/01(木) 03:53:47.59 ID:u7wUItYp0.net
- 若い頃はなんだか実感が湧かなくて「ふーん(ﾎｼﾞ」な感じだったけど、大人(ババア)に成った今はコロニー落としってのはものすごくものすごく恐ろしい事だったのがわかった
- 61 ：可愛い奥様：2018/02/01(木) 09:10:29.27 ID:bhdumOQO0.net
- >60
あの頃は東西冷戦真っ最中で近未来物で大量殺戮って言えば
核の使用がデフォだったのにあの発想はすごすぎるよね。
ハゲの天才ぶりに気づいたのは最近だわ。
- 62 ：可愛い奥様：2018/02/01(木) 11:15:34.43 ID:79sP5BS2O.net
- >>60
１stでは物語開始部分までの戦争の経緯の説明にコロニー落としのシーンが数秒程度出てくるだけだし当時子供だから「ふーん」としか思わなかったけど、ZZではっきり描写された時は怖かった。
それまでの間に巨大隕石が地球に衝突したらどうなるかの知識を得ていただけに尚更想像したら怖かった
- 63 ：可愛い奥様：2018/02/01(木) 11:51:31.63 ID:v3kx7VkzR
- 魔女の宅急便の老婦人と孫の関係
最初見たときは「あたしこのパイ嫌いなのよね」って、
ヤな奴だなと思ったが
孫の好みもわからないまま毎年同じものを送り付ける祖母ってどうよと思うし、
嫌いだと本人に言えずに黙って受け取ってる孫娘も気の毒だと思うようになった
キキに作ってあげた、砂糖でホウキに乗った女の子を描いたチョコケーキ、
あれを作れる技能と趣味の良さがあるのにな
- 64 ：可愛い奥様：2018/02/01(木) 22:29:54.80 ID:u1N3LXdR0.net
- ターンAで、発掘した船で宇宙に出たけど地球に帰りたくなった地球人が
生身で樽とかに入って帰ろうとするシーンもコミカルなんだけど今見ると怖い
核ミサイルも出てくるけど、失われた技術だから地球人は核に対する知識がなくて、
平気で核ミサイルを攻撃したりぞんざいに扱うのも怖い
- 65 ：可愛い奥様：2018/02/03(土) 04:27:24.67 ID:TQY3HUfs0.net
- 宇宙船ペペペペランと弱虫ロン
昔は宇宙に置き去りという状況自体に震えたけど
今はロンを置き去りにできる仲間？の冷たさの方がはるかに怖い
- 66 ：可愛い奥様：2018/02/04(日) 11:42:44.79 ID:gINmMWKa0.net
- アムロ父……
最近の女性シンガーのニュースでも思ったけど、死んだり植物人間になるより、意識はあっても脳が一部壊れて人格が破綻したり知能退行する方が、周りにもダメージ大きい
- 67 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 13:22:37.85 ID:nUPd9R7H0.net
- ガンダムは今観ると怖いものが多いよね。
ホワイトベースも今考えると、艦長からの任命はあったもののブライトさんは単なる士官候補生で、
乗組員も一般人が成り行きでお手伝いしたてのがいつの間にか正式な乗組員扱いで、
そんなドシロウト集団で戦禍を潜り抜けてきたとか恐ろしすぎる。
- 68 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 13:40:07.28 ID:JiZIUqLT0.net
- ガンダムはカツレツキッカの年頃の子供たちは無傷だったからまだいいけど、イデオンなんてそういう幼児でも
容赦なくぽんぽん殺してくから怖いわ
- 69 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 14:12:06.71 ID:oOsoYnpNO.net
- 思えばガンダムの前に強烈なトラウマ作品のザンボット３があったし、イデオンはキッカより幼いルウも容赦なく殺すしで、ガンダムの怖さすらマイルドに感じてしまうぐらい禿の脳内世界が恐ろしいんだよね
- 70 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 14:35:39.81 ID:E0oPdteP0.net
- 「笑う大天使」の一臣さん見合い話
昔は「作戦失敗した見合い相手ｻﾞﾏｧ」みたいな感想だったけど、兄貴の「生理だからって甘えるな。マラソン完走できた女子選手を見習え」「妻より妹最優先」なんかの言動を鑑みるとお見合い失敗して良かったね…という気分になる
- 71 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 14:53:59.09 ID:nXQjpo9I0.net
- >>70
同意だけど生理中のマラソン選手を引き合いに出したのは
「銀のロマンティック…わはは」の影浦さんじゃない？
一臣さんは生理痛だと気づかなくて「仮病？違う？じゃあ食べ過ぎだ！」とか言ってた
- 72 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 14:54:50.87 ID:wCQHhwdL0.net
- 兄貴はもう無理として、史緒さんも未婚だったよね
ブラコンシスコン拗らせ名家の血筋耐えそうだ
身分にこだわったばーさんが息子夫婦を引き離さなきゃ安泰だったろうに
- 73 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 15:43:50.89 ID:4XcgUHDh0.net
- 婆さんは息子夫婦を引き離していないよ
息子が亡くなった後、子供(一臣)を取り上げて
妊娠中の嫁を追い出した
その後、史緒(孫娘)が生まれたのは知っていたが
女の子だったので放置
母親も娘まで取り上げられてはたまらんと、積極的に養育費とか求めなかったみたいだし
- 74 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 16:04:17.81 ID:0O5YwkVK0.net
- 妻より妹最優先、の男でいいって思える女って、本人のことを好きなわけじゃなくて金目当てだとか何かの策略あっての人だけだよね
そういう意味ではサクライアツコ様？だっけ？ピッタリちゃうのって気もしてきた
変に一臣さんのこと好き好き、愛して欲しいって人より適任なんじゃないかと
- 75 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 18:01:32.86 ID:t5QTEtyA0.net
- どうだろう。一臣本人を好きで自分も愛してほしい、という人は合わない、ってのは同意だけど、
金も家柄も妹のために使うの最優先だとしたら、やっぱりアツコ様タイプともぶつかる気がする。
結果的には史緒さんが自力で稼ぐ人になったから、そうはならなかった可能性が高いけどさ。
でもあれって、介護要員目当てで見合いする男と本質的に変わらないよね。
- 76 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 18:50:34.75 ID:8ivzuiZh0.net
- 史緒がさっさと結婚してしまうのが一臣の結婚にとって1番の早道な気がする
史緒が夫と子供に囲まれて兄なんか二の次って状況になったら
一臣も適当に見合いしてあっさり結婚決めそう
- 77 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 21:24:56.48 ID:pYZx2pQGO.net
- あれは高齢喪をこじらせたブラコン川原泉の夢物語なんだから無理でしょ
- 78 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 21:27:55.62 ID:7WCUM0Yn0.net
- ジブリ「耳をすませば」
子供の頃はいいなー、こんな風に恋愛したいなあと思ってた
後は姉がうざいとか、お母さん何やってるか謎だったりとか
大人になって娘がこのアニメ好きなんだが、自分と同じ事言っててちょっと恥ずかしい
でも大人になっても姉はウザいしお母さんは勝手だなぁと思う
- 79 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 21:46:50.11 ID:4XcgUHDh0.net
- >>:76
大人になってから自分が史緒の立場だったらと思うと
自分を身ごもっている状態の母親を追い出して
その後は知らんふりをしてきた祖母の肩を持ち
苦労して入学した高校を辞めさせられて
祖母の母校に強引に転校させられる
しさもその高校は受験には不向きな学校
(自分の志望上は不利)
つい最近までお互いの存在すら知らなかったのに兄貴ヅラして自分の意見だけを押し付ける
しかも察してちゃん
いくらイケメンでも、こんな兄は嫌で早く逃げ出したいと思うな
- 80 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 22:13:36.35 ID:nO6k55bF0.net
- >>79
ほんとあの人独善的で押し付けがましいよね
史緒さんが自分の生育環境のなかの手の届く範囲で
努力で勝ち取ってきたものをさらっと全否定だし
あれと一緒に暮らしているうちにほだされてる史緒さんは相当のお人好し
- 81 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 23:18:45.73 ID:V2fB8dlU0.net
- >>78
私学生の頃からあの映画ダメだった…
周りはみんな天沢聖司大好きだったのに、私はだんぜん杉村派w
イタリアに行ったら最初は文通とかしそうだけど一年持たんわと当時から思ってた
最近になって天沢聖司の声が今自分の中でイチオシの高橋一生だと知ってすごいショックだったわw
- 82 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 23:35:39.61 ID:8Csr4lSI0.net
- >>70
本当サクライアツコ嬢は結婚しなくて良かったよね
一臣さんまじ夫にはしたくないわ…
兄にもしたくないけど
昔はそこまで考えず楽しめたけど川原泉作品に出てくる方々は一癖二癖が強すぎる
葡萄月の〜だったかあれも女子高生と子持ちおじさんはいかんわ
連れ子とも仲良しだし理想的〜なんて思ってたけどあかんぜ
牧場のエルリオンテのなんとかさんは昔から変わらずいいと思う
- 83 ：可愛い奥様：2018/02/05(月) 23:49:56.99 ID:nXQjpo9I0.net
- 牧場のお兄さんはいい人だけどあのお嬢様に牧場の奥さんが務まるかは心配だな
大人になって見ると盆栽が趣味の小児科さんがめちゃめちゃ優良物件だと思う
- 84 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 03:45:02.69 ID:9bVOyy0n0.net
- >>81
ワイナリーの話は「美貌の果実」ね
>>83
あのお兄さんいいよね〜
主人公とノリやテンポもあってるからうまくいきそう
不思議なマリナーの釣りカップルと愚者の楽園の南国カップルも安泰だと思う
食欲魔人のパイロットも優良物件なんだけどヒロイン怒りすぎw
幼馴染みだからってずけずけ怒ったり過小評価してると捨てられても知らんぞと思う
- 85 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 08:55:16.24 ID:Lvh0zSH70.net
- 笑う大天使の兄ちゃんは、
妹を慕うお嬢様と結婚すればいいんじゃない？
級友なら家柄は申し分ないし
- 86 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 09:37:33.34 ID:s8Rr48uw0.net
- >>85
もう二人とも未婚で、仲良く暮らしていることで確定しているからw
- 87 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 09:40:46.89 ID:l5GNa3uE0.net
- よく考えたら兄妹が亡くなった後は
あの屋敷とかどうなるんだろうね。
川原ワールド的にはハッピーエンドなんだろうけど
普通の感覚だといい年したきょうだいでずっと一緒に住むのはヤダｗ
コロポックルちゃんみたいな感じが理想だな。
兄は美人の奥さんもらって自分も恩師と結婚とか少女漫画らしくていい。
- 88 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 11:22:47.97 ID:aedXvkEO0.net
- >>82
子持ちおじさんは、JKはこれからの人だからと
身を引く感じでいたからまだ許容範囲かな
たぶんJKが押し切ったんだろうし
JKもバリバリ好きな仕事してるっぽいし
嘘の婚約者としてJK雇ったおじさんの話もあったよね
はやく結婚しちゃいなよー！と思ってたけど
あっちはあと１０年は待ってほしいなと今は思う…
- 89 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 11:54:48.20 ID:nDGcbE1s0.net
- >>
私は逆に
中学生の時、友達が「イケメンのはずの天沢聖司の声優この人だよwwwww」ってビデオ見せてくれた怪奇大家族ってドラマの主人公だった高橋一生が
民王出てるの見て懐かしく思ってたらどんどん売れだしてびっくりしたわ
怪奇大家族めちゃくちゃハマってて、当時opを着メロにしてたのよね、色々懐かしいわ
- 90 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 11:55:27.44 ID:nDGcbE1s0.net
- 安価ミス、>>81です
- 91 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 12:35:11.60 ID:HARq8N1f0.net
- >>89
私も怪奇大家族見てましてよ奥様
あのオープニングがまた頭で再生されたわ
- 92 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 13:18:19.05 ID:Om+08ov60.net
- 高橋一生ブームはシン・ゴジラからだったな
図書館の王子様がオタク高級官僚になってて驚いたけど、
年齢雑多な巨災対の中で可愛がられポジであれはあれでアリ
川原カップルは自衛隊とモデルのお姉さんの組み合わせは異色なのかもね
年齢的には一番自然だったけど
…と思ったけど、やけに気の合った自衛隊の姪っ子とモデルの弟が20年後にはアラサーとJKくらいの年の差だと今気づいた
- 93 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 14:48:22.01 ID:9bVOyy0n0.net
- >>84自己レス
× あのお兄さんいいよね〜
○ あの小児科医いいよね〜
小児科医のお兄さんってつもりで書いたけど
読み返したら牧場のお兄さんのことみたい
>>92
自衛隊員とモデル
そもそも主人公の見た目が美人でモデルなんて女性らしい仕事してるところが異色
中身は完全に川原キャラだったけど、川原ワールドでは普通だったら脇役の顔だもんw
- 94 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 18:17:31.15 ID:tuxvkP3g0.net
- >>93
でもあのモデル、父親がアメリカ人だからハーフなわけで、
結構可愛いのかもしれない。
- 95 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 18:55:38.28 ID:9bVOyy0n0.net
- >>94
いやいや、可愛くないとは言ってない
むしろちゃんと他キャラに対してちょっと美人めに描かれてたと思うよ
でも、だからこそ喪女主役の川原ワールドでは脇役顔だと思うの
よくいるよね美人でちょっとイヤミっぽいモブがw
- 96 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 18:56:33.12 ID:Lvh0zSH70.net
- 最初読んだときは「ザマァw」だった
3月革命の捨てられたおぼっちゃまが、
読み返したら結婚式で逃げられるほど
ひどい人じゃなかったわ
バカっぽいかもしれないけど
いつもニコニコしてるし
女性のセンス褒めたり、新婚旅行も
相手の希望を聞いてるし
- 97 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 18:59:46.20 ID:4z/RTVuc0.net
- >>96
あれ慰謝料で親の会社倒産決定かな
- 98 ：可愛い奥様：2018/02/06(火) 19:13:43.96 ID:ATyFq7ml0.net
- あんまり作者の生育歴がそのまま作品に反映されるとか決め付けたくないけど、川原泉のお父さんが過労死かなにかで夭折してて、やたらと作中で年の差婚が多いのに何か納得してしまった
カップルと言うより理解ある庇護者と娘みたいな感じ
- 99 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 00:04:54.12 ID:7OYied5v0.net
- >>96
あれ、いい人だよね。
バカっぽいけど、人を下に見るとかはなさそうで。
むしろ最近のレディコミだか少女マンガだとかのSキャラ（一応ヒーロー役）のほうがよっぽど嫌だわ。偉そうぶりたい上司みたいで。
- 100 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 00:19:51.81 ID:rs6EJwIV0.net
- >>96
あのお坊ちゃんには幸せになってもらいたいわ
社会的な立場とかちゃんと理解してて、自分の行動に責任を持てる、しっかりしたお嬢さんとおつきあいしてほしい
- 101 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 00:46:04.98 ID:Y5U1H4TO0.net
- >>81
自分は原作ファンだったので、映画版の改変っぷりが
当時は許せなかったなあ
けど、今見ると「置いていかれそうで怖かった」と
いう雫に心動かされるわ
聖司くんや、雫の家族の自分勝手さには
相変わらず腹が立つけど
- 102 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 01:01:08.90 ID:V49HzfhX0.net
- >>100
思うにそれこそ桜井敦子様がピッタリな気がする
婚活に積極的で家柄も容姿も社交性も頭の良さも、あのお坊ちゃんを上手くフォローしてくれそう
未婚確定だけど、史緒さんも思わず敬意を表した静お嬢様なら一臣さんも結婚に前向きに検討したかも
- 103 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 10:03:02.06 ID:bGTlqnsN0.net
- そういやそうだね、「史緒を大切にする」という最大条件も最初からクリアしてるし
- 104 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 12:53:33.19 ID:A5bf+DBT0.net
- >>96
もし彼が新婚旅行先を熱海にしてたら
マジで泣けるわ
- 105 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 12:59:39.35 ID:A5bf+DBT0.net
- ふと思い出したけど
女装癖の青年と妹に彼氏取られた子も
うまくいきそうじゃない？
3月革命はさっさと姉弟くっついてれば良かったのに
弟は天才ぽかったから何かしらで食わせて行けそう
お父さんの会社は知らん
しかし、拾おうかな、やめようかな
やっぱり拾おう
命名「ひろお」ってなんかひどい
- 106 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 18:12:51.94 ID:dpfeMV3x0.net
- カーラ教授は定期的に出てくる話題だね
お父さんを早くに亡くしていて年の離れたお兄さんがいることを踏まえると
ファザコンとブラコンのハイブリッドなんだろうな
魔女の宅急便原作最終巻
あの世界の魔女たちは今まで誰一人として子供が魔女を継ぐことを拒否しなかったんだろうか子供が男の子だった場合の想定もなかったっぽい
あと「子供が生まれたらすぐに同じ時期に生まれた黒猫を探して一緒に育てる」って産褥期に酷だわ
- 107 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 18:43:08.04 ID:VV1B+vVu0.net
- 黒猫はブリーダーがいるのよきっと
女の子が生まれそうと知ると予約するのよ
- 108 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 19:21:44.62 ID:HyWqMK/w0.net
- 流れを全く読まずに書き込むけど、
昔山口美由紀が好きで作品集めてたけど
あまりプールや海水浴のシーンがあることが無かったな、って思った。
作者が北海道のひとだからかな。
- 109 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 19:28:01.98 ID:DMkDfDRX0.net
- >>108
山口さん福岡出身じゃなかった？
- 110 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 19:30:24.31 ID:HyWqMK/w0.net
- >>109
ごめん、今見たら福岡だった・・・
誰かと勘違いしてたのかな。
福岡も意外と雪降る地方だよね。
- 111 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 19:32:58.73 ID:CCu3ZtthO.net
- >>110
北海道は遠藤淑子じゃなかったかしら
- 112 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 20:13:31.06 ID:fB82indL0.net
- >>108
V-Kカンパニーならプールとか海水浴あったと思うよ
プールはプール掃除だったかも
- 113 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 20:22:10.84 ID:M2g+WuIf0.net
- >>112
V-Kカンパニーでプールといえば
七五三太くんが屋根の上からプールに落ちたシーンしか思い出せない
- 114 ：可愛い奥様：2018/02/07(水) 20:36:11.69 ID:rs6EJwIV0.net
- >>108
ジーンズとかデニムのショーパン率の高いイメージ＞山口さんの女の子
この人の描く人間の身体のラインはほんとに好きだわ
- 115 ：可愛い奥様：2018/02/08(木) 08:39:24.46 ID:nUaknBSp0.net
- >>113
七五三太くんつながりで坂浦先生
作者の萌えを反映しただけあっていいキャラだった
未だに私のイケメンオヤジリストの中の一人だわw
元の特撮見てなかったから画像検索したけど超かっこよかった
あの当時山口さんまだお若かっただろうに、趣味が渋いww
- 116 ：可愛い奥様：2018/02/08(木) 19:59:08.49 ID:jCKAmGsN0.net
- >>146
すっごくかっこよかったのよ〜サー・カウラーさま♡
短大のときに何気なく見たのが最初なんだけど
見ている時は本当に♡∀♡な顔になってたと思う
アレをモデルにしたのが山口美由紀と、あと誰かいたと思うんだけど
どうしても思い出せない
- 117 ：可愛い奥様：2018/02/08(木) 20:34:46.35 ID:19Jbwr0f0.net
- >>116
サー・カウラーなら
かわみなみのまり子ウォーズのまり子の父ちゃんがコスプレしてた覚えが
- 118 ：可愛い奥様：2018/02/08(木) 21:13:34.08 ID:RTeK4ZlE0.net
- >>115
サー・カウラー様は最期が格好良くってね
男は二次元な自分に初めて三次元の男の良さを教えてくれた
ある意味、恩人でもある
- 119 ：可愛い奥様：2018/02/08(木) 22:25:28.85 ID:jCKAmGsN0.net
- 同時期くらいに見た、映画の『何かが道をやってくる』
サーカス団の団長がサー・カウラー様そっくりで、ドキドキしながら見たなーw
数年後原作をよんでから再度鑑賞したけど、主人公の少年とか父親とかの掘り下げが浅いように感じた
そして団長に惚れ直した
- 120 ：可愛い奥様：2018/02/09(金) 01:00:15.80 ID:vML8EHn+0.net
- 話の流れとサー・カウラーがわかんなくてググったら特撮の悪役なのね
そして中田譲治なのね
声優のイメージしかなかったからこんなイケメン俳優だったとは衝撃だわ
- 121 ：可愛い奥様：2018/02/09(金) 09:25:36.54 ID:ikVdZU1E0.net
- サー・カウラー思い出そうとすると藤田わかさんがアニパロで描いてた
画像ばかりが思い出されるw
藤田さんこの前pixivで見かけてまだ現役で懐かしかったわ
- 122 ：可愛い奥様：2018/02/09(金) 10:53:11.33 ID:SNBF4Alz0.net
- サー･カウラーは好きだけど、生みの親の出渕が監督をやったヤマト2199でガルマンウルフことフラーケンのキャラクターを
私情を挟んでサー･カウラーそっくりに変えたのは許せんわ
- 123 ：可愛い奥様：2018/02/10(土) 00:25:41.65 ID:KD/Jxyjj0.net
- >>113
今更ながら七五三太君、
体育館の屋根からプールに落下して
最終シリーズでは地面に落下したのに
よく助かったよなと思う
- 124 ：可愛い奥様：2018/02/10(土) 09:15:33.90 ID:P6MvnENWO.net
- >>121
わかさんと山口さんが邪魔して本人を思い出せないｗ
- 125 ：可愛い奥様：2018/02/10(土) 17:07:04.62 ID:ZQ9S80lw0.net
- 坂浦さん、で覚えてたw
声優さんとは
そしてギロロとはw
- 126 ：可愛い奥様：2018/02/11(日) 22:44:53.53 ID:RLsHGJmD0.net
- 当時はお母さま方を中心に人気だった→サー・カウラ―
確か新聞でも「若いお母さんの間で人気が広がっている」とか取り上げられてたと思う
- 127 ：可愛い奥様：2018/02/11(日) 23:32:58.84 ID:GaOX74Ll0.net
- >>126
そういえば栗本温帯が子供が小さいころ見てて
萌本一冊書いて出渕にイラスト描かせてた
- 128 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 01:52:33.48 ID:Ic2Uo+2z0.net
- 銀魂も最初は若い奥様から人気が出たんじゃなかったっけ
- 129 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 07:27:20.01 ID:WjVyqd2HO.net
- ジャンプ読者じゃないから銀魂知らなくて
漫画専門店の同人誌やパロディコーナーにやたら銀髪と黒髪の黒い制服のイラストを見るようになって
なんだこれ？流行ってんの？と思って検索したら銀魂だったわ
私がアニメとか見るようになった時には既に銀魂は腐の遊び場になってたわ
- 130 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 10:38:08.50 ID:8vMecY9F0.net
- 銀魂は1巻の初版が出版社の予想以上に売れて発売日当日でも買えたり買えなかったりだった記憶
新撰組モノは強いなと思った
- 131 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 18:51:12.78 ID:YkeTwYys0.net
- 銀魂まだ10巻出てないくらいの時期、帯のコピーが「なぜか主婦にも大人気！」だったわねw
- 132 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 18:52:27.44 ID:x6TI0v770.net
- 銀さんの普段はヌボーっとした感じと
決めシーンの落差が好きな女性は多いみたいだけど私は分からんｗ
普段からキリッとした人のがいいわ。
- 133 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 19:07:26.26 ID:87T3Gd8y0.net
- いわゆるギャップ萌だけど普段だらしないと親近感わくからかね
普段から格好いいと高嶺の花だし
- 134 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 19:23:28.93 ID:1+6BPfAq0.net
- >>132
Dr.スランプのセンベエ博士と銀ちゃんは似てるのね
銀ちゃんはロリコンじゃなく人妻やアナウンサー好きなのも、奥様達の好感度の一環に
なってると思うの
- 135 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 19:47:46.72 ID:NdV0HpEg0.net
- センベエさん好きだわ
- 136 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 20:00:36.33 ID:YGQ9cqZG0.net
- 普段はダメな大人(アラサー)だけど、いざという時は
ビシッと決める系ヒーローって久々だったもんね
しかも主役だけじゃなく真選組や維新志士と色々いて
乙女ゲーのように好きな推しを選べるし
作者が男性で変に腐に媚びなかったのもプラスだったと思う
- 137 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 20:01:49.59 ID:csTCtnAX0.net
- 「昼行灯かと思いきや、やる時はバシッと決める主人公」は、様式美として確立されてるよね。
必殺仕事人、るろうに剣心等がこのタイプ。
- 138 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 20:27:00.61 ID:zyZlDhnt0.net
- 浮浪雲とか？
- 139 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 20:28:33.50 ID:I+V7KO5P0.net
- 逆パターンだと、普段はシャッキリしてるのに、いざとなるとからきしダメ人間、でもそこが良い！になるのかな
うる星やつらの面堂終太郎とか？
- 140 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 20:36:42.13 ID:WjVyqd2HO.net
- アニメ見てみようと思った動機が当時気に入ってた声優の中井和哉が土方やってたからなんだけど
結果として面白いアニメだったから良かったわ
しかし、ハードル高そうな実写も成功してビックリ
ギャグの上になんちゃって時代劇だしキャラも実際の人物じゃなくてパロディだし
それでヲタだけじゃなくて一般人動員出来たのは凄いよ
- 141 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:03:28.80 ID:EqVsRXR20.net
- 作者が抜十歳と呼ばれるようになるなんてそのときは誰も思ってなかった
- 142 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:08:03.94 ID:iQJhP0oc0.net
- 男性向けラノベの主人公の定番だね＜普段はだめ、実はすごい
特命係長や剣客商売など、漫画でも小説でも
満遍なく存在してるみたいだし、男性に人気あるジャンルなのかな
女向けではあまりないよね
セーラームーンがそうかな、と思うけど、あれは結局男児向け特撮要素を取り入れたものだしなあ
- 143 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:10:36.42 ID:AvaiCe+X0.net
- 銀魂の実写映画の成功は、監督選定に成功したおかげかと
「勇者ヨシヒコの伝説」シリーズの福田監督だもの
ティストがヨシヒコと似ているし
「海街ダイアリー」の監督は平成版小津みたいな作品を作りたいと思っていた所に企画を持ち込まれ
原作を読んで
「この原作をそのままやれば、小津っぽい作品になんじゃね？」
で、映画賞総なめ
ヒットした原作は、それだけ支持している人が多いから
監督の自己満足で改変しても失敗しかないと
(生身の人間が演じる為の必要な改変は仕方がないが)
つくづく思うようになったわ
- 144 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:11:29.70 ID:M2IfSLJ50.net
- ファイブスター物語の新刊が発売されたね。
1巻2巻のころは高校生でわけワカンメだったけど、
最近ようやくなんとなくわかってきたよ。
高校の世界史を攻略するみたいに前提知識を入れ
前後を確認しながら、何回か熟読すればよかったんだわ。
あのわかったという感覚がナツカシス。
- 145 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:16:41.73 ID:lZJ3KlDxO.net
- ちょっとまとめてみた。
・普段は昼行灯、やる時はビシッと決める主人公
・主人公の年齢高め(20代後半)、しかもイケメン。ロリコンではなく大人の女を好む
・なんちゃって時代劇
・史実上の人物パロディキャラがゴロゴロ(しかもイケメン且つキャラが立っている)
・腐に人気があるのは知っていても媚びない作者
これは主婦受けするわ
- 146 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:18:11.24 ID:x6TI0v770.net
- 腐に媚びまくりの上に作者が女性で特定のキャラ萌えなのが
あからさまだと萎える
- 147 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:18:35.48 ID:WjVyqd2HO.net
- >>142
言われてみればー
男の夢なんだろうね冴えない外見だけど実は凄いみたいの
少女漫画では、ちょっと違うけど超少女明日香とかは一見ダサい女の子が有能
- 148 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:19:22.03 ID:LJCD2QwO0.net
- 銀魂って作者が
映画化なんてしても薄汚い出版社と映画会社が儲けるだけ
なんてこと言ってた人だっけ
- 149 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:22:35.04 ID:LJCD2QwO0.net
- >>147
コロンボ警部思い出した
- 150 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:28:34.90 ID:vheg08mF0.net
- レディコミや四コマだと見た目凡庸だけどそこそこもしくは超ハイスぺ女子ってパターン結構あるよね
まあ決して普段からダラっとはしてないけど
そうだプラダを着た悪魔、「共感の嵐！」みたいなコピーが付いてたけど、
アンは超可愛いし、作中ヒロインだって超有能じゃねえかー！！って腹立ったわ
あ、スレタイだと思ったら最初からだからスレチだわ
- 151 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:39:08.57 ID:x6TI0v770.net
- 共感ならブリジット・ジョーンズくらいまでにして欲しい
- 152 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:39:53.49 ID:JHK8Dp4f0.net
- 冴えない子が実はすごくて活躍、少女漫画でももっとなかったっけ？
とりあえず思い出したのはあき姫くらいだけど
- 153 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:41:02.16 ID:FkWL8pHr0.net
- 闇のパープルアイを思い出した
とりあえず
- 154 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:46:53.77 ID:OnCIz5xR0.net
- 倫子って普通に大人っぽい美人設定じゃなかった？
その娘の麻衣も
- 155 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:47:56.20 ID:YkeTwYys0.net
- GTOとかもその系統よね＞昼行灯
昼行灯だけどやる時はやるの女版は、ちょっと内容が変わってしまうけど
どこにでもいる平凡（もしくは欠点がある）・地味な女の子がイケメンに特に理由もなく好かれて、それにより自己肯定できる系かなーと思う
個人的には最近の西炯子作品とかそれに近いと思う
- 156 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:48:30.41 ID:x6TI0v770.net
- 闇のパープル・アイは彼氏がハイスペ過ぎて
倫子がすごくても霞む
- 157 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:53:07.00 ID:iQJhP0oc0.net
- 言われてみれば少女漫画の駄目女設定もあるね
白線で思い出したけどガラスの仮面のマヤもそうだね
でも少女漫画の駄目女は、だめ女といいながら絵面はモブより美少女だったり、
助けてくれる周りの人に恵まれてたりと駄目ではないことが多かったように思う
最近はちゃんとデブスキャラならデブスとして描かれていて説得力もあるんだけど
男向け漫画だと駄目男は見た目も中身もゴミみたいに書かれて、それでもモテたりなぜか成功する理不尽で、
女向け漫画は駄目だ駄目だ言いながらハイスペックな理不尽か
- 158 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:54:19.46 ID:AvaiCe+X0.net
- メガネを外したら美少女は、昔の少女漫画でよく見かけたけれど
超少女明日香で、メガネを外して化粧をしたら美人てのは新鮮たったし説得力があったな
タイトル忘れたが、高校まではブス扱いで
家族からもないがしろにされていた少女が
大学進学後に化粧を覚えて美人に
アイメイクで劇的に変化した、てのが印象的だった
- 159 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:55:45.75 ID:lvTGjuUi0.net
- 昼行灯だけど〜の少女漫画版は森本硝子作品や二宮知子作品のヒロインがそんなイメージ
ごくせんもヤンクミは普段はちょっと抜けてる先生でなめられてるけどいざとなるとすごいし、のだめも普段はダメダメだけどピアノで才能を発揮したり
- 160 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 21:56:18.67 ID:JHK8Dp4f0.net
- はたして豹に変身して人を食い殺すのは活躍なんだろうか？
慎ちゃんは真壁君入江君久住君押さえて私の初恋ですわ
- 161 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 22:05:51.20 ID:LJCD2QwO0.net
- 子供みたいだけど実は皇帝の寵姫、わーすげー！なら
天は赤い川のユーリがいる
- 162 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 22:13:54.72 ID:wZTP8Ml/0.net
- >>160
慎ちゃんは高校生の時より医者になってからのがタイプ
しかし、慎ちゃん改めてみるとすごい人生だわ
真壁くんの人生もすごいけど、半分ファンタジーだからまだいい
同級生の彼女が豹になって寝盗られて、赤ちゃん産んで、彼女死亡(ほぼ)して、そこからがんばって医者になったけど、死ぬって
克之の人生も大概だけど
- 163 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 22:23:46.04 ID:WjVyqd2HO.net
- 超少女明日香を知ってるせいか
数年前に大ヒットしたドラマ 家政婦のミタを見た時に
地味なオバサンが超絶有能で万能お手伝いみたいのが受ける理由がわかった
やっぱりああいう設定って人気あるんだよね
- 164 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 22:26:14.84 ID:lZJ3KlDxO.net
- >>157
実はデキる(何らかの才能がある)ダメ女、容姿は十人並みで脇の女性キャラの方が美人に描かれていると言えば最近(と言ってもそろそろ懐かしい部類か)ならのだめ？と思った
- 165 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 22:54:57.97 ID:vL66bBlS0.net
- >>158
先日ここで話題に出た山口美由紀のＶ−Ｋカンパニーは、糸目の女教師がメガネをかけたら
ぱっちり目の美女になるという逆パターンだったわ
- 166 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 23:53:08.71 ID:iQJhP0oc0.net
- >>158
眼鏡外したら、で思い出したけど、たぶんエロ漫画だけど
眼鏡ブスがメガネを外したら美人になってイケメンとアヘアヘ、
って漫画のオチがイケメン眼鏡が眼鏡外したらのび太でガッカリ、だったｗ
眼鏡って女だと地味設定だけど、男だとイケメンジャンルで存在してるよなあｗ
- 167 ：可愛い奥様：2018/02/12(月) 23:54:22.85 ID:x6TI0v770.net
- リアルではメガネしてても美人は美人だよね
- 168 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 00:10:13.15 ID:7HOuAJRoO.net
- >>167
一応余りに近眼だとメガネで目が小さく見えてしまう人はいる
知り合いの男性がずっとメガネしてて、メガネしてても色白で顔立ちはまあまあ整ってたんだけど
ある時にコンタクトにしたら実は目が大きくて黒目勝ちで
彼を知る人はあれ？あんなにイケメンだった？みたいになったよｗ
近眼の人がメガネ外してきちんとしたら顔立ちはっきりしたとかはあるかも
- 169 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 00:42:14.40 ID:1F5Da4AX0.net
- >>167
60歳オーバーの人がしてるような大きめの縁無しメガネをしたらものすごく老けるよ
母のメガネをかけて一瞬絶望をあじわったw
- 170 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 00:50:22.01 ID:4vkpXvNX0.net
- >>162
一緒にお風呂入ったような幼い頃から好き合ってた慎ちゃんはまだ解るけど
第一話で双子の片割れとお付き合いを始めたばかりで人外の能力を持って人死にや社会犯罪レベルの姉妹のゴタゴタに
最後まで流風に寄り添い付き合った克之の甲斐性は神レベルだと思う
並みの男子高校生のメンタルじゃないわ
- 171 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 02:04:03.04 ID:zKylNm++0.net
- 小学校の時のクラスメイトがものすごく度の強い眼鏡かけてて、
プールの時間に外したの見て本気で誰かわからなかったわ
眼鏡かけてた時はかなり地味な子だったのに、
パッチリした潤んだ目の美人になってビックリした
- 172 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 07:51:44.24 ID:ZCUAZlMz0.net
- >>170
自分が他の女の子を好きになったことで失恋した女が、腹いせに無関係な人まで巻き込んで大殺戮やらかしたなんて
それだけでメンタル病むわ
- 173 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 07:54:25.34 ID:g45QVrEl0.net
- >>170
付き合い始めたばかりの彼女の、双子の姉(妹？)に家族殺されてるしね
克之すごい
- 174 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 09:14:53.68 ID:t6+q05MO0.net
- >>170
元カノも人外能力を手に入れてたね、克之
双子の親とねーちゃんはどうなったっけ
- 175 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 09:24:02.11 ID:PhU1sLz90.net
- やっぱり女の子産まれたらルミって名付けるのかしら…
- 176 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 09:26:51.29 ID:A3hDvlFX0.net
- >>174
ルミウィルスに感染してたから、治るはず
- 177 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 09:36:56.61 ID:y3Q7CMoo0.net
- 闇のパープルアイ読んだことなかったけど奥様達の書き込み見て読みたくなったわw
- 178 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 09:38:25.12 ID:noMfaNfw0.net
- 今思うと人間と豹は体重がかなり違うけど
変身する時それはどうなってんだとは思う。
- 179 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 10:02:00.49 ID:ThQGd7cy0.net
- 篠原千絵が人気出てきた頃「表現がエロティック」（倫子が包丁で切った自分の血を
なめるシーンとか）と評されていたけど
まさかその後篠原さんがかすむほど少コミが激エロに走るとは
想像できなかったな
- 180 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 10:18:52.47 ID:y3Q7CMoo0.net
- >>179
時系列わからないんだけど、亜未ノンストップってその後？
あれは初めて読んだ時衝撃だったわ
中学ではエロ本を扱いだったw
- 181 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 10:26:07.37 ID:noMfaNfw0.net
- 亜美ノンストップは当時は私は面白いと思ったけど
周囲の友達には不評だったな。
今思うと確かにあんまり読んでても展開が読めて
面白みは無いかも・・・
- 182 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 10:34:09.57 ID:ThQGd7cy0.net
- 北川みゆきは篠原千絵の後
その間にすぎ恵美子のエロ転向が入るのかな
すぎさんも初期は当時の川原由美子を意識した
ラブコメ（キス止まり）描いていたけどはっちゃけたなーと思った
もしかしたら本人より編集の意向だったかも知れないけど
- 183 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 10:45:06.98 ID:CUwdTAerO.net
- 北川みゆきはプリンセスアーミーとレタスと剣ぐらいしか読んでなくて、半端なスポーツ漫画の人な印象だったからエロ方面はちょっと驚いた
渡瀬悠宇の方がエロい印象だった
篠原千絵はホラーとして読んでたからエロは気にしてなかったけど今読むと結構アレだね
小田切さんとか
- 184 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 11:49:13.44 ID:4vkpXvNX0.net
- 亜美ノンストップ！は思春期に読んだらドキドキだったかもしれないけど、ヒロインの恋人が万能すぎて、ねーよ！だった
車の大事故起こして僅か半年で後遺症も傷跡も無く完全復活とか、少女マンガなら突っ込んじゃいかんのかもだけど
>>176
ねーちゃんは双子と関わって死んだウィルス開発者の従弟である双子男性に真珠の人体実験で殺されたよ
双子が共闘するきっかけになった
流水は恋に狂ったけど、姉妹も含めて家族愛は根底で変わらなかったんだよね
篠原千絵はエロ多かったけど、ストーリーが読ませるので展開の一つとしてあまり気にならなかったわ
- 185 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 13:20:15.68 ID:WBS6fJCq0.net
- >>142
「怪傑ゾロ」がそうだし、古今東西を問わず人気設定なのかな。
あんぱんのネギーおじさんがゾロのパロディで笑ったw
- 186 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 14:05:36.19 ID:YDweLjyHO.net
- 主水とか45年くらい前からのキャラクターなのに今でも通用してウケるキャラクターだもんなあ
元々主水は正義感に燃えて同心になったのに奉行所の腐敗ぶりを見てやる気を無くし
悪友たちと仕置人結成、初期は作戦提案したり参謀ポジで実行するのは鉄と錠って感じだった
必殺って時事ネタが多いんだけど時代劇でやってるせいか今再放送で観ても古臭く感じないのが意外
- 187 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 14:39:59.22 ID:Q/EJ2OVx0.net
- >>184
お姉ちゃんが殺された所の流水怖かったなあ
自分の操り人形にした癖に死んだら怒ったり悲しんだりするのか！って
異質さが強調されたというか
- 188 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 20:33:36.00 ID:IVylwUuY0.net
- うろ覚えだけどシャコタンブギで「男の眼鏡は3割増しだが女の眼鏡は３割下げる」みたいなセリフがあったなぁ
- 189 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 20:44:45.54 ID:fZXTMRSP0.net
- それ戦中生まれのばあちゃんが言ってたから随分と古くから言われてるのかな
- 190 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 21:21:08.00 ID:JoJQNQLP0.net
- 山岡さんも普段はボンヤリキャラじゃない？
- 191 ：可愛い奥様：2018/02/13(火) 22:16:37.00 ID:acScU9Kl0.net
- >>190
どっかで、初期の美味しんぼの中で
ぼんやりに見えた山岡の人脈が次々と明かされていくたびに
栗田さんが｢ｷﾗｰﾝ！」ってなってるコラを見たな
「もしかしてこの人ボンボンなのでは…！」的なやつ
- 192 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 03:51:04.35 ID:MMkLw/La0.net
- >>191
栗田ロックオンありそうw
怖い怖いww
- 193 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 08:43:52.10 ID:lgtGDgGD0.net
- >>191
狂画しんぼね！（栗子風）
- 194 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 08:55:07.85 ID:LB0JNDG90.net
- 近い将来美食倶楽部は栗田さんの天下になりそうだしな
- 195 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 09:01:59.47 ID:LFSTk4l5M
- 昔の少女マンガでは
メガネのコンプレックスは定番ネタだった
- 196 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 09:10:27.10 ID:6jZzfrLd0.net
- 山岡さんを飛び越して海原雄山と仲良くするとか、栗田さんなかなかやり手だよねw
外食する度に問題起こすような面倒くさい親子、自分はごめんだけど。
たまの外食くらい、四の五の言わずに素直に楽しみたいよ。
- 197 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 09:13:55.26 ID:mD0e+vIf0.net
- >>196
ああいう複雑な家庭に堂々と取り入れる面の皮の厚い栗子は
いい人材だと思うけどな〜他の嫁だと余計親子関係こじれそう
- 198 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 09:30:45.96 ID:LB0JNDG90.net
- 美味しんぼの中で箸のマナーで雄山が蘊蓄たれてた話しがあったけど
どこかのサイトで料亭の廊下をどすどす歩く男がマナー語るなって言われてたw
美味しんぼだけでなく意識高い系で作者がウエメセの料理漫画で
マナー云々言うのに限って作中で結構マナー違反してる気がする
- 199 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 09:31:41.46 ID:mD0e+vIf0.net
- そもそも外食に行ってそこの料理にダメ出しするのは
マナー違反だと思う。
- 200 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 12:51:26.92 ID:ntcvC0LY0.net
- 海原雄山てただのツンデレだよね
嫁と孫にはベタ甘だけど
- 201 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 13:35:49.34 ID:ZvH3nYVZ0.net
- 栗子って雄山狙ってそう
やたら山岡より雄山持ち上げてるし
- 202 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 13:37:56.34 ID:ZvH3nYVZ0.net
- 美味しんぼって男尊女卑もいいとこだわ
山岡とか部長とかなら嫁の尻に敷かれてる感じだけど雄山だと嫁をこきつかった雄山が
正しい感じで雄山嫁も雄山にこきつかわれてる母を思いやった山岡を人の気持ちが
わからないとか非難してるしクソ夫婦だわ
- 203 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 13:41:01.14 ID:bTc8i03b0.net
- 山岡こそスレタイだわｗ
子供の頃：井上和彦の声も相まって格好いい！
今：あんな味にうるさい男ホント嫌〜
でもって、あの経費使い放題だった景気の良い時代は羨ましい。
- 204 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 14:32:31.45 ID:FyaebF0F0.net
- 山岡は自宅でもウザいんじゃなかったっけ？
一時、ネットで画像が話題になってたよね
味噌汁出す→・・・俺は具だくさん味噌汁は嫌いだ、味が濁る→具を減らす→・・・こんな細かく切って馬鹿なの？
と、全部のおかずに文句つけながら、それでも毎回食いやがる
最終的には栗田がブチ切れて文句あるなら食うなやぁオルァ！と怒鳴りつけるって話
まあ内容的には今までさんざん美食美食と何十年もやってきて、
栗田お前何見てたんだって部分はあるんだけど（焼き魚のサンマの頭落とすとか）
なんでもスルーして気にしない性格だから、あんなネチネチ爺付きのネチネチ男と結婚できたんだろうけどさ
- 205 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 15:00:20.51 ID:S5NHqef+0.net
- 山岡と雄山は、作者の方向性も変わって、より山岡がダメダメになったような。
初期は雄山には傲慢不遜というか 頭ごなしというか、山岡は昼行灯だがやる時はやるだったのが、
だんだん「雄山素晴らしい！！それを分からない山岡が悪い！！」みたいな。
山岡のトラウマを承知で結婚したゆう子が率先して雄山を褒めて山岡をたしなめるのは、さすがに山岡が気の毒になる。
- 206 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 15:56:21.24 ID:lgtGDgGD0.net
- 豆腐と水、あれだけ人数いたらカンで正解する人も居そうだけどな〜
根拠聞かれたら答えられないけどw
- 207 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 16:44:35.98 ID:j/s67low0.net
- 原作者が雄山の年齢に近くなって来て
雄山の方に自分の投影をスライドさせたんじゃね？ って言われてるね
山岡 いっけん凄そうにみえても全部父親の七光り
新聞社のイチ社員だったら美食倶楽部関係の人
ダレも協力してくれないでしょｗ
- 208 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 17:21:11.62 ID:FyaebF0F0.net
- >>207
ああーすごく納得した・・・
そして失望したｗ
- 209 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 17:26:17.17 ID:MMkLw/La0.net
- >>207
あの人の人脈のベースは全部雄山だもんね
みんな雄山の息子だから邪険にもせず無理言っても付き合ってくれてるんだと思う
- 210 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 17:27:59.30 ID:mD0e+vIf0.net
- でも大人になると
そのコネと言うか権力持った親とか七光とか
本人が能力あるのと同じくらい有利だったりするよね
- 211 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 18:33:41.47 ID:6jZzfrLd0.net
- 美味しんぼは連載当初は面白く読んでたけど、
次第に作者の胡散臭い思想が全面に出るようになり辟易して読まなくなったな。
- 212 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 20:06:48.26 ID:vbcz9vim0.net
- 山岡さん本人の人脈は岡星と辰さんくらい？？
昔は七光やコネなんてダサいと思ってたけど大人になるとそれも実力のうちよね、と変わった
栗田さんも金持ちの団社長や新進気鋭のカメラマン近城さんを振って山岡さんだなんて…！金より愛や人柄なのねと思ってたけど
なんだかんだ人間国宝の遺産総取りな山岡さん(しかも本人は大手新聞社勤務)なんて金銭面で最強じゃんって気づいた
- 213 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 20:25:19.48 ID:mD0e+vIf0.net
- でもリアルに普段はボケボケな山岡さんのがリラックスして生活できそうな気がするわ。
実家のコネも精神的安定の要素のうちだし。コネありで大手新聞社の社員だし。
食べ物にこだわるタイプなら岡星で会社の経費で好きに飲み食い出来て
社内結婚で育休制度も整っててこのまま結婚のが良いと考えると思う。
団社長とか今で言うITの社長にフリーのカメラマン・・・そっちのが安心できないわ。
- 214 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 20:47:43.54 ID:iIs9E/AA0.net
- でも山岡だと三度のメシのたびにグタグタ言われるのかと思うと憂鬱だな
御託並べるならお前が作ってくれよって思っちゃう
- 215 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 20:49:49.25 ID:mD0e+vIf0.net
- そこで岡星よ
- 216 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 21:14:00.73 ID:HpJGJZlk0.net
- すし太郎とか絶対許してくれないよね 手抜きでも美味しく食べてくれる人がいいわ
- 217 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 21:56:40.41 ID:qpdsOhtj0.net
- >>202
栗田さんが妊娠して山岡と一緒に病院に健診に行ったときに
「無痛分娩で産みたいのですが」って申し出たら
年配の女医に「そんなことで母親になれると思ってるの！？」って
怒られる回があったなあ・・・
- 218 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 22:28:55.07 ID:m7OJe4lA0.net
- >>217
予定帝王切開に喧嘩売ってるわよね
おう買うたろやないけ
- 219 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 23:11:00.07 ID:mD0e+vIf0.net
- >>217
今時エコーなしとか怖すぎだよね・・・
なんかあったらどうすんだろうと思う
- 220 ：可愛い奥様：2018/02/14(水) 23:24:43.91 ID:gUneXTI+0.net
- 山岡の作るご飯って、
今日はちょっとしょっぺえなとか、焦げちゃったな、
なんてことないんだろうか
- 221 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 00:04:49.16 ID:YL55HRpB0.net
- 完璧に作るんじゃない？
ただしめちゃくちゃ時間かかりそう
- 222 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 00:08:47.94 ID:Lem0FIQz0.net
- >>211
私もそう思ってたけど漫道コバヤシで松井優征が「卵かけご飯ディスられただけでいきなりキレたりするのすごい好きです」って言ってるの見てまたちょっと読みたくなってきたw
- 223 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 03:06:18.35 ID:jJGJthKl0.net
- >>221
自分で作っても納得いかなかったら作り直したりしそう（コスト考えない）
道具もバンバン使って食器もこだわって洗い物どっさり出しそう
そして自分でしっかり洗いそう（しかしそれ以外の掃除洗濯などは一切やらない）
全力で料理だけ作ってればいい自分と、家事全般こなしながら家庭を切り盛りする主婦の
力の配分とかを一切考えずに、自分と同等のクオリティを日常の主婦ご飯に求めそう
そんな男と生活するのは無理〜
- 224 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 05:11:57.08 ID:ZswhSFUo0.net
- >>217
同僚（メガネじゃない方）がつわりで入院したとき
「旦那が甘やかすからつわりが重い」と医者に怒られる話を思い出した
富井課長の酒乱は即解雇→逮捕もしくは病院送りレベル
- 225 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 07:39:52.38 ID:iLOYjhhGO.net
- >>207
親の七光りだけじゃないよ華僑の大物やデパートだかの社長や
あまり登場しないか一回だけしか出てない人もいるし山岡独自の人脈はちゃんとある
- 226 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 09:02:14.15 ID:fCTMFZw70.net
- >>223
>主婦の力の配分とかを一切考えず
きくち正太のぶら雲先生やおせんの「電子レンジ使う主婦は手抜き〜pgr」なんか
まさにそれだったな
このスレだったかで時短調理は見下すのにきくち本人はペットボトルの
お茶の宣伝の仕事受けてるって知っておいおいと思ったけどw
あとおせんで鰹節は本枯れ節サイコーな話やった後に同じ掲載誌の
もやしもんが「忙しいときは市販のかつおパックでも十分美味しい
選択肢が多いことは豊かなことだ」とやって石川正之GJ！！と思ったわww
- 227 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 09:16:11.32 ID:NY+/alZb0.net
- おせんはスレタイ盛りだくさんだけど、高級グルメ漫画の中では一番食べてみたい
あ、でも超とろ火炊き大根は真似したけどおいしくなかった(煮干しは使ってないけどｗ)
強火でがーっと煮る方がおいしい
- 228 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 09:22:33.02 ID:NdzG2nyr0.net
- >>223
独身時代の山岡宅（どっかのビルの屋上）がまさにソレ
プロ級のキッチンは掃除片付けされキッチリ磨き上げられてるけど
寝室にしてる部屋は乱雑に散らかってて掃除も疎かってエピあるよ
- 229 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 09:46:11.49 ID:wcJ2h/K+0.net
- 屋上でキッチン設備がある物件って
元々隠れ家的なレストランでもやってたんだろうか。
会員制バーとか居酒屋みたいな。
- 230 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:06:50.23 ID:YCgal0xr0.net
- 屋上って最上階ってこと？
そうじゃなくて本当に屋上にある家？
- 231 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:13:34.31 ID:j3vH5AAt0.net
- >>230
屋上にプレハブ？みたいな感じで建ってたような…
最上階じゃなくて開けた屋上にあった
西島秀俊も何かのドラマでそんなとこに住んでた記憶
- 232 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:15:06.96 ID:kaPz5Q6T0.net
- >>230
ビルの屋上にプレハブ小屋立てた感じ
排水とかどうなってるんだろうと思ってた
- 233 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:22:20.84 ID:e5Z74oBd0.net
- ペントハウスと言えば聞こえは良さそうw
- 234 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:30:03.73 ID:BV9qPFNO0.net
- 昔は気にしなかったけど山岡の屋上の家って
あれ盗電とか盗水になってんじゃないだろうかとスレの流れで思ったｗ
- 235 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:31:41.32 ID:PJ/FdFV50.net
- >>226
おせん の料理対決は、
レンジやカッター使いまくりの料理研究家が先に作り終えたけど、
包丁だけのおせんはその1分後に作り終えていたような。
そりゃあ料亭の若女将なら電子レンジとか使わなくても、使った人に比べて1分しか差がないくらいのスキルはあるだろうけれど、
一般主婦にそれ求められても…だよね。
- 236 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 10:35:43.95 ID:YCgal0xr0.net
- レスありがとう
屋上のプレハブ小屋…住み心地がいいとは思えないけど、そんなことどうでもいいからとにかくキッチンだけは！というこだわりは伝わってくるw
- 237 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 11:18:38.70 ID:wcJ2h/K+0.net
- 台風や豪雨の時になんか色々大変なことになりそうなとこだよね＜山岡さんの部屋
- 238 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 11:30:48.49 ID:Xfbnerld0.net
- >>228
うちの父のようだ（仕事道具はピカピカ、家ではぐーたら）
山岡は立ち飲み屋で缶詰をうまいうまいと食べてたから、
割とＢ級グルメもいけるのかと思ってた
- 239 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 11:40:26.60 ID:oHqGahH30.net
- 仕事から帰ってきて、座り込んでいる子供を保護してごはん食べさせてたけど、
今そんなことしたら大問題だよね。
帰宅時間が何時かわからないけど、あのとき出した食事は品数もおおくてずいぶん手が込んでいた。
作り置きなのかな。
くたくたで帰って何も作りたくないし外食もしたくないって時に、カップ麺出したら文句言われそうｗ
- 240 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 11:41:52.11 ID:wcJ2h/K+0.net
- 昭和の雰囲気だからできる話だよね。
お母さんも帰ってきてメデタシメデタシだけど
今だったらそのまま警察に突き出される案件ｗ
- 241 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 11:54:20.38 ID:eXWVds590.net
- とりあえず最近の猛暑だととんでもない事になってそうよね
屋上で直射日光ガンガン当たるし周囲のビルからの反射光とクーラーの排気で蒸し焼きになりそう
- 242 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 12:06:47.32 ID:lxzOwKov0.net
- ビルの屋上にある隠れ家っぽいペントハウスに住むって
傷だらけの天使とか探偵物語とか昭和ハードボイルドの
定番であり男の憧れだって聞いたな
実家を飛び出した山岡の無頼っぽさの演出なんだろうけど
大手新聞社勤務の段階でエリートど真中じゃんね
- 243 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 12:30:27.24 ID:zdKcZNeB0.net
- 屋上じゃないけど、冴羽?の住居もビル高層階で射撃場もあってカッコ良さげだった記憶
- 244 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 12:34:08.10 ID:wcJ2h/K+0.net
- シティーハンターの海坊主の店も
届け出とかどうなってんだろう。
あんな都会のど真ん中で警察の管理下じゃないわけないし
実はすっごい監視されてそうな環境の気がする
- 245 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 12:38:35.41 ID:UUCrk2B90.net
- ヤンキー烈風隊の主人公も住んでたわペントハウス あれも昼行灯ヒーローだね 兄が持ってた漫画だけど結婚したら旦那も愛蔵版持ってて笑ったあれは車好き男のバイブルなのか
- 246 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 12:42:40.06 ID:wcJ2h/K+0.net
- なるほど、屋上の部屋はビルに囲まれて
真夏は熱がすごいことになるんだなあ。
ビル風も凄そうだし最近みたいに大雪の日も大変そう。
- 247 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 13:07:27.28 ID:BV9qPFNO0.net
- 冴羽の住居はたしかビル丸ごとで、狙撃されても狙撃ポイントが限定されているって立地だったよね
- 248 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 13:16:38.39 ID:L4ohcM4O0.net
- >>238
ホームレスが集めてきた料亭の残飯で、
酒盛りをしていたエピソードもあったような。
衛生面が気になってとてもじゃないが味わえない…
- 249 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 13:18:15.96 ID:pzjJPNbvO.net
- シティハンターってフランスでドラマ化するんだっけ？ｗ
どんなのになるのかしら
- 250 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 13:25:51.71 ID:wcJ2h/K+0.net
- 岡星の奥さんが妊娠中に山岡さんの友達のホームレスの男性に
煮魚貰ったけど「ウチの地方ではこの魚は逆子になるって言い伝えで無理・・・」
みたいな話もやんわり断ってたんじゃないかと思えてきた
- 251 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 14:12:08.50 ID:Bq8/qzKC0.net
- あったねぇ…ウミタナゴ
あれもせめて釣るまでにして調理は岡星旦那に任せて欲しいところだよね
- 252 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 15:16:40.77 ID:dd1+GL7I0.net
- 山岡の友達夫婦の出産の時、女の子が産まれたのに看護婦の勘違いで男の子と聞いて盛り上がってたら奥さんがキレたって話を思い出した
その時お祝いに来た別の友達が女の子なの？残念って言ってたな
その人は自分が男の子が欲しいからついって言い訳してたっけ
読んだ時は読み流してたけど、もし私が言われたら一生許さない
- 253 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 17:55:17.73 ID:X0k7pdT20.net
- >>249
ジャッキー・チェンとゴクミの映画は酷かったなあ
最近の上川隆也のエンジェルハートはとても良かった
- 254 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 18:06:43.28 ID:bsXEe3Kf0.net
- キレたのは大石警部の嫁さんだっけ 御無礼かましたのは中松とジュディ（団の嫁）だったかな
中松の第一子は男だけど、あの時点で生まれてなかったんだっけ？
その後、大石が「女の子可愛い！」って意識改めても「子どもは男がいい、息子最高！」ってやってたなぁ
女が生まれて嫁さんと大戦争になる展開にしてほしかったわ あの原作者じゃ無理だろうけどさ
- 255 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 19:00:59.39 ID:ZOr02Wki0.net
- 漫画家や小説家って絵柄やストーリー、キャラ設定を
時代の流れに合わせて柔軟に変えていくタイプの人と
昔のまんま一切変えない人に分かれるよね
ネットやスマホがないのは気にしなくても、前時代的な
妊娠出産子育て論やLGBTQ差別なんかは引っかかるって
読者もいるだろうし、現代物書いてる高齢作家さんにな
その辺の意識改革を頑張っていただきたいものだ
- 256 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 21:10:50.60 ID:pzjJPNbvO.net
- >>253
ジャッキーはイメージ違うのよね
フランスは容姿を寄せるつもりはないだろうから
なんと言うかやたら洒落たエスプリの効いたシティハンターになりそうｗ
シティハンターなんだかルパンなんだかわからないみたいになりそうだわ
- 257 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 21:22:55.33 ID:wcJ2h/K+0.net
- >>255
ガラスの仮面くらいまでいっちゃうと
初期は黒電話しかないじゃん？みたいに思えるからな〜
最初の年越し蕎麦とラーメンで出前で忙しいのもその時代ならではだし。
あと携帯電話がない時代ならではのすれ違いとか・・・
（マヤのお母さんも携帯とかスマホ、GPSがあったらああいうふうにはならなかったハズ）
- 258 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 21:32:11.10 ID:7PO/kSEn0.net
- >>253
えええええ初めて聞いたそして笑いが止まらない
フランスが日本の作品人気で有名なのは知ってたけどまさかのシティーハンター…
会話シーンがイギリスの皮肉とはまた違う感じの毒舌まみれになりそう
- 259 ：可愛い奥様：2018/02/15(木) 23:58:02.57 ID:FvBIFNjUO.net
- >>243
リョウの表向きの職業はあのビルの管理人らしいけど、地下の射撃場はビルに入ってるテナントではなくどう見てもリョウと香専用スペースだし、
>>247さんの言うような立地なら、ビルのオーナーは初期の頃に挨拶に行っていた新宿周辺のスイーパーの元締めみたいな人なんだろうか。
アニメでは煉瓦造りのお洒落なビルだったから憧れたわ
- 260 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 10:37:34.53 ID:ehrM4tKs0.net
- 離乳食は栄養たっぷり半熟卵にハチミツ とやって
編集部に意見が来たけど
「自分の子育て時代はソレでよかったんだよ！はいはいスイマセン反省してまーーす」
みたいな事やった漫画を思い出しますｗ
- 261 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 10:43:43.11 ID:MpQQmsVT0.net
- おせんの作者も新しい話描くたびに専スレで間違った料理知識の所
突っ込まれてるしな
あの人は魯山人マンセーのあまり料理方や知識が
魯山人時代で止まっている
- 262 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 11:42:03.26 ID:WeV55F9d0.net
- >>259
シティハンターのインテリアは憧れたわ。
アニメだと天上にシーリングファンが付いていて、「いつか自宅に採り入れたい！」と
思ってたけど、溜まったホコリとか掃除するのめんどくさそう。
埼玉県民だった子供時代、当時の歌舞伎町は本当にあのくらい治安が悪いと思ってた。
- 263 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 12:18:29.95 ID:ehrM4tKs0.net
- >魯山人時代で止まっている
昭和の頃ならソレでもなんとかなったけど
今では
水産、畜産、農業、漁業、林業、流通、家庭料理、
プロ料理、外交料理、食べ歩きエッセイ etc と
それぞれの分野で本業or本業並みの 漫画家や原作者がデビューしてるから
ガッツリ下調べしないと突っ込まれまくりますね
- 264 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 12:27:32.56 ID:WGzhI37A0.net
- >>260
昔の子は強かったって言われるけど弱い子は淘汰されてたんだろうね
- 265 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 16:33:54.31 ID:vEavybzN0.net
- >>261
今ネット連載してるコミックエッセイが美味しそうで楽しく読んでいるけど、自家製めんつゆとか魚おろすとか料理が好きな人ならやったことがあるようなものなのに
「俺スゲーカミサンもスゲーそんな俺様がお前たち大量生産のデフレ飯が主食の無粋なパンピーに本物を教えてやる」
みたいなスタンスが強すぎて生暖かくなる時がある
将来テンプレ通りの老害になりそうでいやだなあ
- 266 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 21:56:59.91 ID:LmC8jijC0.net
- >>265
一般下げは椎名誠がきつかったなー、
ホテル朝食をこき下ろして、今まで食べた中で一番美味しかったものはアザラシ肉とか
大好きだっただけにアンチにもなれなくて読むのやめたけど
- 267 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 22:06:27.57 ID:PxqHsho/0.net
- >>266
作品を読んだことがないのでギャグシーンに思えるw
- 268 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 22:08:48.29 ID:MpQQmsVT0.net
- >>265
昔から蘊蓄系ではあったけどそれでも以前は
こんなこと言いながらカップラーメン食べてるとか
骨董屋で偽物掴まされたとか失敗談等も混ぜてバランスとってたよね
最近は粋や真っ当を語っているのにやってることがダブスタだったりと
粋とは？真っ当とは？と突っ込み入れたくなる
- 269 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 23:28:14.32 ID:c57dtAov0.net
- アザラシ肉とホテルの朝食を比べるって吉田戦車あたりの不条理漫画にありそう
- 270 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 23:50:18.73 ID:ZCxUCrS20.net
- 紫式部が貴族が食べるべきでないイワシを夫に隠れて食べた逸話
昔 紫式部のウィットにとんだ頭の良さに関心。
今 台所も油が飛び散って大変だから路上で七輪で焼いたのかな？
網の掃除とか汚れ落ちの良い洗剤がなさそうで苦労しただろうな。
下女に焼かせたのだろうけど服に臭いがついてとれないだろうな。
下女は洗濯できないさそうで大変そう。
そもそも衣服も貴重だから着た切り雀かな？
なんて疑問が次々と湧いてきて紫式部のことは頭から締め出されてしまう。
その当時の事情を調べる気も起きないので感想スレに投稿。
- 271 ：可愛い奥様：2018/02/16(金) 23:54:19.58 ID:WfVOs0AL0.net
- >>270
笑う大天使を思い出した
- 272 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 07:51:18.28 ID:J9sx1EDx0.net
- >>270
貴族じゃない人は普通に食べてるんだから料理人に使用人のまかないと一緒に作ってもらったんじゃない？
- 273 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 08:02:54.35 ID:cnBlczq00.net
- >>266
最近のは読んでないけどそんな感じなの？だとしたらちょっとショックね
>>268みたいなイメージなんだけど
昔好きだったのに…は山田詠美
不倫上等〜みたいなの読んで萎えてやめたけど今の不倫絶対悪な風潮をどう考えてるのかしら
- 274 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 08:04:26.62 ID:8MUcT2tz0.net
- ホテルの朝食も良し悪しがあるからねえ
- 275 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 09:01:07.49 ID:eJyyamdJ0.net
- >>273
椎名についての話なのかきくちについての話なのかわからない
- 276 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 09:03:11.45 ID:OOp51TEf0.net
- >>273
山田のは読んでないので見当外れならごめんなさい
リアル不倫に嫌悪感は持っても、フィクションは別だと考える人は
少なくないと思うわ
- 277 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 09:15:09.66 ID:HBEVe0tr0.net
- >>273
山田詠美好きで読んでたけど、この人も自分の恋愛age、一般人の恋愛sageがすごいよね
ビッチで変わり者だけど純粋な心の女の子が主人公のものばかりでつまらなくて読まなくなった
本人投影してるんだろうな
- 278 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 15:24:22.08 ID:PgYzvP+x0.net
- 不倫悪だと小説原作とかでドラマ化が難しくなるね。
不倫物って作品自体は面白いけど
作者がぶっ飛んでてちょっと好きになれない場合が多いから
それはそれで構わんけど
- 279 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 19:07:32.15 ID:Gb9NtInY0.net
- 流石にそこまでは行かないんじゃない？
サスペンスドラマで犯人が逃げ切る話が絶対ダメ(好みは別として)
とかつまんない
- 280 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 20:02:13.94 ID:PgYzvP+x0.net
- 良く分からんけどなんでそんなにイワシが
下賤？の食べ物みたいに言われてたの？
大体さかなへんに弱いってかいて鰯とか
扱いがヒドいよね
- 281 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 20:15:18.46 ID:2GFrX+A80.net
- >>270
当時はせいぜい竹串的なもので口から串刺しにして焼くスタイルじゃない？
昔江國香織をよく読んでた時期があったけど、不倫ものでウッってなってあんまり読まなくなったなあ
元々江國作品は自己陶酔しまくった登場人物がほとんどだけども
不倫ものが無理ってより、不倫と登場人物の自己陶酔っぷりの組み合わせがキツかった
逆にあなたのことはそれほどみたいな、「不倫でラリってるキャラ」として描かれてる作品は平気で
だから山本文緒とかは不倫ものでも平気だったわ
- 282 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 22:47:31.11 ID:Y2Wd6m+y0.net
- 作品名忘れてしまったけど、向田邦子のドラマを小さい頃祖母と観ていて、妻子ある人と恋仲になるんだけど結局結ばれない女性の役があって、
祖母の「ほら、不倫なんてする人は幸せになれないんだよ」という言葉にその時は幼いながらに、いや、これはそんな単純な因果応報ものではないだろうと思った記憶があるんだけど、突き詰めるとそれが正解なのかと思えてきた
恋に恋をして、自分の不幸に酔うタイプの人は、安定より自分の感情を優先してしまって、結果的に幸せになりにくい傾向はあるよね
- 283 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 22:54:25.19 ID:OOp51TEf0.net
- そういう人は
例えば優しくて、自分だけを愛してくれて稼ぐ旦那さんと
かわいくて優秀な子供達よりも
不幸に酔う自分が大好きな人なので
幸せになれないのではなく、幸せ基準が多くの人と違うというだけの幸せな人だと思う
- 284 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 23:04:13.27 ID:XkNllOgN0.net
- >>280
イワシって昔は近海で大量に取れまくってたから
干して砕いて肥料にしたり、絞った油を灯に使ったりしてたんだよ
だから上流階級からすると使うもんで食べるもんじゃないって認識だったのかも
現在で言うと、嫁が普通捨てちゃうような野菜の皮食ってたの見つけたような感覚？
- 285 ：可愛い奥様：2018/02/17(土) 23:49:00.22 ID:rYRlVyu20.net
- 不倫ものでも痛い目みたりヒュッと怖くなるようなのは面白く見てる
サスペンス見てるのに近い感覚だわ
>>283
多くの不倫する人は旦那も子供も優秀じゃないのでは…？
日常が嫌だから逃げ道にしてるのかなと思った
独身が女性側なのもストレスフルで見た目に難ありとかで
普通に彼氏ができないタイプとか
その人しか大切にしてくれないからすがっちゃうのかなと
周りが優秀で愛されてるのにする人はもう根っから浮気性なんだろう
- 286 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 00:18:38.97 ID:HUhdNPNe0.net
- >>280
>>284さんの言う通りだけど、魚は白身が上等で脂っこい青魚は不味いとかもあったんじゃないかな
江戸時代まではトロは脂っこすぎて捨ててたというし
- 287 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 00:44:46.18 ID:RyksvmTX0.net
- 不倫話で昔のヒット曲思い出しちゃった
日本語カバー版→愛は素晴らしい。真実の愛さえあれば人生オールOK。一途に本当の愛だけに尽くすぜ
本家洋楽板→ちょっとちょっとそこのお嬢さん？あなた子供の面倒見て
気の利かない旦那にイラつく生活に愛想尽きかけてるでしょ？
わかるわ、私もそうだったのよ、でもって夫も子も捨てて遊びたおしたのよ
金持ちの愛人になったり、教会でパコったり、世界中飛び回ったのよ
そのツケが今まわってきてね、一人ぼっちなのよ
一時の衝動に身を任せたら私みたいになるわよ？間違えちゃだめよ？
な、歌詞だった
本家はメロディと声からは想像つかない歌詞だったよ
- 288 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 01:02:47.27 ID:9W+RDBwB0.net
- >>287
そこまで書いたならタイトル教えてw
- 289 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 01:06:32.10 ID:dFJBWiUn0.net
- みんなの歌のカゼノトオリミチ（ジブリの風の通り道とは別の曲）
初めて聞いた時はよく分からなくて、何かストレス溜まることがあるんだねくらいの感想だった
ネットで不倫の歌だと言われてるのを知った時も、そうなのかなーよく分からないなーという感じ
でも今聞くと、これ背景にあるのは嫁姑問題とか家のしがらみとかそういうものなのでは？という気がする
親世代との軋轢に疲れきった若夫婦の曲じゃないかなーと
- 290 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 01:21:13.32 ID:7650p42W0.net
- >>289
知らなかったのでググッてみた
歌作った人が作詞した時まだ25歳くらいで結婚前だし
嫁姑や若夫婦の歌ってことはなさそう
私もあなたの最初の感想に近いんだけど、不倫も若夫婦もそうと思えばそう聞こえるね
聞いた人のその時のどんな状況にもはまる歌詞がいいのかもしれない
- 291 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 01:40:22.29 ID:YZvIP6270.net
- >>283
なんか凄く納得した
- 292 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 06:46:37.78 ID:X2Pf2FSh0.net
- 不倫の歌といえばテレサテン
子どもの頃両親(特に母)がよく車の中でテレサテンの
カセットをかけてたな
幼少の頃は優しい歌声のおねえさんとしか捉えてなかったけど
「愛人」「時の流れに身をまかせ」の歌詞に出てくる主人公って
>>283の奥様の言ってるイメージそのものだわ
- 293 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 08:45:40.17 ID:Aiz1qLBH0.net
- 沢田研二のLOVE抱きしめたいの人妻もそうだなあ
- 294 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 10:26:19.50 ID:9+a6v09M0.net
- >>291
しかしそれだけ奔放にやってると親族からは絶縁されるので
老後の寂しさに耐えられず猫をｙたら多頭飼いした上に
面倒を見きれず汚部屋になってたまにニュースになってるのは
こういうタイプだと思っている。
- 295 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 13:39:48.24 ID:H0UI/0/z0.net
- >>288
ごめん、有名な曲のはずだけど昔過ぎて思い出せなかったんだ
日本語版は椎名恵の「LOVE IS ALL」
原曲は「愛はかげろうのように」だった
予想より古い歌だった、1977年だったｗ
- 296 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 16:07:16.49 ID:9OcTm8420.net
- 宇多田ヒカルのadiccted to youはずっと年上のおっさんと不倫してる歌だと思ってたけど今になると単に有名人同士の若者カップルなのかも…と思えてきた
- 297 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 16:30:29.86 ID:YZvIP6270.net
- >>287
元歌がそんな内容だなんてｗ
LOVE IS ALLのほうはほんと、
「不倫だけどこれは本物の愛、この愛さえあれば何もいらなから貫くわ
会えなくても寂しくても耐えてみせる、あなた以外愛せないの」
という不倫にラリってる真っ最中の奴らが考えていそうな内容なのに
つか285さんの日本語訳のセンスが天才的過ぎて吹いた
でも悲惨というよりはそれも乗り越えて達観しているような曲調だから
それはそれでｶｺｲｲわ
- 298 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 19:10:56.70 ID:1iY99/IA0.net
- 愛の賛歌も、原曲だと恋人に先立たれて
「早くお迎えに来て！」
て内容で
(歌っていたピアフは婚約者に先立たれていた)
日本語版は越路吹雪が歌うのが決定していて
翻訳者が
「越路吹雪には(原曲の歌詞は0そぐわない」
て理由で大幅にアレンジされた
- 299 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 19:38:53.05 ID:i+sM4ZRP0.net
- 不倫の歌で真っ先に浮かぶのは
探偵ナイトスクープのテーマ曲
- 300 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 19:45:56.97 ID:09n1G1AV0.net
- サビを知らないw
途中から「複雑にいりくんだ現代社会に〜」てなっちゃう
- 301 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 19:47:36.65 ID:0lvfRN460.net
- >>296
宇多田の歌はけっこう母ケイコに向けて書いたものが多いんだよ…ドキュメンタリーで聞いた
いつも置き手紙でふらりとどこかへ行ってしまうのもケイコ
それ知ったらすべての曲が天地をひっくり返したように変わって、せつなすぎる
- 302 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 20:04:25.71 ID:f1eAwtSX0.net
- 近づきたいよ君（母）の理想に
ってキツイな…
- 303 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 20:05:55.24 ID:KP1JpclnO.net
- >>299
ASKAの事件で不倫相手とキメセクしてたとかどーのこーのが発覚してきた時にその曲が頭の中でエンドレスリターンしたｗ
- 304 ：可愛い奥様：2018/02/18(日) 22:43:25.63 ID:iSRIM1Fo0.net
- >>303
でも「恋に落ちて」に「土曜の夜と日曜のあなたがいつも欲しいから」
とあるように土日は基本家族と過ごすものだとされるだろうに
ナイトスクープのあの歌は「週末だけの秘密の部屋」なのがちょっと不思議
- 305 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 01:18:15.70 ID:XFTo+TxA0.net
- >>304
確かに。
スレチになるけどEXILEのティアモという不倫ソングで、日曜の夜はベッドが広い〜♩て歌詞もちょっと不思議。日曜の夜は明日から仕事だからゆっくり寝られた方がいいしどっちかというと土曜の夜では？と…
- 306 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 01:25:32.03 ID:UXq8PTZL0.net
- 布袋のpoisonも不倫の歌よね
本人が不倫してたけど
- 307 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 01:44:14.84 ID:poOPS2Hg0.net
- Ｂ'ｚのスターダストトレインも不倫だったな
高嶺の花な女の争奪戦はよく歌ってたけど、略奪愛は珍しいなーと思った覚えがある
- 308 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 07:16:23.82 ID:5Ivmd/+m0.net
- >>307
略奪してない
帰宅前提で一緒に電車に乗ってるだけ、女は離婚する気ゼロ
一人相撲感が切ない感じ
ファン投票だと上位レギュラーの人気曲なんですってね
- 309 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 08:14:53.93 ID:9e/AGbep0.net
- >>307
ボーカルの方は頭良くて歌うまくて外見も良くてあんなに長年キャーキャー言われているのに歌は高値の花への一人相撲が多いって不思議ね。ギターは知らない。
- 310 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 08:17:11.28 ID:HXd3ZtBr0.net
- B'z稲葉が略奪婚じゃなかったっけ
相手が人妻だった
- 311 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 08:46:52.37 ID:0kgJQ2YG0.net
- 松崎しげるの元嫁なんじゃなかったっけ？>稲葉嫁
- 312 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 09:00:20.19 ID:5Ivmd/+m0.net
- 稲葉は略奪ではないでしょう
調べたら、松崎との離婚は91年、稲葉との再婚は95年
91年て、稲葉は前嫁ともまだ結婚前
元嫁が再婚したと聞いたので相手を調べたら大物でビックリした
と松崎がコメントしてるのを見たことがあるわ
長く続いて、子供もできて
いい奥さんじゃないの、と思うのは私がファンじゃないからかしら
- 313 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 09:08:57.79 ID:w0Y/DLMB0.net
- 指で輪っか作って「今度のはコレ持ってんのよ〜」って
しげるに報告したんじゃなかったっけｗ美奈子
- 314 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 09:35:07.87 ID:/rpWDNTD0.net
- 今度のは暗闇でも見えるのよ、じゃないのか
- 315 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 09:57:52.21 ID:yTBKIr+20.net
- >>301
>>302
うわああああ
普通の恋愛ソングだと思ってたからCAN YOU KEEP〜の歌詞嫌いだったんだけど
ひっくり返るね
- 316 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 10:09:02.89 ID:87VCQRQI0.net
- B'zの略奪愛ソングといえばピエロ
違っていたらファンの奥様指摘よろ
- 317 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 11:18:08.06 ID:tnx+jakI0.net
- >>315
同じくうわああああ
全てがひっくり返った…
母ケイコが亡くなってるから余計にくる
- 318 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 12:51:13.29 ID:LcRBVWdL0.net
- 槇原敬之のお互い好きなのに一緒になれない系の歌(end of the worldとかpenguin)は不倫なのかと思っていたけど、ゲイだって知ってからはなんか納得した
- 319 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 13:05:20.13 ID:poOPS2Hg0.net
- 宇多田のBeautiful worldは特に誰ではないがあえて言うならユイとシンジ母子視点で
歌詞とタイトルに今まで使わなかった「Beautiful」を出した初めての歌だとか 聞いたことがある
>>308
そういや略奪未満だった、指摘ありがとう奥様
- 320 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 13:36:39.04 ID:5IuxMLVN0.net
- >>318
Hungry Spiderも、モテないキモブサ男が可愛い女の子にジットリ密かに恋をして
諦めと劣情とで葛藤する歌詞と思っていたけれども
男同士（相手はそんな事柄とは無縁の純粋なリア充）の話と考えると納得
表向きは友人同士だけど、実は自分のほうだけは人に言えない情熱を抱いていて
その相手とは別の種族、決して心から交われることはないのだと自覚してるわけだよね
切ない
- 321 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 14:06:13.27 ID:tnx+jakI0.net
- 槇原敬之
軒下のモンスターではモロに同性愛の苦しみを歌ってたよね
- 322 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 22:12:35.58 ID:rz4VHz6J0.net
- えー、endoftheworldはまんまノンケに
恋するゲイの歌だと思ったよ
- 323 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 22:48:07.22 ID:LMQjZSPL0.net
- マッキーはそこにクスリも入ってたからなぁ
- 324 ：可愛い奥様：2018/02/19(月) 23:36:01.66 ID:5IuxMLVN0.net
- >>322
それは、ゲイ同士の恋の歌に思える
ノンケへの恋と、ゲイ同士と両方の設定があるよねこの人の歌
- 325 ：可愛い奥様：2018/02/20(火) 07:59:02.31 ID:bQikWFGL0.net
- >>324
ごめん
loveletterと勘違いしてた…
- 326 ：可愛い奥様：2018/02/20(火) 08:00:53.39 ID:GteGvME80.net
- どっちの形の恋愛にしても歌のネタには困らなかったんだね、
良いんだか悪いんだか・・・
- 327 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 10:04:32.36 ID:FYq0Hv6B0.net
- スパイっていう歌もあったな＞マッキー
- 328 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 11:35:44.20 ID:h65fdb/P0.net
- >>327
あれは一応「彼女」と歌っているからな〜
「君」だけだったら、男かもしれないんだけどねw
- 329 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 13:10:34.67 ID:69PPgCgEO.net
- 槇原なあ…
就職戦線異常なしとかいう織田裕二の映画主題歌でどんな時も歌ってた時には
顔はアレだけどいい歌作る人だなあって思ってたわ
前向き爽やかアーティストってイメージだったし
ゲイに詳しくないからあのタイプがそっちと知った時は驚愕したな〜
外見や所作には全く感じる部分無かったし
- 330 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 13:59:55.80 ID:6c7liEQA0.net
- 僕が僕らしくあるために
好きなものは好きと言える勇気抱きしめてたい
性嗜好を知ってから聴くとなんか意味合いが違って見えちゃう
- 331 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 14:20:50.91 ID:69PPgCgEO.net
- 男女間の恋愛駆け引きの歌かと思ったら違ったって感じ
槇原の恋愛系の歌
世界に一つだけも他のみんなと違っても気にするなみたいなｗ
- 332 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 15:15:10.02 ID:GigVqVW40.net
- 米沢りかの漫画で暴露されてたな二丁目のおネエのイニシャルトークだったけど 歌手のNは二丁目の子と付き合ってたとかあの芸能人夫婦はどちらもホモでレズだから偽装結婚だとか
- 333 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 18:19:58.93 ID:69PPgCgEO.net
- 俳優のソッチ系疑惑の人もよくイニシャルで例に出されるけど
日本じゃカムアは絶対無理だろうな
- 334 ：可愛い奥様：2018/02/21(水) 20:25:32.94 ID:hLXchB1v0.net
- >>327,328
彼女を見かけてこっそり後をつける、という行為が「男がやる？」って感じだったから、
そういう性癖と知って、「メンタルは女なのか！」と納得したな。
- 335 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 06:59:08.83 ID:iJSOpCpHm
- >>330
バイを公言している森奈津子の「耽美なわしら」で
主人公の一人（ゲイ）が槇原敬之ファンで
その部分引用して共感していた
- 336 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 09:09:11.32 ID:ZSCvViut0.net
- 自分と付き合ってた男が実はバイで
女と二股かけてた(だから自分に見せない普通の男の姿で会いに行ってた)
とか考察すると面白いよね＜ｓｐｙ
モーホーなんていないなんてー言わないよ自衛隊ー
- 337 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 10:33:14.04 ID:xOYYa3jR0.net
- さすがに邪推しすぎ
ゲイ差別ニダよ
- 338 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 12:12:12.23 ID:vxVLXeXa0.net
- >>332
米沢りかって、昔はオシャレな漫画描く人って思ってたけど
今見たらうーん…だった
さらに当時読んでた漫画の絵が崩れてウンチク増えて読むのやめたことを思い出した
日渡早紀は絵柄が苦手になっても話が好きだったからなんとか耐えたけど
絵柄変わる漫画家さんて、上手くなる分にはわかるけど
変にクセが強くなる人ってなんなんだろう？
歌手がクセ強くなるのと同じなのかな？
- 339 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 12:13:53.30 ID:ZFrPE7+a0.net
- なんか巻数が伸びるにつれて登場人物の顔が長くなる漫画家とか多いよね
- 340 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 12:20:35.92 ID:qeZ0os7m0.net
- 目が悪くなるかららしいね
- 341 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 12:31:54.13 ID:ipBsxua20.net
- 3巻無料だったから久々に
海の闇月の影読んで見たけど、
ただ「流風が好き」だけであそこまで体張れる
克之さんすごすぎる
並の男ならとっくに逃げ出してる
- 342 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 12:35:47.51 ID:NdWvkE4Q0.net
- >>340
そうなのか！
重版で姿勢とか言ってたけど
まだ若そうな少女マンガ家だからどうなんだろ？と疑問だったんだよね
なんか納得いったわ
漫画家って腰悪くなるとかも聞いたし過酷な仕事なんだね
- 343 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 13:37:37.14 ID:phb74osMO.net
- >>339
ドラマ重版出来にその理由があって面白かった！
重版出来はドラマで始めて知ったけど
売れっ子漫画家がデッサンが狂う要素に年を取ると姿勢が悪くなり
視点が下がり無意識に人物が間延びするそうな
- 344 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 13:43:35.83 ID:7xD18ME50.net
- >>338
若いときは読者に受けるように癖を消すけど
齢を取るとおばさんの絵になっちゃう気がする
余計な手を加えてオカンアート化するのかも
- 345 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 14:05:28.48 ID:phb74osMO.net
- 途中で絵が変わる人いるよね
私は赤々丸の内田美奈子が大好きだったんだけど
途中からあの特徴的な描線や魅力的な個性が全部消えて唖然としてしまったわ
編集から何か言われたのか本人の意志か知らないけど
- 346 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 14:24:07.74 ID:N3MY1wln0.net
- >>339
青池保子……
- 347 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 14:38:22.81 ID:LczufEgP0.net
- 女性漫画家は伸びてく人が多くて
男性漫画家は縮んでく人が多い印象
そこはまあ絵の変化と思って耐えられるけど、
デッサンどんどん崩れてったり、
ほっそりした絵を描く人が中年太りした絵を書くようになるとついてけなくなる
- 348 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 15:14:31.02 ID:2/E4FSGc0.net
- 子供の頃好きだった漫画家マリナシリーズ、中学卒業辺りで買うの辞めたんだけど
大人になってから途中で挿絵が谷口亜夢から高河ゆんに変更されたと聞いて
イラスト集まで出るほど人気だったのに何故⁈と驚いたな
でも買ってない巻の表紙をネットで見たら、美少年の顔が瓢箪みたい間伸びしてて
あーこれは交代も止む無しと納得した
- 349 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 15:51:19.89 ID:5OVXts/nO.net
- >>338
長期連載で絵柄が変わる漫画家の絵って連載中期辺りが好きな事が多い。
中期の絵柄は大体硬さがなくなって線に柔らかさが出てくるからなんだけど、
後期になると変な癖や変な顔パーツ、流行に媚びたりその時々の流行りアニメに似せてみたり、はたまた老眼で絵が崩れたり(これは仕方ない部分があるにしても) で何だかなと思うことが多々ある
- 350 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 16:24:57.95 ID:6g3PcgqN0.net
- 目の悪さもあるけど、完全に手癖で絵柄が変化する人も多いよね
描くほどに独自の癖が濃縮されて
なんじゃこりゃになる
- 351 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 16:39:27.98 ID:VagDW6MN0.net
- 蘭ねーちゃんのツノとかそうね
- 352 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 17:11:28.96 ID:o9bD+JSF0.net
- 今アプリでマガジンでやってたシュート読んでるんだけど第四部の絵柄が何じゃこりゃってくらい変わってる
かっこよかった久保さんがおっさんみたいで涙
- 353 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 17:56:01.90 ID:i3UCwB0i0.net
- >>339
久々に酒井美羽の漫画読んだら顔が伸びていたわ
逆に福家堂は最初長い顔していて今は丸っこいのね
- 354 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 19:37:21.63 ID:3xaKEU3d0.net
- ヒカルの碁の中期の絵が好きだったなあ
線が細くなって美少年だった
- 355 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 19:51:04.30 ID:TH6K5wd80.net
- 江川とか遊人、真鍋譲治みたいなかわいい絵柄の人が軒並み同じ様な絵の酷い感じになってるのは何故なんだろうと最近考えてたところだわ
- 356 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 20:25:00.82 ID:9OXFD8Mp0.net
- 秋里和国と吉田秋生の対談で
アゴが伸びてるって言われたけど自分じゃわかんないよねそんなんw
と言い合ってたの思い出した
- 357 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 21:00:44.73 ID:0I38guBJ3
- >>353
森川久美も久々に読んだら丸顔になっててびっくりした
体系もなんか中年体系な感じになってた
- 358 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 20:57:33.96 ID:phb74osMO.net
- 私、縁があって栗本薫さんを送る会に参加したんだけど
そこで帰ろうとしたら吉田秋生さんと竹宮恵子さんらがお茶飲んでるところに遭遇して
友人と共に思いきってファンです！！って言った事がある
その時にサインが欲しくて欲しくて仕方なかったけど
送る会だったから筆記用具も紙もないし
そんな場所でそんな事を言うのも非常識な気がして何も言えなかった
二度と無いだろうチャンスだったけど
- 359 ：可愛い奥様：2018/02/22(木) 23:16:46.96 ID:vfFlokMr0.net
- >>336
ボキャブラ天国懐かしい
- 360 ：可愛い奥様：2018/02/23(金) 10:19:44.79 ID:076LMOqa0.net
- >>353
＞逆に福家堂は最初長い顔していて今は丸っこいのね
昔の福家堂、お世辞にも上手い絵ではなかったけど
健司や雛の夫（名前忘れた）は長い顔でも魅力があった
- 361 ：可愛い奥様：2018/02/23(金) 12:42:48.49 ID:iZMuX3AQ0.net
- >>358
吉田さん、ご近所やテニス仲間には漫画家なのは黙ってるらしいね
竹宮さんと違って、写真での顔出しは数回くらいしか無い上にペンネームだしなｗ
- 362 ：可愛い奥様：2018/02/23(金) 12:55:45.15 ID:Tl8r5Jbxb
- 青池つながりで（？）
桐生操の本を高校時代に読んだときは面白かったけど
10年以上経って読んだ別の本数冊はつまらなく感じた
これは自分の変化なのか
作家側の劣化なのか悩む
「桐生操」は二人の共同PNだったのが
片方が亡くなったということも原因かも
- 363 ：可愛い奥様：2018/02/23(金) 13:03:40.31 ID:slpDZYCJ0.net
- アマチュアでも絵やイラストが上手いのバレたら
タダで描いて〜うちの店のポスター作って〜
１時間くらいあればちゃっちゃと欠けるんでしょう〜？が
ワラワラ湧くそうだからなー
周りの人が良識のある人でもその知人や更にその知人みたいに
直に関係ない人に限って図々し注文してくるらしい
- 364 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 07:01:29.62 ID:wLcqVXW50.net
- 他スレで拾った、最新メーテル
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1958505
- 365 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 07:50:27.94 ID:thTppMvy0.net
- コントバージョンだろw
- 366 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 09:11:25.01 ID:cujXfVOc0.net
- パタリロ絵劣化が可愛く思えてきた
- 367 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 10:14:40.12 ID:1CO597js0.net
- いやだって松本零士先生1938年生まれよ？漫画描くというか生きててくださるだけで御の字。
もうクオリティとかの問題じゃなく生存確認。それでも描く気力があるのが凄い。
傘寿れい士。
- 368 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 10:43:13.27 ID:qlzP42xl0.net
- 松本零士80歳記念本の作品だからな
- 369 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 10:47:54.51 ID:s9j6CEB40.net
- >>361
吉田さんの顔出し見たことない
ホリデイラブでこやまゆかりが顔出ししていて
今時珍しいなと思った
天童は主演女優と誌上対談していて隠してた
ネット時代で容姿の事をあれこれ言われなくないんだろうな
美人の場合 →美人漫画家ってことになってるけど、たいして美人じゃない
美人でない場合 →ブスｗｗ
- 370 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 10:49:28.95 ID:s9j6CEB40.net
- >>356
空飛ぶペンギンの連載中にアゴがどんどん伸びて
編集者に直そうねって言われたと柱に描いてあった
「空飛ぶタイヤ」で思い出したけど「空飛ぶペンギン」のタイトルは秀逸だと思う
- 371 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 10:52:03.21 ID:s9j6CEB40.net
- >>353
酒井美羽は作画していなかったはず
ちはやふるのスピンオフを描いている人の絵がそっくりで驚いた
>>354
小畑健は画力が向上しているというよりも
作品の内容に合わせて
ぴったりの絵柄にしているところがすごいと思う
- 372 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 10:57:38.46 ID:D1QgXh6U0.net
- >>371
酒井美羽の漫画は誰が描いてるの？
酒井さんもう還暦過ぎたのにびっくりした
- 373 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 11:04:03.30 ID:s9j6CEB40.net
- >>372
アシスタントに自分そっくりの絵を描かせている
池田理代子もかなり前からそのやり方
永井豪も
- 374 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 14:01:00.11 ID:LCuH2gzIO.net
- >>361
栗本先生を送る会
竹宮先生はすぐにわかった、そしたら隣に座ってたのが吉田先生で他にも有名な先生が数人
ご葬儀じゃなければ色々サインくださいとか言ってたかもな…
そうか、普段は普通の主婦みたいに過ごされてるのね
そりゃ、吉田秋生とか少女漫画好きなら知ってる人多いし
面倒なんだろうな
- 375 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 14:17:29.64 ID:KNLYR/SJ0.net
- 漫画家としての作画担当がゴーストって事はギャラは折半なのかしら？
ストーリー(ネーム)は作者本人が考案してるなら兎も角
ってかそんな情報どっから漏れんの？
アシ達がバラすの？
- 376 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 14:38:11.03 ID:I1WQ4vBz0.net
- 池田理代子のアシ絵は変に濃くて苦手
- 377 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 15:03:36.40 ID:1/YgfTLk0.net
- 池上遼一や小池一夫も80代くらいだけど、絵は全然劣化してないよね
50代60代でも劣化しちゃう人多いのに、80代でも保ってるってすごいよなあ
小池一夫は艦これにハマッて、普段とぜんぜん違う萌えっぽい絵も描いたりしてたし
- 378 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 15:08:49.54 ID:s9j6CEB40.net
- 目が悪くなるんだと思うよ
漫画の原稿用紙ってA4の１．２倍だか１．４倍の大きさの紙に描いて縮小するんだけど
手塚は２倍くらいの紙に描いてたって話
- 379 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 15:46:34.10 ID:qlzP42xl0.net
- >>377
ゲームの絵師の人で写実的で劇画調な絵が持ち味なのに
萌絵でキャラデザもてがけている人が言っていたが
萌キャラは記号的ディフォルメだから、写実的な絵を描ける人は萌絵も描けるけれど、その逆は無いって
- 380 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 16:43:56.87 ID:rSXnh+FX0.net
- 目もだろうけど、身体的な衰えが線とか絵に出るのもありそう
線の引き方にもよるだろうけど
一発書きみたいなシンプルな線を引く人は大変そうなイメージ
- 381 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 17:34:39.58 ID:cpG/Skwh0.net
- そういえば某ゲームコラボでコミック乱を買ったんだけけど、
さいとうたかをは漫勉の時より線が荒れてる気がした
- 382 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 17:43:04.60 ID:gWLoP/6O0.net
- 漫画家マリナ、懐かしい…
今で言うハーレム的展開だらけだったような…
小太り(っていうことが書いてあったような？)チビのマリナがモテまくってて、羨ましくて身悶えしてたなあ。
- 383 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 17:56:08.87 ID:ZK+MUW5lO.net
- >>382
マリナってチビ小太り四頭身だっけ
藤本ひとみのラノベは子供の頃は素直に楽しんでたけど、少し大人になったら作者が透けて駄目になった
そしてもっと大人になったらラノベはまた楽しめるようになったけど一般物の作者臭は強すぎて駄目だった
- 384 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 18:24:41.82 ID:xfzU1hPjk
- >萌キャラは記号的ディフォルメだから、写実的な絵を描ける人は萌絵も描けるけれど、その逆は無いって
里中さんがマンガの講座で
本物を見て描くことの大切さを説いていた
バラを描くとすれば
マンガに描かれたバラを見てマネするよりも
本当のバラを見て描くほうがいい
いつか自分のバラが描けるようになりますって
正当な絵を描けるならばそこからデフォルメはできるということね
ウケるセンスかどうかはともかくとして
- 385 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 18:40:23.24 ID:LCuH2gzIO.net
- 池上遼一はNHKで仕事部屋やら描いてる所をやってたけど
しっかりした線で相変わらずの鬼デッサンで感動した
全盛期はクライングフリーマンかな？
前に持ってたけどとにかく人物が色気があって絵を見るだけでも楽しい漫画だったわ
- 386 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 18:43:58.90 ID:lAKYlwFc0.net
- マリナシリーズ押入の奥に全巻眠ってるわ…
久々に引っ張り出して読み返そうかな
昔はシャルルが好きだったけど今なら美女丸かカークとかのが好きだろうな
- 387 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 19:37:12.60 ID:ZK+MUW5lO.net
- >>386
私は当時は美女丸が好きだった
年を取ったら薫の境遇が可哀想でなあ…色々突っ込み所は多いけど幸せになって欲しい子だわ
そういやシャルルは唯一？大人になった後のシリーズがあるから未来確定してるんだよね
- 388 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 19:41:17.25 ID:3zWSL5hF0.net
- マリナシリーズは多少無理のあるトリックも美少年萌えと
作者独特のハイテンション文体で押し切ってく作風だから
ある程度大人になるとキツくなるよねw
ちょうど児童文学が物足りなくなる年頃の少女向けに
ラブコメへミステリや歴史要素を巧みに取り入れた小説を
バンバン出してくれてた昔のコバルト文庫には感謝してるが
- 389 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 21:13:50.21 ID:8P5c/mTB0.net
- >>377
エロ漫画家のダーティ松本は劇画調だったのを一時期、流行のロリ系に変えてたな。
今はロリ劇画ミックス系になったみたいだけど。
>>380
ベテラン漫画家のわたなべまさこ先生は腱鞘炎に悩まされてたそうで。
朝一番に思うことは手が動きますようにだったとか。
前は好きな女性漫画家が高齢になって絵が衰えるのを哀しく思った。
でも自分が更年期を向かえてちょっとした事で腱鞘炎になってしまうようになって女性漫画家さんの苦痛をしったわ。
上手くデジタルに移行できるベテランは少数だよね...
- 390 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 21:26:56.95 ID:rBxVsVT60.net
- >>387
兄ちゃんと幸せになってたやん
- 391 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 21:57:17.00 ID:ZK+MUW5lO.net
- >>390
アルディ家で仲良く治療中なままモルダウってシリーズが終わった記憶しかないわ…
- 392 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 22:03:10.60 ID:IUFfxn2y0.net
- >>390
それ、大人になってから知ってハァ？って思ったわ
実家は大金持ちのくせに妹の手術費用が必要という理由で
4人(お腹の子もいれれば5人)も殺しといて死刑執行後に
蘇生して妹と結婚て、被害者が浮かばれなくね？
- 393 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 22:10:23.84 ID:ZK+MUW5lO.net
- 響谷薫は兄貴の呪縛から解き放たれるのが結局は一番幸せだよなあと思う
まだ17か18歳じゃないっけ
- 394 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 22:14:17.64 ID:Q8aNm83M0.net
- 昔は兄上が生き返って薫良かったね！で終了してたけど響谷家が名家で資産家でご両親が世界的な音楽家でも、長男が私欲の為に四人も殺した死刑囚だなんて将来有望な妹の妨げにしかならないだろ… プラス実のきょうだいで愛しあってるなんて幸せな未来がどうしても想像できない
- 395 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 22:35:15.90 ID:NerlaDZZ0.net
- >>371
そうそう、劣化じゃなくて変化なのよね
私もバクマンの絵はあまり好きじゃないけどうまいことに変わりはない
- 396 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 23:03:06.35 ID:rBxVsVT60.net
- 和矢？以外のマリナのこと好きな男は全員かわいそうなんだよね
- 397 ：可愛い奥様：2018/02/24(土) 23:15:57.61 ID:s9j6CEB40.net
- >>395
私もバクマンの絵は好きじゃないけどバクマンには合ってる
- 398 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 04:44:17.31 ID:zqHZqo3S0.net
- てか、マリナっていったい何者だったんだろう
高校も行かず、ほとんど漫画も描かず、安アパートに一人暮らしで親の影もないし
- 399 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 08:04:09.53 ID:GijHeVFk0.net
- >>398
親が漫画書くのに反対したから家を出て一人暮しって設定だった
当時はマリナ親から独立して偉いと思ってたけど今はとりあえず高校は行けよと思う
三姉妹の真ん中で長女のユリナシリーズもあったな
- 400 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 10:16:01.14 ID:c7pK9djU0.net
- 身長−100=体重
をデブだと思ってたけど
歳をとってそんなのとっくに超えた身としては
- 401 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 10:47:06.71 ID:+Ltt9Wd30.net
- >>399
一方ちゃんと親も了承済みで高校もきちんと通っている夢野咲子先生
- 402 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 10:48:37.70 ID:aPuR/MJW0.net
- >>401
家事お母さんにやってもらって
自分は漫画書くのに集中した方が効率良さそうな気がするんだけど
まあそこは漫画だからな・・・
- 403 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 10:49:22.74 ID:QP4VRZyw0.net
- >>401
あそこ千代ちゃんやみこりんのアシ代はどうなってんのかな
- 404 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 11:01:46.33 ID:+Ltt9Wd30.net
- >>403
どうだろね
オールマイティじゃなくてベタ花点描背景トーンと分業制でほかのことはできないから
相場よりお安めなんじゃないかとw
- 405 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 12:04:34.06 ID:tYp5MMXD0.net
- >>402
そういやなんで一人暮らしなんだっけ
- 406 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 12:06:23.16 ID:aPuR/MJW0.net
- >>405
通学に時間が掛かるから学校の近くに部屋借りたいとか
そういう理由だったような
- 407 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 12:12:55.28 ID:+Ltt9Wd30.net
- >>406
そうそうそんな理由だった
しかも野崎くん家事完璧っぽいし無双すぎるわw
- 408 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 12:24:28.03 ID:Tnyvfm14O.net
- >>398
一応漫画は描いてたはず、売れてないしアンケ取れないけど
あとアシスタントもしたことあるんじゃ
あまり役に立ってないぽいけど
- 409 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 12:38:27.89 ID:PxNtqthB0.net
- >>408
確かに、たまに漫画は描いていたみたいだけど、一人暮らしできるほど稼いでいたとは思えないんだよね
>>399で、親の仕送りなし、バイトもなし、アシスタントもなさそう
他の妙に詳しい設定やらトリックやらからみると、アンバランスだなと思っちゃって
- 410 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 13:15:06.81 ID:n/stzXakO.net
- >>409
マリナはバブル時代じゃないっけ
今よりは出版社はご馳走してくれただろうし、分厚いバインダー内の金まわりのいい知人の手伝いしたら
お小遣いもらえるかんじだったんじゃないかね
- 411 ：可愛い奥様：2018/02/25(日) 23:48:41.26 ID:RRELo3iB0.net
- 知人の子が大学留年して、今度やっと卒業するけど全然悪びれてない上に
留年分の学費は社会人になったら返す約束してたのに「子供からそんな金取るなんてありえない」と言い出して
腹が立ってしょうがないっていう愚痴を聞いてふと思い出したんだけど
風と木の歌に出てくる眼鏡の子、たしか首席で卒業するために3年留年してたよな
わざと留年して知識を身に付けてる(ｷﾘｯて語るシーン、子供の頃はかっこよく感じたけど
母親の立場になるとあんな息子いたら嫌だわ
首席じゃなくていいから普通に卒業してさっさと就職してほしい
大家族で旦那が浮気で作った子まで育てる母親の苦労を考えろ
でも良くも悪くもそれがあの年頃の子供らしさなんだろうけどね
二人が駆け落ちする前はすごく盛り上がってカンパしてたけどいざ駆け落ちしたら
「本当に駆け落ちが成功しちゃうなんて」と後からうろたえたり
て書いてたら久しぶりに読みたくなってきた
- 412 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 08:18:42.33 ID:twbXrPZh0.net
- >>411
カンパは成功するはずがないという前提でやってるからもう悪ノリなんだよね
当事者であるセルジュとジルベールにとっては人生かかってるのに、
周囲のごく一部の友人を除くとほとんどが尻馬に乗ってはしゃいでるだけ
作中でもそういう感じで描かれていたよね
だからこそ成功してしまった時に、本当に大変なことをしてしまったと気づくんだよね
少年期の終わりを迎えて前に進み始めるパスカルと
罪悪感に押しつぶされて贖罪に向かうカールとで、向かう方向は対照的だけど
- 413 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 09:10:47.27 ID:kK5T/5h50.net
- 風木は図書館にあった電話帳みたいな愛蔵版パラ読みした程度だけと
教師やってる友達が、ジルベールの突飛な行動は発達に問題あって療育に通ってる子と重なる部分が多いそうで
20代小梨であの話を描いた作者すごいと言ってた
- 414 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 09:28:03.39 ID:qrxgrp8V0.net
- まさに発達！ってキャラは昔から結構いるよね
ぐるんぱのようちえんとかそうなんだけど、あのラストはダメ絶対、一番やっちゃいけない職だから保育士！
と心から叫びたいわ
- 415 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 09:35:50.35 ID:hxEsgv1Y0.net
- まあジルベールは、意図的に「まともな子供にならないよう」育てられたという特殊なキャラだから・・・
- 416 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 09:59:49.14 ID:2V23Yx5N0.net
- >>414
たしかにw
- 417 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 12:19:24.95 ID:sFqn8hPR0.net
- >>413
突拍子もなくキーキーキャーキャー泣いたりして鬱陶しいと思ってたけど
なるほど、そうだったのか……
- 418 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 12:38:54.75 ID:A71ROXy40.net
- ものすごく嫌いな漫画だ
あれで正直少年同士とかそういうの反吐が出るほど嫌いになった
うすぎたないかんじがする
- 419 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 13:47:53.33 ID:gZJZL1Sx0.net
- 風木はアニメがレンタルショップで在ったのを見掛けてビックリしたわ
観た人いらっしゃる？
- 420 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 17:05:08.47 ID:l6fjPZoY0.net
- >>388
いま、本人（としか思えないが別名義）で
昔のコバルトで出してたシリーズをリライトしてる
興味半分で手に取ってみたら、まんまあの文体で感動したｗ
ただ、出しているのが青い鳥文庫だし
主役が中学生っていう設定なので（とはいえこんなんいるかい！というハイスペックぞろいだが）
コバルトよりやや文章が短く、これぞ藤本ひとみ節！みたいなところは薄まっているんだけど。
そして図書館で検索したら、シリーズ20作以上あるのにほとんど貸出中で
ずいぶん人気があるみたい
でも婦人公論に「少女小説でやりたいことはやりつくした」とまで語ってたのに
なんでジュニア小説に戻ったのかしらね？
- 421 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 17:39:15.40 ID:YtHMVJaN0.net
- お金のためじゃないかな？
もう過去の人だし、しかし過去の財産を活かせば
出来がどうでもそれなりに食えるってのは漫画で証明されてるし
でも昔のまんまでリライトって偉いなー
小野不由美は見習えと言いたいわ
- 422 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 19:53:56.97 ID:lFaPjiTgO.net
- 小野さんは十二国記をだな…
まじで泰麒放置かわいそうだぞ
- 423 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 21:01:48.47 ID:9tYnvlTd0.net
- 待ってる読者が一番かわいそう
そういや専スレで作者のこと主上呼びしててなんか面白かった
- 424 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 21:27:06.43 ID:6VmfS6O00.net
- >>419
そのアニメ、有楽町そごうの上の読売会館（だったと思う）の
特別試写会で見た。
竹宮先生が舞台挨拶されたんだ。
セルジュの声がのび太だったので、もう一息感情移入できなかった。
内容はまったく覚えていないｗ
- 425 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 22:51:23.10 ID:J0d0Q2u60.net
- まんがの主人公や登場人物は
発達障害多いよね
- 426 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 23:06:35.45 ID:5YVt0IVx0.net
- まあ普通じゃ話始まらないしw
- 427 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 23:07:38.72 ID:T8GPPBu3O.net
- ジルベールは発達障害というより愛着障害なんだろうなと思う
- 428 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 23:33:06.29 ID:lFaPjiTgO.net
- 風木
あの時代に同性愛丸出しの漫画なんてよく許可が出たよね
まあ竹宮さんの実績ありきだろうね
ここ10年でメジャーになって変形少女漫画になったBLとも違うのよね
あくまでも正統派の漫画雑誌にあれを描いたんだからさ
- 429 ：可愛い奥様：2018/02/26(月) 23:40:21.80 ID:J0d0Q2u60.net
- トーマの心臓のほうが早い
- 430 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 00:00:50.18 ID:dyvETLZ1O.net
- >>429
早いけどさあ
あれは同性愛ガッツリとはまた違うし
性的な描写もたっぷりだし虐待とか色々凄かったわ
- 431 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 06:49:36.44 ID:S/XltPqH0.net
- >>428
出版社にダメと言われてもずっとこういう話を描きたいと訴え続けて
別の作品でアンケート上位になったらいいよって条件出されて、ファラオの墓で条件クリアして
やっと連載に漕ぎ着けたっていう話だった
- 432 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 07:23:23.97 ID:iY0L24TQ0.net
- >>431
萩尾はそんな条件を出されることもなく
竹宮が嫉妬していたのもわかる
- 433 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 09:30:58.87 ID:0R9dnbE60.net
- >>430
萩尾さんと比べるなら、 残虐な神〜が近いよ
あれはラストあたりが？？で風木のようなカタルシスがなかった
- 434 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 10:20:27.45 ID:mWVByfE50.net
- のび太、小学生であんなに０点取ってたら
現実には支援級薦められてるよね
- 435 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 10:31:37.02 ID:dyvETLZ1O.net
- >>433
残酷な神
最初に始まった時に驚いたし内容は途中まで面白かったな
途中から私は飽きて来て離脱しちゃったわ
なんかどんどん救いようが無い暗い方向に行ってしんどかった
- 436 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 10:35:08.66 ID:e2GQUzql0.net
- >>433
残酷な神〜は結局、一人では抱えきれなかった重い秘密と罪を二人で共有するようになって、
それで何とか前を向いて生きていけるようにはなった…のか？というところで終わってるよね
- 437 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 11:05:18.83 ID:PeovJNxR0.net
- 風と木の詩は、高校の国語の教科書に載ってた手塚治虫のエッセイか何かで紹介されていて知った。
セルジュの上に裸のジルベールが乗っかっているコマだけが抜粋されていて
同性愛の少女まんがが教科書に？！って事に衝撃を受けて読み始めた。
読んでみたら露骨に性描写があって更にビックリ…
- 438 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 13:16:02.90 ID:7JlPAkfR0.net
- >>434
先週のドラえもんでのび太が幼児向けのガリバー冒険記の絵本をすごいすごい！って読んでて、ドラえもんにのび太くんは他の子達より数年遅れてるんだねって言われてたわw
リアルな意味かもしれないよね
- 439 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 13:20:36.98 ID:vuT6IlZe0.net
- 萩尾・竹宮の作風が注目されて、『僕にも描ける！』と奮起してMWを世に出した漫画の神様か…
色々風刺が効いててストーリーも質が高かったけど、同性愛ものかと言われればちょっと首捻るよね
実写映画だとそこらへんカットされてたな（手塚の異色作のフレコミだったのにw）
- 440 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 14:07:12.81 ID:QN9rMzRg0.net
- >>439
主演2人「僕らプロだから、そういうシーンも嫌がらずにやります」
制作会社「スポンサーの反応とか世間的に色々まずいんで、そういうのは無しの方向で」
と言って上の人達が日和ったらしいです
- 441 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 14:46:38.86 ID:15mvQx600.net
- 映画は同性愛的なシーンが原作に忠実だったらもう少しヒットしたと思うな
- 442 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 15:35:25.52 ID:Hakew1eY0.net
- >>419
当時借りて見たよ
安彦良和監督だ
私ものび太声セルジュに乗りにくかったが、
体育の後にジルベールが美しく着替えてたシーンを覚えてる
それから、おおわが梢を鳴らす風よ、みたいなナレーションが想像より仰々しく感じた
確かジルベールの動きが美しいと竹宮先生も仰ってた
- 443 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 15:57:08.96 ID:Zi7tXmmX0.net
- >>438
ドラちゃんw
- 444 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 16:57:59.74 ID:vuT6IlZe0.net
- >>440
監督は一応「表には出ないけど裏設定的にはあると思って」みたいなフォローはしてたらしいね
「怒り」は割りとがっつりあったらしいけど、こっちの役者2人も撮影期間中は役作りでホテルのツインで同棲して
他の役者も無人島住まいまでして「なんでここまでするの？ガラスの仮面か」とか感想ツイが流れ、
なぜか「マヤと亜弓でそういう役が回ってきたら、普通に一緒に住んで愛し合うだろう」とオチがついてて笑った
- 445 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 17:05:27.40 ID:3ywjul5A0.net
- >>439
どうにも色気がないんだよね、MW
白ブリーフがだめなのかもしれない。普通に描いてる他の漫画の男キャラとか悪役のほうが色気があるのに
- 446 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 17:06:48.15 ID:QqlIaHsCO.net
- >>444
二人の王女の時にマヤを自分の部屋に泊めて自分はボロい劇場だか映画館だかに住み込んだ亜弓さんだ。
昨今の百合もの漫画やラノベの映画化でマヤと共演なんてオファーが来たら確実にどこかに部屋借りて同居しそう
- 447 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 17:08:59.76 ID:BTCWtggP0.net
- うん、猿田彦の鼻をくわえるナギとかの方がエロい
- 448 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 17:37:54.11 ID:4oTF1zgW0.net
- >>445
映画化されるあたりで文庫本買ったんだけど、白ブリーフ辛かったわ
そこはYシャツいっちょで！って思った
- 449 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 17:41:48.10 ID:pOkXQiRn0.net
- >>444
塩森恵子の「響子」だったか、映画の恋人同士役の男女が仲が悪く喧嘩ばかりしていて
困った監督が1つの部屋に鍵をかけて二人を閉じ込めて3日間生活させるというのがあった
80年くらいのマンガなんだけど監督の台詞
「風呂は3日くらい入らなくったっていいだろう」が今となっては信じられん
まあそもそも、若い男女を鍵かけた部屋に3日間閉じ込めるのも信じられんが
- 450 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 17:42:45.89 ID:N/1G3w0/O.net
- >>446
たしかに百合物やる前に「マヤ、タイが曲がっていてよ？」「亜弓お姉様…」みたいなごっこが始まりそう
脳内にガラかめの絵柄で見つめ合う二人が再生された
- 451 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 18:19:10.67 ID:/omlqEeG0.net
- MWはブリーフもだけどもみあげがイカンと思うの
普通に手塚絵の美形ならそれなりに萌えたと思うんだけど、神父殿もやけに厳つい外見だし内容が社会派だからリアル路線でいったのがどうにも消化不良な感じ
- 452 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 18:20:46.85 ID:lvm7k/N30.net
- >>450
私の脳内では、見つめあったあと白目でバチってなった。
- 453 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 20:40:01.36 ID:fDDe22C20.net
- マヤも亜弓さんもお互いが魂のかたわれだよ
マスミン？知らない人ですね
- 454 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 20:43:33.24 ID:nZ3GEUgq0.net
- そういや橋の喧嘩シーンでマヤと亜弓さんにほんのり萌えたのを思い出した
二人ともメンタルがタフで雄々しいから百合ってかＢＬのようだった
- 455 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 20:51:15.46 ID:dyvETLZ1O.net
- ある意味で濃いヲタがいる漫画のアニメ化は地雷よね
大昔に綿の国星もアニメ化してたけど
見た人が色々不満言ってたわ
主に声優が合ってないとかだったけど
- 456 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:00:23.48 ID:upI2r+nQ0.net
- 漫画の声と違う！は間違ってるけどある意味真実だと思うわ
漫画や小説の実写化やアニメ化は「自分の想像」通りではありえないもんね
- 457 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:19:09.50 ID:dyvETLZ1O.net
- ワンピースや銀魂とか私はアニメで人気が出た辺りで
これが噂の人気アニメかーとか見てたから声優には全く違和感無くて
後々、ワンピースも銀魂も原作のガチヲタはアニメが始まった当初は声優に違和感持ってた人も結構いたと聞いた
- 458 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:43:29.77 ID:QqlIaHsCO.net
- 誰でも一度はそういうの経験するんじゃないかな。
私はめぞんの五代くんと八神の声がイメージと違ってた。
五代くんはすぐ慣れたけど八神の声は最後まで馴染まなかった。
ワンピや銀魂はアニメから入ったから違和感なかったな
- 459 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:44:27.71 ID:FP0668zI0.net
- マンガとか小説読んでると勝手に脳内で音声付になるから
アニメ化の時は声の違和感半端ないなぁ
慣れればマンガ読んでても脳内で声優が声当ててくれるようになるけど
今まで違和感なかったのは蟲師くらいかな？
- 460 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:46:42.16 ID:wsRAoPUd0.net
- >>456
原作者みずからが、これぞこのキャラの声！
て選んだ声優でも
「イメージと違う！」
「声優が合っていない！」
て文句を言うからな
ワンピースのルフィも、田中真弓はドラゴンボールでの印象が強過ぎたので
ジャンプ編集、アニメ製作側も
「無いだろう」
て思っていたのに、尾田栄一郎が選んだのが田中真弓だった
- 461 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:50:49.80 ID:gbuY65LM0.net
- まあ脳内の想像の声と一致することは絶対無いだろうしね・・・
実写も「違う！」って言われても同じ人間はいくら髪型とメイクで似せても
無理だっつーのｗ
- 462 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:53:07.04 ID:TduOeWEm0.net
- たまに再現度高いのいるとテンションあがるよねw
または小物が同じとか
- 463 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:54:42.99 ID:cFtO5UdI0.net
- 2.5次元とか私は吐き気するんだけど
大人気らしいからね
- 464 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 21:57:33.93 ID:tnrw47US0.net
- 初代どらえもんの大山のぶ代さんの声ですが、
最初は違和感がすごかったっけなあ。
ところで、
のび太のママは怒鳴ってばかり、スネ夫のママは息子溺愛、
ジャイアンのママはけっこうまともだと思う。
しずかちゃんのママが記憶にないな、そういえば。
のび太君、繊細な子だったらあのママの下で萎縮して心身やられそう。
- 465 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 22:10:29.24 ID:ALdSQyzv0.net
- 大山のぶ代は初代じゃないよ、三代目
一代目は覚えてないけど二代目は孫悟空
- 466 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 22:38:17.79 ID:IBNxy3wF0.net
- るろ剣はCDドラマが個人的にイメージピッタリだったので、
その後アニメ化された時ものすごくがっかりしたな
同じキャストでやるとばかり思ってたのに
せめて本職さん使ってほしかった
- 467 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 22:42:15.33 ID:QS0DiDZv0.net
- >>466
CDは収録は短い期間で済むけどTVシリーズだと長期だから
スケジュールの都合やあと出演料の関係で声優さんが
変わってしまうことは結構あるよね
- 468 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 22:54:12.27 ID:dyvETLZ1O.net
- るろ剣
少年の声をアルト声の女性が当てるのはよくある事だけど
宝塚の人持ち出すとは思わなかったわ
上手だったけどあの人の顔も知ってるからアニメ見てる時に本人がちらついて面倒臭かった
明日のジョーは俳優がやってたけど雰囲気合ってたから違和感なく見てたわ
- 469 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 22:55:29.75 ID:n728fCxg0.net
- ジョジョはイギー以外みんなピッタリで大満足だったわ、イギー以外
セリフ回しもジョジョワールド全開だったな
台本に注釈あるのか？語尾を伸ばすとき母音をはっきりと発音すること！とかｗ
- 470 ：可愛い奥様：2018/02/27(火) 23:06:29.24 ID:xBJD7lBW0.net
- >>445
結城美智雄の役はロックにしてくれたらよかったのにな〜と思ってる
実写映画のMWは冒頭の狂言誘拐がダラダラ長すぎて、ちょっとだるく感じたわ
海外ロケしたからその映像がっつり使いたかったんだろうけど
- 471 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 00:13:00.66 ID:T2Metg/R0.net
- ハガレンのエドが違和感あったなぁ
ドチビでも15歳過ぎの男にあの声は高すぎた
- 472 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 00:36:11.78 ID:iZ+9oqop0.net
- >>471
海外はキャラの年齢に近いキャストと女性が少年声を当てる習慣がないため
吹き替えはえらく低音のエドだったそうだね
- 473 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 05:08:14.56 ID:F9VU+/p70.net
- カイジの声はよかった
- 474 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 05:38:14.45 ID:WIzOQhM90.net
- >>471
エドは弟の肉体維持に栄養送られてて成長遅くなってる(チビなのもそれ)だから、変声期ギリな声にわざとしたんじゃないの
- 475 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 06:50:10.51 ID:67hMPGFM0.net
- >>437
同性愛よりも少女漫画に性描写を入れたってことが大きい
- 476 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 08:07:19.83 ID:EDyF/ioL0.net
- >>472
北米吹き替え版BDを購入したけど、アル役の人が日本の声優さんの声とそっくりで驚いたわ
あと英語で聞く軍人用語がかっこよかった
アイ！マァム！とか
- 477 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 08:10:19.33 ID:R4jIUnf20.net
- アルって女の子の声にしか聞こえないｗ
- 478 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 08:47:53.67 ID:Rer8YypRO.net
- 海外での吹き替え面白いよねｗ
後、海外向けにあちらのアーティストに主題歌歌わすのとか
海外で放送されたアニメまとめみたいのがニコニコとかにあるけど
ガンダムウィングの各国のオープニングとか面白かった
- 479 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 10:13:56.95 ID:KskatZhi0.net
- ドイツが真面目に原曲に忠実に吹き替えてて面白かったわ<海外版アニメ
ドイツ版ヘルシングのアンデルセン神父登場シーンは神懸かってたけど、内容的に放送してええんかとも思ったw
- 480 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 10:20:01.80 ID:1MejL4GC0.net
- そういえばドラえもん、キャラの設定微妙に変わってるよね
スネオ、元々お坊ちゃまでイヤミなキャラではあったけど
塾や習い事に勤しむ成績優秀キャラという訳ではなかったはず
いつの間にか知的キャラになってて未だに違和感がある
あとサザエさんの堀川君は、優等生キャラだったのが変人キャラに
- 481 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 10:29:05.53 ID:EDyF/ioL0.net
- 堀川くん変キャラ化は、ベテラン脚本家雪室御大のご乱心によるものだとか……
- 482 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 10:32:25.22 ID:Tdkc++tx0.net
- 設定ではないけど、ドラえもんが意地悪になってる話で
この間ママ友と盛り上がったわ
思い出補正じゃないよね？
- 483 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 10:40:27.83 ID:XSECqR160.net
- >>482
意地悪というか言葉遣いがキツくなってる
〜しろ！〜だろ！ノロマ！とかはのぶ代は絶対言わなかった
のび太を罵倒するドラえもん未だに慣れないわ…
- 484 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 10:46:06.36 ID:Bag/g0BG0.net
- 原作漫画のドラはわりとあんな感じだったような
今ドラは原作漫画よりにしてるはず
私は好きw
- 485 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 11:51:27.95 ID:omNTaCnB0.net
- >>478
ガンダムWの各国見てきたわw
関連して次々動画見てたらもうお昼だ…
- 486 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 12:26:54.23 ID:M5HC7JOXO.net
- >>464
中の人がピョン吉の時はまだ声に柔さかさがあったからいいけど、今のうさぎはちょっと…
あの声で怒鳴られ続けたら精神病みそう
>>465
初代はドンちゃん(魔法使いチャッピー)
ただし初代・二代目は放送局も制作も異なるから、今の枠に絡めてカウントする必要もないとは思う
- 487 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 12:31:53.16 ID:AFOhAFh40.net
- >>483
旧アニドラはのぶ代達の方針でドラえもんは罵倒する言葉を
言わない設定にしていたはず
ドラえもんはそんなこと言っちゃダメ的な
私も原作の結構辛辣だけど、
のび太の親友なドラえもんが好きだ
- 488 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 12:36:31.75 ID:9uWhNjk40.net
- ドラえもん、旧アニメは割と性別を感じない言葉遣いだけど
原作だと割と男言葉で割と辛口だよね
「ばかだねえ、じつにばかだね」とか「アホかきみは」とか「のび太(呼び捨てw)の脳みそは進化が遅れてるらしい」とか言ってる
- 489 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 12:45:30.29 ID:Q6A7fQV90.net
- 大山のぶ代の頃はドラえもんは母親的な目線で原作は親友目線
声優一新の時に原作に近づけたって聞いたな
- 490 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 12:51:31.15 ID:9uWhNjk40.net
- 母親目線なのわかるわ
声優がどうとかじゃなくて、性格というかのび太に対する態度がなんかちょっとおばさんっぽいのよねw
- 491 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 12:58:23.27 ID:v8GhbGRI0.net
- 漫画ではいいけど、
アニメはやっぱり乱暴な言葉使いしてほしくないな
聞いてて疲れるんだよ
- 492 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 13:18:49.60 ID:Rer8YypRO.net
- >>485
あれ面白いよねｗ
私はニコニコの海外の反応動画を漁ってた時に偶然見つけたわ
関連で出て来たのかな
他のアニメの海外吹き替えとかも面白かった
ガンダムウィングは当時は海外でも人気だったのは何となくわかる
ヒロインが白人で全体的に絵も派手だし
- 493 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 13:18:52.41 ID:M5HC7JOXO.net
- >>491
活字で読むのと音声で聞くのとでは意外と受ける印象が変わったりするよね。
しずかちゃんも原作では時々のび太を「あんた」呼びするのを中の人の判断で「のび太さん」に統一したらしい。
のび太の中の人もアニメで罵倒語をあまりキツイ言葉で言うのに抵抗があって、ヤッターマンでボヤッキーを罵倒する台詞を「スカポンタン」に変えたとか。
昔は子供が見る事を考慮したソフトな改編を中の人の判断で行える余地があったんだよな
- 494 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 14:16:48.76 ID:noyg1DaQ0.net
- ＞〜しろ！〜だろ！ノロマ！とかはのぶ代は絶対言わなかった
のぶ代アニメしか知らないから
ドラえもんが〜しろ！とかノロマ！とか言ってたらショックｗ
のぶ代なら「ノロマ！」ではなく
「まったくのび太君はノロマだなあ」みたいに言ってたかな
- 495 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 14:34:06.25 ID:qg5H2Iy80.net
- バカやアホも使わないようにということで「のび太のくせに生意気だぞ！」にしたそうだけど、
〜のくせにって逆にきついとおもうわｗ
- 496 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 15:04:46.11 ID:M5HC7JOXO.net
- 実際に子供が真似して「○○のくせに」をいじめの台詞に使ったら、逆に言われた側のダメージは大きいんじゃないかと私も心配になった
- 497 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 15:26:56.44 ID:NoaWmrIi0.net
- アニメなんだけどアニメなんだけど
飼い犬が子ども噛んだら保健所案件だよなーとか、
人の家の窓ガラス割ったら、親と菓子折り持って謝罪弁償、空き地使用禁止だよなとか
あとPTAやってると通学路危険個所点検とかやるから、側溝にはふたを！とか気になることだらけだわ
- 498 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 16:03:11.22 ID:JsXYbKCZ0.net
- まあ昔のアニメはたばこも飲酒運転もするしね
ガラスの仮面の真澄さまとか今だと事案…
ロリコンの汚名きせられて炎上してるかもしれない
- 499 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 16:14:32.11 ID:noyg1DaQ0.net
- >>497
そもそも「空地」なんて誰かの所有物だもんね
公園ならともかく
- 500 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 17:27:42.09 ID:l60XiWB+0
- 土管のある空き地なんてないよというのがお約束のツッコミ
- 501 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 18:56:37.69 ID:Lup1U36QO.net
- 宇宙刑事ギャバン
子どもの頃弟に付き合って何気なく観てたけど今オープニングの歌詞見ると熱くて深い
「若さって何だ？振り向かない事さ愛って何だ？躊躇わない事さ」とか大人になってからしみじみ分かる
- 502 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 19:12:10.73 ID:kfuJL/xU0.net
- >>501
いいよね、ギャバン
あばよ涙からのよろしく勇気がいいわ
特撮系や昔の名作劇場の主題歌を歌いながらすると家事がはかどるのよ
- 503 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 19:26:12.07 ID:Lup1U36QO.net
- そういえばギャバンてジャンギャバンから取った名前だって最近知ったわ
フランスでは別のタイトルで放送してたらしいけど
- 504 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 20:08:25.79 ID:4hSbfT+d0.net
- 胡椒じゃないのか…
- 505 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 20:12:41.58 ID:R4jIUnf20.net
- 宇宙刑事ギャバンが思い出される
- 506 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 20:19:22.23 ID:NJbeOONdO.net
- ギャバン、シャリバン、シャイダー
子供の頃はなんとも思ってなかったけど、なぜ途中で〜バンをやめのかね
シャリバンの由来だけ謎なのも気になる
- 507 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 20:20:34.13 ID:nnLNrpl+0.net
- 宇宙刑事ギャバンの話してるからね
- 508 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 20:38:09.89 ID:iHtb6K5N0.net
- 蒸着システムは今の方が羨ましい、朝寝坊した時に0.05秒で着替えできたらどんなに楽か
ついでに化粧も0.05秒で蒸着できたら言う事ない
- 509 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 20:48:21.20 ID:iHtb6K5N0.net
- >>506
戦隊ものは最初はゴレンジャーでそのあと暫く〜マンが続いて
メンバーに女性が増えたせいかまた〜ジャーに回帰してる気が
- 510 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 21:02:48.40 ID:yp2UApxS0.net
- 498からの500でわろた
ギャバン歌しか知らないけどなんかすごく雰囲気あっていいね
ゴレンジャーの歌も好きだ
昭和の特撮やアニメの歌ってなんともキャッチーよね
- 511 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 21:12:23.19 ID:Rer8YypRO.net
- ギャバンとかあの辺り
有名な芸能人とかが好きなイメージだわ
昔バラエティー番組で堂本光一が歌ってたのを見た気がするｗ
- 512 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 22:15:13.96 ID:ODd2jfR80.net
- >>496
有名な“黒人のくせに事件”で黒柳徹子がキレて泣いたよね
- 513 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 22:25:07.54 ID:C6qcK11T0.net
- 「○○のくせに」って子供は大した考えもなく口にしちゃうけど、大人になるとすごく攻撃的な言葉に聞こえる
- 514 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 22:46:29.73 ID:M5HC7JOXO.net
- >>506
シャイダーも海外の俳優からだよ。
名前の元ネタがないのはシャリバンだけ
>>508
わかるｗｗｗ
>>513
バカやアホは一見言葉としてはキツイけど個人限定じゃないからね。
○○のくせには大人になってから、こんな対象者を限定した罵倒語かえってダメなんじゃないかと思うようになった
- 515 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 22:58:35.40 ID:NJbeOONdO.net
- >>514
一応ギャバンとシャイダーに元ネタありなことは知ってる
元ネタが何かわからないシャリバンでバンシリーズにするのかと思いきやバンを捨てシャイダー？となり
スピルバンでスピルバーグを語尾バンに変換する謎な所が気になったの
シャイダーはシャイダバンとかシャイダンじゃ駄目だったぽいのにスピルバンて…と
子供の頃は元ネタだなんだなんて気にしなかったのになあ
- 516 ：可愛い奥様：2018/02/28(水) 23:06:24.51 ID:7Pwus+Bx0.net
- オバQ
あんな大食らいに突然居候されたらたまったもんじゃないわ
ドラえもんみたいに役に立つでも無し
コロ助みたいに我が子の工作物でも無し
完全なる他人なのに
- 517 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 00:26:18.11 ID:paL76OEr0.net
- おじゃる丸もなんかしたっけ
プリン食ってるだけだよね
- 518 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 06:36:55.43 ID:ACwfB4GBO.net
- >>517
おじゃるはカズマが拾ってきたんだっけ
カズマは弟を欲しかったらしいし、ペットなんじゃない？
- 519 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 07:19:21.02 ID:/hheiHZ20.net
- 我が子が謎の物（人物）を連れ帰ってきたら元の場所に帰すように絶対言うよね
>>516
オバQキツイね…性格も可愛くなかった記憶
ハットリくんとかどうだっけ？
おじゃる丸はお母さんの手作りプリンを最大限に褒めていたし、他の住民も変なヒト多めだからまだマシに見えるかな
ゴマちゃんは子供サイズのままなら飼育する
- 520 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 07:31:58.13 ID:H3zRrftK0.net
- ウロ覚えだけどハットリくんはお手伝いとかして役に立ってたような
ドラちゃんは、手なずけておけばいざというとき道具借りれる
おじゃるは、幼児だし二人目だと思えばいいかな、可愛げあるし
- 521 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 07:52:02.80 ID:Om46IwgF0.net
- アニメのハットリくんはケンイチに甘すぎるって
新聞の投書に載ってて「確かに…」と思った記憶
のび太みたいに最終的に自分に何かが返ってくるとかなくて
いつも甘え逃げだった
- 522 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 07:52:43.17 ID:n5jJMnOs0.net
- ギャバンからスピルバンに至る名前の変遷元ネタ勉強になりました！
>>509
ギャバンのシリーズは特撮だけど戦隊ものじゃないのよ
ヒーロー一人で感覚的には仮面ライダーの方が近い
でももし今リメイクしたら追加戦士もりもりで１つのシリーズで５人くらいになりそう
- 523 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 07:55:24.90 ID:LrkmiPCF0.net
- >>520
ハットリだけならまだしも、
弟と犬までいなかった？
そういば、ママ上、パパ上って言いかた可愛かったな
- 524 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 07:55:45.23 ID:+KmkUF4Z0.net
- ハットリくんって弟も犬もだよね
弟はたまに来るだけだっけ？？
- 525 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 08:12:43.71 ID:kiY7yx3z0.net
- ハットリ君って原作漫画では途中から隣に一家で引っ越して来たよね
掛け軸の裏に抜け穴があるの羨ましかった
オバＱってオバケ仲間みんな居候してたよね
カミナリさんの家にドロンパって子供の頃は謎な組み合わせだと思ってたけど
大人になるとなんか納得
- 526 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 08:17:57.41 ID:grHCkamS0.net
- ドロンパは溺愛されてた記憶
- 527 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 08:50:19.59 ID:lnTGFqPO0.net
- シシマルならかわいいからいいな
- 528 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 08:53:11.28 ID:Nj1eks+e0.net
- ドロンパは独居老人のいい話し相手だったよね
- 529 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 08:54:44.47 ID:7XdoTYeL0.net
- おじゃるは、カズマがゲロ甘なのは何故だろう…て疑問だったんだけど、
最近２０周年の振り返り見てたら、出会いシーンはあの池？に「弟がほしいーーー！！！」って願をかけたら
おじゃるが降ってきてた。パパママ超仲良しだから、いろいろ事情があったのね…
だからみんなおじゃるが可愛くてしかたないのねと納得した
あと、原作オバＱはばかだけどけなげで可愛かったよ！
- 530 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 09:04:00.96 ID:CXhhcGoN0.net
- そういえば、ジャングル黒べえはなぜ日本に来たんだっけ。。
あれはもう放送できないんだろうなあ。
- 531 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 09:33:48.09 ID:F04ZuAsA0.net
- >>516
海外ドラマのアルフも
アルフが家計費使い込んだせいで長女の進学先変更とか
笑えない展開まであるし
ママ怒ってばかりだったけど今思うとアルフの居候許している
時点で菩薩だと思う
- 532 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 09:57:16.10 ID:82npTS8l0.net
- >>531
かわいいかイケメンならまだしも、毛むくじゃらで鼻？が長くて声は所ジョージで、かわいいことも言わないなんて、蹴飛ばさないだけ優しいわ
- 533 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 10:52:02.61 ID:JIl8YjlK0.net
- >>516
大人になった正ちゃんの所にＱ太郎がやってくる「劇画オバＱ」を思い出した。
あれはしみじみとキツい。
- 534 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 11:02:56.11 ID:n8CwhzOz0.net
- 子供の頃はシシマル可愛いなーだけだったけど、忠実な部下でペットとしてみたらケムマキのところの猫の方がいいな
- 535 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 11:56:59.82 ID:jLsdGfTM0.net
- >>529
うわあああ
正にスレタイだわー切なくなった
- 536 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 12:00:52.79 ID:P8T4OGYR0.net
- >>535
ごめん、意味が分からん
カズマのとこは弟がなんらかの理由で出来ない事情があるってこと？
- 537 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 12:04:13.85 ID:r9jLvaly0.net
- ハットリくんで写楽のことを知ってドラえもんでハレーすい星のことを知ったわ
- 538 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 12:50:18.43 ID:audozkDyO.net
- >>534
リアルタイムでアニメ見てた子供の頃からシシマルはペットとして飼うには色々と疑問符があったな〜。
それこそケムマキの猫の方が忠実で役に立ちそうだったし。
しかしハットリ君どころか弟や犬まで面倒見るケンイチの家って余裕あるな。
ドラえもんならいざという時道具で助けてくれるし、同居はしてないもののドラミちゃんは兄よりしっかりしてるけど、ハットリくんの場合は弟や犬は二人目やペットの感覚で置いてるのかな
>>530
飛行機を鳥と間違えて槍を投げたら刺さったまま飛んで行き、槍を抜こうとしても抜けなくてそのまま日本に…だったかな。
黒べえも魔法は使えるけど魔法が騒動の元にしかならない確率の方が高すぎる上に弟と象の子供まで同居させるとか主人公の家庭太っ腹すぎるｗ
- 539 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 13:01:55.59 ID:tdsQPB3S0.net
- ハットリくんは居候を気にして家にお金を入れようと
ケンイチ氏のママに申し出るもママが受け取れないと固辞したエピソードを見た気がする
- 540 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 13:06:18.15 ID:zYepzQZV0.net
- 「カバオくん、お父さんの入れ歯めっかった？」はパーマンだっけ
小学生のカバ夫くんの父親なのにもう入れ歯なのか、
入れ歯なんてそうそうなくすもんじゃないだろうにまだ見つからないのかとか
色々気になる
- 541 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 13:28:14.26 ID:AlBRWYTg0.net
- >>540
き、きっと部分入れ歯なんだよ…
総入れ歯だったら、見つからない間社会生活に支障を来しそう。
ゲテモノ系風俗のサイトに、総入れ歯がウリの婆さん嬢がいて衝撃だったなぁ。
- 542 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 13:42:36.05 ID:UPfddMouO.net
- ハットリくんのシンゾウくんはハットリくんが無表情すぎるからプロデューサー要請で番組の盛り上げ役として誕生
獅子丸影千代も代理店要請で犬か猫か猿をアニメに混ぜたいって言われて作ったキャラって裏話に驚いた
- 543 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 13:58:35.50 ID:kIf//eex0.net
- キャンディキャンディもアライグマのペット付きにされたし、子供アニメの主人公はペット連れにするのが
定番ってとこだったんだろね
- 544 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 14:05:26.92 ID:audozkDyO.net
- >>543
名作劇場のアメデオが人気だったから、子供向けアニメにペットをねじ込んでそのぬいぐるみを売ったら販促になるって事で業界が右にならえしたんだろうね
- 545 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 14:05:27.10 ID:jLsdGfTM0.net
- チョッパーも元はリアルな奴の方しかいなかったが
担当からのてこ入れでマスコットキャラになったって読んだような
- 546 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 14:27:19.29 ID:xHSJgSlR0.net
- かなりマイナーと思うけど、前田珠子の「破妖の剣」のOVAでもヒロインのラスに原作では全く出てこない変な動物(？)がくっついてた
別にお子さま向けアニメでもなかったのにあれはなんだったんだ…
しかもタイトルにもある「漆黒」の魔性は全く出てこないし、美人なはずのラスの友人が肝っ玉母ちゃん風キャラになってるし
- 547 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 14:29:21.61 ID:UPfddMouO.net
- 作る方も商売だもんね
魔法少女のアイテムやキャラが玩具メーカーの都合で話の途中で増えるのとか
過去作品と同じ型が使いたいからステッキ要素の無い原作なのにアニメで同じ形状のアイテム持たすとか
一時期そういうネタ読むのが好きだったわ
- 548 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 14:45:02.54 ID:MjiqlHeJ0.net
- ペルシャが好きの改変っぷりは衝撃だった
魔法少女にして保険かけたい気持ちもわかるけどと中学の頃は思ったけど、大人になった今だと、せめて愛染と不動だけでもそのままでよかったじゃない大人になって元ネタがわかる楽しみもあるんだけど、って思う
- 549 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 15:29:38.47 ID:n5jJMnOs0.net
- >>548
しかし不動と愛染もなんでそんな名前だったんだろう
ペルシャの原作読んでないけど、別に仏教系の家でもない普通の家でしょ？
まあ子供向けアニメにするにはちょっととっつきやすい名前にしたのは正解じゃないかな
- 550 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 15:31:56.26 ID:9Pd9DcqF0.net
- >>544
なるほど
ハイジのヨーゼフも原作には出てこないもんね
旧ドラの時はドラえもんもちょくちょく家の手伝いしてたな
ママに頼まれて買い物とか庭の草むしりとか
今のドラはマンガ読んでるかどら焼き食べてるところばっかりで、
少しは働けと思ってしまうｗ
- 551 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 15:54:17.88 ID:R3h2Q11/0.net
- >>531
しかも猫食べようとするしね
- 552 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 16:15:21.68 ID:ETxu3MBj0.net
- チクワよチクワ
どうしてお穴があいてるの
- 553 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 16:19:42.38 ID:zYepzQZV0.net
- 今思えばハットリ君に出てくる夢子ちゃんって
けっこう嫌な女だよね
- 554 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 16:48:44.42 ID:yhsQwyI80.net
- 出木杉さんをふってのび太を選ぶしずかちゃんが天使過ぎるんだよ
イヤな女といえば、ジャイ子はそこまで嫌な女という訳でもないのに
デブスだからというだけであの扱い、可哀想だ
（たまにジャイアンのカサを着る事はあっても、あそこまで地雷扱いしなくても）
サザエさんの花沢さんも、いい子なのにブスなもんだから
あのかおりちゃんや早川さんとの扱いの違い…
- 555 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 17:17:34.33 ID:/YGHLRDK0.net
- 主人公達のアイテムが変わる時期が だいたいクリスマスシーズン前ｗ
- 556 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 17:29:57.04 ID:ETxu3MBj0.net
- >>554
出木杉が隣にいれば自分の優秀さが目立たないじゃないですか
- 557 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 17:42:47.49 ID:audozkDyO.net
- >>547
「魔法少女の魔法アイテムが途中で変わる」最初は花の子ルンルンの花の鍵かな
- 558 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 18:20:30.50 ID:UPfddMouO.net
- >>557
調べてみたら花の子ルンルンは玩具の販売は作中で魔法のアイテムが変わった以降で最初の花の鍵は商品化されてなかったみたい
キャンディキャンディの玩具が人気すぎだったみたいだからルンルンは扱いが適当だったのかね
- 559 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 18:51:29.25 ID:sXfxCDK50.net
- >>546
キャラデザを一目見て切った黒歴史思い出したよw
そういえば、完結したのだろうか
- 560 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 18:59:52.18 ID:O+t8ZX0/0.net
- >>554
このスレでもちょこちょこ書かれている事だけど
ジャイ子が見た目だけで差別されているのは気の毒だけど
漫画家として才能があったのにそれを捨てて専業主婦として旦那の借金背負うなら
のび太がしずちゃんとくっついてジャイ子は我が道を行く方がいいと思う
- 561 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 19:06:52.88 ID:3KyWJoVP0.net
- ディズニーのアニメにもプリンセスの相棒用の動物（マスコット）出てくるね
あれはいつからだろう？
- 562 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 19:30:46.08 ID:nlVvQzobO.net
- 母をたずねて三千里のアメディオも
ナウシカのキツネリスも
凄く憧れたわ
超少女明日香の白い猫もね
- 563 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 19:40:20.82 ID:2bp6624O0.net
- >>563
今だったらジャイ子は漫画家としてバリバリ稼いで
のび太が専業主夫、て選択肢もあるんだろうな
ドラエもん第一話が描かれた頃は、女は結婚したら専業主婦が当たり前な時代だったし
- 564 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 20:00:42.57 ID:oxq5lQU00.net
- >>559
私はなかなか出ない新刊にヤキモキしながら、10年前に切ったw
ggってみたら、本編自体は2017年3月に完結して今は外伝がでてるみたい
…広げまくった風呂敷をきちんと畳むことが出来たのか気になるけど、なんか読む勇気がない…
- 565 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 20:10:44.14 ID:F04ZuAsA0.net
- 破妖の剣はイラスト担当の漫画家さんに対してかなり
無茶（不誠実）なことやって担当を降りられたんだっけ
- 566 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 20:20:37.02 ID:n8CwhzOz0.net
- 厦門さんエロ漫画描いてるよね、ショックではあったけど昔見てた漫画家さんが未だ現役って嬉しいしちゃんと流行りの画風に寄せてて凄い
- 567 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 20:34:52.32 ID:utd+rbCW0.net
- >>554
男の漫画は
美人は正義だからね
ブスは性格も悪い
- 568 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 20:36:04.05 ID:utd+rbCW0.net
- >>544
アメデオは実在しない架空の猿
名作劇場最大のヒットはラスカル
- 569 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 21:15:05.23 ID:IZh7BtQV0.net
- ラスカルは小さい頃からアライグマに見えなかった不思議動物
- 570 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 21:24:14.37 ID:Utj2GDFN0.net
- レッサーパンダと混ざってるよね
- 571 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 21:36:06.08 ID:GbM8Kv3W0.net
- >>556
黒いw
- 572 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 21:38:38.25 ID:SPzyN8RS0.net
- ペリーヌも原作にはバロンいないしな
- 573 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:18:30.87 ID:audozkDyO.net
- フローネのメルクルは実物と見た目が全然違っててびっくりした。
山ねずみロッキーチャックを見てカケスはサミーみたいな鮮やかな水色の鳥だと思っていた子供の頃。
後にカケスの実物を見て、「え？サミーってこんな地味な鳥だったの？」と思った
- 574 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:21:07.91 ID:nlVvQzobO.net
- ガンバの冒険のノロイ
大人になったらノロイがイタチとかオコジョ的なものと知った
イタチもオコジョもめちゃくちゃ可愛いｗ
- 575 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:25:09.67 ID:uMg1gSCc0.net
- >>573
メルクルの実物(ブチクスクス)みてみたらあんなにかわいくないのねw
- 576 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:33:05.22 ID:XpsafReq0.net
- >>574
作中でたびたび白イタチって書かれてた気がするけど、読んでる当時はスルーしてたってこと？
- 577 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:38:37.24 ID:H3zRrftK0.net
- >>576
アニメ作品のノロイ様は怖いのよ
うしおととらの白面の者みたいで
あと小説読んでイタチって書いてあっても、大人になって改めて知る本来のイタチとは違う感じ
- 578 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:48:57.91 ID:XpsafReq0.net
- >>577
アニメか！そういえば聞いたことある
すっかり忘れてた、どうもありがとう
子供の頃にアニメ見てみたかったなー
今見ても楽しめるのかもしれないけど、子供時代に見るのとは絶対感想違うよね
- 579 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:57:15.99 ID:H3zRrftK0.net
- 共感なのか感情移入なのか、子供の受け止め方は違うね(だからこそ悪い影響もないとはいえない)
それこそオバQも友達感覚だったわけだし
子供が入り込める作品を書けるって実はすごいことかも、と思うようになった
ベストセラー絵本とかね
- 580 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 22:59:15.38 ID:nlVvQzobO.net
- >>577
そう
アニメのノロイは子供にはトラウマ級に怖いデザインだった
頭小さいけど目がつり上がってて素早くて攻撃的で
アニメ見ながらヒイッてなってたわ
でも本物のイタチとか白いオコジョ見たら可愛くてさｗ
- 581 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 23:06:55.67 ID:9Pd9DcqF0.net
- ガンバの冒険、再放送で見たからもう高校生ぐらいだったんだけど、
そんな年でもノロイめっちゃ怖いと思ったな
あれは小さい子が見たらトラウマレベルだ
- 582 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 23:09:53.47 ID:grHCkamS0.net
- 大人になって子供と見ても怖かったもんなー
子供は怖くて夢でもうなされてた
あの怖さは異常
- 583 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 23:10:58.64 ID:lma8QS4LO.net
- 最近続編が出たらしくて思い出したけど
八雲立つ
当時はクラキが生まれ変わって良かったね〜程度だったけど
今になると夕香が可哀想すぎる
たとえ口もきけない息子でもクラキの器にされちゃうなんて
残酷だなぁ
- 584 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 23:47:37.25 ID:m6IwuLHN0.net
- アニメのガンバは、大人になってから小1の子供とみたけど、子供本気で怖がってた。
大人からみてもノロイの抜群の統率力には感嘆。
しかもEDも怖い。「旅はもう終わりだ、冒険を打ち切ろう」「夕日はお前と仲間の髑髏を映す」って子供番組の歌詞にしてもコワすぎw
- 585 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 23:54:50.39 ID:kFu/3Hiv0.net
- ネズミの害に悩まされてる身としては、ノロイ様こそ正義の味方
- 586 ：可愛い奥様：2018/03/01(木) 23:57:04.26 ID:+KmkUF4Z0.net
- >>583
へー続編出たんだ
クラキの器はヤスコの子供だったら良かったのにと思ってた
ヤスコと夫になる人は可哀想だけど夕香とコウくんは平凡な幸せカップルになって欲しかったよ
- 587 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 00:05:33.95 ID:P7/O6F3p0.net
- >>564
完結したのね
でも、同じく読む勇気がないわw
>>565
確かそう
作者の大幅な締め切り破りと、コバルト編集部の対応のありえなさの合わせ技だった記憶
>>566
ペンネーム変えて、男性向けを描いているんだっけ
もう厦門名義で描く場所はないのかな
レーゲンデの続きをまだ待っているのよ
そういえば破妖のイラストで厦門さんを知ったんだわ
ちなみに、女神伝で船戸さんを知って、今あんだろが本棚に並んでる
- 588 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 00:17:42.64 ID:CWhCHO5H0.net
- >>586
寧子は実の弟の時から寝込みにキスする女だったから、
わが子になったら母親の大義名分で狂恋に嵌って毒母になりそう
- 589 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 00:36:30.61 ID:B9Oc0Lxf0.net
- ガンバは原作だとタイトル「冒険者たち」だったね
アニメ見て原作読んだらそこそこ厚くて割とちゃんとしてて驚いた記憶あるわ
- 590 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 00:57:04.36 ID:MSX3XNvp0.net
- 厦門さんと言えばトランスジェニック・ラボラトリはエロなしで面白かったな
黒髪美女（中身おっさん）のボディーガードがチャイナ服着させらて、どっかで見たようなキャラになってたw
- 591 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 07:08:55.43 ID:z7fQrUJ+0.net
- >>583
新作未だ読んでないけど、
あの子は誰なのかと考えると違うよね
私は最終回よんで、夕香のこどもはどこへ行ってしまったんだと思った
- 592 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 07:13:50.19 ID:4Ly4v/P80.net
- 尻尾を立てろー！！
- 593 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 07:47:09.64 ID:U/fWuzHC0.net
- >>583
アプリで全話配信してるから、最近再読始めたよ。やっぱり面白い
続編が出たのか…どれだけ絵が変わっているのかな
- 594 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 08:18:51.34 ID:zGa6uYQa0.net
- 原作ガンバ、ノロイは本当に狡猾で恐ろしい敵なんだけど、同時にとてもしなやかで美しいんだよね
最後の戦いの場面は鳥肌が立つ
映画？そんなもんなかったんやー
- 595 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 09:23:46.95 ID:3XUkxVD00.net
- >>594
やっぱり見ないほうがいい？
ビッケの実写がコレジャナイ感が大きかったので
ガンバも迷っていまだに見ずじまい
- 596 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 09:36:52.93 ID:FLS68SWq0.net
- >>583
続編の1話見た感じだともともとクラキだった感じ？
マナシの贈り物とか言われてるけど凡人の読者から見たら
むごい事するなーとしか
セーラームーンや僕タマも親目線でみたら自分の産んだ子の今の人生は
前世のおまけか！？って突っ込みたくなる
- 597 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 10:02:07.25 ID:Oao2jt510.net
- 本人たちは前世のおまけのつもりでしょうね
不遇な現実からの現実逃避
終わっちゃった前世の事なんてどうでもいいように思うけどね
- 598 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 10:05:56.29 ID:mBiyNqOH0.net
- せっかく生まれ変わったのなら
前世とは違うタイプのやつと付き合いたいわ…
- 599 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 11:10:44.75 ID:qIp6Clwl0.net
- >>588
八雲立つはいろんな部分が残念な漫画だと思うけど
その中でも一番残念でならないのが寧子のキャラ変
寝込みにキスを七地に見られたり想いを修に気づかれたりしても
「この胸に一生秘めておくわ」だったら良かったんだけど
男を目で殺したりアヅミに意地悪するようになってｵﾜﾀ
- 600 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 11:17:52.51 ID:GRjA1O3a0.net
- セーラームーンのドラマバージョンに北川景子が出てたのは有名な話だが
そのドラマでタキシード仮面やってた
長身イケメン俳優は、役者としてブレイクせず
チョイ役ばっかで３０半ばになって去年からＡＶソムリエ兼業してるらしいww
中々居ないよね、イケメン俳優のＡＶソムリエってw
- 601 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 11:48:48.25 ID:6/DjTB7h0.net
- AVソムリエって何するの？
評論家ってこと？w
ドラえもんで思い出したけど、のぶ代ドラってネズミを怖がってはいたけど敵対視してたっけ？
今のドラはネズミに対して攻撃的だからたまにハラハラする
大みそかスペシャルとか見てたらヤバいぐらいネズミに対してラリってたわ…w
- 602 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 12:35:56.80 ID:mBiyNqOH0.net
- >>601
一応、ネズミを退治するために
地球はかい爆弾を出したりしてる
- 603 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 12:37:21.71 ID:Hgn74OwO0.net
- 過激派だなあードラw
- 604 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 12:40:37.06 ID:rbJP8Rqj0.net
- 大人になってからドラたちの声が変わって絶対に慣れることはないなと思ってたけど
その後子供が産まれて一緒に見るようになったらすぐに全然ありだと思うようになった
大人になってからでもその時々で感想変わるねえ
- 605 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 13:08:51.07 ID:BCFDxniz0.net
- 30過ぎてからポルノグラフィティの歌を聴いたら
いくつかの歌がロミオメールの内容にしか思えなくなってた
家庭板まとめを読む頻度を下げようと思った
- 606 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 13:12:01.55 ID:Xfs+2Dow0.net
- >>599
他の男と駆け落ちしちゃうのが母親だし
見た目は清楚系だけど女の情念が深そうなタイプだよね・・・
- 607 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 16:06:45.33 ID:CWhCHO5H0.net
- >>606
一人の男をめぐって女達が狂ったような争いを繰り広げるのは、この作者のデフォなんだろうけど
逆パターンだった花咲けの婿候補の男達はハイスペックで余裕持ちで、なんだかんだで和気藹々と
友情めいた関係に落ち着いて、あまりの落差に生温い気持ちになったなぁ
個人的に七地はしおり（初期の可愛い頃）とくっついてほしかった
クラキが七地に懐いてるからムリだろうとは思ってたけど、この2人もアッシュと英二のようにはなれんかったな
- 608 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 18:21:56.47 ID:oCr4/lx00.net
- 八雲立つもバナナフィッシュの二次創作なの？
あさのあつこはアッシュが死んだのが納得できなくてNO.6を書いたらしいけど
死ぬのが嫌だからって転生というのも安易だなあ
- 609 ：600：2018/03/02(金) 18:33:11.07 ID:CWhCHO5H0.net
- あ、違う違う
自分的にそう見えてただけ
BF以降は年下孤高と年上癒し系のコンビが目に付くようになったなってたから
- 610 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 19:59:48.87 ID:CzNMRLeH0.net
- >>609
> 年下孤高と年上癒し系
樹さんの場合は、「マルチェロ物語」の頃からそんな感じだったからな〜
調べたら「1981年4月号〜1983年10月号に連載」だった。
- 611 ：可愛い奥様：2018/03/02(金) 21:46:30.55 ID:oCr4/lx00.net
- >>609
ああ、そういうことね
私も七地はしをりちゃんと上手くいって欲しかったわ
凄く美少女だったし
BL展開は望んでなかったからがっかりした
- 612 ：可愛い奥様：2018/03/03(土) 06:45:03.23 ID:7F3rM2o80.net
- BL(ボーイズラブ)とは違わないか？
ブロマンスとかバディ系にカテゴライズされるんじゃ
- 613 ：可愛い奥様：2018/03/03(土) 07:49:24.81 ID:y+py7wf20.net
- ニアホモだよ
- 614 ：可愛い奥様：2018/03/03(土) 08:30:29.68 ID:+OtpLRp/0.net
- あくまで性的嗜好はストレートってのがブロマンスの前提だしね
作者が女性だと、自分の理想が入ってるのか男の友情に夢見すぎなのか
ブロマンス飛び越えて共依存みたいなコンビが多い気がする
- 615 ：可愛い奥様：2018/03/03(土) 10:11:00.39 ID:IrsF2Fqo0.net
- グリーンウッドの忍先輩と光流先輩もブロマンスになるのかな
しかしこの二人よりとっくに年飛び越したのに先輩と
付けずにいられない
- 616 ：可愛い奥様：2018/03/03(土) 10:44:41.23 ID:nRvJ1V3A0.net
- >>614
男にとっても女の友情は全部百合になってるけどね
- 617 ：可愛い奥様：2018/03/03(土) 13:07:08.99 ID:0uLj6dkm0.net
- >>584
ガンバの冒険のオープニングテーマ好きだったわ
大人になって、あの曲を歌ってたのが無名時代の河原さぶさん（お元気だろうか）だと知って驚いた
- 618 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 08:51:10.90 ID:BnYPaSnf0.net
- ガンバ原作、私はダメだった
挿絵がガンバもヨイショもみんな同じただのリアルネズミで
世界に入り込めなかった
- 619 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 10:25:16.59 ID:tyse7C4o0.net
- ガンバ原作者
アニメでガンバを知った実子に
「お父さんが原作者なんだよ コレが原作」って原作本渡したら
「こんなのガンバじゃない；；」言われたんだよね^^;
- 620 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 11:02:37.89 ID:sXbI4+fe0.net
- うちの子は原作ガンバから入り、アニメ借りた。
最初「ネズミの区別付かなかったらどうしよう…」と心配してた。確かに薮内さんの詳細な挿絵ままアニメになったら区別つかないw
原作挿絵もある程度区別つくようになったよ。
髭がガクシャ、黒くて耳にサイコロがイカサマ、デカくて前にいるのがヨイショ、デカくて後ろにいるのがマンプク。
肝心のガンバが分からなかったがw
私は大人になってから読んだけど文章が素晴らしく（初めて海を見たガンバの場面は秀逸）児童文学にしとくのは勿体無いくらい。
- 621 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 11:10:05.44 ID:LL7aPDfK0.net
- そういえばガンバはリメイクが大コケしたらしいけど
知り合いがあんなのイカサマじゃないと嘆いてたな
まぁあのリメイクのビジュアルではちょっと無理って言う人の気持ち
理解できるわ
- 622 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 11:24:54.36 ID:YnmEZBcl0.net
- 平成時代にムーミンのアニメが製作された時に新聞に
「安易なリメイクで私の思い出を壊さないで」って投書がのった
平成ムーミンのほうが原作者の監修もはいって原作に近いのに
昭和ムーミンなんて、ムーミンじゃない
ノンノンて、誰よ
- 623 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 11:57:24.26 ID:44g6SPlV0.net
- 原作ムーミンは根底に不安や恐怖が流れてて
それは昭和ムーミンのテイストに割と合ってたと思う
平成ムーミンはキャラデザがメルヘン過ぎて見てられない
- 624 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 12:46:10.33 ID:t/4sluWBO.net
- リメイクってあまり成功した覚えがないわ
キューティーハニーもまたリメイクするみたいだけど
子供向けじゃ受けないと思うのよね
元々お色気ありきの人気だったし
- 625 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:00:12.09 ID:tyse7C4o0.net
- 昭和の頃は海外の作品は原作通りだと理解されなくて
変な訳になったモノも多い
無理やりあてはめられて言葉が良かったモノもあれば
残念だったモノもある
- 626 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:01:44.20 ID:RVIsRc5k0.net
- ハロウィーンは聖霊降誕祭だったのよね
古い言葉はときめくわ
- 627 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:02:49.96 ID:LL7aPDfK0.net
- >>623
>原作ムーミンは根底に不安や恐怖
原作ムーミンで初めて読んだのがパパの思いつきで無人島だったかに移住して
ママが精神的に参ってしまう話で当時自分が結婚してすぐ旦那の転勤で
知り合いの誰もいないところに引っ越したばかりだったのもあって辛くて
最後まで読めなかった
- 628 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:08:19.69 ID:GNPHDD+G0.net
- ネロは清でパトラッシュはシロかなんかだっけ
- 629 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:10:42.86 ID:YnmEZBcl0.net
- ああ、無情
- 630 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:19:24.19 ID:boqlTiws0.net
- >>628
清じゃなくて清太だったらバッチリだったのにw
- 631 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 13:58:03.22 ID:Vd1kBZO40.net
- >>624
キューティーハニーが受けたのは、あの時代だったからっての大きいね
大ヒット作品ってだいたいそういうところがあるよね
時代感にマッチしていた＆当時は新しかったから大ヒットになったわけで、
新しさもなくなって派生作品大量生産された後でリメイクしても
当時見てた人もガッカリ、新規客もガッカリにしかならない
細部を現代風にアレンジしても意味ないんだよね
- 632 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 14:18:09.65 ID:rREHZ29MO.net
- キューティーハニーF、実は好きだった…
あんなに子供の頃好きだったハットリくんだけどリメイクは声優さんの衰えが悲しくて楽しめない
ずっと声は変えないで欲しいと思ってたけど、あんなかんじになっちゃうなら変更して欲しい
通りすがりの見ず知らずの子供に仕事の相談して即手伝わせる話の流れもツッコミ所満載
- 633 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 14:18:19.39 ID:1kr2CCEL0.net
- >>623
メルヘンね。メンヘルかと空目した。
- 634 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 14:36:10.61 ID:t/4sluWBO.net
- 永井作品でもリメイクして原作通りの結末まで描いたら
今でも衝撃作品になりそうなのはデビルマンかな
デビルマンもどこかでリメイクするんだっけ？
- 635 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 14:50:18.11 ID:YnmEZBcl0.net
- デビルマンは原作じゃない
週刊少年マガジン 1972年25号 - 1973年27号 掲載
TVアニメはNET系で1972年7月8日 - 1973年3月31日 放送
永井が基本設定を行い漫画を執筆
アニメは辻真先が脚本を書いた
今リメイクしたら漫画をベースに製作するだろうとは思う
- 636 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 15:05:32.78 ID:/qlM43DI0.net
- >>634-635
すでに制作されて現在配信中
有名監督が手掛けていてPVはなかなか興味深い出来
ぜひ一度見てみたいけどネトフリ完全独占配信で二の足踏んでる
- 637 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 15:55:24.88 ID:44g6SPlV0.net
- >>626
私は万聖節前夜祭と覚えていた
万聖節って意味的にはめちゃくちゃアバウトなのに
（日本的に言えば八百万の神様の日みたいな）
漢字になるとすごいロマンチック
- 638 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 17:38:37.27 ID:VQ/6uX8O0.net
- >>622
＞平成ムーミンへの投書
それ、よくネットで書かれてるけど
全文をよんだら、ニュアンスが全然違うんだよ。
放送の前に載った
「最近は安易なリメイクをされたアニメが多いが
今度制作されるムーミンは
そんな事にせずにちゃんと作ってほしい」
という、しごく真っ当な文章だった。
- 639 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 18:06:22.66 ID:yqx5UJB80.net
- >>638
そんなに有名な話なの？
全然知らなかったw
でもノンノンって誰よは同意
フローレンも
やっぱスノークのおじょうさんよね
- 640 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 18:07:38.86 ID:SJ5J5Ovy0.net
- >>630
確かにw
あの二人よく引き合いに出されるもんねwww
- 641 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 20:07:37.18 ID:DAnbg5Cd0.net
- ムーミン、原作者の生前のインタビューでも平成ムーミンをべた褒めしていたな
昭和ムーミンの原作改変がトラウマになっていて
長らく映像化を許可しなかったそうだ
平成ムーミン放送当時、メインアニメーターの名倉さんが出したムーミン画集にも賛辞を寄せていて
名倉さんの事をかなり気に入っていたみたい
そのムーミン画集、同じ部活の友人が持っていて
見たい時にいつでも貸してくれたので買わなかったのを
今は激しく悔やんでいる
- 642 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 20:13:02.45 ID:LL7aPDfK0.net
- メアリーポピンズの作者もディズニーの映画の試写会途中で
泣き出して死ぬまで映像化の許可でしたのを後悔してたって話あるよね
ディズニーのは（作品の出来は別として）確かにポピンズじゃないよなー
- 643 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 20:13:25.01 ID:H+VFhMk/0.net
- >>632
以前ケーブルで（たぶん）インド制作のハットリくんやってたけど動きに違和感があった
- 644 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 20:16:10.87 ID:RELhQTnm0.net
- キャッ党忍伝てやんでえがイスラエルで人気だったらしいという話を思い出した
忍たま
久しぶりに見たら上級生だの水軍だのが増殖してて混乱した
腐人気高いんだね
- 645 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 20:26:54.38 ID:+SvcBwOJ0.net
- >>642
メアリーポピンズ、そんなに原作と違うっけ？？
原作（？）と違うのは、自分の中では
カリオストロの城のルパンだなあ。。
ルパンは「おっぱいが大きい大人の女が大好きな、
大泥棒で人殺し」だと思うんだけど、とにかくカリ城では良い人すぎてさー。
映画は大傑作アニメだと思ってるけど。
- 646 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 20:28:56.96 ID:iXDvRrkZ0.net
- >>642
あれは作者怒ると思うわ。
ポピンズは偉そうな自惚れ屋のツンデレじゃないと。
作品の評価は高いけど作者が怒ったと言えば、うる星やつらもそうだっけ？
- 647 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 21:17:33.13 ID:YnmEZBcl0.net
- >>641
なんだっけ？
ノーガン
ノーカー
ノーマネー
だっけ？
本家ムーミンとは似ても似つかない日本ムーミンらしいね
- 648 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 21:22:32.68 ID:n5t/Q8i00.net
- >> 638
駿のルパン、なんかオープニングでやたら儚げで驚いたわ
男が感情移入しやすそうなハードボイルド風なキャラでもなく
なんか不思議なキャラクターに仕上がってるよね
- 649 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 21:49:57.01 ID:34h6ZBd70.net
- まあゲド以下の改変はなかろうが
あ、アンデルセンにディズ人魚見せたらどうなるかは気になるところだｗ
- 650 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 21:53:55.08 ID:YnmEZBcl0.net
- >>649
アンデルセンとかモーツアルトとか
車を運転しながらモーツアルト聞いてるけど
まさか、こんな消費のされ方をしているとは想像もしなかったろうなって思うｗｗ
- 651 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 22:17:24.80 ID:t/4sluWBO.net
- 幼稚園ぐらいでアンデルセンで育ったけどさ
人魚姫はめちゃめちゃ心に刺さったよ
未だに絵本のイラストまで覚えてる
個人的には王子の命を救うために王子を殺せず泡になるラストありきだわ
明るいディズニーは全くの別物
子供の頃から世の中には上手く行かない事や理不尽がある事を童話で学んだわよ
子供向け絵本だったせいか、挿し絵の人魚たちはみんな上半身にレースのブラウスみたいの着てたわｗ
- 652 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 22:56:59.81 ID:8PgFLkbN0.net
- あの貝殻ブラはどこから出てきたんだろうねぇ
子ども向けだと長い髪を垂らして覆いかくしてたりもするね
- 653 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 22:58:01.15 ID:EROMqiE60.net
- 魔女宅と紅の豚はずっと退屈だと思ってたのに
大人になったらキキの働く上での上手くいかない感じ、
イタリアのなんとも言えない空気感と飛行艇の鬼作画が大好きになった
- 654 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 23:09:13.92 ID:t/4sluWBO.net
- 歩く足を得る代わりに声を失い歩く度に足をナイフで刺されるような痛みだっけ？
これも本当に欲しい物を得るためなら代償が必要って暗喩だし
声を失うがまたいいんだよね…
沈没した船から王子を助けたのは自分だと言いたくても言えない
- 655 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 23:41:52.99 ID:DAnbg5Cd0.net
- 自分は大人になってから、アンデルセンの完全版を読んだが
泡になった後の話があってビックリした
人魚姫は風の妖精となって、仲間達と共に世界中を旅して回る
その過程で善行を積む事によって永遠の魂を手に入れられ天国行きの資格と権利を得られる
リオ五輪に出ていたロシアのシンクロ選手
水棲哺乳類並みな身体能力の持ち主で
(NHKが徹底的に調べたがドーピングの形跡は無し)
ハッピーエンドに終わった人魚姫の子孫ではないかと思えるくらいだったな
- 656 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 23:50:14.29 ID:YACWddtJ0.net
- >>654
幼稚園の時に見たっきりだからはっきり覚えてないけど、日本版人魚姫魔法のマコちゃんの主題歌に
歩くたびに足に走る激痛をこらえる……っていうような歌詞が入ってた記憶が
- 657 ：可愛い奥様：2018/03/04(日) 23:52:42.67 ID:n5t/Q8i00.net
- そういえばここだったか、美女と野獣の野獣が最後ハンサムな王子に戻るの
コレジャナイ感があってがっかり、野獣のままでいいじゃんみたいな話読んだけど
デルトロ監督が新作の人魚映画の説明で美女と野獣を取り上げてたわ
美女と野獣は、人は見た目じゃないと言いつつ結局美しい処女とハンサムな王子の組み合わせなのが
子供の頃から気にかかってて、だから人間と人魚がそのまま恋するハッピーな映画を作りたかったって
- 658 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 00:23:12.32 ID:XMg0Xx7SO.net
- 子供向けの教訓ありきの童話だから色々言うのは野暮とわかってるけど
王子も単純なんだよね
人魚姫が救出して海岸に気絶してた所を声をかけた別の姫を助けてくれたからって結婚決めちゃうしさ
命の恩人補正で単純に伴侶決めちゃうんだもんなｗ
それなのにそんな単純男に一途な恋をする人魚姫
切ないぜ
- 659 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 01:53:17.57 ID:W0WwXhm10.net
- 人魚姫の方も王子の外見しか知らなかったのでは？
見た目が好きだってだけであそこまでする人魚姫は「一途」なのに、命の恩人に惚れて結婚した王子は「単純」？
- 660 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 02:53:58.30 ID:k15e+apf0.net
- >>645
あれ気に入った声優が、ルパンに人殺しさせるなよ
と作り手に物申してたというエピソードを見て
山田康夫は糞かよと思った…(口が悪くて申し訳ない)
宮崎駿は才能あるけど、原作ファンとしては嫌い
- 661 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 04:20:31.57 ID:j/54IgNM0.net
- >>641 >>647
昔はその作者の言い分を素直に飲み込んでたけど
イチャモンレベルの酷い言いがかりだと気づいた
原作にも買い物シーンはあるし、車はNGで潜水艦はOKとかも意味不明
そもそもムーミンコミックがUFOだのタイムマシンだの出てきて世界観ぶち壊しなのにさ
- 662 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:14:14.19 ID:kVehw1730.net
- 原作者よりも偉い視聴者様が現れた
- 663 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:20:25.41 ID:Gky/qOlb0.net
- 原作者の意向はもちろん大事なんだけど、世間に発表して受け入れられた時点で、いろんな人のもの、になってると思う
- 664 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:32:39.81 ID:kVehw1730.net
- アニメのラムちゃんが好きなファンは、原作は間違っている
とまで言ったのを思い出した
原作は間違っている
- 665 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:46:35.78 ID:9ym6VoGO0.net
- 人魚姫の隣国のお姫さまも別に手柄をかっさらったちゃっかり女でも人魚姫に意地悪する性悪女でもないよね
お城育ちの王子様が明け方びしょ濡れで砂浜に倒れてたら肺炎になってもおかしくないし、それを拾って介抱連絡なんて充分命の恩人だよ
- 666 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:47:17.50 ID:9ym6VoGO0.net
- 人魚姫の隣国のお姫さまも別に手柄をかっさらったちゃっかり女でも人魚姫に意地悪する性悪女でもないよね
お城育ちの王子様が明け方びしょ濡れで砂浜に倒れてたら肺炎になってもおかしくないし、それを拾って介抱連絡なんて充分命の恩人だよ
- 667 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:47:59.49 ID:j/54IgNM0.net
- >>662
原作読んだことないなら黙ってた方がいいよ
私にとってもムーミン原作はバイブルみたいなもんだ
それと原作者のコメントがおかしいのは別の話
- 668 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 07:48:36.66 ID:9ym6VoGO0.net
- ２回ごめんなさい
- 669 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:02:01.84 ID:LHsHGRKr0.net
- >>658
例え助けてくれたのが人魚姫だと分かっても人魚姫は褒美もらえるだけで
王子が結婚するのは隣国の姫だったんだろうなと思うようになったわ
だって王子だもの
子供目線で見るとすごく理不尽だけど大人になって見るとリアルで予定調和でうまく作ってある話だと思う
- 670 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:02:27.68 ID:kVehw1730.net
- >>661
だから、ヤンソン女史が言ってたのはそんな事じゃないんだよ
浅薄な知識しかない人に限って偉そうなのはどうしてなんだろう
- 671 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:17:30.01 ID:se1sJAHB0.net
- >>669
だよねー
人魚姫が例え言葉がしゃべれるままだったとしても
人間社会の常識もなく宮廷での立ち居振る舞いも何もわからない人魚姫には
どれだけ可愛がられてももとから選ばれる可能性はなかった
むしろ人間社会に染まってない無垢さこそ王子に可愛がられた理由だったのかもしれないし
王子だってわきまえて「それはそれ、これはこれ」で隣国姫と結婚しただろうね
- 672 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:29:26.30 ID:uzTEO7LY0.net
- ラプンツェルもアナも連れてきた相手が前科者やら氷屋やら身元不確かだけど将来は愛人として囲うのかしらとゲスなこと勘ぐってしまう
- 673 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:46:13.04 ID:se1sJAHB0.net
- >>672
まあ「女王の配偶者」っていう立場があるからいいんじゃない？
あ、アナは女王じゃないからダメか
でもエルサなんか結婚とかしなさそうだし、王位継承権は高いよね
アナが子供産んでその子が継ぎそう
アラジンとか貧民層出身で血筋は最悪だよねw
ディズニープリンセスの中で完全に庶民出身ってベルくらい？
いいかげんディズニーもプリンセスがネタ切れで普通の女の子出したがってるんだろうな
アナなんか姫なのにベルよりもさらに庶民臭くてちっとも「女の子の憧れのプリンセス」感がない
プリンスと庶民の娘のカップル出せばいいのに
それならまだ使えそうな昔話がありそう
- 674 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:54:35.71 ID:BDrzFza90.net
- 小さなプリンセスソフィアは、バツイチシンママが王様と結婚して
庶民がいきなりプリンセスになった話よ
- 675 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 08:54:49.06 ID:xwGFMqg60.net
- 家柄が必要なら、一旦どこか適当な貴族の家の養子にして経歴まっさらにしてからだなとか
さらにゲス大人に
- 676 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 09:02:55.62 ID:2vVtso620.net
- >>669
確かに
気に入られて傍には置いて貰えても、元々正妻に収まれる身分じゃないんだよね
そして隣国の王女とは、たとえ助けられたエピ無くても結局結婚が決まっていたかもしれない
最初から人魚姫にはチャンスなんて無かった
「身分違いの男から気まぐれで気に入られていっとき傍に置いて貰えたとしても、結婚は別」
という教訓も含んでいるような気がする
- 677 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 09:22:21.33 ID:YfXHEKBo0.net
- 人魚姫も海の世界なら良い身分の相手がいただろうにね…
- 678 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 09:29:37.61 ID:EmRHaYEY0.net
- 春琴抄って子どもの頃は、師弟愛＆純愛だと思っていたけど
大人になると、単なる女王様と下僕なだけなんだと思った
どんなひどい仕打ちもご褒美なだけだわ
- 679 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 09:41:06.61 ID:egKAdrwZ0.net
- オーストリアの大公が郵便局長の娘と結婚した時なんか皇位継承権放棄したくらいだもんね
当時だと郵便局長なんて町の名士クラスで身元もしっかりしてるのに
身元もわからない口もきけない娘なんて、もしみんなから好意的に可愛がられたとしても言葉悪いけどペットの感覚に近かったんだろうな
- 680 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 09:42:53.28 ID:7zTYtKSQ0.net
- >>676
隣の姫も嵐の後に海岸を通りかかるぐらいだから
変わり者か見合いには難ありな性格かもしれない
- 681 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 09:56:46.50 ID:VFwX8aUm0.net
- >>680
その視点はなかった
今で言うところのビーチコーミング好き姫だったのかもw
- 682 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 10:03:47.30 ID:gneJmA7B0.net
- >>676
人魚姫とは全然違う話だけどチェーザレ・ボルジアの本で
唖の尼僧の美女が愛人の一人だった時期もあるらしいので
余計なこと喋らん従順な美女はある一定の男にとっては理想的なのかも
>>678
身も蓋もない感想ｗ
- 683 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 10:18:59.80 ID:DPBOmFN50.net
- 美女と野獣は、一般人からしたら「結局美人が正義なのか」
って思うかもしれないけど、美人の人からみたら
「美人でも変な趣味持ってていいし、変わったタイプと付き合ってもいい」
っていう励ましになってたりして。
青空文庫「人魚のひいさま」では王子の１６の誕生祝を
船上でやってて、それが転覆したってなってるから、
お妃候補も招かれてかりしてそうだし、本来の候補選びようがなかった可能性もある。
そして助けたのは寺（修道院？）にいた娘さんってなってるから
いいとこのお嬢さんとか姫だったろうし、そういう事情ならすぐ結婚がまとまりそう。
現実だと、釣り人とか漁村のじいちゃんとかが発見するんだろうな。
人魚姫も、呪いさえなかったら、正妻でなくても
愛姫のほうが気楽で幸せだったかもしれない。
飽きられたら手切れ金もらって里にさがればいいし。
- 684 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 10:38:37.24 ID:se1sJAHB0.net
- 私が読んだバージョンでは、確か隣国の姫が修道院に行った帰りに
その浜辺に通りかかったということだったと思う
>>683
そうそう誕生祝いだったわ
上流階級だけで集まってよさげな相手を見繕う、ていのいい合コンだよね
- 685 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 11:15:43.41 ID:ancDSfhl0.net
- >>飽きられたら手切れ金もらって里にさがればいいし。
まさに大人の感想で吹いたわｗ
- 686 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 12:45:41.92 ID:2vVtso620.net
- >>685
でも解る
若い時は、側室とか後宮の女の一人なんて不幸でしかないイメージだったけど
たとえ愛されなくてもいびられたりせず気楽に暮らせるなら
しょーもない男のたった一人の妻になって生活に苦労するよりずっとマシｗ
そんなものがあった時代の女（妻）の立場を考えたら、猶更そう
汚れちまったわ
- 687 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 12:49:57.58 ID:Hzpx8wr50.net
- >>656
魔法のマコちゃん懐かしい〜
で、今しがたウィキを読んできたのだが衝撃の事実が！
マコを助けた男の職業が最終的には「船員」で
子供だった私は船員＝漁師だと思い込んだらしく
男の姿が、星飛雄馬父の服装にねじり鉢巻きにすり替わってたわｗ
- 688 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 13:02:44.47 ID:A5o7M4yA0.net
- >>687
つられてwiki見てきたｗ
アキラが犬の世話係からレーサーになって最後マドラスになってたの笑ったけど
こんな転職ばかりしている男でいいのかマコ…って親目線になったわ
- 689 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 13:22:45.27 ID:WOgpAmeE0.net
- >>668
何度も主張したい大事なことなのはわかる
- 690 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 13:38:03.32 ID:WOgpAmeE0.net
- >>657
あの、人魚男、確かにウルトラマンや特撮ヒーローものの悪の怪人風だけど、肩や腰がガッチリしてて体型はイケマッチョ
ヒロインは、中年の地味な痩せぎす女優さんだったけど、女優ご本人の名前で画像検索したら、きちんと装いあげた姿は、臈長けた美人さんだった
美女と野獣は、容姿に恵まれた人向けの嘘とデルトロ監督はいうけど、本気のブスと不細工の話もまた需要はないんだよねw
- 691 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 13:46:22.79 ID:7zTYtKSQ0.net
- >>688
マコを助けるためにゴリラと戦って死にかけて、マコも自死しようとした所を
竜王パパがマコの魔力と引き換えに助けたからいいんだろう
ただ人魚の魔力をなくして陸で帰りを待つしかなくなったのは逆に距離ができてないか？と思った
- 692 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 16:31:56.15 ID:iog2/T8W0.net
- >>678
でも春琴と佐助の間に子供も出来ているわけだし。
やることはやっていると周りも暗黙の了解の間柄を描いていた。
こいさんの足はこんな小さくて、と年取って盲目になった佐助が
自分の手のひら撫で回している姿は谷崎らしいエロスだなとスレタイ。
感覚派なのよね、潤一郎。
- 693 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 16:44:16.34 ID:EQlFvfNx0.net
- 昔アニメにもなってたさすがの猿飛てさすがの猿飛Ｇてタイトルで続編連載してたんだね、今日初めて知った
子供世代の話か？と思ったら数年後の設定だとのこと
細野作品で一番先に好きになった作品だから懐かしさ全開でたとえ内容たいしたことなくても買って読んでみるよ
- 694 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 17:00:07.86 ID:53Qv2TKsO.net
- > アキラが犬の世話係からレーサーになって最後マドラスに
> マコを助けるためにゴリラと戦って死にかけて
なんかすごい興味がわいたわｗ
自分の中で魔法のマコちゃんは懐かしアニメ番組で主題歌の のぉっ が気になるだけの地味な存在だった
- 695 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 17:15:35.88 ID:wl/Zgggc0.net
- サリーちゃんやアッコちゃんが小学生スタイルに比べ、マコちゃんは等身高い美少女顔で
子供心に大人っぽいお姉さんだなーと憧れたわ
田舎だったもんで放送されなかったんだけどね、人魚姫モチーフも後年知った
デザインならルンルンも華やかだったなぁ
毎回異国を舞台に花が出てきて、OPもドレスだったりキラキラしてた印象
- 696 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 19:39:06.14 ID:ancDSfhl0.net
- マコちゃんを思い出そうとしているのに、
メグたんが邪魔をする。。
悔しいので、ぐぐらずに思い出せるまで頑張ろうと思う。
ところで、人魚つながりだが、キューティーハニーに出てきた
人魚の話はエグかったなあ。。。
あれは大人になった今のほうが耐えられないかも。
- 697 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 19:52:22.20 ID:KdnI2amv0.net
- >>696
ハニーの人魚の話って人魚の涙が宝石になるからと
人間に捕まってしまった人魚の姉が復讐にくる話だっけ？
- 698 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 20:08:03.31 ID:ancDSfhl0.net
- そう。
涙が宝石になるからって、
なぐってリンチっぽいことやって、確か死なせちゃったんだよね。。
- 699 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 20:17:52.24 ID:XMg0Xx7SO.net
- 怖い〜
何故か小川未明の赤い蝋燭と人魚思い出したわ〜
老夫婦が金に目が眩んで人魚の娘を人買いに売り払うやつ
子供心に怖かった
- 700 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 20:22:18.73 ID:53Qv2TKsO.net
- 幽遊白書で雪菜の涙が宝石になるからと監禁虐待されてるのを飛影が助けに行くのを思い出したわ
- 701 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 20:45:39.33 ID:KdnI2amv0.net
- >>698
確かハニーが妹の振りして妹は生きていたと姉を安心させようとしていたけど
バレてしまう展開だったよね
えん魔くんでもあったけどあの頃主人公サイドに倒される側が
本当の意味の被害者みたいな話結構あったよね
- 702 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 20:47:54.82 ID:kJhheUTD0.net
- >>679
ハプスブルク家の男子で何名か貴賎婚しているのごいて
サラエボで暗殺された皇太子以外は全員、継承権放棄していふのだが
そこまでして結婚した相手は、容姿にも優れている上に全員飯ウマ
中にはヨーロッパで初めてな料理本まで出版したりとかも
目と胃袋を掴まれたら、そら最強だわな
- 703 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 21:24:36.01 ID:tCY4Tv020.net
- 私が読んだ人魚姫では、
助けてくれた姫がどこの誰かわからない王子が人魚姫に、
「もし見つからなかったらお前と結婚しようかな」
とか言ってたんだよな
子供の頃はスルーしてたけど
大人になってからなんちゅう残酷な戯れを言うんじゃと腹立ったわ
- 704 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:03:17.77 ID:aM7GS7FT0.net
- 人魚姫、喋れなくても字で書いて伝えるのもアウトだったのかな
字が書けなくても絵で描くとか、ジェスチャーで伝えるとかｗ
- 705 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:16:16.71 ID:/4g0Tqvb0.net
- 人魚姫久々に読み返したら「ひいさまのあかいくちびるにくちをつけました」とか「その胸に顔をおしつけました」とか書いてあった…
これはペットというよりは愛人扱い？
- 706 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:23:01.11 ID:TYwAj7vG0.net
- 人魚姫、一応呼び名は姫なのに
人間界に上がれば馬の骨ランク格下
ウンディーネも幸せに結婚するけど、
結局涙であの人を殺しました〜だった
水の女と人間の男とは上手くいかない運命ぽい
叶わない恋に初く身を投げた程の人魚姫が
側室になれたとして果たして納得、
明るく愛だけを盾に生きる道を見いだせるだろうか？
妻になる事こそが正義だという信仰の教訓も入ってる気もする
- 707 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:24:18.14 ID:qGes9UP/0.net
- 確かに子供のころ読んだ本は
いま思えば愛人ぽい扱いだったような気がする
- 708 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:25:43.20 ID:wl/Zgggc0.net
- >>703-704
人魚姫は子供向けで色んな媒体で見たけど
「お前と結婚しようかな」
人魚姫歓喜
↓
「聞いてくれ！お見合いの姫が探してた彼女だった！」
人魚姫撃沈
と
王子にペンを渡されて水面に浮かぶ人魚の絵を描いたが当の王子はノーリアクション
のパターンを見た
昔は王子が甲斐性なしだと思ったけど、意思疎通ができない察してちゃんな人魚姫の機微を読めというのも
無理な話だと思い直してる
ちなみに後者の人魚姫は絵が激ウマだった
- 709 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:29:58.14 ID:Gky/qOlb0.net
- ていうか、どんだけきれいでも下半身魚って異形だもんね
よく考えたら気持ち悪い
いくら人間の姿を借りても、中身は人間じゃないわけで
宗教的にも、日本人が思う以上に「半動物」と人間の差が大きい気がする
- 710 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:34:48.34 ID:tCY4Tv020.net
- >>708
そこで王子が「上手いな！今度はこんな絵描いて」と興奮してたら
絵師として別の人生が拓けたかもしれないのね
- 711 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:37:34.27 ID:4pcrmZw+0.net
- 王子が人魚姫に男装させて自分の側においてる話もあったような…
- 712 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 22:56:28.67 ID:rktE0F5E0.net
- >>701
ドロロンえん魔くんといえば、雪子姫がカマイタチ三兄弟にむりやり嫁にされそうになる話
今思うととんでもない話だわ
三兄弟で嫁を共有ってエグイ
- 713 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 23:03:10.18 ID:IQdZB16Z0.net
- ぬーべーの雪女とくっつくのは未だに納得いかない
- 714 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 23:13:00.86 ID:wl/Zgggc0.net
- >>709
フルバは十二支の呪いを受けた子を持つ親の苦悩があったけど
中でもドイツ人だった紅葉の母親は人為的に記憶消去するほど病んでたなぁ
神と人と獣の聖書の教えで育つ宗教圏の人間には受け容れがたい絶対の忌避があるんだろうね
日本は狐や鶴や雪女の嫁入りが悲恋扱いだしな
- 715 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 23:26:16.26 ID:qGes9UP/0.net
- 日本は八百万の神の国で万物に魂が宿るからねえ
神社の神様が御神木で木だったりね
- 716 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 23:32:28.96 ID:bhlK8xOC0.net
- >>712
兄弟で嫁を共有って、実際にどこかであった風習じゃなかったっけ？
資産を分けなくてすむように
- 717 ：可愛い奥様：2018/03/05(月) 23:59:07.72 ID:JWxLW/xnn
- >>716
20年位前のまるみえで中国の一妻多夫の村が紹介されてて
嫁を5人兄弟で共有してた
一番下の子が10歳かそれくらいで嫁に子供扱いしかされてなかった
今はもうその子も立派な大人になってるな
- 718 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 00:06:19.05 ID:eCP/1ZCF0.net
- チベットだかの高地だったはず＞兄弟で嫁を共有
- 719 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 00:14:50.99 ID:WYNshVMs0.net
- レビラト婚は世界各地に有るみたいだけど
最初から共有って珍しいよね
- 720 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 00:18:22.56 ID:Hs306QXT0.net
- >>715
その感覚が染み付いてるから、人魚姫は最後に魂を得たのでハッピーエンドというのが上っ面でしか理解できない
生きてて感情があって恋までしてるんだからもともと魂はあるように感じてしまう
- 721 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 00:27:14.96 ID:9f8Ua5rm0.net
- >>699
赤い蝋燭と人魚は多分Eテレのおはなしのくにで見たけど、子供の時に見てたらトラウマになっただろうなというラストだったわ…
- 722 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 00:38:06.07 ID:Vxrs71W30.net
- 神様の子孫も妻が初夜で妊娠したのを不貞と疑うとは如何に
- 723 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 03:00:53.22 ID:2T/0ESqkO.net
- >>644
作画がセルからCGになって絵が微妙になったし、先輩大増殖で誰が主役かわからない状態になってるし、忍たまは１年生主体のシンプルな作風だった昔の方が個人的には好きだった。
今は作者が腐全開だからね…
- 724 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 04:07:38.93 ID:vllHWVCZG
- >>716
現代だとブータンになくはない
- 725 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 08:12:48.04 ID:N51YbeP/0.net
- 人魚姫は大人のための残酷童話にも入ってたなあ
王子は最初から結婚するつもりはなくて人魚姫も社会のことが全くわからなくて毎日寝室に２人で籠ってた
- 726 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 10:28:54.26 ID:3oJ6WlLF0.net
- 今なら子供が出来て、海へ帰るシングルマザーという選択肢は無かったか(適当
で、王子が愛に目覚めて試練を乗り越え追いかけてくるハーレクイン展開
- 727 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 10:44:18.10 ID:CA7kGyrQO.net
- 海外の童話は日本で訳す人の解釈で大分違ってくるのが面白い
私が幼少期に読んだ絵本のバージョンでは
人魚姫の思いをやんわり断る王子のセリフがお前の事は愛してるけどそれは可愛い妹のようなものだったかな？
今思えば、三角関係の少女マンガにありがちな展開だわｗ
妹って事は性的な魅力はまるで感じてないって意味に近いしね
- 728 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 10:48:33.49 ID:/Mjyabf60.net
- >>718
似たような場所（チベット高地）で、一妻多夫の民族がいることはテレビで観たわ。
高地という場所柄、子供があんまり増えると困るのが理由だったような。
- 729 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 11:02:33.12 ID:X6yHJIfi0.net
- 隣の国のお姫様が
側室？いてもいいよん、の人で
王子の子を産むも人魚が産まれて
皆んなびっくりのトリトン的展開とか
- 730 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 11:08:54.00 ID:mXbMkijW0.net
- >>709
普通に魚臭いだろうなあと思う。
あとカッパのお皿みたいに下半身の魚部分>>718
が乾くと活動する力が衰えたりしそう。
>>719
流水りんこのインドの夫との生活を描いた漫画で
貧乏なおうちは兄弟二人で一人のお嫁さんが来ることが昔はあったらしい。
それだと子供生まれてもどっちの子供か分からんけど兄弟なら遺伝子ほぼ一緒だから
いいのか・・？
- 731 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 11:09:38.23 ID:mXbMkijW0.net
- ごめん、文中の>>718は消し忘れです
- 732 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 11:13:04.91 ID:SrM+TyDR0.net
- 一妻多夫の問題は、誰の子かわからなくなることだけど、兄弟の共有の妻なら兄弟の親から見たら同じ孫だから問題無いのか？
- 733 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 11:17:00.28 ID:va5cBLf00.net
- >>728
耕作地が限られているから、分けずにすむ知恵なんでしょうね。
あと兄弟の内一人は口減らしのために、出家してお寺で暮らすはず。
- 734 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 11:56:32.72 ID:I8k5TLbjO.net
- 人魚姫はそもそも人間の言葉を完璧に理解できたのかね
常識だって絶対に違うよね
性行為も卵産むからアナタかけます？みたいなんじゃなかろうか
- 735 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 12:01:20.54 ID:8G/Jwhxk0.net
- >>733
平安時代末期ぐらいには、摂関家なども、男子子だくさんなら弟達や庶子は延暦寺で出家が当たり前だったらしいよね
大貴族なら、全員食べていけるだけの財産分けはできるだろうけど、代を重ねるごとに貧しくなるし、本家相続のお家騒動が起きるだろうし
日本の山奥の気候が厳しい地域にも、家族が増えないような独自の風習があったらしいし
(基本的に婚姻はしない どうしてもそういう欲求に囚われたら、それ専用の屋根裏部屋で相手が誰であれ交わる できた子は地域の子として育てる)
南欧は末娘は親の介護のために結婚させない風習があったそうだし、信州は次男次女以下は本家の下働きで独身で生涯を終える人も昭和の頃まであったって
資源や財産は天井知らずではないんだから、人類共通の知恵なんだろうね
- 736 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 12:49:58.19 ID:QZIMr+0H0.net
- おじろくおばさだっけ
長男長女以外は「厄介」と言う括りで家のための道具として扱われる。
長野の山奥だったと思うけど、たかが数十年遡ると実在したってのが凄い。
- 737 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 13:10:44.00 ID:sXNWzAT/0.net
- ひどい話だなあ
避妊しろよまたは自分で処理しろよと思うけど、なかなかそうもいかなかったんだろうな
江戸時代の避妊が女が海綿をつめるレベルだったらしいし
自慰は西洋では罪深い行為と忌み嫌われていたけど日本だとどうだったんだろう
- 738 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 13:15:45.53 ID:jE3bYMc40.net
- アラブの方の一夫多妻も男が死にやすいから女が余るからってきいたな
第二次大戦後のソ連では適齢期の男性が戦死で数が減ってしまって一生独身の女性が爆発的に増えてしまったとか
その地域や時代ごとに合理的な形態をとるんだと思う
- 739 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 13:42:47.38 ID:bib4WPjI0.net
- 昔の貧しい村なんて避妊の概念どころか、楽しみがそれしか無いかと…夫婦ならお金が掛からないし
- 740 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 14:32:53.06 ID:ncLNWKci0.net
- >>738
イスラムの一夫多妻は元々は合理的なんだよね
「若い女をいっぱい侍らせてウハウハ」じゃなくて
「戦争未亡人を妻にしよう。ワシが率先するぞ」で言い出しっぺが未亡人を嫁にしていった
他にも戦争和解のための婚姻結んだりで嫁が増えてった
初婚の女はほとんどいなくて再婚女ばっかり娶ってる
でもって政略結婚や娘を売り飛ばしたりは許容してなくて、
親に無理やり結婚させられたと訴えが来た時は婚姻が無効って判断を下してる
キリスト教もそうだけど、どこも宗教は発生当時は世相を反映しつつも
反抗精神と改革精神にあふれてるんだよなあ
組織が巨大化すると初期の理念は消えてしまうけど
- 741 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 15:37:45.14 ID:DMCrhlPX0.net
- 姥捨て酷い！→うん…まあ…
あとあの婆さは灰で縄をなう技術とかどこで覚えたんだろう
- 742 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 17:11:02.34 ID:SZCW/Y2/0.net
- >>736
おじろく・おばさ制度は酷いよね
いてもいないものとして扱われた結果、まともに会話も出来ない人物になってしまうとか
普通に育てて、長じては穏便に、部屋住み・奉公・出家とかの道をたどるのは難しかったんだろうか
>>740
言い出しっぺは当初、率先して未亡人を娶ったけど、
後には結局、若くて初々しい女の子最高に趣旨変えしたって聞いたけど、初志貫徹できたの？
- 743 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 17:57:21.47 ID:Cmpd6UcT0.net
- おじろくで育てた人が、長男がいなくなって跡取りがいなくなった場合
そのまま跡取りに昇格したの？
- 744 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 21:47:20.24 ID:fGI8EKku0.net
- >>725
その本、うちにあった
- 745 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 21:48:10.39 ID:fGI8EKku0.net
- >>727
人魚姫は王子にとって人間の女の子というよりは
かわいいペット
- 746 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 22:10:41.64 ID:vllHWVCZG
- イスラム戦士って聖戦で死ぬと天国で７０人の処女がどうのこうのってあるから結局若い女最高(^^♪だったんじゃないかと思わなくもない
もっともこの天国の処女、一回貫通しても膜が再生するからまた処女になるというナンジャソリャ的な存在なんだけど
- 747 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 22:12:19.11 ID:DMCrhlPX0.net
- ペットと言えば、白鳥麗子は大事な大事なペットだなーとスレタイ
あと、麗子はマジで知的にギリギリだったのでは…もスレタイ
地元の大金持ちの娘で、超美人だったから救われてたんだな
- 748 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 22:53:34.67 ID:Ya8lr2Ns0.net
- 山岸凉子の「鬼」が江戸時代の大飢饉で口減らしに始末された子供が悪霊化する話で
次男を処分した後に長男も病気にかかって死んでしまって
「後継ぎが死んじまった〜、次男は殺してしまったしオラ達の老後はどうなるんだ〜」と
親が泣きわめいてるのを見て、幽霊となった次男がザマァｗｗｗって笑い転げてたなー
- 749 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 22:54:38.43 ID:avgFcBZY0.net
- >>737
日本で自慰は別にタブー視されてなかった
江戸時代には張形とかあったよ
自慰してる浮世絵もある
- 750 ：可愛い奥様：2018/03/06(火) 23:02:47.67 ID:avgFcBZY0.net
- >>748
「鬼」怖かったなぁ
口減らしのために子どもたちを穴に捨てるんだよね
大人になって子どもを産んだら、怖さよりも悲しさで読めなくなったわ
- 751 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 02:29:43.55 ID:a1wlntEY0.net
- >>748
あれ、子供たちの名前で「ああ…」って思ったわ
- 752 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 08:21:01.81 ID:EFO/sY6K0.net
- 兄弟で妻を共有する話、夫が二人いるってどういう気持ちだろう
片方と仲良くなったりもう片方とは気が合わなくて気まずかったりするかな
でも片方の愚痴をもう片方に話したりできるし
両方とうまく付き合えれば家に男手多いの助かる
周りがそれで良しとなってるならわりといいかもしれない
どうせ普通の夫婦だって燃え上がるような愛とかなくなっていくものだし
あとは男二人が揉めたりしなければ暮らしやすそうだ
- 753 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 08:30:25.42 ID:/NVkfldgO.net
- 山岸さんが全盛期の頃描いてたホラー系はみんな怖い
私の中ではビジュアル的にグロ描写で脅す漫画より
心理をえぐってくるような山岸テイストのホラーが一番読んでて怖かった
鬼来迎とか、お花のお師匠さんと息子の話とか
- 754 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 08:31:01.73 ID:JXEzW1Pd0.net
- そういうのがたまにある、あるいは良くある地域なら
皆そうだからそういうもんとして納得してそう。
日本だって昭和初期くらいの物資のなさは今の人なら耐えられないけど
その頃の人は全国ほとんど皆貧乏だったからそんなもん、だったみたいに
- 755 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 08:39:05.59 ID:whaJQ90v0.net
- 山岸さんのはタイトルから内容がなかなか思い出せなくなる
OLが家になかなか帰れない話とか鬼が押入れから狙ってる話とか恐ろしかった
- 756 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 09:10:33.18 ID:04ArShuO0.net
- >>754
昔はトイレがボットン便所で、臭いなぁって思ってたぐらいだけど、子どもはもちろん今では自分も無理だわ。
- 757 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 10:06:02.04 ID:HBkY8xGF0.net
- >>752
妻として敬ってもらえるならいいけれど
共有の都合のいい女扱いになったら……
怖すぎる
- 758 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 10:26:38.37 ID:WL3uLBuJ0.net
- >>757
でもそういう時代なら、共有だろうが占有だろうが
都合の良い女扱いは同じだろうからそう変わらないかも
むしろ、うまいこと駆け引きできればある種の力を持てるチャンスかもしれない
- 759 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 10:34:36.10 ID:04ArShuO0.net
- 世代交代したらトップかも。子ども達にとっては父は誰かわからないけど、母は一人だから。
- 760 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 10:39:54.81 ID:aBXqKgFg0.net
- 一妻多夫制なら女性は大切にされそうだけどな
恐らく、女性が少ない地域の気がするし
- 761 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 10:44:39.24 ID:JXEzW1Pd0.net
- 家事の負担は凄そうだけどね。
夫二人の世話に子供達の食事に洗濯に他諸々・・・
富豪の一夫多妻制のイメージだと
夫はたまに訪ねて来るだけで使用人が生活のこと色々やってくれて
美容や趣味にいそしむ以外はヒマしてる感じのとは真逆ではある。
- 762 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 11:59:01.23 ID:HBkY8xGF0.net
- 勝手なイメージなんだけれど
一妻多夫って、夫は漏れなく貧乏で働かない人ばかり
という図しか思い浮かばない
母権が強いのはありそうだが、それも姑が生きてる限りは子を産むメイド
- 763 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 12:02:47.24 ID:JXEzW1Pd0.net
- 私もそう思う
夫が働かないあるいは夫が二馬力でようやく普通ギリギリの生活出来るみたいな
貧しい職もあまり無い地域でカーチャンは家事で手がひび割れやあかぎれで
常にボロボロみたいなイメージ
- 764 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 12:07:34.78 ID:0FMlR05D0.net
- テレビでみた一妻二夫のところは普通に結婚して進学で上京してきた旦那弟を下宿させてる間に不倫関係になったからいっそ結婚するか！て弟とも結婚したってやってたな
子供もこっちは兄の子、こっちは弟の子…としてたけどその間兄とはレスだったんだろうか
- 765 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 12:53:01.52 ID:t3WRH0CA0.net
- >>741
いや、別に灰で縄はなってないから。
藁からだから普通にできる。
- 766 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 13:44:18.08 ID:D73MWMFK0.net
- 一妻多夫
一緒に暮らす男は一人で他は全員出稼ぎに行って家を支える
一緒に暮らす順番は決まってる
うろ覚えだけど昔観たドキュメント番組でそんな説明だった
貧しい地域なので出来た慣習っぽい
- 767 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 13:47:15.31 ID:D73MWMFK0.net
- ハーレムの語源はハラールで戒律って意味合いが強く
日本人のハーレムのイメージは間違って伝わってるとか
- 768 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 13:51:26.67 ID:140MwEAZ0.net
- かなり前にバリの男性の第二夫人になった日本人女性の
ドキュメンタリー放送していたけど昼ドラ並みにドロドロしてた
- 769 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 14:10:51.31 ID:FWePb1Ph0.net
- >>767
トルコの皇帝の後宮のイメージが強いよね
あれはあれで序列とか礼儀作法とか大変みたいだけど
- 770 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 14:17:59.18 ID:/NVkfldgO.net
- >>755
やたら淡々としてるけど怖いみたいなね
自宅に帰ろうとして歩道歩いてて全然たどり着けないとか
淡々としつつ滅茶苦茶怖かった
後、女子大生が中学生の男の子と知り合って
家に上がり込まれて色々親しくなるんだけど凄く不気味な子供でさ
あれも怖かったわ
- 771 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 14:44:23.58 ID:ZO9ApRPN0.net
- 一妻二夫ならTHEBBB
夫二人がバイならいける
あれは戸籍的にはどうしたんだろう
- 772 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 17:21:32.49 ID:0whsCnGS0.net
- >>770
あれは甥っ子じゃなかったっけ？ 玄関に小動物の死骸とか置かれちゃうやつでしょ
でも叔母姪で似たような話（ここまで猟奇的じゃない、お菓子ばっか食べてるエピとかの）が
あった気もするから、それと混同してるのかな
- 773 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 18:09:57.67 ID:N2Xaiq4B0.net
- >>772
遠縁の子だった気がする。
着物着た、いかにもいいとこの奥さんぽいお母さんがいたと思うわ。
お菓子ばっかり食べるのは、別の話ね。異父妹だった。
メルヘンなイメージの美少女なのに、お風呂ギライのジャンクフード大食いだった。
- 774 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 18:48:19.10 ID:/NVkfldgO.net
- >>772
お菓子のも怖かったね
ホラーじゃないけどやっぱり異様な話
似たテイストだけどやっぱり遠縁に当たるほとんど付き合いのない親族の子供が訪ねてくるのも怖かった
8歳ぐらいの少女なんだけどやたら色っぽくて大人びてるの
それで息子や仕事のパートナーもおかしくなるというか
生卵が好物で
お菓子好きの方はホラーではないけどやっぱり仕事関係の主人公が好きだった男性が
この女の子に一目惚れしちゃって盗られちゃうの
- 775 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 21:12:03.97 ID:BKXxmSSlQ
- >>749
今で言う抱き枕的なのを布団と浮世絵で作っていたしてるのを見たことあるｗ
江戸時代から変態は工夫を重ねてたのだ
- 776 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 21:40:58.10 ID:nKkfYZc20.net
- なかなか家に帰れないОＬ＝化野の…
押入れの鬼＝夜叉御前
遠縁の不気味な美少年＝蛭子
お菓子ばかり食べる異母妹＝星の素白き花束の…
妙に色気のある八歳の姪を引き取る＝蛇比礼
血縁がややこしい話が多いけど
「蛭子」は主人公が進学で上京したため挨拶にいった遠縁の息子、
「星の素白き花束の」は主人公の父親が愛人との間に作った娘、
「蛇比礼」は主人公(は語り手の息子とも読めるけど)の妹が新興宗教にハマり
同じ信者と結婚して出産した後まもなく死亡、
その後赤ん坊と父親は行方不明になっていたが父親の方が死んだため
娘を引きとってほしいと役場から連絡があって迎え入れたという経緯だった
- 777 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 21:45:37.67 ID:/NVkfldgO.net
- >>776
おお
まとめありがと
山岸流ホラー大好きだったからまた描いて欲しいなあ
本当に名手だと思うわ
キエー！で有名な天人唐草も怖かった
あれ始めて読んだ時は衝撃的だったわ
- 778 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 22:15:12.52 ID:xZ8VU1QW0.net
- 一夫多妻は戦争とかで男性が減った社会で
結婚相手を失った女性の救済という面があるのは有名だけど
逆の場合は一生独身の女性がいっぱいできるってことにならない？
そこが不思議
- 779 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 22:26:53.89 ID:sgCZV3X60.net
- 少し前までは
女性は独り暮らしで生活に困ったら
経済的に援助すれば一人で生活できたけど
男性はそういう訳にはいかなかったからじゃないの？
結婚ってとかく女性の社会保障的な部分にスポットがあたりがちだけど
現実的には男性の生活サポート部分のウェイトが高いと思うわ
- 780 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 22:39:12.61 ID:fjHMYbdD0.net
- チベットとか中央アジアの一妻多夫の女はていの良い奴隷
複数の家庭の家事と性欲処理と出産育児を一手に担う
(今年はA家の子供を産んだら翌年はB家の子供を産む)
だもんで、二十代でも老婆のような容貌だったとか
中国の貧しい農村でも同様の事があって
周恩来が奴隷だと禁止させた
- 781 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 23:05:27.92 ID:XaW6FRS+0.net
- サトクリフの「ともしびをかかげて」の主人公の妹がブリテン島に侵攻したサクソン人に略奪されて
普通ならサクソン兵達の性欲処理の慰み者になってるところだけど
サクソンの族長が息子の嫁探しを目的としてたので、本人にとっては無理やりの結婚にしろ
後継ぎの嫁として大事に扱われて、主人公と再会できた時には息子も生まれていて
それなりに幸せにやってたので少し救われた
主人公もサクソン人への憎しみと、妹が無事で安心したのとの間で複雑そうだったし
- 782 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 23:13:03.38 ID:2OM09Nd90.net
- >>778
戦争がなくても、衛生や医療が未発達だと、お産がらみで亡くなる女性は多そう
母系社会で、財産の相続人が女なら、一妻多夫制で女が死ぬのは、残された相続でモメそうだけど
上記の中国みたいな、セックス込みの下っ端使用人扱いならスペアも利くまさに子を産む道具だったのね
キツいなぁ
- 783 ：可愛い奥様：2018/03/07(水) 23:23:21.74 ID:2OM09Nd90.net
- >>781
サトクリフの作品はおもしろいよね
何年か前に｢第九軍団の鷲」が映画化されたから、ローマンブリテン三部作は全て映像化されるかと思ったけど、当てか外れて残念
- 784 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 01:37:31.33 ID:CSfdwhVw0.net
- >>780
とても過酷な土地で生き延びるために行われた婚姻形態だからね。
あれでも意味があった一夫多妻が行われた地域はいとこ婚が禁止。
>>778
ニホンザルの話で済まないが子供を産み無事に育てた経験のあるメス猿がモテて、
初産を迎えるメス猿は後回し。
雄ザルも無駄弾は撃ちたくないし守りたくないんだと妙に感心した。
- 785 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 03:06:45.62 ID:ljItbo910.net
- 多夫一妻って、女側に権力みたいなものは備わるのかねえ？
別にどっちかに偏る必要はないと思うけど、一夫多妻の成り立ちをみるに、少ないほうが多い方を養うみたいな印象があるから
上で言われてるみたいに、もしくはよしながの大奥みたいに男か女が極端に少なくて過酷な状況じゃないとそんなにメリットなさそうだね
- 786 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 03:35:35.14 ID:XWzEFRMl0.net
- >>780
子は5、6人産むのが限度、それ以上は身を損なうという話を聞いたことがあるわ
身体の回復を待たず、立て続けに産ませるならよけいだろうね
もちろん、たくさん産んでも大丈夫な女性も少なからずいるだろうけど
二十代で老婆のようか、可哀想にね
- 787 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 03:48:15.82 ID:CSfdwhVw0.net
- >>785
牧畜してる民族なら機能してたって話を聞いた。
まず兄弟で嫁を一人で貰うんで結納金が少なくて経済的。
兄が家畜を連れて草を追って遠くまで行く間に弟が家を護る。
そして兄が帰ってきて次は弟が放牧の旅に出る。
放牧の間に妻も浮気しないよう見張れるし
お互いの子供を守るために嫉妬も抑えられる。
- 788 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 04:42:19.07 ID:wbPrKW+K0.net
- >>773
そうか異父妹か、訂正ありがとう
- 789 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 05:29:18.59 ID:bbU/QfS30.net
- 前にTVでみた山間の少数民族の結婚だと、まず若い娘は村の木とかと結婚したあと既婚の男性の家に行ってそこで男性との子供が一人産まれるまで過ごす。その後年下の若い男と改めて結婚するというのがあったわ
子孫を確実に残すための風習らしいんだけど、この場合子供が出来なかったらそのまんま木の嫁のままで一生過ごすのかしらね
- 790 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 05:33:06.18 ID:5Lt0b5UM0.net
- >>786
そう思うと11人産んでる前田利家の奥さんはすごいな
たくさん産めるって一種の才能だわね
- 791 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 06:06:33.15 ID:N9Lw7swC0.net
- マリアテレジア16人とかヴィクトリア女王9人とかすごいわ
二人共夫の方が先に亡くなったけど
- 792 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 07:52:35.40 ID:FCTEu1Ba0.net
- 産むのは産めるけど普通に体ボロボロじゃないのかな？
子育てはやらないからまだマシだろうけど
- 793 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 07:54:06.33 ID:bcLgdLfH0.net
- 清朝末期、積極的に第二第三夫人を持たせる事が
美徳とされる時代とその第一夫人に反発する
近代思考の女の子が出てくる皇なつきの漫画がある
最終的にその第一夫人は若い運転手と駆け落ち
して銃殺されちゃって、その女の子が
「積極的に愛人を持たせようとするのは、望まない
結婚から逃げられない女の最後の抵抗の伝統かも」
と悟って終わるんだけど、世界各国こういうの
ありそう、とか思っちゃったよ…
- 794 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 08:08:18.79 ID:8cPxD/BZ0.net
- >>778
パラグアイは相次ぐ戦争、内乱で男が激減し男女差が激しくなり、
「パラグアイでは木から女が振ってくる」と言われたとか。
パラグアイの男がノンビリしているのは大事にされたからとか。
映画ミッションは原住民が追い立てられる話だけど、そのあとも相当過酷だったみたい。
- 795 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 08:14:20.25 ID:fS/+1QBW0.net
- >>793
そういうと大げさになっちゃうけど、結婚と恋愛は別と割りきって楽しくやってる人は
庶民でもたくさんいるでしょ
人類普遍の知恵だと思うわ
駆け落ちは賢くないけど
- 796 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 08:37:16.11 ID:sSwNchmq0.net
- 平安時代の通い婚は貴族以外はどうなってたんだろう
庶民の生活書いた小説とか漫画って江戸時代ならたくさんあるけど
なんかあるかな？
- 797 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 08:45:23.40 ID:4pCsZIbW0.net
- >>786
産後身体回復しないと生理も始まらないのに、次々妊娠出産できちゃうところがすごいな
私は二年生理来なかったわ
むしろ子孫残すことが生物としての使命ってことで、過酷な状況ほど妊娠出産しやすかったのかな
- 798 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 09:24:35.38 ID:eT1Rv5fG0.net
- そう考えるとテレビでやってるような大家族ものって凄いんだな。
体もガタガタになるだろうし、洗濯とご飯作成で一日が終わるとか、永遠に続くPTA活動など、
考えるだけで自分には無理だw
- 799 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 09:25:35.28 ID:e9ClT7Ui0.net
- 青ひげって、見てはいけない部屋を奥さんが開けなくても
そのうち妻に飽きた青ひげに殺されたんじゃないかと思う
- 800 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 09:30:06.84 ID:WLee2TQt0.net
- >>791
マリアテレジアは、晩年は肥満過ぎて動けず
クレーンで吊って移動したとの逸話があるので（真実か噂かは知らん）
やはり体に支障がでてたんじゃないかな？１６人出産
会議の合間に「あら、ちょっと失礼」と子供を産んで
２時間後に「お待たせしましたー」と元の席に戻ってきた
更に、痛いのはいっぺんでいいからと、陣痛中に抜歯までしたとの
逸話もあるので、人間じゃなくて別の生き物だったのかもしれないけど
- 801 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 09:54:32.98 ID:HDet2JVB0.net
- 家康は確実に子が産めるから
人妻(経産婦)好きだったと聞いたことあるなぁ
- 802 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 10:34:42.71 ID:FCTEu1Ba0.net
- >>796
こっとぐぐったら夜這いが基本で
妊娠したら結婚する、みたいな方式みたいだね。
それまではフリーセックスと言うか相手は不特定多数。
結婚というのが現代みたいに住居を一緒にするのかどうかは
書いてないな〜結婚式とかもどういう形なのか・・庶民の記述適当ｗ
まあ貴族のが華やかで研究しがいがあるからな・・
- 803 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 11:01:38.77 ID:FCTEu1Ba0.net
- 連レス
もうちょっと深く調べたら庶民は貧乏で住居を持てない場合が多かったとか。
（となると赤ちゃんや子供は女性の住居で育てる形かな？）
特に男性は先立つものが無いと結婚できないから未婚率高い・・・
光源氏とか当然だけど超大富豪な上美男とかチートな存在だよね。
ほとんどの庶民男性が結婚すら出来ないほど貧乏な状況でこれとか
さぞかし羨望と憎しみの視線を庶民から送られていただろうとｗ
- 804 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 11:27:28.32 ID:WLee2TQt0.net
- >>778
日本も終戦直後は、男一人にトラック一杯の女
と言われた時期があったので、昭和元年前後生まれの女性の未婚率が
高かったんだよね
一夫多妻にはならなかったけれど、お妾さんが多かった理由の一つ
- 805 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 12:17:18.10 ID:4uhm40hE0.net
- >>800
ヴィクトリアも晩年は肥満で悩んでたっていうし
きっとたくさん産むと太るのは仕方ないのよねそうなのよね
- 806 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 12:28:23.80 ID:6suO/R/20.net
- >>797
授乳してないと生理早く来る傾向にあるし貴人なら余裕だと思う
庶民でも10代後半から40過ぎまで3年おきに産めば10人近くなっちゃうしね
>>803
江戸時代でも江戸だと6畳間に2畳ほどの玄関兼炊事スペースの長屋に家族で住んでたり
地方だと一つだだっ広い部屋に親も子供も爺婆も端の方に牛馬もいたりしたらしいし
もっと前ならもっとアレだったでしょうね
現代人として子供のすぐそばとか爺婆が同じ部屋に居ての閨事には抵抗ありまくりだわ……
- 807 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 12:49:53.32 ID:nvNgFqTt0.net
- >>803
貴族のあたりでは国風文化が花開いた一方で、地方の庶民はまだ竪穴式住居だったって聞いたことあるわ＞平安時代
落第忍者乱太郎は戦国時代だけど、ほぼ農家の乱太郎の家の床は竹の床で
そのくらい時代が進んでても木の板なんか作るのめちゃくちゃ手間と金が要るんだろうな
平安時代の貴族の家なんか廊下とかは板張りだけど、金持ちにしか許されない贅沢なんだろうなって思うわ
- 808 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 12:55:27.60 ID:2s+8ow120.net
- 長屋とか障子での仕切りで生活音が筒抜けだった頃は色々な音が聞こえてきても聞こえないフリするのがマナーだった、と何処かで読んだな
- 809 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 13:16:34.23 ID:nXNOEJkc0.net
- 平安の庶民はまだ母系社会だよね
子供ができて手狭になるから新しく家を立てて暮らそうかとかしたんだろうな
妊娠した女は実家で産み金のない男も実家暮らしってことも多そう
どちらかの家に同居というのも今よりもっと自由だったのかも
家の空きがある方に片方が住み着いたりとか
兄姉が実家にいるから弟は妻側の家に住んだりとか
あと夜這いというけど普通に昼間外でしてたんじゃないかと睨んでるw
そんな家族ぎゅうぎゅうの小さな家でするの大変だろうし
ましてや他人が上がり込んできて娘を…とか無理があるよね
農作業の合間にささっと済ましてそう
- 810 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 13:17:58.78 ID:4uhm40hE0.net
- 平安時代の局なんて薄い布で仕切っただけだから
男が忍んできたら絶対気配分かるし聞こえるわね…この辺の感覚も今と違うんだろうけど
- 811 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 13:55:08.28 ID:2s+8ow120.net
- 夜は行灯？の光だけでほぼ真っ暗だから、あの白塗り&眉マロは薄灯りの中で美人に見えるように発展したとか
- 812 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 14:06:34.34 ID:dzUiT3x+0.net
- >>802
庶民への言及が少ないのはしかたないんだよ
だって昔になればなるほど庶民の資料が残ってないから
文字の読み書きもできないし何も手がかりを残さないまま死んでくからね
平安だと庶民はまだ墓もなくて死体放置だし
死体をそのへんに放置すると疫病発生してヤバイ、って感覚が出るのはもう少し後
ちなみに貴族だって資料がないものもある
たとえば女性の名前
便宜上、読みをつけてるけど実際はわかんないだよ
漢字は資料に残ってるけど音読みしてたのか訓読みしてたのかは不明だから
中には読みを書き残してる人もいて、そこから他も同じじゃね？と推測して読みをふってる
でも「明子」と書いて「アキラケイコ」だったりするから実際のところはわからない
恐竜と同じよね、わかんないところは適当にしてるけど、後から事実が発掘されて変更されたり
- 813 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 14:22:42.90 ID:OQzZWr/x0.net
- >>790
産み始めが12歳くらいからだよね
- 814 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 14:41:21.60 ID:dzUiT3x+0.net
- >>809
今の夜這いって言葉の感覚とはちょっと違うと思うわ
出産の死亡率も赤ん坊、幼児の死亡率も高かった時代だし
全てが手作業でその日暮らしだから労働力の増加は重要
親が誰か、よりも頭数増やすのが大事
生まれた子は村の貴重な労働力だから父親が誰かとかどうでもいい話で、
だからまだ庶民は家族単位での生活って不可能だったんじゃないかな
同じような習慣は割りと昭和くらいまで農村部ではあったみたいよ
民俗学者が吠えてたわ、柳田國男あたりの有名所は綺麗事ばっかり取り上げて
庶民の生活のリアルを無視してるって
昔の生活知っちゃうと現代日本に生まれてよかったと、つくづく思うわ
水道電気がない、ってだけで死ねる
- 815 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 14:46:00.13 ID:YzwN63PY0.net
- 知ってるから死ねるけど、知らなきゃ知らないでそういうもんだから生きてると思う
- 816 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 15:09:53.60 ID:4pCsZIbW0.net
- 平安のお姫さまは外に出ずずっと御簾の奥で過ごした、移動するときなんかは膝でいざってた、
とかはここでもよく聞くけど、実際健康のためには動かにゃーってのはあの時代だって経験則で解ってただろうから、
じつは局のなかではビリーズブートキャンプばりに身体を鍛えていた！
と妄想している
- 817 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 15:22:25.61 ID:LSiAqGA70.net
- 十二単とまではいかなくとも普段着の袿でもあれ引きずって移動するのって結構大変だから以外と女房クラスは体力つくかも
- 818 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 15:59:37.42 ID:E3QPDY7Jn
- うんちくスレ化してるわねｗ
- 819 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 15:35:28.70 ID:6brqHW5wO.net
- 今の時代に生まれて本当に良かったわ
軽い素材の暖かい服や髪の毛も好きな長さに出来るし
- 820 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 15:40:43.31 ID:dzUiT3x+0.net
- >>816
平安の日本だと、そうではないと思うよ
病気を治すのに祈祷してた時代だしｗ
筋肉が健康に大事ってかなり科学的で新しい考え方
そもそも庶民はひたすら動き続けてるから運動も必要ないし、
貴族はそういうモロモロを人任せにできるから貴族で
富裕層が自分で動いたりするのはみっともないって考えはいろんな時代の国で見る
そう考えると古代ローマはほんっと奇跡なんだよね
健康な体こそ至高！でオリンピックだし、汚れを落とすのも大事！で風呂ブームだし
- 821 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 15:48:16.01 ID:wbPrKW+K0.net
- オリンピックの発祥はギリシャだよ
古代ローマだとコロセウムだの、食事しながら更に食べるために吐くだの、
（これはかなりの誇張表現らしいが）
かなり不健康・不健全なイメージが強い あくまでも個人的なイメージだけどね
- 822 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 16:39:24.01 ID:T+zuhByV0.net
- >>814>>815
同様に、今の子たちも、ネットない時代等々が想像つかなそうね
いま何の映画やっているか調べるために、雑誌買うなんて信じられない、とか
携帯なくてイエ電のみだから、他の人にとられないように、大事な電話は側にスタンバイってマジ？暇人？とかw
- 823 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 16:48:14.09 ID:1Pa80shF0.net
- 平安時代って布団がぺらっとしたのしか敷いてなさそうで体痛めそう
- 824 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 16:54:43.39 ID:Ku+isD8N0.net
- >>822
昔は着メロは自分で打って入力していたしそれ用の専門誌もあったって
言ったらうちの娘信用しなかったわww
- 825 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 16:55:58.26 ID:rnoM56lD0.net
- 畳が敷き布団で、掛け布団は着ているものを脱いで掛けるんだよ
貴族は絹の服だから暖かかっただろうけど、庶民はどうしたんだろうね
綿はまだ栽培されてないはずだし･･･
- 826 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:09:19.52 ID:NwOu5Why0.net
- >>824
その専門誌を書店で写メするデジタル万引き世代が母親になると
幼稚園の集合写真を１枚だけ購入してラインで共有するのさ
- 827 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:12:16.34 ID:NwOu5Why0.net
- >>813
大河ドラマで身長170の松嶋が第１話で11歳を演じていて
お空に金平糖をぶちまけてた
なんで子役を使わないんだろうと思ったら
大人の事情が
- 828 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:14:43.91 ID:FCTEu1Ba0.net
- 翌年には妊娠出産だもん
今だと色々ヤバイ
その時代の結婚観だとそんなもんだろうけど
- 829 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:17:30.76 ID:28kJ7ncJ0.net
- >>816
膝でいざるどころか十二単が重くて腹這いになってた、って話もあるよ。絵巻でもそういう図あるし。
- 830 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:28:08.92 ID:NwOu5Why0.net
- 光源氏が紫ちゃんをはじめて見た時
紫ちゃんは縁に立っていて
その、お姫さまが「立っている」姿がレア
- 831 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:42:49.83 ID:SVZuzI5T0.net
- まつに手を出すの早すぎって利家が怒られたとかなんかで見たことある
- 832 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 17:53:46.14 ID:NwOu5Why0.net
- 昔は赤ん坊の頃に輿入れして夫が早逝した場合
嫁は二夫にまみえずで
処女のまま嫁かず後家になったそうだが
だいたい、何歳くらいで夫婦になるんですかね？
初潮がきたら？
そりゃ、お赤飯も炊くよね
- 833 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 18:10:09.54 ID:AjBv7x6/0.net
- 湯タンポ代わりの女児なんかもいたみたいね成長したら夜伽させたり 子供の体温はありがたいけど寝相が悪くて主人の頭蹴ったりしたらどうなっちゃったんだろう
- 834 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 19:41:00.89 ID:LSiAqGA70.net
- >>830
女三宮もそうだよね
限りなく高貴な深窓の姫君なのに端近に突っ立ってる所を更に他所の男に見られてしまったのが
当時の価値観でどれだけイレギュラーな出来事だったか
- 835 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 19:45:20.34 ID:NwOu5Why0.net
- >>834
ああっ…
たった今相似性に気付いたｗ
そうなんだ！
改めて、紫式部は恐ろしい子！
源氏物語を読むとだんだんと「源氏、コノヤロウ！」って思うようになるんだけど
読者のそんな気持ちすら物語に反映させる紫式部のエンターテナー性がすごいｗｗ
- 836 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:20:38.53 ID:FCTEu1Ba0.net
- 現代で言えば下着姿で部屋をウロウロしてるとこを
男性にウッカリ見られるくらいの恥ずかしさとはしたなさみたいな感じ？
- 837 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:21:06.04 ID:D+wkbmXJ0.net
- 古文の教師から教わった内容だと
貴族宅は、主人が部屋の真ん中の夜具で寝て
個室の無い女官は十二単を頭から被るようにして
主人の部屋の隅で丸まって寝ていたとか
とーぜん布団にあたるモノなんて無い
- 838 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:47:56.83 ID:49XLukwX0.net
- >>812
>恐竜と同じよね、わかんないところは適当にしてるけど、後から事実が発掘されて変更されたり
ティラノサウルスが研究が進むにつれ弱体化していってる気がする
子供の頃見た図鑑のティラノはかっこよかったのに
- 839 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:48:33.59 ID:NwOu5Why0.net
- パンドラ・パニックでもそんな話があった
実家が貴族や金持ちの従者は自分の部屋があるけど
後ろ盾のない従者は主人の部屋のドアの前の床で丸まって眠る
あー！現代っ子でよかった！
- 840 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:51:18.95 ID:FCTEu1Ba0.net
- 森薫のシャーリーは超ラッキーな待遇の女主人に
たまたま出会ったんだな
- 841 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:58:09.06 ID:sneQ6o130.net
- >>838
最悪に怖かったはずだけど(直立の頃)、なんかトカゲが走る感じになるわ毛が生えるわ
もちろんでかくて狂暴なんだろうけどゴジラ感が消えた
- 842 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 20:59:58.27 ID:fS/+1QBW0.net
- >>837
京都でそれはキツすぎるわ…
今とはさほど気候の差はないのよね
- 843 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:06:32.71 ID:/qo4WUe90.net
- >>842
十二単って、冬の寒さ対策だったのかしら。。
虫が好きなお姫様は「はしたない！常識のない！」と
周囲にそしられていたのだろうか。
あの話は今も昔も好き。スレチですみません。
感想が変わった点：
子供の頃は古文をつまらないと思っていたが、
大人になってから音読すると、「なんて美しいのだろう。。」と思う。
美声の俳優の古典朗読CDとか探せばあるのかしら。
- 844 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:10:57.86 ID:9k2RFnI40.net
- 従者が部屋の隅や入り口で寝るのは防犯目的もあったんじゃないかな
いわゆる生きてるセコム
身分差が厳然とあったのって、こういう点もあったのかもね
相手が同じ人間だと思ったら家電代わりに使うの、使う側もきつそう
でも身分が違う＝別種の生き物と思えば話ができる家畜と割り切ることもできそう
- 845 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:37:17.91 ID:uBX9N8eP0.net
- いや家畜って、奴隷じゃないんだからw
身分差がある以上、主人を盛り立てたりきちんと守ったりできる＝有能な使用人であるって証しだよね
それは使用人がわにとっても大きなメリットじゃなかろうか
あと古典文学に興味が出てくると、やっぱり漢詩の知識が絶対に必要なんだなあと痛感してる
学生の頃、古文と漢文がセットだったのは大人になってから納得
- 846 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:38:00.11 ID:5SqP2N/l0.net
- >>844
後半は「家畜人ヤプー」のレビューかと思ったわw
- 847 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:40:30.04 ID:NwOu5Why0.net
- 私は>>833で「家畜人ヤプー」を連想した
- 848 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:43:19.67 ID:/qo4WUe90.net
- 家畜ではないだろうけれど、家電レベルではあったかもね。
ヨーロッパの貴族のメイドなんかもそんな印象なんだけど、どうだろう。
貴族から王室で思い出した。
マリーアントワネットのことを、子供の頃はひどい人だと思っていたけれど、
生まれたときからお姫様で、テレビや新聞もない時代に
庶民の暮らしなんてそりゃ知らないだろうなあ・・・「無知でも仕方ない」って感じかな、と今は思う。
- 849 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:49:27.25 ID:uBX9N8eP0.net
- 家電ってか乗用車ぐらいの感覚っていうのはどこかで聞いたわ
うんびゃくまんの車に乗る人もいれば、ガタガタのボロに乗る人もいる
値段も扱いも含めて
- 850 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:52:59.92 ID:FCTEu1Ba0.net
- 毎日磨いたりすごく愛情を持って接する人もいるけど
所詮消耗品、みたいなところも似てるかも
- 851 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:55:49.94 ID:Ku+isD8N0.net
- 確かインドがイギリスの植民地だった頃貴婦人達は現地の男性使用人の前で
平気で着替えてたとか言う話もあるよね
- 852 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 21:59:15.59 ID:NwOu5Why0.net
- 小説で読んだけど
戦後、日本がアメリカに占領されて
アメリカ人の奥様は日本人のメイドに平気で
生理の血液のついた下着を洗わせた
同じ人間だと思っていないので恥ずかしくない
- 853 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 22:02:16.44 ID:sSwNchmq0.net
- >>832
うろ覚えだけど伊達政宗の正妻は8歳くらいで嫁に来て実際に結婚したのは15くらいだったような
11とか12に手を出すのは当時でもオカシイというかよく出産に耐えられたよね
発育すごく良かったのかな
- 854 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 22:11:28.52 ID:/qo4WUe90.net
- あの時代に何人も産んでいる人は、
ものすごく体が丈夫だったとしか思えない。
麻酔と手術がある現代でも
それなりの確率で出産時の事故あるのに。
感想が変わったといえば、時代劇なんかで切られて手当てされて寝てるところ。
ロキソニンもないし、痛くてもひたすら我慢するしかないって、きっついなーーとしみじみ思うわ。
- 855 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 22:21:42.50 ID:YAa1PdL60.net
- >>853
前田利家が当時としては異例の180cm超の大男だから
従姉妹のまつも発育良くて成長早かったのかも
よく生理が来たら出産可能って言うけど、昔は帝王切開がないから
妊娠しても11や12の子供の骨盤じゃ無事に産めるかどうか怪しいよね
昔の人も経験則で早過ぎる妊娠は出産時に死んじゃうのリスクが高いから
ある程度育つまで待つことにしてたんじゃないかと思う
- 856 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 22:41:45.40 ID:BrphyK1U0.net
- 浅井三姉妹の末娘、江は埋葬した遺骨が発掘されたそうだけど、140センチ台の華奢な体格だったらしい
大柄の骨太が必ずしも丈夫というわけではないだろうけど、凄いね
ハプスブルク家の姫は多産で元気な人が多いイメージ
- 857 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 22:49:01.76 ID:jshmr7Ut0.net
- >>855
体の大きな女性はモテただろうなあと思うわ
柳腰の女がいいって価値観は昔からあるらしいが本当なのかね
大多数の好みはしっかりした体の女じゃないのか
昔のことを書いた本を読むと
夏向きに家を作るべしとあってびっくりする
暖房もろくにないし
着込んでたんだろうか
今のきものと違ってキッチリ着ないものだったらしいのに
- 858 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 22:54:23.26 ID:1qmw0/MG0.net
- >>851
人間じゃないからできるって聞いたことあるけど、生まれてからずっとそう育てられてたらそうなるのかしらね
想像出来ない
- 859 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 23:07:46.46 ID:fS/+1QBW0.net
- ご一新で身分がぐちゃぐちゃになったとき
郭の主は目の前で着替えさせて育ちを判別したという話を読んだことがあるわ
恥ずかしがらない人が使用人慣れしたお嬢様という事で採用したとか
- 860 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 23:24:07.18 ID:M++43pxE0.net
- 昔のお姫様なんて排泄も一人でしないらしいしね
- 861 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 23:34:18.09 ID:GwGCFdO/H
- >>840
シャーリー、拾われる前が全然描かれていないのよね
いつか出てくるのかな
あれ時代的にはエマの少しあとだっけ？
- 862 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 23:37:29.08 ID:GwGCFdO/H
- >>857
そうそう寝殿造りってとにかく暑さ対策に全力で冬はあんま考えてないみたいなシステムらしいね
考えてみれば暖を取る方法は少ないとはいえあるけど冷房はどうあがいても無理だもんねｗ
- 863 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 23:35:41.69 ID:ktAMe7ab0.net
- >>848
子供の頃は何とも思わなかったけど、漫画や小説の歴史もので当時の人間がごく当たり前のように
現代人の倫理観で語ってるのを書かれると、萎えるようになったわ
- 864 ：可愛い奥様：2018/03/08(木) 23:59:29.79 ID:8wj2UdtE0.net
- 雲居の雁がうたた寝してて父に怒られたり
髪を耳にかけただけで夕霧に所帯染みたとか言われててかわいそうだったわ。
でも空蝉の継子が乳丸出しで碁を打っててもそれほど非難されてなくて
この差は一体…と思ったわ。
- 865 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 00:20:08.49 ID:Wf/HpGaI0.net
- >>857
日本の昔の家は防寒のことは全く考えていない。
庶民は囲炉裏や後にコタツがあったけど、えらい人はずっと火鉢で我慢していた。
平安時代の家は壁ないよね。
柱と屋根だけで天井もない。寒いわ。
- 866 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 00:21:23.01 ID:sB0jS0qW0.net
- お姫様の立ち姿がレアって納得
源氏物語の中で、あそことあそこと･･･って数えられる位、数が少ない
そしてそのシーン全部がキャラ立ちしてるわ
明石の上が子供を渡す日に車を寄せた端近まで姫君を抱いていく所とか
朧月夜が歌いながら廊下を歩く所とか、雲井の雁が手紙を奪う所とか
紫式部、恐ろしい子！
- 867 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 00:22:40.12 ID:QfQjQOpF0.net
- >>865
平安の頃は暖かい時期だったんだよね
- 868 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 01:06:43.25 ID:5sbIgQs50.net
- 江戸時代は寒かったんんだっけ
私の先祖は貧乏な農民だったに違いないので
隙間風入りまくりで暖房は囲炉裏一つ、
土間に藁で編んだござを引いただけの居室にペラペラの布団を掛けて震えながら寝る
今年は越せても来年は越せるかどうかわからない
みたいな環境の中で確実に存在したご先祖さまが生き延びてきたと思うと感慨深い
- 869 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 01:16:35.33 ID:VDV51wJA0.net
- 冬は火を焚いたり着込んだりすればなんとかなるけど
夏の暑さはどうしようもないから、そりゃ夏を基準に考えるよ
氷さえ超貴重なものだったんだもの
- 870 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 02:50:54.36 ID:0pzwY1lt0.net
- 暑いと動けないもんね
地元（盆地で夏暑く冬寒い）の郷土史読んでたら、明治の初め頃の資料に、
夏は昼寝が習慣化してるけどだらしないのでやめるようにとお達しが出てたわ
着物も前はだけたりするなとか
- 871 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 03:13:17.41 ID:+ORnEk//0.net
- 「冬は如何なるところにも住まる」て
徒然草だったよね。
板戸と障子の日本の家で、炭も焚き木の用意も大変なのに無茶いってるなぁと思った。
私も盆地生まれ育ちだけど、
昔の盆地の夏、クーラーなくても何とかなってたから
もっと昔なら、夏こそ日陰さえ作れればどうにかしのげたんではと思う。
でも当時のひとが暑いて言ってたわけだしなぁ
- 872 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 03:35:24.96 ID:VDV51wJA0.net
- 寒い寒い言ってるのは東日本の人なのかな
西日本だと冬の寒さより夏のジメジメした暑さの方が大問題だよ
とにかく風通しを良くしておかないととても乗り切れない
- 873 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 05:55:20.40 ID:XQ6/e7UA0.net
- >>860
「コータローまかりとおる」で、
どこかのお姫様が転校してきて何をするにも侍女がゾロゾロ、
クラスの女子が「トイレも五人くらいついて来るんじゃない？」って嫌味言ったら、
「違います！
トイレは三人ですわ」
って答えだった場面思い出した。
- 874 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 05:58:12.17 ID:zr6Z5MHv0.net
- >>857
私の実家も夏向きだよ
夏は家に入るだけで冷やっとするけど
冬は寒くているところがない
日本は高温多湿だから
夏は涼しくて湿気がこもらない住宅は理に適ってる
冬の寒さはなんとかして我慢する
ヨーロッパの住宅は壁で重さを支えているので窓が小さくて
日当たりがいいと家具や床が日に焼けるので嫌らしい
- 875 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 06:04:12.52 ID:zr6Z5MHv0.net
- >>860
昭和天皇の時代は天皇と皇后は毎日●を主治医に見せるんだって
体調管理のために
庶民には無理
- 876 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 06:52:04.98 ID:zZ/3HY+a0.net
- >>870
東南アジアなんて今でも昼間昼寝してたり上半身裸でおじさんがウロウロしてたりするのに…
- 877 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 07:52:26.62 ID:5sbIgQs50.net
- 西日本住まい、家にクーラー無かったけどまだ夏はなんとかなった
日中は野外で活動するのは辛くても朝晩はマシという救いもあり
日々の生活という点では冬の寒さのほうがずっと辛かった
南九州や沖縄までいけば、また逆転するかもしれないけど
- 878 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 08:14:26.04 ID:gbnbPvGQ0.net
- >>875
出してるところを直接見られるとか
自分で出したものを差し出すわけじゃないんだろうから
それならまだなんとかなりそうな気もするけどな
- 879 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 08:15:51.74 ID:tjVTJ05E0.net
- >>864
そりゃ身分と立場の差でしょ
実母亡くしてる下級貴族の娘と後の太政大臣の姫君の立ち居振る舞いが同じであって良いわけない
- 880 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 08:17:41.89 ID:5EpLdgP30.net
- 湿気の多い地方だと夏向きにしないとつらいのかもね
- 881 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 09:09:29.01 ID:Ast9XLJT0.net
- 九州だけど冬は十分寒いので、夏は水浴びでもすればいいから冬暖かくしようって感じ
貴族の生活だとそうもいかないんだろうね
昔は正月に数えで年数えてたけど、厳しい冬を越すごとに一つ老けるってのが最近理解できるような気がして来た
- 882 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 09:19:04.20 ID:UjdXdGmo0.net
- >>875
検便、大腸がん検査に●見せないでどうしろと・・・
- 883 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 09:37:26.18 ID:7MMMYQjN0.net
- 昔の人は体温高かったのかなーってのも。獣みたいに
自分は子どもの頃から低体温で、３５度前半くらいでしもやけはすぐできるわ
芯から底冷えしてカイロ背中とお腹に貼らなきゃ耐えられないわだったけど、
出産で体質変わって平熱３６度半ばになったらぐっと冬過ごしやすくなった
でも自分も燃やす分昔は寿命も早かったのかも
- 884 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 09:45:50.18 ID:n8eajQ7H0.net
- >>883
乳幼児の死亡率が高かったから平均寿命が短かったんじゃなかった？
身分が高い人より、庶民の方がバランス良い食事してたらしい
身分が高いと「殺生は…」と肉を食べなかったりで
- 885 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 10:03:05.58 ID:88eEimwD0.net
- >>883
今アジア人より、白人の方が、寒さに強いよね
過去400年間、世界中のあらゆる場所を植民地にして進出してるのに、何万年も暮らしていた、北ヨーロッパの気候に身体か適しているのが不思議
- 886 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 10:08:04.87 ID:UjdXdGmo0.net
- 平安貴族
風呂入る日も占いで決めるから月に数度なので皮膚病率高い
塩、味噌、酢など調味料は贅沢品なので財力ある人は顕示欲でバカスカ使って成人病率高い
男性貴族の排尿は庭に置いてある節を抜いた竹筒を使いまわしで性病が蔓延
（着物の裾から差し込んで使う）
雅の裏もけっこう大変
- 887 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 11:21:25.60 ID:FWYc5Rj/0.net
- >>878
江戸時代の将軍側室がまさにトイレ恥ずかしかったと言うよね
御台は公家とか高貴な姫君がなるけど側室だとそこまでの身分出身じゃないので
めでたく側室に収まっても排泄後に侍女に拭いてもらうというルールが耐え難くて
拭いてもらうのはお断りして自分でやってたって人がいたはず
- 888 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 11:26:09.61 ID:sB0jS0qW0.net
- 宮尾登美子の小説だと天璋院篤姫がそうだった
御台だけど島津の分家の出身で割と野性的に育ったとかで
- 889 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 13:04:33.97 ID:YmkcuR7o0.net
- >>886
性病ってそんな昔からあったのか
開国して一気に広まったらしいから、それまで性病はないに等しいものかと思ってた
- 890 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 14:59:37.18 ID:1/towviS0.net
- >>888
宮尾登美子の篤姫は、ちゃんと係の人がいたよ。
成長して、そういうことに疑問に感じたからお月事の時だけ入れないってなっただけ。
野性的に育ったわけではない。
宮尾登美子の篤姫といえば、中臈格だった本寿院を生母として、家族扱いするようしたため、
トイレの中まで女中がついてくるようになったから、
「そればかりはご容赦を」ってなったのがリアルだと思ったわ。
幼少期からそれが当たり前の人でないと、絶対嫌だものね。
- 891 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 16:03:57.14 ID:DINZbfCK0.net
- >>890
ほんとスポーツマンのドーピング検査とかすごいと思うし
男性の小用とかよく隣同士でできるわなと思う
大はいわんや…
>>863
わかるわ。現代の感覚でのいい人、いいこと、みたいなのがなんかダメ。
- 892 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 17:33:31.69 ID:UAAx958G0.net
- 子供の頃は、主人がぬるい仕事をした使用人（奴隷？）に鞭をするとか
信じられない！ひどい！優しく接してやれよとか思ってたけど
大人になった今では、仕事をしない使用人や奴隷に罰を与えないと
やつらサボリたい放題で収集がつかなくなるんだろうなって気づいた
- 893 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 17:43:40.70 ID:20XZd6dX0.net
- ディズニーアニメはずいぶんと現代アメリカの価値観だけどアナ雪でクリストフが白人だって一部から叩かれてたよね
たたいてる人は北欧に黒人奴隷がいたか白人で差別される人間がいるって信じられないのかな
- 894 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 17:51:05.82 ID:oOrNUua00.net
- 黒執事って漫画で最近の話が主人公の小さい頃の回想シーンらしくて
母親の待遇がヒドいとか冷たいとかツイッターで作者が批判されることがあったらしいけど
19世紀の貴族の話だから今と全然時代と感覚が違うのにとなんか嫌な気分になった
- 895 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 17:51:58.69 ID:zZ/3HY+a0.net
- >>892
なんとなく分かる…
今のアフリカとかの現状をみても何で進歩しないんだろうと
以前テレビ放送で、NGO?の日本人が貧しい村の人達に簡単に土で作った小さな竈（制作時間10分程）を凄い便利だ！と喜んでいた
現地人は石をただ円形に並べて、その上に鍋を置いていたけど、文化レベルとしては縄文時代位らしい…
- 896 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 18:18:21.80 ID:fkAb4twa0.net
- >>892
スカーレット・オハラは嘘ついた小娘プリシーを引っ叩いていたよね。
- 897 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 18:19:28.89 ID:SfI/Cc2p0.net
- >>893
現代のアメリカ作品だと、時代的に黒人がいないような土地が舞台でも、無理やり黒人キャラを重要役で登場させたり
封建的な時代で女性が権利とか自立を叫んだら、魔女扱いか基地外扱いされた時代なのに大演説ぶって人々を啓蒙したりとか
政治的な正しさを求められなかった時代に作られた作品の方が史実に近いと言う状態
ヨーロッパの一部地域で伝統のサンタのアシスタントの黒い人
その地域に黒人が来る前から存在して
由来も煙突掃除職人だとハッキリしている
なのにアメリカから人権団体が押しかけて
「差別的だから廃止せよ！」
と喚き立て、地元の人とトラブルになっている
- 898 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 19:17:58.94 ID:zZ/3HY+a0.net
- >>892
後、シンガポールに行った時に聞いたけど
家政婦や使用人（主にフィリピン人）をしっかり見張ったり雇い主と区別しないと、すぐにサボったり物を盗んだりする、と話してた
日本人は家族的な付き合いをしようとするから家政婦に舐められたりするみたい
- 899 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 19:27:46.74 ID:oOrNUua00.net
- >>898
言い方悪いけど犬とかのペットに
人間とは違うって序列を教えるみたいな感じかな。
最近のブームの小型犬なら愛玩目的だけど
大型犬ならちゃんと主人に従うことを教えないと体が大きいから
実際に被害が出そうだし
- 900 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 19:41:47.33 ID:IjrehMLy0.net
- >>898
島耕作でフィリピンに転勤になった時に友人家族の家にお世話になってたんだけど
奥さんが何かあっても疑われないようにって本人たちの希望で定期的に使用人の荷物検査やってた
日本じゃそういうドライな雇用関係はなかなかできないよね
- 901 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 20:32:53.23 ID:88eEimwD0.net
- 向田邦子のドラマなんかも、殴る蹴るの暴力を振るう父親が出てくるよね
この父親、貧しい暮らしから、保険会社の支店長にまで出世して、戦時下でも苦労した人だから別に屑オブ屑というわけではないだろうけど
古い作品なら、今の時代に合わない作風や登場人物達の行動は、作者や編集者の見解や時代性の説明があればいいけどさ
リアル戦国時代の殺伐とした非情な作品とか、今、発行されても共感も感動もできなそう
枕草子は大好きだけど、
｢衣類の中で蚤が跳ねるのはイライラする」って書いてあるのはさすがに理解できないし、したくない
- 902 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 20:56:35.83 ID:+14BUGG30.net
- 本なら最初のほうのページに「この作品はいついつに発行されました」の一文があるだけでも、だいぶ受け取り方が変わるね
作者の見解は要らないけど
- 903 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 20:57:38.94 ID:UAAx958G0.net
- >>895
わかる……
- 904 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 21:00:11.64 ID:oOrNUua00.net
- これ言っちゃうと差別に繋がるからあまり言われないけど
黒人は筋力のみが発達してて知能が他の人種に比べてアレな説があるよね
黒人がホワイトカラーが少ないのも資質的な要素も多いとか
- 905 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 21:01:11.68 ID:UAAx958G0.net
- >>895
（途中送信スマソ）
私が子供だった頃「恵まれないアフリカの子どもたちに寄付を！」ってやってて
あれから40年、進歩せずにまだ寄付を寄付を！ってやってるからなあ
まあ、いろんな事情があるんだろうけどさ
- 906 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 21:04:45.25 ID:ml6jVcwi0.net
- 結局、教育レベルが低い、延々と低い、負のスパイラル、それに尽きるんじゃなかろうか。
ところで、アメリカの映画、ドラマもろもろについて：
子供の頃は、主人公を自分の信念を持って世界を変えようとする熱い人達、と思っていた。
今は、
自分が絶対に正しいと思っててギャーギャー喚いて呼ばれもしないのに出向いていって周囲を啓蒙しようとする
面倒くさくて迷惑な連中、と思う。
他人は他人なんだからほっとけっての。
- 907 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 21:06:40.42 ID:oOrNUua00.net
- 理不尽なリアルな現実なんて見たくないから
そうでない夢物語が見たいのよー
バッドエンドとか年食ってくると見るの嫌だわ
- 908 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 21:11:53.14 ID:15M6Fi440.net
- アフリカも広いからピンキリだと思うよ
昔習ったのはアフリカの国境をヨーロッパが勝手に決めたせいで戦争が起きるけどヨーロッパ側は征服した自分達に矛先が向かないようにそうしてるとか
- 909 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 22:26:01.74 ID:7MMMYQjN0.net
- >>904
だからこその、おさるのジョージの天才科学者は黒人女性なんだなと
そして黄色い帽子のおじさんは、もう恋なんてしないゲイなんだろうなと
- 910 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 23:02:20.97 ID:U4JuZUPG0.net
- 黄色い帽子のおじさんは、今近所にいたらめっちゃ警戒してしまうわ
独身でパートナーもいなくて、子ども代わりに小猿飼ってるとか、悪い人じゃないかもしれないが、怖いw
- 911 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 23:04:06.65 ID:4TbILwkc0.net
- >>910
確かにw
さらにその小猿は余計なことばかりするし、近所からヒソヒソされるポイント多すぎw
- 912 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 23:08:47.64 ID:5EpLdgP30.net
- >>909
確かにおじさんはゲイっぽいわ
- 913 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 23:33:02.48 ID:WKzJNjqD0.net
- >>895
日本は現地人が自立できるよう、知性や技能を向上させる為の支援をずっと続けてきたのに
現地の土地や資源を食い物にしたい中国の賄賂漬けで政府のお偉いさん達が言いなりになって
平然と日本を裏切り陥れるのに加担するんだから、もうあの地域は発展なんて無理と思うわ
- 914 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 23:42:57.31 ID:zr6Z5MHv0.net
- >>889
時代劇の考証を正確にやったら
江戸時代の江戸の町は
鼻のもげた人がたくさんあるいていたらしい
- 915 ：可愛い奥様：2018/03/09(金) 23:56:44.16 ID:5EpLdgP30.net
- >>914
梅毒はコロンブスの頃に瞬く間に世界中に蔓延
平安の頃は無かったと思う
尿道炎とかは竹筒でうつりそう
性感染症と言えないこともないね
- 916 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 01:06:14.92 ID:k0qcrTOF0.net
- >>915
あの交通が不便だった時代に
梅毒がアメリカから世界じゅうに広がるまで
20年ときいたことがある。
性欲は電光石火で世界をめぐる。
- 917 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 04:24:01.50 ID:H2bQix1OU
- >>895
アフリカ他途上国たまに行くけど、スマホは結構普及してんのよね
それなのにインフラガタガタって珍しくない
娯楽より便利さより衛生面とか教育面とかもっと優先するものあるでしょ？と言いたくなる
でもこれ日本の貧困層にも言えるな
- 918 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 08:27:44.42 ID:e9acJREG0.net
- 新しい技術が広まるのにエロは不可欠
ビデオ然り
インターネット然り
- 919 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 08:53:33.72 ID:7odPTSA40.net
- 性病もたくさんあるし
- 920 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 09:11:41.28 ID:e9acJREG0.net
- http://www.glamourousbutterfly.jp/
http://www.glamourousbutterfly.jp/lovekatsu/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 921 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 21:24:07.75 ID:LDpGHD7a0.net
- 遊女とか女郎屋の作品
見た目がきれいなら体売って生きていけるならええやん
庶民よりはいい暮らしできるんだし
とかなんか呑気に見ていたけど
カンジダになって挿入の激痛を体験したら
こんなのそりゃ地獄だよねすんませんでした…って思うように
- 922 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 21:55:08.32 ID:xNAziDUz0.net
- >>921
でもそういう時代の場合、女郎ではなく嫁入りしたとしても
酷い旦那にあたった場合、同じような苦痛を毎晩我慢の上殴る蹴るのDVあり
日の出から日の入りまで家事と農作業で牛馬のようにこき使われて寝る時間さえ十分になし
みたいな場合もある訳で、ハードな人生なのは女郎に限らないんだよね…
かといって男はラクかといえばそうではなく、男だって立場によっては虫けらやゴミみたいに扱われる
基本的に弱いものには人権が無い時代というか
- 923 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 22:00:24.58 ID:4OwXzoam0.net
- 女郎は性病で長生き出来ない場合が多かったしね。
あと普通に結婚した女性も旦那の女郎遊びで性病貰って
それが原因で不妊になっても「子供が出来ないのは女が悪い」
だもんなあ・・・
- 924 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 23:16:47.49 ID:xCWZl5kd0.net
- たまに時代考証で、実際は言われてるほど酷くなかったって説もあるけど、
もうホントそっちであって欲しい…と願うようになったわ
三下り半とかも、そこまで簡単に切り捨ては出来ずにちゃんと交渉したって聞いた
- 925 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 23:22:22.37 ID:e9acJREG0.net
- 江戸は男性に比べて女性の数が少なかったし
庶民のおかみさんは皆、手に職があるので
離婚してもすぐに相手が見つかった
- 926 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 23:23:57.49 ID:7odPTSA40.net
- コメディお江戸でごさるで、女性からの三下り半書簡の画像を見たわ
- 927 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 23:34:53.24 ID:w2A3AtWJ0.net
- 江戸の町で庶民なら女性が少なかったから、離縁しても次はみつかるよ
三下り半はもぎとるの(再婚に必要だから)
- 928 ：可愛い奥様：2018/03/10(土) 23:57:14.93 ID:bZS1XRmg0.net
- 田舎はどうなのかな
女性も働き手だからそうそう勝手もできなさそうだけど
- 929 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 00:00:25.58 ID:PXJjG6pp0.net
- 飢饉だと女郎に売れる
- 930 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 00:06:18.52 ID:nPZ+X2KY0.net
- ヨソの国のことに口出しするのは余計なお世話かもしれないが
ＦＧＭだけはやめてあげてと思う
そんな習慣のある国に生まれなくてよかった(´；ω；`)
- 931 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 00:11:06.54 ID:JHMTKmsP0.net
- 東北のほうだっけ、長男じゃなくて長女に婿取りして家を継がせる風習があったところ
嫁して三年、子なきは去れなんて言葉も残ってるけど、それを補うみたいに、子どもが産まれてから祝言を挙げるような地方もあって、いろいろと矛盾や軋轢はあっても、なんとかどこかに逃げ道を作ろう、残そうって動きもあるんだよね
- 932 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 00:51:51.49 ID:IibhcoLl0.net
- >>931
足入れ婚なら昭和でもあったよ。
- 933 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 01:21:18.58 ID:PXJjG6pp0.net
- >>932
合理的っちゃ合理的だよね
夫に問題があった場合
離縁されたら別の男と結婚すればいいわけだし
- 934 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 06:45:02.78 ID:iSXVJcS20.net
- 人の戸籍見る機会の多い仕事なんだけど
昭和の中頃までは婚姻届と出生届の日付が同じとか凄く近いことはよくある
地域は関係ない
私の身内も代々の商家だったけど、状況で跡取りは息子でも娘でも
場合によっては養子だったり
商家は当主がバカでは潰れるので、商売向きの人を臨機応変に立てて来たそう
- 935 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 07:12:53.13 ID:kx+9KOEQ0.net
- 前も書いたことあるんだけど
私の母方は養女とって家を繋いできた家系なんだけど
曾祖母曰く
「男の子はどんな風に成長するかわからん、女の子だったらアホでも器量さえよければ良い婿がもらえる」
との考えからだったらしいw
ミモフタモナイ言い方で笑っちゃった覚えがある
- 936 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 08:13:13.21 ID:DDWcCxfp0.net
- 山崎豊子も女系家族という、代々婿取りで家を継いできた商家の話書いてるね
- 937 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 08:23:23.63 ID:mrRkDcA10.net
- >>928
その地域によるとしか
女性も働き手だし、機織りとか伝統工芸作りとかの技能持ちとかならなおさらで
実家の援護で離縁したりとか
貧しい地域でも、女なら女郎に売れるからと間引きから免れたりとか
姥捨山伝説も本当は爺捨てだった説もあるし
(女性は老いても家事育児で家内労働に貢献出来るが、男性はそうではないから)
その一方で男性至上主義で長男教な地域もあって
女性が扱いの酷さを嘆く民謡や伝承があったり
文字通り家畜扱いしていた風習が近年まで残っていたりとか
江戸時代の女性や長男以外の男児の扱いはそこまで酷くは無かった
男尊女卑思想や階級差別の酷かった藩が権力を掌握した明治以降に酷くなった
てな説もあるし
- 938 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 08:36:05.56 ID:EeH7iJVK0.net
- 宮部みゆきの理由でも足入れ婚の話がでてきたね
私の祖父の姉は大正の初め頃か明治末くらいの産まれのはずだけど8歳で婚家に行ってお嬢様すぎるからダメって返されたとかきいた
多分戸籍はその時点ではなんともなってなかったはず
商家から豪農に嫁に行ったけどやっぱり農家の嫁の方がいいってなったらしい
- 939 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 09:23:09.94 ID:UpvNXi900.net
- 曽祖母の姉と曽祖母が前者は士族後者は豪農に養子へ行ったらしいが前者の家は女学校まで行かせてくれたので字も書けるし読めて、曽祖母は働かされて字が読めなかったらしい
- 940 ：924：2018/03/11(日) 09:24:29.08 ID:UpvNXi900.net
- 働かされたというより女に学問はいらないだったかな
士族の家は貧しくても勉強熱心なのが多かったと聞いた
- 941 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 09:30:50.62 ID:Vtja1qX10.net
- 養子だからじゃないの？
田舎の名門女学校は豪農の子供たちばかりだったと聞いたことがあるわ
嫁入り先の大きい家を切り盛りするのは無教養では無理よ
- 942 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 09:39:43.77 ID:Acapl3Ol0.net
- >>906
地獄の黙示録を観てそう思った…
フランス人との会話のシーン
侵略ばかりして、蔑視差別ばかりするなら
人種の違う国は放っておけばいいのに
- 943 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 12:21:29.46 ID:lCMt0CMh0.net
- 結婚する時、夫に三行半を書かせて貰っておく女性もいたらしいから
上手くやれる人は上手くやってたんだろうね
ただ、制度的には守られてなかった
- 944 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 12:35:53.67 ID:l/acw0Ii0.net
- >>935
解る気がする
例えば病院経営している家があるとして、娘一人と息子一人だったら
息子の場合は能力的に医学部入れそうもなければそれっきり、
仮に大金積んで底辺医学部入れても評判落ちる
娘の場合、医学部には箸にも棒にもかからなくても医者に婿養子に入って貰えるし相手も選べる
そっちのほうが成功率高そう
- 945 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 12:57:52.18 ID:G2DsnlDt0.net
- >>935
>>936
実際に関西の商家はそういう考えが多かったそうだよ
- 946 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 13:02:40.16 ID:dOfvfLDy0.net
- >>943
そもそも三行半って、離婚したけど、女性に瑕疵があって別れた訳じゃありませんよ、って内容でしょ
三行半自体が女性を守る制度なんじゃないの
- 947 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 18:07:22.69 ID:tu1YL5kb0.net
- >>944
実家が病院経営していない女医さんに縁談が来るんだって
- 948 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 18:37:11.31 ID:l/acw0Ii0.net
- >>947
その場合、「女医ならどんなのでもいい、容姿問わず一回り上でもおｋ」じゃないと来て貰えなさそう
医師じゃないけど女医の妻に相応しいエグゼクティブなら大丈夫だろうけど
現代でも上方婚の空気は残りまくってるし
- 949 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 19:00:05.40 ID:PXJjG6pp0.net
- 女医も勤務医よりも
開業したほうが時間の自由がきくから
お互いメリットがあるね
でも、いくら病院の跡取りでも
医学部に入れなかった男は結婚相手としてどうなんだろう
- 950 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 19:00:55.60 ID:PXJjG6pp0.net
- これが公務員とか教員なら
医師じゃない結婚相手だけど
病院の跡取りの場合
医学部に入れなかったということだからな
- 951 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 19:03:31.27 ID:c2vm9s2g0.net
- 医者の息子で跡取りになれなかった人はは医薬品会社の営業多いとかどっかのスレで見たなあ
なんか全然感想変わったスレに相応しくない話だけど
- 952 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 21:26:37.62 ID:jyVumChI0.net
- 友人がまさに医者の子で姉はそこそこ勉強できたけど弟は全然ダメ
弟がいざ受験が見えてきた時にどう頑張っても医大は無理ってことで姉に大学辞めて医大入り直さない？お父さんのコネで突っ込める大学あるよって話して姉がブチ切れてた
今は弟は30すぎたけど実家の病院の事務手伝いながらぷらぷらしてアルバイト代って名目で月30万小遣いもらってるらしい
これだと女医さんと結婚とか難しいだろうな
- 953 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 21:44:37.19 ID:J+Q/39B40.net
- 近所の病院では息子は医者になれず病院の事務局長をやってる。
忙しくて子育てに力を入れられなかったと猛省した女院長により
孫は全員医者と歯科医になり、医者の配偶者を得て病院を大きくしてるわ。
大和和紀の漫画でシンママの現役ストリッパーが医者と結ばれる話があるけど、結婚後が大変そうと今は思う
- 954 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 21:51:39.69 ID:skemTpWe0.net
- 母親の知能が子に受け継がれるからね…
- 955 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 23:04:10.51 ID:vqE7on5j0.net
- >>930
あればっかりはその国の文化とか慣習とか言ってないで、どっかの国際機関が
強制的にやめさせろと思うわ
- 956 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 23:16:09.43 ID:tbWOzqVh0.net
- >>954
その場合兄弟全員知能が同じじゃなきゃおかしい
- 957 ：可愛い奥様：2018/03/11(日) 23:19:32.89 ID:m/nIU4wc0.net
- >>951
ＭＲって医者にペコペコ頭下げまくってるイメージ
ハナから医学部とか無理だったならともかく
受験失敗してＭＲだとプライドが邪魔して成績上げられなさそう
- 958 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 02:31:24.24 ID:IuOnbau6M
- >>947
研修医ななこでそんなんあったな
- 959 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 08:19:33.76 ID:h29hMhyB0.net
- >>954
親戚の医師が看護師嫁連れてきて、
それが気に入らない親が親類に散々それ持ち出して悪口言ってたけど
そこの家の子二人とも御三家から国立医へ（父親である医者当人よりも上）
心配が外れたんだからよかったじゃないかと思うけれども
今現在、何故か更に姑の叩きがヒートアップしてるｗ
見下し感含めだから、なんでアンタの子が！？とそれはそれで気に入らないみたいだ
- 960 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 08:22:45.75 ID:zKlvcfwE0.net
- >>957
実家の病院に営業かけるのよ。労なくして顧客は一社付いているから。
そこから親の学閥頼りのコネね。あと入院設備持っているのところの御子息様だと提携している近所のクリニックや薬局も顧客になるわ。
生保レディが親戚に営業かけるのと一緒。
- 961 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 09:13:38.28 ID:jZxCeRST0.net
- 医者に顧客の多い旦那の話によると、
医者が看護師と結婚するのってタブーとはいかなくてもかなり見下げられる話らしい
それを押して決めたんだからお互い思いは強いんだろうに気の毒だね
ナースは逆玉狙える！と思ってたのがスレタイだわ
- 962 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 09:30:08.50 ID:JoNa3UFr0.net
- このスレ読んでるとイタズラなKissを思い出すわ
- 963 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 09:34:44.50 ID:hXwGT8fq0.net
- >>961
お嬢様>女医>薬剤師>>>看護師って感じのヒエラルキーなんだっけ？
看護師や自衛隊とか世の中に絶対必要で大変な仕事なのに
学校の成績悪くても比較的なりやすいというだけの理由で
ホワイトカラーに舐められる職業ってあるからなあ
- 964 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 09:47:13.91 ID:Nb6ozjSB0.net
- 形式的な資格の必要とされない仕事はあるけど
誰にでもできる仕事はないとわかったことがスレタイだな
- 965 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 13:57:03.57 ID:cMQ/wfiq0.net
- >>963
かと言って、学業の成績が悪いとワーキングプアまっしぐらの職業しかない社会って荒みそう
紙の上のお勉強はイマイチでも、勤勉て勘が良く、体力があれば、それなりにお金を稼げる手段がある国の方が生きやすそう
昔 シンガポールの教育システムすげー
今 10際で進路が決まるのは大器晩成型にはキツそう よく出来る子の引き上げはいいとして、途中息切れ組や、下位層からがんばりたい組が行き来できるシステムがないとかわいそう
- 966 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 20:27:25.00 ID:kbUBiMkn0.net
- ドイツもかなり早くに進路決まっちゃうんだっけ
このやり方で国力に結果が出てるなら方針は変わらないんだろうなあ
- 967 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 20:42:34.70 ID:LJlgbgVx0.net
- ドイツは大学受けられるかどうかか中1くらいで決まるんだっけ？
ザ・チェンジ 子供の頃はいくら双子でも男女入れ替わりなんてすぐバレるだろーと思ってたけどここでの一連の流れをみて確かにあんな重たそうな服きて男女共体の線でないしナヨナヨしたのを良しとする文化だったらバレないかもとスレタイ
- 968 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 20:45:43.93 ID:Cwz+mrNq0.net
- >>965
中段割と日本だと思う
- 969 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 20:49:06.01 ID:WWzJGOYW0.net
- 私もドイツの話かと思ったw
シンガポールも10歳で進路が決まるんだ？
物価だかいし、兵役もあるし、シンガポールなにげに大変だね
- 970 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 21:01:14.81 ID:Nb6ozjSB0.net
- 明るい北朝鮮とか言われてるわよね、シンガポール
- 971 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 21:08:02.85 ID:ba3Y14PN0.net
- >>970
しかも、学業さえ出来ればチャンスは平等かと思いきや、マレー系より中華系の方がコネが太いらしい
建国したのが華僑だし
- 972 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 21:11:23.87 ID:X703tKCL0.net
- 久しぶりに
何のスレだよ
- 973 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 22:11:41.70 ID:GZvVK09RO.net
- もはや何のスレだか
- 974 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 22:59:14.89 ID:lUFRbE5f0.net
- 何がなにやら 何が何だか
- 975 ：可愛い奥様：2018/03/12(月) 23:28:33.02 ID:DUOtHQ910.net
- ただの知識披露スレ
- 976 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 09:34:07.25 ID:lY0899j10.net
- >>961
逆玉が嫌われるのは鬼女なら判るはず
- 977 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 09:40:11.71 ID:FD5cVN760.net
- 逆玉って男側が玉の輿に乗るパターンだよね？
普通にナースが医者と結婚なら玉の輿なのでは
- 978 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 10:23:08.19 ID:8LKmeYfU0.net
- 少年漫画で良くある「聞こえていない……すごい集中力だ！」みたいなのは社会に出るとむしろ邪魔な事
集中しててもより重要な案件が出てきたらすぐにそちらに頭を切り替えられたり
ちゃんと相手の話を聞いてコミュニケーション取るほうがずっと大事
- 979 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 11:25:25.63 ID:ZxlQlkpY0.net
- >>978
鳴っている電話の傍で、ブツブツ台詞覚えているマヤとか？
マヤはよいマネージャーがいないと駄目なタイプだよね
あゆみは自己プロデュース上手そうだけど
- 980 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 12:40:41.36 ID:9G6AQCi70.net
- 完璧に集中してる時って
頭の回転が早いからいろんな仕事こなせるよね
逆にぼーっとしてる時の方が
周りの話を総スルーしたりしてる
- 981 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 12:54:52.84 ID:WlAsxoHZO.net
- よく指摘されてるけど、毎回役作りの為に毎回その役の設定の疑似体験をしてるマヤは役者としては実はそんなに天才でもないかもしれないと思う今日この頃
>>979
奇跡の人のオーディションで非常ベル鳴ってるのも気づかないほど役に入り込んでいたのは良くも悪くもすごいと思った
- 982 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 13:20:49.63 ID:zSs0jBoN0.net
- ガラ亀は感想が変転したなー
初見で→うわ、何これ！古っ！ホラーみたい
読了後→やべー面白い何これすごい！作者天才！
大人に→全てがマヤマンセーでお膳立てされてるよなあ。亜弓さんがんばれ負けるな
BBAに→すごく良く出来てる。髪切った亜弓さん可愛い。マヤと違うタイプの女優キャラって出てこないな
芸能人もの、演劇ものっていろいろあるけど結局マヤの亜流ばっかりだね
普通の子がモッテモテみたいなのは王道パターンとは思っても初代を思い浮かべない
たいして演劇キャラは憑依型は全部マヤの子孫に思える
- 983 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 13:45:41.47 ID:dAuPrNlV0.net
- 少年ジャンプで連載中の演劇ヒロイン漫画が、やはりガラスの仮面パクリパクリ言われてるわ
- 984 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 14:28:34.53 ID:VYg8DFZD0.net
- >>982
THE STAR は最初少年漫画版ガラかめと言われてたけど
その後とんでもない方向に飛んでいったしねw
いま楽しみにしてる演劇モノはかげきしょうじょくらいかなー
あれは演劇モノと言うより宝塚モノだけど
- 985 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 17:34:15.79 ID:83BILiSa0.net
- 動物のお医者さん
ドブネズミというものを見たことが無かった子供のころ
→二階堂のネズミ嫌いは漫画的誇張にしても大げさすぎる
ていうか獣医学部行っちゃだめだろ
繁華街のとある飲食店でリアルドブネズミを目撃した今
→これはあかんこれはあかんでえぇぇぇ！
大人になってからだし見ただけだから他のネズミがダメになるほどじゃなかったけど
二階堂に対して優しい気持ちがわく程度にはショックだった
でもやっぱ獣医学部に行くのはどうなの
- 986 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 18:08:35.24 ID:WlAsxoHZO.net
- 教科書のネズミの写真に「私はリス。尻尾を剃られたの」と書き込むほどだもんな
- 987 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 18:16:39.33 ID:RDJjaBoDO.net
- 子供の頃はトンデモ芸能界ものを楽しく読んでいて、ちょっと成長したらご都合主義めと冷めてたんだけど
今また読むと非常に心地よく楽しく読めるわー
ドラゴンボイスとか面白くてしかたない
- 988 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 20:03:24.62 ID:CLJozJJb0.net
- >>984
いつだったか、The Starが無料で読める期間に盛り上がったのはここのスレだったかしら？
- 989 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 20:38:02.44 ID:tmTeJ08R0.net
- >>987
デザイナーものも好きだわw
現実味はないんだけど、過剰でドラマチックでワクワクする。
- 990 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 21:57:05.42 ID:IUWer6B60.net
- ガラかめ、子供のころに途中まで読んだっきりだったので最近また読み始めたんだけど、
恋愛が絡んでくると途端にかったるくなる
一気に読んでたんだけど、紫織さんが出てきたところで一時停止中
そういえば昔もそのあたりで挫折したんだったわ
- 991 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 22:36:15.98 ID:2cw3r8Qp0.net
- 歌って！ナナちゃんの滅茶苦茶感
- 992 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 22:40:46.33 ID:PTpAZRwX0.net
- >>961
姉が医師と結婚したけど
既婚者だと知っているのに看護師がアタックだか
モーションかけてくるって
頭抱えてる
独身医者ねらえって
- 993 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 22:42:28.82 ID:PTpAZRwX0.net
- >>980
アスペの過集中は沖田が描いてた
- 994 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 22:43:34.93 ID:PTpAZRwX0.net
- >>985
私がこどもの頃TVで『ベン』という映画をやってた
マイケルがすごいソプラノで『ベンのテーマ』を歌ってた
- 995 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 22:54:01.21 ID:rsjS3KCj0.net
- ザ・スターというと、ハリウッドでジュリアス・シーザーの映画を制作することになって
シーザー役に何故か日本人の優也が抜擢されて、それだけでも十分「おいおいｗ」なのに
クレオパトラ役を3人の女優が交代で演じるという、さらにとんでもない企画だったｗ
少女時代はゴクミがモデルの日本人美少女女優が担当し、その次の代は金髪の白人女優が演じて
最後は優也の彼女でもある日本人女優秋奈が担当っていう無茶ぶり
舞台ならともかく映画でヒロインが黒髪東洋人→金髪白人→黒髪東洋人と変化してくのは無理があるし
どう見ても三番目の秋奈より二番目の白人女優の方がずっと老け顔だろｗと
- 996 ：可愛い奥様：2018/03/13(火) 23:18:11.15 ID:bC+hitusq
- >>983
演技は天才でも常識なさすぎなところが似てるっちゃ似てるかな？性格全然違うけどｗ
- 997 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 00:07:30.26 ID:jXABXT8h0.net
- 安達祐実だったと思うけど、子役時代に「ヘレン・ケラー」の舞台をやって
毎回本気で暴れてサリバン先生役の市原悦子に噛みついてたら
生傷絶えない市原悦子が閉口して
「100％本気でやってはダメ、一歩引いて演技している自分を観察するくらい
の気持ちで演じないと」
って諭されたんじゃなかったなかったか
- 998 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 00:36:06.99 ID:uuwqPHxj0.net
- 舞台で本気怪我とかして衣装や小道具、何より役者の演技に支障を来たして舞台ぶち壊したら
普通に本末転倒だよね
>>995
思った思ったwww
しかも秋奈演じるのが「クレオパトラがもっとも美しかった年代」だとか言われてて
白人女優のモデルがメリル・ストリープで、ハリウッドの名女優がよくこの条件でOKしたなとか
秋奈も、彼女の美しさが一番引き立つって、フルヌードにシースルー1枚纏った衣装に直前で変更とか
おいおい仮にもエジプト女王役に場末のダンサーみたいな格好でいいのかwwwとか
思い出すだけでツッコミ満載だったなぁ
- 999 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 05:23:17.57 ID:2wShkyj+0.net
- >>987
吉住渉の「ハンサムな彼女」って漫画ご存知ですか？
日本の高校生がHW映画の監督したり主演するトンでも展開なんだけど
りぼん読者だからか、その時代のせいか、格好いい！って絶賛されてた記憶。
捻くれものの私は、英語以前に人種的に無理ジャンって思ってたけどｗ
- 1000 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 05:26:52.16 ID:rDmOcCah0.net
- >>997
次スレよろ
- 1001 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 11:52:28.14 ID:tqG2/NSTO.net
- >>999
吉住歩ってマーマレードボーイの人？
あの人ママレもそうだけど設定がトンデモすぎる印象
- 1002 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 13:00:00.73 ID:5PeKYTyZ0.net
- >>1001
同じ
- 1003 ：可愛い奥様：2018/03/14(水) 15:50:03.83 ID:P5R7LdXA0.net
- 夫婦は見た目普通の人そうに見えるのに
やってるとこはとんでもないよね
思春期の子供への影響とか考えんのかいな
- 1004 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 10:33:53.03 ID:39uJpbKo0.net
- あの設定、子供の頃は何とも思わず読み飛ばしてたわ。
今読むとまさにスレタイ通りに感想が変わるけど。
- 1005 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 11:36:33.42 ID:bcQ1lxjs0.net
- 普通に学園生活してるけど、親子ともども関わり合いたくないw
見てないけど続編でさらにややこしくなるんだよね？
- 1006 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 12:55:50.69 ID:/EolTgfD0.net
- >>1005
続編は下に弟妹ができるからカオスだよw
確かに同じ学校にいたら親的にも関わらせたくないわ…親友は先生と駆け落ちしちゃうし、まとめてヒソヒソされそうw
- 1007 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 13:02:26.93 ID:KtMvJUba0.net
- >>1006
もし同級生の親だったら絶対噂してしまうw
- 1008 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 13:02:53.64 ID:sNv19WtcO.net
- 思春期の子供たちが親に嫌悪感を抱かないのも不思議
絶対気持ち悪いよね
親が男と女だって思いたくないだろ
- 1009 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 13:43:50.23 ID:K5oaC1dH0.net
- ママレほどひどくなくても、思春期の娘の親が再婚して
イケメンのいやなやつと同居生活！大変！
な話って多かったけど、これも子持ちになると親の神経疑っちゃうね
よく言われるけど、子供が世界救う系の話もだめになってきた
エヴァとかピグマリオとか子供でなくちゃいけない理由がある話や
世界観が中世風のものなら別だけど、
大人もいっぱいいるのに子供を最前線送りって世論で組織潰れるだろ、と思ってしまう
- 1010 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 14:39:55.85 ID:Z4onZGrdO.net
- >>1009
セカイ系は私が大人になってから流行り出したんでそういう意味ではスレタイじゃないけど、年齢上がって親目線になればなるほど受け付けなくなったわ
- 1011 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 14:43:28.04 ID:K2l0qmhZ0.net
- あだち充の「みゆき」はよく息子と義娘を一つ屋根の下で！って言われてたけど
父親は海外飛び回ってハイジャックまでされたことあるから、少なくとも連れて行けないし
一応みゆきを養女に出す話までもってきたこともあるんだよね
あと、もしかしたら子ども達が血の繋がりが無いことを覚えてた（知ってた）とは思ってなかったのかも
逆にタッチの両家の親は明らかに子ども部屋の持続はヤベェと思うようになった
将来的にくっつける気でいたとしても、ヘタすりゃ学生同士でデキ婚の可能性だって十分あった
- 1012 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 14:48:05.93 ID:LU3TaEN70.net
- 大人になるとあだち充の全てが受け入れられなくなった
ヒロインはいつまでも少女のままでその相手役が少年から青年、おじさん、ついにはおじいさんになったときは
ほんとにわかりやすいおっさんだなと思った
- 1013 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 15:07:45.74 ID:Z4onZGrdO.net
- >>1011
タッチの上杉・浅倉両家の親はリアルタイム当時はサラッと読み流してたけど、大人になったらこの人達ヤバいと思うようになった。
特に南の親が気持ち悪い
- 1014 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 15:42:17.44 ID:UxteVGi+O.net
- 私は逆にあだちが受け入れられるようになった
子供の頃は毎回おんなじ顔で野球の話でムフなラブコメなんでしょって嫌ってたけど
今思うと縛りありであれだけヒット連発させるのはスゴいんだなと思うように
- 1015 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 17:28:15.52 ID:whtsZ8rg0.net
- タッチの監督は何歳だったんだろう今思うとかなり大人気ない
- 1016 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 17:34:58.66 ID:CZ2TXolY0.net
- 取り急ぎ立てました
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1521102864/1
- 1017 ：可愛い奥様：2018/03/15(木) 17:45:32.31 ID:CZ2TXolY0.net
- 新スレです
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★108
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1521102864/
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