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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★109
- 1 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 20:46:05.02 ID:PPzSzUgn0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★108
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- 2 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 20:50:40.82 ID:PPzSzUgn0.net
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- 3 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 20:55:44.42 ID:cZkZe2OA0.net
- >>1
乙です。ありがとー
- 4 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 21:07:19.92 ID:3kCBQqCb0.net
- 乙です
- 5 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 21:10:49.65 ID:Ajmj1BCV0.net
- 乙です
保守がてら
先日実家にあった氷室冴子原作の「螺旋階段をのぼって」
読み返したんだけど最初期のヒロイン父の無神経さにヒロインが
かわいそうで健気で泣けてきたわ
ヒロインが根っからのお人好しでまっすぐな子だから一日のプチ家出で済んでるけど
あれはグレても不思議じゃない
- 6 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 21:46:04.64 ID:eLsCAr/h0.net
- 乙です
昔は単純に長編は人気と作者バイタリティがSUGEEEEだったけどダラダラ続くよりかはパキッと20か30巻くらいで完結してほしくなってきた
- 7 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:19:48.32 ID:68lIc04HO.net
- >>１乙です
昔は20巻くらいあると長いと感じたけど、今は手堅くまとめたと感じる
ベルバラとか処天とかこんなに冊数少なかったのかって驚愕する
- 8 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:27:56.83 ID:gJ/FtEen0.net
- >1乙です
超少女明日香が好きだったんだけど
大人になって思い出すのは明日香の家事能力ばかり
古くて掃除が行き届いてない感じの旅館に泊まった時
明日香がここに仲居として住み込みで働いたら旅館もピッカピカになるし
明日香効果でお客さん増えるのにとか考えてしまう
古くて寂れた旅館が明日香の力で人気旅館に！
そして明日香は別の街に旅立つのだった…とか
- 9 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:28:29.45 ID:2cnFJstsO.net
- >>7
手塚治虫の初期作品とか
一話が20ページぐらいでも内容みっちりとかあるよね
今の漫画みたいに一ページに2コマとかで顔だけドーンみたいな使い方してないから
ページ数少なくても内容濃かった
- 10 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:35:05.46 ID:wouqcSxX0.net
- >>8
おおかみこどもの母親のありえないスーパー主婦っぷりは気になるのに
明日香の超人家政婦っぷりは気にならない不思議w
- 11 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:58:05.04 ID:bef12lwQ0.net
- うんうん
- 12 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:18:45.12 ID:CoVfmF470.net
- >>1乙です
>>9
石ノ森章太郎の初期の漫画で、敵が死ぬ間際に主人公が何故こんなことをしたんだと尋ねたら
そいつが1ページで「俺はかくかくしかじかでお前らが憎かったんだ」と過去語りしてガクッと死んだけど
今の漫画だったら1話分使って回想話やるだろうなと思ったｗ
- 13 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:29:26.51 ID:2cnFJstsO.net
- >>12
時流の流れだから別にいいんだけど
確かにねｗ
一話24ページ使って何一つ進んでない漫画とかあるしねｗ
- 14 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:36:04.90 ID:6IX8Sv5i0.net
- それ
- 15 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:42:04.96 ID:6IX8Sv5i0.net
- おめでとう！
- 16 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:45:05.35 ID:6IX8Sv5i0.net
- 死ね
- 17 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:54:32.28 ID:BpNgxO1x0.net
- 感想変わったわけじゃないけど、萩尾望都の半神がたったの16ページてのがはじめて読んだ時から衝撃だった、天才というか職人技というか
スレタイぽいことを書くと、同じ萩尾望都でメッシュ
まああの両親はひどいとはいえ、メッシュも結構扱いにくそうなタイプぽいしあの親子はどっちもどっちかと思ってた
今思えばこんな毒親とは…あの程度のグレ方ならかわいいもんだなー
- 18 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:05:00.84 ID:TN1mczIQ0.net
- >>7
ベルばらの10巻が大長編に思えた当時を思うと今昔の感ありだわ
- 19 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 05:56:37.22 ID:f8iMa+C10.net
- 前スレ>1000
陸だけど、士官学校で終戦迎えた祖父によれば
入ってから無茶苦茶厳しいのは周知の事実だったので
身の回りのことは一通り仕込まれて入学してたそう
- 20 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 06:30:15.86 ID:tdwbTkrt0.net
- 1乙
ピアノの森
連載時
冴えちゃんより便所姫と海はくっついて欲しかった。
今
海の生まれ育った環境を考えると、似たような階層の冴えちゃんとくっつくのがまあ妥当だなと。
仮に便所姫と付き合うことになっても周りの反対が凄くて、便所姫はピアノを捨てて駆け落ちぐらいしないと無理そう。
そうなると別の漫画になってしまうｗ
- 21 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 06:37:55.10 ID:znAM9ew70.net
- >>10
軍手もしないで素手で畑を耕していたよね
- 22 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 08:07:06.29 ID:321rmpVZ0.net
- >>19
桜舞い散る中のシーン、清太は青い学生服着てるから
当時小学校で終わる人が多い中、旧制中学に進学してるのが解る
エリート意識あったろうし、取り敢えず今は学業で成果をあげて
士官学校又は帝国大学入学を目指して勉強だけしてればよい身分だったはず
身の回りの事といっても、結局当時だって坊ちゃん育ちの人が多かったわけで
「軍人たるもの心身鍛錬し自立した規則正しい生活をしなければならない」という観念は学んでも
実際には身の周りの事が全部女中がやってくれるみたいな身分の人が多かったと思うよ
- 23 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 08:18:55.56 ID:f8iMa+C10.net
- >>22
だからこそ、後で困らないようにがっつり仕込まれたのよ
うちは清太と同じく曾祖父も軍人だったから
小さい時から厳しかった
将校の育成費用は多くの血税が投入されてるし、規律の乱れは命=国の資産の無駄遣い
軍隊のあった頃は訓練は本当に実戦前提だったし
戦場に女中さん連れていくわけにはいかないでしょ
皇族華族の方々も、身の回りの世話をする人のいる場合もあったけど
平民以上にご自身でもきちんとされてたそう
- 24 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 08:34:36.44 ID:EiCh3U1w0.net
- 両方でドイツ語教えていた内田百閒によると、海軍と陸軍ではかなり雰囲気違ったみたいよ＞学校
両方規律を重んじるのは同じだけれど海軍の方が自由感があったみたいな随筆があったはず
- 25 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 08:59:44.57 ID:z1mbHdBP0.net
- 清太を批判したい人ってマウントしたいように見えるわ後妾の子なら旧制中学みたいな名門には入れないよ
- 26 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:03:04.35 ID:RVXKzlIG0.net
- 海軍て１食で米２合とか食べてたんだよね。パンなら半斤とか
ココイチカレーで言うと６００ｇかスゲー
- 27 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:26:02.23 ID:q3T3TQWX0.net
- 火垂るの墓の兄妹は兄にもう少し考えがあれば
余裕で助かってたから見てて悔しいんだよね
兄がカツオやゲンじゃなくて、
碇シンジでも裏飯幽助でもなんとかなってた
同じ14歳で一緒に死にそうなのは
月野うさぎくらいか
- 28 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:30:47.77 ID:J+7Yc3tg0.net
- うさぎちゃんは甘ったれだけど愛嬌あるから平気でしょ
アニメだとちょいぐーたらでドジだけどたぶんお手伝いは自発的にする
- 29 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:36:22.10 ID:uFNzA1Gm0.net
- うさぎは大丈夫そう
というか、姉妹か姉弟なら死ななかった気がする
- 30 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:43:11.39 ID:DXmbn05X0.net
- 何事も結果論だよ
シンジも破で綾波を助けようとして世界が滅んだし
- 31 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 11:45:13.53 ID:/axWbdgx0.net
- 清太が別のアニメキャラだったら～と、ジルベールが日本のどこそこで育ったら話はお腹いっぱいですわ。
子供が幼いのに母親が死んでしまう場面が大人になるとキツく感じるようになった。
どんな状況でも自分を庇護してくれる存在を失うのって、子供にとってかなりのダメージだよなと。
節子が母親が恋しくて夜泣きするシーンとか、思い出すだけで辛いわ。
子供の頃は「みなしご」と聞いてもふーんって感じだったのに。
- 32 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 12:29:38.68 ID:ki/M7tnC0.net
- 私は、親と死に別れたあと、弟妹の面倒を親代わりにみる兄姉が見てられなくなったなあ
いくら年上とはいえまだまだ子供なのに
さらに弟妹が親がいなくて悲しいとぐずるようだともうほんと駄目
- 33 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 12:43:04.00 ID:NgD6MPit0.net
- 逆に創作だと親は空気か早死にしていないとか、主人公の生活に関わってこないけど、現実はそうじゃないよな。
介護したりボケたりしない。
- 34 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 13:00:32.19 ID:ZtSMvcFs0.net
- 逆に現代物の創作物では親が死んでる子には作者の思惑が透けて見えてしまって…
「この子若いのに親がいないんです！苦労してるんです！可哀想でしょう！小さい頃から家事やってるから料理上手いんです！そこらの幸せな家庭で育った学生とは人生の重みも経験も違うんです！」って安易な成長イベントに見えてしまう話が多い気がしている
幸せな家庭はぬるま湯ではなくて両親親戚一同のたゆまぬ努力に支えられてる結果なのに
- 35 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 13:30:31.37 ID:MTr/KHvd0.net
- 前スレでも書いてた方いらしたけど清太が14歳というのが絶妙なんだよね
もう少し年少なら節子と同じ「子供」として扱われただろうし、もう少し年長なら色々自覚も出来て、腹括れたかもしれない
14歳って体は大人風味だけど心はまだ幼い、当人は貯金もあるし節子一人くらい面倒見れる、海軍大佐の息子やし！みたいな
- 36 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 14:20:34.80 ID:3hURHdt39
- プライドの萌を見たらガラスの仮面のマヤとか恵まれない境遇で真っ直ぐな性格ってそれだけで凄いと思うようになったわ
- 37 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 14:23:43.69 ID:z1mbHdBP0.net
- プライドの萌を見たらガラスの仮面のマヤとか恵まれない境遇で育っても真っ直ぐな性格ってだけで凄いと思うようになったわ
- 38 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 14:26:05.04 ID:nfZjP67w0.net
- 中二病という単語が出来上がるくらいだしね、14歳
- 39 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:12:01.72 ID:Wu9va2l60.net
- >>35
あ～…たった今感想が変わったw
うちの息子が同じ14才だけど、あやつに小さな子の面倒を見ながら二人で戦争を生き延びろと言っても無理だわw
時代が違うから感覚や常識も違うだろうけど、極限状態では冷静な判断も難しいし、どう行けば正解かなんてわからないよね。
- 40 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:16:13.44 ID:mJqXd96W0.net
- >>37
マヤは中1くらいで月影先生に出会って人生変わってるからなあ
その後はトントン拍子に主役に抜擢、優しいＢＦができ、芸能界デビュー
芸能界追われても復活を遂げ、魂の片割れと一時は両想い
麗が食事作ってくれるし、思春期以降は恵まれた境遇じゃないか
- 41 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:22:15.45 ID:OWpXxel30.net
- >>37
不遇な境遇でもはねのけて成功する人っているけど、あれって一種の奇形だと思ってる
大きいことやって有名になる人って精神病なんかの異常者が
うまい具合にプラスに働いてハマッた結果じゃないかな
仕事でも業界にはやたらポジティブで明るくて強烈に人を惹き付けてるタイプの人って
時々いるけど、診断うけたらなんか名前つくだろうなーって気がする
- 42 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:46:58.37 ID:m8HKZEDuq
- >マヤは中1くらいで月影先生に出会って
そのくらいの年が
少女マンガのヒロインの下限だと思う
小学生だと完全にコドモ
でもこれから長い時間かけた物語にしていくなら若さが要るし
- 43 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:48:31.95 ID:FS9BdlmzO.net
- あの時代知ってるお年寄りが言うには清太みたいに親戚の家に置いて貰う事になれば
小さい子でも自分の立場自覚して家の手伝いも一生懸命するしそこの家の赤ちゃんのお守りとかもしてた
戦後の話だけど小学校にも赤ちゃん背負って行ってたし学校側も家庭の事情を知ってるから黙認だったとか
- 44 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:50:13.22 ID:2uQ3D9kp0.net
- 病気かどうかはともかく特質なんだろうなとは思うよね
暴飲暴食酒タバコクスリとやりまくっても健康に長生きするフィジカルエリートがいるみたいに
どんな劣悪な環境にも折れない光のメンタルモンスター
- 45 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 16:07:37.04 ID:rjdx81OI0.net
- >>35
なるほど
『新世紀エヴァンゲリオン』パイロット達も14歳（中学2年生）で、大人と子供の境目の心境の変化を描きたかったという監督の言葉を見た覚えがある
- 46 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 18:45:51.90 ID:9k7Znk4i0.net
- >>41
世の中には、才能の奴隷と言うか
人生にだった一つのルートしか用意されていない
てな人がいるんだな、と思うようになった
何度人生をやり直しても、どんな分岐を経ても
結局は同じルートに合流してしまう、みたいな
- 47 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 20:20:00.88 ID:Ap5Pq/GO0.net
- >>35
そういえばプリキュアやセーラー戦士とかも14歳が多いんだよね
まあ女の14は男とは違うけど
キャプテン翼の日向なんかも小学校時代のムチャクチャな方が強くて
15歳になっておりこうさんになったらそこまで強くなかった感じ
- 48 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 20:31:51.13 ID:YpTnXF5m0.net
- 前スレの清太の母芸者説と、衰弱した節子がてんぷらとおつくりを食べたがった、
というのを見て、
ああ、節子はお座敷のおさがりを、お母さんに、もしかしたら芸者仲間とか
厨房スタッフに、『せっちゃん、あれも食べ、これも食べ』と
可愛がられながら食べたんだろうなあ、その思い出も込みで
懐かしがってたんじゃないか、と妄想した。
- 49 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 20:41:26.03 ID:7tJk6T3k0.net
- >>48
いくらなんでも海軍軍人さんのお妾さんにおさまったあとはお座敷なんか出てないでしょう
仮に元芸者お妾説が当たってたとしても子供たちはそんなこと知らされずに育てられてるよ多分
- 50 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 20:45:41.32 ID:+U1twI2d0.net
- 適当に考えた設定にあれやこれや言うのが不毛
- 51 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 21:01:53.36 ID:DXmbn05X0.net
- 妄想を本当みたいに言う人がいるからだよね
ネットで横行するデマを信じたり科学が発達してもそういうところは大昔から変わらないな
- 52 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 21:22:31.25 ID:i3oUZ6Wy0.net
- 深読みして遊んでるうちはいいんだけどね
- 53 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 21:38:18.32 ID:bXmlSPqL0.net
- >>46
自分は、渡辺謙とプーチンと高須先生にそれを感じるわ。
- 54 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 23:03:21.01 ID:EGiTC8bg0.net
- >>53
私はホリエモン
どの人も栄光を手にしたけど、闇も深そう
- 55 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 10:42:41.38 ID:9tFXqaWm0.net
- >>49
わかる
むしろ、仮にそう（芸者あがりの内妻）だったとしても芸者のゲの字も出さないわ
その頃の付き合いは全て断って無かった事にする
更に過去の知り合いとばったり会いそうな場所さえ避けると思う
妄想にも程がある、子供がいる人なら当然のように想像できる事じゃなかろうか
- 56 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 14:43:45.86 ID:PzlsWjaH0.net
- 吉田茂の後妻も芸者だったし、そこまで必死に隠すほどの過去なのかなあ。
- 57 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 15:05:37.28 ID:ru+VZDjs0.net
- 海軍大将で首相になった山本権兵衛の妻は、芸者どころか遊女だもんね
みんな知ってるどころか、略奪談を武勇伝にしてるし
- 58 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 15:47:25.63 ID:llTpcnEe0.net
- 遊女だったならともかく芸者は割と大っぴらにしてるよね
水商売で一括りにしてる現代とは違う感覚だったんだと思う
- 59 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 15:51:12.41 ID:Q3vJxlxp0.net
- 息子が旧制中学行く時点でいいとこのお嬢さんでしょ
やたら妾やら芸者にしたい人は何なんだ
- 60 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 16:04:28.13 ID:T6Ww9loW0.net
- 昔は才能一つで渡り歩く人が凄いって思ってて今もそれは変わらないんだけど援助してくれるスポンサーやパトロンがいないと話にならないなモーツァルトでさえずっとお金に困ってたし画家も宮廷画家だと作品はいつまでも残る
- 61 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 16:04:42.63 ID:9tFXqaWm0.net
- >>59
公立の旧制中学は母親の氏素性まで調べられる事はないよ
私立ならわからないけど
- 62 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 18:57:51.81 ID:o0fTvmlI0.net
- >>61
父親がとある豪商で母親が二号さんだったおばあさんを知ってるけど
本人も妹も私立の名門女学校に通ってたみたい
清太妾の子説はいろいろと辻褄が合ってて面白いね
絶対作者はそこまで深く考えてなかっただろうけどｗ
- 63 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 19:59:08.29 ID:OKsdX+Xu0.net
- 安藤和津も母親が芸者のお妾さんだけど、お嬢様（育ち）だよね
その時代や相手の立場によっても大きく異なってくるのでは
- 64 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:03:02.85 ID:eaFZnOoV0.net
- 三船美佳も妾の娘よ
- 65 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:04:16.40 ID:eaFZnOoV0.net
- 高橋ジョージとは13歳頃から面識があり、その後交際へと発展し、結婚当時、妻16歳、夫40歳での結婚
まともじゃないわ
妾の子は妾ね
- 66 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:08:09.59 ID:4jdTJYbR0.net
- 再従兄弟のおじいさんがお妾3号さんの子だけど、旧中学から国立大学まで行ったよ
生まれる前から3号さんと一緒に本家の離れに住んでいて、正妻さんの子達と一緒に育てられていた
名字は母方のを使っていたから戸籍には入らず認知って感じかな？それでもちゃんと進学できていましたよ
ちなみに本家に正妻と元士族の出の3号さん、よそに借りた家に子供いない花柳出？水商売なんでしょうかの2号さんがいたらしい
- 67 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:08:59.35 ID:Q3vJxlxp0.net
- キモい流れ
- 68 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:15:03.89 ID:eaFZnOoV0.net
- 無知を指摘され切れる中年女性ID:Q3vJxlxp0
57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 15:51:12.41 ID:Q3vJxlxp0 [1/2]
息子が旧制中学行く時点でいいとこのお嬢さんでしょ
やたら妾やら芸者にしたい人は何なんだ
65 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 20:08:59.35 ID:Q3vJxlxp0 [2/2]
キモい流れ
- 69 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:18:05.60 ID:T6Ww9loW0.net
- 結局清太は間違ってる自分なら上手くやれたという精神だからなんだよね
なのに上手くやってる朝ドラヒロインは何故か叩かれる
- 70 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:47:51.70 ID:9qPN5LT10.net
- 昔々だと、女性が働ける場所もないし、社会福祉もないから
お妾さんて理にかなってたんだろうね。
大人になってから、子供が不幸になる作品はつらくて見られなくなった。
子供が出てこなくても悲劇全般がもうだめ、厳しい。
あと残虐描写も駄目になった。
子供の頃は人生経験がないから、常にどこか余所事というか他人事というか
夢みたいな感じで色んな描写が平気だったんだろうな。
- 71 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 21:22:15.76 ID:ouSPCLKL0.net
- 現実に疲れてるから虚構の中でくらいふわふわ幸せな気分になりたくなるよね
どれもこれもハッピーエンドにしやがってつまんなーいと思ってたディズニー映画も
そもそも子供向けなんだからそれくらいでちょうど良いわと思うようになったわ
人魚姫は泡になって消えなければならないがアリエルは王子様と幸せになれて良かった
- 72 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 21:29:07.46 ID:7bzKAjJK0.net
- >>71
わかる
子供の頃は祖父母や両親が水戸黄門見ているのを
あんなワンパターン何が楽しいのか理解できなかったけど
年取ると娯楽の中くらい勧善懲悪であって欲しいと思うわ
- 73 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 21:45:35.10 ID:j+MISsQ00.net
- どうなるかわかってる安心感
悪は必ず倒される安心感
年をとるとわかるね
まあ、まだ私の中の中２がバッドエンドを好む時もあるんだけどw
- 74 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 22:22:33.62 ID:ASJpr+Zb0.net
- お妾さんの子と言えば朝丘雪路でしょう
常に乳母が付き従っていたお嬢様育ちで有名
- 75 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 22:26:01.56 ID:T6Ww9loW0.net
- スタンド・バイ・ミーとか太陽がいっぱいみたいな切ない話はやっぱり大人になった方が楽しめるんだろうか？
- 76 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 22:46:07.36 ID:9l4O1PwX0.net
- >>87
スタンドバイミーはともかく、太陽がいっぱい
って切なかったっけ
金も彼女もいる性格の悪い友人を殺して入れ替わる
けど失敗に終わる映画という記憶しかない
原作は少し設定も話の流れも違うらしいけど
大人になって切ない思いをする話ならクレヨンしんちゃん
の映画じゃないかと思う。異論は認める
- 77 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 23:12:27.55 ID:llTpcnEe0.net
- >>75
スタンドバイミーは小6か中3の頃と、大人になってからの
2回観るのが最高の楽しみ方だと思う
- 78 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:53:52.11 ID:SmzhBPfZ0.net
- >>76
しんちゃんわかるわー
映画が大人向け？になったのってやっぱりオトナ帝国が最初？
雲黒斎とかブリブリ王国とかはただのギャグ1本だったような…
- 79 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 01:24:09.83 ID:v09ZiiHV0.net
- オトナ帝国と戦国大合戦は衝撃だった
原監督じゃなくなってまたおバカ路線に戻ってからはあまり興味もてなかったけど、
ロボとーちゃんはよかったな
- 80 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 01:58:07.28 ID:SmzhBPfZ0.net
- オトナ帝国、初めてテレビで見た時まだ高校生だったから内容が？？？だったけど、まさしくスレタイで子供が生まれてから見たら大号泣してしまった
ヒロシとみさえの気持ちもわかるし、ラスト付近のしんちゃんの大人になりたい！って叫びももし自分の子供だったらと思うとヤバすぎる
しんちゃん手はかかるけどちゃんと育ってるわ、みさえ偉いと思う
- 81 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 09:13:42.43 ID:sUlajHhQ0.net
- ドラえもんとかママの毒ぶりにどん引きする一方、クレしんて悪人いないんだよね
まつざか先生とか、結婚願望強くてブランド好きに描かれてるけど、いざってときは迷いなく子ども優先だし
ネネちゃんママは、「わたしのネネちゃん！」って若いママが夢だった娘育児に必死感出てて微笑ましい
園長先生はいい人過ぎて惚れそう
お隣さんは下世話っぽいと思ってたけど、優しくて超頼りになる
- 82 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 09:37:35.61 ID:zZjLj2Fl0.net
- サザエさんやら、大人になった後の創作色々あるけど
しんちゃんは見たくないな
これからもあの世界で完結して
- 83 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 12:47:57.22 ID:KxY2bQv90.net
- 大人になったしんちゃんを映画で見たことあるような
- 84 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 17:23:51.26 ID:BxAhuhdIO.net
- 昔は好きなマンガや小説やアニメの十数年後の世界の話とかワクワクしてたけど
大抵やたら現実的だったりラブラブだったカップルが別れて他の人と結婚してたりとか
コレジャナイ感があって今はもう本編のままでいいよってなる
- 85 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 20:16:13.09 ID:IPe0WyqX0.net
- >>84
>ラブラブだったカップルが別れて他の人と結婚
作家ってこのパターン好きだよね
なぜそれを本作ファンが歓迎すると思えるのか謎
- 86 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 21:48:52.31 ID:eH3soFaCO.net
- 私はそこまで好きでは無かったけど
シティハンターがテレビアニメで流行った頃に普通に見てたし面白かった
だから、例の続編が話題になった時に内容にショック受けたわよ
シティハンターの大ファンだった人達のショックは本当に凄かっただろうな
- 87 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 21:53:48.76 ID:tialvYMW0.net
- 作者も同じキャラ同じ設定で長年書いてきてたから飽きるのかも？
それとも新しいシリーズだ新鮮な感じを出すためにカップリングとか入れ替えちゃえ！
みたいな軽いノリなのか・・・
どっちにしても古いファンはあまりに違う設定だと受け入れられないよね
- 88 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 22:01:35.76 ID:gdWscG8q0.net
- スタンスが違うんだろうね
作者→読者は私のファンなんだから私が描いたものなら何でも受け入れてもらえる、
昔のまんまじゃつまんないから変わったことやらなきゃ、年取ったら男の趣味変わったし
読者→作者のファンだったのは遠い彼方、しかしかつて好きだった作品への気持ちは残ってる、
完結してる作品のオマケを読める気持ちでいる
- 89 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 23:04:19.40 ID:b13iHfYY0.net
- >>85
キン肉マンは王位争奪戦の辺りまでしか読んでなかったけど、普通にマリさんと結ばれたものだと思ってたのに
続編でビビンバという女に心変わりして結婚しててビックリしたわ
- 90 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 23:15:58.88 ID:xJwemeFB0.net
- >>85
中学くらいのカップルでいまでも続いて結婚しました、ってほぼないからね
そこをリアルにすんじゃないよってことだろうけど
- 91 ：sage：2018/04/26(木) 23:38:58.91 ID:7hpJPaDz0.net
- >>88
>年取ったら男の趣味変わったし
なんか笑ったけどすごく納得したわ
今ならこんな男選ばないわー！てあるんだろうね
- 92 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 23:43:09.35 ID:9tJW1k8o0.net
- 少年マガジンのマラソンマンという漫画だけど、主人公の小学生時代のGFでお嬢様だったヒロインが（ドラえもんでいうと静ちゃんポジション）
大人になって再会したら、父親が事業に失敗したかなんかで落ちぶれてて生活の為にキャバ嬢になっていて
無駄にリアルにするなよという感じだった
- 93 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 00:22:24.23 ID:Ic+Hnl2Y0.net
- なかじ有紀の「小山荘～」の十数年後では
高校時代のカップルがみんな相も変わらずイチャイチャベタベタで
んなわけねーだろ、と思った
- 94 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 01:09:34.68 ID:0WeFTai30.net
- >>92
それリアルというか単に作者がヒロイン風俗墜ちが萌えなだけなのでは…
つーか漫画で生活のためにお水…とかよくあるし
一時期少女漫画でキャバ漫画がプチ流行ったけど
時間に厳しいしノルマもあるし身なりにも金かかるし話術もいる
肝臓もやられるし肌荒れするだろうし年くったら詰むだろうに
そんな一発どーんと稼げるようなもんでもない気がする…
- 95 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 01:52:13.05 ID:20XtGM480.net
- >>94
前にリアルキャバ嬢として働いてた人のインタビュー記事を読んだけど
金銭感覚が狂わないよう堅実な生活をしつつ8桁の貯金を作って足を洗い
派遣OLで経歴ロンダリングした後に普通に結婚したって言ってた
貯金は夫に内緒だけど、家を買う時に昔宝くじに当たったと嘘ついてバラす予定だって
まあこういう頭が良くて自制心のあるキャバ嬢そうはいないか
- 96 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 09:01:34.07 ID:nLvd63vV0.net
- 昔YJで連載されてたザ・サムライで主人公姉が父親を早くに亡くしてるせいもあって
すごいファザコンなんだけど結婚相手に選んだ人は父親とは全く違うタイプ
母親がその結婚相手に「長生きしてね」とお願いするエピソードが好きだったんだけど
続編で姉ちゃんが離婚してたと知ってショックだったな
- 97 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 09:31:36.82 ID:MZdXV/1D0.net
- >>89
キン肉マンがずっとマリしゃんマリしゃん言ってたのはアニメでの話で、
原作で出てきたのは最初の辺りだけだよ。
（続編では出てきてて、その辺りが多少補完されてるみたいだけど）
原作の王位争奪編では、キン肉マンとキン肉マンフェニックスがビビンバ争いをしてた。
むしろアニメではフェニックスとビビンバがくっついたってのを今知って驚愕したわ。
- 98 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 10:56:25.60 ID:lf5o8Fof0.net
- >>96
あーそれはショックだわ
若気の至りでくっついてたのが別れるのはリアルっちゃリアルなんだけど
足りないものを埋めたい幸せになりたい的にくっついてた人達が別れると
嫌な意味でリアルだよね
- 99 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 11:55:09.76 ID:gw81JUFnx
- 朗報
https://goo.gl/Zi6LmZ
- 100 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 13:19:52.14 ID:y2GnjYQH0.net
- >>95
凄いの一言しかない
- 101 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 17:39:47.24 ID:YAlBGuGR0.net
- その点、アラレちゃんで作者が未来のペンギン村を見に行ってみたら、当時いい感じだったカップルがそのまんま夫婦になって仲良くしてて作者も「お前たちそのまんまだな…」と呆れてたのは良かった
（いやそれあんたが描いてんだろというツッコミは置いといて）
アラレちゃん読んでた子ども達からしたらあれが最良の未来だっただろうし
- 102 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 18:24:14.44 ID:bNgucjGq0.net
- 何気にアラレちゃんはほのぼのカップル多かったねえ
タロウアカネと中国人姉弟のあれこれ好きだったわ
私が生真面目敬語男子と天真爛漫女子の組み合わせに弱いのは
間違いなくアラレちゃんとオボッチャマンのせい
うる星やつらでもあたるとラムで連載が続いてからは
作者が配慮してしのぶとの未来をアニメ化しないように言ったり
その未来話を作中で消去するエピソードを入れて公式設定にしたりと
世界観守る路線で仕事してくれた
長く続いたユートピア的世界を見てきた読者としてはその方がありがたい
特にうる星は大人になってから初期設定や作者のラムに対するこれといった思い入れのなさを知ったので
より一層プロの仕事として尊敬の念を禁じ得ない
- 103 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 21:43:20.75 ID:ghymU32b0.net
- ブルマがヤムチャ振ったのはどうなのかな？そもそもあのカプのファンって少なかったか
今やベジタブルはお似合いラブラブ夫婦だしなー
天津飯とランチさんは続いてほしかった
トランクスとマイは可愛くて大好き
- 104 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 21:52:08.64 ID:LwYcy3Mr0.net
- >>103
え、天津飯とランチさん続いてないの！？
ショックだわ
- 105 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 21:55:26.02 ID:DXqXumNu0.net
- >>103
今気づいた
ベジータとブルマでベジタブルになるんだ
- 106 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 22:03:51.94 ID:7WghojPt0.net
- ブルマとヤムチャはベジータが出てくる前からヤムチャが女にモテてケンカしたり
何度か揉めてた過程があったから後からベジータとくっ付いても違和感なかった
- 107 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 22:05:51.75 ID:2m0c0zfPO.net
- ドラゴンボールがあんなに続くとは思わなかったのかもね
初期は割りと軽いノリの可愛い漫画だったし
ヤムチャはあからさまにヒロインとくっつくオーラ出してたけどさ
作品の人気が爆発して次々強キャラ出したらブルマの息子を強キャラにするためにベジータと結婚させたとか？
- 108 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 22:22:44.54 ID:bNfpGEXo0.net
- ドラゴンボールは悟空とブルマがくっつかなかったのが衝撃だった
メインヒロインは主役とくっつくもの、という思い込みがぶっ壊された
しかもブルマはヤムチャと別れてベジータとくっつくし、
悟空は悟空でもう出てこないと思ってたチチとくっついてるし、
それぞれ別の相手と結婚しても悟空とブルマは友達だなーと思えるしで
いろいろ規格外だわ
- 109 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 22:33:01.25 ID:41U7LcUW0.net
- >>107
多分セル編始める時に、新キャラ出したい→ベジータの息子ってよくね？→
母親誰よ？→ブルマにしとけばタイムマシンを発明して～みたいな流れかと
サイヤ人の王子、天才発明家ってどっちも使えるキャラだけど
噛ませの盗賊ってΖまでインフレしちゃうと要らないもんな
- 110 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 22:47:42.59 ID:ghymU32b0.net
- 幽白の幽助とぼたんも、全く少しもいい雰囲気にならなかったのは今考えると少年漫画的に以外かも
でもあそこは、幽助と螢子も桑原と雪菜も幸せになれるか分からないところが切ないんだよな
- 111 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 23:24:32.42 ID:Rznktr1s0.net
- >>108
担当が悟空とブルマをくっつけるように言ったから作者が反発して友人のままにしたんじゃなかったっけ
>>109
確かサイヤ人と地球人の混血は強くなるって設定があった気がしたから
べジータの子供を出したくて相手は適当にブルマにしたのかと思ってた
- 112 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 23:26:20.54 ID:W/5mljVd0.net
- >>101 >>102
前に話題になった
「センベエ博士とみどり先生、美女と野獣(?)って感じでしか読んでなかったけど
大人になると科学者と教師って結構堅実なあるある夫婦に思える」
ってのを思い出したw
- 113 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 00:54:20.94 ID:S/CSrGSx0.net
- >>108
子供の頃から読んでるけどブルマをヒロインって思ったことない
バトル漫画の中にいる女の子ってだけ
ピッコロ大魔王編以降はほとんど出番ないし
ブルマ嫌いじゃないけど思い入れするほどのキャラじゃないなぁ
- 114 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 02:06:15.93 ID:mHbCpT8lO.net
- 鳥山さん自体が漫画に恋愛のぐだぐだ持ち込みたくない感じしたな
他のバトル系ヒエラルキー漫画には女性を巡るどろどろや
ヒロインが捕まって殺されそうになって助けるイベントや入るけど
鳥山さんはそういうのは極力省いてた感じ
強さと友情はかなり熱く描いてたけどさ
だから、言い方悪いけどブルマとベジータの件はトランクスを作る過程に過ぎない
- 115 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 02:38:16.98 ID:AWSl46m/0.net
- 悟空とチチの結婚なんて「んじゃケッコンすっか」「んだ」だしね
あんな超有名作品の主人公をたった一コマで妻帯者にしたのと
それに対して周囲に全くやいのやいの言われないのが
鳥山明の凄いとこなんだよねぇ
- 116 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 05:37:53.15 ID:eTDiPqJ9O.net
- 今思うとアラレちゃんと悟空って似たタイプだなあ
ウンコ好きロボと格闘好き宇宙人の二人は脳内の欲望に忠実な単純で恋愛にもカラッとしてる
お相手の系統でいったらオボッチマンくんと初期チチも似たタイプ
のんきにペンギン村で共闘してたのに宇宙でドンパチな作品になっていくとか今読むとすごいあの時代ならではで面白い
- 117 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 06:32:02.17 ID:ZFWZt8hr0.net
- >>35
フランダースの犬のネロは15歳
日本のアニメでは10歳くらいに改変されてる
- 118 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 06:48:55.21 ID:ZFWZt8hr0.net
- >>62
ガンダムのララァ娼婦説はオリジンで否定された
- 119 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 06:51:08.14 ID:/A7FcIOu0.net
- 昔このスレかどっかで、
盗賊上がりのヤムチャよりも、
腐っても元王子様のベジータの方が
大金持ちのお嬢様であるブルマの波長に合ったんじゃないか、ってレス見て
ものすごく腑に落ちた覚えがある
- 120 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 07:07:44.21 ID:Mu1cvOVM0.net
- 星矢も沙織よりシャイナさんか美穂ちゃんの方がいいと思うんだけど
アテナ相手じゃヘラかアフロディーテの力借りないとどうにもならないね...
大人になって思ったのは星矢は姉が結婚したらスゲー干渉しそうな気がする
魔鈴さんの家庭にも酒持って入り浸りそう
- 121 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 08:35:09.98 ID:VrgX1VZD0.net
- 樹なつみの巻末漫画でみんな時代劇描いてよ！っていうののおすすめで
この時代は男色がおおっぴらにあったよどうだい興味出たでしょ？っていってて
何でそんなんで！？と思ってたら
大人になって世の中の腐女子の多さを知ったのでした
- 122 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 08:38:14.12 ID:ugIZBrh10.net
- 私も漫画は好きだけど腐女子じゃなかったので
キャプテン翼好きな女子がこんなに多いってなんで？サッカーの漫画じゃんと
不思議だったけどネットの発達で真実を知ったｗ
- 123 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 09:42:15.04 ID:bPpFNY4Q0.net
- 翼はジャンプが誌上で「キャラが泣いてます！腐二次は止めて下さい」表明したよね
それで翼二次撤退する人が多く出てジャンプの売り上げにもそれなりに影響が出て
集英社が認識改めた（というかお目こぼしすることにした）だっけ？
- 124 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:14:44.48 ID:S/CSrGSx0.net
- 腐女子がたくさんついてると大人になって知って驚いたのはロミオの青い空
そんな目で見たことなかった
- 125 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:16:53.34 ID:XSFHzIfA0.net
- >>122
私は腐女子のケが全くないキャプ翼大ファンの女児だったから何の違和感も感じてなかった
未だに腐女子というものの精神のありようがわからない
そういう創作の存在を知ったのがおばさんになってネット触ってからだからそりゃもう衝撃でしたわ
- 126 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:22:14.12 ID:h8HGX3k+0.net
- 腐だけど、いまだになぜ自分がそうなのかはわからないw
- 127 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:23:58.05 ID:dv/MvxU30.net
- 小学生の頃大好きだった漫画家が今どうしているのか知りたくてググったら、本当はボーイズラブを書きたかったんだけど、時代的に受け入れられなかったからしょうがなく少女漫画を書いていたと聞いてがっかりした
なんとなくだけど、女性漫画家が腐って多いような気がする
- 128 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:30:49.22 ID:ugIZBrh10.net
- あさぎり夕？
- 129 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:33:58.92 ID:XSFHzIfA0.net
- >>121
この巻末漫画
なぜ歴史ものの漫画は少ないのか？それは日本家屋の街並みを描くのはめんどくさいからだ！
みたいなこと書いてなかった？
子供心になるほどなあ特にこの人の絵だとなあと物凄く納得したような記憶
少女漫画の時代物あるあるネタみたいなのも面白かった
- 130 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:39:15.48 ID:2l4ntcxO0.net
- >>127、125
竹宮さんや萩尾さんより後の年代なのに、なんで？と思うが・・・
講談社だったから？
- 131 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:43:27.73 ID:dv/MvxU30.net
- >>128
そうです！
- 132 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:45:28.46 ID:l2TaK/vu0.net
- >>128
当時同人誌即売会に行った時、会場でもらったチラシにアップルドリームのユキちゃんと番長さんが○○してる
作者本人の絵が載ってて衝撃を受けた…
- 133 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 11:03:03.78 ID:mHbCpT8lO.net
- ジャンプはキャプ翼で腐に言及したのは半分は作品が可哀想だろうけど
半分は、他人のふんどしで濡れ手で粟状態の大儲けしてるサークルが複数あるのを知って色々言いたかったのでは？
誰がチクったのか知らないけど当時の翼サークル大手の人が税務署からお手紙来たみたいに言ってたと思う
でも、後々ジャンプ自体が腐人気を捨てるのが惜しくなって放置するようになって
スラムダンク テニプリ時代には部数も伸ばしてるし腐も伸び伸びやってたイメージ
てか、少年サンデーのコナンなんて
公式アカウントが赤井と安室が腐人気ですみたいな事を言ってて話題になってなかった？
- 134 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 12:49:12.27 ID:hmUX9mvw0.net
- >>129
そうですそうです
豊臣秀吉の逸話もこの漫画で知ったｗ
(女好きで有名な秀吉に絶世の美少年をあてがい家臣がどうであったと尋ねると
そなたには姉はおらぬかと聞かれましてございます どっとはらい)
- 135 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 13:12:57.68 ID:qnZqdC370.net
- >>134
コナンに関しては安室の中の人がちょっと暴走気味みたい
舞台挨拶で今回の映画の作中台詞に絡めて夢女子だの腐女子だの
話題にしたらしいよ
- 136 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 13:37:36.70 ID:mHbCpT8lO.net
- >>135
あー…
何か映画スレで見たかも
コナンのガチヲタ勢からは、安室の人気でコナンが盛り返したみたいに思ってる
赤井 安室の腐ヲタの痛い人達が嫌だと思ってる層もいるみたいね
私は安室 赤井の元ネタアニメは好きだったし
青山先生もガノタだからああいうネタキャラ出したんだろうけど
色々難しいわね
公式が腐に媚びるのは何か違うなって思うわ
- 137 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 13:48:42.93 ID:ugIZBrh10.net
- 私も赤井も安室もガンダムにからめたネタとかも別に面白いけど
二人を腐にしたがる読者が嫌だわホモネタで笑いに持ってくならまだ良いけど
赤井は普通の女の恋人がいたのになぜ脳内でホモ設定にするんだｗ
- 138 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 14:01:05.45 ID:FJxfujxD0.net
- いやーまあ原作で異性の恋人がいてもくっつけるとかはその二人に限らないからなあ…
- 139 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 14:21:17.23 ID:b4xDdT4q0.net
- 腐の道には「自分の萌えは他人の萎え」という言葉もあるので
あんまり本気で「○○はありえない！頭おかしい」と詰るものではないよ
まあ同好の士ばかりでもない日の当たるとこで露悪的にわざわざホモ話展開してはしゃいでるのは頂けないど
- 140 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 15:21:26.49 ID:/LrcfGig0.net
- >>124
ロミオの青い空懐かしい！
悪い次元が出てる！ってネットが沸いてたの思い出すわw
- 141 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 15:34:39.45 ID:MbKgMn3I0.net
- ロミオの青い空は1995年だからかなりのネット古参さんだね
自分は大人になる前でアニメ雑誌とかよく読んでたな
雑誌に載ってたファンイラストが好きでよく見てたけど
今思うと自重しない腐姉さんをよく目にしてそこは読み飛ばしてた
- 142 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 16:18:32.79 ID:C0JBYHLQO.net
- >>135
ぶっちゃけ中の人が今まで演じてきたキャラって有名なんだけどあまり腐（女）人気高くなくて
今になってキャーキャー言われる役に当たったから嬉しくてはっちゃけてるんだと思う
- 143 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 16:40:15.64 ID:AWSl46m/0.net
- 安室と赤井に関しては、ガノタ作者の二次創作入ってると思う
ただ作中に上手く落とし込んでるのと主人公のコナンの活躍もちゃんとしてるから
そういうバランス感覚はプロだなぁと感心してたりもする
- 144 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 16:58:05.27 ID:LpwwhQSg0.net
- >>136
盛り返したっていうか
コナンって安定してずっと人気あったのでは
見てないけど
怪盗キッドは死んだの？
- 145 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 17:00:02.61 ID:LpwwhQSg0.net
- >>142
ヤムチャや聖矢やタキシード仮面とかかな
コナンのCM見るたびに若井おさむのガンダムコント思い出して
- 146 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 17:07:29.47 ID:C0JBYHLQO.net
- >>145
飛雄馬アムロ春日恭介ひばりくんの耕作鋼鉄ジーク等々も
- 147 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 18:26:35.87 ID:l2TaK/vu0.net
- 安室に関しては作者や声優さんより少年サンデー編集部の暴走が酷いと思う
特製ポストカードだのポスターだの要らないから雑誌の値段下げろ
- 148 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 19:56:56.88 ID:KVwhOywE0.net
- 声優さんて、腐人気だと嬉しいの？？
自分の声がそんなことにって嫌がるかと思ってた。
- 149 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 21:00:44.79 ID:G0hWozzr0.net
- たとえ腐女子でも多くの女にチヤホヤされたいのは男のサガなんじゃないかな
しかもご本人もう60歳位だし
- 150 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 21:13:37.35 ID:Mu1cvOVM0.net
- >>148
食ってくための営業的なところもあるんじゃないかね
- 151 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 21:16:58.44 ID:eTDiPqJ9O.net
- 自分の演技で熱狂してくれる人がいるってのは役者冥利につきるんじゃ
- 152 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:06:16.07 ID:Qrr89VQD0.net
- >>124
あれは原作の設定からして、腐ったお姉さん向けで…
アニメはそれを加速する方向に全振りしてたからなぁ…
- 153 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:10:37.00 ID:ugIZBrh10.net
- 太宰治の駈込み訴えも
精神的ホモだと思う
あの作品内のユダは頭おかしい
- 154 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:21:01.72 ID:0GiYDmnf0.net
- 田中芳樹もホモ臭いよなあ
当人は「腐女子ウザい」と言ってたけど、
原作がホモ臭いんだから何言ってんだと思ってた
キャプテン翼や星矢は原作は全然ホモ臭ないけど、
田中芳樹が腐女子勘弁って言ってると同族嫌悪か？と思ってしまうｗ
- 155 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:23:49.65 ID:mG4GT64H0.net
- 男性声優はBLのドラマCDもかなりの収入源になってるからねー
特にデビューし立てのまだ名前の売れてない新人さんたちは
- 156 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:26:19.00 ID:mHbCpT8lO.net
- 若い時に割りと流行りのアニメは見てた方だし
90年代ぐらいに人気だった男性声優はある程度知ってるけど
一時はBLCDがばんばん出たりイベントが沢山あったと記憶してる
イベント行った事もないけど
ニコニコ動画とかで腐ヲタ集めたイベントの動画とか沢山あるからだいたい分かる
男性声優はそれが人気の一つのバロメーターだと思ってる人もいると思う
声優アワードとか投票とかも結局女性のヲタクにどれだけ支持されたかだろうし
- 157 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 23:44:59.56 ID:ylxxDs6Z0.net
- セーラームーンとかでもレズとかにされていたよね
好きなキャラが異性に取られるくらいなら同性愛に走ってほしいと思うのかな
- 158 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 01:47:22.18 ID:Mwxz3MoA0.net
- >>156
ウラヌスとマーキュリーは番組内でもそれっぽいセリフがチラホラｗ
- 159 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 07:17:27.52 ID:cLoPnE5FO.net
- >>157
あるんじゃないかな
その気持ちがちょっとズレるとドリームになるんだと思う
私は異性同性関係なく、作中人物のカプは容認できるけど、オリキャラは微妙
書き手が投影された夢キャラだと最初から読めない
昔はBL出るなんて気持ち悪いと思ってたけど、今は割りきっててすごいなと思う
- 160 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 09:15:12.50 ID:UnpBM/Gy0.net
- >>158
確かウラヌスって原作では変身前は本当の男なんだよね
アニメだと変身前も男装の麗人だけど
大人になるとこの辺原作者とアニメスタッフの考え方の違いだったんだ、って良くわかる
アニメスタッフの方が一般に受けるのわかってるけど原作者はもっと芸術的に趣味出したかったんだろうなってことも
- 161 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 10:32:47.90 ID:f+7w865A0.net
- 少年少女が世界を救ったり統治したりする話
古くは十二国記
最近だと金カムのアシリパさんやパレス・メイヂの彰子様
たまたま本人がしっかり考えられる賢い性質だったからよかったけど
そうじゃなかったらどうするつもりだったんだろうとモヤモヤするようになった
- 162 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 12:02:49.17 ID:z+yYn3Ej8
- >>153
「駈け込み訴え」のユダ と
遠藤周作「反逆」の光秀は同類
- 163 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 12:17:27.20 ID:gdEvs18Y0.net
- >>161
十二国記って最近じゃないかと思ったけど、もう古くになるんだね
歳とったわー
- 164 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 12:32:23.34 ID:WB8xT47Q0.net
- しんちゃんでものび太でも世界救うんだから大丈夫大丈夫
- 165 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 13:16:34.84 ID:ynhn0PfZ0.net
- セーラームーンのウラヌスは作者が両性具有って言ってたんじゃなかったっけ
- 166 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 13:38:28.68 ID:ZKa/fKpZ0.net
- >>160
ウテナでも言ってたなあ
アニメスタッフはウテナと眼鏡をレズ匂わせる描写でやるつもりだったけど、
キャラデザのさいとうちほは最後まで反対したって
レズは女の子に受けないからやるなって
アニメ放送したら大好評だったのでびっくりしたらしい
- 167 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 13:41:41.45 ID:V07nuF+s0.net
- 十二国記は天に選ばれた人間が王になるから才覚はあるはず
- 168 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 13:47:34.95 ID:ZKa/fKpZ0.net
- >>161
私は風は万里だったっけ？で、主人公の仲間になる女の子達が
ひたすら責められる描写が納得できなくなったわ
昔の貧乏家庭育ちで、教育も受けてなさそうな小学生が異世界に飛ばされて、
言葉も通じなくて泣いて暮らしてたら「アタシって可哀相ってヒロイン気取りかよ」と作中全体で責められる
そりゃ今の時代の子なら「はいはい、なろう系ね」と悟りもできるけど、
時代背景と環境考えたらパニックに陥って後ろ向きになってもしかたない
言葉通じるようになった後は性悪婆にイジメ続けられるんだし、開き直れるわけないよ
お姫様の子も責められる理由ないと思うんだけどねえ
知らないのが罪って言ったって、一般人と隔絶された場所で暮らしてるお姫様が、どうやって状況把握できるんだ
庶民が逆恨みするのはわかるけど、ネズミとかが偉そうに講釈垂れるのは納得できなくなった
- 169 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 14:22:43.52 ID:AkP0PSX1O.net
- ウテナの色黒ちゃん好評だったの？
知らなかったわ
私はウテナは当時見てたし面白い実験作だと思ってるけど
レズ描写は今一だったな
まあ、剣が身体から出現したり色々とダークファンタジー要素が多かったから
レズ描写もそこまで目立たなかったけど
- 170 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 14:25:50.58 ID:vS+UYe+z0.net
- アンシーの兄が女たらしな記憶しかない
レズ描写なんてあったっけ
- 171 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 14:57:52.94 ID:jPZi1wxj0.net
- 色黒ちゃんの元ネタがララァって事しか憶えてない…
当時観てたはずなのに
- 172 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 15:45:24.36 ID:iou3yDB40.net
- ドラゴンボールの悟飯って冷静に考えたら女から見て超優良物件じゃない？
悟空みたいに破天荒なところはないし
頭良くて優しくてそれでいて女の子を守れるだけの十分な強さもある
まあ舅や姑はやや難有りだけどさ
ビーデルは見る目あるわ
- 173 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 16:20:41.27 ID:fZJzjumg0.net
- あんな息子タン命な姑嫌だわｗ
舅は基本いないようなもんだからいいけど
- 174 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 16:49:50.70 ID:o0OTkD1o0.net
- 悟飯からしてもビーデルは優良物件だったよね
親も金持ちで一族の力に関しても理解があって
頭よくて行動力もあるし母にちゃんと紹介できる女性
お似合いの夫婦だなあと思う
- 175 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 17:08:31.62 ID:BoR+9mt40.net
- DBの女は親が基本口出さず金だけ出すからみんな優良物件
- 176 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 19:19:34.84 ID:AkP0PSX1O.net
- 見てたはずなのに
何だかよくわからない作品
ウテナ
エヴァンゲリオン
ウテナは緑川さんが声やってたキャラとかは覚えてるんだけど
エヴァも全部見たけど何をどう解釈すればいいのか頭が散らかった覚えがあるわ
- 177 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 19:31:27.50 ID:vS+UYe+z0.net
- ドラゴンボールはベジータが強くてカッコイイイメージだったけど
今読み返すと肝心なとこでは負けてるし悟空に良いとこ持って行かれるし
実際の戦闘力の数値は云々は置いといて本番に弱いタイプに思える
- 178 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 20:14:56.32 ID:UnpBM/Gy0.net
- >>177
ナメック星でフリーザからドラゴンボール奪い取ったところはすごいと思ったな
>ベジータ
- 179 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 21:27:05.45 ID:L/+vwurQ0.net
- >>168
なんか同じような感想持ってた
そんでお姫様の子を下女にする少女王が小憎たらしくてあまり人格者に思えなかった記憶
- 180 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:14:25.59 ID:DAF7Cxbj0.net
- >>160
ウラヌスって原作では性別が男ってこと？
それが変身したらセーラー服着た女の子になるってことなの？
アニメだけで原作知らなかったからかなり衝撃だわ…
- 181 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:16:57.49 ID:7gkzqsvf0.net
- 変身で性別までチェンジできる魔法のチカラって凄いｗ
- 182 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:22:10.02 ID:DAF7Cxbj0.net
- というか今ウラヌス調べてみたらセーラームーンスターズにはさらに飛び抜けたキャラが出てるんだね…
セーラー戦士は変身したら前世の姿に戻るってのが根拠で今世は男だけど変身したら女の子って…
大きいお友達以外に受け入れられるのこれ？w
- 183 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:44:00.88 ID:mRAkb/DY0.net
- クンツァイトとゾイサイトはホモカップルだったけど、漫画を読んでみたら全然そんな仲じゃなくて
うさぎを除くセーラー戦士4人と、クインベリルに洗脳される以前は衛の部下だったクンツァイト達4人が
対のようにされてた
- 184 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:48:16.40 ID:JNcoBiEl0.net
- >>179
田中芳樹の作品って、作者が主張したい思想的なものがまずあって
そこにストーリーを割と強引に当てはめてる感じがするシーンが結構ある
その思想的な部分がしっくりこないと、不自然だったり説教臭かったり鼻についたりしがち
- 185 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:57:39.53 ID:7gkzqsvf0.net
- ゾイサイトは悪役っぽい感じが出てる名前でいいなｗ
鉱石の名前らしいけど
- 186 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 12:16:54.17 ID:UgHZ1NF80.net
- 多分昔２ちゃんで読んだ話だけど、セーラームーンの作者は鉱物マニアでいろんな鉱物販売イベントで高い鉱物をポンポン買うので有名だったらしい
しかしあるイベントで物凄く希少な鉱物が価格も凄くてさすがに買えなくて、連れの人に「私に買えない鉱物があったなんて」とか話してたというのが忘れられないエピソード
- 187 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 12:20:42.10 ID:voSjbIW70.net
- >>186
直子姫らしいエピですな
- 188 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 13:02:31.70 ID:CmeMgZ5vg
- 連れの人は、母親らしい。
セーラームーンは、選民思想があるのが少し嫌。オウムに利用される危険もあった。
プリキュアになってから、普通の女の子でも変身できるようにして、危険な面を取り除いたのが
よかったな。
- 189 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 13:59:30.84 ID:2LhvwZtM0.net
- >>186
宝石店の娘だから、石には詳しかったのよね
- 190 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 14:03:48.21 ID:2SCGCng40.net
- >>189
リアルなるちゃんだったのか！
- 191 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 14:04:15.55 ID:E1uHx3870.net
- >>168
10代20代の女の子相手ならそうなんだけど、
鈴 100歳以上（泣きついた才の女王と同世代か年上）
祥けい 40代
だと思うと、「アタシ可哀想はいい加減止めろ」「自分の立場と責任を理解しろ」と言われてしまうのは
仕方の無いことだと思うわ
とは言え外国生まれの無学な小娘じゃ国王の御意見番やってた数百歳の婆に太刀打ちできないし、
いびられ続けたら誰でも卑屈になっちゃうよね…
- 192 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 14:12:22.14 ID:OQsF3cVs0.net
- >>183
それは意外だわ
誰が誰と対同士だったのか気になる
そして直子姫が買えなかった稀少な鉱石が何かも気になるｗ
- 193 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 14:34:29.34 ID:3godhIKl0.net
- 最近久しぶりにスラムダンクの話題を目にしたので読み返してみたら
牧さん辺りの印象は変わらないけど彩子さんのいい女っぷりにも「こんな高校生いねえ」と思ったわ
リョータ女の趣味良すぎ
花道は男は基本呼び捨てなのに女の子のことをさん付けで呼んでるのも何かいいな
- 194 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 15:08:37.44 ID:mRAkb/DY0.net
- ちょっと前に楽天ショッピングのバナー広告で月の石が1000万円以上で売られてるのを見たけど
そんな貴重なものが民間企業サイトで売りに出るもんなのね
- 195 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 15:48:39.35 ID:hhSxmLnD0.net
- >>183
最新アニメのクリスタルではそんな雰囲気らしいね
- 196 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 15:54:24.27 ID:2LhvwZtM0.net
- >>192
原作だと、
マーキュリーとゾイサイト
マーズとジェダイト
ジュピターとネフライト
ヴィーナスとクンツァイトの組み合わせだったわ
原作版のこの4組も素敵だし、
アニメ版の、クンツァイト&ゾイサイトの話も好きだし、
なるちゃんとネフライトの恋模様も好きだったわ
- 197 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 22:26:49.31 ID:ncxSvyoL0.net
- 当時のノリか原作オタか知らないけど現在51歳のマダム掴まえて
セーラームーンの原作者を未だに姫呼びって痛いな
- 198 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 22:36:29.59 ID:chnojxaB0.net
- えーと、自称が姫なので・・・
- 199 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 22:41:17.89 ID:D2c6zVTt0.net
- >>197
本人が姫を自称し、旦那を王子と呼んでるんだもの
- 200 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 23:44:29.80 ID:Fujk+8iy0.net
- こう言うある程度お約束になってる軽いネタにマジツッコミされると困るよね
- 201 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 23:45:06.39 ID:sTcAXkXK0.net
- あのコラムが単行本化されなかったのは痛い
あれを読んだら突き抜けているのがよく理解できる
- 202 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 01:39:31.86 ID:4mmd/KHQ0.net
- セーラー戦士の恋って、マーキュリーにアニメオリキャラの男の子を出したところ
大きいお友達から苦情が寄せられた結果、ムーン以外は彼氏無しになったんだよね?
- 203 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 01:52:36.14 ID:0GJS4jNO0.net
- 原作の前世で、月側の姫と戦士の５人と地球側の王子と四天王の５人を
片っ端から恋人にしてたのは流石に苦笑いしたけど
大きいお友達からの苦情で恋人なしってのもひどいな
- 204 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 06:04:20.84 ID:Dh+rCvcf0.net
- ちょっと違うかもしれないけど、いま娘の付き合いでプリキュア見ているけど、あんまり彼氏はできて欲しくないな。
幼児の教育上というより、恋愛描写はいらない。100パーセント仲間との絆だけでいてほしい。前作の百合みたいな展開は大歓迎だけど。
でもこうして日本独特の非カップル文化が進んで少子化の一端となるのだろうか。
- 205 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 09:18:41.49 ID:URcv3iIL0.net
- >>172
悟天は優良物件でもなんでもないね
あんな浮気性じゃ
トランクスは姑舅小姑が大丈夫なら優良かな
- 206 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 09:27:48.09 ID:wNhfJlgM0.net
- >>203
公私混同もはなはだしいよねw
月って男がいないのかな？
地球の男としか恋愛ができない設定？
- 207 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 09:29:07.42 ID:Yb5lkLjw0.net
- >>205
悟天って浮気性なの！？
子供の時しか知らないから何か衝撃…
- 208 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 11:05:28.63 ID:y8hIG7kf0.net
- >>201
単行本にならなかったんだ
セレブってすごーい、って感じだったなあ
夫婦で印税どれぐらいになるんだろう…
- 209 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 13:25:20.54 ID:4e8rfN970.net
- >>204
プリキュア5だっけ。
妖精が人間に変身、学校の先生として生活。
その人間体とプリキュアの恋愛、映画ではキスシーンもあったはず。
あれは正直イヤだったな。
- 210 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 14:13:06.57 ID:j1G8ELTB0.net
- >>202
でも、アニメ版だと友達以上恋人未満っぽい感じになるのはいたような…
亜美ちゃんの良くん（？いつも亜美ちゃんに模試で勝てない男の子）
レイちゃんは、衛さんが好きだったけど、その後雄一郎っていう神社手伝いの男の人（ここが一番微妙にくっついてるような感じ）
まこちゃんは、元基お兄さんやらなんやら失恋した先輩に似た人
美奈子ちゃんも過去に海外で失恋したみたいな相手が居たはず（アラン？）
まぁ、恋人にはなってないけど、そのうち付き合いそうだなぁって感じの人は居た気がする…
- 211 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 14:14:11.77 ID:/2tZ13x90.net
- >>200
オタに許される特別枠の人達よね
一般人には姫王子呼びは痛いよ
これが庵安野夫婦だったらフルボッコかと
オタの忖度って謎よ
- 212 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 14:54:52.01 ID:hsKpbs1l0.net
- >>211
庵野夫妻は割と地に足がついてるというか現実感がある感じだけど
直子姫のところは夫婦揃ってなんか良くも悪くもフワフワしてる感じだからなあ
もはや何かのキャラクター的なカテゴリーになってるw
- 213 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 15:06:54.87 ID:xXDYk4u20.net
- キャラを知ってるかどうかってのは大きいね
冨樫＝幽白と性悪の人、嫁＝セーラームーンの人、くらいの認識しかなかった頃に
姫、王子呼びを聞いたらドン引きしてたと思うｗ
呼称としての「姫・王子」というより、キングオブ変人の行動の一つとして
「ああ、あの二人ならそれくらいやるよね」という認識だわ
- 214 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 15:17:59.95 ID:rtEBLCT10.net
- 「王子・姫」って呼びの中にあらゆる物が詰まってんだよね
- 215 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 15:27:23.87 ID:addwP1EKO.net
- ジョークなんだろうけどヲタ以外が聞いたらドン引きだけどね
私は今知ったわ姫呼び
目くじら立てる程じゃないから生温かい気持ちになったわ
でもオバチャン漫画家の姫かｗ
- 216 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 16:00:15.97 ID:iimiQSRz0.net
- ジョークなのかな？
セーラームーンの人はそもそも実家が裕福で本人も資格持ちでわ
- 217 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 16:16:47.10 ID:Yabhhqix0.net
- そのくらいの自意識じゃないと傑出した物は書けないのかなとも思う›姫
- 218 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 16:18:38.33 ID:HdAaPYIy0.net
- 庵野夫婦が姫、王子呼びでも
冗談と思われるかさすがオタク四天王と言われるかどっちかだと思う
でも「モヨ」「カントク」呼びが好きだけど
- 219 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 16:28:34.08 ID:Qs1pvwfY0.net
- >>202
ファンロードの投稿で「浦和良討伐部隊」って現実の暴走族がチーム組んだって都市伝説が掲載されてたような
トミノコ族といいあの雑誌結構ネタ作るね
- 220 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 16:35:01.90 ID:NcgKuTbcO.net
- >>204
うーん、私はあの百合展開イラネって思いながら見てた
セーラームーンはアリだと思って見てたけど
- 221 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 16:55:49.73 ID:0GJS4jNO0.net
- 武内直子自体は好きじゃなかったんだけど
富樫の外見も知ってたから、一緒になった時には素直にすごいと思った
少女漫画家って美意識高そうなのに
- 222 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 17:25:24.54 ID:dbTDLhFN0.net
- 富樫も実家は裕福なボンボンらしいから、金銭感覚とか価値観が合うったのかなと思う
外見や身だしなみは（男が受け入れるなら）いくらでも口出しして整えられるけど
育ちの違いは違和感が気になると上手くいかなくなる
- 223 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 17:38:57.23 ID:7ceF9Dow0.net
- 初めて会ったときの冨樫は眼鏡をセロテープで補修してあったと件のエッセイ漫画で読んだ記憶がある
- 224 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 20:29:38.59 ID:0ZT9aEfH0.net
- >>221
そうそう
直子姫はセーラームーンの人で絵が好きじゃなかったんだけど
あの冨樫と結婚して王子呼びしてるってもう株が爆上げしちゃった
- 225 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 20:44:52.79 ID:h1KlxLLo0.net
- 本人降臨かよってくらいちょっと叩かれると擁護湧き出すよな
主にコミケ3日目需要で異常な人気が出たってのはわかるけど既に当時JKだったので下手絵ダサデザインな画面に新しくもないネタで嫌な性格な主人公の話が何が受けてんのか分かんなかった
後年のキチコラムで自分の感覚が正しかったって納得したわ
当時幼女の思い出補正ならかわいそうねと
- 226 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 21:08:18.70 ID:XkAi3DzE0.net
- 直子姫もアレだけど
BRONZEって漫画の作者が侮蔑をこめて女豹様と呼ばれてるのを知ったときには笑った
かつ他の漫画家の絵をトレースするというところまで落ちぶれてて時代の流れを感じた
- 227 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 21:30:08.79 ID:3W6Ro9Da0.net
- 冨樫夫婦のところ息子くんはプチ王子なんだよね
そういえば結婚スクープが公式よりも早くファンロードで出てて、直子姫が驚いてたんだよな
- 228 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 21:43:36.71 ID:I5/SWVAw0.net
- >>165
亀だけど両性具有の件は明言されていない
作中でネプチューンが「ウラヌスは男と女の両方の性と力を併せ持つ戦士」って説明してるだけだよ
原作ではるかが男だったのは正体バレるまでで、あとは女としてしか出てこない
- 229 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 21:54:25.99 ID:addwP1EKO.net
- >>226
尾崎さん？
人気が頂点で同人誌バリバリ出してた時も信者以外からは色々言われてたと思うよ
自分の私物の使いかけの口紅とか香水とかをヲタにプレゼントする企画してたとか
色々と伝説をお持ちだったし
当時コミケに参加してた人達は色々な派手な噂は聞いてたよ
尾崎さんの場合切ないのは元大ファンの人達がドアンチになってしまった事かもね
- 230 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 22:23:32.05 ID:8B+TOnsK0.net
- 女豹様は色々と壮大にやらかしすぎて、
全方位から総スカン食らって無職状態だからなぁ…
何年か前に久々に描いた漫画が
厨二病を患った小・中学生が初めて描いた漫画レベルだった衝撃も凄かった
- 231 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 22:36:12.75 ID:j1G8ELTB0.net
- BRONZE懐かしい
高校時代にハマったわ、完結まで読んでないと思うけど
厨二病患ってるくらいの世代じゃないと読めない漫画な気がするわ
当時好きだった歌手が、テレビで好きだって言っていたわ…
数年前に2ちゃんでヲチスレを見つけて、作者が痛い人だと言うのを知ったわ
- 232 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 22:52:33.21 ID:oJ6NPJfQ0.net
- 作者の呼び方は愛があるものからそうじゃないのも色々あって面白いよね
西村しのぶのガハと渡辺多恵子の●(○だったかも？)はもう元が何やらで好きだ
- 233 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 23:01:51.95 ID:addwP1EKO.net
- 女豹呼びはほとんどがアンチかな～
健小次とかで人気が頂点だった時に凄いセレブ生活してたはずだったから
高い同人誌どっさり買って貢いでた人達が目が覚めたら急にアンチになってしまったのかな
謙虚だったら作品読まなくなっても叩いたりはしなかったかもね
- 234 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 23:11:07.38 ID:qEVC1VyX0.net
- セーラームーンは原作者が原因でおかしな事になっているけどね
- 235 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 23:14:55.81 ID:8B+TOnsK0.net
- ？と思ったけど末尾見て納得
- 236 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 00:19:29.04 ID:G1PoJbiC0.net
- 女豹様のあだ名の由来が作者自身の写真集出してその中で女豹のポーズとったのがあったってのは他の追随を許さないエピソードだなw
ブロンズとかあの辺の作品ノリは年齢重ねてほんの少しでも厨二濃度が薄れるとついて行けないんだよね
リアルタイム真っ只中はドキドキしながら読んだものが
今となるとあの熱い意味不明なテンションについて行けなくなる
- 237 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 01:48:19.60 ID:NWAF9oKX0.net
- >作者自身の写真集出して
この一文の破壊力がすごいｗ
漫画キャラの画像集じゃなくて作者の写真集て
テニヌ作者以外でもいたんだね
- 238 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 05:29:37.80 ID:yIbcPZP2O.net
- 楠大橋シスターズも写真集やイメージレコードやCD出してたような、と思って検索したら
レコード帯画像にシンガーソングアイドルライターと書いてあってワロタ
藤本ひとみも自分のCDに声入れてたし、ペケの作者もペケのイメージCDで歌ってんだよね
若い頃は作者が出てくるとげんなりしたけど、今は時代だなあ味があるなあとニヤニヤ思える
- 239 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 08:24:39.20 ID:+9MMYDcW0.net
- ペケって作者が高校生とデキ婚したんだっけ
- 240 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 09:08:46.60 ID:SDIN3k9Y0.net
- >>239
ペケ作中で出してたよね
「もし今の自分が高校生と付き合ったら…いや付き合わんけどね」みたいなコメント
川原つばさは自作小説キャラのイメージ香水やら何やらグッズを山ほど作ってたけど
そのせいで肝心の小説が放ったらかしになって本末転倒になってたっけ
- 241 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 09:42:41.02 ID:6XRE+wL50.net
- ペケ懐かしいなぁ
デキ婚知らなかったけど、あのぶっ飛んだ感じの思考の人なら
高校生に手を出してても驚かんわ
今も漫画描いてるのかな？
竹田エリって漫画家も好きだったんだけど、最近見かけないな
姉が破天荒で、ちょくちょくネタにしていた
- 242 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 10:07:37.85 ID:RudgTcqs0.net
- 久米田先生も南国アイスホッケー部で裸とか尻とか出してたなぁ
昔のコミックス断捨離できないw
- 243 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 11:06:49.48 ID:+QXmHY1a0.net
- 久米田先生ならやっぱりかってに改蔵が好きw
ヒロインと絶対くっつかない感じもいいわー
改蔵スペック自体は高いけど致命傷があるとこもw
- 244 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 11:35:21.07 ID:ygGSzQ6k0.net
- 竹内直子が、ほんとにまだ新人だった頃の漫画（デビュー作？）をなかよしで読んだ記憶がある
読み切りクリスマスもので、ラジオDJとそのファンの恋物語
その時は、絵柄が古臭い感じがしてその後こんなに売れるとは全く思わなかった
でも未だに、そんな単発作品を覚えているという事は
絵柄の好みは兎も角として、漫画としてはやっぱり実力あったんだろうなぁ
- 245 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 12:42:26.85 ID:0VbGTt6O0.net
- >>241
ペケの後、毒親&年の差恋愛ばかり描いてて最近はヨタ話とかペケ的なギャグが増えて、本人の描きたいモノと世間の欲するものが違うんだろうなぁという印象。
- 246 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 12:46:56.22 ID:THunFyza0.net
- >>244
チョコレートクリスマス？
絵も古くさいけど、あの人の漫画は不必要に女の露出度が高く幼女にまで胸の谷間があるのが…
中味もあやふやな雰囲気漫画が多い気がする
- 247 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 13:18:45.95 ID:6XRE+wL50.net
- >>245
絵は綺麗だったから、4コマ漫画やるには惜しいって思われたのかな？
年の差恋愛モノは、自分の実体験を活かしたのか…？
そういえば、絵は綺麗だけど内容がシュールな、サディスティック19っていう漫画も好きだったな
シュメールとかあぶらすましのすまちゃんとか好きだった
- 248 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 14:42:15.13 ID:wne5WxXlX
- サディスティック１９
単行本数冊ぶんあった連載なのに
文庫はその一部だけってひどいと思う
- 249 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 14:01:14.86 ID:uvbdlV7sO.net
- ペケの作者の歌声は超甲高い可愛いアニメ声で、そういうイメージ無かったからおどろいた
作詞作曲が大槻ケンヂだったんだよなあ
- 250 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 16:57:38.27 ID:FdzhYxIn0.net
- え、あのカマキリ夫人イヤンパカンが？！衝撃の事実
- 251 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 20:57:55.29 ID:2V22m3hb0.net
- 武内直子は本当にたまたまセーラームーンの設定とキャラデザが神がかってたのとアニメの出来が良かったので一時代を築いたけど、もしまったくの新作を書いても大ヒット作は生み出せない気がする
セーラームーンは作家のポテンシャルを超えちゃった作品というか
ハリーポッターの作者もそんな感じ
本人もそれわかってるから漫画家引退状態になってるのではないかなー
- 252 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:01:40.61 ID:4F6mriQw0.net
- >>251
ハリポタの作者は続編商法でがんばっているじゃないですか!!!
- 253 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:02:16.14 ID:i3xShTpv0.net
- あんな大当たりなら一発十分だわw
でも実はセーラームーン以前の武内直子漫画が好き
当時のなかよしの自由さも含めて
- 254 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:02:21.16 ID:qwDj7I5Q0.net
- 作者自身もセーラームーンはもう私の手の届かないところにいってしまった
みたいなこと言ってたしね
- 255 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:14:49.57 ID:nvy/cDdO0.net
- それがきっかけとなったのかセーラームーンの版権を買い取って好き放題の始末
PNP(プリンセス・ナオコ・プランニング)って厚顔無恥じゃなきゃ付けられないね
- 256 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:19:37.28 ID:lJxDPIzO0.net
- アニメに不満でクリスタルでは原作に沿った設定なんだっけ
最初のほうだけ配信で見てあとは見てないや
子供の頃無印で最終決戦でガチで泣いた思い出
今は商魂逞しいと思う
- 257 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:41:55.93 ID:DnLb8qJM0.net
- デザインが神がかってたってのがねーわ
- 258 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:44:14.70 ID:YGMlNYx+0.net
- 当時なかよし買ってたけど、武内直子のマンガ結構好きだった
まりあとかいう足長おじさんものとか
内容ほとんど覚えてないけど線とかに雰囲気あったと思う
- 259 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 22:30:33.19 ID:rwjGkF0E0.net
- かなり癖のある絵柄だから、好き嫌いは分かれるよね
セーラームーン始まる前になかよし読まなくなってらから、
原作が武内直子って知ってびっくりしたよ
自分の周りではアニメは好きだけど原作の絵は嫌いって子が多かった
- 260 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 22:43:52.22 ID:kmeUC1mu0.net
- 私もセーラームーン以前の漫画、好きだったよ。
アニメ化すると聞いて、絶対流行るはずないわ～と思ってたのに…。
ちなみに高校生のとき、腐女子の友人がハマってたるろ剣もないわ～と思った。これは単純に絵が嫌いだったというのもある。
まさか両方、ここまで続くとは…。
- 261 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 23:12:56.05 ID:PxWZjaG90.net
- 線が雑な奥村真理子って印象だわ
ナナちゃんご存知？
- 262 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 01:23:27.19 ID:Yyf0Xfxe0.net
- セーラームーンはアニメ化というか、アニメ化ありきの連載だったんじゃなかったかな
セーラーコスチュームも武内の考えてた初期のは色々とダサすぎて…
東映のスタッフの意見もあって、最終的にあのデザインに落ち着いたはず
- 263 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 01:47:46.48 ID:kc+uCdVT0.net
- セーラームーンはコスチュームの肩のところがダサくて好きになれなかったな
でもアイテムは可愛かったんだと大人になってから食玩見て気づいた
- 264 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 05:09:42.49 ID:5PuU+pOZ0.net
- >>262
雑な記憶では漫画連載とアニメがほぼ同時だったはず
アニメ化ありきだったと思う
- 265 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 05:28:38.62 ID:CgUWRCdE0.net
- >>251
それ考えると夫の冨樫は幽白自分のポテンシャルを越えそうになったところで上手く終わらせたよね。
ハンターハンターもしっかり構想通りにできてるらしいし
ただ腕と腰のポテンシャルが限界に来たのは切ないな
- 266 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 05:40:11.25 ID:bVfUeFC40.net
- セーラームーンはアニメと漫画同時企画だったらしいけどけどアニメとグッズ会社側はたいして流行るとは思ってなくて
武内直子の取り分多めに契約してたら大ヒットで初期のほうで年商200億円越えちゃって制作側が後悔したって話は聞いたことある
- 267 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 05:58:56.04 ID:UfBOOrOs0.net
- >>257
小さくて絵が下手な子が描いてもちゃんとセーラームーンだと分かるっていうのは
子供向けアニメの主人公のデザインとしては秀逸だよ
うちの子供プリキュア見てるけどもちろん描けないしお母さん描いてと言われても無理
- 268 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 06:12:26.69 ID:GfUPhu+qO.net
- >>261
光のパンジーの人？
あの人はマリちゃんの人と混同してた
セーラームーンはシルエットだけで5人の見分けがはっきりつく
子供でも描きやすい塗りやすい
良いキャラクターだなあと今更ながら思う
- 269 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 06:39:37.63 ID:+SXD/ffJ0.net
- >>267
おー何か納得
確かに絵がスーパー下手だった私も昔のノートを見返すとセーラームーンとらんまのシャンプーは誰だかハッキリわかるw
書きやすかったんだね
- 270 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 06:50:10.73 ID:yXjRwiMm0.net
- >>266
他の少女漫画家と武内が決定的に違うのはそこだと思う
頭がいい
- 271 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 07:20:24.22 ID:iU+t6r5K0.net
- 忍たまの作者は電通勤務してるときにアニメ化決まったけど
契約内容がものすごく会社有利になってて後で苦労したみたいだね
- 272 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 07:34:31.91 ID:vPuKmmiMk
- 武内さん、大ヒットにならなくてもいいから
「トキ・めか」「ラブ・ウィッチ」
きちんと描いてきちんと終わらせて欲しいわ
連載第1回目だけ本誌買った
なかよし買い続けるのはキツイ
トキめかのコミックス1巻出たけど
上記のとは別物なのよね
- 273 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 09:12:19.24 ID:FHbky6plU
- 武内直子、セーラームーンの次の連載のpqエンジェルズでトラブルあったか。
奥村真理子については、60年代のマーガレットに掲載したカワウソの漫画を覚えている。
- 274 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 07:35:33.11 ID:X8kOnwJC0.net
- >>266
売上以上のインセンティブが発生するわけもないし、制作側が愚痴るのがおかしい
- 275 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 07:50:53.77 ID:YZBDB+td0.net
- ネズミーも東京ネズミーランド建設の話を持ち掛けられた時、本国以外では大して儲けが出るわけないと思って
経営失敗した時リスクのある直営にせず、日本企業の運営でロイヤリティを取るやり方にしたら大盛況で収益がすごいんで
本社直営にしなかったのを後悔したと聞いた
- 276 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 08:48:35.96 ID:YtxJGcq20.net
- >>275
しかも短期間で失敗してもネズミー本社に金が入るように
70年の長期契約をしたんだよね
(自治体や旧財閥系も絡んでいるから、運営会社が倒産しても取りっぱぐれは無いと判断)
あと35年は更新されない
- 277 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 09:28:44.15 ID:TKkYyfwY0.net
- >>275
私は、日本人が親戚にご近所さんにとやたらお土産を配ることを知らなかった本国ディズニー社が
グッズのロイヤリティをチケット代なんかに比べかなり低く設定していたので
開園後グッズが売れまくって臍を噛んだと言う話を昔聞いたなー
- 278 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 10:07:31.54 ID:5Tu4/haA0.net
- >>277
一家に一つはクッキー缶あるよね
かわいいから捨てられないw
- 279 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 10:36:34.16 ID:gYqLvpLZ0.net
- >>270
えー
で、あのバ○丸出しコラムか？
資格持ちってあげてるやついるけど所詮薬剤師wだろ
契約は会社の手落ちなんだし
- 280 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 10:48:32.97 ID:gYqLvpLZ0.net
- まあリアルであのアニメだか原作だかいい年して好きだと主張してるひとって迷惑系喪か自己中痛ママが多いからリトマス紙には適してると思ってる
- 281 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 11:34:07.96 ID:rcHDbU9+0.net
- ここのところ武内直子に妙に憎しみと嫉妬のこもったレスの人いるね
私は武内先生は自分の生活とは切り離された地点にいる奇人変人とか眺める感覚で面白がってるけど
- 282 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 11:51:12.80 ID:BLKA/P950.net
- 薬剤師って普通にハイスペだと思うけどな
レイちゃんはアニメより漫画のクール美人巫女さんキャラの方が好みだったな
- 283 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 14:04:13.81 ID:DFkLTR8f0.net
- >>255
プププププリンセスｗｗｗｗｗナオコｗｗｗ
だめだ我慢したのに吹いた
- 284 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 14:09:16.20 ID:DFkLTR8f0.net
- >>260
るろ剣は何故あんなに流行したんだろう
わたしもわからない
アニメ絵もひどいし、原作絵もひどい
顔がカマキリみたいなキャラばかり出てくるし、話も陳腐
死の森青紫や斉藤一といった一部のキャラクターが受けたのかしらね？
- 285 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 14:11:55.52 ID:2Dj88wst0.net
- >>261
奥村真理子は老若男女をかき分けられるし話もしっかり作って雰囲気漫画じゃないし
ドレスも背景もまともに描き込むぞ
武内直子と比べるの自体失礼過ぎるだろ
- 286 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 14:15:57.40 ID:2Dj88wst0.net
- >>284
るろ剣は幽白の大ヒットの後にそのファンがスライドした感じだった
腐女子にも受けてたし、牙突とか二重の極みは小学生男子にも受けてた
絵は初連載にしては完成されてたし何より丁寧だったし
話も少年漫画的に真面目に作り込んであって好感持ったけど
今になって作者があんなことになるなんて
- 287 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 14:16:22.35 ID:CCKQ6gli0.net
- >>280
こういう人よりは、好きだって公言してる人のがお友達になりたい
- 288 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 15:20:26.05 ID:oAVdZgIj0.net
- >>262
最初はセーラーVの方をアニメ化予定だったけれど、セーラーVが商標登録がすでにされてて使えない
から、出来なくてセーラームーンを作り出したんだよね。
でも前世が月のお姫様とか前世の恋人との恋愛なんて女性ならではのアイディアだね
- 289 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 15:38:08.92 ID:YtxJGcq20.net
- >>286
るろ剣で斎藤を知ったけれど
その後、会津で土方と別れた時の状況に歴史の皮肉を感じた
斎藤は会津と心中するつもりで残って、明治を生き抜いて
土方は生きて戦い続ける為に転戦して北海道で戦死
もしも土方も会津に残って西南戦争に立ち会っていたらと
西郷どんとゴールデンカムイを見ながらふと思った
- 290 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 15:44:43.62 ID:rBH/eVp20.net
- 「小説家になろう」のサイトでそのネタが載っていたよ
- 291 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:08:30.21 ID:DFkLTR8f0.net
- >>289
逆じゃないかな
土方は死ぬことを望んで戦い続けたように見える
最後も一人だけ降伏しようとしなくて、五稜郭で狙撃されたのは早く降伏したがった味方に撃たれたんじゃないかな
- 292 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:15:18.03 ID:5b5ITcL+0.net
- もし土方が生きたまま五稜郭の面々が降伏となったら処遇が大変だったろうね
榎本武揚たちはインテリな面もあったからその最先端知識を買われて助命されたけど
あの時点では土佐とかが新撰組憎しがまだまだ強かったから降伏幹部メンバーに土方がいたらどうなったか
土方だけ処刑で他のメンバー助命じゃさすがにバランス悪すぎるし
- 293 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 18:46:22.82 ID:+SXD/ffJ0.net
- もしそうなったとしたら土方は自害してると思うよ
私も土方は死に場所を求めて戦ってたと思ってる派
生きて新しい世を見るなんて考えが彼にあっただろうか？
洋装とかもいち早く取り入れてるけど、あれはあくまで合理性だけで文明開化の音がするなんて受け入れられなかった気がする
滅びの美学って美しいわやっぱり
- 294 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 19:00:29.90 ID:t3/XCC2/0.net
- 「星界の戦旗」の最新刊（2013年だけどw）が出たときの騒ぎを思い出した。
「やっぱりアーヴは日本人だな～」派と、
「合理的なアーヴらしくない」派がいたの。
- 295 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 21:09:47.18 ID:pnQUv/F80.net
- >>279
たしかプロに契約書のチェックをしてもらって、ロイヤリティの確保をしてたはず
会社の手落ちというより、直子姫がちゃんとしてただけ
今でさえ、原作はテルマエロマエみたいに、買切りが主流なのに凄すぎ
- 296 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 22:11:44.87 ID:EnaZ/6YS0.net
- 武内直子の場合、本人の頭の出来がどうこうって話じゃないよね
大抵の漫画家なら編集者の言う事にハイハイ従うのが普通とされる若手時代に
ちゃんとプロを雇い契約内容が自分有利になるようTV局相手に交渉してたなんて
年に似合わぬ強かさだし、全ての著作権保持者はぜひ真似して儲けて欲しいと思うわ
親の入知恵って可能性もあるけど、それならそれで娘をしっかり守るいい親だし
- 297 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 22:52:21.12 ID:CgUWRCdE0.net
- >>296
ミュージシャンで言えばYOSHIKIや矢沢みたいなもんか武内は
- 298 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 23:03:01.22 ID:HnRNMNgb0.net
- 豚切り
スレタイは「リロ&スティッチ」
昔はリロはぶっ細工だし、スティッチがかわいいとはとても思えなかった
子供と一緒にアニメ見るようになり彼らのけなげさとかわいさに気付いた
今もスティッチが舌で鼻ほじるのだけは許せないけど、他はいける
- 299 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 07:50:35.14 ID:akyVRds90.net
- >>282
今と違って直子姫の時代の薬学部は４年制で共立薬科あたりは学費がバカ高かったから人気もなくて
入りやすかったんじゃないかと思う。調剤薬局が規制緩和で町なかに増えて薬剤師の需要が急増、
薬学部人気で偏差値上がったのもここ１０～１５年くらい？そこまで見込んで薬学部狙いだったとしたら
先の見通しがたつすごい人（親が？）だったんだなーとは思う。
- 300 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 07:56:20.41 ID:uk2s+/v50.net
- 薬学部は理系の文学部とか言われて、4年制の時代は女子人気も高く難しかったよ
医薬分業になって底辺薬学部作る学校が増えた
- 301 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 09:09:30.35 ID:KhMv0JvJ0.net
- セラムンはアニメが面白くて漫画を買ったら糞つまんなくて棄てた記憶
派生のヴイちゃんの方が好き
アニメのうさきちゃんのイメージだわ
作者は姫呼びも痛いし、叩かれる要素あるのにネットでは特別枠で謎だった
富樫の嫁だからだろうけど
富樫もすごいと思うけど調子良いときの作画が神！とオタが大絶賛だし、ファンフィルターすげーとしか
好きですけど
- 302 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 10:00:09.06 ID:4pBNT+9q0.net
- 作者ネタに便乗
少し前まで 腰痛ってサボってないで書いて
腰、膝を痛めてから 身体のどこかが慢性的に痛い状態で作業辛い
創作活動とか絶対無理だわこれ
- 303 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 10:06:52.15 ID:XMGg5BJg0.net
- 冨樫は結婚してつまらなくなった
- 304 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 11:48:13.42 ID:1FollaGv0.net
- >>303
ハンターハンターのカラーを、嫁に塗ってもらった？っていう回があった気がするわ
誌面上だったから、単行本には載ってないだろうけど
- 305 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 11:58:40.01 ID:VV0/C5yH0.net
- >>301
世代にもよるんだろうけど、
ヤングユーのコミックエッセイを読んでいる人は
ネタで「姫、王子」と書いているだけかなぁ…
リアルタイム時の感想は、かなり批判もあったんだよ。
常識があるとは言い難いカップルなんで。
あと結婚前後は露出もおおかったから、
色んな情報も漏れ出ていて呆れた方が多いかな？
- 306 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 14:02:28.85 ID:kmWMqyyx0.net
- >>304
蟻編ではキャラクターを描いてもらってる？とネットでかかれてたね
- 307 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 16:50:45.05 ID:Fujkigr20.net
- がゆんとたつねこも、結婚したら絵が似てきて、たつねこの作品絵をがゆんが描いたこともあった気がする
最近のがゆんの絵はツリ目面長が過ぎて嫌いだ
- 308 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 18:49:12.48 ID:v8d3q3Gi0.net
- >>295
作品がアニメ化ドラマ化映画化しただけでも嬉しい
原作が重版されて印税が入ってくれば嬉しいというのが普通の漫画家の感覚だよね
そして、少女漫画でセラムンと並ぶようなコンテンツは他にないと思った
原作の売り上げだけならガラかめや花男なんだろうけど
セラムンみたいな売り上げはないし
売り上げとしては及ばないけど、キャンディキャンディとか？
- 309 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 19:40:51.82 ID:8VDvZzz40.net
- 夫婦漫画家と言われて 松本零士 + 牧美也子 を思いつく奥様は
私以外にもおいでだと思うの(震)
旧い世代で他にも書こうと思ったら意外と多かったw
妻の方が売れてるってパターンはちょっと思いつかない・・・
妻が世帯主って、漫画家では難しいのかな
- 310 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 20:08:30.89 ID:xVBDwCIK0.net
- 新谷かおると佐伯かよの は夫婦間の絵のバランスとれてたなぁ
- 311 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 20:13:04.64 ID:SkFESYSj0.net
- 伝染るんですの人とおるすばんえびちゅの人はどっちがより売れてるんだろう
- 312 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 20:47:08.10 ID:8YnvdTyi0.net
- 旦那を「オットの人」とか呼ぶのえびちゅの作者だっけ、一般人のブログやツイでもわざわざカタカナでオット呼びする人いるけど普通に夫・旦那って書けばいいのに
子供を姫・王子呼びする人も痛いけど、オット呼びよりは優しい目で見られる
- 313 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 20:51:56.16 ID:bPYr0Pxb0.net
- >>309
武内直子は別として、
高橋留美子や室山まゆみ、古くは長谷川町子みたく
ヒット出した女性漫画家って独身の人も多いよね
あとさくらももこみたく離婚したりとか
やっぱり旦那を立てて家庭を守っていきながらヒット連載両立は大変なんだろうな
- 314 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 20:54:28.91 ID:xfVlmvjr0.net
- >>309
松本零士は奥さんの絵柄に影響受けてメーテルの顔とか作ったよねそれ以前はあんな顔じゃなかったと思う
- 315 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 20:58:36.63 ID:v8d3q3Gi0.net
- 上原 きみ子（うえはら きみこ、1946年4月25日 - ）は、日本の漫画家。岐阜県出身。名古屋市在住血液型はO型。本名は村上君子（旧姓金田）。身長155cm。
結婚していてお子さんもいる
今は孫もいるんじゃないか？
- 316 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 21:59:15.51 ID:mb9qhkh00.net
- >>310
お互いの漫画にキャラを描き合ったりしてもぜんぜん違和感無かったね
柴田昌弘と市川ジュンもタッチが結構似てた
- 317 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 22:04:09.63 ID:VV0/C5yH0.net
- >>315
上原さんは売れっ子だった少女漫画家時代に、離婚していたと思う。
理由は嫁姑の確執だったと、インタビュー記事で言っていたような。
- 318 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 22:15:29.15 ID:iH385jrN0.net
- >>317
家族が漫画家って仕事に理解がまったくなくて
家事育児全部やりながら漫画描いてたんだよね
洗濯機の上で描いてたって確か上原さんのエピソードだった気がする
- 319 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 22:33:28.43 ID:VV0/C5yH0.net
- >>318
そうそう
- 320 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 22:37:02.78 ID:V8Cfz7xh0.net
- 本宮ひろ志ともりたじゅん夫婦
彼女が女性キャラの作画をしくれたおかげで、本宮漫画のエロ度が段違いになった。
- 321 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 01:25:02.74 ID:B0ArpPpA0.net
- 池野恋は消しゴムやベタとか舅姑さんに手伝ってもらってたんだっけ
地方住みでアシスタントも呼べないからって
- 322 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 05:40:57.13 ID:qFzfQ+Vf0.net
- 義両親が仕事に理解があって、協力してくれるなんてなんか良いね
家族仲も良さそう
- 323 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 08:04:14.33 ID:QlRtFU3X0.net
- >>312
おいピータンも感染るんです、ぷりぷり県も好きだったんだけど
子供の「めばえ」？か何かの雑誌の親向け冊子に吉田洗車が出てて
「娘が10ヶ月過ぎて離乳食を食べたがってるように思うけど
奥さんが1歳までは絶対に食べさせないって言ってるから従ってる」
というのを目にしてからすごく醒めた。
- 324 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 08:38:07.85 ID:fQKPDK3j0.net
- >>317-318
しかも旦那さんDVだったんじゃないかな
作品の中で男が女を平気で殴るなあと思ってたら後年その事実を知って
ちょっとしょっぱい気持ちになったことがある
- 325 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 09:30:38.39 ID:7+9p3RYQ0.net
- >>324
確かに上原作品のヒーローは大人になって思い返すと
モラハラっぽいのが多い気がする
今思うと当て馬くん達の方が健気でヒロインのこと色々
気にかけて大切にしているイメージ
- 326 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 10:42:54.63 ID:ayG/7w680.net
- 夫がｄｖ男だった漫画家
上原きみ子
井出ちかえ
西原理恵子
伊藤理佐は最初の旦那さんにビンタとケリをくらったこと漫画にしてる
でも原因は酒の席で他の男のﾁﾝﾎﾟを頭に乗せたりさっちの写真を夫が見たからだった
- 327 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 11:43:48.13 ID:fQKPDK3j0.net
- 井出智香恵もそうだったのか……
道理であの手の作品が描けるわけだわ
＞今思うと当て馬くん達の方が健気でヒロインのこと色々
そうかも
炎のロマンスのルイとかマリーベルのレアンドルや兄さまは
絶対ヒーローより人気があったと思う
- 328 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 12:22:43.72 ID:7+9p3RYQ0.net
- >>327
炎のロマンスのレドは立派な国王になるべく育てられたから
自分の恋愛より国を取るのもまあ納得出来るし
命がけで亜樹を日本に帰そうとしたこともあるからまだヒーローではあるんだけど
マリーベルのロベールはあれだけ屍積み重ねた最後にくっつく男が
そんな器小さい男でいいのかと思うw
- 329 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 12:23:49.60 ID:GXYg1PYH0.net
- マリーベルは、作者が後書きで「ロベールはレアンドルを超えられなかった」と描いていた。ロベールとの間に障害を描こうとして、本人もモラハラ気味になっちゃったような気がした。
炎のロマンスは、レドのほうが優しく、ルイのほうがモラハラ気味だろうに、でもやっぱりルイくんがいいよね。
私も「このままルイくんにしておけ！」と思ったw
- 330 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 13:06:09.96 ID:Arp4rJ5W0.net
- 上原きみ子 は、おごってじゃんけん隊かなにかのインタビューで
「自殺以外は一通りやった」って言ってたな
- 331 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 13:15:32.48 ID:8Cpklpjp0.net
- 上原きみ子の小学生雑誌に連載してたというマリちゃんってバレエ漫画が文庫化されて、試しに読んでみたら
伏線を次々とぶん投げていくのが、思わず笑っちゃうほどすごかった
- 332 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 13:32:35.36 ID:Yw6eq78H0.net
- 「伝染るんです」の漫画家さん、小学生のお子さんが同級生なので顔見知りって方と会う機会があって
その後伊藤理佐が奥さんと知って「?」となったけど(伊藤さんのお子さんは学齢前)
吉田さんも離婚歴あって、伊藤さんとは再婚と知ったわ
- 333 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 15:37:54.37 ID:SqTVw7VkN
- 武内直子の漫画の人物の絵はそんな好きじゃなかったけど
ティーカップとか靴とかそういう小物類等の背景の世界観が好きだった
その後、岩館真理子を知り、そっちにハマちゃったけど
- 334 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 18:29:17.85 ID:b4uwb4crO.net
- >>300
薬剤師で思い出すのが生徒諸君の舞ちゃん。
医師の嫁として高橋君を支えるために薬剤師になったんだよね。
今の医薬分業って舞ちゃん的にはどうなんだろう
>>268
奥村真理子といえばセイカノートのぬり絵の絵師という印象が強い。
私が小学生の時に小学○年生での連載とセイカのぬり絵を手掛けてたけど、それよりだいぶ後にナナちゃんシリーズ？というのを描いていたと知った。
子供の頃そこそこ絵が上手くて友達によく「キャンディ描いて」とリクエストされてせっせと描いたから、
シルエットだけで誰かわかって小さい子供でも描きやすいのはデザインとして秀逸っていうのはわかるわ。
私もセーラー戦士５人は描けるけどプリキュアは描けないｗ
- 335 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 18:30:59.67 ID:pVJ4P2Gd0.net
- 私が読んでたのは「ハーイ！マリちゃん」だったな
あれってタイトルちょっとずつ変わって毎年小学四年生で
連載してたみたいだね
- 336 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 18:32:48.33 ID:zHjFx7FD0.net
- >>334
名前は舞ちゃんだっけ？
違うような気もするが、覚えてないわ～
入院患者がいるような病院は薬剤師が必要なのは
変わらないから。
- 337 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 18:47:05.09 ID:mcrjBhT10.net
- 上原きみ子学年誌に高頻度で出没してたけど、絵も古めだし、何で題材がバレエ⁉︎って不思議だった
当時読んでたりぼんやなかよしに比べて異色な気がして
今思うとバレエ漫画って母親たちに受けが良かったのかなーなんて思ってしまう
昔はピアノと並んで子供に習わせたいランキング上位だったっていうし
- 338 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 19:14:20.74 ID:ggf0//Re0.net
- 今すごい衝撃受けてる
マリちゃんの作者って上原きみ子だったんだ
全然気づいてなかったよ！
- 339 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 19:53:17.62 ID:A9sKm2wvO.net
- 少女漫画って俺様男が人気だよね
理解できないなーと少女の頃から思ってたけど完全に地雷だよね
- 340 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 19:57:22.94 ID:PYk9yYvg0.net
- 私はわりと好きだよ
今もフィクションなら好きかも
向こうからぐいぐいくる方が楽なのと、こっちが片思い(一番楽しい状態)を楽しめる
そしてそれが漫画なら、本当には困らない
- 341 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 19:57:41.60 ID:FHvWiMyK0.net
- >>323
伊藤りさ、なんかいろいろ自然派？まではいかないけれど
放射能ｶﾞｰって大騒ぎしていたのに
酔っぱらってよその子に授乳してた（そしてそれを素面になってから漫画に描いた）ので
すっごく「・・・・・・」みたいな気になったな
食い物気にしてあーだこーだ言うなら、酔っぱらって授乳するなよって
- 342 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:10:09.38 ID:XUSyQsUQO.net
- >>336
五月野舞ちゃんであってるはず
旦那は田村くん…田村くんだけフルネームが思い出せない
- 343 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:19:04.40 ID:pVJ4P2Gd0.net
- >>339
漫画内だけなら人格に問題ありの人ほど
作中内で魅力的だよね
- 344 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:27:21.72 ID:bhqeRYQs0.net
- >>334
看護師と結婚するよりはイメージがいい
- 345 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:49:32.03 ID:qfTyaX3T0.net
- >>343
内面描写されて人柄が分かった気になるから
だと思う >魅力的
子供の頃読んだ作品がスレタイ通りになる
のは自分の趣味が変わったからではなくて客観視するような読み方に変わったこともあるし
- 346 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 21:05:11.36 ID:TBOVpzBvO.net
- 俺様男はドラマや映画や小説でも人気だよね
まあ、イケメンでスタイル良くて頭がいいがセットになって無いと成立しないけど
小説はミステリー小説で天才設定みたいな人が大抵不遜で女に甘くない感じ
- 347 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 21:21:25.74 ID:bhqeRYQs0.net
- ホームズのことか
- 348 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 21:30:46.71 ID:AvJfm/+30.net
- >>334
奥さんが薬剤師の医院は院内処方だよ
受け付けカウンターから奥さんが薬をピックアップしているのが見える
説明も奥さん=薬剤師がしてくれる
- 349 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 21:45:52.53 ID:b4uwb4crO.net
- >>342
あ、旦那の名前の方間違えた。
たぶん緑野原あたりとごっちゃになったな
>>346
そして創作の世界では内面が描かれて「根は優しくて」「トラウマが～」等情状酌量の余地を持たせる描写が出てくる
- 350 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 23:01:09.46 ID:AIid7ssP0.net
- バレエ憧れてたからまりちゃんシリーズ好きだったな
読んだ後畳の上でバレエごっこしてた
歌ってナナちゃんシリーズ、聖子ちゃんとかトシちゃんとかを
全然デフォルメ度の違う気持ち悪い似顔絵で出してたな
- 351 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 23:35:14.02 ID:kmnkv3+q0.net
- >>349
道明寺みたいな少女漫画の俺様って今思うと地雷だけど
少年漫画の冴羽リョウは俺様でも今でも魅力的に感じるな
なぜかな
- 352 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 02:10:30.72 ID:n+25fCsN0.net
- >>351
後者は言動に対して才能と実力が伴っているからだと思う
作者の性別関係なく俺様キャラのすごさを上手に見せ場として描ける人の俺様は好かれるけど
本人以外のキャラに言葉で説明させたり比較対象としてａｇｅ描写されるとちっとも魅力的に感じない
- 353 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 02:14:32.59 ID:AZtfHmO50.net
- 個人的には少女漫画の俺様キャラが駄目だと思ってる
俺様キャラなのに中身が女々しくてネチネチしてて全然俺様じゃない
束縛強かったり構ってちゃんだったりマウンティングだったり、ただの我儘女にしか見えないんだよね
- 354 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 03:05:55.43 ID:PJ3YKZgt0.net
- >>353
のだめの千秋様はどうなの？
- 355 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 05:07:47.05 ID:XJ2bWhN00.net
- >>354
千秋様は実力伴っているから。あとヒロイン(？)に結構ひどい目合わされているからw
昔はのだめカンタービレ普通に読んでたけど、自分も家庭持ってから育児エッセイのおにぎり通信読んだ後にのだめ再読すると色々味わい深い。
あそこは破天荒な酔っ払いと専業主夫の組み合わせだから、創作に幅が出てんなーと。
- 356 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 05:55:25.04 ID:uIzo8pAr0.net
- >>350
あのナナちゃんシリーズ、現実の芸能人出す必要あったのかなあ
困った時に手助けしてくれてたけど
後からデビューのアイドルがナナに意地悪をしかけてた記憶もある
- 357 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 06:52:41.37 ID:mkvOdf6a0.net
- >>356
ＴＨＥスター・・・
- 358 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 08:01:10.74 ID:/3VBJK0a0.net
- 学年誌のまりちゃんシリーズは本当は誰が誰の子でどこが血縁でどこがすり替わりなのか
相関図をかいてもよくわからない。作者もわからなくなったとコメントしてたので
行き当たりばったりで描いてたんだろうなー…でもトンデモな面白さがあって忘れられない。
- 359 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:06:49.57 ID:fViIyBon0.net
- ナナちゃんもまりちゃんも好きで読んでたはずなのに、ラストどうなったか全く覚えてない
- 360 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:22:39.08 ID:iR6/1bIH0.net
- 能力イマイチだと単なる「俺様」、
実力が伴っていると「自己評価と能力が釣り合ってる人」になるのか！
なるほど（そりゃそうだ）
- 361 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:23:16.02 ID:iR6/1bIH0.net
- 私はうわさの姫子がどうなったか覚えてない
小学生当時コミックスまで持ってたのに何故だ
誰かご存じない？
- 362 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:43:35.66 ID:+9nW/OiQ0.net
- 学年誌の連載漫画はだいたいそんな感じ
- 363 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:47:25.48 ID:uArsUC9T0.net
- 姫子は年によってストーリーが変わっていってるよね
（あと山田路子のにらめっこ四重奏とかも）
私は姫子が美少年アイドルで芸能界デビューする話の年だったw
- 364 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:49:28.33 ID:9L4wKTMd0.net
- >>335
はーいステップマリちゃんだった時もあるような。
- 365 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:56:34.58 ID:VnmgO1mW0.net
- >>358
そんな事になってたのか
ひたすらバレエばっかりやってる主人公が
「やっと憧れのトゥシューズを」とか言ってるイメージしかなかった
そんな人情ドラマみたいな設定があったとは
- 366 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 10:04:53.96 ID:3GrE8qDP0.net
- 姉の分も含めてマリちゃんシリーズ3つ読んでたけどぐちゃぐちゃになってる
お金持ちのまりえさんと入れ替えられてたのは銀のトゥシューズだったかなぁ
- 367 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 10:09:59.15 ID:uArsUC9T0.net
- 昔の上原さんの連載は
・記憶喪失
・赤子取り替え
・失明
・偽装死亡
どれか１つはは確実に入っていた気がする
- 368 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 10:18:56.75 ID:BnQzu9Uo0.net
- みんな昔の漫画の内容よく覚えてるね
私が唯一覚えているのは、学研の科学と学習に連載されていた漫画にあらまそうかいと言う探偵みたいな主役がいたことと、女の子が「 富士山のように皆なろ」と言って、 富士山の高さが3776mということを覚えたくらいだわ
- 369 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 10:40:39.17 ID:sAW+pDmt0.net
- >>368
荒馬ソウカイ読んでた～ww
絵柄が特徴的ではっきり覚えてるわww
- 370 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 11:27:17.00 ID:WIqwVsUS0.net
- >>363
ﾅｶｰﾏ(^_^)人(^_^)
- 371 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 11:41:25.95 ID:vPP+vFEk0.net
- スヌーピーのルーシー
昔から偉そうだし暴力的で嫌いだったけど
今は彼女をそういう風に描く作者の歪みが気になる
身近にこんな女がいたのか嫌な思い出でもあるのか
ルーシーはいつもピアノの男子に寄っていっては嫌われてるけど
それもそうであってほしいみたいな歪んだ願望に見える
実際は人間って二面性あるし他者にいじわるでも恋人がいる人なんてざらにいるよね
- 372 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 11:44:08.48 ID:bX/v1ihh0.net
- 私の覚えてるマリちゃんは学園の窓？に謂れがあって、母のために女として育った男の子がいる、オルフェウスの窓みたいなのだったわ
結末どうなったのかな
- 373 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:02:53.12 ID:RDK/mNV40.net
- >>364
はーいステップジュン、と混ざってない？
- 374 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:07:07.40 ID:9fCXvR3n0.net
- あらまそうかい？
なんかとくかいじゃなかったっけ、と思ったけどそうかいもいるのか
- 375 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:10:55.74 ID:9fCXvR3n0.net
- と、思ってなんかとくかいで調べたら何も出てこないわ
そっちの方が幻か…
- 376 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:17:17.97 ID:nki2u3U40.net
- >>368,369
ライバルの怪盗は、ひまなおひと だよねw
- 377 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:19:32.76 ID:nbaFpekR0.net
- >>371
スヌーピーは読んだことないんだけど
> 今は彼女をそういう風に描く作者の歪みが気になる
こういう考え方って分かるようになってきたわ
浦沢直樹のPLUTOで、ウランちゃんに、あの作者がよく描く「醜い女の表情」をさせてて
（ヒロインには絶対させない、目がヌケサク先生みたいになってる笑い顔）
なんでウランちゃんにこんなことを……アトムやエプシロンは美男扱いなのにって愕然とした覚えがある
- 378 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:34:37.70 ID:isKahUwaO.net
- >>351
道明寺は家が金持ちなだけ、姑もアレだから地雷でしかないわ。
リョウや千秋様は実力伴ってるからいいけど
>>361
私も覚えていない。
しかも自分の代の時のエピソードがどんな話だったか思い出せない。
コミックスで後追いしたエピソードが混ざりあってどれがどの時期だったかわからなくなってる
- 379 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 12:37:54.76 ID:esBckQWZO.net
- >>366
まりえちゃん心臓弱い子だっけ
エレナの赤い花とか羽衣とかルイグレイカンパニーとか断片的に覚えてる
- 380 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 13:12:01.28 ID:Ml1ToAqb0.net
- >>378
道明寺から実家の権力財力を取ったら、単なるDQNの犯罪者だからな
(過去に行ったリンチとか、実家の権力が無ければ少年院行きだし)
- 381 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 13:42:15.66 ID:auTBGna60.net
- >>380
大人になった時にその権力財力を保持できなさそうなアホさのせいで
金持ち坊ちゃんなのにあんまり有料物件に思えないわ
- 382 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 14:14:18.92 ID:lqON3PSC0.net
- まりちゃん、生き別れの双子のライバルいる話なかったっけ
あのシリーズって学年持ち上がるわけじゃないよね
年度末ごとに終わらせるの？プリキュアとか特撮みたいに
- 383 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 15:02:30.32 ID:X+cktc9X0.net
- 道明寺、日本語は不自由だけど多言語はペラペラで運動神経（と見た目抜群）帝王学は幼少から学んでいるよ
私生活が荒んでいたけどつくしと出会って性格も変わってきたし
- 384 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 15:09:09.20 ID:WIqwVsUS0.net
- マリちゃんのバレエ漫画は確かこんなストーリーだった
孤児院で育ったマリちゃんの前に母親らしき女性が現れ、その女性は体の特徴とかでマリちゃんが生き別れの娘ではと思う
しかしそこに別の美少女が現れて、その子こそ本物の娘だと判明(それまでマリちゃんが実子だと匂わせる体の目印などの伏線はどこ行った？)
気持ちを切り替えて母親探しをまた始めるマリちゃんの前にまた母親候補の女性が現れる
しかし例の美少女が先の女性のほんとの娘じゃなく、先の女性と新たに登場した女性は姉妹で
先の女性は美少女を引き取った叔母だったと判明
その後もなんやかやあって、最終的にマリちゃんのお母さん探しにことごとく横槍を入れてきた美少女と
マリちゃんが実は双子の姉妹だったという衝撃の結末
- 385 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 15:22:21.52 ID:1lmTsSbG0.net
- >>383
でもあいつシスコンじゃん
- 386 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 15:59:04.77 ID:wU3kQJ/S0.net
- >>359
私も覚えてないわ
>>361
でも、うわさの姫子はコミックスの最終巻は覚えてる
これで筆を折ります、今まで応援ありがとうございました、っていきなり作者が挨拶しててびっくりした
姫子たちはどうだったかな
これからも姫子たちは毎日元気です的終わり方だったような
- 387 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:04:06.71 ID:wU3kQJ/S0.net
- そういえば、いとこの学年のまりちゃんシリーズが笑えたわ
ガラスのトゥシューズが出てきたんだもの
シンデレラのガラスの靴もかなり無理があるけど、ガラスのトゥシューズなんてどうやって踊るのかとw
- 388 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:19:09.24 ID:fViIyBon0.net
- 危険度、画鋲どころじゃないねｗ
怪我を押してして試合出場はよくあるネタでカッコイイと思ってたけど、今はやめなさああい！！としか
高熱の場合は、別室に行けと
- 389 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:19:51.34 ID:ks0SlT+A0.net
- >>380
ブロンズの南條晃司も実力は伴ってるんだけど
さすがにあそこまで行くと最悪だわな
- 390 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:25:36.67 ID:O/WpEibL0.net
- >>308
コンテンツか
セラムンには及ばないし古いけど、ベルばらとかスケバン刑事とか？
少年漫画なら、ドラゴンボールやワンピース、進撃の巨人とか、いっぱいあるけどね
これらの原作料がどうなっているかも気になるところw
幽白も買い切りかな
結婚時、奥さんの方が、セラムンではるかにお金持ちだったんだっけ
- 391 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:37:43.73 ID:vD4ZeqY30.net
- 遊戯王の作者は高額納税者番付にのったような
- 392 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:03:04.33 ID:OyeeOBmt0.net
- >>390
ベルばらはともかく、スケバン刑事はたいしたことないと思う
- 393 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:04:35.65 ID:Ml1ToAqb0.net
- >>387
作品名は忘れたが、別の少女漫画でもガラスのトウシューズが出てきた
そちらの方は、ガラス繊維の新素材で作ったとフォローが入っていた
- 394 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:20:44.99 ID:YTEMm0Ws0.net
- 道明寺とくっつくつくしとか、まほさんと仲良くなったカレカノヒロインとか
自分をいじめた相手と仲良くなる話って大人になればなるほどだめになった
いじめっ子は落ちぶれて欲しい派
- 395 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:25:24.61 ID:uIzo8pAr0.net
- >>308
キャンディ・キャンディはグッズのライセンス料で揉めて裁判になったんだよね？
買い切りではないだろうな
- 396 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:26:53.55 ID:uArsUC9T0.net
- >>394
ヤマシタトモコのバターでヒロイン友人を中学時代ずっといじめてきた男子が
その子に告白するんだけどＧを見たような顔されて振られるエピはすごく好きだw
- 397 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:16:35.73 ID:isKahUwaO.net
- >>394
まほと仲良くなるのはいいとしてもうちょっとまほがしっぺ返し喰らって痛い目見た状態になってからにしてほしかった。
花男はもう10代後半か下手したら成人してから見て、最初から道明寺はやめとけつくしと思ってたからスレタイじゃないかもだけど、
今はさらに、もし自分の娘が道明寺を家に連れてきても全力で反対するわ。
「彼は大金持ちだから、彼と結婚したら私達一族も左団扇で暮らせるのよ」と耳元で囁かれても全力で「だが断る」するｗ
- 398 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:27:53.35 ID:ks0SlT+A0.net
- >>397
カレカノで大人になって分かったのは
有馬の実父は中二病が大人になっても治ってなかったんだってこと
有馬継父はその事しっかり把握してたんだってこと
有馬は精神的に実父を追い抜いたんだってこと
- 399 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:31:35.02 ID:YTEMm0Ws0.net
- 同じヒロインいじめた→後に良き友に、パターンだと、君に届けのくるみも
そうなんだけど、まほほど嫌悪感無かったなー。
たぶん、くるみは欠点だらけの人間で嫌がらせの動機も嫉妬、というところは
受け入れられないけど理解はできたので後にさわこと親しくしてても読めた。
でもまほはしっぺ返し無し、美人で学園の憧れで彼氏は年上の医者、と
なんか完璧な女性キャラにずうずうしく納まった感が不愉快だった。
宮沢に報復されてぼろぼろになるか退場して欲しかった。何がまほさんだよ、
変なあだ名つけられろよ、とどんどん嫌いになる。
- 400 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:39:26.09 ID:lqON3PSC0.net
- シンデレラのガラスの靴は誤訳が元なんだっけ
でもガラスだから特別感あるね
竹崎版の金瓶梅に危険なガラスの靴出てきたっけね
- 401 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:30:54.82 ID:jgHoI0XL0.net
- >>393
飛鳥幸子の「ガラスの靴」ですね
同時期くらいに「赤い靴」ってバレエドラマも流行りました
- 402 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 20:12:13.09 ID:wpjVp9D20.net
- 赤い靴、見てたよ！
確か、トウシューズにガラスの破片いれられてなかった？
・・・いろんな漫画とドラマの記憶が混ざっているかもしれないが。。。
ところで、私が幼稚園児の頃は、バレリーナが女の子のあこがれの職業だったんだけど、
現代もそうなのだろうか？周囲に小さい子がいないからわかんないや。
- 403 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:11:44.65 ID:+9nW/OiQ0.net
- 習い事としてはそこそこ人気かなあ
とはいえ身近にはいないけど(田舎だし)
しかし職業としてやっていくには、身体能力と努力と財力が必要だよね
習い事で間口は広いけど
- 404 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:21:56.51 ID:aQk1rLeo0.net
- >>382
まりちゃんの生き別れの意地悪な双子はりえちゃんだったよ
ナナちゃんとまりちゃんだけの雑誌が出たとき買ったから覚えてる
- 405 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:42:16.11 ID:kLlCGSOz0.net
- ガラスのトウシューズまさに学年誌で読んでたわ
トウシューズに憧れた歴代のバレリーナ達の怨念が取り憑いててヒロインが本番中に「そんなに踊りたいならどうぞ」って渡したら(イメージ映像？)皆成仏して舞台成功してめでたしめでたしな最終回だった
- 406 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:44:46.81 ID:TKNYoYoDO.net
- 家の近所に大きな個人のお宅があって
一階がまるまるバレエ教室
東京寄りの関東だけど住宅街にもそういう教室作る人いるのね
かなり大きな一軒家で教室も大人気
毎日のように可愛い女の子がぞろぞろ出たり入ったりしてるわ
まあ、テレプシコーラじゃないけど中学上がる前に才能があるかどうかで辞める子もいるんだろうな
前は教室の扉が全部硝子で中が見えてたけどロリコン対策なのか
数年前に磨りガラスになったわ
- 407 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 23:02:49.75 ID:KNtcnbO40.net
- 昔はバレエ教室の家ってセレブとまでいかないけど相当裕福な家庭だと思ってたけど
実際は発表会の費用集めも中々厳しいとか、チケットのお買い上げ額によって良い役をもらえるとか
それで主役をゲットしても発表会の弁当代だのあれこれ負担しなくてはならないとか
大人になってから世知辛い経営事情を色々知ってしまった
- 408 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 00:18:31.22 ID:7PPSvrf00.net
- >>318
竹宮恵子の『少年の名はジルベール』で
編集の指示で上原さんの臨時アシに行ったエピソードがあったけど
上原さん、親に漫画家になりたいといったら
「まず結婚してからにしろ」と嫁がされたという経緯だったらしい
竹宮さんとは3～4歳くらいしか違わないのに
えらい境遇が違うなと思った
- 409 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 01:43:09.03 ID:NQvqlD6P0.net
- ｃｏｃｏｈａｎａで連載してる槇村さとるさんのスケート漫画
最新号でヒロインのスケート靴に画鋲入れられてた
古典だ・・・と思った
- 410 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 04:46:34.57 ID:zn8EV5nv0.net
- >>341
あーあったねホイってかんじで
それなのに、萩尾望都先生が伊藤の子供に離乳食を食べさせたことを
エッセイで何度もネチネチ描いてて引いた
- 411 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 04:52:52.21 ID:zn8EV5nv0.net
- >>384
私が見てたまりちゃんは
幼なじみの男の子が外国に行ったら失明しちゃってたなー
あとやたら記憶喪失
記憶喪失が治ったら、その間の記憶喪失中にあったことを忘れて
そのまま元の家に戻るとかよくみたわ
- 412 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 06:16:11.61 ID:onY5hFWN0.net
- >>410
擁護するわけではないけど赤ちゃんに大人向けの食べ物食べさせられてた
- 413 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 06:33:02.51 ID:wtg0A6r60.net
- 私が見たまりちゃん
病をおして舞台に立った天才君が、舞台の上で死んでたわ
ロミオとジュリエットで、ちょうど毒をあおるシーンで亡くなって、
ジュリエットのまりちゃんが目覚めて、倒れている天才君の姿に嫌な予感を抱くところで次号
で、続き忘れたw
>>404
双子りえちゃん、懐かしいw
で、本当のママが早乙女愛ってバレリーナで、次の舞台？の、赤い糸の伝説という新作の主役
まりちゃんには名前も顔も忘れちゃった幼馴染がいて、お別れの時にもらったプレゼントから、えんぴつ君と呼んでいる
その幼馴染がなんと憎たらしい同級生だった！
ここまではわりと覚えているけど、肝心の続きやラストをすっかり忘れているわw
- 414 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 07:47:31.49 ID:6p/ZtwyW0.net
- >>412
タラモサラダだよねW
伊藤理佐の初期のピータンとか大好きだけど、育児エッセイの中で
前妻の子（吉田戦車の娘）も私の子と遊んでくれる、みたいなことを描いてるけど
前妻娘を黒塗りのシルエットで描いてるのが死んでる人みたいで怖い
- 415 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 08:08:46.71 ID:8yJ29hOB0.net
- バレエは昔は庶民にとってちょっと高嶺の花の存在だったから、現実はどんなものかあまり知識がなくて
昔のバレエ漫画はむちゃな話が通用してたよねw
リアルに描かれるようになったのはやはりアラベスクあたりかな？
- 416 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 08:28:57.44 ID:yqk0MUV+0.net
- 現在でも月謝は決して安くはないし
結局続いてるとこはお母さんが専業主婦でなおかつ経済的に余裕があるとこだな
- 417 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 08:35:05.81 ID:XPdROEok0.net
- それは教室による
フィットネス感覚の教室だと送迎すらいらない
逆に親のサポートの多い教室だと専業じゃないとムリだし
親のサロンみたいになってるところだと、ママ友付き合いのあるなしで子供がハブかれたりもあるらしい
どっちにしても引き受ける切符の枚数で役付きがかわるのは同じだけど
- 418 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 11:13:24.20 ID:qkSyQz4u0.net
- 芸能、スポーツ系の習い事ってだいたいお金と親のサポート必須なのが多いよね
昔の漫画ではその辺まったく触れられないけど、お金出しますだけじゃ続けられない
子供習い事というより、弟子になって師事するって感じだよねえ
うちは大手が経営してるような習い事やりたがって、その手の習い事は興味示さなくて助かったわ
親子一丸で頑張るとかハードル高すぎて無理
- 419 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 11:22:09.84 ID:w+TFi2190.net
- 部活も習い事も親の協力不可避だもんね
近所の運動部入っている子の所は保護者の当番はもちろんだけど
親が当番の時に未就学や低学年の弟妹を交代で預かるシフトもあるわ
- 420 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:07:39.06 ID:FOvyyXnu0.net
- >>409
ブルーインパルスって結構前のスケート漫画でも
ヒロインの靴に画鋲入れられてた気がする
今もそうなのかw
- 421 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:35:12.75 ID:zn8EV5nv0.net
- >>418
ユートはそういう意味ではリアルだったけど
少年誌でそんなお金のリアルは要らなかったようで打ちきりだったね
- 422 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:40:35.64 ID:iZoFb7uY0.net
- トウシューズの画鋲かなんかから菌が入って切断するのしないのの話で
嘘を付かれて自殺の話が悪魔の花嫁にあったね
- 423 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 18:34:40.85 ID:n2TYV1Z20.net
- >>422
美奈子が破れたチラシの脚を描き足しちゃって
幽霊の本願成就っていう…
- 424 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 19:41:42.34 ID:61AWfKMB0.net
- >>403
プロになるつもりもないのに
習い事としてバレエを習っている人口が一番多いのは日本だと聞いた
- 425 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 20:52:16.15 ID:rwmznccU0.net
- >>424
小学生の子供の友達がバレエを習っているというので話を聞いてみたら、週に1回、1時間のグループレッスンを
受けているだけで、家でも特に練習とかしていないらしい
漫画でバレエの厳しさを学んできたｗ私としては、それでどれだけの技術が身に付くのかと疑問に思った…
- 426 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 20:55:37.02 ID:opUJonMc0.net
- >>424
お茶お華書道俳句とか、最初からプロになるつもりがない
「嗜み」文化が日本にはあると思うんだが、
バレエもその延長かね。
- 427 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 21:07:53.63 ID:A32I/Ol00.net
- 姿勢が良くなる、足の形が奇麗になる、適度な筋肉と体力がつく
この辺が「嗜み」としてのメリットかな？
そういう人は足先が潰れない程度のレッスン量でとどめておきたいだろうね
それにしても週一の一時間で果たして効果が出るのだろうか
- 428 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 21:09:23.62 ID:opUJonMc0.net
- あとは・・・可愛い衣装が着られる、娘の可愛い写真がいっぱい取れる、かな。
プロのバレリーナは、やっぱり足先が変形するの？
そりゃ変形するよね、そうだよね。。
- 429 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 21:17:00.87 ID:N6rhkqhO0.net
- 姿勢よくなるし、発表会とかで自分を表現する力は多少つくだろうし、プロ志望じゃなくてもいいと思うけどな
- 430 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 21:20:01.04 ID:iInBwGkR0.net
- バレエじゃなくて新体操だったけど今でも姿勢がいいって褒められるのは新体操のおかげだと思ってる
- 431 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 21:40:31.99 ID:WZSIgeATO.net
- まあお金に余裕があればいいのでは？
可愛い衣装着て舞台に立った画像が一杯撮れて
大人になってからも私バレエやってたんだって話の種になるし
ピアノや電子ピアノやエレクトーンもプロにならなくても習い事でやるしね
私も中学に上がるまではエレクトーンやってたｗ
- 432 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 22:00:37.92 ID:BGt/qYNj0.net
- 上で出てた上原きみ子さんのバレエ漫画で舞子の詩だったかな？
それまで全くバレエと無縁だった子が、見ただけで高度な技を次々やってのけて
「天才だ！」という展開があるんだけれど、バレエや体操は子供の時からの訓練をしてない人が
才能だけでいきなりプロ級の技とか無理よね？漫画の展開としては面白いけど。
- 433 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 22:09:18.15 ID:gxC7Khie0.net
- すばるは天才だったけど、基礎を怠らず練習徹底的にやってるのがよかったな
トラブルで、素人が突然モデルをやることに！てダイヤの原石的ネタは好きだったけど、
立ち振る舞いとか訓練してなかったら無理無理だわ
- 434 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 23:12:28.87 ID:0W6KHPGv0.net
- さいとうちほのエトワールガールはヒロインが中国拳法の道場の娘で
柔軟で足が高く上がる、動きの切れがいい、バランス感覚が鍛えられてるのを見込まれて
バレエ団にスカウトされるけど、生まれて初めて履いたトウシューズで足が傷だらけになって
痛みに耐えながらも何とか踊れるようになるまでの苦労が描かれてた
- 435 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 23:52:24.82 ID:+8KJkHlc0.net
- そこで「銀のロマンティック…わはは」ですよ
- 436 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 23:53:57.67 ID:NvDwclRD0.net
- >>432
筋肉の使い方とか関節の可動域の問題が有るから
仮に出来たとしても、加減が分からないから怪我をしそう
体操とか新体操とかやっていればともかく
今のスポーツ漫画はズブの素人(実は天才)がいきなり頭角を表すパターンでは
それまでの生活習慣で土台が出来ていた
別の競技をやっていて、挫折して転向した
て説明があるのがほとんど
エアマスターの主人公は、体型変化で体操を諦めたけれど
あの身体能力なら別の競技に転向してもオリンピックを狙えたのに
あの母親は子供の才能を潰しているよね
- 437 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 00:25:58.29 ID:LnO32zPS0.net
- >>426
そう聞いた
- 438 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 01:00:26.37 ID:G4UCMFAJ0.net
- 赤石路世のワンモアジャンプを今更読み直したいわ…
- 439 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 05:44:14.90 ID:ZvbTxMQS0.net
- 人の動きを見ただけですぐにコピー出来る人は
運動神経いいなと思う
すぐに暗記できたり暗譜出来たりするののスポーツバージョン
ダンスやってても、そういう人がいて上手い
私はやり方を教わるワンステップが必要なので羨ましい
体操の内村さんも、あたらしい技は動き方をパラパラ漫画にして分解すると言ってたな
まあ彼のやってることはレベルが違いすぎるけど…
- 440 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 11:21:13.16 ID:FbMLuGR00.net
- >>438
赤石路代は、読み切りの「その日は金曜日」が忘れ難いなあ
小学校上がるか上がらないかの頃に読んだので今読み返したらスレタイになるのかなーと思いつつ何となく勿体無くて手が出せない
「天よりも星よりも」目当てでちゃおも買ってたけどりぼん一強時代で他にはなかよし買ってる子がちらほら…
くらいだったのでクラスの誰ともちゃお話は語り合えなかったわ
漫画好きな親のお陰で、りなちゃすっとばして家に積まれていた別マ別フレ別コミぶ～けから漫画デビューしたせいで
りぼんを物足りなく感じてしまって、ターゲット世代ど真ん中の頃にリアルタイムで楽しめなかったのが少しだけ残念
こどちゃも天ないも成人してから面白く読みはしたけど、ローティーンの頃にのめり込んで読みたかったなとちょっと悔しい
贅沢過ぎる感想だなと自分でも思うけど
- 441 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 12:16:37.74 ID:jHli3uYJ0.net
- 天よりも星よりもって凄まじいバッドエンドだったような
- 442 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 12:20:14.40 ID:x2QwtkDz0.net
- >>440
「天よりも星よりも」なつかしいわ
コミックスの一巻を買ったら母が気に入って、「続き買ってきて」とお金渡されたなあ
私は「りぼん」、近所の友人たちが「なかよし」「ちゃお」「ひとみ」を買ってたから、みんなで回し読みしてたわ
「ひとみ」に連載していた「レディ！」、当時は後妻が許せなかったけど
自分の立場や子どもを守るためには仕方ない部分もあるよなあ、と今なら思う
そして、早死にしたとーちゃんが一番許せなくなった
- 443 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 13:14:58.80 ID:uyjZyi3rO.net
- >>441
天よりも星よりもは本編もだけど最後に載ってた外伝というか続きの話も…
昔はアルペンローゼはランディよりレオン、ワンモアジャンプはトーマより拓馬
天よりも星よりもは颯より澪の方が(これは同一人物だけど)好きだった
今読んだら印象変わりそう
- 444 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 13:40:15.76 ID:UcpqvGp40.net
- レディ!!懐かしい
私はアニメのレディリン観てて、原作漫画があると知ったのはすごーく後だった
鍵のペンダントやオルゴール、ティアラにオルゴール馬車とアニメ観てた当時は誕生日とクリスマスのプレゼント希望は全てリンのグッズだったわー
- 445 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 14:07:50.00 ID:gb/pisfl0.net
- オルゴール馬車の鍵綺麗だったな～懐かしい
- 446 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 16:46:56.99 ID:8PtegbK50.net
- >>443
そうそう続編含めても誰一人幸せになっていないんだよね
赤石路代作品はふわふわ可愛らしい女の子が主人公なのに物語は割と容赦ないよね
そしてアルペンローゼは未読なんだけど、澪と拓馬は私も同意
- 447 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 18:05:40.28 ID:KBj2d19o0.net
- 拓馬は新天地に渡り、
そこで出会ったスケートとは関係のない女の子と結ばれる
という方が気楽で幸せになるんじゃないか
とも思う
(生徒諸君続編の岩崎君みたいだが)
>>413
早乙女ママは育ての母で、
実母が病気になり、双子の一方(まりちゃん)を
実母の親友だった早乙女ママが引き取った
という流れだったよ
小学館の学習雑誌のバレエ漫画つながりで、
にらめっこ四重奏でも、自分達の子供を主役にしようと、
父兄が菓子折りを先生の元に贈りあっていて、
当時はドン引きしたけど、
2ちゃんを知ってから、実世界の方が凄まじい事を知ったよ･･･
- 448 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 18:08:24.79 ID:Iec+YL3T0.net
- 今もお心付け的なのってあるのかしら
- 449 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 20:27:46.06 ID:EInoDiV90.net
- 火垂るの墓、清太の母は妾じゃ無いか？だから子供の躾が出来てない、清太は家事もしない的なレスを鬼女板で見て
気になって原作読んでしまった
・母親は節子産んでから心臓の病気持ち、たまに発作を起こすので朝晩薬を飲んでる
・原作だとおばさん家で清太は洗濯も自分でしてるし、煮物とかも作ってて家事をしてる
・母親も妾じゃなくて正妻っぽい描写がある
・一番血縁で近い親戚は神戸にいるが神戸も空襲で連絡が取れなくなっている
・おばさん家は一時避難所的扱いの取り決めが事前にあり母子の服が持ち込まれている
・節子の死後も、三宮駅で死ぬまで身の回りのものを闇市で売って食いついないでる描写がある
私は映画は清太もうちょい頑張れ派だったんだけど、原作だと普通の子供として描かれててかわいそうだった
原作を読むと映画版は高畑の若者への説教したさのせいで描写が結構変わってると思う
視聴者が引っかかるポイントが作られてるというか…
- 450 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 20:40:23.41 ID:EInoDiV90.net
- 火垂るの墓に限らず、子供の頃はわからないからつまらなかっただけだと思ってたけど
大人になって見返すと高畑作品って説教と高畑の僕こんなこと知ってますよアピール多くてウンザリすることが多いなと思う
それらを作品に落とし込めれば良いんだろうけど、それがそのまま出ちゃってることが多いように感じる
- 451 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 20:42:41.16 ID:VfXo7KIC0.net
- ここまでかこさとしネタなし
- 452 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 20:49:05.17 ID:nuYvGWIC0.net
- だって感想変わらないものw
だるまちゃんのいろんな靴も、からすのパン屋のいろんなパンも、たくさん並んでるのがわくわくする、って感想
- 453 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 20:58:02.29 ID:dweTa4rMO.net
- >>449
前スレだったかで指摘されてたしwikiにも似たような記述があるけど、映画版は高畑の若者に対する「社会との関わりを絶ったら死ぬよ」というメッセージの強調の為に清太を殊更にダメな子に描いてるんだけど、
引っ掻けポイントのせいで逆に伝わらず、反戦のメッセージと受け取ったり
このスレでよくある流れみたいに清太フルボッコで自分がいかに優れた考え方の出来る人間であるかをアピールする道具(ついでに妾疑惑で母子共々見下して優越感に浸るツールにしたり)にされたりするのが現状。
高畑的にそんな結果にしかならなかった事をどう感じてたんだろうね。
高畑作品は名作劇場だとまだ変な説教臭さがそんなに強くないからいいけど劇場版は色々と見るのがキツい
- 454 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 21:33:31.19 ID:N2aSVXtc0.net
- 説教臭いというか、大人に生意気な口を利いて社会に対して上から目線な
サヨク好みの子供にしてしまってるんでは
- 455 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 21:45:20.45 ID:KW4AVGWY0.net
- 映画版では実際ダメな子なんだから仕方ない
フルボッコや妾説にそんなに反発しなくても
- 456 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 23:43:01.08 ID:V/0Fl4v70.net
- >>451
だるまちゃんと天狗ちゃん
昔はだるまちゃん、ワガママだなぁ。パパは甘いなぁ。
今はだるまちゃん可愛いなぁ、パパも可愛いなぁ！
人の親になったら、子どもが欲しいって言ったら、家中のもの並べたい気持ちはよくわかるようになった。
でもハイヒールとかなんでパパさん持ってたんだ。プレイ用か。ママが履くのか。踏まれるのか。
- 457 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 23:53:28.28 ID:V/0Fl4v70.net
- ってのほほんと感想書いたら訃報に気づいた…
ショックだけど、やなせ先生レベルの大往生でビックリだ
そんな高齢だったんだ。そりゃアラフォーも子供の時に読んだはずだわ
- 458 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 05:30:10.88 ID:1hA6hPTD0.net
- アラフォーじゃなくって
アラカンも読んでますよ！
結構新しい本だったのかしら
あの頃は却って子供の目にも古い絵に見えたけど
- 459 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 06:02:54.46 ID:qevRZaIx0.net
- >>458
当時は洋風のオシャレな絵本が多かったからあえて純和風してみたと
だるまちゃんのあとがきにあったと思う
- 460 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 08:47:05.48 ID:h6hXNQ2K0.net
- >>449
清太の母親が妾説は
ララアの出自が娼婦説と一緒で
「私だけがこれに気付いた！」という厨二的な都市伝説だから
- 461 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 08:52:50.95 ID:TX1Pl2nh0.net
- そんな異説どこにでもある事なのに
中二病だの優越感に浸るツールだの、反応が異常だよ
自分こそ何かひっかかる所があるんじゃないのとしか
- 462 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 10:01:08.48 ID:h6hXNQ2K0.net
- >>461
ブーメラン刺さってる
- 463 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 10:06:25.06 ID:SM2TiPRG0.net
- 架空の人物をフルボッコに断罪する人がいるのも、妄想が過ぎると反発されちゃうのもあるあるだよね
>>1にもある通り「あまりムキにならず」まったり語りたいね
- 464 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 12:12:28.99 ID:LH7TPOjPO.net
- >>461みたいな人の方が精神病んでる気がする。
厨二病指摘されてムキになったり、年齢的にも実際今ならリアル中二の架空の人物(それも映画版制作者の説教したさで色々歪んだ何かを背負わされた背景判明済みで普通の中二でもない)断罪する事に異常な執着を見せたり。
こういうタイプって子供の頃は学級会という名の集団リンチで異常に張り切ったタイプかしら
- 465 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 12:29:49.46 ID:LO7iEY7T0.net
- >>460
ララァ娼婦説は、富野監督が言っていたんだよ
- 466 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 12:58:17.03 ID:qAfDS59R0.net
- >>465
そうなの？
ファンの2次発かと思ってた
監督が言ったのなら説じゃなくて裏設定って事になるんじゃ？
- 467 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:00:30.34 ID:TX1Pl2nh0.net
- >>464
どちらが鼻息荒そうに見えるか、自分の文章読み直してみなよ
- 468 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:03:25.81 ID:md9OLCh90.net
- この話一晩で締切に追われながら書いた話なんでしょ？
脚本家の人もそこまで考えてないだろうし
細かいとこおかしいのは仕方ないんでは
- 469 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:12:55.93 ID:rTBEd0Zp0.net
- 豚切りごめん
久しぶりに映画の三銃士（マイケル・ヨークが主演したやつ）見直したんだけど
今でも面白いしワクワクして見れたけど気持ちのどこかで枢機卿応援してたw
当時は大嫌いで憎しみすら抱いていたのにww
スペインから嫁いできてイギリスのバッキンガム公と恋仲になる王妃なんて
フランス宰相としては徹底的に叩きつぶすしかないだろうと思う
- 470 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 14:14:00.14 ID:W4T0b8450.net
- >>469
わかる
三銃士はまさにスレタイで昔は三銃士が完全なる正義！枢機卿は悪！って思ってたけど、
今はもちろん野心はあるんだけど長い目で見て真にフランスのことを考えてるのはどっちだ？って思うわ
三銃士って目先のことばっかりに捕らわれてるイメージ
- 471 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:35:39.24 ID:vndJtR2S0.net
- 三銃士昔は騎士道かと思ってたけど、
原作読んだら
仕事がない時は収入もなく仲間の間をタカリ生活で、ダルタニアンが王妃から指輪いただいたのも「売って俺たちにおごって」とか、
パリの伊達男には人妻の恋人が必須とか、
居酒屋地下酒蔵に閉じこもり飲み尽くして亭主泣かせたとか、
かなりいい加減だったw
- 472 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:44:49.16 ID:xEFwDmfd0.net
- NHKアニメではさすがにそれではまずいので、下宿屋のボナシュー夫人コンスタンスは
ボナシュー氏の娘に変えられてた
- 473 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:52:58.69 ID:BhvCOD6W0.net
- 原作はダルタニアンも間抜けなんだよな
美しい人妻（だったっけ）コンスタンスは気になるが
妖艶な美女ミラディにもフラフラする的な
- 474 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 17:29:26.32 ID:XqyWEdExe
- 三銃士は田中雅子のマンガ「風のダルタニアン」もあったけど
コンスタンスはボナシュウと婚約させられてはいるけど
彼女は納得してない
という状況だった
原作通りに人妻にされてないのはアニメと同じ
フランスの子供たちはどう見せられてるのかしら
- 475 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 18:10:46.27 ID:VknPmjLl0.net
- ダルタニャン間抜けかなぁ
ミレディの思い人のフリしてちゃっかりベッドインしてたよ
そのせいで怨みを買うんだけど
- 476 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 18:45:44.06 ID:JvzgPQeJ0.net
- セーラー服でマスをかくからセーラー・マス
シャーッと来るからシャア
- 477 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 19:20:31.78 ID:4cav3mfAO.net
- ダルタニアン
長野の冬季五輪でキャンディロロが披露したダルタニアンを思い出す私はフィギュアファンｗ
- 478 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:30:30.76 ID:njMox+tf0.net
- >>477
私もよ
あれは格好よかったわ
- 479 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:35:28.72 ID:yP6Av+lw0.net
- >>477
２ちゃんがあったら、確実に実況鯖が飛んだと思う。
次の五輪のライーヨは実況してたんだよなぁ…
- 480 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:37:16.27 ID:4cav3mfAO.net
- >>478
あら
キャンディロロご存知の奥様がいて良かったわ
洒落た明るいプログラムで華やかな選手だったわよね
当時は王子様系クーリックと伊達男のキャンディロロが人気だったわー
- 481 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:54:59.91 ID:d6Jj9OHL0.net
- >>480
フィギュアファンならちゃんと表記して
https://www.weblio.jp/content/Candeloro
- 482 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:55:20.29 ID:9uVhkuk30.net
- >>477
あれは素晴らしかった
本当に剣が見えた気がした
- 483 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:55:22.57 ID:ie2bbLnt0.net
- 後年、ロロの演技(剣振り回しステップ)を
実は技術的には大したことしてないって
本田だか織田だかが解説してて
よく見てみたら本当だったw
でも、んなこたーどーでもいいのよ
あのフェロモンムンムンの演技は強烈だったわ
- 484 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:57:04.96 ID:njMox+tf0.net
- スクリーンとロードショーの表記違いみたいなもんじゃん
(このたとえでわかるかなw)
- 485 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 21:58:25.72 ID:NS9GydQT0.net
- ロロ懐かしい
今見てもあのステップかっこいいもんね
- 486 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 22:11:10.93 ID:4cav3mfAO.net
- >>483
一番ぶっちゃけてたのはみどりさんかな？ｗ
確かにステップの技術はそんなに高度じゃなかったのかしら？
でもロロスピンって独自のスピンやったり
とにかくオーラで押しきってた人だったわ
フィギュアとかバレエはやっぱり少女漫画好きは一度は通る道ね
華やかな衣装こみで楽しい
最近は男子選手の華やかな衣装少なくて寂しい
ジョニー・ウィアーリスペクトの羽生選手が思いきった派手衣装着てくれるけどさ
もっとみんなも着て欲しいｗ
- 487 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 22:13:33.22 ID:/AeVmV3Q0.net
- ダルタニアンといえばローザンヌ国際バレエコンクールで
コジョカルが踊ってたのも思い出す
素人目に見てもひどい振付でベッシーさんも激おこw
まだつべにあるかな
- 488 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 22:44:59.08 ID:pBqFKANN0.net
- アーサー王のランスロット関係、三銃士、ルパンとか読むと
フランス人の恋愛脳っぷりに驚くよね
イギリス文学好きな自分は、お前らアモーレアモーレって
うっさいんじゃボゲ！ってよく思ってた
- 489 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 22:46:36.32 ID:+gMEdkYV0.net
- >>483
観ていて楽しくて明るい気分になる素敵な演技だったもんね
確かに技術的にはすごくなかったのかもしれないけど会場を乗せる吸引力はすごかった
- 490 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 22:56:46.10 ID:lO39DPqW0.net
- >>483
みどりさんだと思う。
「本当に素敵ですよね！惹きつけられますよね！素晴らしいです！技術的にはたいしたことしていないんですけどね～」というかんじなので、嫌な言い方じゃなく、当時私はテレビの前で驀進したww
- 491 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 22:57:40.06 ID:lO39DPqW0.net
- すみません、驀進したんじゃなく、爆笑しました…
- 492 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 23:26:20.83 ID:0IlHJc4u0.net
- 長野五輪のロロは素敵だったけど、去年か一昨年日本でなんかのスケート生放送してた時、浅田舞にキスしてドン引き。酔っ払いのおっさんみたいだった。
- 493 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 23:48:37.28 ID:f3EBX8aJ0.net
- おお、懐かしい名前が！
あの頃の方が、演技に間があっておもしろかったような気がする。
今はジャンプ、ジャンプ、ジャンプでせわしないと思う。やってることはすごいんだけど。
「愛のアランフェス」を覚えてる奥様はいらっしゃいますか？
シングルの有望選手がわざわざペアになるとか、
スケート協会が許さないだろ、それ、と今は思う。
試合でいきなり４回転ツイストやったりとか。まあ、漫画だからいいのか。
- 494 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 00:26:38.82 ID:5kdgp9w80.net
- >>493
女子の場合、有望選手(五輪でメダルが取れるレベル)でも、体型変化でジャンプ壊滅になるからな
浅田舞(アイスダンスへの転向を勧めようとしていた)やリプニツカヤ(ペアへの転向を鬼説得された)例がリアルにあるから
- 495 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 01:20:45.74 ID:WrzKQCKz0.net
- >>493
外国人選手の台詞であったね
「ペアならペア、シングルならシングルで勝負しなさいよスケートなめんなよ」
」って主人公に向かって言ってた
協会も揉めてて
「もし失敗したら有望なシングル選手をふたり失うんですよ！」って台詞もあったな
- 496 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 06:39:10.02 ID:8dhns7mf0.net
- ソ連時代は、亡命しにくいよう
有力選手こそペア・ダンスにしてたって聞いたわ
アランフェスの頃には想像もしなかったよgkbr
- 497 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 07:28:14.75 ID:FAUP8hjef
- >>488
アーサー王でもランスロットのあたりはフランスで加わった要素だというものね
英国の作家モームに言わせれば
「女のために身を滅ぼした男を
フランス人は賞賛するが
イギリス人は阿保だと思う」
- 498 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 08:51:56.37 ID:6NdRP9+/O.net
- スレ地だけど
ロシアも大分変わったわよね…
自国の有能選手メドベージュアを本人が強く希望したからって
カナダのクリケットクラブに出すなんて
バレエ漫画だけど山岸凉子のアラベスク時代のロシア描写を考えると本当に変わったと思うわ
- 499 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 11:12:31.41 ID:rRN5wp9k0.net
- 萩尾さんが４０年ぶりにポーの一族の続編描き始めたから
山岸さんもアラベスク第３部始めてほしいなぁ…
ソ連崩壊後のロシアにエーディクは帰国できたのか、ミロノフ先生とノンナは結婚して子供は？
アーシャは出産後バレリーナに復帰できたのか…読みたい話の続きがたくさんあるわ。
- 500 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 12:32:31.26 ID:FAUP8hjef
- オル窓の続きは絶対イヤ
外伝があるにはあるけど
これ以上出さないでほしい
- 501 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 13:02:29.15 ID:MM7St+1X0.net
- ミノロフ先生って最後死んじゃった説を聞いてそんな馬鹿なって思ったからその辺が気になる
アラベスクは第一部がりぼんで第二部が花とゆめだったんだよね
昔はそういうのおおらかだったのかしら
- 502 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 13:30:18.38 ID:6NdRP9+/O.net
- >>499
そう言えば萩尾さんはそういうの発表したわね
アラベスクもいいけど
蛇足かもしれないけどどうにもテレプシコーラの最後が気になる
ディナーコースで最後のアイスクリームの前に終わったようなもどかしさ
やっぱり空美ちゃんの顛末はもう少し見たかった
- 503 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 14:31:35.25 ID:65YDszqdO.net
- エスカフローネ
放送当時は鼻が気になって気になってしかたがなかったけど、大人になって鼻は気にならなくなった
- 504 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 15:34:39.58 ID:iiYfnJRA0.net
- >>484
映画雑誌が浮かんだ！w
- 505 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 16:04:34.68 ID:u0ojPJT90.net
- においをかがれるかぐやひめ
読んだのが箸が転んでもオカシイ年頃だったのか、桃が流出する場面だけで爆笑してたけど、今読むとなにいってんだオマエ状態。
今だに面白いのは、知恵袋か何かで読んだ、彼女にサプライズしようとした彼氏が網戸突き破って落ちる話
- 506 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 18:11:24.25 ID:WrzKQCKz0.net
- >>502
空美ちゃん主役でスピンオフでもいい
- 507 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 18:24:06.87 ID:cUEGcYlx0.net
- >>502
空美ちゃんがローラになるまでが見たかったわ。
続編書いてくれないかな。
- 508 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 21:28:02.23 ID:qc6CrSIC0.net
- >>488
イギリス文学好きな自分は、お前らアモーレアモーレって
うっさいんじゃボゲ！ってよく思ってた
「ありのままアタシ＆盲目マンセーしてくれるハイスペ紳士」シリーズ書きながら
悪態ついてるジェーンオースティンで変換されましたわw
- 509 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 21:31:01.26 ID:6NdRP9+/O.net
- やっぱり空美ちゃん気になるよね…
まあ漫画としてはあくまでも六花が主役だから
山岸さん的には枝葉の部分はバッサリ切ったのか？って気がしたけど
当時は凄く話題になった作品で単行本も売れてたと思うから
編集側から予定より短い連載期間にするように言われたようには思えない
もしかしたらもっと広げて描きたい部分があったけど体力的な問題でもあったのかな？
- 510 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 21:34:10.36 ID:jBKrQRT40.net
- 六花ちゃんのダンスの振り付けが思いつかないから連載終わったんだよね
- 511 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 08:59:33.37 ID:e8wmTAhe0.net
- 美智子先生と英一艶子の話が読みたかった
テレプシは連載中に山岸先生の興味がどんどん他に移って行ってしまったように感じるなぁ
正直ローザンヌのチョコレートの話とかいらんと思った
あと、どん底から這い上がるチカちゃんを見たかった…あの年でバレエだけが人生なんてかわいそうすぎた。
- 512 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 10:19:20.78 ID:Pt5HdrlXO.net
- >>511
山岸テイストが強烈に出てたのは美智子先生と空美ちゃんサイドなんだよね…
天才だったのに理不尽な目にあった美智子
同じく天才なのに過酷な運命の後に華開いた空美
まあ六花側も天才の姉が非業の死を遂げたから一気に大人になって成長していく様を描こうとしたんだろうけど
テレプシを子供が読んでるとは思えないけど
千花ちゃんの生き方を描く事によって、生真面目過ぎて追い込まれないでみたいな訴えにも見えたわ
- 513 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 11:36:44.40 ID:CE0q54O80.net
- 山岸先生は子供に読ませたかったみたいよ
- 514 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 12:17:56.61 ID:pkugkKCJ0.net
- 子どもに読ませたかったらあの展開はしてはならんよ…
- 515 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 12:29:20.64 ID:mgg4amsSO.net
- ひとみちゃんは救われた
- 516 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 12:29:30.54 ID:CE0q54O80.net
- クリスマスプレゼントにどうぞ～と書いてたのよ、
- 517 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 13:17:19.26 ID:Pt5HdrlXO.net
- >>516
ひえええ
第一部の衝撃的なラストや絶望的な部分
く クリスマスプレゼントか
テレプシ、中学生ぐらいの女の子なら理解出来るだろうし
綺麗になりたくて成長期の女の子が無理なダイエットとか
一つの目標が消えても別の選択肢があるのよとか
母親にも読んで貰いたいかもね
千花ちゃんを追い詰めたのはお母さんの期待もあっただろうし
バレエの中に色々詰まった漫画だったわ
- 518 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 13:25:20.60 ID:KrAM4HN80.net
- なんちゅうクリスマスプレゼントw
重すぎるわ！
- 519 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 14:30:36.21 ID:FousDlWw0.net
- チカちゃんが生真面目過ぎるっつーか
医者になりたい言ったのに受けいられなかったところがしんど過ぎた
それまで特別な毒親とは描かれてなかったのが余計
- 520 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 15:06:14.86 ID:A7fEi3mH0.net
- 子供に読ませたいクリスマスプレゼントなのに児ポにｼﾞｻﾂか
- 521 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 18:23:25.10 ID:AVoU60b70.net
- クリスマスプレゼントはありえないw
母は千花ちゃんのアレ泣いたと言っていたな
- 522 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 18:26:07.39 ID:ASpwewxu0.net
- 私は親戚の子がそうなったかのような感覚だった
何かできなかったのか、でも親戚だからそんな突っ込んだ忠告はできないし、みたいな
私は大人で読んだから感想かわらないけど、中学生の時に読んだ場合と大人になって読んだ場合は大きく変わりそうだね
- 523 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 18:29:40.68 ID:mgg4amsSO.net
- 千花ちゃんは天才じゃなくても共感できるよね
普通の子だって目の前の悩みに押し潰されそうになることもある
空美ちゃんはエグすぎる
どういうこと？って聞かれたら困るわ
- 524 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 19:16:31.15 ID:Pt5HdrlXO.net
- 空美ちゃんは
うーん
子供に説明するのは無理かもな
大雑把に言えば児童虐待だけどただ怒鳴るとか叩くじゃないもんね…
そういう酷い親でも友達がいればまだ救われるけど
ブスで貧乏って分りやすいネタでクラスでも苛められてたし…
色々な事が重なって死を選んだ千花ちゃんと過酷な運命にも自分を貫いた空美ちゃんの対比だったんだろうか？
やっぱり裏側テレプシは読みたかったかも
いかにして空美がローラになったのか
- 525 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 19:47:40.68 ID:h40YCdNV0.net
- 子供が読んだら自死の悲しさ虚しさと踏みとどまれたひとみちゃんの対比も印象的かもね
ひとみちゃんはたまたまドアに鍵掛かってて実行できないでいたうちに
千花ちゃんがあんなことになって踏みとどまれたのは偶然の要素が強いけど
生きようと前を向いてからは悪夢から覚めたように前を向くことが出来てたもの
簡単に死なないでってなかなかうまく説明できないできない所があの辺りの流れを読んでショックさを味わったら疑似体験できそう
- 526 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 21:32:47.88 ID:M14IFJdw0.net
- 小さい時からその道一筋にトレーニングを積んできて
でもその道が断たれた後の長い人生をどう生きなおすか、ってのもテーマに出来たと思うんだよね
個人的には千花ちゃんがスポーツ整形外科医、ひとみちゃんが思春期専門の心療内科医になって
バレリーナをメディカルな立場でサポートする展開とか見たかったかも。
- 527 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 22:25:30.04 ID:1xEKnIyIO.net
- >>526
そうなって欲しかったね
ちかちゃん、あの環境じゃなかったら、道はいくつもあったろうに…と辛い
- 528 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:03:57.37 ID:XGaOLSr40.net
- >>513
親戚のお子様のクリスマスプレゼントにどうでしょうって
こんな、少女虐待のある漫画をプレゼントしたら
出入り禁止になるわ！
と思った
こどもが自分から手を出すなら良いけど、大人が
「これ読みなさいよ」って渡す漫画じゃない
- 529 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:06:30.42 ID:XGaOLSr40.net
- >>519
「逃げちゃダメ」なのか「逃げてもいい」なのか
答えは永遠にわからない
テレプシを読んだ若い子には「自殺はダメ。ゼッタイ。」ってことを知ってほしい
- 530 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:07:37.99 ID:Fri9GPKU0.net
- ポルノ肯定してる内容じゃないけど、児童ポルノを問題視して「こういう大人がいるから気をつけて」と啓発してるわけでもないもんね
恵まれた環境の姉妹との対比で、才能はズバ抜けてるけど環境が最悪にしたかったのかもしれないけど、あんな具体的なシーンが必要だったのかは疑問だわ
- 531 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:12:53.35 ID:XGaOLSr40.net
- >>522
私も親戚の子を見守るような気持ちで読んでた
友達に、自分も長女なので千花ちゃんが辛すぎる
千花ちゃんが幸せになったら読むの再開するから教えてと言われて
千花ちゃんが死んだ事を伝えたら「もう一生読まない」と言われた
- 532 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:24:38.30 ID:DXrdzXEwO.net
- 山岸さんはちょいちょい子供が性的な被害に合うエピソードを漫画に入れてるよね
自分の知り合いとか近所の子供に被害者がいたとか
参考になるような出来事があったのだろうか？
実家に久しぶりに行った主人公がはるか昔にあった事件を思い出す作品もあるし
いくつかそういうのがあるなと思い出したわ
- 533 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:27:58.71 ID:vkNLF8sx0.net
- 中学生以上なら読むのもありだと思うけどな
世の中は公平じゃない、自分の力じゃどうにもならない不幸は普通に存在する
でも死んだらそこで終わりだし自分が居なくなっても皆の人生は続くって事実と
真剣に向き合ういい機会になるんじゃないだろうか
- 534 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 09:51:22.39 ID:dKAmVT8B0.net
- 真剣に向き合ったから追い詰められたのでは
思春期の若者はむしろ
「生きてるだけでまるもうけ」と
ひとまず開き直れ、な。
- 535 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 11:17:27.98 ID:fha+ftFr0.net
- >>530
あの児童ポルノ場面って絶対なにかの伏線だと思ってた
六花の「小花模様」を気に入ってた富樫先生が出てきた時
この先生がロリで児童ポルノの写真集やビデオを収集してて
空美を見て(こ、この子の体はあのビデオの…！)と気が付き、家に引き取る、みたいな展開を妄想した。
- 536 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:15:09.11 ID:Fri9GPKU0.net
- >>535
ロリがビデオみて(才能に惚れたとしても)引き取るなら更なる虐待展開にしかならないじゃないかw
- 537 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 13:17:51.33 ID:oyo5GmXi0.net
- わだつみのいろこの宮とかパイド・パイパーとか山岸漫画はそういうのたびたび見るね
イラストレーターの叔母って設定もたびたびあるけど
- 538 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 13:49:47.73 ID:DXrdzXEwO.net
- 山岸さんの所は山岸さんの実母が亡くなって父親が再婚したんだよね
山岸さん自身は継母と上手くやってたエピソードを色々描いてるけど
結構継母や再婚した女性がどうしたこうしたみたいなネタも多い
幼児が酷い目に合う話も何回か描いてるからやっぱり身近な人から聞いた話とかをヒントにしてそう
あるいは、自身が小学生か中学生時代に地元で起きた事件があったとか
- 539 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 14:18:20.19 ID:Fx70dwIg0.net
- >>538
例外はあるかもしれないけど、
継母とはなんだかんだで上手く行くエピの方が多くない？
実母が毒で…ていう展開をよく見るから、
継母がひどいエピは描きにくいのかなと思ってた
あとテレプシの詩織先生は
絶対後から腹黒本性出すと思ってたら
普通の人で終わってしまった
- 540 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 14:58:35.07 ID:ZLODZQ0e0.net
- >>94
童話「白雪姫」で、実は
美しい姫をいびっていたのは
姫そっくりの、しかし老いを迎えて
美貌の翳りかけた実母だったという話。
しかしそれだと諸方面に差し障るから
継母設定にされたとか何とか
じつはおっかないのは実母だったりする
- 541 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 17:26:32.10 ID:NElu53wx0.net
- >>537
イラストレーターの叔母、由良子さんってryoukoのアナグラムっぽいなと思った。
姪っ子さんが山岸邸から武蔵野美大に通ってると昔聞いたことがある。
一条ゆかりさんの姪っ子さんも吉祥寺の一条邸からＩＣＵに通ってたんだっけ、たしか。
- 542 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 20:05:35.96 ID:yqna7nIg0.net
- 白雪姫を元にした映画のスノーホワイトは白雪姫がファザコンこじらせすぎて
逆に継母がかわいそうになってきたな
あんな父親に色目使うようなファザコン継子のせいで流産して子供を望めなくなったら、
そりゃ継子を殺したくなるだろうと
- 543 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 20:25:05.95 ID:ztrBK+s80.net
- 白雪姫の継母が元々は実母だったっていうのは産まれてくる子に願ったことが性格や賢さじゃなくて
容姿に関してばかりっていうのが実母の美に対する執着が伺えるっていうのを聞いて納得したなあ
- 544 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 20:27:38.42 ID:DXrdzXEwO.net
- シガニー・ウィバー主演の白雪姫凄かったな
白雪姫も滅茶苦茶逞しくて継母に立ち向かうホラー
でもその映画でも最初は馴染もうとするシガニーウィバーの継母を白雪姫が拒否るみたいな場面もある
- 545 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 20:35:10.57 ID:RzrOe4uu0.net
- >>543
一国の王妃で子供もまだなのに
聡明で頭が良かったり、武勇に優れて頑強な王子ではなく
雪のように白い肌と血のように赤い唇と黒檀のような髪を持った子供だからなぁ
女の子だったからまだ良かったものの
取り柄は容姿だけな、アホで体力もない病気がちな王子だったら目もあてられなかった
- 546 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 20:49:23.62 ID:XGaOLSr40.net
- >>545
白雪姫が王子だったら
継母王妃は
自分が産んだ王子を跡継ぎにするために
ハンターに銘じて王子を森で殺させるのだけど
ハンターは王子の美しさに目が眩んで
あっーーー！
- 547 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:13:20.85 ID:8jG+0QakO.net
- >>542
本当は怖いグリム童話では白雪姫の年齢は実は７歳と言ってた。
いくら美少女だとしてもその年齢の娘に母親が嫉妬して殺意まで抱くとは思えないから、
エレクトラ・コンプレックスこじらせた幼い姫が母親を何とかして追い落とそうとして抱いた妄想の物語ではないかと推測してたの思い出した
- 548 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:17:22.33 ID:FxiQ/LXZ0.net
- ディズニーの白雪姫は、今だったら各種団体からクレームが
来そうなアホ姫だと思う。言葉が悪いがボーダーラインというか。
ところで、テレプシコーラ読んだことないんだけど、
ここを見てたら興味が湧いてきたわ。でも自分へこみやすい体質なので、
読まない方がいいだろうか。。。悩むわ。
- 549 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:26:26.85 ID:Ur8YP7CV0.net
- >>548
王子もそんな姫の歌声に誘われて不法侵入してきたうえに
歌い出すからお似合いのカップルw
といいつつも、あの井戸端での二人の歌が大好きだったりする
- 550 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:33:37.50 ID:DXrdzXEwO.net
- >>548
でも手書きであの映像は奇跡過ぎるわ
テレプシ？
いや全然大丈夫色々と考えさせられる内容だけど
少女漫画の中では作品としては評価高いよ
このスレで結構ネタバレ的になってしまってるけど
多少概要が分かってても名作だから大丈夫
山岸さんの絵が苦手ではないならチャレンジしてみては？
一部二部構成になってるけど
- 551 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 22:44:54.64 ID:SkXr454m0.net
- >>544
永井豪も確か白雪姫のパロディ描いてた
顔は可愛いけど永井豪ヒロインらしくたくましくて、継母の送る刺客達と壮絶なバトルをするの
- 552 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 07:06:19.25 ID:N08MkKzJ0.net
- たまたまテレビで見た映画スノウホワイトは
最後王子様が塔から落ちて脱落、白雪姫と継母が一騎打ち、勝利した白雪姫は
７人の小人の中で一人だけイケメン長身マッチョがいて、そいつと結ばれていた。
さすが狩猟民族の姫、好きだわ。
- 553 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 07:30:07.19 ID:5flsp4mF0.net
- テレプシコーラは名作なんだろうけれど、すぐメソメソ泣いてうっかりミス連発する主人公がプロバレリーナとか無理がありすぎて微妙だった
実際あんなメンタル弱すぎる自己管理できていない子、国内ならともかく海外コンクール上位とか絶対無いわ
- 554 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 07:58:19.07 ID:XscOpcsQ0.net
- >>553
天才だけがバレエを踊ってるわけじゃないもの
実際、動じることを見せない千花ちゃんはポッキリ折れて、
期待されてない次女として伸び伸びメソメソやってた六花は大成してる
弱音を吐けるって大事よ
- 555 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 08:26:47.53 ID:zfdUzust0.net
- ディズニーの白雪姫は一見アンポンタンに見えるけど
小人を次々懐柔していく様は歴戦の手練れでしかなくて
美少女+母というぼくのかんがえた最強のびしょうじょなんだなーと遠い目になる
- 556 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 09:11:14.70 ID:UdnmCw5n0.net
- >>552
何それw
見てみたい！TSUTAYAにあるかな？
- 557 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 09:34:39.12 ID:w7frUqmU0.net
- >>554
六花がくるみに抜擢された時に
読者の私は「六花には無理！」と思ったので、
それなりに務めあげたのを見せられて、感心した
- 558 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 10:18:32.83 ID:j2im6fGk0.net
- >>553
六花は振付方面で才能を見出された、て描写があるからな
テレプシは内容的には色々とアレな部分もあったが
アラベスクの対となる作品だったのかな、て思うようになった
主人公が天才でプリマとして表舞台で脚光をあびるアラベスク
主人公はダンサーとしては凡庸だが、裏方としての才能に恵まれて
やがては天才を支えるようになるテレプシ
- 559 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 10:29:13.66 ID:DBc4D+K00.net
- >>555
バブみがあるってやつかな
- 560 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 11:11:38.46 ID:4UlQzAHUO.net
- >>553
フィギュアの選手がメンタル弱かったけど、
ロシアからカナダに練習拠点を移して
心理学的なトレーニングをするようになったら強くなった
的な話を読んだことがある
ゆきちゃんもそんな感じで強くなるんじゃないかなあ
- 561 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 11:59:58.61 ID:i2RZ4t5rO.net
- 上がり症で直ぐに傷付く繊細過ぎるヒロインは割りと少女漫画ではありがちかなと
その代わりに繊細だからこそバレエの中の演技する部分が凄く上手くて評価されるんだよね
千花ちゃんが胡桃割りに出た時も可愛らしく振る舞うのが中々出来ないでいたら
六花が、人形貰ってわーいわーいな部分をアドバイスしたり
結局、空美がローラになってからが描かれなかったけど
おそらく空美も踊りの技術は驚異的でもマイムは苦手だと思うから
六花がローラにアドバイスしたり色々やる場面は見たかったな
- 562 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 12:11:41.95 ID:dD5YbuVW0.net
- 映画の白雪姫と言うと最後にいきなり白雪姫が歌いながら踊り出して王子も王様も踊って小人の踊りがキレッキレだったのしか覚えていない。
監督がインド人で納得した記憶。
- 563 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 13:42:13.31 ID:G3KjieNz0.net
- >>555
その辺はパヤオと共通するね
- 564 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 14:02:59.70 ID:9JK94ct9O.net
- >>563
どのスレだったかで宮崎駿と和田慎二の描くヒロインは美少女の姿をしたオカンと言われてたな。
ある意味男にとって永遠のロマンか
- 565 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 18:59:29.75 ID:UGnooLFC0.net
- 空美ちゃんは頬骨とエラ削って二重切開して鼻プロテかなーと思ってしまう
- 566 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 19:05:43.15 ID:wa88NsqM0.net
- 空美ちゃんは少女の時代を過ぎて大人の女性になって、メイクや服装を整えたら、すごくエキゾチックな感じが魅力的！って欧米人にモテモテになるかもしれない
- 567 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 19:33:25.28 ID:i2RZ4t5rO.net
- 頬骨が高く張っててもリューシー・リューみたいに東洋美人顔の人もいるし
目は細くても切れ長のメイクすれば何とかなるし
お直ししたとすれば鼻の高さかな？
身長高くて手足長くてスタイル良くて長い黒髪ってだけである程度は美人に見えるわ
- 568 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 19:48:09.09 ID:nceWTl+d0.net
- 昔本スレでダ・ビンチの空美にボールペンで書き込んでローラにしてうぷしたことある
栄養良くなって頬のコケが改善して
メイクしっかりできたらかなりローラになる
- 569 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 23:42:10.33 ID:K1RGpuDL0.net
- 私も↑な感じで、空美ちゃん大人になったらそんな悪くないんじゃ？
とか思って前の巻読み返したら、記憶以上に「…」な顔で悪いけど可哀想になったわー
でも頭蓋骨もうちょっと縦に延びたら変わるのかな？
- 570 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 07:41:38.42 ID:SjUCoD770.net
- ｷﾞｼ先生もそうなんだけど、大人になって作者の自己投影キャラに気がつくとすごく萎えるね
一条ゆかり作品にでてくるロングのソバージュで男あしらいの上手いオトナの女が作者の自己投影と気付いたら、これまで楽しく読んでた作品がなんかナルシシズムの塊みたいに感じてげんなりしちゃった
- 571 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 08:25:34.45 ID:ZASSPC+x0.net
- 自己投影キャラでも、作者がそのキャラを甘やかしてないなら平気
周りのキャラがチヤホヤしてたらかなりきつい
- 572 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 08:31:30.34 ID:6s23f64O0.net
- 最近ポーの一族のエドガーの誕生日が萩尾先生のそれと同じと知って軽くがっかりした
- 573 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 08:34:08.12 ID:jC7yXcJz0.net
- 世の中には知らない方がいい情報ってあるね…
- 574 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 08:47:47.47 ID:/elOXqoF0.net
- >>571
それでダメになったの清水玲子だわ
オスカル様のスリーサイズは作者と一緒なんだよね
- 575 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 09:17:47.98 ID:mDETWoVf0.net
- 有閑の千秋が受け付けられなかったけどメアリー・スーだったのか
そしてオスカルのスリーサイズをぐぐってみた87-63-90
池田理代子ってスタイルいいんだね美人だし
- 576 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 09:20:38.47 ID:U0uC6VR70.net
- 私も主人公がありえんハイスペックな設定とか
昔は普通に読んでたけど今だったらウヘアだと思う
バナナフィッシュのアッシュとかもし今初めて読んだから
何よ家出少年のはずが突然IQ180超絶美形設定ってふざけてるの？みたいな
気分だろうな
- 577 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 09:27:27.11 ID:0si9r9z70.net
- 自己投影とはちょっと違うけどずいぶん前にある漫画家さんが
当時はかなりぽちゃだったらしいけど描いている作品が耽美系で
ファンにがっかりされないよう一念発起してダイエットしたって話は好きw
- 578 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 10:18:45.11 ID:qT9fnG+O0.net
- 誕生日とかスリーサイズくらいなら作者が考えるの面倒だったのかなって思っちゃう
- 579 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 10:45:31.82 ID:aisEjj3c0.net
- オスカルのスリーサイズなんて書いてあったんだ
そういえば、ユニクロからベルバラTシャツが発売されたよね
どういう層を狙ってるんだろう
単なるキャラの顔がプリントされている方がきやすいような気がする
- 580 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 10:46:40.93 ID:SjUCoD770.net
- >>575
あー、わかる
私も他のキャラはまだしも有閑の千秋だけは無理だった
何でかと考えたら他はそういうキャラじゃないと話が成立しないから好き嫌いは別として大事なパーツなんだけど、千秋は別にあんなキャラじゃなくても全く問題無いからだわ
時宗パパは好きなのに女の趣味の悪さでちょっと株が下がった
- 581 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 10:52:04.57 ID:xOFBTUm70.net
- >>571
赤毛のアンも、大人になってからのアンはダイアナが年齢なりのオバちゃんになってるのに対して
いつまでも若くほっそりとした体形で、「あの奥さんはなんだかいつまでも少女のような魅力のあるひとなのよ」
と周囲の人にﾏﾝｾｰされてて、なんか最初のアンと違う…と違和感抱いた記憶がある。
- 582 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 11:31:33.39 ID:BW7IVPyy0.net
- 千秋って弥勒のお母さんだっけ？
息子に「千秋さん」て呼ばせるとか、今考えると怖すぎる毒親だよねえ
- 583 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 11:52:47.82 ID:nWOI71lK0.net
- 見た目と行動が若々しい母親って一種の理想だからね
- 584 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 11:56:31.38 ID:IEL0a0kWO.net
- バナナフィッシュは最初普通にバイオレンスとミステリーだったけど
確かにアッシュに肩入れし過ぎて終盤はみんなアッシュの取り合いになるみたいな変な流れだったの思い出した
私も清水玲子さん途中から苦手になった
昔は絵が綺麗で素敵～とか単純に読んでたけど
かぐや姫辺りから何か違うなみたいな
ヒロインに肩入れし過ぎて白けたの覚えてるわ
- 585 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:01:58.57 ID:woaeGSI60.net
- 清水玲子は絵の綺麗さで誤魔化されるが、美人顔のレパートリーが一つしかない
中性的ショートヘアで、またこの顔か・・・となる
- 586 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:12:45.65 ID:I23HOrIg0.net
- >>581
元々ぽっちゃりしてた上農家のおかみさんのダイアナと、校長先生までして医者の奥様のアンとは人生違っちゃってるから仕方ないような
アンの大学時代の友人はそれなりに容姿保ってるようだし
- 587 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:33:18.87 ID:BW7IVPyy0.net
- >>585
美人顔のレパートリーがある漫画家って逆に思いつかない
和田慎二なんて美女顔も美男顔もだっしりおじさん顔もひとつしかないから
ピグマリオ読んでた時はかなり混乱した
- 588 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:41:04.61 ID:68oOanHy0.net
- >>587
よしながふみの大奥は、美人かき分けしてると思う
逆にイケメンは同じに見えるけど
- 589 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:41:57.89 ID:OkcoMYlR0.net
- 一条ゆかりは一応
美人3人イケメン3人は書き分けられてるんじゃない？
目だけ書いてあっても誰かわかるのはすごいかも
- 590 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:45:43.42 ID:OkcoMYlR0.net
- キャラの描き分けの話になると、
最強はやなせたかし先生という意見ばかり思い出す
- 591 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:46:08.11 ID:jC7yXcJz0.net
- >>587
えっ
ピグマリオ読んで混乱したことないなー
- 592 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 13:22:16.94 ID:QtVLM5s0O.net
- >>581
アンが15歳の時点ですごい達観しきった浮世離れした少女になった時点で違和感半端なかったし鼻についた。
いくら知的でももうちょっと歳相応の少女並みにキャピキャピしててもいいんじゃないかと
- 593 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 13:40:21.42 ID:097Bm1b10.net
- 大人になったアンの描写は
作者が牧師の妻になってしまったせいで
「理想的な主婦」となったアンしか書けなくなってしまった
てな大人の事情もあるからなー
- 594 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 13:42:30.40 ID:IEL0a0kWO.net
- 井上雄彦や小畑健辺りは一応美人とイケメンにいくつかパターンはあるような
確かに理想の美人顔ばっかり描いてる作者は多いかも
松本零士とかｗ
- 595 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 14:02:31.40 ID:3n+ajPEgO.net
- 羅川まりもは何種類か美形男女のパターンがいたような
しゃにむにGO!の人物書き分けは個人的に好きだった
- 596 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 14:46:45.06 ID:sbknWdKwO.net
- 奇面組の作者もあれだけ多くのキャラがいたのに顔の描き分け出来てたと思う
唯と千絵と邪子と織田真理とかタイプの違う美少女
- 597 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 14:47:08.73 ID:maUixSXo0.net
- 羅川真里茂は髪型変えたり眼鏡変えても
キャラがぶれないのはすごいと思った
逆に樹なつみは髪かえると新キャラにしか見えないから
変化つけるのはやめてほしい
作者の自己投影も引くけど、作者の萌えがひどいのも駄目だわ
とくに書き始めはそうでもないのに作品人気出てくると
作者が自キャラに萌え始めてありありとわかっちゃうと気持ち悪い
- 598 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 14:47:33.98 ID:fg1Y2zfC0.net
- >>584
＞ヒロインに肩入れし過ぎて白けたの覚えてるわ
脇役のキャラでも美形に肩入れしてキャラ甘やかしてるのがなあ
月の子終盤に登場した可愛い顔した男性バレエダンサーとか
輝夜姫のミラーとか
周囲がキレイカワイイって騒ぐような美形キャラ
秘密の蒔は……ヒロインってことでいいか
- 599 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 15:01:33.07 ID:QtVLM5s0O.net
- >>107
トランクスの登場についてはマシリトの指示みたいね。
長身のイケメンキャラがいないから出せという指示があったらしい。
ここからは推測だけどトランクスが登場した頃にはクリリン以外は生粋の地球人では戦力にならなくなってたし、強いイケメンを出すならブルマとベジータの息子って設定にしとくのが一番手っ取り早かったのかもね。
他の人も言ってたけどブルマならタイムマシンぐらい余裕で作れそうだし
- 600 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 15:33:10.29 ID:S/FMwQBQ0.net
- トランクスが登場したときクラスが大騒ぎだった
トランクスヘアにする女子もいたなｗ
- 601 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 15:48:10.35 ID:7V6GpDZw0.net
- >>587
和田慎二の美人顔は少なくとも二つあると思う、ていうか目の描き方が違う
サキや精霊オリエみたいな目と、小さいオリエ（大人になった時も）やほかの作品のお嬢様風キャラの目
後者は黒目がちで丸い光が３つ入ってるの
- 602 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 15:59:11.32 ID:jC7yXcJz0.net
- >>601
横だけどなるほど
美人に限らず男も同じようなルールじゃない？
黒目に星３つの小オリエタイプはだいたい輪郭がなくてぼやっとした瞳だよね
ガラティア・ユリアナ・人間姿のときのメデューサ・マリウスもそっち系
大オリエの瞳はクルトと同じ、輪郭がはっきりした瞳で蛇頭メデューサとかアスナスとかもこのカテゴリ
主人公はだいたいこっちだね、サキも明日香も
- 603 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 16:50:01.43 ID:6ocHwRq50.net
- >>572
萩尾先生って何世紀のお生まれなの？
- 604 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 16:51:21.86 ID:6ocHwRq50.net
- >>575
美人漫画家といえば池田と里中
最近の先生は顔出しNGなのでつまらない
- 605 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 16:55:26.92 ID:6ocHwRq50.net
- >>598
TVアニメの実況では「俺たちの室長」と大人気だった
ﾊﾟｰﾗ ﾊﾟｰﾗﾗｰﾗﾗｰ
ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ .:
: 。
.; .|| .:;
.:; ↑ ｏ || ＿＿＿ 从
ｏﾉ ｏﾉ 从人 ヽｏﾉ| ≡) ｀ ヽｏﾉ 从人
ﾉ ﾉ ｀ヽ=ノ´ (へ ｌｌ|| ) ｀ヽ=ノ´ ｏ_ ｏ_
,⊃ ,⊃ || < .＿_||＿ << || ﾉ Ｚ ﾉ Ｚ
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- 606 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 17:05:16.39 ID:Coiqo9y9O.net
- そういえばふと思い出した漫画家マリナ
子供の頃は元ネタの漫画家先生方を知らなかったから何も思わずスルーして読んでたけど、マリナのアシ先の先生の描写
わかる人が読むと普通にあの漫画家たちかと思い浮かぶようにわざと書いてるよね
藤本ひとみは意地悪だなあ…
- 607 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 17:34:31.66 ID:QExGUA5W0.net
- >>603
吉宗の時代ですってよ
- 608 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 17:49:32.85 ID:5XEkwChs0.net
- >>606
ヒールの高いピンヒールでドレスの裾踏んづけて黄金の右腕が折れたやつ？
ひとみは性格悪そうだね、必ずテンプレ悪女が出てくる
元祖夢ハーレムものとして好きだったけど
- 609 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 18:17:22.70 ID:m2DjN1bu0.net
- >>608
それは誰のことか今もわかんないけど、お告げ漫画家は誰かはなんとなくわかった
- 610 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 19:58:52.97 ID:9TE59zxv0.net
- トランクスの登場時
ターミネーター2でエドワードファーロングがブレイクしてる時だったので
トランクスのモデルはエドワードファーロングだと思ってた
- 611 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 19:59:19.48 ID:IEL0a0kWO.net
- 作者が大ファンの俳優とかアイドルとか思いっ切り丸出しにしてキャラ描いてるパターンも実は苦手だ
読書側には分からないように何となく髪型や雰囲気が似てる？程度ならいいけどさ
去年だったかある漫画がBL業界でざわざわされてて
人気ゲーム実況者の人が身に付けてるアクセサリーと同じ物をつけさせて髪型や服の趣味も寄せてるキャラ出した人がいたらしい
似せたキャラの本人のヲタにも単行本買って欲しいとかそういう姑息さかな？と思ってしまう
- 612 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:01:13.63 ID:5BEGKOPw0.net
- そういう下心は感じないな
私がオタクだからか、おそらく「好きなものを描きたい」みたいな欲求がそのままでてしまうのは理解できる
それをされると醒める気持ちもわかるけど
- 613 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:21:04.58 ID:rFSKtQet0.net
- 流行りものを取り入れて客受け狙うのは嫌いじゃないな
よく時流を読んで勉強していると思う
週刊誌のギャグ漫画で時事ネタ取り入れるのは好き
週刊の速度でリアルタイムにネタにするって速度感は尊敬する
でも作者の萌が出てるのは無理だ
作者の男の好みが変わると作中内のイケメンの顔が変わったりね
- 614 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:29:19.75 ID:YGfx1QvO0.net
- 作者の自キャラ萌えがにじみ出てくるのはきついよね
南国少年パプワ君が好きだったんだけど
作者が続編で露骨にリキッド萌え始めたうえにアラシヤマdisやってて引いちゃったな
作者が過剰に肩入れしない方が魅力的なキャラになるのかもしれない
- 615 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:35:44.61 ID:U0uC6VR70.net
- それまでモブ顔だったのに
人気が出たらメインキャラ顔にいきなり変わるのもモヤるｗ
ヒカルの碁でもそういうキャラいたよね
- 616 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:40:36.44 ID:NzvIqiWU0.net
- その昔の少女漫画界ではデヴィッド・ボウイのそっくりさんがやたらと出現してた気がする
- 617 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:45:30.95 ID:QtVLM5s0O.net
- 私も作者がハマってるアイドルやミュージシャンに似せたキャラを出すのはそんなに気にならない。
それより自キャラ萌えで特定のキャラをその作品の全キャラがマンセーし出したりしたら一気に萎えるけど
- 618 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 20:47:18.41 ID:Coiqo9y9O.net
- >>608
三条ゆりかが一条ゆかり
海辺熱子が山岸凉子
たぶん岳屋美玉が山本鈴美香で松宮恵は竹宮恵子
当時はどの漫画家も知らなかったから藤本ひとみの単なる創作だとしか思ってなかったわ…
- 619 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 21:08:13.56 ID:nWOI71lK0.net
- 悪役が登場時すごい悪い顔なのに仲間になると顔を整わされるのも好きじゃないわ
- 620 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 21:30:44.84 ID:rFSKtQet0.net
- そういえば昔の漫画は著名人が一字だけ変えて登場したりしてたよね
マガジンのサッカー漫画と登山漫画の人（ごめん、名前ど忘れした）もあとがきで書いてた
Jリーグ漫画書くことになって絶対に実在のチーム名やユニフォームを出したかったし、
それまでは無問題だったし編集も最初はオケしてたけど、
いざ形になる段階でストップかかって交渉の末に許可取ってちょっと変形した名前で落ち着いたとか
権利とか何も考えずに書くのが普通だったのが、その頃に変わっていったんだろうね
- 621 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 21:37:18.31 ID:xOFBTUm70.net
- 市川ジュンの懐古的洋食事情のシリーズなんか
本編の陽の末裔ではモブ顔の登場人物が全員お目目ぱっちりのヒロイン顔に超変化
>>616
ジューイのケンイのボウイ先生…
- 622 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 22:00:42.30 ID:AFQO33c70.net
- >>615
ある意味アンドレがそれに当たりそうw
最初の頃は青二才のモブ風味w
最初はロザリーとくっつける予定だったみたいだし、途中退場もあり得たのか？
髪切ったあたりがぐんぐん格好良くなったような。
- 623 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 22:56:17.38 ID:VX6U7KE30.net
- 海外のミュージシャンをモデルにしたキャラは８０年代頃は多かったね
篠原烏童の純白の血はもろデュラン・デュランだったし
篠原さん昔は好きだったけど、だんだんキャラの目がでかくなって
体や顔のバランスが微妙になってきた頃読むのやめちゃった
- 624 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 23:02:55.00 ID:IEL0a0kWO.net
- 青池保子みたいなイヴの息子たち的な扱いなら面白く読めるけど
作者が萌えまくってる俳優とかアイドルとかをモロに出ししてくると
個人的にはちょっとあ…うんみたいになるｗ
これは少年漫画のヒロインでもたまに見る現象だけどさ
上條さんのtoyでモロに吉川晃司のキャラが出た時はあまりにも似てたせいか
かえって気にならなかったｗ
- 625 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 23:16:27.85 ID:SW5wHcvw0.net
- >>606
藤本ひとみは一般小説ジャンルの、主人公と無神経で心が通わない夫と娘2人の家庭という設定で
夫と離婚しようとすったもんだする話が、自己投影だったと知ったのがビックリだった
上の娘は性格きつくて可愛げが無いとか、下の娘は無神経さが夫そっくりだと主人公が気づく場面とか
もし娘が読んだらどうすんだよと……
- 626 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 00:39:49.29 ID:lP+mi0H00.net
- 藤本ひとみが結婚してた、ということに一番びっくりした
- 627 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 00:54:50.15 ID:MZODN93h0.net
- ちびまる子の登場人物がガロ系漫画家の名前で、痛い作者だなーと当時思ってた
- 628 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 01:22:48.82 ID:apSaol90O.net
- >>627
あー
いかにもサブカル分かってるアテクシだったよねｗ
あの人はよく知らないでちびまるこのアニメ見てた時は何とも思わなかったけど
色々な所からエッセイ読むと性格悪いって思うって意見が聞こえて来て
私も読んでみたら確かにちょっと変な人だと思ったわ
- 629 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 01:31:52.90 ID:BNdh13J4O.net
- 丸尾くんね
- 630 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 02:34:44.91 ID:idAJ7PfS0.net
- 丸尾くんと花輪くん
ぐぐったらとし子ちゃんとみぎわさんもだった
- 631 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 09:27:20.69 ID:te1P5nfN0.net
- >>615
その逆バージョンが山岸凉子かもしれない
妖精王のプックとか日出る処の天子のトリや大姫とかテレプシコーラの通称ケバ子とか
- 632 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 09:40:43.33 ID:NAdKBCFM0.net
- >>620
小説だけど清涼院流水が自作の中で「濁暑院溜水」という作中で大きなカギを握る
重要人物出した時はうへーと思ったw
- 633 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 09:56:35.19 ID:1UAQn2K50.net
- >>631
山岸さんのキャラ作画崩壊はすごいよねw
ケサランパサランの由良子さんの崩れ方もすごかったけど
最高峰は青青の時代のクチヒコかなぁ
初登場時の冷たいイケメン顔が最後絶命する時はハンギョドンの寝顔みたいだったよ。
- 634 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 09:59:54.23 ID:2zmZXtaUO.net
- >>632
清涼院流水は超越した糞が売り？の壁本作家だからなあ
若い頃は読み終わったときマジで燃やそうと思った
- 635 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 10:11:20.98 ID:B9o+sSem0.net
- 青青の時代のクチヒコ、イケメンとは程遠いのに好きだったな
怜悧で淡々としてて野望があって魅力的だった
まぁ今考えるとシビがいいけど…
- 636 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 10:18:22.47 ID:apSaol90O.net
- 山岸さん
昔はイケメンや美女が得意で沢山描いてたし見るのも楽しかったけど
いつからかイケメンキャラほとんど描かなくなったんだよね
ジャンヌダルクは追ってはいるけどジャンヌ以外が魅力的な人がほとんどいないのが辛いｗ
日出処の王子といいテレプシのローラといい
山岸さんの中では最上級の美形顔は切れ長の目に細い鼻梁なんだろうな
- 637 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 10:33:44.66 ID:te1P5nfN0.net
- 妖精王のクイーン・マブの目はつぶらになったり切れ長になったりその時の感情でコロコロ変わってたわ
一貫して美女だけど
- 638 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 15:29:21.35 ID:QmWwxq4K0.net
- 作品に実在する有名人の流れで、
ダウンタウン全盛期に、恐らく作者が大ファンで作中でも人気お笑い芸人で登場した少女漫画を思い出したわ。（ヒロインはテレビ局に出入りする業者の娘）
ヒロインのポカで番組がめちゃくちゃになっても笑って許してくれる好青年に描かれてて失笑した記憶。
そんな感じで作者の理想像に描かれて、本人のイメージを崩されるのは嫌だな。
- 639 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 15:55:23.07 ID:8nBNDJua0.net
- >>635
シビは山岸キャラの中で五本の指に入る
いい男だと思う
見た目が武骨なのもよし
- 640 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 16:00:43.20 ID:F13Uft/O0.net
- >>638
うちの子なんびき？かな
富永裕美好きだったけどあれこそスレタイになりそうな
- 641 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 16:45:45.21 ID:XKlZ+efp2
- >>579
ベルばらTシャツ
ユニクロで目にはいった
こういうのに使うならばシリアス絵よりも
Kidsみたいな三頭身キャラのほうがまだよくないか
着て洗ってくたびれてきて顔が伸びたりするのは情けない
- 642 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 17:17:31.20 ID:apSaol90O.net
- 昔の少女漫画は海外のアーティスト
ジャニーズ系から日本のビジュアル系バンド等々
そういう人達がモデルにされて登場は一杯見かけたけど
最近の漫画家さんでニコニコ動画やツベで人気のゲーム実況者らしき人物を登場させたと言われてるのを見掛けて
時代を感じたわーｗ
ユーチューバーだの実況者だのが若い人達に本当に浸透してるのね
- 643 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 17:19:55.66 ID:w5pCl/9P0.net
- 昔は主人公がアイドルとか相手役が芸能人の漫画だと「夢見すぎだよ…」と思って恥ずかしくて読めなかったけど、最近はフィクションの一ジャンルとして普通に読めるようになった
少し話違うけど、ダイヤのAの登場人物の名前は作者が好きなTHE BACK HORNっていうバンドのメンバー名から取られてるんだけど（栄純、光舟、将司、晋二の4人）、知名度低めのバンドなので、ファンは宣伝になってありがたいと割と好意的に見ている
これが大人気のアイドルグループから取りました、とかだったら叩かれまくってるだろうな
- 644 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 17:38:34.67 ID:DmaD/Lt50.net
- 平凡な高校生が芸能人と恋はないわーと思ってたけど 大人になってみると学生の頃は普通でもテレビの中の人になった知り合いとか友達の元カレがいつの間にか有名人になってたりとかあるから以外とリアルかもと思うようになった
- 645 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 18:56:34.46 ID:cMBZuwSGO.net
- 昔の女神転生関連
初期悪魔召喚プログラムが10MB
97年発売あたりので高位の悪魔が1.5GB
今となっては爪の先ほどのカードにどんだけ悪魔詰め込めるんだって気持ちに
フロッピーディスクの時代だったんだよなあとしみじみする
- 646 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 19:10:00.79 ID:lP+mi0H00.net
- >>643で米米CLUBと某少女漫画家を、
>>645で今月最終回の某殺し屋漫画を思い出した
あれっ、どちらも白泉…おや誰か来たようだ
- 647 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 19:14:17.90 ID:3TN7j5jN0.net
- >>646
野間美由紀は米米CLUBのコンサートで何度か見たわ
自画像を余り美化していないところだけは好感が持てた
- 648 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 19:16:37.65 ID:IRSsKZd40.net
- >>647
パズルゲームの初期に出てきた学生バンドは米米だったのか
野間さんの個人スレあったのに見つからなくて寂しかった
- 649 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 21:11:51.00 ID:fPLXMs590.net
- モブ顔といえば、亜弓さんの彼氏のフランス人。。。
天下の姫川亜弓の相手があれでいいのか。
- 650 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 21:24:03.30 ID:2zmZXtaUO.net
- リア時代に全然面白いと思わなかったものを今更みると色々面白いなあと思うようになった
ティーンズハートの花井愛子の時代感溢れすぎてるバブルエッセイとか
コバルトのカトリーヌあやこのジャニーズすぎるいきなりミーハーシリーズとか
- 651 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 21:46:36.32 ID:apSaol90O.net
- カトリーヌアヤコさん懐かしい～
コミケではジャニーズ漫画で売れてたよね
絵が凄く上手い人だけど何故かオリジナル少女漫画では売れなかったのよね
今でもテレビジョンで何か描いてるのかしら
- 652 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 21:48:34.55 ID:YZocpBLX0.net
- >>650
当時はああいうの誰得だよって感じてたけど、昔は今みたいに好きな人や物の情報が
ネットで簡単に手に入る時代じゃなかったから、漫画、小説、エッセイに出てくる
ファッションや業界ネタが少女達の貴重な情報源の一つという側面もあったんだと思う
田舎なんて情報格差が酷くて雑誌すら満足に読めなかったし、洋服のブランド名なんか
実物見るより漫画で先に知ったものの方が多かったかよ
- 653 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 22:10:04.60 ID:+QUhqUyo0.net
- >>615
ベルばらのアンドレ
- 654 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 22:29:49.97 ID:rbBYOlab0.net
- 岩明均の七夕の国は名作なのに、人気は今ひとつなのは主人公が三枚目どころかブサよりフツメンだからか…
性格はすごく良かったのにな
あれだけ華のないキャラ主役に持ってきたのは何かの挑戦だったんだろうか
あとミギーかわいい
- 655 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 22:40:07.72 ID:apSaol90O.net
- >>654
この作者は寄生獣が神過ぎた
アイディアの斬新さといい、色々な問題提議といい
ビジュアルの強烈な絵力といい
あれだけの名作を世に出しちゃうと中々他の作品は見て貰えないのかも
- 656 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 23:12:01.64 ID:9Ir7WX+V0.net
- ヒストリエ面白いやんね
- 657 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 00:12:18.02 ID:TXUYIRqJ0.net
- キャプテン翼
初代アニメの時期は岬君可愛い～若島津君かっこいい～とキャーキャーやってた。
今、リメイクされてるのを見て息子や甥っ子を応援する気持ちに近くなった。
歳をとったもんだ。
- 658 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 00:25:56.50 ID:mxxFFdX+0.net
- 私の中で好きなアーティストを自分のキャラに反映させるNO.1は由貴香織里だわ
アレクシエルなんか在りし日のhydeにそっくり
ついでにググッてたら闇の末裔も再開してるようでびっくり
また読んでみたいなー
- 659 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 00:34:30.53 ID:U2Ffy0zGO.net
- 秘密の薪さんもhyde
- 660 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 00:46:06.30 ID:/eyZP2EM0.net
- 清水玲子はもう昔っからだよね
デビッド・ボウイにジャン・レノに
- 661 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 01:02:45.84 ID:Rhi/ymjzO.net
- 清水さん
うろ覚えだけど絶頂期だった長瀬智也と内田有紀が好きだった記憶
特に内田有紀の顔を絶賛した後書きをどっかで見たような
ボーイッシュヒロインがお気に入りなのは内田さんが好きだったからかなって
キャプ翼
人気絶頂期でコミケでも凄かった時期は最初から天才で天真爛漫の翼には何も感じなかった
多くの女子に気に入られてたけど
努力したり嫉妬したり人間臭さ満載の日向の方が断然面白いキャラに見えたわ
今でもやっぱり日向サイドの方が面白い
- 662 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 01:43:50.61 ID:R2nIiujT0.net
- 清水玲子絡みで
なぜ宇都宮隆の名前が出てこない…
いくえみ綾は作品を辿れば
「そのとき好きだった芸能人」が如実に分かるわね
- 663 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 01:45:51.94 ID:/0xXY3Zs0.net
- 私は今も日向君が好きなのは変わらないけど昔はどっちかというと好きじゃなかった翼も
ポルトガル語も勉強して頑張ってるし弥生ちゃんのいた学校いた時は変わり者だと周りの子に言われてても
気にせず明るくサッカー一筋な所にすごく好感持てるようになった、息子の夢の実現の為にサポート出来る翼の両親も偉いけど
- 664 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 01:56:18.16 ID:Z0y4r5sW0.net
- >>662
月の子のギルは、宇都宮隆に似てしまったけどほんとは違う人（外国人）がモデルだと言ってたような…
ジャックに似てる木根さんは竜の眠る星のイメージアルバムに曲を提供していたね
- 665 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 02:15:04.32 ID:5JgpfvGpO.net
- >>663
サッカーがまだマイナーなスポーツだった時代に息子を理解して夢の実現の為にサポートしてたんだから翼の親は本当に偉いと思うよ
- 666 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 05:43:15.91 ID:hZEIc8YhO.net
- 今、ふと思ったんだけど、なんで日向さんはサッカーやってたんだろう？
スポーツ得意で一攫千金って言ったら野球の方が儲かりそうなのに
道具が要らないから？
- 667 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 06:45:19.10 ID:SFJ8dTJN0.net
- サッカーはボール一つあれば出来るから貧乏でも出来るという理由で盛んとは聞いたことある
ブラジルの路地裏でサッカーするスラムの子ども達も足一本でのし上がれるから熱心にするらしい
- 668 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 07:12:02.55 ID:1x1rCR3A0.net
- >>666
私も思ってたｗ
野球の方がお金になるって言うけど、お金の為にスポーツ初めても好きでなければ続けられないよね。
日向君は父親がいたころからサッカーが好きで、父が亡くなって貧しくなってもサッカーをやめる事はできなかった。
で、サッカーが自己実現の手段になっていったのかなと思うようになった。
あとは当時の野球チームは保護者が当番となって色々やらなければならなかったから日向君の家庭の事情だと難しいよね。
大人になって知ってびっくりしたのはプロ野球選手でも年棒が平均サラリーマンぐらいの選手がたくさんいること。
プロサッカー選手の平均引退年齢が26歳ぐらいということ。
たとえプロになってもシビアな世界なんだなと思った。
- 669 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 09:13:30.44 ID:dkxNMuhZ0.net
- >>658
闇末再開したの？
休載中に作者が好きなゲームの新作が出て公式ファンブックに寄稿してて
花ゆめスレはもちろんそのゲームの専スレでも
ファンブックに寄稿できるなら連載の原稿描けよと言われてたな
- 670 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 09:20:09.65 ID:aJwq+rWi0.net
- 由貴香織里懐かしい！
カインシリーズ好きだったわ
今思うと作中で人死にまくり過ぎて話がおかしいけどｗ
そりゃ死を呼ぶ貴公子みたいなあだ名がつくわな
- 671 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 09:21:50.50 ID:ehNKzj9W0.net
- >>660
高力士(字あってるっけ…)描いた時ジャンレノ知らなかったそうだよ
こういう誤解ってちらほらあるよね
- 672 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 09:54:46.84 ID:huz01Mmq0.net
- >>662
そーいや奥田民生をよく描いてたの誰だっけ、と思ったらいくえみ綾だった
上にあった自己投影の話題で読めなくなってきたのが渡辺多恵子だった
絵は丁寧で好きなんだけど、どうにも主人公の性格が潔癖というか、はなについてしまう
フィーやはじめちゃん、風光るも今はもうかゆくて無理だ
- 673 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 11:37:13.84 ID:UF/svP3U0.net
- 渡辺多恵子はとかくヒロインの容姿が並か並以下で華がないんだよなぁ
男はイケメン揃いだから並ぶと本当に見劣りする
ヒロイン以外は普通に美人がいるから描けないわけじゃないのに
- 674 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 14:29:44.39 ID:qfuFirVk0.net
- カインは読み切りや短期集中連載まではよかったんや…
- 675 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 14:47:59.25 ID:1gmtxqAN0.net
- >>658
私も真っ先に由貴香織里がうかんだわ
一時期ネットスラング多用でｳﾜｧってなってから読んでないけど最近どうなんだろ
- 676 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 15:13:01.13 ID:ZPci3hWS0.net
- >>675
のレス読んで、なんか彼女のお父さんに挨拶したら
2ちゃん用語使いまくりみたいなコピペ思い出して懐かしくなって探したけど
見つけられず時代は変わったなと
しかもカインシリーズぐらいしか知らないから
カインが乙とか言ってるぐらいしか浮かばない
- 677 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 15:44:42.36 ID:ndAjsutT0.net
- >>662
いくえみ稜
ちょうど自分がユニコーンのファンだったときに、頻繁に民生似男性が出てきてイラッとした記憶。
単行本横のコラムでは実際に会ったらしきエピソードが描かれてて、名前は出さないけど絵を見れば
民生なのが一目瞭然で「遠回しに自慢かよ！」って嫉妬したなぁｗ
>>640
>>638を書き込んだのは自分だけど、それだ。
大女優の母親はポイッとヒロイン捨てるし
母親を亡くしたショックで喋れなくなった男の子は「自閉症」って病名が付いてたし
今となるとトンデモ漫画だなｗ
- 678 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 17:08:18.25 ID:6iXrXDPB0.net
- 清水玲子は昔、デュラン・デュランのキャラをバンバン作中に登場させてた
当時デュラン・デュランのファンだった私はそれでマンガ読むようになった
ところで>>646
>645で今月最終回の某殺し屋漫画を思い出した
フロッピー1枚に世界の暗黒界の情報詰め込んだ
ツーリング・エクスプレスが思い浮かんだんだけど
今月が最終回なの！？
- 679 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 19:27:35.39 ID:Zxsr1KRZ0.net
- >>666
サッカーがもともと好きだったのと
貧乏でも続けられたのと
大会で優勝すれば特待生として私立校にタダで進学できる、て具体的な目標もあったし
(下に弟妹がいるから口減らしになる)
当時は実業団で大企業に就職出来たし
- 680 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 19:52:07.93 ID:UF/svP3U0.net
- >>679
> 大会で優勝すれば特待生として私立校にタダで進学できる、て具体的な目標もあったし
これはスカウトが来るまで本人もそんな事は考えてなかったよ
願ってもない条件を提示されて、先走って叱られたくらいだから
- 681 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 20:21:21.92 ID:+VMy/l940.net
- 野球は金がめっちゃかかるよね
原作のあの時代にはJリーグもなかったのにある意味先見の明があったのかもね日向
- 682 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 20:23:25.81 ID:MxdG06wG0.net
- >>678
私もDDのファンで清水玲子作品読むようになったクチだｗ
あとシャンペンシャワーのマルロの服がサイモンのステージ衣装だった時は
ちょっとうれしかったｗ
- 683 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 21:15:27.38 ID:XOuIB1Ku0.net
- >>682
昔はケイコ冷たーいと思ってたけど年取ったらマルロとケイコの関係にニヨニヨする
シャンペンシャワーはワールドカップの時期が来るたび、
名香さんのラブツーラブはウィンブルドンの時期に読み返すわ
- 684 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 21:25:17.42 ID:Rhi/ymjzO.net
- シャンペンシャワー
かわみなみさんだっけ？
あの人が出て来た時には個性的だなあって思ったわ
少女漫画では珍しいぐらい筋肉とか男っぽい顔描いてたし
少女漫画では脛毛すらない髭も生えないスラスラりんみたいな青年がデフォだったから
ノストラ探偵団好きで読んでたわー
- 685 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 01:21:41.95 ID:IFuDe/tf0.net
- >>678
はい、「あれ」はFDの形をしたUSBメモリだったのだともっぱら噂のあの漫画です
今連載中の「Euro」は今月末の別冊花ゆめが最終回らしいですよ
- 686 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 01:40:58.29 ID:Y8CtSpczO.net
- 動物のお医者さんで菱沼さんの体から出る静電気でデータが消えた薄くてデカいフロッピー懐かしいわ。
その後記録媒体は小さくなっていったのに容量はでかくなっていって
- 687 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 01:47:38.39 ID:yHh1UBBd0.net
- >>682
えー！シャンペンシャワーにサイモンのステージ衣装で出てたの？
文庫本がまだ家にあるはずだから探してみよう
ターミネーター的なのが出てきたのは覚えてる
- 688 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 01:51:51.34 ID:m2ac5bZI0.net
- >>664
DDのジョン・テイラーのつもりが
髪型が宇都宮さんに似てたんだよね
ジャックの名字ナイジェルは
ジョンの本名(ミドルネーム)
- 689 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 09:58:41.53 ID:A81DQetz0.net
- >>687
文庫本だと２巻
リフレックスのPVで着てた白黒の服
そういえばマルがプールで履いてた心の臓に悪いストリングビキニも
サイモン履いてて草
- 690 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 16:04:36.15 ID:BwhNg+yv0.net
- >>654
遅レスだけど七夕の国好き
輪切りとか視覚面でのグロより窓の外がどこに通じてるかも分からないとか集団で見る悪夢とか
心理的なゾワッとするのがうまかった。あのゾワッと感は山岸凉子に似ていると思う
ただ、カササギの人の体がまんまドラゴンボールみたいなののおかげで怖さ半減だったw
ホラーって正体がわかる前が一番こわいんだなって
- 691 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 00:25:10.56 ID:4D8CPJ+Vk
- 風光るは陰間の男の子が一番綺麗な顔してた記憶がある
もう痒くて読めなくなったけども
清水玲子、秘密で好きになって、輝夜姫読んだら、途中からなんか迷走を感じ始めた
作者が肩入れしすぎると反発がくる…まではいいけど、それに応えようとしちゃうとおかしなことになるのか
- 692 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 18:01:54.59 ID:m2ac5bZI0.net
- >>689
サイモンはヨットかリゾートで
心の臓に悪いヒモパンビキニを穿いてたのをパパラッチされてたねｗ
マルロがプールで穿いてたのとお揃いと思うとちょっとキモいｗ
シャンペンシャワーといえば、リアルタイムではディッコが好きだったけど
大人になるとジョゼ最高と思うようになった
上に書かれてるけど、マルロとケイコの関係も
大人になってなんとなくわかるようになった
- 693 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 21:58:44.99 ID:SKTUWnpm0.net
- いくえみ綾の絵、民生似の男キャラで
単純に漫画絵で似せられるのすごいなーと思ってたわ
あなたのことは～の一重の奥さんとか、トーチソング～の整形した女キャラの目とか
デフォルメ具合が絶妙よね
今市子が数年前に長谷川博己にハマってるってエッセイで描いてたけど
それ以降の漫画にもちょっと似てるようなキャラが出てくるけど似てはないw
エッセイで他にも有名人の顔も描いてるんだけどあんまり似てないわw
- 694 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 23:43:08.56 ID:KpF6yIdZ0.net
- >>693
あなたのことは～の麗花の「ポカホンタスに似てる」のは絶妙な不細工描写でブス界の美女だし漫画のビジュアル的に耐えられるんだけど本人はコンプレックスを抱えてるんだろうなって読者として察せられるのが辛かった
- 695 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 08:52:32.46 ID:KY98y96J0.net
- 好きなアーティストをモデルにされて喜ぶファンとイラつくファンは中々興味深いな
>>672
フィーはジャニスが言いたいこと言ってくれてスカッとしたわ
だからか他ヒロインよりそんなに嫌いじゃない
まぁ仲良くなっちゃう定番パターンだけど流れは納得できたし
- 696 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 11:45:07.12 ID:OBktU2onO.net
- >>695
私は好きなアーティストや俳優をモデルにされた事はないけど
読んでた漫画家が何かにドハマりしてミーハー全開でキャラまで似せて描かれるとちょっと白けるタイプだったわｗ
たまたま自分もそのアーティストを好きなら気にならないけど
あまり好きじゃないと、え？この漫画家このアーティストが好きなの？
何か思ってたのと違うみたいなね
- 697 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 12:43:14.93 ID:F1433XpRO.net
- 私はよっぽどモデルを悪意あるキャラにしてるとかでなければ気にならない
ケロロ軍曹の人の昔の漫画はオーケンを魔王にしすぎてるけど今読むと微笑ましい
イタキスはナッキーが出てくるとは知らなかったので楢崎くんがいるとなんか笑える
そういえば作者の旦那さんがバンドマンなんだっけか
- 698 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 12:49:40.78 ID:DXmKMDYj0.net
- 作者のオリジナル漫画が読みたいのであってファンアートが見たい訳ではないので
あからさまに萌えててしかも元ネタ知らないと詰まんないってのが出てくると萎える
そういうのは同人誌でやってくれよ……
- 699 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 12:59:37.12 ID:F1433XpRO.net
- 元ネタ知らなくても面白い、元ネタがわかるとニヤニヤできるってさじ加減が大事よね
でも私は子供の頃は知ってる物が出てくるだけで何だか嬉しかった…
新聞読むシーンの新聞にアルファベットでごちゃごちゃ書く作家とか、欄外で意味もなくBGM披露する作家とか
- 700 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 13:12:42.52 ID:7CXKQGIO0.net
- ボルトを描いているのは岸本の元アシさんだそうだけど、自分の完全オリジナルでもなく（元のナルトの）パロディーでもない作品を描くのってどんな気持ちなんだろう？
売れれば良いって気持ちだけでは続けられないよね
- 701 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 13:28:11.54 ID:OBktU2onO.net
- お気に入り俳優やアイドルに似たキャラ出すなら脇役かゲスト扱いならまだいいかも
確かに、アイドルその者をメインキャラに据えられてしまうと
○○くん大好き！は同人誌でどうぞにはなるかもね
コミケでは昔から三次元ってジャンルもあるし
まあ、プロの場合はそのアイドルなりのヲタも釣りたいのかもだけど
- 702 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 13:44:41.55 ID:F1433XpRO.net
- > アイドルその者をメインキャラに据えられてしまう
主役を光GENJIに囲ませた逆ハー、はじめちゃんが一番が真っ先に思い浮かんだ
主役とくっつけた内海をモデルにしてたキャラにリアルでも一番萌えてたと知って、たしかに引いた
- 703 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 13:51:30.75 ID:x+DNPSBm0.net
- 実在の人物じゃないけど日渡さんはゲームにすごくはまった時に漫画の中に
ゲームキャラモデルにしたキャラでしてたよね
（おまけに1/4柱にそのゲームの盛大なネタバレ）
- 704 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 13:54:56.98 ID:NN4qJm6O0.net
- 光GENJI全盛期は
諸星に似たキャラクターをあちこちの少女漫画で確かに見たｗ
- 705 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 14:02:05.50 ID:83R8ZV3S0.net
- あすなろ白書の頃だか後だかの少女漫画で
拓哉と杏樹と言うキャラがカップルで友達が
怒ってたの覚えてるなー
- 706 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 15:48:53.93 ID:Letedmt+0.net
- 無性に京極堂が読み返したくなって姑獲鳥の夏を借りてきて読んだ
こんな胸糞悪い話だったっけ…
子を持った今は命を軽視する話は受け付けないわ
- 707 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 17:23:05.55 ID:3rcokKSA0.net
- 京極堂は高校生くらいの頃愛読してたけど
いいおばちゃんになって思うのは女がどれも漫画のキャラみたいでなんか醒める
どの作も必ず性被害に遭う女出てくるし
- 708 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 17:35:48.96 ID:kkLgzNjN0.net
- >>707
>どの作も必ず性被害に遭う女出てくるし
これ本当にそう。
横溝正史や山田風太郎も多いけど、京極夏彦のはまたちょっと印象に残り方が違うんだよね。
- 709 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 17:40:33.67 ID:bZXRdZDX0.net
- 京極はミステリ部分の落ちの付け方がひどすぎて無理だったなあ
アンチミステリや反則ものも好きだけど、
あれだけ分厚くてどうでもいい部分が長いのに肝心の落ちが手抜きすぎて
雑学にかける情熱の1/3でもミステリに注いでほしかった
- 710 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 17:40:59.50 ID:wBTcckfB0.net
- >>707
いや、男も充分漫画っぽいよ
自分は結構好きだし今でもたまに読むけど、あれはなんちゃって
純文学系文体で書かれたミステリー風ラノベだと思ってる
トリックなんて冷静に読んだら有り得ないけど筆力でゴリ押しだし
西尾維新あたりと同じくくりだよね
- 711 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 17:50:54.97 ID:omOkI+Lm0.net
- 西尾維新はラノベで京極夏彦は新本格後継の重厚な推理作家扱いなのは何でだろう
- 712 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:03:39.28 ID:x+DNPSBm0.net
- >>709
どの作品か忘れたけどずいぶん昔友人が
「事件が起こる前から犯人も動機も分る話はミステリーとは言わん！
ページの無駄使いにも程がある」と怒ってたw
- 713 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:08:33.32 ID:41uf9ii00.net
- ドラマだけどコロンボの立場はw
- 714 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:14:08.45 ID:FcwZnvh00.net
- 何週か前の鬼灯の冷徹に出てきたキャラは
本スレで千葉繁だって言われてたけど
ああいうモデルだと楽しまれても
嫌がる人はいないだろうなあ
アイドル系と違って
- 715 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:14:19.80 ID:YJ4VI8f70.net
- 有栖川有栖もトリックの解明してから
動機はなんだったんだ？で
↓
それはこれから警察が調べるだろう
で、エエエーとなった。
いやそれが知りたいんだろ
- 716 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:14:57.25 ID:byLTsq+O0.net
- 京極夏彦は蘊蓄というか分厚い設定資料集を読む感覚で楽しんでたわ
皆もそうだとてっきり・・・
- 717 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:18:54.32 ID:x+q9dZ260.net
- 森博嗣も動機は不明が多い気がする
京極夏彦は妖怪で突っ切ったのが大きかったんじゃないかな
- 718 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:22:52.03 ID:W0E79v5I0.net
- >>712
オンモラキかな？
あれは他に犯人いないだろってぐらいそのまんまだった上に登場人物がそれに合わせたように無能になっててガッカリしたな
- 719 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:32:17.58 ID:SoAqZ6b/0.net
- >>716
私も
登場人物のわちゃわちゃを楽しむというか、トリックとかはまあどうでもよかったw
- 720 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:33:00.48 ID:41uf9ii00.net
- >>716
私も
元々トリックに興味ないミステリ好きだからかもしれない
- 721 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:33:46.78 ID:OBktU2onO.net
- 京極さんもの凄くオタク女の間で支持されてたので流行してた当時は言えなかったけど実は苦手だった
我ながら頭は柔らかい方だと思ってたし綾辻も森博嗣も小野不由美もどんと来いだったし
伊坂や舞城も読んでた雑食だったのに
京極さんは何故かちょっと読んだだけで肌に合わないと思った
でも当時は友人で京極さん好きが結構いて、私が読んでないと知ると
あんたのは本当の読書好きとは言えないわね！と言う京極クラスタもいた
ぶっちゃけ怖かったｗ
- 722 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 18:34:41.70 ID:x+DNPSBm0.net
- >>718
多分それかな
剥製がどーこーって話
あからさま過ぎだからてっきりミスリードだと思って読んでたら
ミスリードじゃなかった！って言ってたわ
- 723 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:07:13.81 ID:H1+bMDKd0.net
- >>713
あれは謎解きの部分がちゃんとあるからなぁ…
脚本にお金を使っているからね。
あとは犯人役の有名俳優が、
コロンボを馬鹿にしつつ墜ちていくのが面白いwww
- 724 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:11:46.38 ID:AATA2QpK0.net
- 京極さんは本人もミステリのつもりで書いてなかったみたいだしな
姑獲鳥を出版社に送った時に、ジャンルを尋ねられて困ったと言ってた
- 725 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:15:00.92 ID:41uf9ii00.net
- >>723
犯人と動機がわかってたらミステリーじゃない、と698さんの友人が言ったからさ
無理やりスレタイ
コロンボ、子供の時は「うちのかみさんがね」は本当に奥さんが言ったりやったりしてたんだと思ってた(アホな子供だった)
全部とは言わないまでも、半分くらいは犯人に話させるためのテクニックとしての嘘だよね
- 726 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:17:35.32 ID:W0E79v5I0.net
- >>722
それで間違いない
鳥の剥製がたくさんある館で新婦連続殺人事件が起こる話
読了当時友人さんとまったく同じ感想を持ったわ
ミスリードだと思ってたのに！
- 727 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:22:56.88 ID:sxRN2+pw0.net
- >>725
いや、アホじゃないよ
スピンオフで、
ミセス・コロンボ→(離婚して)ミス・ケイトの冒険が作られて
謎解きやってたもの
- 728 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:41:00.39 ID:iyzBnzCn0.net
- 京極夏彦も森博嗣も作品リンクさせるの大好きだよね
良くも悪くもすごくオタっぽい
あと森博嗣は真賀田四季に萌えすぎだと思う
- 729 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:47:36.10 ID:x+DNPSBm0.net
- >>725
誤解される書き方してごめん
コロンボとかあと古畑みたいな最初に犯人動機が分っていて
そこから犯人を追い詰めていくのは十分ミステリーだと思うよ
友人があげたのはそういうタイプじゃなくて
犯罪が起こる前の状況説明の段階で読者があーこいつが犯人で動機はこうなんだろうな
と予想ができてしまう展開だったみたいなパターン
上手く説明できなくてごめん
- 730 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:52:08.90 ID:VWohziaq0.net
- >>725
刑事コロンボ大好きで家族で見てたけど
大人になってから再放送で見たら、コロンボって嫌な男！と感想が変わった。
夫だったらモラハラされそう。
最近は１周まわってそのイヤーなところが面白いとまた思えるようになった。ばばあになったからかしら。
- 731 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:57:34.68 ID:PNCzAlOY0.net
- 自分は金田一少年やコナンなどはトリックなんてまともに考察せず、話の定番としてこの辺りのキャラが犯人だろうな～
と思いながら読んでるw
- 732 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 19:59:31.28 ID:OBktU2onO.net
- >>728
初期の森博嗣好きで色々読んでたけど
途中から四季様無双になったらついて行けなくなった
いや、面白いんだけどさ
海月久助くんが出て来てたシリーズとかまでは面白かったな
でも事件の終わりに必ず四季博士が裏で糸引いてましたされると
なんかもういいやになってしまうわ
- 733 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 20:17:52.21 ID:g1X+o+IK0.net
- >>729
わかるよ、倒叙型ミステリ好きだよ
犯人の残したミスはなんでしょう？の部分が謎解きのキモなんだよね
一時間ドラマとか、軽い短編小説くらいの感覚で楽しめる
- 734 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 20:20:26.64 ID:g1X+o+IK0.net
- >>733だけどさらに重ねてごめん、友人さんの言うこともわかるし、それだけがミステリじゃないのもわかるし、みんな楽しければいい！みたいな感じ！
京極面白かったよあの当時は！京極堂シリーズはもう飽きたけど嗤う伊右衛門とか今でも好き！
- 735 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 20:20:30.25 ID:+0t9/8Q60.net
- 最近コロンボ見たら、タバコをところかまわず吸うし、灰を落としまくるし、すごいイライラした
- 736 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 20:25:10.09 ID:r5V/ines0.net
- >>731
あるあるｗ
土曜ワイド劇場みたいなドラマは
登場した時点で「この役者さんが犯人か」とわかったりするねｗ
金田一は外伝の犯人編が好きだわ
犯罪成し遂げるために必死な犯人を思わず応援してしまうｗ
- 737 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 21:22:21.79 ID:oHfqYmhd0.net
- ここ読んでたら森博嗣も読み返したくなったわ
ほとんど覚えてない
モエが嫌な女だったなーくらいしか
- 738 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 21:47:18.31 ID:Ou8YBg/s0.net
- この流れで、横溝映画全盛期の学生時代
「主犯は大抵大物女優だからいちいち考えなくて済む」って話してたのを思い出したわw
- 739 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 22:33:17.60 ID:7CXKQGIO0.net
- 昔、金田一少年の事件簿のアニメを見ながら読書（推理物）していたらトリックが全く同じだった事があるよ
- 740 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 22:38:56.53 ID:gpzt5nOX0.net
- コロンボについて。大人になってアメドラ刑事もの一杯みた後の感想。
金持ちが金で敏腕弁護士を雇ったら、証拠不十分で無罪放免だろうな、とか、
そもそも検事が起訴しないかもなー。。。などと思うようになった。
- 741 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 22:57:46.13 ID:OBktU2onO.net
- 金田一シリーズの映画は内容を分かってても面白いのよね
あの世界観がたまらなく好きだわ
謎の双子だの謎の歌だの顔のわからぬ男だの
今のラノベの素地とも言える設定の宝庫
今後もリメイクして欲しいわ
- 742 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 23:07:53.05 ID:/bVyzo920.net
- 金田一は本陣殺人事件は、日本家屋での密室トリック物として高く評価されている
(ふすまや障子で、日本での密室トリックは不可能とされていた時代だから)
獄門島は映画版(原作と犯人と動機が違っていた)の方が納得だったな
犬神家は、佐清が何の問題もなく復員していたら
孫達(珠代、佐清)へのおじいちゃんからの粋な計らい
で済んでいた内容だったのかも
- 743 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 23:10:23.51 ID:K68oys0B0.net
- >>741
脚本で大胆に改変しちゃうからね～
- 744 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 23:23:28.23 ID:zLJLLmoy0.net
- 推理小説って推理じゃない部分が魅力的などうかが広く知られるようになるには重要なのかな
探偵のキャラ設定とか舞台とか時代とか
もちろん凄いトリックとかに出会うとおおって感動するけど
- 745 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 23:47:13.88 ID:OBktU2onO.net
- >>744
それは言えてるかも
雪山山荘系の数人が閉じ込められて一人一人消えて系とか大好きなんだけど
ネタバレまでが最高に面白くて犯人とかトリック分かっちゃうともう読まないのも結構ある
キャラクターが魅力的だったり他の部分が好きだったりすると何回か読む時もあるわ
金田一はネタバレしても女優の演技とか色々楽しめるのよね
- 746 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 23:48:04.39 ID:SOl+Vp28O.net
- 横溝は現代じゃ無理なトリックだよね
指紋も取れないし血液型までしかわかんなくて特定できないし
今ならすぐ捕まるわｗ
巨大なカキワリだったとかｗ
- 747 ：可愛い奥様：2018/05/18(金) 23:50:00.54 ID:ICKeeJth0.net
- そういえば明智小五郎って少年探偵団や黒蜥蜴などで、スーツ姿の洒落た男っていうイメージだったけど
最近初期の作品を読んでみたら、あんまり垢抜けしてなくて金田一耕助みたいな感じだったのね
- 748 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 02:42:27.06 ID:lWE1TwUo0.net
- 雪山系と言えば「かまいたちの夜」が大好きだったわ
ミステリからホラー、オカルト、スパイ、SF、ショートショートと
一つの話がガラッと変わってしまって楽しかった
ピンクのしおりの存在は知っててもたどり着けなかった思い出
- 749 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 07:08:32.65 ID:AxB2TEYp0.net
- こないだ見たのは、
看護師が殺されて、
刑事が話を聞きに行った担当医師は
院長の娘と結婚が決まっている、
という「お前犯人か」と一瞬でわかるようなやつだった
しかし年を取るとこんなのも楽しく見れるようになる
- 750 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 07:16:53.80 ID:979zLHBA0.net
- >>744
トリック一点突破のクイーンより
トリックグダグタでも話の本筋に関係ない描写の魅力的なクリスティが人気なのは
そういう訳だと思ってる
- 751 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 07:40:16.46 ID:YCS64xo40.net
- ある作家が自作のミステリーの中で
「クイーン最高！クリスティはアンフェア」ってキャラに言わせて
（後書きでもクイーン賛辞があったから作者も同意見なんだと思う）
まあ個人の好みだしと思っていたらその後のその作家の作品で
密室殺人のトリックに「暗示をかけて自殺させる」ってのがあって
どの口がアンフェア言うか！と呆れた思い出w
- 752 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 08:50:06.62 ID:24gC5BHG0.net
- >>747
私が原作読んで衝撃だったのは小林少年がいつのまにか明智邸に同居していて
明智のために朝ごはんとか作ってたところ
なんなのあの二人
- 753 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 10:00:45.38 ID:+MmidDFe0.net
- >>748
登場人物の姓が皆「カマイ」だったオチ好きだわ
すぐ終わるけど
- 754 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 10:15:58.34 ID:Jb9xY99+O.net
- 全然話の流れとは違うんだけど、ブリガドーンまりんとメラン
当時は二度と会えないエンドが一番、他は考えられないなあと思ってたんだけど
今はまたいつか会えてもいいよね、会えるといいなと思うようになった
那州雪絵の月光ぐらいのお婆さんでの再会もいいなあと
- 755 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 10:16:29.59 ID:Hj2KaKZj0.net
- >>747>>752
江戸川乱歩の考察本で
明智の若いころからずっと助手の小林君が登場してるから
小林少年は親子で明智の助手やってたんじゃないかって言う考察があったわｗ
オンモラキと黒蜥蜴で思い出したけど、
人間?製ネタを最初にやったのは江戸川乱歩で良いのかしら？
始めて読んだときは「美男美女を保存するために?製にするなんて！」と衝撃的だったけど、
動物の?製でも下手くそなのは本当にひどいと知った今は
「残念な出来にならなかったのが凄い。というか練習したかもしれないのが恐い」に変わったわ。
- 756 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 10:21:22.55 ID:Hj2KaKZj0.net
- あれ文字化けしてる
?製→はく製です
- 757 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 10:31:08.45 ID:91tymkXU0.net
- 江戸貝くぅん
- 758 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 11:06:21.33 ID:UNB2yExg0.net
- >>737
四季も萌絵も男のドリーム詰め込みすぎで鼻で笑いたくなる
全知全能天才博士の美女()
モテモテだけど主人公にしか眼中にない美人お嬢様()
- 759 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 11:21:18.02 ID:tyRAICSZ0.net
- 中学生の時どうしてもピンクのしおりのシナリオ見たくて頑張った思い出よみがえるわ
年がもろにバレるわね
友達とキャーキャー言いながらやったわ
- 760 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 11:45:59.82 ID:CaAGZTbh0.net
- >>758
私もその設定に鼻白んで森作品は一作しか読んだことない
- 761 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 12:03:53.46 ID:yP5luDToO.net
- 森博嗣は初期の紅子シリーズはそこまで鼻に付かないのよね
紅子さんは美人設定だけど色々な欠点もあったし
女装男子は出て来るけど萌えキャラでも無いし
ストーリーは奇抜で学生が読むには丁度いい
私も萌絵が活躍するシリーズはご多分に漏れず萌絵が鼻に付いたな
登場してくる男性が漏れなく萌絵に媚びたりするのも臭くてさｗ
作者が思い入れあり過ぎるキャラを出して贔屓が過ぎると白けるのは本当に残念
萌絵がもう少しさっぱりした子なら良かったんだけど
文章の端々に超ぶりっこな雰囲気があってそれも今一だった
- 762 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 12:55:01.94 ID:dVssyAfO0.net
- >>755
凄腕はく製師に、命と引き換えに自分の姿をはく製化してもらう
美容ジャンキーが主役の小説とかありそうw
- 763 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 13:03:27.21 ID:TSyjMGkA0.net
- 森作品は登場人物のキラキラネームが妙に気になって苦手だったな
すべてがＦになると別シリーズの短編は一応読んだけど
現実世界でキラキラネームに慣れた昨今では読み直したらたいしたこと無いんだろうけど
- 764 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 13:14:24.26 ID:yP5luDToO.net
- >>763
キラキラネームが作品の世界観に合ってると気にならないんだよね
例えば、西尾維新とか初期の佐藤友哉とか
設定からトンデモで変な能力者が日常的に出てくる世界観だし
森博嗣の名前の付け方が浮いてるのは
ちゃんと大学や企業が舞台になってて世界観は普通に現代だから漫画臭い名前だけがやけに目についたｗ
- 765 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 13:18:31.03 ID:PFYq21FbO.net
- 御手洗のレオナだっけ？
振り向いてもらえなすぎでブチ切れるのは今読むと笑える
その点は石岡くんの方の里美はもわっとしたキャラだったなあ
若い頃はなんかなあと思ってたけど今はおじさんが可愛がる若い子像と納得
- 766 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 13:21:25.14 ID:tXDuCcBg0.net
- >>764
森博嗣は、犀川創平と西之園萌絵が「息子と娘の名前」という所が
同人上がりだな～と思った。
- 767 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 15:12:06.16 ID:q0TOUKvFO.net
- >>762
銀河鉄道999に出てきたシャドウがその変形ぽいな(自分の美貌を永遠のものにしたくて生身の身体を氷漬けにした上で機械の身体に脳移植)
- 768 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 15:12:28.83 ID:PbTkgvd90.net
- 小学生のころに読んだきりでうろ覚えなんだけど、
江戸川乱歩の人形がからんでくる話で、二十面相がラスト付近で蝙蝠に変装して壁に張り付いてて、
明智と小林に見つかるっていうシーンがあったと思う
子供のころは明智先生すごーい！と思ってたけど、今にして思うと、
壁に蝙蝠の着ぐるみのおっさんが…って、コントかよ
- 769 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 17:55:41.83 ID:JBM0Pnxv0.net
- 森博嗣の犀川シリーズはよく作者のドリーム入ってるって言われるけど一度もそんな風に思ったことないんだよなー
美少女で計算能力はあるけど欠点のだらけのお嬢様と見る人が見れば凄い才能なのに、あまりそれを気づかせない助教授という設定を破綻なく描けてて凄いなと思って読んでた
頭良い人の書く天才ってこんな感じなんだなというか(犀川のことね)
真賀田博士が主要な作品はあまり読んでないのでよくわからないけど、作者は容姿＜＜＜頭脳の価値観の人ではないかと思うんだけどな
- 770 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 18:20:07.12 ID:HyCkD++R0.net
- おそらく犀川萌絵が無駄にモテるから鼻につくのではないかと別に事件に関係あるわけでもないし
- 771 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 18:26:00.80 ID:WQsYiy8r0.net
- >>770
それぞれ
- 772 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 19:40:45.07 ID:dVssyAfO0.net
- >>767
㌧。やっぱあるのかw
萩尾望都「銀の三角」、20代後半の肉体を複数保存して何百年も再生して生き延びる
未来世界もそれに通じますね
- 773 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 19:45:50.17 ID:YukrgG1/0.net
- >>770
> 無駄にモテるから鼻につくのではないかと
それで思い出したが、ハスラー人気にあやかったブレイクショットのヒロインが高嶺の花設定で
主人公がライバルと勝負するためのエサ（勝ったらヒロインとデートする）扱いだったが
どう見てもそれほどの美少女に見えなくて、ビリヤード云々より設定負けヒロインが辛くて読むのを挫折した
wikiを見たら生徒会長で複数のお稽古事も嗜む金持ちの令嬢だったらしい
個人的に好きも嫌いも無かったが、ちゃんと顔もスタイルもいい浅倉南とあだち充の画力は説得力あったんだな
- 774 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 19:53:40.74 ID:jcBtcgR/O.net
- 森博嗣の女王の百年密室も冷凍保存みたいな話じゃなかった？
友達とお勧めの本交換した時に読んだけどもう全然覚えてないやｗ
明らかに趣味が合わなくて3回くらいで終わったｗ
- 775 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 20:12:58.14 ID:yP5luDToO.net
- いや
基本的にはあれだけのストーリーを書けるのだから凄い作家だと思ってるよ
女王の話は面白かったな
ミステリー小説好きで学生時代は大量に読んでたよ
色々なミステリー小説がドラマ化しても人気も高い綾辻物はやっぱり再現不可能なんだろうなあ
殊能将之のハサミ男なんかよく映像化したよね
随分前に豊川悦司がやってたのよね
- 776 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 20:17:48.66 ID:lWE1TwUo0.net
- 作家のドリームと言えば、剣客商売が爺向けドリーム小説と言われていて笑ったｗ
言われてみればたしかにそうだよなー
男のドリーム満載だｗ
- 777 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 20:18:51.29 ID:Hj2KaKZj0.net
- >>768
二十面相と明智探偵・小林少年のあれはかくれんぼと同じで
見つけてもらうのも楽しい遊びの一つなんだと思う
- 778 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 20:46:59.55 ID:VfH3CQzx0.net
- 二十面相って、隠れ家では「素顔かどうかはわからないけれど」としたうえで、「30才くらいで、洋装のきれいな縮れ髪の好男子」と書かれててちょっとびっくりだった。
もっとベテランのおっさんかと思ったけど、それが素顔だとしたら、戦後のゴタゴタでまだ若い男が遊び半分で泥棒してるのかなって。
- 779 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 21:03:24.21 ID:dLmwlVRi0.net
- 戦後のゴタゴタなら、特務機関関係者だったのかも
遊び半分と言うよりも、敗戦で世をすねて荒んでいたとか
- 780 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 21:25:11.71 ID:wiACSTAy0.net
- >>767
シャドウは機械の体がどれも満足いかなくて、結局もとの生身の体の方が良かった…て
話じゃなかったっけ？
- 781 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 21:53:04.09 ID:q0TOUKvFO.net
- >>780
そうそう。
自分の体を冷凍保存して、さらに元の容姿レベルの機械の体をゲットして永遠に美しく！のつもりが機械では納得のいく顔が作れなくて生身に戻りたがっていたという
- 782 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 22:08:34.20 ID:YukrgG1/0.net
- え？機械の顔にも満足できないけど、元の体に戻る決心もつかない（老いるから？）って
どっちつかずを責められて「言わないで、メーテル！」って泣き崩れるシーンなかったっけ？
メーテルは氷の墓の下の元の自分の体を墓参りに来てて、番人であるシャドウとも顔見知り
クレアははっきり元の体を買い戻したいから９９９でウエイトレスの仕事をしていた
当時から子供心に機械の体が生身の肉体に戻る理屈がよくわからなかった
- 783 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 22:17:15.08 ID:Q/UcT8xV0.net
- 機械の身体、実際は生身より寿命短いよなってのがスレタイ。１０年せいぜい２０年くらいしかもたないんじゃ？
それを踏まえて、今よりハイスぺになれるなら機械の身体になりたいのもスレタイ
- 784 ：可愛い奥様：2018/05/19(土) 22:19:02.08 ID:CCznx8rb0.net
- 今～未来だったらips細胞で復元された
若くて新しい身体って設定だろうな
- 785 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 01:11:11.45 ID:dnB56xOw0.net
- 私は京極作品好きだけど、妖怪シリーズの登場人物の設定だけ並べてみるとまあラノベだよなとは思うw
仏頂面の古書屋の店主の陰陽師、目弱だけど他人の過去が見える西洋人形的な美形の探偵だもんね
姑獲鳥の夏を読んだときはそんなオチもあるか～と新鮮だったな
魍魎も読んだときはそこまで疑問を抱かなかったけど、
後々映像化された映画２つとアニメみるとなんだそれwwwとなった
特に久保花火…
- 786 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 01:53:09.53 ID:rFExBZEG0.net
- >>739
占星術殺人事件と異人館村殺人事件？
推理ものの流れなら
篠田先生の建築探偵や竜の黙示録が学生時代好きだった
ゴシック趣味のきらびやかな舞台に、美男美女…まさに中二病
途中で作者の主張やらキャラ偏愛みたいな痛さやヤバいブログ、少女漫画すぎる甘々描写で離れたけど
いまだに登場した建物とか美術関係はこれの影響で勉強になったし、ダヴィンチコードとかダウントンアビーみたいなキラキラ舞台が出てくるのは大好物
大人になって本物のオフィーリアとかゴヤの虚無の絵とか、ライト建築とかホテルを見たら、やっぱり素敵で感動した
- 787 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 08:12:22.01 ID:hOYmcbNo0.net
- 機械の体ってさあ、食べる必要なくなるんだよね
絶対なりたくないわ
- 788 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 08:17:37.67 ID:AcHc9A/l0.net
- でも太らないんだよ
- 789 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 08:40:15.59 ID:tgFwNbgn0.net
- 油さす必要はありそう
- 790 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 08:57:42.45 ID:KuI7mV2V0.net
- ドラえもん
- 791 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 11:09:51.84 ID:VeaQQz580.net
- ドラ「ぼくみたいな高性能になると蚊にも刺されるんだ」ﾊﾟﾁｯ
今後AIが発達して人間同様の自我が生じても昨今の
記録媒体の寿命からみて耐久年はそれほど長く
ならなさそうね
記録がコピーできるとしても昔の漫画や映画で
題材にされていたクローン人間同様「コピー元と
今の個体は別物」扱いになるでしょうし
- 792 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 12:01:51.85 ID:b4RvYB690.net
- 究極の発想は肉体から離れて仮想空間で生きることかな
- 793 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 13:11:45.46 ID:UvyD2PLaO.net
- マイノリティレポートやマトリックスの世界ね
映画マイノリティレポートは凄い怖い発想だったわ
羊水みたいのに浸けられて特殊な能力を利用されるだけで生きてる少女とかさ
世にも奇妙な物語にも実際の社会から離脱して自分そっくりのアンドロイドが生活してる話が怖かった
- 794 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 13:25:17.34 ID:eX/LI0F50.net
- 手塚治虫の「火の鳥」にもそんな話があった
- 795 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 14:04:19.92 ID:VlalP5Jn0.net
- >>787
ガソリン補給するだけなんて
生きてる楽しみ無いわー
- 796 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 14:08:34.05 ID:PG6qkNVN0.net
- 星新一の作品で、味覚ラジオてのがあって
歯の中に機械を仕込んで、ガムを噛んでいると
色んな味や食感に変化するの
ガム自体は無味無臭だから、味覚のバーチャル体験
ドラえもん並みに欲しい道具だわ
- 797 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 14:15:08.92 ID:3bToDNib0.net
- その手のだと服やインテリアのがよかったな
脳内に機械仕込んでるのが当たり前の世界で、髪や服、メイクもポチっとなで一発変換できる
もちろん現実では何も変わってないんだけど、脳内に仕込み済が主流だから無問題
消えていく芸能や文化を完全保存ってネタの小説もあったな
似たようなのは今Googleが始めてるよね
僻地の遺跡に行ってできる限りのデータ取って保存してる
それで未発見の部屋見つかったりもしてる
反面、ウィルスに侵入されてのホラーもあったりと良い側面ばかりじゃないんだろうけどさ
指紋認証突破するために殺害して指持ってくよ、な事件もあったりするもんね
- 798 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 14:22:07.43 ID:UvyD2PLaO.net
- ブレードランナーも好きな映画だけど悲しい
ノーベル文学賞取った石黒さんの私を離さないで
私は原作未読のままドラマ見ちゃったけど衝撃だったわ
スペア専門の人間を牧場で家畜のように育てる発想とか
- 799 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 14:45:38.93 ID:pvnTfoBj0.net
- アニメのサイコパスはそういう描写あるよね
ホログラムの投影でインテリアとか服とか見た目が一瞬で変化するの
最近だと「AIの遺電子」って漫画がヒューマノイドを扱ってて面白かったな
ヒューマノイドと人間が共生してるって世界観で
ヒューマノイドにウィルスに感染しちゃって、バックアップしてある、ウィルスに感染前までのデータを遡れば取り除けるんだけど
バックアップデータを使うとそのバックアップ時から今までの記憶は消えてしまう
バックアップ時の一定期間の記憶が消えた人格と「今」の人格は同じなのか？みたいな話があったり
- 800 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 15:06:11.46 ID:pvnTfoBj0.net
- >>798
ドラマはそこに焦点を当てた作りになってるけど
あの作品は別にそこがキモじゃないの～と声を大にして言いたいわ…
SF的に突っ込むとめちゃくちゃ効率悪いしね
うまく言えないんだけど、あのドナー施設関連は人生における困難さとか自分の意思に反して失われてしまうものに対しての縮図的な比喩表現だと思うわ
日の名残りを縮図的に表すとわたしを～になるイメージ
- 801 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 17:08:18.59 ID:3Exfv0Tu0.net
- >>776
鬼平も主人公ﾏﾝｾｰというか、男女問わずの総モテなうえに最強で
なかなかのドリームじゃないかと思ってるｗ
- 802 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 18:47:06.66 ID:XIyzFo5B0.net
- >>787
クレアの後釜の機械化人間が、ステーキ食べてる鉄郎見て
「そんな非衛生的なもの食べなきゃいけないなんて不便」と言ってたから
人間の欲求とは違う価値観なんだろうね
そういえば性欲とかどうなってるんだろう
- 803 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 19:06:16.91 ID:UvyD2PLaO.net
- >>800
あらまあ
正直ドラマだけ見ると最初から最後まで胸糞悪いだけなのよね
理不尽に次ぐ理不尽の連続で
水川あさみがちょっとずつ身体を切り刻まれ最後に大量の臓器を取られると知って発狂する場面とか
叫びながら綾瀬に抱き付く場面とか
その後で遺体となって綾瀬の前に出てくる場面とか
ゾワゾワしっぱなしだったわ
ドラマの場合、原作とはかけ離れた意図になるのは今に始まった事ではないわね
- 804 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 20:02:09.75 ID:Y5uteFcf0.net
- >>801
蝉しぐれも結構ドリーム要素はいってるかも
だから売れっ子だったのかねえ
- 805 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 20:46:04.90 ID:ox6M1uZ7O.net
- 最近のラノベで異世界チートテンプレ乙みたいな状態になるのを昔はつまらないと思っていた
今は何を読んでも同じような話は、わかってるけど水戸黄門見ちゃう心理に似たようなものなのかなと思うように
どの回見ても8:45にチャンバラからのチート印籠＝異世界転生からの何かチートで解決
事件解決に多少の無茶はご愛嬌、最後がわかってる安定感で気楽に消費できる
- 806 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 21:06:21.75 ID:3bToDNib0.net
- なろう系と王道は似てるようで違うんじゃないかな
なろう系はSSの発展形だと思う
SSが有名作品の世界観、設定、キャラを借りて作った同人なのと同じで
なろうはだいたいがJRPGありきで作られている
ファンタジーゲームっぽいけど世界観も設定もあってないようなもんで、ひたすら主人公スゲーしかない
王道やマンネリというより「ぼくがかんがえたさいきょうのきゃら」に近い
そういえばジャンプ＋でバクマンやってるけど、売れなかったのが不思議だ
転生しないし魔法も出てこないけど、やってることはなろう系とほとんど同じ
そこらのなろうよりはキャラもしっかりしてるし、さすがに構成やストーリーもきちんとしてる（つまらないけど）
バクマンの時代もなろう系ユーザーは存在したはずなのに、なぜあれはだめだったんだろう
漫画家になるってのが地味過ぎたのか
- 807 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 21:15:39.07 ID:AcHc9A/l0.net
- バクマン売れてない？
私は途中からやめたけど、わりと長く連載してて、ちゃんと終わった印象ある
あとあれはどっちかというと、潜入！ジャンプ編集部って感じがする
- 808 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 21:22:34.59 ID:ox6M1uZ7O.net
- ハラハラドキドキ読めない展開より最強キャラ無双ってわかっている物語の心地よさはあると思う
もちろん話の出来や、作品を作ろうとする側の作り方は全然違うんだろうけどね
あくまで自分の中での物語の楽しみ方への感想ってことで
- 809 ：可愛い奥様：2018/05/20(日) 21:41:52.52 ID:UvyD2PLaO.net
- 主人公最強無双 無双 も安心感はあるよね
主人公が紆余曲折したり挫折したり一回スランプに陥ったりは
安心感は無いけどやっぱりそこを読ませる漫画家は凄いとは思う
そういや
手塚には詳しく無いけど
アトムはどんどん馬力を上げなかったのは理由があったとかどっかで読んだわ
強い敵が出て来てもアトムはある一定の強さ以上にはしなかったとか
- 810 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 00:00:24.93 ID:IKRPvqx80.net
- バクマンは映画化もしたし売れたと言っていいんじゃなかろうか
主人公スゲーは安心感あって好きだけど、スゲーの表現が「あなたって人は…」「あれ？俺何かやっちゃいました？」はちと萎える
- 811 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 00:43:02.81 ID:SGQB5B+D0.net
- 萌絵、私は好きだなぁ
感情移入して犀川先生のバカー！って思いながら読んでた
私もチョコ噛まないしw
森博嗣作品では紅子さんが一番好きだけど
- 812 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 07:14:02.28 ID:jLnFxU7g0.net
- チート設定は誰の作品でもシリーズが進んでいくと
チートレベルが上がっていくような気がする
歯止めきかないのかな
- 813 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 07:49:28.36 ID:vAx6H0BW0.net
- バクマン売れた方だよね
俺達の連載はこれからだぜ！とかでもなく20巻できれいに終わったし
アニメ化もして、映画化もしたし
そりゃメガヒットのファンタジーやスポーツものほどではないけどさ
そういえばケーキにUSBメモリはでかすぎるって話で
当時本スレで指示はミニSDとかSDとかのつもりだったんでは
て推測されてたけど
今思うとSDだと気付かずフォークでへし折ったりしそうだし
でかいほうが分かりやすいよね
- 814 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 07:58:27.32 ID:b+VujtrT0.net
- バクマン、最後のオーディションは
覆面方式にするべきだったと思うわ
亜豆？ちゃんの処女を守ろう！なオタどもの
組織票とか怖そうだもん
- 815 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 08:26:53.54 ID:d0mIgeSl0.net
- ゴルゴブラックジャックあたりはチートなのにストーリーで読ませるから面白いわ
- 816 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 10:17:37.70 ID:M5evzt4/0.net
- >>809
基本的にアトムは死んだ息子の身代わりだからね。
- 817 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 10:51:35.95 ID:y1Fs1VHrO.net
- ブラックジャックはチートかもだけど
ブラックジャックも色々悩んだり苦悩する場面は多々あるので
ちゃんと人間らしく描かれてるから読者が寄り添い安い
今、ドラマでブラックペアンってバチスタやジェネラルルージュシリーズの作者の原作でやってるけど
ドクターXと違って真面目な医療ものかと思ったら
天才医師がピンチがあると全部やっちゃって
毎回回りがさすがは○○先生！みたいな乗りでスーパーチートでビックリしたｗ
これも原作は少し違うのかな
- 818 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 12:29:14.41 ID:K+YOM7Q70.net
- バクマンがデスノほど売れなかったのは、主人公2人の鼻持ちならない人をナメくさった態度が原因だと思う(主に女性描写)
ほぼ会わずに結婚とか気持ち悪い。
まさにトロフィーワイフとしか思っていないのが丸わかり。
- 819 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 16:50:13.13 ID:vPC9QT2r0.net
- バクマン、うろ覚えだけど、可愛らしいヒロインはよいお嫁さんになれる女の子で
ホントの意味で賢い、優等生で成績が良い女の子はそれを鼻にかけてて嫌な子、
みたいにメガネ男がドヤ顔で解説してるくだりでちょっと気持ち悪くなった。
- 820 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 17:01:05.96 ID:JOW3Pkeg0.net
- バクマンは、そういう告白＝結婚とかヒロインであるあずきのキャラとかが、
作ってる中の人はそれがいいとは思ってないのに、今の若い人はこういうのが好きなんじゃないの？と
一生懸命考えて擦り寄ってるような感じがしてイラっとしたな
- 821 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 17:59:44.73 ID:nG35X9wd0.net
- アズキは男から見て可愛いと思われる声優を目指してる、それは自分の可愛さを自覚してて
どういう夢を持てば効果的かわかってるからで、だから女として賢い、みたいな奴だよね
かなり序盤でかましてきたから「なんじゃそら」と思った記憶あるわ
- 822 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 18:28:29.49 ID:5KmrP/Jw0.net
- 男目線の「賢い女」ってことだよね
男に可愛がられるポジションをわかってるみたいな
そりゃ女から見るとイラッとするのは分かる
- 823 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 18:30:30.89 ID:UwUBU6uN0.net
- 育ちの良さ＝品の良さ＝最強、みたいな図式だっけ
自分もあれｳﾍｧとなった
- 824 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 19:57:10.32 ID:20Lkgc5P0.net
- 自分の美貌を知ってて利用するキャラはそれはそれで好感がもてるはずなんだが
多分なんでそこまでして声優になりたいかが重要なんだよね
- 825 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 20:09:30.64 ID:b+VujtrT0.net
- バクマンのアニメ見て、
旦那も「あずきの魅力がわからん」って言ってたな
みよしのほうが可愛いって
- 826 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 21:14:20.69 ID:6Ag31Q4F0.net
- バクマンはあずきもきもいけど他の女性漫画家の描き方も微妙だった
つんつんしてるやつは嫌われるようなキャラにしてたり
美人漫画家に執着する太ったアシスタントの話とかなにこれ？って思った
ほら！見た目が悪い男には女はこんなにひどいんだぞ！みたいな
ほんのり女性蔑視感じて見るのが苦痛だったなあ
以前の小畑作品には感じたことなかったのに
- 827 ：可愛い奥様：2018/05/21(月) 21:21:58.81 ID:4jeKgqCd0.net
- ミヨシとシュージンのバカップルっぽい感じは割と好きだったわ
>>821をヒロインがそういうキャラで戦略としてやってるんならまだわかるんだけど
これ全部主人公たちの分析というか憶測なんだよねえ…
結局ヒロインがどういうキャラなのかイマイチ描かれずに
都合よく主人公を好きになって主人公に対しては都合よくおとなしくて控えめで…みたいな感じで
まさにトロフィーワイフって感じだったなあ
- 828 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 06:45:11.80 ID:gH8LMPZ90.net
- あずきを褒めるのに成績優秀なクラストップの女子をsageるのが
読んでていやだった
昔の男の子向け漫画の優等生女子ってめがねお下げブスとか
女性としてランクが低い描かれ方する子が一定数いた気がする
かわいいヒロインに対してかわいくない優等生、みたいな
あずきはお嬢様で、アイドルとか女優とか大それてない等身大の
声優っていう夢を持ってる普通にかわいい子、じゃダメだったのかね
- 829 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 07:52:08.99 ID:TSVLFhL10.net
- 計算云々言い出すからおかしくなるよね
お嬢様で夢見る夢子ちゃんだったから
会わない恋とか言い出して、
でもサイコーの病気とか政友会のあれこれで
励ましあってるうちに本当の恋愛になった、
くらいでいいのに
- 830 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 08:03:59.30 ID:I1fG2qSH0.net
- あずきに限らず全体的に変なんだよね
>>826のこととかもそうだし
全体的にキャラ造形がテンプレ的で底が浅く思える
私もほかの作品ではあまり感じたことのない違和感だった
- 831 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 09:11:26.67 ID:eMzwITSyO.net
- 原作の大場さんが女性キャラクターを描くのが下手くそなのかな？と思わなくはない
デスノートの時もミサが余りにも愚かでお馬鹿で
そういうキャラクターなんだなって当時は納得してたけど
女の子全般に対して割りと顔は最上級に可愛く
惚れた男には一直線で他はどうでもいいみたいな女の子が理想なのかしら？ｗ
- 832 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 09:14:31.47 ID:AyQMPWGt0.net
- そう言えばデスノートは
ちゃんと出ていた女性キャラはミサくらいだよね
あとライトの家族は出てたけどお父さん以外は半分モブみたいなもんだし
その他の女性キャラもちょっと出たくらいで内面までは掘り下げてない感じだし
- 833 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 09:20:35.57 ID:b/bc+XgJ0.net
- 月の妹も、ひどい目にもあった割には
妹キャラでそれ以上でそれ以下でもないって感じだしね
- 834 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 09:27:30.04 ID:I1fG2qSH0.net
- あとライトの大学の同級生で殺されたメガネの子とか
確かに原作者が女性を描くのが下手だね
- 835 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 09:35:28.16 ID:ujYFnbDD0.net
- >>826
小畑さんは作画だから、内容のことなら大場つぐみ
でもバクマンはストーリーも嫌いだけど小畑さんの絵も苦手だった
作品によって絵のタッチを変えた結果らしいけど
デスノの美麗な絵がよかったなー
- 836 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 09:56:06.87 ID:K7lbrHRx0.net
- 美空ナオミは結構素敵な女性だったと思うけどな
結果は殺されたけど
- 837 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 10:02:52.56 ID:eMzwITSyO.net
- デスノートは個人的に小畑氏史上最高の気合いが入った作画に見えた
デジタル全面の前だったのとちょっとアメコミや海外のイラストのテイストが入ったティム・バートン風というか
メリハリのある画面構成にライトやエルが凄く魅力的に描かれてて見応えあった
バクマンはその濃いチョコレートのような個性的な部分を全部削ぎ落として
え？誰？ってほどに小畑さん色を抑えちゃってたね
絵もあっさりしてたし
- 838 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 10:21:35.19 ID:KlOLYxJb0.net
- デスノとバクマンが同じ絵柄だったらそっちの方が違和感だから
それは別に間違った判断じゃないと思うんだけど
大場が女性を描くのが下手、と言うか、純粋に頭のいい女性が嫌いなんだろうなってのは分かる
お勉強のできる女性は大抵悪い役振られてるし、女性より男性が頭いいって描写もない
デスノだと清楚高田も鼻持ちならない高慢女って描写だったよね
ミサと対極の
- 839 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 10:23:34.01 ID:KlOLYxJb0.net
- ごめん間違えた
女性より男性が頭いいって描写もない じゃなくて、
男性より女性が頭いいって描写もない
お勉強や理屈系で男を出し抜けそうなスペックの女性は
絶対男より劣ってて負けることになってるもん
上手く行くのは男になびいたり屈したりした女性だけ
- 840 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 11:03:11.03 ID:pzSYXRxC0.net
- 同じジャンプで今連載されてる筒井大志作「ぼくたちは勉強ができない」は
勿論少年漫画だから皆顔は可愛いんだけど成績が学年ぶっちぎりトップクラスの
ヒロインが出てくるだけ健全な気がする。
文系が得意な理系志望者と理系が得意な文系志望者に脳筋幼なじみ、と
それぞれ特技と欠点が上手く割り振られてるような
- 841 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 11:07:50.22 ID:e3aSsmHZ0.net
- 最近の少年向けはメインヒロインが最強キャラっての多いと思う
大昔はメインヒロインは万能だけど清楚なお姫様だったのが、
今は強くて賢くて登場時は作中トップクラスの実力者、しかしチョロインっての増えたね
ラノベもそうだよね
少女向けだとイケメン設定はあんまり昔から変わってなくて、
かわりにヒロインが大きく変わった
全体的に女のイメージが変わったってことかな
- 842 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 11:13:09.69 ID:e3aSsmHZ0.net
- バクマンは女もそうだけど、男も違和感ある
中高生男子があんなにキャーキャー言うものかな？
なんか「やだーシュージンってカワイー」「いやーんサイコーのがかわいいよー」みたいな
ひたすら褒めあいっ子してるみたいで違和感がある
すごいすごい言ってる割に、何がすごいのか伝わってこない
バクマン見てると作中劇一つとっても続きが見たくなるガラ亀はすごかったなーと思ってしまうわ
プラチナエンドにしろ、つまらないのに絵はいい点で小畑はまだ使えるんだから
早いとこ打ち切って別の人と組ませたらいいのに
冨樫と組ませてもいいんじゃないかなー
冨樫は仕事する気ないし、絵も変になってきたし、ネタだけ考えて作るの小畑で
- 843 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 11:25:43.05 ID:I1fG2qSH0.net
- うん正直現状は小畑の無駄遣いな気がするわ
- 844 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 11:52:17.99 ID:tWKzuPC+O.net
- >>843
なんだか新しいことわざみたいね
小畑の無駄遣い
- 845 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 12:14:35.47 ID:eMzwITSyO.net
- 小畑さんも当たり前だけどいつまでも精度の高い絵を描けるわけじゃないもんね…
作家だってみんな生身の人間なんだから目も悪くなれば集中力も落ちるしさ
確かに小畑さん程の人気がある絵師はもっと面白い原作付けてあげてとは思うわ
- 846 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 13:12:04.52 ID:k07JlFd40.net
- デスノートで優秀な女性はハルリドナーが浮かぶがそもそもキラVSL・ニアメロで進むから他のキャラは手先にしか過ぎないんだよね
>>845
逆に藤崎竜はなんで絵柄の合わない原作ばっかりあてがわれるんだって思う
- 847 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 13:24:43.59 ID:eMzwITSyO.net
- >>846
少年漫画だったからかわからんけど
キラ対策室に有能女性警官がいても良さげなのに居なかったしね
エルの後継者グループも少年三人だったしニアメロマッドの一人が少女でも良かったけど無し
こうしてデスノートを女性キャラの活躍でくくると確かに偏りがあるねｗ
- 848 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 13:36:00.15 ID:XvP29Ca10.net
- レムは女性キャラに入るだろうか
- 849 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 13:43:00.83 ID:AyQMPWGt0.net
- 人間じゃないのは・・・どうなんだろう
「リアルな生身の女性」じゃないので個人的に却下ｗ
- 850 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 14:03:55.63 ID:p9Imtfui0.net
- ほったゆみ先生と組んでた頃（2000年前後）はヒカ碁を読みたいが為に
週刊少年ジャンプを買う50歳代の団塊世代のおばさんもいたのにどうしてこうなった
- 851 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 14:39:29.39 ID:b/bc+XgJ0.net
- 小畑さん、バクマンの初期の絵はいいけど
中盤から終盤にかけての絵がちょっと…
わざと崩して書いてるんだけどギャグ調が受け付けなかった
- 852 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 14:47:36.47 ID:ukq4KTBd0.net
- >>842
うわーもう全文同意
デスノートはあの内容にあの絵でないとありえないけど
正直バクマンとプラチナエンドは小畑絵である必要性を感じない
そしてガラ亀の劇中劇ほんとすごいww
- 853 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 15:07:52.12 ID:RmKRCwBh0.net
- そうか、ヒカ碁が面白かったのは女性脚本だったからってのもありそう…
男女ともに変な偏りがなくて読みやすかったわ
- 854 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 21:06:52.65 ID:9OIddoZl0.net
- ヒカ碁は今読んでも面白いというか、子どもの頃は主人公至上主義というかヒカルにだけ注目して読んでたけど、いまジャンププラスでプロテストみたいなところ読んでるんだけど、全員すごい成長が眩しい。
自分が年取ったからかもしれないけど、みんな頑張ってて昔ウザキャラだと思っていた越智ですら応援したくなってくる
- 855 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 21:23:09.01 ID:cXrh3trK0.net
- 越智はまさに大人になってから（というか大学で塾講師のバイトしたくらいから）
「頑張れ～」「囲碁はすごい頑張ってるのわかってるよ～」
「器用になれとは言わんがたまに頑張って素直になれ～」「頑張れ～」
って思うようになった
中高生の時は"嫌な奴"でしかなかったのになぁ
三谷も似たような感じ
伊角さんと和谷は昔から好きだったけど
- 856 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 21:25:54.08 ID:d8hzZzaP0.net
- バクマン、高校生の時友達と一気読みしてそこそこハマってたんだけど（続きが気になるという意味で）
あずきは賢い云々の部分で「ここってマジで何言ってるかよくわかんないよね」という話になってた
今なら女性蔑視というか、女を見下してんだなってわかるけど
当時は違和感だけはあったけど本当に意味不明だなと思ってたわ
- 857 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 22:52:57.37 ID:QHRPvv9f0.net
- バクマン読んだことないけど漫画の話なのにそんな反フェミみたいな主張があるのか
男から見てかわいい賢い女って年取ると大変そうだけど、案外要領よく図太くなっていくのかもね
柄亀の話、こないだ久しぶりに読み返して（40巻まで買ってたのがまだ実家にあった）
子供の頃はただワクワクして読んでて、その後はマヤより亜弓さんのほうが好き！ってなって、
そして今、マヤの過酷な人生に涙涙よｗ打たれ強すぎる
春さんも毒親だけど月影先生も無責任すぎる、まだほんの子供なのに
真澄もマヤの舞台見たい見たいだけじゃなくてちょっとは休ませてやれよ舞台出れる状態じゃないだろ
しかもやらせる芝居が親不孝な娘の役とか母親亡くしたトラウマ状態でやれるわけないだろと
まわりの大人たちのひどさにムカついて漫画の中に助けに行きたくなってしまったｗ
ちなみに40巻までしかないのは、月影先生の紅天女でおなか一杯になったからだと思う
- 858 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 22:57:53.61 ID:oZzOE0m60.net
- 昭和のジェットコースター漫画よね
切り替えてポンポン進むし、マヤスランプのあたりは子供の時は早くマヤが立ち直るとこがみたい、って思うけど、今は確かにマヤの扱いひどすぎる
そして40巻以降は紫織さんに胸焼けする
- 859 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 23:32:35.06 ID:8QJJ5AzW0.net
- ガラかめは紅天女よりも石の微笑のオチが気になってしかたない
- 860 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 23:33:07.08 ID:eMzwITSyO.net
- シオリさんなあ…
そりゃマヤと真澄を引っ掻き回す役は必要なんだろうけど
(いつまでもおチビちゃんと紫の薔薇の人の追っかけっこに終始してられないし)
ぶっちゃけ私なんかシオリさん登場辺りからつまんなくなってしまった
やっぱりオーディション受けまくったり
マヤが天才ぶりを発揮したり劇団バトルの頃が一番面白かったな
個人的にはクライマックスは奇跡の人
そこから二人の王女辺りまでがガラスの仮面を全面的に支持してたわ
その後徐々に突っ込みどころが目につくようにｗ
- 861 ：可愛い奥様：2018/05/22(火) 23:56:49.30 ID:e3aSsmHZ0.net
- ガラ亀は梅の谷から微妙だと思う
ヤハウェーヤハウェーやりだしたのもあの頃だよね
漫画への情熱が神さまへの情熱にシフトしちゃったのかな
- 862 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 00:06:56.40 ID:qSgzA3bx0.net
- >>860
基本、無茶な特訓シーンやオーディションが売りで
その集大成となる劇中劇がハイライトって感じの漫画だよね
恋愛とかのドラマ部分はあくまでも話を盛り上げるスパイス
紫織さんネタはもっとあっさり終わっとけばよかったのに
あと紅天女は期待に反して地味だったな、風火土水は面白かったけど
- 863 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 07:16:47.01 ID:6pMqeQTG0.net
- >その集大成となる劇中劇がハイライト
最高なのはふたりの王女かしら
- 864 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 07:29:43.83 ID:OMxRBBj8O.net
- 二人の王女手前まではアユミさんはマヤのライバルとして割りと点プレだったけど
あの乙部にマヤと乙部の実力の差を見せ付けるためにアユミさんが尽力した辺りから
二人の王女までが凄くアユミの扱いが魅力的に描かれ出した印象
- 865 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 07:39:25.30 ID:iZXdvoSe0.net
- 王子とこじきの舞台でバッサリ髪切った亜弓さんの髪型が素敵
でもあれって、首が長くないと似合わなそうだ
- 866 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 07:56:36.83 ID:hUMV2TE40.net
- >>864
それ、作家がインタビューで言ってた。
当初、意地悪なライバル的な亜弓さんだったけど、あの乙部討伐のエピで
一気に人気が出て、マヤを超えそうでまずい、と思ったとかW
昔は素直に描かれてたとおり「亜弓さんは完璧な演技をするけど
アドリブやアクシデントで完璧を超えるマヤが真の天才」って読んでいたけど
演出の意図とか他の演者さんとのバランス考えたら、亜弓みたいな役者の
方がやっぱり素晴らしいと思うようになった。しかも美人なんだし。
マヤは好みが分かれそうだ。
- 867 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 08:45:22.89 ID:+NKVKn8J0.net
- なんとなくこうやって読んでいくと
昴はガラカメ系なのかな
- 868 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 08:56:15.93 ID:cW7qZzTp0.net
- >>866
それでいくと、ホラーやサスペンスの強烈な汚れ役がハマるかも、マヤｗ
黒い家の大竹しのぶ的な
- 869 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 08:58:34.45 ID:waAv5KcF0.net
- 大竹しのぶが以前「舞台は毎回同じことやるけど飽きたりしないか」って質問に「？毎回違うよ」と答えてて、マヤだなと思ったわ
多少は自己演出あるにしても
- 870 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 09:11:54.54 ID:N68ym6uO0.net
- たしか一番最初の舞台はマヤ役大竹しのぶだったよね
作者が彼女しかいないみたいなコメント出してたような記憶ある
- 871 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 11:00:12.39 ID:pFcReI/20.net
- 大竹しのぶってプライベートだと魔性の女だけど
そういうイメージなのかな
それとも演技力だけの話でマヤにピッタリってことなんだろうか
- 872 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 11:00:19.85 ID:WgXnV+v50.net
- 気に入った舞台は何度か見に行くけど、確かに毎回違う。
スレタイで。
昔：狼少女やヘレンケラーみたいに毎日違うの面白そう！
今：同じ脚本、俳優、セリフでも違いがあるから無理に毎日アドリブしなくても。
- 873 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 11:13:24.34 ID:+4ttAGUv0.net
- >>872
でもそれっていいのかね
>>866じゃないけど、私はいつも均質な演技ができることが上手い証のように思うから
見に行く度に違うのってどうなのと思うんだけど
監督の意向はこの解釈と演技、でもそうじゃない回もありますってなるよね
- 874 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 11:27:07.98 ID:4ohFVMUZ0.net
- 実際舞台何度か見ると、演技や演出自体同じなんだけど違うんだよね
タイミングとか空気とか、観客の反応とか
うまく言えないけど
だから私も>>872さんと同じ、感想
- 875 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 11:31:46.46 ID:OMxRBBj8O.net
- アユミさんは常に冷静に舞台や役を考えてその上で的確に計算してきちんと役をこなすプロフェッショナル
マヤは天才型の典型で、感性で役を掴む人
だからマヤにあんた凄いよ！と言っても自分の何が凄いのかは理解して無いかも
アユミさんはマヤの天才的な鋭い感性には羨ましいと思ってるかもね
真の大女優は天才でありながら、コントロールしてちゃんと計算も出来る人なのかな
- 876 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 12:20:32.45 ID:gWTHzGk50.net
- 舞台は同じセリフで同じ動きをしてもその日によって出来栄えとか
雰囲気が変わる（だから面白いしリピーターもいる）、のは理解できるが
「奇跡の人」のマヤの衣装やセットのぶっこわしっぷりには引いた…
女優同士の演技のぶつかり合いじゃなくてただの暴力的なやりとりに見えて。
なので歌子が興奮したのもよくわからんかった。
- 877 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 12:22:38.42 ID:gWTHzGk50.net
- スレタイに沿ってガラスの仮面。
昔・劇中劇がことごとく面白い！きっと紅天女はラスボス的にすごく面白いんだろうな
今・ピークはふたりの王女くらいかなぁ。黒沼演出の狼少女は見世物的で演劇としては
魅力的って言っていいのかなあ、うーん。そして紅天女は面白くなさそう
- 878 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 12:30:43.10 ID:Y/fEsx6e0.net
- となりのトトロ
昔 → 優しくて素敵なお父さん
今 → 裕福そうな家庭なのに、お父さんは子どもを放置しすぎでしょ…腐った柱もなんとかしろよ
あそこまで子どもを放置してるのは、そういう時代なんだろうけど
- 879 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 12:39:30.62 ID:RGa7da2r0.net
- 引っ越しも自分達でしないといけないし家も広いから全部行き届けようとするのは無理だよ
- 880 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 12:40:16.39 ID:gWTHzGk50.net
- 大人になってもメイちゃんウザい…
- 881 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 13:45:48.56 ID:XecdHRh/0.net
- トトロはお母さんが入院中というあの家族にとって非日常の話だから
エンディングで救われる
- 882 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 13:49:42.67 ID:Blwu2N4J0.net
- >石の微笑のオチが気になってしかたない
ワロタｗ
確かにあれ最後どうなったんだろうね
女海賊ビアンカと違ってオチがわからないままだ
紅天女って、戦前戦後くらいなら凛とした舞台が観客にもウケたんだろうけど
平成の今、わかりやすくないと観客に通じにくいというか
舞台を見ても「ポカーン( ﾟдﾟ)」ってなりそう
- 883 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 13:58:59.07 ID:x1EN2lrb0.net
- >>871
マヤも魔性の女だよね
同期の女友達は同居までして生活の面倒細々と見てくれて
所属事務所の社長秘書までじきじきに目をかけてくれて
幼馴染ポジ、人気アイドル、実力派若手俳優、馬面のオッサンと行く先々で男をたらしこむ
男というか人たらし？
昔は「魔性の女」って言うとお色気ムンムンの不二子みたいな女をイメージしてたけど、
今は大竹しのぶとかマヤみたいな一見隙きがあってそう見えないタイプのほうが真性だと思ってる
- 884 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 14:49:44.57 ID:5oYTLlvv0.net
- 本当の魔性ってのはそれを気づかせないからこそ魔性なんだよ
そういえば薬師寺涼子の後書きだかで田中芳樹が｢日本の悪女というとせいぜいが峰不二子くらい｣と書いてたな
中国の歴代三悪女みたいなのは確かにないかも
- 885 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 14:59:17.56 ID:x1EN2lrb0.net
- 日本の悪女といえば玉野の前がいる
北条政子や春日局も昔はイメージ悪かったけど、最近はそうでもないしなあ
というかライバルの手足切って「人豚ｗ」とやらかすようなのと比べると健全に思えるね
- 886 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 15:26:07.96 ID:6pMqeQTG0.net
- 残忍な女を生まなかったのはいいけど
歴史小説を書く身には残念
と書いていたのは永井路子さん
- 887 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 15:51:32.52 ID:RGa7da2r0.net
- 大河でやってるけどお由羅の方とか毒殺魔じゃない
- 888 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 15:56:08.02 ID:OMitOIyS0.net
- >>885
玉藻の前のモデルは美福門院
しかし、悪女といって思い出すのは待賢門院かな
でも待賢門院も、峰不二子的な悪女じゃない魔性の女
- 889 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 15:56:20.36 ID:ybU5oa760.net
- >>885
玉野？玉藻じゃなくて？
- 890 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 19:23:10.77 ID:MXWqkL9T0.net
- ガラスの仮面
昔→紫織さんのせいでマヤと真澄がかわいそう。
二人は結婚して幸せになってほしい。
紫織さんはひっこめ！
今→マヤは真澄の愛人枠でいいやん。
紫織さんだって政財界の令嬢ならまわりに愛人囲ってる親戚のおじさんとかいそう。
鷹宮会長から男はそういうもんだって説得されたら、自分が正妻でマヤを愛人として囲うことに納得しそう。
- 891 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 20:00:09.11 ID:NLvjQwoo0.net
- >>883
そうそうマヤって人たらしなんだよね
真澄の義父も素性隠してマヤとケーキ食べたりしてなかったっけ
つきかげの仲間と楽しそうにしてるマヤを見て面白くない亜弓さんとか
みんなマヤにたらしこまれすぎ
- 892 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 20:01:27.37 ID:mZVFbChO0.net
- マヤけっこうな小悪魔だよね
紫織の存在知ったときお幸せに！って言って真澄に嫉妬してる…？と気づかせたり
桜小路に泣きながらジェーンを一人にしないでって言ったりｗ
気さくだし庇護欲もそそる
それこそバクマンじゃないけど男からしたら亜弓さんみたいな優秀な女より
マヤのほうがいいのかも
- 893 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 20:12:22.93 ID:wL8iYb0C0.net
- いわゆる女が嫌いな女のタイプでなんの打算もなく自然にやっちゃってる感じ
こういう人が身近にいると色んな感情が渦巻いてしまうのもわかる
- 894 ：可愛い奥様：2018/05/23(水) 21:17:47.42 ID:TKm7n06B0.net
- ガラカメで盛り上がってる流れに失礼。舞台の話が続いてるので思い出した
吉田秋生の「桜の園」
本家チェーホフのを恥ずかしながら今年初めて読んだ。
漫画をオンタイムで読んだ頃は勝手に、主役の夫人は名家を背負う賢婦人なのに
時代の流れでやむを得ず先祖代々の土地からさようなら、な原作を想像してたので
いざ読んだら「だめんずなお嬢育ちあるある」に呆然・・・・
なので、女子高で毎年上演されるのは「だめんずに気いつけや」って
先生達の親心だったのね、と吉田先生の伏線に今更ながら気が付きましたw
- 895 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 08:08:13.35 ID:hjeOU9wI0.net
- 桜の園は名作だわ
私も大人になってからチェーホフを読んで、あの子がこの役演じるだなってマンガ再読したら楽しかった
映画も名作だけど、福田沙紀が出てた続編は駄作
- 896 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 10:41:59.17 ID:T1smevns0.net
- ゲーテ「ファウスト」
昔 ファウスト、散々やらかしたけど最後は天国に行けてよかったね！
今 ないわーメフィストフェレスさんかわいそうすぎるわー
百年ちかく振り回されて管轄外のヘレネーまで連れて来させられて、さてという時にかっさらわれるとか
天使もそこらへん考えてやれよー
- 897 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 12:07:34.73 ID:O0ekgDXR0.net
- 一番かわいそうなのはグレートヒェンことマルガリーテ
- 898 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 13:49:27.73 ID:U3XzRZHd0.net
- >>894
吉田秋生のあれの上映中に、
チェーホフの『桜の園』に
まるでこれがあの映画原作と誤解されるようなオビがついていたことがある
サギだと思った
- 899 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 18:47:01.81 ID:Uvrljk++0.net
- 小学館の学年雑誌で連載されていた漫画思い出してスレタイ
主人公姉弟は母親を早くに亡くし母方の伯父宅に預けられている
（父親は東京でガラス細工の修行で手一杯とかだった）
伯父一家から邪険にされて唯一の味方だった祖母が亡くなり父親の所に家出
当時は主人公達かわいそう伯父さん達ひどいだったけど思い出してみたら
月に一度父親から主人公達に流行の洋服やおもちゃが届く
伯父一家にも主人公達と同じ年頃の子供達がいるのにそっちには何も無し
祖母が亡くなったとき伯母が泣きながら「いつも主人公達ばかり可愛がって
うちの子だって孫なのに 死ぬ間際まで主人公達のことしか言わなかった」と恨み言
主人公達に罪は無いけど伯父夫婦にこの姪達を愛せというのも
無理だなと思う
- 900 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 18:59:36.79 ID:LkGkRCiR0.net
- >>899
自分の祖母がそれに近いことして母と叔母の関係が今に至るまで微妙なのを見ると
特定の誰かを贔屓するって本当に軋轢しか産まない碌でもない行為だと思うわ
カインとアベルの神様だって源氏物語の桐壺帝だってもっと周りに気を配れば
あんな悲劇起きなかったんじゃないのって感じるもの
- 901 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 19:19:14.27 ID:TWyJcZ5+0.net
- 子供を愛玩子と搾取子に分ける親って、何故か溺愛してる愛玩子と一緒に住まず搾取子の方と同居して
自分の面倒みさせようとするよね？
- 902 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 20:23:56.03 ID:83m/mq8y0.net
- 不謹慎だけど、酷使されてた女の子が祖母を殺した事件
(姉も近所も女の子に同情的だった)
昔なら山岸先生が漫画にしそうだなとか思った記憶
- 903 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 20:46:36.22 ID:lPqCSlNb0.net
- 何度もリメイクアニメ化されてるキャプテン翼、最近も新アニメやってるから懐かしくなって小学生編読み返したけどほんと神がかってるわ
キャラ絵が見分けつかないとか言われてるけどあの躍動感、試合運びの展開、友情努力勝利と王道すぎる少年漫画
正直漫画家としてはこれ一作だけの一発屋だけど世界中に影響与えれる作品作ったのはものすごい才能だと思う
- 904 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 21:52:57.34 ID:iu1+GeUI0.net
- >>901
岩舘真理子さんのでタイトル忘れたけどそんなのあった
両親の離婚で姉は父親に引き取られ、妹は母親に引き取られるが
母親は別に暮らしてる姉のことばかり気遣い甘やかし溺愛する。
一緒に暮らしてる妹には冷たく当たるのに、物語の最後で年老いた母親を妹は結婚もせず
ずっと世話をして暮らしているような描写がある。
山岸さんは「瑠璃の爪」で母親の偏愛はあると描いてたっけね。
- 905 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 22:05:55.57 ID:xiYidb3v0.net
- 聖書の放蕩息子の帰還の話を思い出した
- 906 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 22:09:35.81 ID:2Ob3r9+d0.net
- >>902
家庭裁判所ですら虐待と認めた事件のことかな…
- 907 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 23:04:02.31 ID:8LcdKS6Q0.net
- 作品がよくテレビドラマ化されてる漫画家の万里村奈加の「悪女の日曜日」が
父親が借金作って失踪し、家族を支える為に高校生の頃から働いてるヒロインを
母親が嫌い、何もしない甘ったれの下の娘を溺愛するストーリーだったわ
- 908 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 23:25:32.61 ID:HeNZHsnK0.net
- ネットコミックの広告で、週末医療関係の作品で
子供に暴力を振るっていた人は、年老いてから子供に暴力をふるわれながら世話をされ
子供を突き放して育てた人は、年老いてから子供にあっさりと見捨てられる
てのがあったな
- 909 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 23:40:23.76 ID:FQ6S4YqH0.net
- 昔はそういうのひどい親だなーと思っていたけど
実際自分が子供とギクシャクしてうまく関われないからそういうことも現実にあるんだなと思う
どうぞ捨てていってくれ好きなことしてくれと思ってるよ
私のいないところで幸せになってくれと
嫌いなのに世話させる人の気持ちはよくわからん
- 910 ：可愛い奥様：2018/05/24(木) 23:41:30.40 ID:BA4tbJ7B0.net
- 子供の方で足りなかった愛情を埋めようと介護する場合もあるよ家庭板とかで搾取されてた夫が義両親に頼られてはっちゃけたなんて書き込みもあるし
- 911 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 08:44:41.07 ID:IqbNxEdI0.net
- >>910
その「はっちゃけた」というのは
大喜びという意味なの？
だとすれば外野としてモヤモヤする話ね
- 912 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 09:33:30.65 ID:N3RQf4xq0.net
- 東野圭吾の赤い指というタイトルだったかな
兄夫婦と同居する呆けかけた母親に会いに来ては、兄達は母親に冷たいと責める嫁いだ妹が
善人として描かれてて、読んだのが子供の時なら多分その通りに受け取ってただろうなと思ったけど
たまに会いに来るだけならどんな良い顔もできるし、そんなこと言うなら自分ちに引き取って面倒見ろよ
としか今は思えない
- 913 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 10:54:41.22 ID:GTf1AU5Q0.net
- 「母がしんどい」の人が、子供が生まれたら縁を切ってた親にわざわざ子供を見せに会いに行ってて
ええーなんで？？と思ったけど、子供を産んで初めて母親に喜ばれた、親孝行だとほめられた、
みたいな話はわりとあるんだね。深キョンの不妊のドラマでもそんなエピソードあった。
親にほめられたいって承認欲求が遺伝子レベルで組み込まれてるのかもなあ。
- 914 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 11:01:06.35 ID:xRzjV7lU0.net
- >>913
リアルで似たケースを知ってるけど
女児だったのでピンクの服ばかり着せてたら
親が可愛がってた妹の生んだ子供が一つ下の男児だったので
何でお下がりに出せるようなニュートラルな色にしないのかと罵られたそうよ
さすがに完全絶縁したようだけど
リアルの方がキツイと実感
- 915 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 12:35:33.41 ID:wjxvqCfl0.net
- >>913
あの人はそれでイラついてるのに何回も会ってはヘイトを撒き散らせて本当によくわからない。
距離を取るのも大人の作法よ。
- 916 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 13:29:04.47 ID:VOB8zzU80.net
- あの人はそういうネタが仕事(商売)になっているけど
本来ならそんな親のことは忘れて距離おいてしまいなよ案件だよね
ずーっとそのこと考えているのってキツくないのかな
- 917 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 13:37:58.68 ID:UjIPqb4M0.net
- 読んだこと無いから良く分からんけど
母への恨みが創作意欲になってるのかしら
そういう人は多分死ぬまで満たされないだろうな
- 918 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 13:58:12.09 ID:3auPY7+60.net
- >>913
うちの母が毒親で、身体が小さくて同い年の子より色々劣っていた姉がいつも辛く当たられていた。
勉強が出来ないとせっかんされ、子供が出来たらおめでとうより先に「え？産むの？」。
帝王切開で産んだところ、医師に向かって「もう卵管しばっちゃってくださいｗ」。
学生時代は姉から恨み言を散々聞かされた。
そんなでも姉と母はつかず離れず一緒にいるわ。母は孫（姉の子の世話）をする事で贖罪してるようだ。
姉はよく絶縁しないなと思うけど、それこそ母親からの承認欲求なのかも知れない。
- 919 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 14:48:57.32 ID:Viw6aTPj0.net
- 毒親持ちって自分語り好きよね…
- 920 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 15:25:29.86 ID:GTf1AU5Q0.net
- >>919
>毒親持ちって自分語り好き
毒親持ちの語りたがりの袋に小さい穴をあけたのが墓守り娘の信田さよ子で
その穴をガバッと広げてだだ漏れさせたのが母がしんどいの田房永子かなって思う
みんなずっと語りたかったけど、親の悪口は言っちゃいけない風潮だったので
田房永子が出てきて「語っちゃっていいんだ！」と今みんな堤防決壊してるかんじ。
毒親話っていろいろだけど昭和の親ってそんなの普通だったよと思うことも多い。
>>918さんの話はひどいと思う。でもそんな仕打ちされてもお姉さんはお母さんが好きなのかもね。
- 921 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 15:33:40.57 ID:pnQkMisJ0.net
- 毒親系の話はここ数年で一気に出てきたけど、正直飽きた
最初は素人もどきの絵でも内容が内容なので面白かったけど、
今は商業で出すならキチンと作品として昇華してほしいと思ってる
当人も基地外で本人がエンタメになってるならまあ面白みもあるけど、そこまで行ってるのは出てこないし
毒親の実体験語ってるだけで、それ以上がない
そう考えると萩尾望都なんかはすごいよなあ
別に毒親はテーマじゃないし、表立っては出てこないけど
読んでるといろいろあったんだろうなと闇が深そうなのが伝わってくる
- 922 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 15:48:14.23 ID:75cQ4ud+0.net
- 語ることがリハビリになるんだろうなぁと思う
- 923 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 15:56:48.16 ID:M29Fm3mV0.net
- >>921
そうそう、毒親語りを自分語りだけに終始せず
他の要素も入れて話としても秀逸でエンタメで……
ってできる萩尾望都ってすごいわ
- 924 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 16:08:24.50 ID:ijTac4Nk0.net
- そうだよね
自身の毒親語りはそのままでひねりがない
自分の中に飲み込んで消化して作品として産み出すって、
自分も親も一度徹底的に突き放して客観視しないと無理だと思う
その分、飲み込んだけど消化できずにゲロしてるみたいなそのまんまの語りよりハードな気がする
- 925 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 16:34:49.62 ID:zwzIAKDD0.net
- 毒母餅男性作家は作品に昇華できてる人多いイメージ
特に池上永一とか、とにかく作中にまともな女が出てこないｗ
強烈に痛快にぶっこわれまくってる鉄腕女キャラたちは、母から影響が大きいんだろうな
やっぱりどうしても男女の扱いは大きく違う
- 926 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 16:40:36.97 ID:laO1obkT0.net
- 母に嫌われてるのは自分がイグアナだから
こんなん思いつかんわ
- 927 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 17:31:20.29 ID:QHMbupXd0.net
- しかもラストがあれだもんね
すごい想像力
- 928 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 18:57:00.17 ID:DpJqKyul0.net
- >>925
エッセイ読むと父親はあまり出てこないのに母親が強烈すぎるよね。あれがサマンサとかになるのねw
- 929 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 20:10:13.62 ID:2PydR2yy0.net
- 赤毛のアンも毒親話けっこうあったなー
ポーリーンとか
- 930 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 20:12:59.16 ID:UjIPqb4M0.net
- 作品までに昇華させるのは
また違うのよね
でもそれまでのレベルになったものは
すごく魅力的
- 931 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 20:48:42.14 ID:NNGNyvDZ0.net
- >>929
作者が孤独な少女時代過ごして結婚しても不幸な夫婦仲だったからねえ
本人としては幸福な家庭を夢見てきたのにそれがかなえられない人生だったから
アンには幸せな人生歩んでほしかったってのがあるんだろうね
ただそのアンも生まれたばかりの長女が数日で死亡、そのあと子供を6人生んで幸福な家庭を作るが
次男も戦争で戦死するという不幸話はちゃんと入れてるあたりやっぱりシビアだと思った
- 932 ：可愛い奥様：2018/05/25(金) 23:13:02.24 ID:YO4Vgd//0.net
- 最初の子どもが死ぬエピソード、覚えてるよ。
近所（？）のDQN家族に、５人目だか６人目だかの子どもが元気に生まれるんだよね。
私は、色々な機会を子どもに与えようろ思っていたのに、
どうして私の子どもは死んで、あんな何も与える気のない夫婦には子どもが授かるのか。。。
というアンの嘆きに、当時中学生だったけど、同級生にDQN家庭育ちがいた自分は、ものすごく共感したわ。
- 933 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 00:21:14.15 ID:odVproVq0.net
- 親の勝手な都合で本人の意思と無関係に男として育てられたオスカルやユリウスも
今なら立派に毒親育ちと言えるかも
特にユリウスは女であることを隠さなければならなかったしメンタルやられるよなぁ
- 934 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 01:13:02.37 ID:Vp3ab7wN0.net
- オスカルは男装の女性であるがゆえに女性のままならできない経験もできたわけだから何とも言えないね
今なら特殊な習い事をさせたり海外で育つような感じかな
- 935 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 01:19:25.26 ID:+uzAZZrQ0.net
- >>933
立派にというかめっさ毒親じゃん、ただ二人の人生は親によって運命狂わされたとはいえ生き方が崇高だったオスカルと悲劇でしかなかったユリウスの違いはやっぱり親の教育にあったと思う
オスカルは王家（国家）に尽くすことを使命とされた貴族の家に生まれてそのアイダンティティに誇りを持ってたが
ユリウスは財産目当てで素性を偽ることを母親に強制されてたからな
両者とも波乱の人生おくったがオスカルは王家を敬愛しつつも国家の体制に疑問を抱いて民衆側についた誇り高き人生
ユリウスは欲望と陰謀に巻き込まれた結果、己も罪を犯してしまって愛した人との恋も悲恋に終わった儚い人生
オスカルは貴族の令嬢として育ってたら社会の矛盾に気づけなかったから男として育てられたのを親に感謝したけど
ユリウスはねー、母親のちょっとした欲望のために殺人という大罪を犯してしまったからな、毒親度は圧倒的にユリウス母のほうだな
- 936 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 01:20:09.34 ID:yxZOa1CN0.net
- オスカル本人もそんな感じのこと父親に言ってたよね
別に女であることを隠してなかったし
- 937 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 01:46:28.02 ID:+uzAZZrQ0.net
- 外国のスパイやって他家に罪をなすりつけ破滅させた父親
その愛人は財産目当てに自分の娘を跡継ぎ息子として素性を偽らせ
先妻が不義密通して生んだ次女は悪女として財産乗っ取り計画するわで、ほんとアーレンスマイヤ家は呪われた一家だった
ただ唯一、一家で良心的存在で汚れた魂じゃなかったマリアバルバラ姉さんが幸せになりそうなラストだったから
あの作品そんな後味悪くもないんだよね
- 938 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 06:05:40.81 ID:rGtiSBxe0.net
- 毒親ものは書き手がちゃんと昇華してないと面白くない、という流れに納得。
だから私、自分も父親がクズだったから呼んでみたけど「ど根性がえるの娘」が
不愉快だったんだ…あれ、生々しすぎる。自分かわいそう、しか伝わってこなくて。
- 939 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 06:19:36.80 ID:qSZsHgKo0.net
- 山岸凉子…と思ったが
あの人の描く母親は毒親どころの騒ぎじゃなかった
あれが甘いものを食べさせ続けられた
怨みの昇華なら怖いわ
- 940 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 06:56:31.29 ID:aHELXr8P0.net
- 残酷な髪が支配するの母親が酷すぎる
- 941 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 06:57:35.05 ID:bsZgQpE80.net
- 自分可哀想しか伝わってこないのつまんないのわかる
しかも子供の頃はそう言う作者大嫌いだった
でも大人になってというより、つい最近になってだけど
「可哀想だね、本当辛かったね、あんまりだよね」
「親が酷いよ、あなたはもっと愛される権利があったよ」
「辛いのに頑張ったね、えらいね」
みたいな言葉を少しでも多くの人から目一杯浴びる事で
自分を肯定される安心感を得たい作者の気持ちもわかるようになった
本当に愛して欲しい親からは「もう無理だ」と気付かざるを得ない歳になってしまって
親に文句言いたい！酷いでしょ！可哀想でしょ！って恨み節じゃなくて
当たり前に愛してくれると期待しても多少許される親からさえ、行動で
「あなたが大好き」を実感させて貰えなかった子供って自己肯定ができないんだと思う
新入社員教育とかしてて、キョロキョロおどおど他人を気にしてストレスためて
上司とも上手くやり取り出来ない子ってしっかり話すと大体こういう子で
「認めて褒めて」から始めると見違える場合が多いから
「自分を可哀想と言い、自分に酷いことした親を貶して貰う」事で相対的に自分への好意確認
→好意的なら認められてる→「私は存在していい」
を求めてるのかなと感じてから作者への嫌悪感は無くなったな
つまんないのはそのままだけど
- 942 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 07:23:34.45 ID:Vf4FsBub0.net
- 幼少時代に読んだキャンディキャンディ
キャンディ自身は親がいなくて寂しい思いをしたり仲良しで姉妹同様に育ったアニーに見捨てられて哀しい思いをしたり
ラガン家に引き取られてからは孤児だと罵られこき使われる辛い日々も送ったけれどもキャンディ自身が明るく素直に育ったのは
ポニー先生とレイン先生に愛情深く慈しみ育てられたからなんだよね
だからこそ看護学校でルームメイトだったフラニーが親に虐待され家族の絆が崩壊してた不幸な生い立ちを吐露した場面は衝撃的だったなー
家族がいる人＝恵まれてる 家族がいない人＝不幸 という概念、認識を考え直させられた場面だったもん
- 943 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 07:31:06.26 ID:SGxGDGtP0.net
- >>940
> 残酷な髪が支配する
- 944 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 07:47:41.98 ID:uT6+1imo0.net
- >>942
フラニーはアニメだと掘り下げられたけど漫画だとあっさり説明だけなのよね
- 945 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 08:16:37.98 ID:jjGzopTV0.net
- >>940
また髪の話をしてる…
- 946 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 08:23:50.68 ID:Vf4FsBub0.net
- あとリングにかけろの主人公姉弟の養父がとんでもないクズで働かないわ暴力ふるうわで家庭を困窮にさせ
仕打ちにたえかねて家出してボクシングで成功して母親をあの養父から救い出す！て目標もったのはいいが
どう考えても元凶はあんな男と再婚して、子供虐待されても離婚しなかった母親なんだよな
近所の人たちもみんな味方だったのになんで別れなかったのやら不思議でならん
逆に血がつながった父親だったほうが虐待されても別れなかった理由としては納得できる
- 947 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 08:45:08.37 ID:AynBAi7q0.net
- >>940
真に息子を支配していたのは義父ではなく母親だったという…
死ぬ死ぬ騒ぎを度々起こして「僕が付いていてやらないと」と息子を縛りつけ
義父の性的虐待を拒否できなかったのも母親の幸せな生活を守る為で
- 948 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 09:37:14.50 ID:odVproVq0.net
- 山岸涼子は「コスモス」のお母さんが怖かった
ねえ息子ちゃん大丈夫？そろそろ喘息の発作がおきるんじゃない？とわざわざ息子の不安をあおるやつ。
- 949 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 09:59:46.56 ID:hcoKQRBK0.net
- >>911
なんていうのかな
子供時代は放っておかれたのに親の窮地の時だけ助けを求められて、
今までと同じく搾取されてるだけなのに「親が自分を必要としてくれてる！こっちを見てくれた！」って舞い上がっちゃって
自分の妻や子供まで巻き込んでor差し置いて要らんことをするみたいな意味よ
- 950 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 10:01:42.02 ID:udV1j05G0.net
- ほ…星一徹
- 951 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 10:32:56.56 ID:l1s/Kniq0.net
- 愛のアランフェスの父ちゃんもスケート馬鹿だったような。。
- 952 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 11:30:22.54 ID:hZXNkpaf0.net
- リンかけの主人公姉弟のかーちゃんがあんな男でも離婚しなかったのは
アレが良かったのが原因なのかなーとｹﾞｽﾊﾟｰｗ
くっついた原因も強引に・・・、あのカーちゃん押しに弱そうだし
まぁ、あのカーちゃん世代は「なにがあっても添い遂げなきゃ」って
ヘンな思い込みある人が一定数いるかなぁ
- 953 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 11:49:13.00 ID:FDqiLO8pO.net
- >>948
山岸さんは親子のあり方に凄く興味があって
色々な事件とかを常にサーチしてるんだろうね
親が酷いって話は沢山描いてるけど色々なパターン描いてるし
喘息を心配する母親も無意識に子供追い込んでるけど
此花さくや姫の話も悪気は無いけど無意識に姉妹差別して妹が苦しむ話だし
暴力ふるったりハッキリした虐待の話より
一生懸命やってる親が実は無意識に子供を追い込んでる話の方が怖いわ
- 954 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 12:37:20.21 ID:LzxMDPqs0.net
- >>953
そんでもって毒親の支配のままに楽な方楽な方へと流れて追い込まれるのは「キェーッ」の娘ってパターンの話も描いてるのが面白いなと思う
「毒親悪い」だけで終わらない
ちょっと主人公に厳しい話だけどね
- 955 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 12:40:44.74 ID:6G48JMTo0.net
- 最近の事件で思い出したのが家栽の人のエピソード
スポーツの名指導者の息子が非行で捕まり家裁に送られる
指導者である父は家でも息子にスパルタ指導していた
裁判官は「教え子は家に帰れば休息できるけど息子さんはどこにも逃げ場がないんですよ」と父親を叱る
大人になってから割とこういった家庭が多いことを知った
教師の家でグレちゃう子供も意外に多い
なまじっか外からはいい評価もらえちゃうから自分の指導が間違ってるって多少思っても引くに引けなくなるんだろうな
- 956 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 12:41:27.81 ID:5jycKOWe0.net
- >>939
怨みというより喪失なんじゃないかな
反抗期にお母さん酷いで済むところが
相手が亡くなってしまったのでわだかまりが残って
母親とはどういう物なのだろう？と
問題が起こった家庭ばかり追ったのでああなったのかと
だからか作者は傍観者の視点なんだよね
- 957 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 13:08:32.50 ID:Vf4FsBub0.net
- >>952
主人公親の他にも息子に無茶な剣の特訓を強いり右腕使えなくしたシナトラ親とか親に当たり屋を強いられてた辻本とか
双子が縁起が悪いという身勝手な理由で息子の片割れをシャドウ一族に捨てた剣崎親とかリンかけは
クズや鬼畜親のオンパレードなんだよな
リンかけ２だって剣崎はあれだけ菊を守り通すと大言壮語を吐いてたくせに自分はさっさと早死にして
剣崎家から嫁と認めてくれなかった菊姉ちゃんは石松に養父として息子を育ててくれと託すはめになったしな
セイントセイヤでも１００人の息子作ってアテナのために９０人は犠牲にした城戸会長とかもいたし
車田漫画って親に問題あるパターン多い
- 958 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 17:09:12.17 ID:c0sDUwU/0.net
- アマゾンプライムにあったのでマンマミーアみた。
昔は、アバの曲をよくここまでストーリーにできたなあ！と素直に感動したし、その感動を英語で共有できることに嫉妬したが、
今は、ただただ昔の若気の至りを自慢にしたい、だだのバンギャの話だったんだなと
- 959 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 17:39:50.89 ID:c0sDUwU/0.net
- あと、わざわざ来た父親3人衆は親子丼目的なんかなーとから
- 960 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 19:44:13.93 ID:udV1j05G0.net
- ラグビーの有名監督の娘が子供二人マンションに放置して
餓死させたのもあったね
- 961 ：可愛い奥様：2018/05/26(土) 20:50:19.03 ID:IYhRqsO60.net
- ドラゴーンボールのチチ
小さい頃は、サイヤ人編で怪我した悟空をチチが跨いで通り過ぎた時はチチ酷い。
あと悟飯にガミガミ言いすぎて悟飯が可哀相と思ったけれど、
原作を読み返したら、チチが悟空に怒る気持ちが理解できた。
何の戦闘訓練も受けた事が無い4才の子供がある日突然、誘拐され一年も行方不明。
ようやく見つかったと思ったら、大人でも危険な戦場に入れられ、大怪我を負う、
そりゃ、チチも怒るよな。と思った。ついでにヒステリックだったのはアニメだけで、
原作では悟空に怒ったのは2回だけ?で悟飯に対してもガミガミ言っていなかった
- 962 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 07:52:49.17 ID:Fq0Wawir0.net
- 御飯もいい子だよね
父親よりに戦闘もしつつ母の願いも叶えてちゃんと学者になっていいとこのお嫁さん連れてきてさ
- 963 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 15:48:38.86 ID:yY1RqP2q0.net
- 毒親ものは自分が体験したことだけでは物語って作れなくて
その先→どうしたら解決なのかオチがつくのかが重要で
現実の人生ではそんなわかりやすくオチなんかつかないんだよね
毒親は一生毒で子供の人生の邪魔をし改心したりなどしない
それでもそれを物語としてうまく料理してオチまで持っていける人は
かなり技量がある作家さんだなあと思うわ…
- 964 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 16:06:23.92 ID:/Tw9Dhw50.net
- 暗殺教室の主人公の母親は自分が女らしくすることを親に抑制された反動で
美少女顔の息子の髪を切ることを禁じたり少女服を与えたりと自己投影する毒親だけど、
殺せんせーの暗殺に巻き込まれて殺されかけたり、息子が暗殺技術を持っていたのを知ったりで改心したな
逆にそれだけ本能的危機感に触れたり、ありえないような非日常を垣間見るほどのショック療法でもないと
変われないんだろうね
- 965 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 16:22:12.78 ID:N1lE1lsZ0.net
- 漫画だから変わるのであって、実際はまわりからの「何か」では急には変わらないと思う
現実で変わるなら年単位で、色んな人に会ったりして価値観が徐々に変わる感じかな
または萩尾先生とこみたいに、変わっても都合のいいように記憶を改竄するか
- 966 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 16:25:57.48 ID:sjPSbixF0.net
- だよねえ、そうそう改心はないと思う
そんな簡単に変わるなら、我が子を痛めつけたりしないし
自分がやった事から目を背けたりもしない
サンドバッグにして、その過去すらなかったことにする人間性なんだから
改心を求めるのは、ほぼ無理だと思うわ
まず認識してないもんね、子供をサンドバッグにしてたって事実を
記憶改ざんって毒親に共通してるのかな
- 967 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 16:31:11.10 ID:l4OKokUP0.net
- ママ推し教祖の人が若そうなのに客観的に作品として落とし込めていて、ああ距離置いて今は平和なのかなぁと思っていたらツイッターで現在進行形で修羅場っているのを吐露してた。
宗教がらみであそこまで毒強いのに作者も凄いわ。
- 968 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 17:36:11.09 ID:3/UNp2qt0.net
- 自分で自分に嘘をつけるのが人間なのだと、藤子不二雄作品であったな
“自分の欲を満たすため” の本音を “あたなのため” とすり替える
- 969 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 18:27:14.14 ID:Vsenl1Qx0.net
- >>967
しまださんちってママ以外は割とみんな突き放したドライさがあるというか
あのツイートだけ見ると大したことなさそうなのに、
単行本読んだ身からするとどんな恐ろしい事態になっているのかと思ってしまう
そういう人格はどうやって培われたんだろう
すごくしっかり自立しているし、不思議とママに汚染されてない自我を持ってるよね
- 970 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 19:06:44.93 ID:fJMDzksL0.net
- エスパー魔美
子供の頃アニメや漫画を楽しく見ていたけど、現在だとお父さんの職業等色々変更しないといけないのかな？
そうすると原作に忠実なアニメ化はもう無理かな？
と、今日藤子・F・不二雄ミュージアムに行って感じたよ
- 971 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 19:35:07.52 ID:pJJNk4D00.net
- エスパー魔美、
ドラマで魔美が絵のモデルにならず
バレエだかやってるって改変は全然構わないけど、
高畑さんが「魔美ちゃん」呼びだったのは許せなかった
- 972 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 19:41:42.25 ID:sffxgpf90.net
- >>970
なんでお父さんの職業変えなきゃいけないの？
モデルになるとしても別に裸体になる必要ないし、普通に洋服着たモデルでいいじゃん
裸体なのは作者の趣味＋読者サービスがあったかと
でもよく考えたら中学生の少女の裸体図ってそういう趣味の人が買いそうだから全然絵が売れなかったってのはある意味おかしいかも
- 973 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 20:53:11.79 ID:su4F85mu0.net
- 好きな画家さん娘さんたちをモデルに描いてるけど
裸は大人だなあ
楽器とか踊り系とかでやたら絵になる上に
何か良き家庭って感じで見ていて楽しい
着衣ならいいよね
- 974 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 21:09:50.41 ID:sffxgpf90.net
- キャッツアイの姉妹のパパも妻や娘の絵描いてたよね
三女だけは生まれる前だったから可哀想
- 975 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 22:12:21.60 ID:HhTQVxSH0.net
- 娘の画と言えば麗子像だけど、あの美化しなさっぷりはすごいよな
昔はいないだろあんな顔の人間、と思ってたけど世の中見ると稀に見かけてオーウってなる
- 976 ：可愛い奥様：2018/05/27(日) 22:21:39.43 ID:qXmocuazO.net
- >>975
麗子像好きよｗ
よく見ると凄いわよ
麗子の着物の柄とかニットのケープみたいのとか描き込み半端ないし
でも、美術の時間に友達同志で麗子の真似とかしてたわｗ
- 977 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 10:01:25.48 ID:eFcUXNO90.net
- 麗子像は写実からどんどん離れて行っていろんな技法試したりしてたみたいよ
有名な1枚目はまあ似てるけどもっと大きくなっての麗子像は本人とは似てもにつかなくなってた
この流れで昨日はエスパー魔美の単行本Kindleで買っちゃった
いつみても高畑さんカッコいい
- 978 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 10:24:49.33 ID:W5sjfmQW0.net
- 麗子像は画家=父親の「愛しい気持ち」が麗子の表情にあらわされてて合体してるから、なんか気持ち悪い絵(否定じゃなく)になってるという解説を読んだことがある
- 979 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 16:11:49.65 ID:6p8f3rKt0.net
- 娘に憑依合体！？
- 980 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 16:20:43.10 ID:/owIGfya0.net
- >>978
それはすごく怖い解釈だね
愛する余り同化したいってやつだよね、カニバリズムにも通じる
不細工な絵と思ってたけど、画家的美的センスではなんかあるんだろうと思ってたけど
こじらせたオッサンの妄想を塗り込めているなら背景考えると気持ち悪い
- 981 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 19:03:45.41 ID:LMXU6Boe0.net
- >>975
本物の麗子さんは、絵とは似ても似つか無い美少女
(写真も残っている)
美人に成長したのに、父親の絵のせいで何回か縁談を断られたって
何故、愛娘をあんな風に描いたで色んな説が有るが
「娘を通して別の何かを見ていた、娘を通して己と対峙していた」
てのが有力
- 982 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 19:14:12.66 ID:dTvE6ZgD0.net
- 964だけど書き方が悪かった
同化というか、「麗子をみている自分の(愛しい！)気持ち」が写し出されてる、という説を読んだの
つまりあの絵の麗子は写し取ったものではなくて、「娘を思う気持ち」が絵になったんだと思う
麗子さんにとっては迷惑かもしれないけど、作品としてはやっぱすごいんだろうね
印象とか存在感とか
- 983 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 19:42:01.94 ID:EW3/3a+kO.net
- 麗子さん普通に可愛かったのか…
普通は親は実際の子供より何倍も美化してしまうのでは？と思っちゃうよねｗ
愛しい気持ちがぶ厚いフィルターになって凄い美少女に見えてしまってもいいのに
菱田さんはそれも越えて麗子を通じてデフォルメしてたのかな…
どっちにしろ
ただのちょっと可愛いだけの少女像ならここまで話題になったり有名にはならなかったかも
実家に昔祖父が買った切手コレクションの中に麗子切手あるわｗ
- 984 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 19:48:17.50 ID:TPQXqwQB0.net
- 一度見ただけで忘れられないところや
なんがしかの感情をマイナスでも動かされるんだから
やっぱりすごい絵だよね
- 985 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 19:50:54.95 ID:Is6+IcqE0.net
- ピカソが書いて人外みたいに見えるのは、
まだ作風だとわかるけどねえ
- 986 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 20:28:00.85 ID:Z0P4qyX50.net
- 麗子像、中学生の時に資料集に載ってて友人に「似てる！」と言われた思い出…
母に言ったら爆笑しながら「あー、似てるわ!!」だと…
確かに当時おかっぱ頭に太ってたから目もあんな感じだったけども!!
- 987 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 20:59:11.26 ID:EW3/3a+kO.net
- >>986
今は脱皮して蝶々になったのよね！
ね！ね？
- 988 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 21:03:09.55 ID:a/JE2Cyt0.net
- 美少女に父の想いを憑依させると大平元首相みたいな顔になるのか・・・?
>>986
に、似てるとそっくりは全く違うから(震)
- 989 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 21:19:31.56 ID:LMXU6Boe0.net
- 何年か前に、岸田劉生が描いた幻の作品が発見されていたが
麗子の友人の、近所の漁師の娘で
モデルを嫌がる麗子の相手をしてくれたので、お礼に描いた作品だとか
発見時にテレビで見たが良い絵だったが
お世辞にも可愛いとは言えず
ちょっと不気味も入っていた
貰った漁師家も、偉い先生が描いてくれたものの
こんな絵を飾るのもアレなので
蔵か押入れに突っ込んで、そのまま忘れてしまったのかな？
と、思った
なまじ有名な画家が力を入れて描いてくれただけに
ありがた迷惑の典型だったのかも
- 990 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 22:02:59.82 ID:Mb1jKMcw0.net
- 山下清みたいな画だったら誰でもどこにでも飾れるのにねｗ
そういえば裸の大将大好きだったけど、正直あんなおっさん近所うろついてたら恐怖かも…
無害ってわかってたてもそれはそれでやっかいかも…
あの物語のなかで私は無理解な悪役だわ
- 991 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 22:31:36.37 ID:EW3/3a+kO.net
- そうは言っても
山下画伯が凄い美形だったらおにぎり上げちゃうのよｗ
- 992 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 22:38:32.52 ID:QmEswPf80.net
- そう言えば光とともにっていう自閉症児を扱った漫画
深く考えさせられるなあ→光は超イケメンで本当に良かったなあに変わったわw
- 993 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 22:41:11.50 ID:Z0P4qyX50.net
- >>987>>988
まさか反応していただけるとはw
あれからしばらく麗子像に似てた(？)けど、ダイエットして目がややパッチリしおかっぱも卒業して脱皮しましたw
さすがにその頃から言われなくなったけど、母も私も微妙に麗子像に愛着を持ってしまい、美術館にまで観に行きました
- 994 ：可愛い奥様：2018/05/28(月) 23:03:42.60 ID:TPQXqwQB0.net
- 竹久夢二みたいに強デフォルメだと飾りやすいなあ
光くんの焦点の合ってない目はよく描けてたなあって思う
うちにアスペ息子いて、幼少期はあだ名がジャニとかイケメンだったけど
成長して表情と動きがついてきたら
すっかりミスタービーンだわ
そして棋士にもビーン入ってる人いるね
- 995 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 10:34:56.12 ID:VZLbta140.net
- >>992
どこのスレで読んだのか忘れたけど、自閉症児には長身美形が多いという話。
前にテレビで見た自閉症の女の子は身長はわからないけどクールな感じに整った顔立ちだった。
自分が子供の頃近所にいた知的障害の男の人はすごく背が高かった記憶がある。
- 996 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 10:47:21.71 ID:tuEisGlC0.net
- >>994さんいないみたいなんで次スレいってみます
- 997 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 10:52:36.29 ID:tuEisGlC0.net
- 立てました
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★110
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1527558483/
- 998 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 12:15:46.48 ID:GIFdmnpmO.net
- >>997
乙です
ありがとうございます
私が知ってるお宅の自閉症かな？ちょっとそういうお子さんも
見た目全くわからない
それに長身でバレーボール選手並みにスタイルよくて顔もまあまあ
でも他人と話は出来ないし意思の疎通は親とだけみたい
- 999 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 12:25:52.75 ID:UmC8pEYw0.net
- >>997
ありがとう
自閉症的な性質を持っているにも関わらず子孫を残せる＝見た目が良い
→自閉症児には見た目が良い子が多い傾向があると聞いた事がある
もちろんそうでない子も沢山いるんだろうけどね
- 1000 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 12:41:55.94 ID:hO53TDo70.net
- >>984
発達の同級生が美形だわ
幼少時の写真も見せてもらったことあるけどまさに美少女
顔を崩して笑わないから、というのもあるのかな？
お目々ぱっちり、忘れ鼻、小さな口元と華奢な体付きだったわ
- 1001 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 12:42:47.69 ID:hO53TDo70.net
- 昨日レスしようとしてやめて、そのままアンカが残ってたわ、失礼しました！
- 1002 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 13:18:01.30 ID:5RvF592i0.net
- 白痴美と言う事かな
少し昔なら結婚相手もそれなりにいたかと
特に若い女性なら後妻や農家のお嫁さんに喜んで迎えられたと思う
- 1003 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 13:18:47.28 ID:5RvF592i0.net
- >>997
乙です
- 1004 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 13:39:57.75 ID:BNfAEEYn0.net
- >997乙です
>992
以前いた職場に障害枠があって、アスペの人が何人か来たけど、美男美女ばかりだったよ
表情筋をあまり動かさないから老けないとか
自分でギャグにして言ってた
当時気になってアスペ当事者ブログやら配偶者（パートナー）ブログ読み漁ったな
つなさんが書いてた夫がアスペの漫画は結構しんどかった
仕事してたらアレ？で済むことも夫婦となると病むだろうなぁ
- 1005 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 13:40:48.15 ID:V0aielO/0.net
- おつ
>>999
が正解な気がする
- 1006 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 14:11:40.59 ID:rmT8yEYdO.net
- >>997
乙です
- 1007 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 14:13:37.31 ID:njcIDGt+0.net
- そういうステレオタイプを作り出すのは危険だと思う
単純に見合い結婚で寿命が短かったし農作業とかする上では困らないから色んな遺伝子が今まで残ってるだけじゃない
- 1008 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 14:20:45.89 ID:Hqi7eg400.net
- 自閉症に美形が多い印象はないなあ
顔見たらわかる人が多いと思うな
なんだろうな、独特の顔をしている
男女ともにガタイはいい
とくに運動してるわけでもないだろうに、男でも女でも縦にも横にもデカイ
脂肪でぶよぶよじゃなくガチムチに見える
だから母親はすごく大変そう
アスペはわからない
見ためで判別できないし、行動でもよくわからないので区別つかない
- 1009 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 14:48:28.72 ID:kZOc3Xel0.net
- 貞子は睾丸性女性化症候群だっけ
作中で美形率が高いって説明されてるけど、やっぱり性に関わるからかね
- 1010 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 15:10:18.64 ID:kaPZ5eSL0.net
- >>997
乙です！
アスペは見た目じゃわからないよね
話してみたら「なんか変」ってなる事が多い
- 1011 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 18:21:15.52 ID:U9KZBYW10.net
- うちの夫アスペでハーフとちょいちょい間違えられる可愛らしい顔をしてるけど、そっくり同じ顔の義母も義妹も息子も自閉傾向全くないよ
夫の職場もアスペがごろごろしてるけど、美醜に偏りなんてなかったよ
高機能アスペだと見た目での区別は全くつかない
私も結婚するまでアスペだと気付けなかった
- 1012 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 18:42:31.54 ID:jd3qpsqK0.net
- アスぺが苦労するのってここ数十年な気がする。昔だったら物語に出てくる村はずれの偏屈なきこりとか、何かしらの道が残されていそう。
- 1013 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 20:32:34.09 ID:Xbn1pJ8A0.net
- 職人とか一つのことずっとコツコツやり続けるとか発達障害者のが得意なように思う
ひたすら同じものを作るとか機織りとか
最近はそういう仕事減ってしまってコミュ力ばかり必要な社会になったよね
現代だとSEとか芸術系とかくらいしか発達障害者が生き残れる場所がない
- 1014 ：可愛い奥様：2018/05/29(火) 20:54:49.78 ID:mj8aCf0n0.net
- 自閉症の有名な博士の講演で
石槍を最初に作ったのはアスペって推測にめちゃ笑った
確かにそうだよなと
- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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