■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
海外旅行が大好きな奥様 30
- 1 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 10:37:31.87 ID:7BT1PpfM0.net
- 海外旅行が好きな奥様集まれ！
旅行の趣向は人それぞれなのでお互いの旅行の価値観を認めつつまったり進行しましょう
次スレは>>980以降で立てて下さい
国内の話題については関連スレで
国内旅行が大好きな奥様15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525827765/
前スレ
海外旅行が大好きな奥様 29
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1533685943/
- 2 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 10:39:49.85 ID:7BT1PpfM0.net
- 前スレ＞1000の奥様テンプレありがとうございます
きっと航空券やホテルの手配もテキパキされる方なんでしょうね
おかげさまでスレ立てがスムーズにできました
- 3 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 11:00:38.35 ID:3KcsiR7E0.net
- 乙です
前スレ落ちちゃったのね
- 4 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 11:30:02.88 ID:3KcsiR7E0.net
- この勢いではこのスレも落ちそうだな…
- 5 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 12:06:10.78 ID:rnvmCHZC0.net
- それな
- 6 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 12:33:12.26 ID:rnvmCHZC0.net
- マンコ
- 7 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 12:40:49.15 ID:LGC07WoK0.net
- 次はフィンランド
- 8 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 12:57:13.99 ID:EXHfL9W90.net
- おやすみ
- 9 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:01:48.39 ID:zGiUXvTD0.net
- 初心に戻ってハワイに行きたい
- 10 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:14:12.95 ID:EXHfL9W90.net
- 楽しそう
- 11 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:16:08.32 ID:kaDk///X0.net
- Eテレで１０月から始まる、旅するユーロの新シリーズが
ちょうど、次に行く街が舞台だから、すごく楽しみ
他の国も、いつか行くかもしれないから、４か国全部録画して準備するw
- 12 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:24:14.59 ID:EXHfL9W90.net
- へえ
- 13 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:30:17.18 ID:EXHfL9W90.net
- おめ！
- 14 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:33:11.98 ID:EXHfL9W90.net
- これはひどい
- 15 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:35:18.06 ID:rnvmCHZC0.net
- しらんぞ
- 16 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:36:03.80 ID:rnvmCHZC0.net
- こんにちは
- 17 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:45:35.16 ID:qfBGwho70.net
- ２度目の○○シリーズが好き
- 18 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 13:46:04.19 ID:qfBGwho70.net
- BSの番組よ
- 19 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 15:15:33.53 ID:yApkXcGz0.net
- 日本人にとってらマイナーな国、観光地だけど、思いのほか良かったって場所ありませんか？
いつもメジャーな観光地ばかりだから、少し変わった所へ行ってみたい。
- 20 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 17:57:09.13 ID:Ey/1rLnl0.net
- 比較的マイナーだと思うんだけど、ブラントームの町は忘れられない
ブラントームだけじゃなくてリムーザン、アキテーヌ、ミディピレネーの村は
どこもハズレが無い感じ
- 21 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 19:33:16.02 ID:Fmfo+btw0.net
- >>20
ぐぐったら素敵なところね
私も行ってみたくなった
- 22 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 19:34:07.60 ID:Fmfo+btw0.net
- 私のおすすめはモンゴル
食事がおいしい
以外に近い
祭りが秀逸
- 23 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 19:38:31.95 ID:Fmfo+btw0.net
- でも旅行に行くと必ず太ってしまう
旅行中・前後の体重管理、皆様どうしてますか
私はレストランではコースは頼まず
夫と一品料理を取ってシェアする
時には料理は一人分だけ頼んで二人でシェアする
（ただし飲み物は取って席料相当は払うようにする）
一人旅のときは昼食はスナックで済ます
機内食のデザートは残すなどです
- 24 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 19:47:18.21 ID:m+QzGou70.net
- >>19
ウズベキスタンいいわよ
- 25 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 19:50:12.28 ID:O9f/g/L+0.net
- チビ旦那と海外に行くのが恥ずかしい。
チビだから。
- 26 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 20:03:20.04 ID:Kefj210u0.net
- >>2
いや、1000をテンプレで埋めて終わらせるとかアホだよ
誘導が貼れないじゃん
- 27 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 21:35:16.51 ID:m6s6myEM0.net
- メジャーな気もするが、ラオスのルアンパパン
ビルもない、信号もない、大型車両が通れるような道もない
観光強化しているので、あと１０年ぐらいたつとだいぶ変わってしまうんじゃないかと
思うので今のうちに行っておくといい
フランスに侵略された過去から、意外に美味しいフランス料理店があったりする
- 28 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 22:02:44.82 ID:Ey/1rLnl0.net
- ペルーのアレキパがクスコやマチュピチュより好きだった
ちなみにリマには行ってません
- 29 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 22:21:41.94 ID:7BT1PpfM0.net
- >>26
アホは980過ぎて新スレ立ってないのにどんどん書き込む人でしょ
みんな、いろんなとこ行ってるのね
ラオスって何を目的に行くの？ 観光するとこあるの？って感じだわ
- 30 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 22:42:14.87 ID:4eOFcvx+0.net
- >>25
うちは100キロ近いデブだよ
食事はチキン以外は残さず食べてくれるから助かるけどw
- 31 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 22:49:59.70 ID:rpoOOQre0.net
- マイナーというか行くのが面倒くさいけど行ってよかったのは中国のカシュガル
- 32 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 22:58:03.78 ID:MzRlr1Qy0.net
- >>26
立てようとして立てられなかったんだろうから仕方ないじゃん
そのままだったら1000取りたいだけの人にどうでもいいこと書かれて終わりだよ
- 33 ：可愛い奥様：2018/09/26(水) 23:00:45.61 ID:P6SX+ZZS0.net
- >>19
ポーランド
以外と知られてない
素朴な懐かしいヨーロッパ
- 34 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 00:48:42.43 ID:W+oDeL900.net
- >>29
一番のアホは980踏んだのに新スレ立てないで
つまんない長文をダラダラ連投してた980
1000さんには感謝
- 35 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 07:52:25.99 ID:YXE1RoXe0.net
- 来週カンボジア行ってくる
- 36 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 12:07:35.15 ID:OxXW4Nm90.net
- >>23
海外旅行ではあまり太らないんだよね、歩きまくるし、美味しいものに巡り会えないし
自分は洋菓子もあまり好きじゃないし、食べるのはジェラート系ぐらいだし
とにかく注文しすぎないように留意して
前菜はそれぞれ1人前ずつ取ってメインはシェアするとかしてる
旅行目的がレストラン巡りではないのであんまり気取ったレストランには行かないようにしてる
北海道旅行とかしてる方がものすごく太る
- 37 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 12:24:40.63 ID:0B3BgcUH0.net
- イギリスかフランスかスペインかイタリアなら主要な観光地を時間がかからずに観光しやすいですか？
ヨーロッパはどの国も行ったことがない初心者です。
- 38 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 12:25:18.93 ID:0B3BgcUH0.net
- >>37
どの国が が抜けていました
- 39 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 13:57:55.51 ID:n2zRV3U40.net
- イギリスおすすめ
ロンドンに連泊すれば市内はもちろん、オックスフォード、ｽﾄﾗｯﾄﾌｫｰﾄﾞｱﾎﾟﾝｴｲﾎﾞﾝ、
ストーンヘンジ、カンタベリー、ドーバー海岸、バース、ウインザー城、コッツウォルズなど
有名どころはすべて日帰りの現地ツアーで簡単に回れる、これ全部でツアー3回分
英語だし、スーツケースを持って移動する必要がない
パリの現地ツアーはそこまで種類多くないし、ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙはやたら時間がかかって1カ所のみ
スペイン、イタリアは有名どころが全国に分散しているから移動に時間がかかる
- 40 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 14:04:49.12 ID:n2zRV3U40.net
- イギリスおすすめ
ロンドンに連泊すれば市内はもちろん、オックスフォード、ｽﾄﾗｯﾄﾌｫｰﾄﾞｱﾎﾟﾝｴｲﾎﾞﾝ、
ストーンヘンジ、カンタベリー、ドーバー海岸、バース、ウインザー城、コッツウォルズなど
有名どころはすべて日帰りの現地ツアーで簡単に回れる、これ全部でツアー3回分
英語だし、スーツケースを持って移動する必要がない
パリの現地ツアーはそこまで種類多くないし、ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙはやたら時間がかかって1カ所のみ
スペイン、イタリアは有名どころが全国に分散しているから移動に時間がかかる
- 41 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 14:41:03.54 ID:AEO3l+A70.net
- >>2
例外なくツアーの方が絶対に安い
なんて言い切っちゃう無知の
どこが手配上手やねん
- 42 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 14:49:18.96 ID:JZpB6l4K0.net
- >>41
出た
いつもの人w
- 43 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 14:54:08.03 ID:W+oDeL900.net
- ツアーか個人手配どっちが安いか場合による
個人手配は安くても手配の手間かかるし気は使うし
飛行機遅延とか現地が動かないときのトラブルに
語学がぜったい必要
この気力時間を他のことに使うべきでは、と後悔しつつ
でも、苦労しただけの自由度、冒険感、満足はある
- 44 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 14:57:34.90 ID:PJ+eMnQf0.net
- >>43
単純に価格が安いか高いかと、個人的にどちらが楽かは別問題
- 45 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 15:39:51.65 ID:wpDSDKez0.net
- 手配面倒くさいじゃん。
ツアーに乗っかった方が楽。
何か起きたらどうしようなんて心臓ドキドキしないで思い切り楽しめるよw
- 46 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 15:43:23.31 ID:wpDSDKez0.net
- >>37
その条件、イタリアも良いと思う。
- 47 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 15:50:48.33 ID:VxZ6jW240.net
- あくまでも個人的感想だけれど
個人手配の方が高くなることが多い
ホテルはランクには拘らないが、立地にこだわるので必然的に高くなる
食事も行きたいお店へ行く、飛行機はできる限り自分に都合よい時間帯のものを
選ぶし、気になる施設は大抵入場するし
手間もお金もかかるけれど、内容の充実度と手間かけた分どこも思い出深いものに
なるので個人手配で行く
というか、ツアーか個人かは金額じゃなくて、日数が限られてしまう、治安に不安が
あるなどの理由で使い分けるわ
- 48 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 16:50:18.32 ID:RH3a3D440.net
- >>41
いちいちケチつけないと気が済まない年寄り
- 49 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 16:58:04.43 ID:zrdQZyBF0.net
- マイペース派の自分としては
時間や行動を縛られずトラブル時にも自分でサックリ交渉したり予定変更出来る自由さはプライスレス
それ以前に、メジャー都市より田舎や小都市が好きなので
自分の希望通りのツアーがまずないし
近いものがあってもバカ高い
- 50 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 17:41:34.34 ID:n2zRV3U40.net
- 高い夏休みにヨーロッパへ個人で行ってどれくらいツアーより安くなったかが楽しみｗ
まったく同じコースじゃないしホテルはビジホレベルだし、食事も安くてほどほどの味だけど
庶民向けツアーより大体10万ぐらい安くなって満足
- 51 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 17:43:11.57 ID:OxXW4Nm90.net
- 49に同じ
それに全く同じ内容ってことは無いからねえ
自分のざっくりした印象としてはオフシーズンはツアーが廉く
繁忙期はツアーが割高ってことぐらい
うちはベストシーズンが好きでしかも繁忙期にしか行けないから自分で手配して行く
- 52 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 18:32:53.53 ID:jOD1N9BJ0.net
- 行きたいところ食べたいものを自由に決めたいし、マイレージで航空券手配することも多いから個人
この前の連休にヨーロッパ行ってきたけど、特典航空券でcクラス、会員特典のアップグレードでジュニアスイート泊まったけど10日で食事お土産ホテル移動費全部込みで2人で25万だったよ
でも今ならインドみたいに女性が行くのに危険だったりするところはツアーにすると思うけど、そういうところはまず選択肢から除いてしまう
- 53 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 18:36:26.28 ID:0cVP97Kq0.net
- >>37
列車を使うのであればスペインとフランスは不便だと思う
スペインは有名都市が分散しててとても時間が掛かる（列車のスピードも遅い）
フランスはパリを中心にした放射状になっていて
地方から地方への移動には一度パリに戻らないと行きにくいという場合が多い
イタリアは回りやすい方だけど列車が時刻表通りに走らないことがw
イギリスは列車もあるしバスもあるし回りやすいよね
- 54 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 19:36:14.88 ID:W+oDeL900.net
- >>52
9月に連休入れても10日間お休み取れるなんて裏山
うちの夫なんてとても無理
もう現役は引退された世代ですか
それとも長期休暇が取れるお仕事ですか
- 55 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 20:16:42.74 ID:jOD1N9BJ0.net
- >>54アラサーの現役世代です 夫はいわゆるお盆休みがなく各自が夏季休暇をとる会社なので遅い夏休みを、自分は士業事務所勤務で3連休と3連休の間の四日間の有給をとりました 同じような休みをとった人が多かったのか、同世代の日本人を旅行先でよく見かけましたよ
- 56 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 20:24:06.74 ID:CWpsZWc10.net
- >>23
私は現地の料理が合わないor暑くて食欲失せると体重が落ちてしまうので
口に合う物を意識して沢山食べるようにしてるけど、増える事はないなぁ
旅行中はつい食べ過ぎて太るってケースなら分かるけど、
書き込み見る限り23さんは量少なめですよね
アメリカジャンクフードまみれの長期滞在で太るってのもよく聞くけど、そういう事でもなさそうですよね
もしかして普段はストレスで太れないのが、旅行中は解放されてある意味正しく栄養吸収出来るとか？
- 57 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 20:34:35.83 ID:CWpsZWc10.net
- >>55
同じくです
うちも夏季休を9月にずらすと激混みを避けられるわ同僚には有り難がられるわでウィンウィン
日本人の多い都市に行くと、学生や子連れが減る代わりに
働き盛り世代っぽい人が結構いますよね
- 58 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 20:40:09.13 ID:0cVP97Kq0.net
- >>23
私は旅行中はすごく歩くので、体重管理を心がけなくても太ることはないです
（1日2万歩は当たり前、一番最高で4万五千歩）
夫婦で行くときは夫がやたら大食いなので
2人分をオーダーして私が持て余しても大丈夫
- 59 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 21:27:44.62 ID:G4D3Bvcv0.net
- >>37
イタリアは、主要都市を高速鉄道で結んでいるので、移動はそれほど苦にはならない
早めに予約すれば、正規運賃の半額で買える（払い戻し不可）
国鉄のフレッチャ、私鉄のイタロ、とあるけど、言われるほど遅れない
各都市内は、バス、トラム、メトロを使えば、観光も回りやすい（ヴェネツィア除く）
- 60 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 21:35:15.05 ID:tGSSVbJV0.net
- >>23
こう書くと身も蓋もないけど
特に原因もなく太る/痩せるは個々の体質だから
他人に聞いても殆ど参考にならないと思う
帰国して戻るならあまり気にしなくて良いんじゃないかな
- 61 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 22:33:45.98 ID:gxmVTgNW0.net
- >>58
横だけど、同じくらい歩くけど私も必ず太るw
いわゆる美食の街が多いからかもしれないけど、太らなかったのはペルーとボリビアとケニアだけだわ
お酒と食事療法普段の倍くらい摂取してる気がする
- 62 ：可愛い奥様：2018/09/27(木) 22:57:24.19 ID:fof2R8px0.net
- うちも夏休みずらして9月に旅行行く今年こと多いけど
9月は確かシルバーウィークもあって日本人旅行者多いはず
年末年始、お盆、GW、シルバーウィーク、3連休と混むよ
日本の会社も自由に有給取れて長めのバカンスができるといいんだけどそうもいかないから集中するよね
- 63 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 09:48:19.51 ID:ElMjlHh60.net
- うん、9月はまだ混んでる
連休多いし、学生はまだ休みだし
うちは7月から9月の間に夏休みを取る制度の会社なんだか
夫は律義に土曜日〜翌週日曜日にかけての8日間しか
毎年とってくれないので、限りある場所にしか行けず悲しい
2週間とは言わないが、せめて10日間取ってほしい
- 64 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 10:03:45.88 ID:ISSgT6Oo0.net
- この流れの「混んでる」というのは飛行機や空港が「混んでる」ということ？
うちも連休盆正月にしか海外旅行行けないけど
確かに機内も空港もそりゃあ混んでるけど、向こうに着いてしまえば日本じゃないから
国内旅行よりはましだと思ってる
国内旅行するときは島に行くことにしてる
- 65 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 12:44:34.42 ID:ZaRQQitT0.net
- 混んでる、は予約出来ない美術館や教会入るのに一時間待ちとか、
館内が大混雑で絵が観られないとか駐車場満タンとか食事でも待つとかじゃない？
繁忙期しか行けないから、何をするにも時間がかかる
- 66 ：63：2018/09/28(金) 12:48:51.70 ID:ElMjlHh60.net
- 私が混んでると思うのは
まず、国際線が意外と埋まってて、思った便が取れない場合がある
現地では日本人もだけれど、旅行者が多い季節のようで電車やバスが
いつも満車な印象、入場券購入列が長打
（昨年9月のポンペイでチケット買うのに1時間半並んだ）
>>57さんが感じているのと一緒で、子連れを避けた働き盛りっぽい人たちが
いっぱい来てる、私みたいな世代ねｗ
- 67 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 13:43:34.62 ID:xOCQ8cWy0.net
- >>63
土曜日〜翌週日曜日にかけて,って9日間だよ
現地行動日は6日間、帰宅便の出発時刻を夕方にすればさらに半日プラス
悪くないと思うけどなあ
- 68 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 14:02:16.85 ID:Gh3gjS2Q0.net
- >>65
>予約出来ない美術館や教会入るのに一時間待ち
うちも９月に行ったり仕事ついでに10月、１１月に行くけど
日本人と関係なく混んでるところは混んでるよ
中国や欧米の人気博物館は世界からの観光客で長い列
だからインターネットの予約制度があるんだよね
- 69 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 14:05:48.10 ID:Gh3gjS2Q0.net
- >>61
私もお酒で太ってしまう
普段は節制して週に２，３回しか飲まないけど
（それも夫と二人でビール一缶とか）
出先だと食前酒を一人一杯、追加で一杯とか多くなる
飛行機で動かないのに飲む、食べるのも大きいよね
- 70 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 17:37:54.22 ID:ERrBH6A50.net
- 来月末にイタリア行くことになったんだけど
あと1ヶ月で詰め込みトラベル英会話
オススメ習得法ありますか？
去年行った時英語力なさ過ぎて
思ってた以上に通じなかったもので…
- 71 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 17:51:03.42 ID:88KRbchn0.net
- イタリア語じゃなくて？
- 72 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 18:00:23.30 ID:88KRbchn0.net
- まぁ英語にしても、旅行で何とか最低限の意思が伝わる程度なら中学生英語で十分
あとは旅行会話集的な本やサイトを見て、特に使いそうなフレーズのいくつかを予めインプットすれば良いんじゃないかな
ちなみに外国語が伝わらないと嘆く人は
文法や語彙不足でなく発音、あるいは単に声の小ささが原因な場合も多いと思う
- 73 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 18:06:50.64 ID:+Ai/4u660.net
- トラベル英会話も読んでおけばいいだろうけど
一番はイタリア語の挨拶と数字を覚える事じゃないかなと思う
どの国に行く場合でもこのくらいは覚えておいた方がいい
- 74 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 18:54:40.79 ID:ERrBH6A50.net
- イタリア語は基本的な挨拶くらいは覚えましたが
1ヶ月じゃ無理と思うのでとりあえず英語から。
観光地は英語わかればなんとかなるし。
その英語力も中学生レベルも怪しい…
犬が死んで久々に海外旅行に出始めて、
もうちょっとコミュニケーション取れたら
もっと楽しめるだろうし疲れないのにと痛感。
欧米人って気軽に話しかけてくれるので
電車で隣り合わせた人やお店の人なんかと
スマートにやり取り出来たらなとも思いました。
- 75 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 19:10:32.31 ID:xOCQ8cWy0.net
- >>74
スマホの翻訳アプリを使いこなせるようにする
日本語の音声で○○と言ったらすぐ現地語で××と言ってくれるので慣れておく
旅の指さし会話帳を熟読して自分の言いたいことをさっと指で指せるようにする
○○ユーロ××セントを現地語で言われたらすぐ理解できるよう何度も練習
この辺がさしあたり重要かと
- 76 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 19:17:38.64 ID:qsur0hEx0.net
- >>74
おそらくリスニングがネックになっているのではないかい？
中高時代に普通の学校で、ネイティブを聞く機会が無かったとか？
相手が何言ってるのか分かれば、こっちはある程度簡単な返しで
会話が成立するはず
- 77 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 20:40:20.93 ID:ISSgT6Oo0.net
- フェリア開始日にセビリア観光だったけど、時間をずらせばまったく並ばずに観光できたよ
アルカザルは予約して行ったけど正午にとぐろ巻いてたカテドラルは夕方行ったら行列が無くなってた
混んでるのが大嫌いだから主に小さな田舎村を巡る旅行をしているけれど
そんな村でも「可愛い村」だったりすると団体バスが押し寄せてる
そういうところでは必ず宿を見つけて泊まるようにしてる
夕方観光を終えたツアーバスとすれ違うように村に行き
翌日もツアーバスがやって来る前に脱出する
- 78 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 21:07:46.21 ID:6GK7L6yu0.net
- 恥ずかしながら中学英語でも発音悪くて伝わらないことあるからgoogle翻訳に頼ってる
英語以外の現地の言葉も訳せるし便利
- 79 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 21:13:00.73 ID:ERrBH6A50.net
- アドバイスありがとう。
試してみます。
>>76
そうなんです！
特にイタリア語はなに言ってんだかさっぱり。
英語にしても覚えた片言でなんか言うと
怒涛のように返してくるから怖くて話せなくなる。
- 80 ：可愛い奥様：2018/09/28(金) 22:55:44.84 ID:i945GcwQ0.net
- >>79
やはり語学力でなく性格的な問題な気がする
>>74からすると目的は日常会話ですかね？
となると旅行会話よりぐんとハードルは上がります
そして、がんばって簡単な日常会話を習得したとしても
やり取りが進むと着いて行けずストレスに…と同じ事になるんじゃないかって気がします
メンタルを変えるのは中々難しいと思うので、
まずは無理せず必要最低限の旅行会話を目標とし
旅行回数を重ねて外国人に慣れる事かなぁ
- 81 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 00:30:02.70 ID:K2qj5mYt0.net
- >>80
メンタルか…なるほど
ものすごく怖気付くってこともないけど
消極的にはなってしまいますね。
来年はクロアチアに行きたいので
とりあえず今年はトラベル英会話から頑張って、
もっと積極的に会話出来るといいなぁ
旅行経験豊富な、特に個人旅行してる奥様方は
どの程度語学力あるのですか？
やはり少なくとも英会話は出来るのかな
- 82 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 01:16:16.30 ID:nzA6tpvG0.net
- 多分英語能力は英検３級で止まってると思う
現地の人と話すことはホテルや店くらいしかないから
ほぼ勘でなんとかなってる
レストランのメニューは英・漢字圏はもちろん
アルファベットで書いてあればタイ、韓国など
ヨーロッパだと独・伊・仏・西に加え、ポーランド語のも読める
食い意地が張ってるから
- 83 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 01:26:30.50 ID:Cj1rzNdT0.net
- 英語ー10歳児の日常会話並み
他言語ー必要な旅行フレーズ丸暗記＋ごくごく簡単な自己紹介程度
相手が非英語話者でもお互い知ってる数少ない現地語/英語の単語＋ゼスチャーで
どうにも意思疏通が出来ず積んだり気まずく感じた事は今までのところない
- 84 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 01:54:30.69 ID:mJXgQDXN0.net
- イタリアの現地ツアーで、ランチのテーブルが、アメリカ人、ドイツ人、スウェーデン人と一緒になり、会話は当然、英語
英検2級程度だけど、食事中の会話なら、わかる単語をつなぎ合わせれば内容はなんとなく理解できる
話す方は、中学英語レベルで乗り切った
イタリア語は、現地の人に道を訊いたり、電車で隣の人と雑談したりできる程度かな
第2外国語でフランス語をやったはずなのに、パリで全然、通じなかった…
- 85 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 07:23:08.03 ID:u1qZKPxg0.net
- >>61ボリビア行かれたのですね！
初ツアーで１月にウユニに行きます
激安ツアーなので、高山病の薬やお湯を沸かすコイルは買いました
何でもいいのでアドバイスがあればお願いします
- 86 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 09:25:16.62 ID:Qu3BGjd+0.net
- 必要最低限の旅行会話じゃなくて会話を楽しみたいなら
オンライン英会話で慣れた方がいいと思うわ
やったことあるけど度胸とコミュ力はつく
- 87 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 10:28:49.04 ID:eFUVyDyd0.net
- >>85
高山病の薬買ったなら他にたいしてアドバイスはないです
私は個人で行ったので、ボリビアで2泊した後ウユニに飛行機で往復しました
2泊したのは単に身体を少しでも慣らすためです
ウユニも2泊で、深夜というか早朝のほぼ誰もいないような時間帯のツアーも加えたのですが、結果それが1番良かったです
見たことない怖いくらいの流れ星と天の川くっきりの鏡張りです
オプションつけれるならオススメです
あ、車酔いする方も結構いるので不安なら酔い止めもあるといいかも
- 88 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 11:05:54.78 ID:MWgpa5xL0.net
- >>86
あれ、すごく疲れるね。
ヘタレだからお試しだけでやめちゃった。
- 89 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 12:47:09.52 ID:ERtUt/9b0.net
- マチュピチュ鉄道3時間ぐらい？ビスタドームに乗ったらテーブル挟んで二人ずつの向い合せ席
往路はブラジル人の退役軍人夫妻とずっと英会話
帰路は英語よりスペイン語が得意なフランス人美男美女カップルとスペイン語
3時間も向かい合わせで黙っているわけにもいかず時差で眠い中頑張った
- 90 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 13:02:05.49 ID:DJKS2XDv0.net
- >>89
あなた、確か前スレかその前でその話書いてたわよね
それで叩かれてたわよね
- 91 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 13:48:36.25 ID:T94CJE+d0.net
- 来月中旬に久しぶりに海外旅行だと言うのに
なんかモチベ上がらない
気分を盛り上げる為に
るるぶ買って来たものの一瞥して終わり
飛行機と宿は押さえてあるから路頭に迷う事はない
この際ノープランで行ってみるか
- 92 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 15:10:22.01 ID:Vniw9ybE0.net
- >>85
私はマチュピチュからチチカカ湖をまわったとき、最後に高山病になり頭痛が凄かった。
同行者でバファリンを持っている人がいて分けてもらって飲んだら良くなりました。それ
まで頭痛になることもなくバファリンを飲んだこともなかったけど助かりました。
- 93 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 18:02:51.90 ID:sBa0fQAo0.net
- >>91
行き先によってはノープランもしくは行きのフライトで考えるのもアリですね
旅行の3ヵ月前はどこいこうとか何食べようと楽しみだけど
いざ2週間前になると準備面倒だなとなることがあるのでわかります
- 94 ：85：2018/09/29(土) 18:43:27.26 ID:u1qZKPxg0.net
- >>87
>>92
流れ星と天の川の鏡ばり！
夜はオプションなし星空観察のみなので神頼みですね
酔止め・鎮痛剤も用意して、祝杯をあげたいけどアルコールも控えます
ありがとうございました
- 95 ：可愛い奥様：2018/09/29(土) 21:54:42.45 ID:n/0YYcyj0.net
- >>92
バファリンで治ったのって軽かったのかな？
私があった日本人男性は頭痛薬しか持ってこなかったと言っててボリビア、ウユニとベッドで寝たきりだったって言ってた
奥さんがすごい怒ってて、カフェにいた私に愚痴ってきたwけど気持ちはわかるだけに気の毒だった
- 96 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 20:26:15.50 ID:uwXeY4b30.net
- ドイツで英語の日帰りツアーに参加したんだけど
1時間の食事休憩が終わってバスが動き出したら窓の下でおじさんが必死に手を振っている
何かと思ったらちょっと集合時間に遅れたツアー客らしく
気付いて停まったバスに乗り込んできた
話には聞いていたけどこの辺シビアというかドライというか
遅れた人は自己責任で帰ってきてねと確かに言っていたけど実行するとはｗｗ
- 97 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 21:10:33.98 ID:OswTxTvG0.net
- 日本からの添乗員付きツアーならともかく
現地の混載日帰りツアーぐらいだとどこの国でもそんな感じじゃないかしら？
日本のはとバスに乗ったことないから知らないけど
いちいち点呼なんかしないのが普通だと思う
- 98 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 21:22:56.11 ID:uwXeY4b30.net
- イギリスやフランスの現地発日本語ツアーは出発前に人数確認してたよ
イギリスのガイドはイギリス人、フランスは日本人だった
日本語ツアーと英語ツアーとでは対応が違うのかもね
初めて見かけて興味深かったわ
- 99 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 21:57:48.55 ID:p5a1K5Go0.net
- そりゃ日本語ツアーで確認しないで出発したら
大騒ぎされてとんでもないことになるって・・・
JTBｶﾞｰ！！なんてあちこちに書かれるわ
自分が悪いのに日本相手だと強気になるという
- 100 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 22:28:30.53 ID:e3PYWQNS0.net
- >>96
ひゃ〜怖いわｗ
- 101 ：兵庫県：2018/09/30(日) 22:29:06.79 ID:OswTxTvG0.net
- 日本語ツアーと英語ツアーじゃ値段も倍以上違うと思う
- 102 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 22:31:00.88 ID:OswTxTvG0.net
- クスコ発の遺跡巡りツアーはスペイン英語混載バスツアーと日本語ガイド付きプライベートツアーで
10倍違ったような気がする
値段が違えば対応も変わって来るよね
- 103 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 22:56:27.31 ID:uwXeY4b30.net
- 現地ツアーって現地のバス会社が催行してると日本語でも英語でも値段はほぼ同じだよ
イギリスだとエバンエバンスとかプレミアムツアーとか
JTBがすべて絡んでいるわけじゃないんだよね
- 104 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 23:45:38.37 ID:p5a1K5Go0.net
- 以前、北京で万里の長城ツアーに乗ったことがある
JTB主催の日本語ツアーだと約1万円
人民が乗る人民バスツアーだと300円くらいだった
- 105 ：可愛い奥様：2018/09/30(日) 23:48:15.24 ID:DUOINu/00.net
- ツアーじゃなくて、高速バスみたいなのに乗った時も置いてかれてる人いた
ヨルダンでペトラからアカバの方に行くやつだったんだけど、私の前の席にいた欧米人の男の子2人休憩ではしゃぎすぎたらしく置いてかれて
別の席にいた友達に携帯で連絡して来たんだけど
運転手は交渉に応じず
戻っても、待ってもそんなに遠くなかったけどね
- 106 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 06:58:35.00 ID:xC/C9S+k0.net
- クルーズ船でも、出港手続き時間に遅れたら
平気で置いて行くよ
船はまだ出港して無くても、手続きスタッフが撤収しちゃうとお終い
自力で飛行機乗ったりして、次の寄港地まで追いつかないとダメ
船内の部屋にパスポート置きっぱなしだったら、どうするんだろうな
- 107 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 11:44:34.44 ID:DbAnZUTy0.net
- >>106
バスもだけど、荷物預けててその中に大事なもの入れてる人は焦るだろうね
男性で休憩くらいならと財布とスマホだけ持って出る人いそう
- 108 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 11:55:10.90 ID:WEDvkBPd0.net
- ビックリするけど、以外と貴重品は置きっぱって人多いんだよね
- 109 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 12:02:28.25 ID:6Px6w3kK0.net
- >>106
エーゲ海クルーズに行ったとき
出航時間を間違えて乗り遅れそうになったら
船から頼まれたのか迎えの人（外人）がバイクで探しに来てくれたよ
日本の旅行会社のツアーだったからかな？
- 110 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 12:06:11.07 ID:0Q047l1M0.net
- まだ使えるけど年齢的に可愛すぎるキャリーバックどうしてる？
昔買ったリズリサの福袋のキャリ使うタイミングのがして小物入れになってるけど一回位は本来の目的に使ってみたい
- 111 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 13:20:24.57 ID:iGkpcfBY0.net
- そもそもキャリーバッグに可愛さは求めてないので何歳でも年齢を考えてしまうようなラブリー系は買わないし、もし買ったとしても国内旅行止まりかな。
でもお似合いになるなら何歳になっても使えばいいと思う。
- 112 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 13:29:06.59 ID:qIvkOBzu0.net
- 他人の持ち物に興味ないので、還暦でキティちゃん柄でも気にしないわ
私は可愛いものは買わないので持っていないが、もし持っていたら使っちゃう
モノは使い倒さないと気が済まないタチなので
- 113 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 13:36:45.70 ID:66XMzPmM0.net
- 自分ならデザイン以前に
オマケの粗悪品を海外旅行に実用で使おうとは思わない
あるとしたら、現地在住者へのおみやげ大量持参時や
気候の関係で要らない防寒服を現地で捨てて来る時など
行きだけ荷物が増える場合の使い捨てサブとして使うかなぁ
- 114 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 13:41:44.38 ID:ew4J5kQp0.net
- 粗悪品は言い過ぎなようなｗ
可愛いキャラでも自分が気にならなければいいんじゃないの？
移動時に使うだけでそれ持ってレストランやお店いくわけじゃないだろうし
目印にでっかいポケモンシールをスーツケースに貼っていたことあるわ
- 115 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 13:54:09.89 ID:u5zpQoxO0.net
- 外人のお前らとかミニオンズやプーさんのキャリーバック持ち歩いてるよね
- 116 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 14:14:22.01 ID:9JahEWPz0.net
- >>110
キャリーバッグが可愛いって目立つってことだよね
ターンテーブルで目立ちそうでそれはそれで便利そう
電車に乗る時とかも、あのキャリーバッグ置き場で目立つから盗まれにくそうだ
- 117 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 14:59:56.39 ID:I3JZOaZQ0.net
- それはあるね
シアンブルーのスーツケースはバゲッジクレームで
目立つからすぐにわかるし間違って持っていかれることもない
前に持ってた黒のスーツケースには何度もぬか喜びさせられたw
- 118 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 17:49:02.93 ID:aPByPtPY0.net
- 大昔、小泉トランクが欲しくて午後の紅茶を飲んでたのを思い出した
今はあれに似たようなのがいくらでも廉く買えるけど
当時があれがオシャレに見えたんだ
- 119 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 19:46:20.36 ID:NAhEXSBu0.net
- リズリサの福袋のキャリーは
ハードのやつだったらいいかもだけど他のはどうなんだろう
デザイン云々以前に使いにくそうで大人なら>>113の使い方位しか出来なそう
旅行となると小さい感じがするし
うちは娘が小学生の時にお菓子や着替えを入れて持たせて丁度よかった感じ
- 120 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 23:15:11.92 ID:JlQCB97s0.net
- >>114
ごめんw
個人的には、旅行・特に海外となると頑丈さや仕様の面で
ある程度の品質のモノに限る
なので色柄関係なく福袋クオリティの物は有り得ないけど
普段から経済的なキャリーを使い慣れている人なら違和感なく使えるかもね
- 121 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 23:34:51.02 ID:aPByPtPY0.net
- 税送料込1万円で買ったサムソナイトの2輪ソフトキャリー機内持ち込み最大サイズがお気に入り
軽いしたっぷり入る
残念ながらもう廃盤だけどこれがダメになったらカリマーのクラムシェルにしようかな
- 122 ：可愛い奥様：2018/10/01(月) 23:39:52.08 ID:WEDvkBPd0.net
- 飛行機使うかどうかで違ってくるわ
- 123 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 00:31:03.75 ID:VUOR3mMI0.net
- >>118
小泉トランクゲットしてウキウキで初めての一人旅
空港にてオーバーブックを告げられ、
若かった自分は非常事態にビビって代替案を辞退し
トボトボ帰って来た思い出w
以降クローゼットの物入れと化し、
私の小泉トランクは成田旅行しかしていない
- 124 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 04:15:11.69 ID:odtYie8Q0.net
- 福袋キャリーは1〜2泊の国内旅行なら良いんじゃね？だけど海外は…w
- 125 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 06:56:36.51 ID:n2zRV3U40.net
- >>123
30歳の知人女性も一人旅でオーバーブッキング告げられ次の便が数日後だった
若い女性っておとなしく引き下がるからオーバーブッキングに遭いやすいのかな
個人旅行で一番怖いのがこれだわ
- 126 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 08:59:19.64 ID:1uDZnIV00.net
- >>125
30かいw
- 127 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 09:39:06.90 ID:VxZ6jW240.net
- 私ビビりだから早めに空港へ行って
チェックイン済ませてしまうわ
(事前オンラインできるときは事前に)
オーバーブッキング対策と思っての行動なんだけど
これでいいのかしら？
今のところ同じ飛行機でオーバーブッキングが起きても
自分は対象になったことないんだけど
- 128 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 09:41:39.02 ID:0cVP97Kq0.net
- 私の友達（45歳男）はしょっちゅうオーバーブッキングで
他便への振替を提案される
オーバーブックは同行者なしで、しかも今までのマイレージ履歴から
旅行の可能性が高そうな人を選ぶんだよ
- 129 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 09:57:48.20 ID:0cVP97Kq0.net
- >>127
128友人男の例だと、事前座席指定してWEBチェックイン済みよ
スーツケース預けようとして呼ばれる
WEBチェックインせずに空港で自動チェックイン機のときは
係員をお呼びくださいみたいなメッセージがでてチェックインできなくて
カウンターへ行ったら他便振り替え提案される、みたいな感じだったそう
他の人だけど、搭乗待合室にいるのに呼び出されて振り替え提案された話を聞いたこともある
もう機内に入ってベルトしちゃえば降ろされないって話もあったけど
ユナイテッドであった事件でそれも安心じゃないということが分かったw
- 130 ：127：2018/10/02(火) 10:25:00.51 ID:VxZ6jW240.net
- 納得
一人旅ほとんどしたことないわ
オーバーブッキングじゃないけれど、事前指定した席を
交換してほしいとカウンターで言われた時は、確かに一人だった
その時はFのない機体でCの出口横席を押さえていたんだけれど
交換した相手は某閣僚だった
ああいう人は一番最初に避難できる席に座るだと知った
- 131 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 15:43:42.80 ID:/Zng5NrN0.net
- 混んでる時とかチェックイン機に
「次の便へボランティアしませんか」って表示が出る
2回あるけど1回目800ユーロ貰って2回目600ユーロに下がってた
先月に戻ったときも「ボランティアして欲しい」と言われたけど
お礼がマイルだけというので断った
だんだんショボくなる
- 132 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 15:44:11.70 ID:5RvSxw8/0.net
- 初めての海外一人旅、帰国時のCDGで3時間前に行ったのに、自動チェックインができなくて⁇ 長い列に並んだカウンターでINC経由提示されたけど拒否したら待てと言われ2時間待ってやっと乗れたのはいい思い出。
- 133 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 15:44:43.55 ID:/Zng5NrN0.net
- それと一人だと選ばれるとは限らない
夫婦で行ったけど私がいつも取り残されるw
- 134 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 16:35:53.83 ID:2HyPppyX0.net
- そういえば、海外の空港で機械選別で荷物検査をする所あった
ゲートを通る時にボタンを押して緑のランプが点いたらそのまま行ってよし、
赤だったら横にそれてそこで検査を受けるみたいなシステム
赤で引っかかった同行者を待ってる人もいて
あれは無駄にドキドキしたわｗｗ
- 135 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 19:33:03.40 ID:OxXW4Nm90.net
- >>123
なんて羨まし〜
でも小泉トランクで海外旅行行こうとしたってかなりの荷物少ない派？
当時はカメラやフィルムも嵩高かったしガイドブックも必要だったし
今みたいな便利な旅行グッズも少なかったから
コンパクトにまとめるの大変じゃなかった？
- 136 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 19:36:00.88 ID:OxXW4Nm90.net
- 今までただの一度もオーバーブッキングの憂き目にあったことがない
たぶんその先乗り継ぎがある旅行しかしていないからだと思う
- 137 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 19:39:50.01 ID:OxXW4Nm90.net
- WEBチェックインして荷物も預けず直接保安から出国搭乗ゲートに向かうと
搭乗ゲートでオーバーブッキング代替便提案されるんだろうか？
- 138 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 19:58:55.59 ID:/Zng5NrN0.net
- >>136
私2度とも乗り継ぎでしたぜ
頼まれるのは自動チェックイン機か
WEBチャックイン済ませておいても
荷物を預けるカウンターでは何度も引っ掛かる
預け荷物がなくて搭乗ゲートまで行けたら安心なのかと思ったけど
前に既に席に座ってても引き摺り降ろされた事件あったね
あれはどう選んでるんだろう
おとなしく言うこと聞きそうとか？
- 139 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 20:38:56.21 ID:vQhkeYr50.net
- オーバーブッキングの話、興味深く聞いたわ
オーバーブッキングでボランティア頼まれた経験は無いけど、旦那と私のチケットを何気なく見たら、
座席番号が全く同じで、えっ？旦那のひざに乗って行けってこと？！となった事がある
そんな初歩的なミスでも操作上エラーにならないんだね
チェックインも普通に出来て出発ゲート内に入れたし
- 140 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 21:45:22.68 ID:OxXW4Nm90.net
- ただの一度もオーバーブッキング被害にあったことない自分は
かなり早い時期に公式WEBから購入してる
そして同日乗り継ぎがある
関係ないか。。
- 141 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 21:49:22.53 ID:OxXW4Nm90.net
- 140に加えて乗るのが毎回繁忙ピーク期
- 142 ：123：2018/10/02(火) 22:17:42.92 ID:U7v6qIn10.net
- >>135
その時は小泉トランクを使いたい一心で
割り切って荷物を少なくまとめたんですよね
ガイドブック・カメラ&フィルム・化粧品に、
確か衣類はペラペラワンピ２枚・羽織１枚・替えの下着１組のみだったと思う
- 143 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 22:27:54.47 ID:aCS6R0370.net
- >>134
メキシコがそうだった
ドキドキだよねw
- 144 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 22:34:11.05 ID:OxXW4Nm90.net
- >>142
その気持ちわかる！
テンション上がっただろうなー
- 145 ：123：2018/10/02(火) 22:48:19.73 ID:U7v6qIn10.net
- オーバーブックに関しては、
当時19歳の初ひとり旅・海外旅行自体２回目で
ほんっっとに何も知識がなかったし
当時のシステムがどんなだったかも分からないんだけど、
ブッキングクラスはたぶん最低・もちろん非顧客・リコンファームせず・遅めのカウンターチェックイン・一人・見るからに非重要人物・渡航期間長め… 等が影響したのではないかと
ちなみに同じく選ばれたのはカップルや友人同士などいずれも若めの人で、乗り継ぎアリは私だけだった
- 146 ：可愛い奥様：2018/10/02(火) 23:07:16.80 ID:6cwQGfwX0.net
- >>145
>リコンファームせず
これが一番の原因と思う
- 147 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 11:14:08.94 ID:GB33l/xY0.net
- そんなにオーバーブッキングって発生するのか
たまにボランティア募集は見かけるけど他人事でスルーしてた
名指しで来られたら私だったらどうするかなぁ
- 148 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 11:19:39.52 ID:uTqKFoUr0.net
- >>140と全く同じ条件、加えてリコンファーム済
もちろんWEBチェックイン済、繁忙ピーク期
夫婦2名で買ってるけど取り残されるのは私一人
なんでだ
仕事の都合でヨーロッパに年4回は行くんだけど渡航回数とかかな
- 149 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 12:59:47.88 ID:PNv5ghR/0.net
- >>145のような昔は元の予約の取り方や人為的ミスも多かっただろうけど、
最近（webチェックイン出来るようになってから）はかなり減ったんじゃないかと思う
私の場合、最近ーここ20年位では20フライトに１回くらいかなぁ？
それもアップグレードで収められる事を見越した敢えてのオーバーブック
- 150 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 12:59:54.19 ID:XtbpW92K0.net
- アップグレードにあたったことならある
南米往復した翌年、同じ航空会社で北米往復したとき
繁忙期で激込み満席で
「オーバーブッキングが生じてるのでボランティア募集します」
のアナウンスを聞きながら乗ってみたらビジネスにアップグレードされてた
フルフラットでぐっすり眠れて体が楽だった
- 151 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 14:37:19.09 ID:b/XVhlGO0.net
- 北米からビジネスになるなら何時間か待っても良いわね
羨ましい
- 152 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 16:32:32.27 ID:MJ3Q3CuZ0.net
- 2，3年前のことでどこの航空会社でどこへ行こうとしていた時かも忘れたが
（日本発で外国の航空会社だったのは間違いない）
チェックインすると「+5万円でビジネスに変更できます！いかがですか？」と
言われたことがある
あれはオーバーブッキングでは無くキャッチセールスだったんだろうか？
連れもいたので当日の10万円の臨時出費は痛かったので断ったが
- 153 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 16:34:11.48 ID:84FavnhS0.net
- オーバーブッキングでアップグレードの話、
毎回スペシャルミールをオーダーする私は選ばれなさそう
席はビジネスで食事だけエコノミーって微妙だから配慮されてそう
- 154 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 19:17:49.96 ID:cZZHXAj40.net
- オーバーブッキング被害に遭ってる人は座席の事前指定もしてあるのに？
- 155 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 20:45:26.92 ID:uTqKFoUr0.net
- >>154
そうですよ
荷物預けるところで宣告される
- 156 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 20:50:30.77 ID:uTqKFoUr0.net
- >>154
KLMでオーバーブッキングで翌日になった時
理由を聞いたらツアーの団体が入ったから個人客に抜けてもらうと言われた
えー、ツアーってすごく前から枠取って予約するんじゃないの？と聞いたけど
旅行会社と提携しててそっちを切れないんですとえらく赤裸々な回答だった
- 157 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 21:32:32.04 ID:7vy+Q2iw0.net
- オアーバーブッキング宣告されて、仕事の都合で予定通り帰れないと困るからキャンセルします
って言ったら支払った航空運賃はすぐ返してもらえるの？
- 158 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 21:34:00.90 ID:7vy+Q2iw0.net
- 旅行日数が短くなるのはイヤ、という前提ね
- 159 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 22:12:35.73 ID:uTqKFoUr0.net
- 帰りではなく行きにヘルシンキでオーバブッキングになった時
夫の仕事だったから○時の会議に絶対行かないと困る
賠償してくれるのかと詰めたら他の飛行機会社で
夜中だったけどたどり着けた
キャンセルという選択肢は思いつかなかった
キャンセルして自力で取り直すという意味？
それは交渉した事ないなあ
>>154
思い出したので追加
夫が取っていた通路側の席が真ん中の席に変えられてたよ
- 160 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 22:34:34.16 ID:uTqKFoUr0.net
- >>157
キャンセルして返金してもらっても
他の旅行会社のチケットが取れるとは限らないから
絶対あちらで探してもらうことをオススメします
権利を放棄しちゃ駄目
- 161 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 22:54:28.60 ID:7vy+Q2iw0.net
- 夫の仕事の関係で旅行できる期間は決まってるからオーバーブッキングで日数が短くなるぐらいなら
旅行を翌年に延期したいのよね
そういう人いない？
- 162 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 23:21:46.08 ID:uTqKFoUr0.net
- >>161
>>157では帰りの便のオーバブッキングの話かと思ったけど
旅行計画をやめて翌年にしたいというのは
行きにオーバーブッキングになった場合だよね
経験はないけど今航空会社の規定見るとキャンセルには応じるみたいよ
ユナイテッドは現金で返す、
デルタだと翌年まで有効のチケットを出すと書いてあった
（もちろん自己都合は駄目）
予約前にその航空会社の対応方法をチェックしておかないと
まちまちだね
宿のキャンセル料は出ないよ
- 163 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 23:31:49.25 ID:eT86MmXR0.net
- 航空会社は昔も今も日常的にオーバブックさせてるよ（スカスカな便は除く）
出発までにどのくらいの数のキャンセルが出てちょうどピッタリになるか
予約担当者の調整の腕
それがたまに失敗すると、抽出した客に他便へ振り替えを提案したり
ボランティア募ったりするんだよね
- 164 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 23:35:19.28 ID:6VtlGWY50.net
- >>152
それは普通によくある営業
- 165 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 23:56:52.63 ID:S1S/Twwd0.net
- >>160
横だけど、なんで？
あちら任せだと同社or提携に空きが出るまで何日でも待つしかないけど、
自分で探せば全社&他経路含め選択肢が広がる
（ちなみに旅行会社と言ってるけどフライトの話だよ）
- 166 ：可愛い奥様：2018/10/03(水) 23:58:30.89 ID:S1S/Twwd0.net
- >>152
それは普通のセールス
しつこくメールが来る事もあるよ
- 167 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 07:43:31.53 ID:0cFy1viV0.net
- WEBチェックイン開始後すぐに自宅でチェックイン→荷物預けに寄らずに保安出国を通って搭乗ゲート
このパターンだとゲート通る自動改札でブザーがなって退却命令が出るのかしら？
過去20年間毎年１〜２回国内国外の大手キャリア長距離便に乗ってきたけど
一度もオーバーブッキング被害にあったことが無いけどその理由もわからない
ここ2年ぐらいはプレエコに乗っていて次の年末旅行からはCクラスを自分に許そうと思ってるんだけど
Cクラスでもオーバーブッキングありますか？
今まで一度も運よくオーバーブッキング遅延欠航ロスバゲなど不意の事態に遭ったことが無いので
いざとなるとパニクるような気がして心配
- 168 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 07:47:32.77 ID:0cFy1viV0.net
- 毎回キチキチのスケジュールで移動系の旅程を組んでいるので
オーバーブッキングで目的地への到着が遅れて旅程に狂いが出ることになったら
すべてを諦め、キャンセルして返金してもらうだろうと思う
予約してあるホテルは1泊目は少なくとも全額無駄になるだろうけどね
もともと1泊目は寝るだけだからそんなに高い宿にしていないし
- 169 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 08:17:27.42 ID:5KxawIdS0.net
- >>167
オーバーブッキングの被害に遭うのは格安チケットの旅行者と聞いたことがあるから
いいクラスの客は関係ないのでは？
- 170 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 08:20:32.53 ID:cJihxGvz0.net
- ポルトガルのオデレイテ川
http://i.pinimg.com/736x/dd/3e/5b/dd3e5b6da2594541585d6434decd143e.jpg
- 171 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 11:00:25.53 ID:0cFy1viV0.net
- >>169
格安航空券があまり出ないピーク日に行くから格安航空券を買ったことは一度も無いのは確かだけど
公式WEBでの販売が始まってすぐにまだ廉いときに買うから「予約クラス」は毎回低いよ
- 172 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 12:25:52.48 ID:vKSVPuB60.net
- 提携航空会社の特典航空券がオーバーブッキングなのか2日前に勝手に夜便に変えられて、
発着地も違っててパニックになったことある
もうスーツケースも送ったし渡航先での移動も全て手配済みだし無理ですって伝えたら、
日本側の航空会社が有償で本来の航空券手配してくれたわ
ごねてないからねw
- 173 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 12:42:00.77 ID:nMZo79Kg0.net
- 今までオーバーブッキングに遭遇した事ないけど、ここ読んでたら怖くなって来た
毎回スケルトンツアーで行ってるから、オーバーブッキングされたことないのかな？
全く関係ないかな？
オーバーブッキングの皆様は個人旅行？？
- 174 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 16:19:01.82 ID:7ujz+7Co0.net
- スケルトンツアーだから遇わないってどういう理屈で？
私の場合は代理店販売の格安航空券で翌日への振り替えが一度（暇だったので無料アディショナルを楽しんだ）
以後代理店利用はやめ、直売でアップグレードが３回
- 175 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 16:53:00.71 ID:nMZo79Kg0.net
- >>174
スケルトンツアーって限定して書いてしまったけど、
要はツアーだとオーバーブッキングで弾かれることは無い（確率は低い）のかな？という事を書きたかった
- 176 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 16:55:00.18 ID:JAWo4/Tb0.net
- スケルトンとは言え、ツアーだと当日カウンターでボランティアしてくれは無いんじゃない？
もしそうなった場合、ツアーが予定通り行われなかったって事で
ボランティア代とは別に、旅行会社からも10%くらいお金戻ってくるはずだし
- 177 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 17:23:25.09 ID:XnrTjqwt0.net
- 20年前だけど
ツアーで丸ごと全員アップグレードがあった
ただし席だけ、食事はエコノミー
- 178 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 17:43:00.30 ID:Vmfje0r10.net
- >>176
HISのスケルトンであったよ
同じ便でアップグレードだったから何の問題もなかったけど
あなた方の席はありませんって言われた瞬間はどうしようかと思った
- 179 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 17:52:27.04 ID:JAWo4/Tb0.net
- >>178
同一便でアップグレードはそりゃあるでしょ
ここで言ってるのは、オーバーブッキングだから別の便にしてくれって
言われることがあるかどうかって話では？
- 180 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 18:13:15.56 ID:V9apY//q0.net
- >>165
＞あちら任せだと同社or提携
どこで聞いたのか知らないけどこれはガセだよ
フィンエアでオーバーブッキングしてルフトハンザになった
フィンエアはワンワールドだしルフトハンザはスターアライアンス
KLMでオーバーブッキングの時スカンジナビアだった
他にもドバイでオーバーブッキングの時の振替もエールフランスだった
>>165が日本発でオーバーブッキングになって
>>157みたいに旅行を取り止めるならキャンセルもありだけど
乗り継ぎの時にオーバーブッキングをキャンセルして自分で手配するとなると
当日のキャンセル待ち客扱いで料金も高くなるし差額なんて出ないよ
あちらで手配してもらう場合には一銭もいらない
- 181 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 18:26:54.90 ID:V9apY//q0.net
- >>167
ちょっとオーバブッキング案件と少しズレるけど
似たような状態になって
ファーストクラスの客も被害にあったのは1度経験ある
ヘルシンキで中国機の緊急割り込みがあったとかで
上空待機1時間以上して1機丸ごとの客がディレイ
ヘルシンキで降りる客は良かったけど
ハブにしてて乗り継ぎ予定の客はほぼ乗り遅れた状態で
カウンターで振り替えてもらう手続きした
私の後ろでいかにもエライさん風ご夫婦が
「ファーストなのになんだこの扱いは！」とカンカンで
しかも英語出来ないので日本語で怒鳴り散らしてて
途中まで通訳してあげてたんだけど
私にまで態度が悪かった
「私行かなきゃいけないので、じゃ！」と
振替になった搭乗口に急いだので後は知らない
昔よりオーバーブッキング増えたの中国人の影響の気がする
彼らを残すと暴れるので日本人とかおとなしい国の人を選んでるとしか思えない
オーバーブッキングの客が集められる中に中国人が混じったことが一度もない
- 182 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 19:58:08.79 ID:0cFy1viV0.net
- >>181
その上空1時間待機中、トイレ行けない状態？
それ地獄なんだわ、だんだん年齢的に
離陸時はいいんだけど着陸降下中のシートベルトサイン中にトイレに行きたくなることが多くて
（ちなみにエレベーター降下中もトイレに行きたくなったりする）
特にルフトハンザはシートベルトサインが早めに点灯する気がする
んで、毎回フランクフルトに着いたら必死でトイレに走ってる気がする
- 183 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 20:18:26.06 ID:a/cP0Rxx0.net
- >>181
オーバーブッキングって劇的に減ってると思うよ
昔より
昔っていつを指してるのかわからないけど
私は20年前ぐらいとの比較ですが
- 184 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 20:27:19.60 ID:kGjgWQ8s0.net
- 中国人はビザの関係なのかツアー客ばかりだからオーバーブッキングの際に選ばれないのかなと思った
- 185 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:03:36.88 ID:PlSDJws50.net
- リコンファームとか懐かしいね
もうずっとリコンファーム不要のフライトばかりだけど
今でも必要な会社ってあるのかな？
そもそも航空会社が勝手にオーバーブックキングしておいて
乗客側に乗る意思確認せよって何よ？って感じ
- 186 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:05:17.24 ID:nMZo79Kg0.net
- 皆さんの話を総合すると、ツアーだとスケルトンでも、ダブルブッキングされることは、ほぼ無さそうですね
ちょっと安心した
- 187 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:06:37.22 ID:0cFy1viV0.net
- 同日に代替便が多い路線で予約を多めに取るんじゃなかろうか？
うちは関空からが多いんだけど
国際線少ないからあんまりオーバーブッキングが起こらないようにしてるとか？
- 188 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:24:27.26 ID:XnrTjqwt0.net
- >>185
正規運賃で乗るお客さんは便の変更が自由だから気軽に変更する
飛行機を日本人の新幹線と同じ感覚で乗ってるのよ
前の予定が長引いたから翌日便にするか、みたいな
だからリコンファームが必要なの
今はウェブチェックインで代用してるけど
- 189 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:34:29.03 ID:5KxawIdS0.net
- ウェブチェックインって航空会社から直で買わないとできないよね
JTBとかの代理店で買ったチケットは航空会社のサイトにログインできる予約番号ないよね？
確認ですが、ひょっとしてもしかしたらできるんだろうか？
- 190 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:47:46.91 ID:XnrTjqwt0.net
- >>189
今月海外行くけど代理店経由で買った
（出張なので会社で買ってもらった）
今みたら、ちゃんと予約番号が入ってて
自分でウェブチェックインできるようになってるよ
- 191 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 21:52:26.07 ID:a/cP0Rxx0.net
- 会社によっては日程表と一緒にEチケット控えを送ってくるので
事前チェックインできる
ツアーでもオーバーブッキングありますよ
添乗員付きツアーは添乗員がグループであることを強調して交渉するから
結局航空会社が折れる場合が多いだけで関係ないです
- 192 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 22:03:22.66 ID:5KxawIdS0.net
- 今度行くＥチケ控え持ってるので見てみました
航空券番号（ticket number)＝予約番号じゃないよねえと思いつつよく見たら
一番下に CR REF：航空会社予約番号 の文字が！
なんで今まで気付かなかったんだろう
ありがとうございました！！！
- 193 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 22:15:17.85 ID:/GyA3DLA0.net
- >>180
あ、提携と書いたのはアライアンス用語のでなく
その時々の助け合いを含め、の意味（つまりあなたが挙げたような状況）です
後半に関しては…？
なぜ必ずしも他社も全て満席の前提なのか分からないし、
金銭的負担が生じるって…だからそこが交渉の為所だよ
そりゃー「辞退します」「そうですか」引き下がるのではバカを見るだけでしょう
そうでなく、自分の言い分や要望はキチンと主張するんだよ
- 194 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 22:23:15.27 ID:XnrTjqwt0.net
- >>180
予定があるのに翌日便にすると言われたら徹底抗議するけど
予定に間に合う範囲で経路が変わるだけならそんなに抗議しないな
プラスアルファのサービスぐらい要求するけど
フライトの直前手配は大変、プロに任せるに限る
時間とエネルギーを消費したくない、別に使いたい
別のところに使いたい
- 195 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 22:27:59.60 ID:UY09zEyY0.net
- ツアーでも日本航空とかはウェブチェックインできますよ。
- 196 ：可愛い奥様：2018/10/04(木) 23:44:56.17 ID:cfg4XJOS0.net
- >>180が言っているのは、
オーバーブッキングをキャンセルして自分でチケット購入したら、
正規料金の中でも高いチケットになるから、
旅を続けるつもりならキャンセルだけはしちゃ駄目ってことでしょう。
LCCなら場合によってはレガシーの払い戻しの金額と同等で乗れるかもしれないけど。
チケット代は交渉や要望をはっきり言うこととは関係ないから、
私もキャンセルすべきじゃないに賛成だな。
- 197 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 00:09:22.43 ID:ONpdweK40.net
- >>196
いやだから、先方手配の代替え案で良い場合はもちろん任せれば良い
けど不都合な場合でかつ自分で動けば先方の範疇外で他により良い選択肢が取れる場合もある
180は必ずしも先方に従うのが最善・辞退してはいけないのように思い込みの決め付け&押し付けがましく書くから反論されるんだよ
ついでにあなたも含め、当日購入はバカ高いノーマル料金必須ってのも思い込み
- 198 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 00:27:40.86 ID:W13pfUhp0.net
- 23と25で結婚して、毎年1回旅行してたんだけど、6年間必ず帰国便でアップグレードされてた
その際に空港のカウンターで新婚さん扱いされてたから、おめでとうってこと？っておもってたんだけどたまたまなのかな
そこから10年以上経って世界一周航空券使ってた時にまた何度かあった
その時は、プレゼント！みたいな感じだった
- 199 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 01:49:30.14 ID:JYD9EFnG0.net
- 昔ドンムアンからトランジット中の金浦で
オーバーブッキングになりそうだから、
半日観光と100ドル相当の韓国ウォンの条件で
夜便への変更を提示されたわ。
ビジネスクラスのラウンジで待機してたんだけど、
結局空きがあったようで、そのまま帰国したけどね。
- 200 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 08:46:17.54 ID:JjIeoRMZ0.net
- >>197
可能性を全て書かないと気が済まないって病的
- 201 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 15:10:49.09 ID:OqxodGxA0.net
- >>198
たまたまでもお祝いでもない
ある時期から、日系でエコノミーをノーマル料金で買うと
最低、片道はアップグレードしてもらえるようになった
その前のビジネスもアップグレードのビジネスも乗ったけど
前の純粋ビジネスのほうが食事もサービスも何もかも格段によかった
- 202 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:02:04.88 ID:r43yVdoI0.net
- いや、たまたまだし、新婚旅行と思われてのお祝いの意味もあったでしょう。
198さんご夫妻がきっと感じ良いカップルだったというのも付加理由。
うｐは現場で判断するので。
- 203 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:03:36.40 ID:AlgMy+6n0.net
- あらぁ、ここはお金持ちが多いのね
いっつも一番安い料金のエコノミーしか買わないわ
LとかQとかのチケット
だからアップグレードは当たったことないわ
- 204 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:04:26.62 ID:r43yVdoI0.net
- って違った。
19:00から日テレで航空業界SP やるよ〜って書きにきたんだった。
海外ラウンジの話もあるといいな。
- 205 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:09:11.85 ID:r43yVdoI0.net
- >>203
もちろん正規料金の上位チケの人が優先されはするけど、
アップグレードは本当に現場レベルの話だよ。
いつか203さんもその機会あるよ。
最安運賃でしか旅行しない私達夫婦でさえ何度もうｐされてる。
それに気を良くして修行なんかしちゃったお馬鹿だけどｗ
- 206 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:25:06.94 ID:PT4Tlxp40.net
- >>202
たまたまだと思うわ
近年アップグレードはステイタスによる部分が大きく、
同条件の客が複数いてカウンターで雰囲気見て選ぶケースはあるけど「新婚旅行？のプレゼント」というのはリップサービス的な理由付けだと思う
ちなみに私はアップグレードはたまたま一人旅の時ばかり
でもおしゃべりな係員だと「素敵な服だから」「はるばる来てくれたから」とかってテキトーに調子の良い事言われたりするw
- 207 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:29:06.27 ID:PT4Tlxp40.net
- >>203
いやいや、私は貧乏性だから格安航空券の博打は出来ない
都合が悪くなったり自己都合で乗れなかった時に
散財する事を思うととても…
- 208 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:35:25.67 ID:8mJjkfFy0.net
- 過去20年以上年2回程度長距離便乗ってるけどただの一度もアップグレードなんか無いぞ
うちだって感じのいい夫婦だし機内で人助けしたことだって何度かあるんだけどw！
でも逆にオーバーブッキング、欠航、ロスバゲにあったこともない
一度だけ3時間遅延したときはたまたま乗り継ぎ4時間あったとき
大自然系の旅行が多いけどいつも快晴に恵まれる
うちはくじ運系はゼロでたぶんアップグレードなんて一生なさそうだ
- 209 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:37:43.82 ID:8mJjkfFy0.net
- 206嬢は結局｢たまたまじゃ無いのよ｣って言いたいことはわかった！
- 210 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:39:19.31 ID:r43yVdoI0.net
- お客さまの中にお医者様はいらっしゃいますか〜、ですね！
お疲れ様です。
1度だけ遭遇したことがあるけど、感動しました。
お客さんも無事だったようで、機内が本当に幸福感に包まれた。
208さんにはきっとうｐ程度ではないくらいのラッキーがあるに違いないです。
- 211 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:43:32.29 ID:8mJjkfFy0.net
- 20年以上前の話だけど、習い事のマダム達が4人でイタリアに行くことになったとき
参加しないマダムのご主人が某エアライン勤務で
当日チェックインのときに行ってビジネスに上げてくれる,という話を隣で聞いてたわ
- 212 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:49:43.30 ID:8mJjkfFy0.net
- 人助けのお礼はいつもシャンパンボトル
ご丁寧に ファーストクラスのシャンパンでござい！ って渡されたけど
恥ずかしいし別にそれほど好きじゃないし持って帰るの重かっただけ
いつも帰国便だったからえっちらおっちら持って帰ったけど
あれ往路だったら何だったんだろう？と今でも気になる
- 213 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 18:55:28.07 ID:vdML0yCO0.net
- お客様の中に医療関係者の方はいらっしゃいますか！？で
知り合いの奥さんが旦那さんに無理やり手を挙げさせられたことがあったよ
通路に倒れて意識不明の中年女性がいた
資格は持ってるけど看護師として働いてたのは20年以上前なのに
シベリア上空で、そのまま飛ぶか引き返すかの決断を
その奥さんがCA（&機長）から迫られたそうだ
大事を取って引き返す決断をしたんだけど
旅程が狂う多くの人のことを考えると、めっちゃ恐ろしかったとのこと
- 214 ：203：2018/10/05(金) 19:08:07.39 ID:AlgMy+6n0.net
- >>208
同志！
私も海外旅行は短距離含めると100回ぐらいしているけれど
一度もないわ、アップグレード、ロスバゲ、、オーバーブッキング
同じ便でオーバーブッキングの呼びかけ放送は何度も経験しているし
同じツアーでロスバゲにあった人がいたこともあったけれど
自分自身は一度として無いわ
搭乗後の機体チェンジも乗り継ぎ間に合ったし、遅延もあの広いドーハ空港で
わずか32分の乗り換え時間で何とかなった
- 215 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 19:10:42.22 ID:/rDg1wzW0.net
- >>214
参考までにどこの航空会社のどのランクのチケットが多く使ってるか教えてｸﾚｸﾚ
- 216 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 19:11:16.69 ID:AlgMy+6n0.net
- 日本語が変だ
搭乗後トラブルにより機体チェンジになったことがあり
かなり遅延したが、たまたま次のトランジットタイムが長かったので
問題にならなかったし、ドーハ空港を利用した時も・・・
だわ
- 217 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 19:12:36.92 ID:r43yVdoI0.net
- ドーハで32分とか陸上選手ですかｗ
- 218 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 19:14:44.55 ID:PT4Tlxp40.net
- >>209
へ？なんで？？
- 219 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 19:14:58.74 ID:nJc3+kXK0.net
- >>208
あなわた
夫婦で毎年１〜2回海外行ってるけど１度もないわー
>>198さんは毎回アップグレードなんてすごいですね
何が違うんだろう…
- 220 ：214：2018/10/05(金) 19:20:33.78 ID:AlgMy+6n0.net
- ドーハの乗り換えは
恐らくだけれど、日本からの便でその便への乗り換えが多かったんじゃないかと
思われ
そのため、多少出発を遅らせてくれたんだと思ってる
その時はツアーで中東へ行ったんだけれど30名越えのグループで
半数以上が荷物が乗ってこなかった
で、私はお約束なのでちゃーーんと荷物も一緒に乗ってきました
- 221 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 19:28:46.43 ID:8RNMst/j0.net
- 「お医者様〜」に助けられた事はホテルでならあるわ
大した事はなく回復してすぐ部屋で休み
爆睡して翌朝寝坊してしまったのできちんとお礼が言えず心残り
- 222 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 20:12:46.66 ID:MDF92+bE0.net
- >>208
>>219
198 さんは見栄張って嘘ついてるんじゃない？
書き込みを見てうさん臭さを感じた
私もいつも格安利用の旅行大好き感じよい夫婦です
- 223 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 21:19:24.01 ID:Z9+QUSKx0.net
- >>212
10年くらい前の話だけどシャンパンと手紙を家に送ってきたよ
帰りだと持って帰らされるのかw
- 224 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 21:29:41.86 ID:8mJjkfFy0.net
- それがいったいどういう見栄張り自慢になるのだ？
- 225 ：可愛い奥様：2018/10/05(金) 23:32:41.07 ID:MDF92+bE0.net
- >>224
わからないけど
とにかく書き込みは嘘くさい
書き方も嘘くさい
- 226 ：214：2018/10/05(金) 23:44:40.16 ID:AlgMy+6n0.net
- >>215
航空会社は不特定過ぎてわからない
最優先は到着時間、次に料金でチケット押さえる
今年と去年で乗った航空会社は記憶あるもので
JAL,ANA、エミレーツ、アリタリア、エールフランス、シベリア７
香港エクスプレス、ピーチ、ブエリング航空（
- 227 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 00:10:46.73 ID:C2BsQ5jx0.net
- >>225
あなたの書きこみも感じ良い人には思えないよ
- 228 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 07:51:13.46 ID:ODTE8JAk0.net
- 知人でしょっちゅうヨーロッパ旅行、香港旅行、国内ツアー、大型冷蔵庫とか抽選で当選して行ってる人いるから
運がいい人って実際存在するんだろうと思うよ
うちはその方面はからきしだけど、いつもきちきちスケジュール通りに旅行できて
見たいものも予定通り晴天順光で見られてストレス無く帰国できてるから
同じところにやり直し旅行せずに済んでる
これはこれでお金と時間の節約になってると思ってる
ビジネスクラス天から降ってこないから
今年からはスカイコイン使いながらビジネスクラスに乗るお
- 229 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 09:14:22.33 ID:Pp7C19w50.net
- >>228
そうだね、運のいい人っているね
私も飛行機の席ではないけど別な分野でとても運がいいことある
奥様たちが言うように遅延とかロスバケとか他にトラブルなく旅できるというのも
すごく運がいいことかもしれないし
自分は割りと晴れ女なのでこれも運と思う
- 230 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 09:17:40.24 ID:kaCyqK6q0.net
- 予定通り旅行できても一度だとなんか物足りない
ざっと観光名所見て名物料理食べてお土産買って終わってしまう
2度目で観光や名所や名物にとらわれず土地勘や交通に不安なく気軽に動けて
満足した〜ていう感じ
- 231 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 09:23:51.02 ID:Pp7C19w50.net
- でも６−８時間のフライト遅れも４回ある
理由は日本発で雪と乗務員都合、海外で雷雨と機体
フライト遅れのときにロスバゲも一回あり
（同じ便に乗り継げなかったので次の日の便に乗ってきた）
- 232 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 10:15:09.81 ID:zFqgDcwo0.net
- でもパタゴニアにやり直し旅行せずに済んだのは嬉しかったよ
2回行くのはいろいろたいへんだもん
- 233 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 10:55:27.87 ID:Pp7C19w50.net
- >>232
パタゴニア行きたい
どうでした？
ツアー？ 個人旅行？
- 234 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 11:14:49.38 ID:kaCyqK6q0.net
- 横だけどパタゴニアって一日の上陸人数が決まってるんじゃないかな
フリーで行くのは手続きが面倒くさそう
- 235 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 12:48:45.83 ID:or0KATSL0.net
- 運がいいといえば
昔友達がタヒチの航空券ペアで当てて
連れて行ってもらった
その子実は宝くじの高額当選もしていて
運が良いと思いきや、単にクジに当たりやすいだけで
皆嫌がるが誰かがやらねばならないことの
くじ引きもことごとく当たるので
神様は公平よと言ってた
- 236 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 13:13:08.22 ID:6k4kVwwx0.net
- 以前ヨーロッパに行ったとき、行きの航空便でトランクの角がへっこんで、
持ち手が壊れてしまったんだけど、添乗員が帰りの便でなったことにしましょう
と言うので、帰国した時に「壊れてました！」って申請したことあったわ。
確かに旅行中にトランクが直せるわけないし、助かった。
どうせツアーだったからドアの前に荷物を出せば運んでくれたし。
- 237 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 15:35:53.33 ID:ckXrdmFh0.net
- 犯罪と分かってて、嬉々としてやる人って何なんだろうね
- 238 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 16:55:39.26 ID:kaCyqK6q0.net
- ツアーだったら行きと帰りの航空会社は同じだろうから航空会社に実害はないでしょ
>>237は行きに申請して修理のためにスーツケース預けて中身は別の袋かなんかに入れて移動するの？ｗ
海外で修理依頼したことないけど航空会社も日本へ帰ってから言ってくれればいいのに・・・て思うんじゃない？
- 239 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 16:58:45.24 ID:kaCyqK6q0.net
- ツアーだったら行きと帰りの航空会社は同じだろうから航空会社に実害はないでしょ
>>237は行きに申請して修理のためにスーツケース預けて中身は別の袋かなんかに入れて移動するの？ｗ
海外で修理依頼したことないけど航空会社も日本へ帰ってから言ってくれればいいのに・・・て思うんじゃない？
- 240 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 17:37:19.21 ID:Pp7C19w50.net
- >>240
ややこしい作り話なんてしないで
行きに壊れたけど、旅行中に修理に出すわけにもいかないので
帰ってから修理してほしいと素直に言えばいい話
添乗員も変だね
- 241 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 20:51:11.89 ID:LjCqSoXD0.net
- その添乗員さんは何故そんな嘘をつかせたんだろうね、不思議。
行きだろうが帰りだろうが、修理は普通帰国してからするものだけど。
>>236さんが空港で申請書類書く時間を待つのが嫌だったからとしか思えないよね。
- 242 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 21:58:34.66 ID:9zw6fBnS0.net
- 添乗員とかガイドて、お客さんに親切な人()と思われたいのか？
海外旅行保険の詐欺みたいなこと勧めてくる人いるよね
そんな非常識なことはさすがに出来ませんよって断ったけど
犯罪なのに
- 243 ：可愛い奥様：2018/10/06(土) 22:35:47.14 ID:OLQ1rXzX0.net
- ニュージーランド 旅行者が空港でスマホやPCのパスワードを聞かれたら拒否できない新法制定
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/8/08180cdc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/6/4/640ea854.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/4/c46dd997.jpg
http://karapaia.com/archives/52265841.html
- 244 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 04:52:04.78 ID:zO7sI4dR0.net
- >>181
亀レスだけど、ヘルシンキ発着便にファーストクラスの設定があるのってどこの会社ですか？
JALとフィンエアにはないから
どこの飛行機が割り込みをしたという理由をわざわざ機内アナウンスで暴露するのも聞いたことないですね
- 245 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 10:33:08.57 ID:1r98TrHR0.net
- また始まったよ…
- 246 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 10:36:05.48 ID:q6OcJ0tu0.net
- >>243
ニュージーランドとかオーストラリアは入国面倒臭そうだねえ。
足遠のいちゃう。
- 247 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 11:05:19.87 ID:FOnnkSLk0.net
- >>246
テロ対策でしょ
安心だし、日本人は聞かれないんじゃない？
中国人や韓国人のマナーの悪さがよく言われるけどテロみたいな重大犯罪を
しでかさないので日本人含めて東洋人はフリーパスぽいところがありがたい
- 248 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 14:18:36.97 ID:LQu/IdcX0.net
- このスレは楽しいしなるほどと思うことが多いけど
確かにたまに嘘の書き込みが混じってる
その嘘の書き込みに擁護が続いたりしてる
こちらもあえて訂正しない（貴重な経験知を嘘が多い掲示板でやすやすと公開しない）
やはり掲示板は話半分に読むのがいいのだなと思う
- 249 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 15:53:15.96 ID:jQn8s+hD0.net
- >>244
え、普通に何社もあるけど…
どうしたの？？
- 250 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 15:55:47.44 ID:6T8eQ6lU0.net
- 自分が知らないこと＝嘘の書き込みって思ってしまうこともあるのかもしれない
嘘だ本当だでいつも揉めてるけど
- 251 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 16:13:30.34 ID:rrYMKIEH0.net
- >>250
自分が知っている事が全てと思い込んでるっているよね
自信過剰というか、自己愛の一種なのかなぁと思う
で、そういう人ってプライドだけは物凄く高いから
無知や間違いを指摘されるとキレる
- 252 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 17:01:03.55 ID:LQu/IdcX0.net
- >>251
あなたのことね
- 253 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 17:50:47.09 ID:vx7dYE9Y0.net
- >>250
がるちゃんっていう掲示板でマイルを貯めていますか的なスレッドがあって、
マイルを貯めて家族で海外に行ったとかＣを特典でとったとかいうレスに対して、
嘘つき呼ばわりしている人が結構いた。
クレカ使ってもそんなにマイルが貯まるはずがない！というのが彼女達の根拠だったけど、
クレカで生活費を払うだけじゃなくって出張が多いとかポイント経由するとかで、
年間10万以上貯めてる人なんてたくさんいる。
ググればすぐにわかることなんだけど、人は信じたいものしか信じないのかもしれないね。
- 254 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 17:58:03.00 ID:MAbyVlVI0.net
- 暇してたからヘルシンキ空港の便全部調べてみた
首都と大都市以外は省略してます
フィンエアしかない（ファーストクラスがない）
大阪、名古屋、福岡、仁川、北京、上海、香港、シンガポール、バンコク、デリー
シカゴ、ニューヨークJFK、サンフランシスコ、南米
マンチェスター、パリ・シャルルドゴール、チューリッヒ、ウイーン、
ワルシャワ、ブリュッセル、テルアビブ
フィンエア＋他社
成田（JAL運行便もビジネスまで）
ロンドンヒースロー（BA運行便もビジネスまで）
フランクフルト、ミュンヘン（ルフトハンザ運行便もビジネスまで）
ローマ、マドリード（ノルウェーエアはファーストクラスなし）
アムステルダム（KLM他ファーストクラスなし）
ロシア各地（運行便全てファーストクラスなし）
イスタンブール（ターキッシュはファーストクラスなし）
リスボン（TPポルトガルはファーストクラスなし）
アテネ（エーゲ航空はファーストクラスなし）
ドバイ（フライドバイ、ノルウェーエアはファーストクラスなし）
他社のみ、フィンエアなし
ドーハ（カタール航空運行便いずれもビジネスまで）
マラケシュ（ノルウェーエアはファーストクラスなし）
- 255 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 18:08:45.70 ID:MAbyVlVI0.net
- 「俺はファーストクラスだぞ、社長の知り合いだぞ」と大嘘ぶっこく人はどこにでもいるから
そこだけなら181さんが嘘ついたとは思わなかった
ただ中国機の緊急割り込み、の一文は駄目ね。完全に嘘
だって中国ヘルシンキ間に定期便がある北京、上海、西安、広州、南京いずれも
フィンエアしかなくて、中国の航空会社は一便も乗り入れてないから
- 256 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 18:44:07.15 ID:LQu/IdcX0.net
- >>255
奥様、乙
さすがですわ
フィンランドの空港は乗り継ぎで使ったことあるけど
着陸時の風景も空港の清潔なデザインもすばらしくて
いつかゆっくりフィンランド旅行したいと思ってます
- 257 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 21:14:24.61 ID:FQu3jf220.net
- >>255
その人庇う訳じゃないけど
飛行機とは何も一般旅客機だけではない
- 258 ：可愛い奥様：2018/10/07(日) 23:35:11.28 ID:dlrWltef0.net
- ファーストがある無いもどうでもよく
「中国機が割り込んだため、着陸できません」
なんて言わないよね
- 259 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 09:08:21.88 ID:uRirMlxI0.net
- 機内アナウンスで言われたとは書いてない
あとで事情を知ることもあるし記憶が薄れて他の話と紛れることもあるし思い違いもある
人の話なんてそういうもの、リアルでも
- 260 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 09:17:54.55 ID:uRirMlxI0.net
- 今までまったく台湾を意識したことなかったんだけど
スターフライヤーが就航して安く行けるみたいなので
とりあえず最初は現地ツアーで回ればいいかとベルトラで検索したところ
一日12時間の市内観光、昼食・夕食付きが8000円弱
安すぎる気がするんだけど台湾ってこういう物価水準なの？
- 261 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 09:37:47.00 ID:2Kdwr9W20.net
- >>260
むしろ高いよ、8000円ってｗ
台北市内はタクシーも激安だし、地下鉄や鉄道もちゃんとしてるから
個人で回るのも楽だよ
市内観光ツアーなんて、行きたくもない中国茶や民芸品売場に連れていかれるし
故宮博物院だって1時間じゃ絶対時間が足りない
豚の角煮と白菜しか見れないよ
- 262 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 09:43:15.68 ID:jL9LfTDp0.net
- >>260
そんなもんじゃないのかね
観光名所の間にお土産物屋さんみたいな所に結構寄るから安く提供出来るとかさ
私は7時半位から夜9時半くらいまでのツアーですっごく疲れた記憶
疲れて夜市には行かずにその時間に帰ってこれたけど行った人はすごい体力だと思ったわ
- 263 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 10:17:01.98 ID:uRirMlxI0.net
- >>261-262
なるほど、これが相場なのね
最初はお上りさんツアーに参加して2度目以降で行きたいところをじっくり回ろうと思います
LCCなら航空運賃も安いし気楽に行けそう
中国茶とか民芸品の土産物屋も最初は楽しいｗ
ありがとうございました
- 264 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 11:38:38.58 ID:HmnAMnlZ0.net
- 中国人トラブル「外交問題化」 現地大使館介入
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15414550/お
中国人が外国でトラブルに見舞われた際に、現地の中国大使館が介入し、
相手側に謝罪などを求めるケースが相次いでいる。
どう考えてもチャンコロの方に責任があるんだがｗ
- 265 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 14:32:37.30 ID:Qgo0ndZV0.net
- 故宮博物院なんて書だの陶器だの絵画だの中国史に興味ない限り個人で行ってもどこから見たらいいか途方に暮れる規模よ
漠然と見ても素晴らしいとは思うけど、やはりポイント絞ってさっくり解説付きで見学させてくれるツアーはありがたいと思う
- 266 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 14:59:41.72 ID:rFUjZL350.net
- 白菜と角煮を見たいか？と言われたら別に見たくも無いけど、
台湾に行って、それを見ないのもなんか悔しいw
- 267 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 18:12:37.29 ID:oJoWc7ww0.net
- 台湾の故宮はそんなに大した規模じゃないよ
日本で美術館や博物館に行かない人はツアーでよいのかもしれないけど
- 268 ：可愛い奥様：2018/10/08(月) 20:26:08.76 ID:4YepvelD0.net
- 自分でチケット取ってなくて、乗ってから
一番前の広い席＝ファーストだと思いこんだだけじゃないのかね
最近のビジネスは昔のビジネスより広いし個室っぽいから
ヘルシンキで空港内のシャトルバスに乗った時に、ビジネスのババアが「いやだわ！
この人たちとこんな扱い！！」って大声で叫んで面白かったｗ
- 269 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 09:11:24.59 ID:CjRTTgPX0.net
- 故宮は規模がどのこうのとか、美術館行き慣れてる慣れてないじゃなくて
とにかく中国史詳しくない人は途方にくれるよ
ポイントがちっともわからない
>>265さんにほぼ同意
- 270 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 10:02:55.37 ID:8OsFzb1t0.net
- 故宮博物院って有名だけど、じゃどんな美術品が有名？と問われると何も思い浮かばなくて
景徳鎮の陶器かなあ･･･、仏像か？って感じだよね
- 271 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 11:28:49.29 ID:taf/kHsA0.net
- 白菜や角煮はTVでも見てるし、これが実物ねーって感じだったけど
象牙細工で球の中に何層も彫ってある物とか、TVの映像じゃなく
実際の目で見た方が分かりやすかった
ミュージアムショップも充実してて、結構時間かけて見た
- 272 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 12:42:08.35 ID:fWmmKQ2M0.net
- 故宮に関しては何の前知識もなく行ったけど
そんな私でも楽しめたよ
全体的な雰囲気もよくて、ティータイムに行ったレストランもよかった
- 273 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 13:03:56.51 ID:0lZSmJcT0.net
- 青磁めっちゃ見ごたえある
- 274 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 13:50:22.04 ID:oIfLFx5q0.net
- 芸術に造詣があるわけでもないし、日本にいる時は美術館など、ほとんど行かないけど、
海外旅行したら、なぜだか美術館に行かなければならない気がして行ってしまう
ふと思ったけど、外国人が日本に来た時に、これは行っておかないと！と思う美術館ってどこなのだろう？
- 275 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 14:41:06.50 ID:hVGPadQR0.net
- 絵画や彫刻は、いつか日本に来ることがあるかもしれないから
持ち運びできない、天井画や壁画を優先して見に行く
有名な作品を現地で見ようとしたら
今、日本に行ってます、ということが結構ある
- 276 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 15:08:32.72 ID:8OsFzb1t0.net
- >>274
外国人に一番有名なのはたぶん浮世絵だよね、北斎美術館？？
源氏物語絵巻展とか徳川家康展はたま〜に行くけどあまり外国人を見かけた記憶はないな
絵画より寺社の方へ行きそう
私たちが中国行っても美術館へ行こうという発想がないのと同じなんじゃなかろうか
- 277 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 15:39:51.41 ID:anlPr6D80.net
- >>274
単純に、日本はそれ程美術に特化してないからだと思う
もちろん興味がある人はあるだろうけど
凡人含め誰もが名前を知ってる・見た事あるってのは無いからなぁ
- 278 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 21:29:16.15 ID:yXG2As9E0.net
- 日本美術や建築伝統工芸を扱う美術館博物館は殆ど外国人見かけるよ
例えば浮世絵の収蔵と立地では原宿の太田記念美術館とかいつ行っても外国人山ほどいる
アクセスいいし明治神宮とセットで観光してる、観光コースになってる
あと各地の城の併設美術館
刀や鎧兜は人気ある
根津美術館やサントリー美術館、上野の国立博物館もよくいる
名古屋の徳川美術館、京都の国立博物館、倉敷の大原美術館
どこに行っても外国人沢山いますよ
- 279 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 21:42:32.19 ID:xWiFj0LO0.net
- 日本の金持ちは美術品の価値が分からない人が多いからね
大昭和製紙のアホ社長は、購入したゴッホの絵画を
自分が死んだら棺桶の中にいれていっしょに燃やしてくれと言ってたくらいだしｗ
- 280 ：可愛い奥様：2018/10/09(火) 22:41:11.11 ID:X+i9H8Nh0.net
- >>275
私はなるべく海外で見たい
理由は国内の場合混雑してる上に離れたところからしか見れなくて、いつも不満が残るから
ミュシャのスラヴ叙事詩とか、私たち以外に常に10人いるかいないかでゆったり見れたしツタンカーメンとかも間近で見れた
システィーナ礼拝堂とかは持ち運びできないし優先順位高いのわかるけどね
- 281 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 01:03:16.97 ID:Ro21hvmJ0.net
- >>274
妙な義務感わくよね、なんかわかるわw
でも全然興味なくてミュージアムショップで暇持て余すばかりって気づいてからは
自分の気持ちに正直に、行きたい所にしか行かなくなってしまった
白菜と角煮が揃って故宮博物館にいるときってあまりないような気がする
2回行って2回とも外部展示持ち出し中
ショップに並ぶ大量のイミテーション見て満足してしまったw
- 282 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 05:20:05.72 ID:UedbEyeQ0.net
- ガイドブックに載ってた白菜を勝手にイメージして本物を見た時の驚きは忘れられないw
- 283 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 06:48:27.58 ID:x8rsC2t10.net
- >>282
本物を見たこと無いから、どう違うかったのか知りたい
- 284 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 08:31:11.45 ID:kauIij2x0.net
- ファーストクラスの世界一周航空券を使って旅するのが夢
するならダンナの定年後
これをニンジンにして、節約と英語の勉強に励むわ
後15年だけど、改悪とかありそうで怖い
- 285 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 08:38:19.64 ID:u3s4kh0v0.net
- 白菜 ちっさー！
角煮 なんでこの石見つけて角煮作ろうと思ったんだろう？
普通閃かないでしょw
- 286 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 09:01:46.12 ID:Njlrs1BR0.net
- >>284
エコノミーとビジネスは使ったけど、普段はエコばかりだけど世界一周航空券はビジネスかなりお得なんだよね
ファーストは調べもしてないけどやっぱり段違いにお高いの？
私はビジネスでいいからまた巡りたい
- 287 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 10:32:52.60 ID:kauIij2x0.net
- >>286
世界一周航空券使ったことあるのね！いいなぁ
ファーストだと120万ぐらい？
空港諸税、サーチャージやらで140万かと見積もり
でも、ファーストのある路線少ないし、人気の長距離路線だと競争ありそうだし、
結局ビジネスになることがあるらしい…
だから、一番お得で現実的なのはビジネスの世界一周券なんだけど
…ファーストに乗ってみたいんだよ〜
- 288 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 10:48:13.32 ID:WcNB8F250.net
- もう普通ならとっくに定年なお年頃の夫婦ですが、海外で8泊すると家に帰りたくなってくるよ
世界一周ってとっても夢がある言葉で若い人にはいいと思うけど実は結構疲れるんじゃないかなあ
家に帰りたくなる理由は １お風呂 ２食事 ３ベッドと枕
少なくとも75歳までは働く予定なので世界一周は物理的にムリだからそう思おうとしているのかもしれないけれど
ちょこちょこ休みとってビジネスクラスで旅行するのが我が家には合ってると思ってる
- 289 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 10:49:17.76 ID:Njlrs1BR0.net
- >>287
3ヶ月かけて回ったことが2回あって、そのせいで遠い国行くときはつい欲張りたくなるジレンマが
ファーストは確かに乗ってみたいけど、その分でもう一度！と思ってしまう貧乏性です
普段はエコばかりだし
- 290 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 11:34:00.29 ID:hvZQ/0Gt0.net
- 私も以前は世界一周に憧れたけど今はいい
今は出張含め年に１−３回のペースでちょこちょこ海外に行けるので
小さい旅をこれからも繰り返していきたい
そのために老後のゆとりためしっかり働いて貯めて
健康にも気をつける
長く行けるなら、2週間かけて南米周遊とか
遠い地域をひとまとめに周遊したい
- 291 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 11:35:52.42 ID:hvZQ/0Gt0.net
- 南米に行ったことないので
アルゼンチン周遊とかブラジル周遊が夢
イグアスとかの大自然もそうだけど
地球の裏側の街の様子、人の様子を見てきたい
- 292 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 13:17:35.21 ID:qOiIqC0u0.net
- 日本のパスポートが世界最強に シンガポール抜き
http://news.livedoor.com/article/detail/15422901/
トップのビザ無し渡航１９０カ国
- 293 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 20:08:35.90 ID:1pbH3JYz0.net
- 2週間で南米周遊できると思っちゃうところが旅行未経験者らしくてカワイイわ
首都巡りだけで時間切れよ
- 294 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 21:17:00.80 ID:Urp8iTJA0.net
- >>293
同感 1ヶ月でもかなりの駆け足で時間が足りなかったよ
長距離移動や標高差、気温差で体調崩したので中南米は体力がある若い内に行った方がいいなと実感した
- 295 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 21:38:17.79 ID:hvZQ/0Gt0.net
- 廻り方にもよるでしょ
さすがコミュ障のマウンティングらしくてカワイイわ
常識的な生活してる夫婦はそんなに休み取れないの
JTBグランドの南米周遊ツアーは大体２週間よ
あなたにはご縁ないでしょうけど
- 296 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 21:50:26.18 ID:9DftyvOx0.net
- 旅慣れてきたからいけるかなと思って1週間強で計画立ててみたことあるけど
時差と長距離4本と乗り継ぎ待ちのせいで日本との行き来だけでほぼ4日消化しちゃうんだよね
残り3〜4日で目的地への移動と高度順応をこなすのはまあ無理だなと分かった
- 297 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 21:56:40.64 ID:NHN5ktso0.net
- ツアーで行くのかあ ツアーのスケジュールって凄そう
ツアーで海外行ったことないけど、長いツアーって参加する人が固定化してそう
また会いましたね、みたいな
アラサーだけど2週間休みとるのも難しいからリタイア後のお楽しみ
旅行先で会ったご夫婦がもう3週間イタリア周遊してるって言ってたのが素敵だった
- 298 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 21:57:59.18 ID:eDNG1gOL0.net
- >>288
75歳まで働く予定ってうらやましい
普段一生懸命仕事してるから旅行が一層楽しくなるのよね
そういうメリハリのある生活が理想なんだけど平凡な主婦では無理だわ
- 299 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 21:58:05.59 ID:uzj7C6A/0.net
- ブラジルだけでも2週間では足りなかったわ。
アルゼンチンも。
- 300 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 22:08:58.58 ID:9DftyvOx0.net
- 長距離寝台列車があれば夜間移動で無駄なく過ごせるんだけど
南米は飛行機か長距離バスかの実質二択しかなくて
夜間のバス移動は治安的に選べないから、時間ロスがかなりあるのも厄介だよね
- 301 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 23:22:16.68 ID:E9lJ9wwZ0.net
- 世界一周、羨ましい。
今年は夫が3週間の休暇取れた上に我が家史上最大マイル数だったんで、
Ｆで世界一周って張り切ってスタアラのサイトで何度もシミュしたけど、
結局特典ではＦなんてほとんど取れないし、Ｃでさえ1人分しか取れない。
ぎりぎりまでねばってみたけど結局無理で、いつも行くようなところでお茶を濁してしまった。
3週間なんて滅多に休めないのに悔しかった。
- 302 ：可愛い奥様：2018/10/10(水) 23:57:32.16 ID:Njlrs1BR0.net
- >>289だけど、世界一周と行っても航空券を使っただけで3ヶ月だと不完全燃焼に
金銭的にも休み的にもギリギリだったから仕方ないんだけど
南米、中米、北米、ヨーロッパ、中東、って感じでヨーロッパも北欧はすっ飛ばしてるし
その後もう一度行った時にアフリカとか北欧周ったけど、そこでも足りなかったとこを今毎年1回の旅行で巡ってる
南米はほぼ飛行機で巡ったから楽だった
アルゼンチンとかまた行きたいけど、どうせならあちこち巡りたいと思って踏み切れない
- 303 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 02:31:03.11 ID:ANcqjb4o0.net
- >>287
一番コスパが良いのはビジネスの世界一周航空券だけどね
- 304 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 02:53:49.53 ID:QY6wDs1x0.net
- 世界一周ビジネスクラス航空券で最新機材の便を選ぶと
5万10万単位で追加チャージが乗っかるんだけどね
本当に使ったことあるのかしら
- 305 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 03:18:17.96 ID:ANcqjb4o0.net
- >>304
ファーストもチャージが割高だよ
- 306 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 08:10:39.49 ID:4FPPPwkd0.net
- えー！そうなの？
それって一回乗るごとに？
私も漠然と、定年したら夫婦で使いたいなと
思っていたのですごくショックだわ上乗せ情報
予算がどんどん変わっていく
- 307 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 08:34:16.62 ID:NsFnXt/M0.net
- 米国入国が面倒臭そうな時期だったので
ペルーに行ったときはエアカナダのトロント経由で
チリに行ったときはシドニー経由のランエアで行きました
仕事終わり成田直行で夜便JALでシドニーへ飛び、そこからLANでチリへ
シドニーで1泊せずに済む強行軍でプンタアレナスに到着し
早くから抑えておいた空港に一番近い宿で爆睡したのを覚えています。
スターアライアンス族ですが南半球はJAL系でないと乗り継ぎに時間を取られますね
ランエアでイースター島にも寄りたかったけど熟考の上日数的にムリと判断し
泣く泣くあきらめました
どちらも年取ってからではエコノミーでは絶対無理だと思い早めに行きました
長距離なのでビジネスクラスのお値段が恐ろしいことになるんですよね
ペルーではマチュピチュ電車は現地ツアー会社にお願いし
宿はサンクチュアリロッジ含めて自分で手配、送迎も自分で宿に依頼
チリはパタゴニアというか、パイネとマーブルカテドラルしか行けなかったんだけど
（氷河はもともとあまり興味無いのでパスしました）
プンタアレーナス空港のHERTZからレンタカーで夫婦で交替して走りました
道はグーグルストリートビューで走るところは全部確認して行ったので不安は無かったです
年末年始で日が長い時期だったので頑張って距離稼ぎました
どこでもそうかもしれないけれどパイネでは英語が通じるか通じないかで
宿の値段が格段に違っていたように思います
というかスペイン語しか通じない宿は地元民向けなのでそれほど高級なのは無いわけですが
憧れのHosteria Pehoeに泊まり、ほぼ天候に恵まれ絶景を拝めて幸せでした
イグアスの滝にはあまり興味が無いのでこれで南米は自主卒業したつもり。
欧米を旅行するときもそうですが、南米でも首都には一度も行っていません
とにかくいつも急ぎ足で見たいもものを必死で見るタイプなので首都観光に時間をさけません
- 308 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 08:55:06.92 ID:1Fe4lOOK0.net
- >>306
本当
ファーストクラスにもチャージがかかる便はあるけど、ビジネスの方が適用便が多いです
出発国によって運賃は雲泥の差、発券航空会社によって燃油サーチャージのチャートも違いますし
お金に拘らず自由な旅行目当てならいいけど、予算に拘るのならしっかり調べて予約しないと損します
この制度自体もいつまで続くか分からない
10年前、紙のチケットからeチケットに切り替わった際にも大幅改訂（改悪）がありましたし
いずれ無くなるものと思っておいた方がいいですよ
- 309 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 09:17:22.90 ID:4FPPPwkd0.net
- そうそうサーチャージ別だから
それも結構かかるんだよね
最初に全行程組むから後々には
変更手数料も結構払うことになるだろうし
- 310 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 13:55:17.67 ID:Y1gEpyRF0.net
- 世界一周航空券だったら、どこに行きたいか考えたけど
空港と飛行機とホテルの雰囲気が好きなことに気付いた
あと、外国のスーパー
世界のそこだけ弾丸で巡ってくるっていうのはどうだろうか
- 311 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 14:06:22.44 ID:b36PtWxI0.net
- 私もそうかも。
空港に行ってラウンジ使って搭乗して機内でお酒飲んで、
到着したらホテルに行ってラウンジやらビーチやらプールサイドでお酒飲んで、
お土産とおつまみとお酒をスーパーで入手して部屋で飲んで、
帰りは空港のラウンジでお酒飲んで、機内で･･･
あれ？
- 312 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 14:57:29.40 ID:i1L6N9L+0.net
- 空港とか駅のアナウンスが好き
あ〜海外来たな〜って意識が盛り上がるわ
- 313 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 17:22:14.09 ID:NsFnXt/M0.net
- 310さんや311さんのようなお金と時間の使い方ができるって贅沢だなあって思う
貧乏性で欲張りな自分にはできないなあ、と
- 314 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 18:01:29.29 ID:kPhI10yv0.net
- リゾートならホテルやビーチでのんびりしたいから310,311みたいな過ごし方になる
観光であちこち見たいなら予定がっつり入れて歩き回る（貧乏性なので）
あぁせめて2週間くらいのんびり旅行したい
仕事の都合で1週間が限度だからせっかく海外行ってもすぐ帰ることになるの悲しい
- 315 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 18:10:23.77 ID:XdOhN8qS0.net
- ラウンジで搭乗前にちょっとくつろぐ時間が好き イスタンブールの空港は食べて飲んで疲れちゃうくらいだったけど
目的地によって過ごし方も変わる リゾートではジム行ったりプールサイドで寝そべっていたり本を読んだりお酒飲んだり散歩したり、パリとかローマみたいなところはホテルで過ごす時間はあまりないなあ
- 316 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 19:32:10.30 ID:V1jV/CMy0.net
- 私も空港のロビーやラウンジが好き
いつもはエコノミーだけどたまに
プレエコや有料のラウンジ使う
でもロビーの椅子やカフェで十分
ホテルのプールやビーチはリゾートなら行くけど
それ以外なら街のカフェが好き
- 317 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 19:35:43.05 ID:V1jV/CMy0.net
- 自分の場合は一週間休みと前後の土日つけて
9日間の旅行で満足
十分まわった感がある
観光をあれこれ詰め込むからかもしれない
これ以上長いと倒れるかダレてしまう
とくに家族や友人と行くときはケンカもありうるから
終わりが見えてるほうがいい
- 318 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 20:35:01.41 ID:NsFnXt/M0.net
- ラウンジ行って大して食べたくもないものを食べて糖質注入してしまうのが怖いから
あえてラウンジには行かずに、出発したばかりでガラガラの搭乗口の椅子でまったりするのが好き。
機内でもお酒じゃなくてノンアルを貰い、食え食え攻撃は必至で撃退してる
特に往路は目的地での体調万全フル回転戦闘態勢を期して節制する主義
旅行は何度行っても目的地が違う初めてのところなのでそれなりに緊張するわあ
家を出てから１泊目のホテルにたどり着くまでは緊張してる
- 319 ：可愛い奥様：2018/10/11(木) 23:27:27.63 ID:WgZqBXmV0.net
- 旅行中はものすごく歩くから暴飲暴食しても太らないので
ラウンジ行ったら飲みまくってるわｗ
問題は帰ってきてからだ…
- 320 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 02:38:38.77 ID:GaeMwvN50.net
- >>318
タイムゾーンを複数跨いで飛ぶ時は体内時計無視で機内食来ちゃいますね
私は抵抗せず迎え入れてしまう派w
消化が間に合わないことを見越して新三共胃腸薬を1〜2粒飲んでおく
旅行中一番緊張するのは目的地の空港からホテルへ行く時、私もです
- 321 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 12:42:36.04 ID:P3Ykxr9p0.net
- 来年GW10連休になりそうだね
チケット取っておいてよかった
夫婦での海外旅行は初だから楽しみ
- 322 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 15:20:27.24 ID:mmG4t3Ir0.net
- >>321
どこ行くの？
- 323 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 16:07:45.37 ID:P3Ykxr9p0.net
- >>322
プーケットに行くよ
もっと遠くに行きたかったけどどこも高くてね
- 324 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 16:23:20.15 ID:mmG4t3Ir0.net
- >>323
そうなんだー
タイも5月はさわやかなのかな？ 行ったことないわ
楽しんで来てね
- 325 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 16:56:24.84 ID:mcl1l5dK0.net
- ５月のプーケットは雨季の始めだね
- 326 ：321：2018/10/12(金) 17:12:31.59 ID:Wt1EzRyc0.net
- >>324
ありがとう！
- 327 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 19:49:54.65 ID:2OxeaSws0.net
- 大昔にゴールデンウィークにエルニドに行ったけど
すっごくベストシーズンだったよ
プーケットは雨季なのかしら？
- 328 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 21:57:45.58 ID:pzjQWovD0.net
- たかだかプーケットでどや顔されても
- 329 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 22:14:22.04 ID:VfU4EhKY0.net
- どや顔に感じるとしたらそれはあなたの感受性の問題じゃない？
- 330 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 22:54:40.26 ID:ZGgr1TJ+0.net
- >>323
てかプーケットだから高いんだよ
日本人が集中する行き先はそりゃ高騰する
しかし日本人が少なければGWなんてほぼ関係ないし
現地へ行けば無関係
- 331 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 23:30:31.60 ID:EPPC1mgp0.net
- >>330
条件に合う場所探したらプーケットが安かったんだよね
地方空港から前泊なしで行けるように考えたり
夫が初海外だからもう行きたくないと言われないようにしたい
- 332 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 23:37:42.65 ID:ZGgr1TJ+0.net
- だからその条件に合うってのが
日本人が集中する所ばかりだったんだろうな
って事
- 333 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 23:46:08.17 ID:2OxeaSws0.net
- 退位10連休で地中海の島へ行くけど
ANA代だけはやっぱり多少高くついてる感じ
プーケット行きがツアーなのか個人手配なのかわからないけど
個人手配だったらそうは高くならないと思うんだけど
私はプーケット行ったことないから羨ましいわ、いつか行きたいバンガー湾
- 334 ：可愛い奥様：2018/10/12(金) 23:52:16.44 ID:ZgEuMol50.net
- うちはポルトガルの予定 マデイラにも行ってみたい
- 335 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 00:02:35.52 ID:VDvjntBJ0.net
- >>333
個人だよ
JALで地方空港から飛行機代1人9万くらいだった
燃油代上がる前に買っといてよかった
8月から上がるとここで見たと思う
あの時はありがとう
- 336 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 00:12:03.69 ID:pYk9EVAY0.net
- >>333
そりゃ日系選べば日本の連休には高騰するさ
- 337 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 00:26:57.29 ID:2T/oTCyK0.net
- 日系選んだというか、スカイコイン使いたいから仕方なかった感じ
ここ3年ほど連続で5月の連休に海外キャリアでヨーロッパに行ってるけど
3年前は廉いと思ったけどだんだん日系とあまり変わらないぐらい値上がりしてきたような
- 338 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 12:03:05.07 ID:/q4ooZP10.net
- >>334
ポルトガル美味しいよ
機会があったらヤギの煮込みも是非
臭くないから！
- 339 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 12:48:50.16 ID:u+SWS3tX0.net
- ここの奥様方はSFCやJGCの方多いのかしら
近ければLCCも使うからアライアンスで絞ると選択肢が減るのかなとも思うけど、ブログ見てるとやっぱりいいなぁと思う
出張とかない仕事だから、いざ取得するにもお金かかるし、その分旅行費用にしようかなとも思う
- 340 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 14:12:18.72 ID:5SA/8Efi0.net
- プーケット去年の夏に行ったよ！すごく良かった
近くの島でシュノーケリングしたり、パトンビーチをぶらぶらしたり
ホテルはマリオット系列を使ったんだけど、どこもプールがよくてそこでのんびり過ごしたりしたよ
雨は一日中降り続くことないから、雨季でも大丈夫じゃないかな
我が家は来年5月はラオスに行く予定
- 341 ：可愛い奥様：2018/10/13(土) 17:50:21.13 ID:pzpEyRS10.net
- プーケットは大丈夫だろうけど、インドネシアは最近地震が多くて怖いね
- 342 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 04:55:21.38 ID:2SnG/c8M0.net
- >>339
用語が分からずググッた
私は他社です
日系利用者の方々はよく 繁忙期に混む！特典航空券が取りづらい！と嘆いてらっしゃるので、私は羨ましいと思った事はないなぁ
国内を頻繁に飛ぶ方は日系一択なんだろうけど、そうでない自分にとっては外資でメリットしか感じない
- 343 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 13:39:45.99 ID:1615iIO+0.net
- >>342
339さんのはアライアンス(スターアライアンス、ワンワールド、スカイチームなど）の話だよ。
だから日系だけじゃなく、当然外資も含まれます。
アライアンスを絞ると選択肢が狭まるということであって、日系か外資かという選択ではなくて。
あと、JGCやSFC の人達は国内を飛ぶ人も当然多いでしょうが、
1度取得すると会費を払い続けるだけで永遠に上級会員でいられるシステムなのでなってる人が多く、
その資格を持っていてもアライアンス内の外資に乗る人も多いんですﾖ。
- 344 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 13:53:56.97 ID:O7GWscpw0.net
- >>343
そうなの？
「JGCやSFC」と限定して書いてるからそうなんだと思ったけど
てかなんで339さんの事が分かるんだw
- 345 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 14:01:47.14 ID:c/UITLDK0.net
- >>339
JGCだけどわざわざ修行して取得するなら自費でC乗ればラウンジ使えるし、おっしゃる通り普段の旅費にまわすほうがいいと思いますよ
アライアンスに縛られない方が良いです
ファーストクラスラウンジ入れる上級会員は羨ましいですけども。
ラウンジ以上にファストレーンや優先搭乗とかマイルの積算率とかが羨ましい。
- 346 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 14:51:28.37 ID:nEkgQBam0.net
- >>345
ある時期海外出張が増えて
某米系航空会社の上級会員だったことあるけど
到着地で預け荷物を先に出してくれるのがありがたかった
ターンテーブルの前で３０分以上待つことあるもの
- 347 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 14:54:15.27 ID:fcUc9dTs0.net
- >>343
もしそうだとしたら普通に上級会員と書くでしょう？
わざわざ日系に限定する必要はない
- 348 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 14:55:06.18 ID:nEkgQBam0.net
- >>342
海外で南米往復なんてすると
格安エコノミーの往復一回でも国内航空券がもらえる
繁忙期は無理だけど普通の土日に北海道往復したりして
楽しかったよ
海外旅行が多かったからこそ、日本の城下町が新鮮に見えたりする
- 349 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 14:59:29.85 ID:fcUc9dTs0.net
- >>348
なぜ私に？レスアンミスかな？
- 350 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 15:05:38.06 ID:MYQAMfl30.net
- >>345
=>>343さんかな？ドンピシャなありがとうございます
ホルダーの方からの率直な意見参考になります
好きな航空会社がたまたまスターアライアンス多めだし、夫は国内派だから揺れてしまうんだよね
一度取れれば年会費だけで維持できるのも助かるから、取るなら妊娠する前に取りたい
一人ならラウンジはあまり気にしてないけど家族同伴だとラウンジ助かるし、心の隅でアップグレードを期待してしまうかもw
- 351 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 15:21:57.63 ID:MYQAMfl30.net
- >>347
日系の上級会員は年会費だけで維持できるからその２つで考えてたんだ
言葉足らずでごめんね
- 352 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 15:45:14.44 ID:NK9I3KRO0.net
- >>345
優先搭乗したって出発時刻はみな同じだからたいして意味ないのでは？
地方空港利用だと入国審査もいつもファストレーンみたいなものだしな〜
といつも座席番号が48〜50番ぐらいの私がやっかんでみる
- 353 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 16:21:38.03 ID:PLrtW6CA0.net
- >>352
手荷物があってエコノミーだと優先搭乗大事だわ
自分の席の真上に荷物確保したいから。
- 354 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 16:48:55.49 ID:NK9I3KRO0.net
- >>353
後方の座席だとエコノミーの中では優先搭乗だよｗｗ
真上に荷物入れられます
エコニミーのアジア系航空会社だとマナー悪いのが多くてあまり優先搭乗が守られていないけど
- 355 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 20:34:37.28 ID:Esc0H3KB0.net
- ん？ 優先搭乗な人がエコノミー？
あり得ないシチュエーションってわけじゃあないんだろうけど
レアケースでは？
- 356 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 20:47:55.10 ID:o6EoTIHD0.net
- エコノミー席は機体後ろの席番号から先に搭乗させてくれるから
それを自虐してのジョークな優先搭乗って話でしょ
- 357 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 20:51:52.40 ID:dRzFnFHQ0.net
- 私も意味が分からなかった
そしてエコノミーは後方から順に搭乗なんてルールも知らなかった
てかそんな場面見た事もない
- 358 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 21:35:29.30 ID:Y+A91MJw0.net
- 後列から搭乗するよう呼びかけてるけど守ってくれる人が少ないのかも
後列は先に乗ることができるけど降りる時が遅くなっちゃう
ビジネスはラウンジでシャワー浴びて搭乗時刻になったら搭乗口に行けばすぐに席に案内してもらえる
降りる時も先に降りて預けた荷物もすぐに出てくるのが有難い 席もゆったりだし
アラフォーになってビジネスの良さがわかったよ
若いうちは体力あるしエコノミーで十分だと思う
- 359 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 21:43:54.93 ID:MYQAMfl30.net
- 最近は混雑緩和のため〜って前置きして後ろから搭乗させる便あるよ
もちろんファーストビジネスが先だけど
- 360 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 22:01:39.87 ID:LHTgVeje0.net
- LCCでもエコノミーは後方から乗せてるよね
- 361 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 23:10:07.30 ID:GSdVLmwN0.net
- JALだと介助必要な人と赤子連れが最優先、
次がファースト、ダイヤ、エメラルド
次がビジネス、サファイア
そのあとエコノミーの後方座席からかな
出張多いけど会社規定で出張の時はエコノミーしか乗れない人は多いから上級会員が先に乗ってエコノミー座ってることはたくさんあるわよ
- 362 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 23:20:28.00 ID:dRzFnFHQ0.net
- へー そんな呼び掛け聞いた記憶がない
◯番から◯番の方〜 とかって呼ばれるの？
- 363 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 23:27:05.52 ID:GSdVLmwN0.net
- >>362
そうよ
日系だけじゃなくてルフトハンザやキャセイでもやってたわ
- 364 ：可愛い奥様：2018/10/14(日) 23:50:16.74 ID:dRzFnFHQ0.net
- >>363
あぁ、特定の航空会社での習慣なのか
どれも使った事ないから知らなかった
てか並ぶの嫌だからエコノミーの時は列が空いてからしか動かないので、私は順番も何もないわw
- 365 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 00:58:52.16 ID:WFxsJ3qK0.net
- 私も並ぶの嫌いだし、狭い座席に早く座るより待合室でまったりしてたい
- 366 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 01:07:33.76 ID:u7QK33950.net
- 田舎者で行列に並んで待つのが嫌いだからチェックイン、手荷物検査、搭乗、荷物と
ありったけの優先サービスを有り難く使い倒してます
優先サービスがないLCC乗るときや同行者の都合で並ばざるを得ないときは笑顔の下でイライラしてる
>>362
ゾーン制
数字使ってるとことアルファベット使ってるとこがある
日本国内線だと「お座席列何番から何番のお客様」とアナウンスしてることも多いよ
- 367 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 01:16:00.40 ID:wJehHoTi0.net
- うへー面倒くさ
- 368 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 09:03:14.76 ID:lPQZjLGj0.net
- パリのアウトレット行こうかと思いますがオペラ座界隈のホテル宿泊予定
ピラミッド発シャトルバスで行くのが良いでしょうか？現地ツアーで行くのが良いでしょうか？
また、ロンドンのサンデーローストビーフの美味しいお店を探しています
オススメ何処かありますか？
- 369 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 14:18:30.27 ID:uTcdUVK10.net
- 何列目から何列目って呼び出しのこともあるし
ゾーン何番の方っていう呼び出しのこともあるし
窓側AとFの方ってのもある
航空会社によっても違うけど同じ航空会社でも
空港によって違ったりもある
- 370 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 14:34:26.59 ID:29lNXVgZ0.net
- まあ面倒かもしれないけど定時運航のためにやってることだものね
- 371 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 14:53:29.06 ID:S7D242eA0.net
- 明日の午後成田発、
オンラインチェックイン済で受託荷物なしで
そのまま保安検査に直行だけど、
空港に出発の35分前着（電車）はさすがにギリギリかしら？
- 372 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 15:03:26.94 ID:8FZXiskN0.net
- 列車事故とかの不安がなければいいんじゃない？
- 373 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 15:04:09.20 ID:29lNXVgZ0.net
- さすがに冗談ですよね？
- 374 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 15:10:42.99 ID:S7D242eA0.net
- >>372
列車事故は頭になかったわ
スカイアクセス一本で乗り換えなしで行けるから
列車のトラブルはあまり心配してなかったわ
>>373
半分本気で聞いたみたけど、列車関連のトラブルがあるかもしれないし、
やっぱり無謀だよね
その一本前の電車だと約一時間半前着だから大人しくそっちで行くわ
- 375 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 15:28:45.82 ID:8t3nZabp0.net
- 出国が混んでる時間帯もあるし
搭乗口が遠い場合もあるし
- 376 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 18:26:52.39 ID:na+beR650.net
- 出発35分前、むかし国内便で事前チェックイン済みでも搭乗断られたわ
というかちょくちょく飛び込みがあるイメージの成田行きで出発35分前着予定とか、聞いただけで胃がキリキリする
頑張ってください
- 377 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 18:46:06.93 ID:8FZXiskN0.net
- このスレ、リッチな奥様が多そうだから国際便でも
あらー乗り遅れちゃった、次のにしよ、とかなんとか言っていそう
- 378 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 18:57:25.57 ID:Ko3rrw4b0.net
- >>374
すげー、釣りじゃなかったのかw
シビアな航空会社だと30分前にゲートクローズとかあるよ
少なくとも1時間前には着いてるべき
1時間半前でも全然早過ぎないから大丈夫
- 379 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 19:02:13.45 ID:xcYurxB60.net
- 手荷物もイミグレーションも割り込むつもりなのかな
余裕みて本当に不慮の事故で遅れる人は仕方ないけど、最初からそんなギリギリで来る人にも追い抜かれるのはバカバカしいわ
- 380 ：可愛い奥様：2018/10/15(月) 19:32:00.06 ID:3wjWzSfh0.net
- 出発の時刻ってのは、機体のドアを閉めて動き始める時刻だよ
バスじゃないんだから、その時間に搭乗口に行けたとしても無理
- 381 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 17:32:26.76 ID:HUUkLeVi0.net
- >>377
んなワケない
- 382 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 17:56:46.07 ID:aykl/RHx0.net
- お金の問題じゃないのにね
きっと377はいくらでも暇がある奥なんだろう
- 383 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 18:12:22.96 ID:gvfJIend0.net
- 某航空会社を愛用してるんだけどいつも他の飛行機とバッティングしないせいか
日本を出国するときもトランジットも現地での入国審査その他もほとんど並ばず待ち時間少ない
現地で飛行機降りてからほぼ30分後には市内行きの電車駅にいる
ときどき、あと5分で電車出発だ、走れー、みたいな国内と同じ状況だわ
- 384 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 18:43:14.68 ID:NRTBXq/L0.net
- >>383
私は台湾の入国で３時間並んだことあるよ
ちょうど大陸からの飛行機が同時くらいに来たらしく
大量の中国人が前に並んでた
もしかしたら、台湾への中国人の入国審査は時間がかかるのかもね
- 385 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:09:24.07 ID:h4/tLCHk0.net
- >>383
航空会社の問題というより、元々便数の多くない空港だからではなく？
ハブ空港や便数の多い行き先や入国審査の厳しい国を除いては、30分後に空港隣接の鉄道駅はそんな驚くほどの早さではないと思う
- 386 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:22:35.03 ID:tDOlyGI10.net
- 出発時刻の30分前にはボーディング始まるから
30分だの35分だの前に空港に着くのはほぼ無理
- 387 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:24:00.70 ID:K174wPUr0.net
- >>384
入国審査に3時間！！
3時間もトイレの我慢できないから、並び直しとかになったら、もう一生出れる気がしないわ
- 388 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:29:45.96 ID:9iK08NtV0.net
- >>387
私は台北の入国で3時間じゃないけど1時間並んだ
ちょうど中国政府が団体海外ツアーを禁止したときだったから
大陸からのツアー客というよりも日本の連休だったから日本からの旅行客だった
- 389 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:37:58.10 ID:TQ6LBOHD0.net
- 上海の浦東で4時間って聞いたことがある 中国は遅延も怖いけど
- 390 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:38:32.63 ID:9iK08NtV0.net
- 来年ゴールデンウィーク始まりの土曜日に出発の関空からのルフトハンザANAコードシェアが突然運休になるとメールが届いた
さんざん待たされてANAコールセンターにやっと繋がったら
前日金曜日平日への振り替えを提案されたりむちゃくちゃ
スケジュール変更せずに済む便を希望したら「満席です」
「WEBで見たら空席あるみたいだけど？」「予約クラスが違うので振替できません」
祝日が発表された今の段階で運休になったらどの便でも一番高い予約クラスしか残ってないよ
- 391 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:40:37.96 ID:gvfJIend0.net
- >>386
ボーディング始まるのは30分前だけど終わるのは40分ぐらいじゃん
うちの空港だったら35分前でも間に合いそうだなと思ってしまった
セントレアですｗ
- 392 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:45:18.77 ID:WJFJKRPu0.net
- 来年のGWに台湾に初めて行く事になって少しワクワクしてる
- 393 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 19:45:31.77 ID:zLJMYDEb0.net
- リボンに猫パンチ
https://m.youtube.com/watch?v=bBwcUDrAi8I
- 394 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 20:09:45.80 ID:rEX424Cr0.net
- >>390
うわぁ大変だね
結局どうしたの？
- 395 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 20:42:45.99 ID:9iK08NtV0.net
- >>394
まだ結論出てないの
明日また連絡してくるみたい
上級予約クラスへの振り替えを拒否する上司との板挟みで可哀そうだけど
こちらもそんなこと言ってられない
悪天候じゃなくて完全に向こうの都合の運休なんだから
日にち変更の振り替えは認められない、とか目的地が異なる振り替えは認められない
と来てとどのつまりが 予約クラスが異なる座席への振り替えはできない、ですって
- 396 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 21:28:31.55 ID:NRTBXq/L0.net
- >>395
予約はどちらからしたの？
ルフトハンザから？ ANAから？
約款はどうなってるのだろうね？
- 397 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 21:30:29.83 ID:NRTBXq/L0.net
- もしかして特典旅行？
- 398 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 21:50:26.25 ID:9iK08NtV0.net
- ANAのスカイコインを使いたかったので
ANAのホームページからANA便名のついたルフトハンザとのコードシェア便を
運行はルフトハンザ
繁忙期に特典が取れるほどの上級会員じゃないのでスカイコイン一部使った
通常購入です
- 399 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 21:50:59.45 ID:9iK08NtV0.net
- ただ早期に購入したZクラスなのでいじめられてる気はします
- 400 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 21:52:21.11 ID:9iK08NtV0.net
- ひょっとしたら上級クラスで予約した人の振り替えが全部終わってから
うちに回ってくる、ということにしてるのかも
- 401 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 21:53:39.70 ID:9iK08NtV0.net
- 予約クラスは低いけど一応ビジネスクラスです
- 402 ：可愛い奥様：2018/10/16(火) 23:49:52.51 ID:UFefVncZ0.net
- 今回はお気の毒だけど
ロークラスにはそれなりのデメリットがあるって事を理解して、次からは目先のプライスだけで決めるのは考えた方がいいよ
という事でこれ以上の愚痴連投は勘弁
- 403 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 00:02:00.58 ID:r7iNNINg0.net
- 愚痴じゃなくて特定の会社の評判下げ狙いでしょ
しかもいくつか虚偽ありで悪質だな
私もANAで予約した他社便の運休が決まったってメールが来たことあるけど
運休とかの理由は書いてなくて既に振替便が手配されてる事が書いてあって
その上でネットか電話で振替便を受け入れるかどうかの意思表示をこちらから示すようになってた
ちなみに私は一番安いエコノミーで翌日の同じ便に振替えられてて
もし当日中に目的地に着きたいなら別の航空会社を手配しますがどうしますか？と聞かれた
そのまま翌日便を受け入れたら税金とか追加料金一切なしでホテルが付いてきたよ
思いがけずドイツのクリスマスマーケットに行ける事になってハッピーだけど
防寒具持ってかなきゃいけなくなったからちょっと荷造り悩んでるｗ
- 404 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 00:29:27.86 ID:KDXDtApl0.net
- >>403
いや、その時々で事情は異なるのだから
過去の他便の話を出されても…
そんな事さたらまたイキって反論しに来ちゃうじゃん
- 405 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 00:57:32.95 ID:l7SONmXA0.net
- >>390
運休の理由は？
関空って連絡橋が来年のGWにはまだ再開してないんじゃなかった？
- 406 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 08:36:08.64 ID:alqj4VPs0.net
- >>405
「関空からのルフトハンザとのコードシェアが無くなりまして」という
わけのわからない回答一点張り
前日への振り替えを提案されているので連絡橋は関係ないです。ボーイング問題も関係ない。
ルフトハンザの公式で見ると関空からのドイツ行きは確かに3月末までしか出てこない
何か月か前でのニュースでルフトハンザがアジア向けのハブをフランクフルトからミュンヘンに変えていく
というのを見たのでその変更の過渡期に当たってしまったのかもしれない
そのうち関空⇔ミュンヘンとして復活するような気もするけど、今のところスケジュールが出てこないのでこういう処置になっているのか、と。
ANAから提案された前日26日の関空発もミュンヘン経由フランクフルト行きだった、乗れないし乗らないけど。
- 407 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 11:09:03.94 ID:WgcTFb9f0.net
- >>405
おい！
責任取れよ
- 408 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 11:15:39.30 ID:N2WwSLmz0.net
- >>405
台風の数日後には連絡橋が通れるようになってるのに、なに言ってるの？w
- 409 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 11:59:59.43 ID:1Pw3xMEx0.net
- なんで390が叩かれてるのかさっぱりわからないんだが
- 410 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 12:29:20.92 ID:L1+L0kV20.net
- こういうトラブルって割とあるから、経緯とか対応とか参考になる
- 411 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 13:45:08.44 ID:d/ExCgmH0.net
- ルフトは一週間ほど前にアナウンスしてたけど関空-フランクフルトを廃止して
関空-ミュンヘンを飛ばすよ。３月３１日から。
- 412 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 13:55:52.54 ID:mZPa3dAx0.net
- じゃ、390さんは「ミュンヘン行き+ミュンヘンからフランクフルトへの国内線」への変更も、
視野に入るっていうか現実的な交渉の線になるんじゃないかな。
または面倒でなければ「同日の成田or羽田移動+フランフクルト行き」、
「前日夜の東京への国内線+ホテル+同日の東京発フランクフルト行き」かな。
最終的にはＡＮＡ側もそのへんで手を打ちそう。
先方に一方的に非がある場合はクラス云々とか言われても折れるべきじゃないと思います。
- 413 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 13:57:26.91 ID:mZPa3dAx0.net
- あ、東京に限らず地方空港で良い便があればそれも候補ってことで。
- 414 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 15:44:26.39 ID:oEzOKFOP0.net
- 4/27土曜日よね？
中部9:55発フランクフルト行き直行便のビジネスに空きあるよ
関西から中部なら電車かバスですぐだからいいんじゃない？
- 415 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 15:48:33.21 ID:1WCaPBW/0.net
- 私なら言われた通りに泣き寝入りってなりそうだからこの流れは参考になる
- 416 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 16:12:36.18 ID:pocBzAzt0.net
- まーたルフトハンザがやらかしたのかという感想しか出ないわ
絶対に避ける
- 417 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 16:15:33.49 ID:oEzOKFOP0.net
- うん、全然違うけどね
叩ければなんでもいい人ならそう思ってスレから出てって下さればいいと思うわ
- 418 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 16:31:02.97 ID:pocBzAzt0.net
- ドイツは行きたいから安心してルフトハンザに乗れることを希望してますけど
あちこち見てると無理でしょ
- 419 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 16:57:47.23 ID:alqj4VPs0.net
- >>414
旦那の勤務とフランクフルトからの乗り継ぎを考えると
26金から27土にかけての深夜羽田発しか選択肢は無いんです
26金の勤務を終えて伊丹空港から羽田に飛べば無理なく乗れます
当初はこれで振替可能と言われたので旦那にラインで確認して再度電話したら
違う人が出て「予約クラスが違うからダメ」の一点張り
最初の人に「誰にお願いしてもこの便への振り替え大丈夫？」「はい、明日でも大丈夫です」と確認したのに
名前を忘れてしまった自分が悔しい
2回目の人は「先ほどのスタッフとの音声確認させていただいていいですか？」というので
「どうぞ確認して」と言ったのに確認していないと知らんぷり。
>>414
セントレアのビジネスにも空席ありますが、全部予約クラスが100万円のJクラスです
10連休が決ったから全席Jクラスに格上げ値上げしたんだと思います
私は早割の67万円Zクラスで上級クラスへの振り替えはしたくないみたいです、高く売りたいんでしょうね
空席は27土のどの便のビジネスクラスにもいくらでも空席あるんですがZクラスなんかもう残ってるはず有りません。
向こうはそんなこと全部承知で前日26金なら同じZクラスにまだ空きがあるからそれに乗れって言ってくるんです
悪天候での欠航の場合は予約クラスなんか関係なく振り替えていきますよね？
予約クラスがどうこう言ってたらほとんどの人は振替なんかできずどれにも乗れないんだから
今回は半年以上前で向こう都合の欠航で向こう都合の予約クラス云々ですっごくバカにされてる気がします
26金に出発できるのなら最初から26金で買っています、そのほうがもともと全然廉かったんだから
格下予約クラスとは言え、格安航空券でも海外発券でもない、ANAの公式から買ったまともなチケットです
ここまでひどい扱い受けるとは思っていませんでした
- 420 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:01:14.30 ID:alqj4VPs0.net
- 今のところ予約ステータスは
希望している羽田深夜便が「空席待ち」
空席いくらでもあるんですけどねえ
Zクラスの空席が落ちてくるまで待てってことかしら？←あり得ない
伊丹から羽田の国内便は「OK]になってます
そろそろ電話が来るかなあ。。
- 421 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:08:38.57 ID:alqj4VPs0.net
- 自分の旅程を説明して
17:25フランクフルト発のミラノリナーテ行きに絶対に乗らないといけないから
それが叶う便に乗せて頂戴と言って昨日は電話を切りました
今回スカイコインを一部充当したのでANA便名が付いてるフランクフルトまでしか買ってないんですが
フランクフルトから2回乗り継いで島へ飛ぶんです
向こうもここまで面倒臭い旅程の客だとは思っていなかったかも
- 422 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:09:11.72 ID:UG9CY9jE0.net
- 414だけど、34万円のビジネスセイバープラスに空席ありますよ
https://i.imgur.com/424iCRk.jpg
いつもの人な予感してきた
- 423 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:16:00.52 ID:mZPa3dAx0.net
- ほんと同情する。どれだけ腹立たしいかと思います。
状況からしてたぶんANA側も被害者意識があってルフトのせいで余計な仕事が発生、
それプラス一番の稼ぎ時で黙っていても高く売れるものだから譲歩したくない、とごねている。
電話の件だけど、通話履歴が残っていれば何日の何時何分かということが証明できるので、
その時間の通話記録(録音）を確認してもらうことを要求したら断われないと思いますよ。
(過去に1度ホテル予約が現地できちんとされてなくて揉めたことがあり、
電話の録音情報の開示をお願いして事なきを得たことがあります）
まあ通話記録が万一残ってなくとも、ANAのサイトから購入した正当なチケットなので、
不利な条件を飲まないことは真っ当な権利ですよね。
ごねているのはANA側です。
何かしら良い代替案が見つかると良いね。
- 424 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:16:50.77 ID:UG9CY9jE0.net
- ご所望のZクラスですよ
ちなみに残席7でした
https://i.imgur.com/3JPPTGw.jpg
- 425 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:18:29.70 ID:5wbYCi3n0.net
- >>423
会社名のアルファベットを全角から半角に変えたのは自演失敗？
- 426 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:22:14.23 ID:mZPa3dAx0.net
- >>425
ごめん、意味不明です。
私は>>412だけどなぜ自演の必要がありますか？
- 427 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:25:21.22 ID:p5Hf978l0.net
- >>426
412
＞最終的にはＡＮＡ側もそのへんで手を打ちそう。
423
＞状況からしてたぶんANA側も被害者意識があってルフトのせいで余計な仕事が発生、
421
＞今回スカイコインを一部充当したのでANA便名が付いてるフランクフルトまでしか買ってないんですが
- 428 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:30:01.59 ID:pocBzAzt0.net
- さすがに大阪の人に中部9：55の飛行機をゴリ押しするのは無理があるわ･･･
自分だったら疲労で体調崩す自信がある
自演に持っていくのもルフトハンザ関係の人が来てるのかな？
- 429 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:35:03.39 ID:DEv17gzX0.net
- ご当人は羽田で前泊する気満々のようだから中部前泊もありじゃない？
頭から東京経由と決めつけず柔軟に考えたらいいと思う
中部のZクラスにまだ空きがあるのは↑こういう人が多いお陰だと思うよ
- 430 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:39:13.75 ID:alqj4VPs0.net
- 419大阪ですが、ANAもルフトハンザも叩きたくないんです
20年ぐらい関空からのフランクフルト行きでお世話になってきました
遅延欠航の憂き目にあったこともなく就航先も豊富でほぼ定刻運行で乗り継ぎ失敗も無し
だからこれからも乗りつづけたいんです
ちゃんと希望通り振り替えてくれたらこれからも乗るつもりでいます
- 431 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:42:49.63 ID:Ucqc5Rfh0.net
- >>430
>>422>>424が画像まで貼ってるのに無視？
- 432 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:45:59.91 ID:oq8LJgJI0.net
- なんだかいろいろスゴイ人がいるね
来年のGWは10連休になるからどこに行こうか悩む
- 433 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:46:26.32 ID:alqj4VPs0.net
- >>431
有難うございます！
今ANAと電話するところなのでそれも提案しています
- 434 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:49:35.23 ID:pocBzAzt0.net
- 航空会社が悪いのになんで愚痴った本人が叩かれているのか訳わからんわ
誰だって地元から飛びたいだろうし他の空港に振り替えなんてしたくないよ
関西〜中部間は飛行機で移動できなくてめっちゃ面倒だし
- 435 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 17:52:02.15 ID:Ucqc5Rfh0.net
- 私じゃなくて調べてくれた人にレスしなよ
変な人
- 436 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:00:35.00 ID:JEtGAaF/0.net
- 一人67万の航空券すげー
- 437 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:05:42.20 ID:2fWtGYZs0.net
- >>434
感じ悪い
セントレアの人は好意で言ってるのに
もう少し言い方あるでしょ？
なんか私もいつもの釣りのような気がしてきたわ
- 438 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:09:32.30 ID:alqj4VPs0.net
- >>437
セントレア発でもこちらはやぶさかではないのでそれも言ってみたけど
「出発地が違う便への変更はできない」
だそうです
- 439 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:12:21.53 ID:alqj4VPs0.net
- >>422さん
セントレアご提案ありがとうございました
羽田経由だと宿泊せずに伊丹から飛んでそのまま乗り
セントレアなら前泊のつもりでした
でもどちらもダメダメ言われてます
- 440 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:18:16.14 ID:6sZxhA350.net
- 昨日の連投の時点で狂気の香りを感じてたわ
キャンセル自体はお気の毒だけど
この方はこの方でヤバい
- 441 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:20:25.14 ID:wF92fIDI0.net
- ANAで買ったルフトハンザのチケットだから、何か制約でもあるんじゃない？安いチケットまだあるようだし、拘ってないで買い直すのも選択肢かと。
双方の話を聞かなきゃわからないから、もう私も長文連投は勘弁。
- 442 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:24:57.07 ID:ZK4jyVD+0.net
- 390さんはニッチもサッチもいかなくて困ってるのはよく分かるんだけど
余計な一文をさし挟みまくってるからあらぬ疑いをかけられたりするんだよ
んでいつもの煽り屋が便乗して390さんの書き癖真似て煽るからさらにややこしい
余計なお世話かもだけど私なら交渉中の案件はオープンにしない
何が目的でトラブル中継してるのか知らないけど
人からアドバイスをもらいたくてしてることなら感情や推測を込めず事実だけを書くのが鉄則だし
ストレス発散でしてるならこの交渉はきっと纏まらない
- 443 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:28:34.24 ID:Lu3qHsML0.net
- 書いたご本人に色々ケチを付けて叩く流れが毎度ご勘弁だから
元話の奥様はあとは最終的な結果だけをupしてください
- 444 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:29:04.94 ID:vvL2gZbz0.net
- フランクフルトから二回乗り継ぎの島ってどんなところだろう
ステキな場所なんだろうなぁ
- 445 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 18:45:38.19 ID:+p0mEAyO0.net
- ランペドゥーザ島？
- 446 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 19:51:43.45 ID:ksWFLTwJ0.net
- ANAスカイコインって聞くと
ポイントサイト民の方かなと思うわ
- 447 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 19:52:31.64 ID:alqj4VPs0.net
- 結論出ました！
422さんが教えてくださったセントレア発に乗せてもらえることになりました！
422さんのおかげです！本当に本当にありがとう〜
最初は出発地が違うからダメって言ってたけど
423さんの言ってくれたとおり通話記録の内容を蒸し返したら
上司と相談して乗せてくれることになりました
ANAの女の子を半べそにしてしまって可愛そうだったけどよく頑張ってくれて良かった！
ここの皆さんのおかげです
いろいろ言われたけどここで愚痴ってみて良かったです
金曜仕事から帰宅して新幹線で名古屋へ行って一泊します
体力には自信あるので大丈夫
セントレア初めてなのでホテルのあたりもつけてみました
新幹線代とホテル代はこちら払いだけど細かいことはどうでもいいぐらい嬉しいです！
- 448 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 20:07:33.81 ID:Lu3qHsML0.net
- >>447
良かった！
楽しんで来てね
- 449 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 20:11:19.94 ID:6XJsh/OR0.net
- よかった！せっかくだから名古屋で名古屋飯もいいかもですね！
- 450 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 20:21:48.96 ID:alqj4VPs0.net
- >>448,449
ありがとう！
有給取れないブラック勤務でこの10連休は絶対逃したくなくて早くから買っておいたので
乗れることになって本当に嬉しいです
おかげさまでなんとかサルディニアとコルシカへたどり着けそう
名古屋飯を楽しむ暇はさすがに無さそうです
初めての空港で連休初日とても混むと思うので緊張しますが楽しみです
今日は初めて旦那に電話対応してもらいました
それが効いたのかなあ？よくわからない
- 451 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 20:28:22.26 ID:ynR3Diyd0.net
- >>446
マイルの使い道がなくてコインにする私みたいなのもいるわ
- 452 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 21:07:06.79 ID:pocBzAzt0.net
- >>450
良かったね〜
セントレアはターミナルビルの上の方に名古屋飯食べられるところ沢山あるし
離発着を眺められる展望デッキも人気あるから早めに行くのもいいかも
- 453 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 21:22:24.68 ID:1Pw3xMEx0.net
- >>450
良い旅になりますように
サルデーニャとコルシカ
どっちも行きたいと思ってるところだわ裏山
- 454 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 21:27:30.64 ID:alqj4VPs0.net
- >>452
ありがとう！
空港ホテルの予約が始まったらすぐに抑えます
09:55発だから乗ったらすぐに食事が出るだろうし
ホテルで朝食取ったらどうせ混んでるであろうラウンジにも行かずに
とにかく搭乗ゲートに向かうつもりです
いつもとても混んでる日にしか出発できないので毎度こんな感じです
- 455 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 22:24:59.94 ID:ZHp4hWIA0.net
- よかったね
GWダイヤ不明だけど仕事終わりの新幹線で中部空港に到着する頃にはL/O過ぎてるかもしれない
名駅（名古屋駅）周辺で食事してから最終で空港に向かわれるのもいいですよ
通話記録を逆手に取られたANAの女の子が首にならないことを祈ってる
おそらくうっかり間違えたことを口走っちゃった系なのに
削除できないネット掲示板に書かれちゃった品
- 456 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 22:44:34.82 ID:oyUSSXW50.net
- 旦那が電話に出たら相手の態度変わったとか
鬼女ならそういう不条理は何度も経験するし
、もしや？と思ってても書かねえよ普通はさ！！
4月27日の中部発ルフトハンザでキーキー叫ぶ陰険ばばあ見つけたら晒せ
同じ日に中部からヨーロッパツアー行く知り合いにも声かけとく
- 457 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 22:50:23.82 ID:lk7nQf7f0.net
- よかったよかったー
仕事がんばれるよね
録音するってそういうことでしょ
普段は顧客側(クレーマーもいるんだろうけど)の言質とるイメージだけど、そこは同じ条件だよね
最初に対応したオペレーターもクビにはならないと思うし、いい勉強になったんじゃない
- 458 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 23:33:03.91 ID:ZkFim2iu0.net
- そんなに固執するほどANA /ルフトハンザ及びフランクルト経由でないと便の悪い行き先なのかと思いきや、
コルシカ&サルデーニャですか…
- 459 ：可愛い奥様：2018/10/17(水) 23:54:36.44 ID:IkGIG7bG0.net
- ミラノリナーテにコルシカ・サルデーニャ便はないけどね
- 460 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 00:11:25.59 ID:qXJ79Yke0.net
- >>456
ID変えてまで発言者叩きしつこいわ
- 461 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 00:30:14.96 ID:tWtgd2xO0.net
- >>456
キーキー喚いてるのはあなたでしょ
知り合いも友達もいない癖にw
セントレアは温泉もあります
お食事は鈴波の粕漬け定食がオススメ
名古屋駅に着いたら、まずミューチケット(名鉄空港行き特急の指定券)をゲットしてくださいませ
- 462 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 00:37:04.03 ID:2tJkc0Xb0.net
- ゴネ得クレーマーの肩持つ奥が大量発生こっわ
- 463 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 01:01:38.15 ID:kmucDR9z0.net
- >>462
いつまでもゴネてるんじゃねーよ
- 464 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 01:36:16.47 ID:ai4yLtAu0.net
- GWにビジネスクラスだと妬み嫉みすごいねw
LCCだと突然の欠航でも自己責任って叩かれるんだろうなあ
- 465 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 03:44:37.31 ID:8dRC/S0n0.net
- >>454
コンフォートホテルが料金的にもお勧めです
- 466 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 08:16:15.05 ID:sZAgYw510.net
- >>465
コンフォートホテル評判いいですね
ただ常滑駅前のスプリングサニーというのがラブホみたいな外観だけど大浴場があるので魅力的
遅い到着で、でもお風呂には入らないといけないので大浴場があると便利
部屋のユニットバスにひとりずつ入ってると時間がかかって寝るのが遅くなりそうで
>>461
粕漬けは美味しそう。食べる時間あるかな？
ミューチケットはWEB購入できないんですね。
スムーズに買えるよう売り場をこれからチェックします ありがとう！
空港の温泉はちょっと無理かな〜
>>459
リナーテからサルディニアに飛んでるのがありますよ、ルフトじゃないけど
>>457
振替可能と言ってくれた最初のオペレーターさんはとっても落ち着いてしっかりしたベテラン風の人で
こういう対応は慣れてる風でうっかり口走った、という感じの応答では無かったんです
だから私も安心してしまって名前確認せずに急いで旦那に確認するために電話を切ってしまって
セントレアまで事前に調べずに慌てて受話器を取ったこと、担当者の名前をメモらなかったのは反省です
ルフトハンザで同便を買ってたらどうなっていたのか興味はあります
- 467 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 08:19:42.39 ID:sZAgYw510.net
- >>455
たぶん新幹線の中で駅弁食べることになりそうです
とにかく早くついて早く寝たいですw
自宅ドアから空港まで2時間みてます
ありがとう！
- 468 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 09:35:44.36 ID:R6K9kGHF0.net
- なんだかんだ言っても女だと軽くみられるよね。
旦那に変わると態度違うもの。
とにかく良かった！
楽しんできてね！
- 469 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 10:22:00.77 ID:sZAgYw510.net
- >>465
結局おすすめのコンフォートを公式から抑えました
常滑は特急止まらないから時間かかるんですね
これでこのゴタゴタに関してはとりあえず締めさせていただきます
本当に皆さんお騒がせしお世話になりました
ご厚情感謝します！
- 470 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 11:32:48.90 ID:Nur8FC2e0.net
- はあぁぁぁ長かった！
やっと終わった 嬉しい！！
- 471 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 15:10:26.67 ID:9Q4EHxDi0.net
- >>470
そんな感じ悪いこと書くと妬みって言われちゃうよ
- 472 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:07:45.75 ID:y/+qEqSZ0.net
- >>471
どこに妬む要素があるの？
図々しくて羨ましいって？
- 473 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:09:19.33 ID:NU458T7e0.net
- これは本人じゃないの？
どちらにしてももうこの話題は終わりにしたほうがいいと思う
あさってから香港ー！
5年ぶりだからいろいろ変わってるのかな
- 474 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:13:26.78 ID:y/+qEqSZ0.net
- 好きな地域が近場なのは羨ましい
- 475 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 17:09:11.27 ID:WhJPJ3XA0.net
- >>474
ほんとそれ
台湾中国韓国この辺りが好きな人って安く済むからいいなぁ
- 476 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 17:25:05.52 ID:R6K9kGHF0.net
- 今時、中韓好きなんているの？
- 477 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 17:35:53.89 ID:eQl1kn8h0.net
- すぐ上にもいるけど香港とか好きっていう人いるよ
台湾も人気あるよね
韓国は若い子好きだよね
グアムも結構近かったような 観光って感じじゃないけど
- 478 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 17:41:23.71 ID:WhJPJ3XA0.net
- 韓国はショッピング目的で行ってる同僚いるよ
旦那さんが在日らしいから旅行というより里帰りかな？
中国は大学時代の友人がファンタジーっぽい危険な場所に頻繁に旅行行ってる
中国といっても広いから色々あるしね
円柱っぽい住宅がある村や仙人が住んでそうな細長く高い岩だらけの川とか
毎回思うけどよく無事に帰ってきてるわ
カッパドキア探索したりイエメンの竜血樹や不思議な植物を間近で見たりアリゾナ州のザ·ウェーブに一人で行ってみたいけど怖いから無理
無事に帰れる気がしない
- 479 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 17:48:21.63 ID:AvKJ7S500.net
- 台湾行ってみたいけどまだ行ったことない
屋台のグルメ美味しいみたいだから来年までには行ってみたい
- 480 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 18:04:13.40 ID:3wPyu8zo0.net
- 夫の駐在で住んでいたけど中国は安全だと思うよ
自分はインドには1人で行けない
20年前自分が学生の頃は危険とか言われる国じゃなかったんだけどなあ
- 481 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 18:09:38.08 ID:BaX7YYPB0.net
- あれ、香港好きに認定されてるw
まぁ嫌いだったら行かないけど
欧米も好きだし一番好きなのはタイだけど、週末でさくっといけるのが香港台湾のいいところかな
LCCの限界範囲
今回はディズニー好きな友人に付いていく感じかな
韓国は遥か昔行ったけどもう行くことなさそう
- 482 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:00:10.12 ID:8MdCn9Kf0.net
- ディズニー好きにとっては、香港はパラダイスだからね
日本人で年パス持って年数回行くのは、もはや常識って位
東京ディズニーじゃ出来ない事が、香港では出来るから
- 483 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:10:35.70 ID:WhJPJ3XA0.net
- わけわかんない文だね
- 484 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:16:20.22 ID:WtiK9edx0.net
- 香港ディズニーランドのことを言っているのでは？日本に比べて小さいと聞いた
ディズニーランドとかが楽しかったのって中学生くらいまでだったけどなあ
好きな人は本当に好きだよね
- 485 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:17:13.58 ID:afOKeyCJ0.net
- >>473
物価が高くなってる
食事はローカルの安食堂はまだ安いけど、
ちょっと小綺麗なお店は日本より高いと思う
ショッピングモールのフードコートなら普通
- 486 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:31:14.79 ID:BaX7YYPB0.net
- >>485
アジアはみんな物価上がってるね
香港やシンガポールはグレードの割にホテル高過ぎると思うわ
軽装で行くから街中の食堂で食べてくる
- 487 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:45:14.95 ID:eie5hRr/0.net
- カナダで大麻解禁、先進国初 外務省は邦人に注意喚起「手を出さないで」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00010001-huffpost-int
日本の大麻取締法、海外でも適用
- 488 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:47:54.52 ID:WhJPJ3XA0.net
- えーまじで？
- 489 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:49:37.80 ID:WtiK9edx0.net
- シンガポールとか香港はホテル高いよね でも東京も海外の人から設備の割に異常に高いって思われてそう
- 490 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:54:13.09 ID:8MdCn9Kf0.net
- >>487
むしろ今まで大麻ダメだったことが意外だわ
バンクーバーなんて、街中に薬物中毒者が注射するためのルームを設けてあって
注射器とか無料で用意してくれてたから、大麻なんてタバコくらいの感覚かと思ってた
- 491 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 20:31:19.64 ID:FodLBp330.net
- >>485
それ物価つか貧困の差が開いたんじゃ…
- 492 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 20:37:48.38 ID:qXJ79Yke0.net
- どこの国へ行っても以前より物価上がったなと感じる
お金の飛んでいき方が予想外で慌てる
多分自分の収入の伸びと現地の成長が見合ってないのかも
- 493 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 20:47:30.08 ID:afOKeyCJ0.net
- >>486
そうそう、ビジホクラスでも1泊1.2〜1.5万だし１人旅だとうちみたいなサラリーマン世帯にはキツイ
最近は美味しいスイーツ食べたり点心
食べて満足して帰るくらいでお金使わないわ
美味しいものでも食べて楽しんできてねー
- 494 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 21:18:20.24 ID:8FQlvuyy0.net
- >>492
大して世界を知らないであろう人ほど
どこの国もなんて極端な言い方しちゃうのはなぜなんだろう
- 495 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 21:41:08.45 ID:Tt+awiET0.net
- >>494
うざ
世界のすべての国、196カ国を回らないと物価について感想言ったらいかんの？
- 496 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 22:09:11.17 ID:K/NDzFym0.net
- 韓国 一度客に出した料理の再利用」が合法に
http://buzz-plus.com/article/2018/10/16/can-reuse-food-news/
キムチやライスなど次の客に食わせることが可能
- 497 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 01:23:09.70 ID:UvqYRnFc0.net
- >>489
スペイン、メキシコ、カナダ、フランスから来た人で、普通に働いてる人や親に出してもらってる大学生なんかは東京の物価の安さに驚いてた
京都の高級ホテルとかは高いけど、コスパ悪くないというか納得だと
北海道や九州の温泉なんかももっと高くてもいいと思うとか言ってた
住んでる人がどう思ってるかはわからないけど、旅だとそう感じるのかと思ったよ
- 498 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 07:52:06.55 ID:AlFW9/q20.net
- >>494
492さんは「どの国へ行っても」＝自分の行った国では
と言っているのであって「どの国も」と世界中の国すべてのことに言及しているわけではない
他人をたたく前に己の読解力不足を自己批判しなされ
- 499 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:07:51.13 ID:2gg9lU9B0.net
- ヨーロッパ旅行から帰ってきて、近所のレストランで1500円ぐらいのを気楽に頼んでたら
大学生のこどもに驚かれた、学生と経済観念違いすぎ〜＝高い、って
あっちに比べたらこっちのランチなんて安いもんだよね、水もタダだしｗ
外食代に関しては経済観念狂ってくるののは確か
- 500 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:28:07.18 ID:VL37j8Gi0.net
- わかるわ、私も旅行先の物価がジワジワ上がってることは気づいてたけど
ここ1〜2年で上がり方がさらに激しくなった気がしてる
渡辺直美が出てる世界の番組？でインスタ映えスイーツ特集してて
日本より韓国のがスイーツやカフェ飯の値段が高くなってるのも気になった
大卒初任給平均も逆転されたらしいしね
- 501 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:29:01.78 ID:hJ7R2AoY0.net
- 日本の外食、美味しくて安いよね
駐在の時、外食割高で控えてた
大使館の奥様は税金フリーで羨ましかったわ
空港でも行列スルーで、特権裏山
- 502 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:47:51.54 ID:AlFW9/q20.net
- 一流ホテルの飲茶テーブルオーダービュッフェでもシャンパン付いて6000円ちょい
金持ち中国人もうはうは食べてる
香港、昔は行きたかったけど行きそびれてるうちにあまり興味無くなってきた
日本の外食のいいところはそこそこの値段で味雰囲気清潔さでそこそこのレベルの店が多いところだと思う
- 503 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:48:15.84 ID:+og7PAnI0.net
- 数百年かけて伝えられた技術と伝統が日本には脈々と残っている
「フレンチやイタリアンでは名物料理はあっても、たとえばスパゲッティだけで
一流店になるということはあり得ない。しかし日本では寿司、鍋物、揚げ物、焼き物などジャンルがあり
鍋物一つとっても、よせ鍋、ちゃんこ鍋、うどんすき、スッポン鍋等々に分化して、それぞれ
一流の専門店があったりする。ウナギだけの専門店もある。これは海外ではありえない。
一つの専門にこだわり、数世代をかけて積み上げてきた伝統は世界最高だ。」
ミシュランガイド社長 ジャン・リュック・ナレ
- 504 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:51:18.27 ID:+og7PAnI0.net
- 「食事をする場所を世界でひとつだけ選べと言われたら日本」
「世界中を旅してきましたが、日本では職人の文化が今もきちんと守られ、継承されています。」
「ニューヨークでは３万円ほど出せば美味しいものを食べられるけど、日本では千円程度で食べられる。」
マット・グールディング
- 505 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 09:58:29.97 ID:AlFW9/q20.net
- 海外旅行先では食事にはお金というよりも時間もあまりかけたくない派なのでサンドイッチ系で済ますことがあるけど
無性に日本のサンドイッチが恋しくなる
グルメの、英国屋の、いやコンビニのサンドイッチすら恋しくなる
- 506 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 11:31:35.70 ID:c4pPOt950.net
- 今や日本より物価安い国はないよね
- 507 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 11:45:36.97 ID:1xN4qQxT0.net
- 台湾は屋台や街中でも安くて気軽に
食べれる店がたくさんあってうらやまだったわー
でも現地の人は日本の丸亀うどん食べてたり
大阪王将のラーメン食べてたりするのよね
旅行者にとっては貴重な一食なんで
そんなもの食べるなんてもったいないってつい思っちゃうけど、
向こうじゃ毎日の食事のバリエーションの一つだから
当たり前なんだけどｗ
- 508 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 11:45:41.65 ID:+7CN67fT0.net
- ヨーロッパ、飲み物も頼まないといけない雰囲気だから高くつくんだよね。
別に酒やジュースなんて飲みたくもないんだけど。
水はなんか損した気がするから嫌だw
- 509 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 12:03:50.47 ID:V1wrAwRP0.net
- 粗野な屋台や露店は日本でも安いだろ
同じレベルで比較すると
どこも日本より物価高いよ
- 510 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 12:30:49.40 ID:SCFxN0QH0.net
- まだ日本より物価が安いのでは？と言われる国でも
昔のような大きな価格差はなくなってきたよね
先進国の中で初任給が一番安いんだったっけ？日本
アメリカはド田舎州以外は最低時給15ドルだっていうしね
- 511 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:00:26.80 ID:kdIqcBMM0.net
- >>508
え？日本でも普通、食事に行ったら飲み物頼むでしょ？
ヨーロッパと比べてるので、フレンチやイタリアンを想定するけど
日本で、そういうレストランに入って、水だけとかありえない…
日本のフレンチやイタリアンは、料理の値段は現地と同じような感じだけど
ワインのぼったくり価格に、帰国直後は注文したくなくなる
- 512 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:22:40.37 ID:W2jzNtmU0.net
- >>510
昔は物価安かった国も
今やどこも日本に近いか高くなってるよね
- 513 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:27:01.15 ID:h8Ed3x+Q0.net
- 去年くらいかな、テレビでスイスの20代真ん中くらいの女性に
お給料どのくらいですか？ってインタビューしてて
そしたら日本円で40万（税込）くらいの金額を答えてた
別に高給な業種じゃなくて、みんなそのくらいだって
もうクラッと来たわ・・・
- 514 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:32:07.34 ID:SzgQQSWV0.net
- なにを今更
- 515 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:38:38.58 ID:SCFxN0QH0.net
- スイスは大卒初任給が60万円ぐらいだったような
つか、韓国すら30万円近いんだもんね
あくまでも大卒平均だけど
- 516 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:55:26.05 ID:mABIGeOb0.net
- 確かに海外、特に物価安めのリゾート地なんて行くと自分達の子供くらいの年齢の、
まだ若いカップルやグループがこちらは気合入れて泊まってる1泊5万くらいのホテルに連泊してたりしてるし、
ホテル内のレストランでもワインやシャンパンをボトルで若い人達が入れてて、
日本は収入面では完全に後れを取ってるんだなって実感する。
東南アジアの多くは夕食は外食がほとんどだったりするけど、そこそこのレストランにも、
平日でも普通に仕事帰りのＯＬさんや家族連れが食事してて凄いなって思う。
- 517 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 14:25:33.35 ID:AlFW9/q20.net
- ツェルマットでちょっとおしゃれなフリースのトップス、買おうと値札見たら36000円！
ブランド店じゃない普通の子供服も一緒に積んであるような一見庶民的な衣料品店。
アクリスがあの値段なのは人件費だったか〜
でもリッフェルベルグの絶景部屋は割と普通の宿泊費だったような
朝日の蝋燭マッターホルンは忘れられないわ
- 518 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 15:05:56.37 ID:ezwWbAUD0.net
- >>517
スイス内でもそりゃ有名観光地は特に高いさ
てかそのフリースは登山クォリティなのでは…？
- 519 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 15:41:41.22 ID:2gg9lU9B0.net
- ちょいと有名なスイスブランドのアウトドアジャケット検索してみた、ゾウのマークのマムート
日本でも41000円よ
ttps://www.mammut.jp/products/detail.php?product_id=1423&color_id=230&category_id=123
- 520 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 15:45:42.20 ID:c8Vua7gm0.net
- 駅前の日系のユニクロみたいなダッサい服屋が高かった
さすがスイスだわ！
とか言ってる、モンベル知らないババアとかいそうw
- 521 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 15:46:25.98 ID:h8Ed3x+Q0.net
- ヨーロッパだと、以前から衣類は全般的に日本より高めだよ
- 522 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 15:47:17.80 ID:J7ePc7DD0.net
- いちいちケチつけることしか能のない人もいるんだね
- 523 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 15:47:24.72 ID:2gg9lU9B0.net
- >>520
あんたはモンベルしか買えないでしょｗ
- 524 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 16:02:09.91 ID:c8Vua7gm0.net
- >>523
なんでそうなるの？
ちなみにマムートはゾウでなくマンモスだよ
- 525 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 16:41:48.76 ID:5GfPuYgP0.net
- 昔は東南アジアに行くと何でも安く感じてたけど、今は日本がそういう国になったってことか
- 526 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 16:46:57.70 ID:bFFtGF4B0.net
- チョコレート
- 527 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 17:06:42.81 ID:owcKG7Zz0.net
- >>520
まぁ、モンベルは日本のメーカーだからダサいのは仕方ない。
- 528 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 17:15:04.33 ID:AlFW9/q20.net
- 「モンベルしか知らないばばあ」ならまだしも
「モンベル知らないばばあ」はここにはいないと思うわ
モンベルはストック使ってるけどね（小柄なもんでサイズぴったり）
- 529 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 18:19:14.27 ID:pKA9Aoaw0.net
- 日本の外食美味しくて安いかもだけど給料もやっすいからなあ
- 530 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 19:03:08.64 ID:hJ7R2AoY0.net
- 日本って結構なんでもガラパゴスだよね
- 531 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 00:59:36.38 ID:7CDixoSu0.net
- 欧米の世界地図で日本がどこにあるか見てみよう
巨大なロシアと中国のさらに向こう、この世の果てみたいな場所だよ
ちなみに反対側はその名の通りガラパゴス諸島がある
そういうこと
- 532 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 07:44:46.29 ID:6OqCt84e0.net
- サグラダ・ファミリア、１３３年間無許可で建設 制裁として３６００万ユーロの罰金
http://mona-news.com/archives/77912292.html
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/388/22/3882266.jpg
市の許可を得ずに１３３年にわたって建設が行われたことに対して制裁が科された。
サグラダ・ファミリア」側は、罰金を１０年分割で支払うことで当局と合意した。
- 533 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 07:57:06.71 ID:5ds/HYYg0.net
- >>531
地図みると実感するよね。
正に極東。
- 534 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 08:17:57.82 ID:r2XtIZZm0.net
- 海外 「日本の形は龍みたいだ」
http://imagizer.imageshack.com/img924/6681/WRNzYU.jpg
http://blog.livedoor.jp/fuchichouyomigaeru/archives/76432071.html
■ なんて綺麗な写真なんだ ギリシャ
■ 上空から見た日本はあんなに煌びやかなのか。 ドイツ
■ 日本の形は分かりやすいよな。 アルジェリア
■ アジアに横たわる巨大な龍といった感じだね。 マレーシア
■ 夜の日本の美しさは見事ですなぁ。 フランス
■ 宇宙から撮影した日本はセクシー 国籍不明
- 535 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 08:43:21.96 ID:YtAVsJwQ0.net
- 竜みたいだって幼稚園のときから思ってた。知床半島が角になってるし
- 536 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 09:04:30.94 ID:GqQ8Ds1q0.net
- 日本はガラパゴスでいいと思う
昔はアジアも国によって特色あってスリリングだったけど
今はどこも似たり寄ったり、女の子のメイクや服装までボーダレスになっちゃってつまんない
- 537 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:08:01.22 ID:r2XtIZZm0.net
- インドネシア、ジャカルタ郊外に東南ア最大級の新空港 ハブ空港争い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36623290Y8A011C1MM0000/
年間1億人 事業費は100億ドル
- 538 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:42:33.89 ID:qu7GFOul0.net
- >>536
アジアがどこも似たり寄ったり？
たぶん大して行ってないでしょ？
- 539 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:43:46.04 ID:QHN0Clqq0.net
- >>538=>>594？
- 540 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:44:37.94 ID:QHN0Clqq0.net
- 訂正
>>538＝>>494
- 541 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:47:25.48 ID:dLxEYr/40.net
- 自分が行ったごく一部→どこもと断言しちゃう人ってなんなんだろうね
- 542 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:54:29.66 ID:3cmegTGP0.net
- 自分が行った国どこも＝世界中全てと断言してる
こうなっちゃってケチつけてる人って発達さんみたいな思考だなと
- 543 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:57:23.26 ID:QHN0Clqq0.net
- 「どこの国も」という言葉に異様に引っかかってるよねｗ
多くの人は、その人が今までに行った国のことなんだな、とさらっと読み替えるんだけどね
- 544 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 11:59:26.24 ID:QHN0Clqq0.net
- とにかくつまらない茶々を入れて流れを止めないでほしい
こういうつまらない議論をするのはバカバカしいし
- 545 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 12:44:27.98 ID:VPKkuxPE0.net
- @GONG_KAKUTOGIさんのツイート: https://twitter.com/GONG_KAKUTOGI/status/1053170762037702661?.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 546 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 12:56:17.63 ID:3cmegTGP0.net
- >>544
議論にもなってないからw
すぐケチつける脳の人はいるけど
- 547 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 13:12:35.48 ID:TTv0v6Be0.net
- 実際今のアジアは本当にどこも似たり寄ったりだよ
タイ、フィリピン、マレーシア、インドネシア、と全部行ったけど昔と違ってどこも似たようなリゾートか街かしかない
- 548 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 13:18:56.23 ID:vIDYhr9q0.net
- だよねー
今やアジアはどこも開発し尽くされたから
昔のようなアジアの素朴な田舎とかはどこにもないね
- 549 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 15:28:22.51 ID:dgkZrh9q0.net
- リゾートアイランドの海上ヴィラも紋切り型のコンセプトハウスこしらえてから
いかに奇抜なデザインを施して特色出すかだけになってて
地域名伏せて写真だけ見たらどこだかわかんない状態
- 550 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 15:35:05.98 ID:QXC5y5kf0.net
- 本当、アジアは都市かリゾートかでどこも同じだよね
- 551 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 15:36:35.03 ID:QXC5y5kf0.net
- 10年前はラオスやミャンマーがアジア最期の秘境なんて言われてたけど
今は発展してタイと同じになった
- 552 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 18:50:18.60 ID:SYIB4tjt0.net
- ミャンマーは知らないけれど、ラオスはまだそこまでは行ってないかな？と
思った
- 553 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 19:44:51.76 ID:W+EQMyMM0.net
- >>552
同じだって言ってるのに否定するって何なの？
感じわる！
- 554 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 20:13:23.61 ID:mCwlfGm30.net
- 同じって全く同じの意味じゃないのにね
アスペかな
- 555 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 20:22:59.19 ID:5SNud5TP0.net
- 何年か前にラオスから雲南に抜けたけどバンビエンやルアンプラバンは白人パッカー用のリゾートだなと感じた そこから北はほぼ中国だったからある意味秘境かもw
- 556 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 20:26:59.66 ID:7508lBjs0.net
- 昔ながらの景色や文化を求めるのって、外人が日本に来て
侍や忍者がいると思ってるのに近い？
- 557 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 20:46:08.24 ID:vXT+uWoN0.net
- そんな揚げ足取りみたいな事言ったら
そりゃどの国も違うわな
- 558 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 23:51:10.67 ID:RJJ1RFXe0.net
- トルコ航空で乗り継ぐときにイスタンブールでフリーツアーに参加できるそうだけど
経験された奥様いらっしゃいます？
買い物する時間がどれくらいあるのか、トイレタイムはあるのかとか知りたいです
それによっては個人で行くほうがいいかなとも思うので
- 559 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 01:09:30.46 ID:65SC6Fbk0.net
- >>558
あなたのトランジットがどのくらいで
どのツアーを検討しているの？
買い物時間を長く取りたいなら制限時間に対し短めのツアーに留めれば良いし、
でもツアー参加の不安材料になるほどのシモ事情があるならやはり個人で気楽に観光した方が良いと思う
- 560 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 02:37:48.62 ID:8kcBMkIK0.net
- 良く航空会社や空港の機関等がトランジット時間中にツアー主催してるけど、
そのことじゃないのかな。
>>558
ここで経験者の人いなければ、
「ターキッシュエアライン トランジット ツアー」でぐぐると、
体験談結構出てくるので見てみたらどうかな。
結構具体的な情報出てるよ。
- 561 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 02:42:18.81 ID:mB2myRVR0.net
- >>560
もちろんそれは分かってるよ
その上での>>599
- 562 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 02:42:38.05 ID:mB2myRVR0.net
- 失礼、559
- 563 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 03:22:10.85 ID:E87fwMAo0.net
- 朝から深夜まで乗り継ぎ待ちするから長時間で内容充実のに参加するつもりです
ブログの体験記は一通りググったけど、長時間プランに参加した人のは見つからなかった
シモは割と丈夫だけど男性のようにはいかないから、ある程度綺麗なトイレを使いたいし
バザールでは写真撮って買い物もしたいから小一時間では心許ないです
空港に戻ったあと優先的に出国審査を通過できるかも気になる
できた人と一般の行列に並んだ人とがいるみたいです
- 564 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 03:38:05.53 ID:EMhPlapD0.net
- >>563
具体的な情報がないので明確な事は答えようがないけど、
長時間なら小1時間程度のフリータイムがある場合が多いと思う
詳細はツアーによってまちまちなのでまずはどのツアーにするか検討付け、詳細な点は先方に聞くのが確実
- 565 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 14:13:03.61 ID:pcakky7z0.net
- >>563
もうずいぶん前に無料ツアーに行ったんですが
はとバスのようにかなり効率よく観光地を巡ってくれるので
最初から個人でっていうのは勿体無い
モスクとか遺跡とか自力で回るのは交通の下調べも必要だし
あれが無料は凄いと思う
途中離団する人が多いからかバザールとかが最後に設定されてた
とはいえ、昔離団出来ても今どうかわからないから
航空会社に問い合わせるか空港でツアー申込みの時に
スケジュール聞いて離団したいと申し伝えるといいと思う
- 566 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 14:23:49.92 ID:pcakky7z0.net
- トイレ情報忘れてました
まず出発前に空港で済ませ
昼食時にトイレに行ったのを覚えてます
普通の観光ツアー並みにトイレ休憩はありました
どこもきれいで使うのを躊躇するようなことはありませんでした
- 567 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 19:16:40.82 ID:rb6PBCep0.net
- 台湾で、プユマ号脱線したのね。
youtubeでニュース観ているけれど、現時点で３人が亡くなった模様。
- 568 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 20:18:09.33 ID:O4rhTueK0.net
- >>567
日本からでも簡単にネットで指定席予約が出来て、私も乗ったわ
日本人も乗ってる可能性がかなり高いはず
確か車両は日本製だったよね
何が原因でこんな脱線事故になってしまったんだろう
- 569 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 21:02:28.73 ID:rb6PBCep0.net
- >>568
私は台北から羅東まで乗ったことがあって、まさに今回脱線した近く。
NHKでも短めの枠の中で、割と時間をさいて報道していた。
18人がすでに亡くなったと、現地メディアで放送しているわ。
- 570 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 21:26:05.78 ID:7mLCAQXN0.net
- >>565-566
奥様ありがとうございます
バザールが最後ってとても気が利いてますねw
トイレが綺麗目なのも安心しました
参加してみます
- 571 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 22:50:17.98 ID:W+thxozP0.net
- ツアーによって異なるよー
- 572 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 23:25:01.58 ID:IrMfqU8U0.net
- 蘇澳といえば温泉に行ったことがあったわ
温泉というか、炭酸の冷泉
かなら深刻な事故みたいでレールが列車の窓に刺さった画像とか流れてきてる
- 573 ：可愛い奥様：2018/10/22(月) 23:32:21.80 ID:PauuCuCj0.net
- こわっ
- 574 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 19:25:57.96 ID:98uh7msb0.net
- もうすぐベルギーに行くんだけど
5ちゃん出来なくて悲しい
- 575 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 19:37:59.04 ID:PYGSiIzS0.net
- 書き込めないけど見ることはできますよ
- 576 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 19:40:44.90 ID:98uh7msb0.net
- >>575
えーEU圏内行ってないでしょ
見えないのでログも残せないので困ってますよ
- 577 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 19:45:17.60 ID:Sf4J8hTm0.net
- >>576
今月頭に行ってきたばかりですよ
- 578 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 19:48:43.29 ID:98uh7msb0.net
- >>577
えっ、ベルギーでは見えるの？
だったら嬉しい
先月オーストリアに行ったらmateが真っ白になったわ
EU内は完全にアウトだと思ってた
- 579 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 19:56:03.24 ID:PYGSiIzS0.net
- ベルギーではないEU内のホテルのWi-FiでBB2C見られました
ダメな場合もあるから確実とは言えないけど色々試してみては
- 580 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 20:02:22.95 ID:98uh7msb0.net
- ベルギーじゃないってどこですか？
- 581 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 20:55:13.56 ID:cwcKVkaL0.net
- >>578
先週ドイツとオーストリアに行ってたけど見えてたよ
JaneStyle使ってる
書き込みできる板もなくはない
鬼女板はダメだけどね
- 582 ：可愛い奥様：2018/10/23(火) 22:02:35.80 ID:gypTWzWP0.net
- 謝りもせずにこの態度、すごいわ
- 583 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 00:02:26.79 ID:9jJGap6+0.net
- >>578
国ごとでなく、プロバイダ等により閲覧だけは出来る場合と出来ない場合がある
- 584 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 06:17:40.05 ID:UIICbI+X0.net
- 旅行中くらい5chから離れたら
- 585 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 07:51:12.56 ID:wpxBYQk20.net
- 493 名前:異邦人さん [sage] :2018/10/23(火) 20:45:42.20 ID:7xTuDuBf
オーストリアで5chに繋げなくて不便だった
自分はねらーじゃないと思ってたがどっぷり浸かってると学んだ
- 586 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 14:41:13.82 ID:iafWm6ts0.net
- >>581>>583
GDPR対策で5chが完全遮断ってニュースでやってたから
繋がる国とかプロバイダがあるの知らなかった
ドイツは大丈夫なんですね
オーストリアではJaneStyleで取得してるURLには「5ch」が含まれてなかったんでしょうか
mateは駄目でJaneStyleなら繋がると言う訳ではないのかな
ベルギーでも読めたら良いなあ
5ちゃんねる、EU圏からのアクセスを完全遮断 浪人でも回避不能 GDPR(EUの新しい個人情報保護法)への対応のため [443234152]
http://5ch.pw/9/11/1526912250/
https://2ch.live/cache/view/poverty/1526967954
>>584
オススメスレとか試してよかったスレは
勉強になるのでROMするためにログくらい取りたかった
流れ早くて帰国したら新スレになってるし
- 587 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 16:53:44.37 ID:MN92RVGB0.net
- >>586
>>581です
詳しいことまったく分からないけど
ちなみにBB2Cでも見れてました
乗換地のポーランドでも大丈夫だった
Wi-Fiルータをレンタルしてたので、日中はそれ使ってて
夜はホテルのWi-Fi経由
- 588 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 16:59:41.39 ID:lz8axEuM0.net
- >>586
だからー
国でなくプロバイダだっての
- 589 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 17:02:11.02 ID:lz8axEuM0.net
- ◯◯国は見れた/見れなかった
と国ごとであるかのように言ってるレスは
インターネットの仕組みが分からず勘違いしてるから信じるなw
- 590 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 13:39:59.18 ID:C93c3kKz0.net
- 変な質問ですいません
急な出費で旅費に当てるつもりのお金を使ってしまいました（入院手術）
50歳の記念に一人で香港に行き、お気に入りの宿で！と夏に取った航空券
今はキャンセルし、改めて行くか、記念日だしちょっと無理しても航空券代
勿体無いから行くか迷ってます。宿はまだ取ってないけど四泊で25万円位
自分でもよく分からないぐらい迷ってしまって、アドバイスもらえたらうれしいです
よろしくお願いします
- 591 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 15:29:13.90 ID:8yRrvDYh0.net
- >>590
航空券の払い戻しは無いのかな キャンセル全額かかるチケットだったらホテルのランクをだいぶ落として行くとか？
香港で一泊六万のホテルかあ 半島かマンダリンあたりしか思い浮かばないわ
- 592 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 15:34:56.56 ID:8ZUuZLNy0.net
- >>590
飛行機キャンセルするのが勿体無いって、香港行けばさらに
25万、食事代入れたらさらにもっと払うことになる
記念の旅行とか言うけど、香港でその値段じゃそこまで豪華な
ホテルに泊まるって事でもなさそうだし
体の事もあるし、辞めといたら？
- 593 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 16:14:21.80 ID:KnzhIRw20.net
- >>590
どうでもいいけど
50歳にしてそんなギリギリの生活ってヤバいね
しかもそんなカツカツなのに海外旅行って
- 594 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 16:46:35.36 ID:waFJdaSu0.net
- あなたのことをよく知っている友達に聞いた方がいいよ←マジレス
病み上がりの記念日にひとり旅ってご家族は心配なさらない？
- 595 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 16:48:04.91 ID:pMefRVC80.net
- >>591
キャンセル出来ない航空券です宿は例の半島です
>>592
おっしゃる通りです 宿以外に出費はかなり多くなりそうなので悩んでしまって
>>593
ぐうの音も出ません 953 さんほどお金はないですよ、きっと。でも子供が出来ず唯一の趣味が旅行ですので、ちょっとおかしく感じる
方も多いと思いますが、50歳の記念に行きたかったんですよね。今回の旅行は自分のお金で賄いたかったのです
もう少し考えてみます、ありがとうございました
- 596 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 17:33:04.13 ID:iV5KbwRT0.net
- >>595
人それぞれだしおかしくないと思います
自分の50の記念に自分のお金で気に入ったホテルで過ごしたいと思うのは素敵な事ですよ
ただ身体は大切にして下さい
- 597 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 17:40:40.97 ID:OxMO0PfQ0.net
- 50の記念なんて考えたことなかったわ
というか記念日全般お祝いしなくなった
暫く海外行けないから旅行系ユーチューバーの動画見てるけど行った気分になって楽しい
- 598 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 19:43:56.82 ID:iSxrt7Ze0.net
- 飛行機の日程変更はできないのかな
お金のこと心配してのんびりできないかもしれないし自分だったら延期するかなあ
- 599 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 20:05:59.67 ID:xsWXOwpc0.net
- >>595
ペニンシュラは滞在中の中日一泊だけにして宿泊日の朝から翌日昼まで館内で優雅に過ごす
残りの三泊は近隣の安いホテルに泊まる
これで17万浮かせるから何とかなるだろ
6万円すら惜しいというなら50にして余裕無さすぎだから生き方考えろだがな
- 600 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 20:06:45.28 ID:xsWXOwpc0.net
- 旅行板じゃなくて鬼女板だった
口調汚くてすみません
- 601 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 20:07:56.10 ID:6pmaJcZN0.net
- 肌ツヤも顔色も健康そのもの
https://pbs.twimg.com/media/DqV-rebVYAAQJu9.jpg
- 602 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 20:14:31.66 ID:2bSOT2BD0.net
- まとめて失礼します
590です 皆さんありがとうございました
もう少し考えますが、今回はキャンセルの方向で考えるようになりました
ちゃんとした余裕のない記念日の旅行は今回は病後って事もありしんどいかなと
ありがとうございました
- 603 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 20:24:30.55 ID:2bSOT2BD0.net
- >>599>>600
大丈夫ですよw あっちでこんな事相談したら氏ねぐらい言われますからw
向かいのシェラトンと泊まり分けようかとも思いましたが
そんな面倒な事するぐらいなら、またの機会にしようかと思いました
ありがとうございます ROMに戻ります
- 604 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 20:52:52.31 ID:iSxrt7Ze0.net
- 香港がお好きなんですね 元気になってお金の心配もなくなって思う存分楽しむことのできる機会が早く訪れますように
- 605 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 21:14:02.98 ID:5YB58iQB0.net
- イランがペルシャと呼んで欲しい
http://www.afpbb.com/articles/-/3194597?cx_part=latest
イランへ渡航する日本人に電子ビザが発給されるのを受け観光セミナーを開いた。
イランとイラクは名前が似ていて、イラクで悪いことが起きると『イランは危ない国』と間違えられる。
だから『ペルシャ』と名乗りたい」とイランの古名を使って売り込んだ。
- 606 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 21:30:14.59 ID:wuNp/lOg0.net
- >>595
いや、余剰金の使い道は人それぞれだから良いんですよ
でなくて、そこまで貧困なのは今回の旅行をどうするかって事よりももっと根本的な問題だと思うのですが…
例えば今回の医療費はなんとか支払えたけど、もう少し多額だったらどうしていたの？
借金？トンズラ？生活保護？
- 607 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 21:50:07.40 ID:wSycSaGG0.net
- 香港旅行の予算以外は貯金ゼロとはどこにも書いてないのに
なに的外れな説教してんだか。
- 608 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 22:28:27.09 ID:8+jAO9IA0.net
- >>607
旅費を崩さないと医療費を捻出出来なかったらしいよ
- 609 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 23:41:40.30 ID:xkeLGB8R0.net
- 高額療養費は戻ってくるのにその程度で旅行どうしよう〜という経済状態の人は
やめておいた方が無難だと思った
海外旅行は生活切り詰めてまでするものじゃない
- 610 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 01:53:30.65 ID:P7wncCpp0.net
- >>603
キャンセル無効の航空券でも燃油サーチャージと税金は返金されるし
事情を話して診断書を出せば運賃部分も返してもらえることもありますよ
いくら戻ってくるかわからないけど、記念日になにかしら贅沢して楽しめたらいいですね
- 611 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 04:11:04.90 ID:ZdbgEeVi0.net
- マウント取るのだけが生きがいなの？
50才の記念の旅行なんだから多少無理して計画立てたっていいと思うけど
- 612 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 04:31:48.00 ID:MgHeqAKn0.net
- 生活必要経費は確保すべきだと思うけど
- 613 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 08:00:29.55 ID:Nu7tED3Q0.net
- >>611
マウンティングの意味わかってる？
- 614 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 08:04:48.08 ID:rOehaoZG0.net
- 迷いの一番のポイントがわからない
・体調が完全でない
・高額出費直後だから出費を惜しんでいる
・チケット代が勿体ない
のどれが一番のネックなんだろうか？
- 615 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 09:23:41.01 ID:8XFZZJgO0.net
- >>610
そんな航空会社もあるのか知らないけど
レアケースをデフォルトであるかのようにアドバイスするのは語弊があると思う
- 616 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 10:26:30.07 ID:OklXhV4y0.net
- これがもし
旅行用のお小遣いでつい服買っちゃってー
とかならまだ分かるんだけど、
医療費が無かったってんだからなぁ
- 617 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 11:11:33.91 ID:FQsfmgy60.net
- 自分のお金で行きたかったって書かれてあるから、旦那さんに少し協力してもらえばいいと思う
- 618 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 11:14:38.00 ID:Y0j6q52W0.net
- 医療費も家計から出ないような生活なのに？
- 619 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 11:30:15.64 ID:AfQHI/Q10.net
- ああ、すいません
生活の心配までしていただいて
緊急からの入院手術で1ヶ月ちょっと個室に入ってしまい
月をまたいで自分のクレカで支払いをしたら100万円以上になってしまい
豪華な旅行はまた今度にしようかと思って相談させてもらったんです
特別貧しいとか、医療費がないとか生活保護がー！まで書かれていてビックリしました
心配させてすいませんでした！
- 620 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 11:35:14.32 ID:oBMxZ6JF0.net
- 高額医療は？
- 621 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 11:53:22.05 ID:AfQHI/Q10.net
- >>620
半年後に多少区から戻るそうです
しかし差額ベッド代はもちろん出ないので
自営で保険も3割です。区役所で保険証のナンバーと名前で検索されたら
標準月額報酬86万円以上の区分という事になってて、税理士さんに文句言いましたよ
- 622 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 12:02:27.53 ID:rOehaoZG0.net
- 高額医療、その区分だと自己負担が30万円ぐらいかかるんだよね
そのほかに部屋代、食費等々だもんね
私も来月入院なので準備に色々調べたら目玉飛び出た
お金ある無い関係なく、大きな出費の後ってどこか絞めたくなるよね
- 623 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 12:03:48.59 ID:CVKx7/aM0.net
- 事情がわかればわかるほど迷った理由何を悩んでいたのかがわからなかった
- 624 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 12:45:26.79 ID:4LAPC3Fq0.net
- >>610
入院中に行く予定で取ってた二枚のチケットの内
特典航空券も有償チケットも事情を話し、入院証明書の様なものをHPから
スクショして送ったら何の支払いも、マイル減も無しのキャンセル対応してもらえました、日系です
- 625 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 13:28:28.85 ID:EzaF5Gpg0.net
- >>619
単なるチラ裏だってのではなく
赤の他人にアドバイスを求め予想外のレスが付くのは仕方ないよ
私だったら体調に影響ないなら旅行は旅行で迷わず行くし、しかし今回の医療費分程度で金銭的に躊躇するような状況だったらそもそも旅行の計画はしないだろうし
けど内情をよく知らない他人の意見なんて意味がないから、ご自分で決めるしかなくないかね？
- 626 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 13:38:12.18 ID:EzaF5Gpg0.net
- もうひとつ、
もし自分だったら
金銭的余裕がなくかつ楽しみな旅行を控えた状況だったら
個室は我慢するだろうなぁ
術後の数日間はやむを得ないとしても1カ月間はない
- 627 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 14:08:49.31 ID:lxvoyAlM0.net
- ご主人と相談が一番だろうね
金銭的な事も入院手術の内容とか体調をよく知ってるだろうし旅行が好きな事も知ってるだろうし
- 628 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 15:39:04.64 ID:oPK63i2c0.net
- >>619
ゲスいことしか書かないいつもの人がハッスルしてるだけだから答える必要ないですよ
他の人が書いてるけど航空券が一部でも返金されたらいいですね！
私も怪我して通院期間（予定）より少し先の出発の旅行を断念しようと全日空に電話したら
マイルと税金全額お返ししますと即答されて励ましてもらったことあります
外資はどうか分からないけど、、
- 629 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 15:44:34.72 ID:VkMF2k+O0.net
- >>603 も書いているけど、うちはANAで、夫の椎間板ヘルニアで旅行を取りやめた際、
診断書でキャンセルできましたよ。
- 630 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 17:23:34.77 ID:e79kkZ9j0.net
- でも無事退院で良かったね〜
私だったらもっと安い予算で記念＆快癒旅行にでも行くかな
それにしても香港、ホテル高いよね
先月シェラトンに泊まったけど「このクオリティでこの値段！？」と驚いた
- 631 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 17:59:10.16 ID:46DMF9XP0.net
- >>630
一昔前の感覚だと驚くくらい高いね香港
ホテルだと三つ星でも一万は出さないと
難しいよ
- 632 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 18:16:36.27 ID:38eLOI+R0.net
- 香港シェラトンに泊まって、お隣ペニンシュラの屋上に
ヘリコプターがひっきりなしにやって来るのを眺めてた
大金持ちの皆さんが、空港やマカオ間をタクシーのように
お使いになってるんだろうね
泊まってる客は、五月蠅いって思わないのか不思議だけど
- 633 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 21:14:52.16 ID:Pw8s3Osj0.net
- 香港のホテルはイッテQ見て爆笑したな お手頃な宿は大体あんな感じだよね
- 634 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 00:15:22.37 ID:c+NOFk1z0.net
- そうなんですよね〜差額ベッド代は1日数万円ですし、それをカバーする民間の保険も
入っていません、日額五千円でした。
しかし手術後に寝たきり期間が長く、下の関係でトイレには行けず、衛生、匂いな
周りに迷惑かけるという事と、救急からの入院で、看護師さんからの提案で。
頭が働いてなかったですね
いろいろアドバイス、励まし、などありがとうございます、スレチになってしまいごめんなさい
- 635 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 07:27:17.99 ID:bVDf1IR50.net
- きっと「今じゃない」ということなのだと思いますよ
残念だったけど旅行は体力も気力も必要なので時が来たらまた計画すればいいんですよ
- 636 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 09:54:08.81 ID:6I2euqzU0.net
- お体、大切にね。
相反する話になってしまうけれど、40代になったら「そのうちに」「いつか」という考えはやめること。
旅行に限らずだけれど、体力や判断力が低下してきてできなくなったり、気力自体なくなってしまう。
高齢になっても海外旅行を楽しめるのは、いろんな意味で恵まれた、ごく一部の限られた人なのよね。
- 637 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 11:27:07.05 ID:zjGTKYg30.net
- >>634
早く回復しますように！
私はがんですごく治療が大変だったから、なかなか旅行に行けなくて
３年間じっとしてました。
でも寛解状態になってから、あちこち行ってます！
衛生状態が悪い国には一生行けないけど。
- 638 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 11:54:17.63 ID:X7Dw04mM0.net
- そろそろ病気板かどこかに移動しません？
- 639 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 12:53:59.81 ID:G82ZZw9+0.net
- 海外旅行シルバースレだと思って読んでたわ
いつも年齢層高そうだし
- 640 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 13:35:18.44 ID:R3I+id8u0.net
- >>638-639
相変わらずイジワル全開だねー
自分だって老いるとき、病むときがいずれくるんだよ。
永遠に元気で海外へずっと行けると思ってるんだねー浅はか
- 641 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 13:39:29.25 ID:G82ZZw9+0.net
- 病気で入院したから旅行どうしよう、なんて海外旅行スレで話す話題じゃない
年寄りだからそういうこともわからないんだと思った
- 642 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 14:37:13.98 ID:2NJ6AmOI0.net
- >>639
そらまあ、主婦で海外旅行に行きまくるなんて子供が大学入試終わった年代が一番多いからね
- 643 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 14:39:28.94 ID:2NJ6AmOI0.net
- 自分は50歳とかの記念に旅行するとか、一人で香港へ行く趣味も無いけど
いろんな人がいるんだな、とか診断書で飛行機キャンセルとか
病気になると判断力鈍って出費かさむんだなとかいろいろ面白かったけど
もうそろそろ終了でいいかな
- 644 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 14:52:14.72 ID:2pLRTS530.net
- 周囲に相談するような人がいないんだなって思って見てた
- 645 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 15:12:09.80 ID:mhy6T/Ra0.net
- マジで何を相談したかったんだろうか…。
- 646 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 15:41:54.27 ID:csHH0FXA0.net
- >>645
>>604が正解（求めてたレス）なんじゃないかね？
- 647 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 18:01:50.03 ID:F0x6M5Gw0.net
- 共感してほしかっただけなのでは？
仕事や体調面での不測の事態も考えて、キャンセルや振り替え可能なクラスしか買わない、クラス不明なものは選ばない、カードの補償で賄える範囲で済むようにしている自分には共感できなかったけど
- 648 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 18:36:45.62 ID:wLPcwZU40.net
- 愚痴。嫌な話です注意
先月久しぶりに海外行ったんだけど、もう歳だし
面倒だからパックツアーにしたらさすがに楽は楽だったけど
自分の親世代ばかりで全てがスローで参ったし
一人飛び切り変なのがいてさ…いい歳だろうにチャラチャラフラフラしてて
メガネ無くしたぁ〜デジカメ壊れたぁ〜スマホ無くしたぁ〜ってやらかしまくって
添乗員さぁ〜ん、ねぇ添乗員さぁ〜んって甘えまくりの頼りまくり。
挙句に地下鉄乗るのに切符の買い方説明してくれてるのに
どっかフラフラ行って聞いてなくて、みんなが買ってる時買い方分からなくて
ねぇコレどうやんのぉ？となぜか私に聞いてきた
ごめん続く
- 649 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 18:39:25.28 ID:wLPcwZU40.net
- 続きです
けどもうその前からなんだこいつと思ってイラついてたんで無視してたら
ねぇねぇどうやんのぉ？ねぇねぇねぇ、ねぇったらぁ！って腕ガシッと掴まれた
頭来て腕無言で振りほどいて無視したら、ええ〜何ぃ〜？wwだって
他の人にあいつ何なんですかとちょっと言ったら、ああ、あの人ちょっと話したけど
すごくお嬢様育ちでいい所のお家と結婚して、全部もう周りがやってくれるみたいよ
自分で何もした事な〜い〜って言ってたから、そういう人なんでしょうだって
参ったわもう…頭に穴でも空いてんじゃないのと思ったよ。この変人が
ツアーって必ず和を乱す変人がいるから避けてたの思い出したわ
でももうフリープランなんて疲れるしなぁ…ハァ…
- 650 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 18:48:45.43 ID:Ge6/8X2w0.net
- >でももうフリープランなんて疲れるしなぁ…ハァ…
っじゃ、我慢するしかないんじゃない？
- 651 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 19:06:20.91 ID:pb8Vp+zA0.net
- 私だったらその掴まれた腕を掴み返して、添乗員のとこに無言で連行
添乗員の仕事ってそういう基地レベルの相手も含むでしょ
- 652 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 19:41:25.68 ID:N9crtv+X0.net
- 宝塚の紫吹淳みたいだなｗ
マネージャーが全部やってくれるから、一人じゃ何ひとつできない
「掃除機を使ったことがない」「料理をしたことがない」「ひとりで外食したことがない」
生活臭が出ないよう、身の回りのことは全部付き人がやる為
- 653 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 19:51:57.93 ID:Cqyd0elB0.net
- 先週帰国した時にパスポートに入国スタンプを押さずに機械にパスポートを読み込ませて
写真を撮って終わりになっているのを初めて知りました。行きの出国時には今までどおり
スタンプを押していたのに。いつからなのでしょう？スムーズでしたが。
- 654 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 20:20:13.83 ID:gIPxbfa90.net
- >>653
ググったら今年の10/18〜みたいね
私も先週初めてやったけど早くていいね
でもスタンプ欲しくて窓口で貰っちゃったわ
- 655 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 20:45:57.93 ID:Ge6/8X2w0.net
- 去年の10月からじゃない？
- 656 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 20:52:56.71 ID:pb8Vp+zA0.net
- 去年10月から羽田入国で試験導入してたけど、
成田や関空等にも導入され始めたみたい
来月までには出国にもこの機械が導入されるって
今までの自動化ゲートの事前手続きは無くなるって事だね
わざわざ指紋認証までさせられて、かなーり面倒だった
アトピーだと、指紋が認証しにくいんだよね
今度からは顔だけでOKとは有り難い
- 657 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 20:55:59.84 ID:2NJ6AmOI0.net
- >>649
その困ったちゃんは一人参加だったの？
- 658 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 21:40:56.79 ID:wLPcwZU40.net
- >>657
いやご友人とだった。もう50年ぐらいの付き合いがあるらしく
その人もなんか独特ではあったけど、そいつに比べれば普通
そういや一回移動で国内線乗る時そいつが「あなた！そこ！席変わって！」って言ってきて
ハ？と思ったらその友人と並びで座りたいらしい。いや国内線でたった2時間足らずだし
そんな短い時間でも？と思ったし、せっかく通路側だったしで譲りたくなかったのに
なんかギャーギャー言われて嫌で変わって記憶から消してたから忘れてたわ
ほんと紫吹淳とばあやみたいだね、もっと品ないけどw
- 659 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 21:55:18.21 ID:XDVuokDx0.net
- えー自動化ゲートの登録私もものすごく苦労したのに
そんな事になってたんだ
- 660 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 21:57:16.80 ID:RhAAj9ae0.net
- >でももうフリープランなんて疲れるしなぁ…ハァ…
人に頼ればそりゃ疲れるさ
個人で自由に行けばいい
- 661 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 22:00:14.98 ID:2NJ6AmOI0.net
- >>658
結構な高級ツアー？
- 662 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 02:58:13.54 ID:SyY/Qbcg0.net
- 今年の9月に羽田の自動化ゲート利用した
スタンプ貰いたい気持ちもあったけど面倒だから止めといた
>>654
スタンプの窓口混んでなかった？
- 663 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 05:58:26.75 ID:yBYLmkRG0.net
- あら自動ゲートの導入去年からだったのね
ごめんなさい
>>662
誰もいなくてすぐでした
なんでかちょっと恥ずかしい気持ちになりました
- 664 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 08:24:18.19 ID:Vnjht2Q50.net
- >>649
大変だったね、そんな浮世離れしたBBA参加って事は、ビジネスで行く高級ツアーとか？
お嬢様育ちでも、他人の話を聞くように躾けられないままBBAの年齢になっちゃった残念な人だね
私は添乗員付きのツアーは2回だけしか利用してないけど、1回は土産物屋を最後に回らされる格安ツアー、2回目はビジネスクラス利用のツアーだったけど、変な人率はダントツで高級ツアーの方だった
たまたまで運が良かったのかもだけど、1回目のツアーは距離感があってでも押し付けがましくない親切な人ばかりで凄く良い旅だったのが
高級ツアーの方ではどこの観光名所行っても、大声でケチ付けて旅の雰囲気台無しにする老害や、全く初対面のツアー参加者に無礼な事言ってキレされる失礼なBBAとか、もう散々だった
金持ち喧嘩せず、ていうけど、旅行に関しては全く当てはまらない、つて学習したわ、以降はほぼ個人旅行やフリーツアーだけど
今後治安悪い国行く時はツアー参加になるだろうけど、覚悟してるわ
- 665 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 08:31:01.33 ID:TBBPQo140.net
- >>649
フリープランが疲れる一番の理由は何かな？
それを潰す方法を考えてみたらどうだろう？
私がツアーで一番イヤなのが飛行機の座席を選べないこと
（ビジネスクラスにすれば問題無いけど）
荷物を朝早く出さないといけないこと
行きたいと思ったツアーはエコノミー使用でも非常に高額でそもそも日程も都合があわないこと
- 666 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 08:34:19.47 ID:TBBPQo140.net
- >>664
日本から日本人添乗員同行じゃなくて、向こうの空港に着いたら現地日本語ガイドが迎えてくれるタイプで
インドやベトナムカンボジアに行ったけど、両方とも我々夫婦だけの貸し切りツアーで快適だったよ
ANAハローツアーと日本旅行ベストツアー
- 667 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 08:35:17.09 ID:TBBPQo140.net
- 中南米とかに行くときもこの手を使うか、現地ツアーの専用車使用ガイドパターンで行くつもり
- 668 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 08:47:10.49 ID:0IoNEUz90.net
- >>649
先日行ったツアー、同じようなタイプがいたわ。
忘れ物するし、自撮りに夢中で付いてこないし。
やたら服装若くて不気味だし。
- 669 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 10:47:41.89 ID:3dI3NxLv0.net
- ツアーって面倒くさそうだ
海外にツアーでしか行ったことない人がいるけどそういう人はどうしてわざわざツアーで行くんだろ
- 670 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 10:51:26.36 ID:3mv9Pdw00.net
- 安いツアーは若い人や普段社会でもまれている苦労人が多そうだから
団体行動もそつなくこなせそうだけど、逆に高いツアーはわがままな人が多いんだろうなあ
- 671 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 10:53:14.04 ID:3mv9Pdw00.net
- >>669
ラクだからでしょ
個人旅行だと膨大な準備が必要なのに同じ国に何度も行くことはないから
その努力のコスパが悪いんだよね
- 672 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:02:33.79 ID:3dI3NxLv0.net
- 膨大な準備ってそんなことしたことないけどなあ 学生時代のバックパックの旅含めて20カ国行ったけど、スマホ使える今は特に準備要らなくてもよくなった気がする
- 673 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:27:45.70 ID:3mv9Pdw00.net
- >>672
私はパックツアー程度の旅程をゼロから組み立てるのは結構しんどいわ
鉄道の早期予約割引を使おうと思ったら日時指定しないといけないし
今は行きたいところにこだわりがあるからやってるけどそろそろツアーに丸投げしたい
- 674 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:30:35.93 ID:wA0Weynd0.net
- 自動化ゲートは出入国スタンプないとあとで面倒なことも
それは分かってるからもらっておいたんだけど
帰ってから海外旅行保険を使うハメになって案の定保険会社から
パスポートの出入国印ページのコピー提出を要求された
無いと言ったらどうなるんだろう
- 675 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:37:54.13 ID:dNpWrPvS0.net
- 自動ゲートが一般的になってきたから、スタンプ無くてもいいみたいよ
そのかわりEチケットや搭乗券の半券は必要
- 676 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:59:56.67 ID:Ou5OxYMK0.net
- 自動化ゲート、入国時に関空で使ったけどゲートを通った後にスタンプ押してくれるコーナーがあったよ。
職員さん一人で呼びかけの仕事もされてたけど、みんなページ開いて押して貰ってた。
もちろん私も押していただいたよ。
- 677 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 12:00:23.31 ID:wA0Weynd0.net
- >>675
つまりは「自動化ゲートだったから無い」って言えばそれで通るってことなのかな
- 678 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 12:36:28.65 ID:TBBPQo140.net
- 自分は準備段階のほうがワクワクするタイプだから旅程組み立てて予約するのは全く苦にならないなあ
ルート考えて出と入りの空港を決めることから始まって
飛行機やフェリーの乗り継ぎ考えたり宿を選んだり宿の人とメールで打ち合わせするのも楽しい
治安と交通の便以外の理由でツアーに行くことは無いと思う
ツアーで行きたいのはトルクメニスタン
- 679 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 13:57:48.60 ID:XHrK++Ql0.net
- 私も、ルートを決めてチケットを比較検討してアクティビティを決定して、
滞在都市を決めてホテルを決定、レストランはここでとかの計画が大好き！
だったはずが、50歳過ぎた頃から集中力や体力がなくなり、
せっかく計画を立てていても途中で面倒になったり、予約に至らなくなったりで、
結局直前になって慌ててチケットやホテルとったりするようになった。
今年なんてチケットも1週間前、ホテルも3日前という有様になってしまい、
観光地もわからないままの旅をしてしまい、高くつくわ、名物食べそびれるわ、
見たかったものも現地ではド忘れするわで帰国してから死ぬほど後悔した。
年取ったらツアーいいよっていわれることあるんだけど、頷ける。
- 680 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 14:15:12.42 ID:9jwfIYr/0.net
- 計画を立てないでのんびりする旅行も好きだけどな
リゾートでのんびり寛ぐとか、観光地も名物も気にしないで地元の人に人気のカフェに立ち寄ってみたり散歩したりとか
自分はツアーでぎっちぎちの日程にお決まりのレストランとか土産物屋とかに連れて行かれるのは疲れちゃう
- 681 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 14:24:35.47 ID:WMHqhRhm0.net
- >>670
昔テレビで元CAの人が出て言ってたけど、変人やクレーマーが多いのは
ダントツでビジネスクラスだと言っていたよ。エコノミーでもなくファーストでもなく。
えっ意外、と思ってたらやっぱり「ファーストまでは行けない」けど
「ビジネスクラスを払える金はある」ってのが嫌な人間を作るみたい
元を取ろうとあれしろこれしろって要求がすごいのは圧倒的にビジネスクラスで
ファーストのお客さんなんか喋りもしないし、エコノミーの人は庶民的で可愛いもんだって
- 682 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 14:38:37.37 ID:dNpWrPvS0.net
- 誕生日にANAファーストクラスに乗ったのに、祝ってもらえなくて
クレームしてた男性の事を思い出した
- 683 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 15:04:48.22 ID:aFEiws9+0.net
- >>676
あるけど係員いなかったり、いても人数少なくて
ほかの係員がさっさとそのまま行けの
案内してたりする
- 684 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 15:05:01.76 ID:bhNWTeD80.net
- でもそんなビジネスクラス客相手に婚活してるよ、CAさん達
- 685 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 15:21:40.64 ID:ttj46TMO0.net
- 自分の育ちよりもランク高い人と接する仕事の人って歪んじゃうよね
高級ホテルのスタッフやブランドの販売員なんかもそう
客のことを陰でディスって心のバランスを保ってる感じ
- 686 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 15:40:34.22 ID:9AHAhNQc0.net
- >>682
いたね！！アラフォー男性だったと知ってドン引きしたわ、子供じゃあるまいし
逆に、知られたくないのに誕生日なんて個人情報を周知させやがって！！、て人も今は多そうだから難しいね
>>685
そんなの人によるよ
友人が高額物件専門の不動産会社にいるけど、話を聞くと本当に金持ち喧嘩せずで鷹揚な人多そうだし
- 687 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 16:22:03.40 ID:9jwfIYr/0.net
- 長距離はCクラスに乗るけど、みんな普通の人だけどなあ
ツアーとか団体でいるから変なテンションになっちゃうのかも
海外にいても日本独特のマスク姿で歩いていたりするツアーの人とか見かけたよ
日本人同士で固まっているから半分日本にいるような安心感とかで周りが見えなくなっちゃうのかなと思った
- 688 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 17:16:25.69 ID:2pVKRVSZ0.net
- 私昔大型バイク乗ってて、よくフェリーに乗って
日本各地回ったけど船利用者の変人率こそ異常だったよ
私みたいにバイク積みたいから、そして距離を稼ぎつつ少しでも休みたいからって
まぁそういう人にも変人は多いけど、普通の人でも変人度は異常
新幹線や飛行機使えばいいものをわざわざ船なんて使ってる分
貧乏臭さと恥知らずさはすごかった。若い人なんか少なくて高齢者ばかり
お陰で飛行機や海外ツアーの変人度なんか可愛いもんだと思うけど
豪華客船で行く海外とかどうなんだろうね、怖くて参加できないw
- 689 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 18:10:39.39 ID:+JCvKDjV0.net
- >>688
詳しいエピソード聞きたいｗ
ここだとスレチって言われるから
もしよろしければ
チラシとかカレンダースレでどうでしょう
- 690 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 18:19:52.16 ID:JXCXHAsw0.net
- 旅行歴自慢って安宿に沈没してる中高年パッカーがやるもんだと思ってたけど
長距離線のエコノミーで私を囲むように座ってた団体ツアーのオバサン達にもやられたw
私も旅行話好きだから楽しげに話してくれるなら全然OKなんだけど、そうじゃなくて
危険行為を注意したら開き直って当てつけのように前後のお連れさん達と大声で、だから呆れた
娘が旅行好きでペルーに別荘買っちゃった自慢していたアナタですよ！
- 691 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 18:22:11.34 ID:jqbSgsSV0.net
- 疲れて寝るふりすればええやん
- 692 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 18:24:56.48 ID:z49oGD0e0.net
- 団体になると気持ちが大きくなるんだろうね、まして日本人だけだと。現地ガイドツアーなんかで、やたら他の日本人とつるみたがる人とか。
私が遭遇した困った人々は、ビジネスクラス利用ツアーの団体さん、騒がしいし認知症一歩手前の人とかいて、せっかく個室っぽいビジネスで静かに過ごせると思ったのに台無しだった。
- 693 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 18:42:51.96 ID:TRCoPvRt0.net
- 添乗員に付いたお得意さんというのがいるらしい
母親の付き添いでツアーに参加した時、何かにつけて添乗員を○○さん○○さんと呼びつけてうるさい婆がいた
どこかの金持ちの奥様らしいけど一年の半分以上海外旅行に（ツアーで）出かけると自慢してたわ
金持ってると自慢する割には人の良さそうな若い男性参加者に一杯っぽっちの飲み物奢ってそれを恩に着せて旅行中ずーっとポーター代わりにこき使おうとしたりセコかった
- 694 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 20:24:43.35 ID:J+Fvk3db0.net
- 旅行自慢聴くの大好き！知らないこといっぱいあるし、行きたい国がどんどん増えていく
年半分旅行してるなんて話を聞いた日には、私なんてまだまだ可愛い物よ！
と、旦那説得への材料にさせてもらったわ
- 695 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 20:40:15.39 ID:TBBPQo140.net
- 693さんの「年の半分ツアー旅行金持ち婆」に個々の旅行の細かいことを聞いたら
何も覚えていないような気がする
- 696 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 20:43:02.16 ID:rMMlUgtC0.net
- >>689
フェリーといえば私が昔一等の部屋取ってた時、一等は個室なのと
そこに入る手前にガラスの扉があってこの先一等の券をお持ちでない方は〜、って書いてあるんだけど
別に鍵がかかってるわけじゃないので誰でも入れるは入れるんだが
ある港に寄った途端そこから乗ってきたでかいバックパックのそこそこな高齢夫婦が
迷う事なく扉開けてズカズカ入ってきたと思ったら、部屋に入るんじゃなく
一等用の小さなロビー、椅子とテーブルとソファーがある所に当然のように荷物下ろして
ズルズルとカップラーメンを食べ出して寝始めたのは呆れるやら気持ち悪いやらだった
二等に行かなくても一等のそこなんて誰も使ってないから快適って知ってんだよね
不愉快だったので船員さんに行って追い出して貰ったけど、そういう事じゃない？
- 697 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 20:47:47.69 ID:TBBPQo140.net
- >>688
私も豪華客船怖くて乗れない
でも通ってるコナミの社交ダンス教室、数年前はおば同士で踊ってる男性不足状態だったのが
最近は男性が余ってるときがあるぐらい男性にも人気が出て来てる
クルーズで社交ダンスデビューを目指してる人が増えてるのかなあ、と
- 698 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 20:59:26.93 ID:ajSOPC3B0.net
- >>688
実家が北海道で、現地で車を使いたいから毎年の帰省はフェリーだけれど
飛行機や新幹線と比べて変人が多い印象は全然ない
個室も雑魚寝も利用したけれど、雑魚寝は周りに迷惑が掛からないように静かにしている人が多いよ
長時間一緒に乗っていても、ずっとその座席にいるのと違って
それぞれ食事やお風呂など好きなことをしているし人数も多いから特別印象に残る人がいない
フェリーを利用する人って車を持っていきたいから利用する人が多いと思うんだけど
どういうところが貧乏くさかったり恥知らずに見えるのかな
- 699 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 21:59:20.92 ID:TRCoPvRt0.net
- 豪華客船とフェリーは全く別ものだと思う
公共交通機関の中では特別感あるっちゃあるけど
年の半分海外旅行婆の財布を見せてもらったというか、勝手に見せてこられたのだけど
世界各国の通貨がごちゃごちゃに入っていて
どれを使ったらいいかいちいち人に聞いてた
周囲は敬遠してろくに話もしなかったけど
どこの国の感想もごっちゃになってそう
- 700 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 22:36:02.12 ID:7fh6gXyZ0.net
- 別ものていうか両極だよね
フェリーなんて雑魚寝だったり、貧乏旅行の最たるものだと思う(けなしてるわけじゃなく）
一等のラウンジまで貧民が来ちゃうあたり、「客船」に乗る人とは客層が違うんだろうね
- 701 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 03:27:00.63 ID:uCI+DsJH0.net
- >>682
その人はLGBTの人だから
- 702 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 06:56:24.46 ID:KkMGAzFT0.net
- 海外にはツアーで行ったことしかない、みたいな人いるからなあ
お金があるのかなっていうよりも、英語話せないんだなとしか思えない
- 703 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 08:00:48.12 ID:pE1nG3ry0.net
- >>701
だから？性的指向は全く関係ないじゃん
その当の本人だって、当時その自分の性的指向を傘に差別だ！！って騒いでた訳ではないよね
- 704 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 08:02:28.30 ID:p+tdASyP0.net
- >>702
日本人は英語話せる人の方が少ないからね。
- 705 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 09:15:36.33 ID:Hj2dTa/v0.net
- 学生時代終ってしまえば、多数が英語とは無縁だしね
出川イングリッシュだっけ？一般人はあれよりひどいと思うな
番組名の「アイ・アム・スタディ」にさえ違和感持ってないと思う
- 706 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 09:19:59.00 ID:GerB+pid0.net
- >>700
両極なのが混じり合うのが客船だと思う
義母が豪華客船クルーズとかそういうの大好きなんだけど
義父は船と言う閉鎖的な空間、出られないって言うのが大嫌いで
だったら行かなきゃいいのに二人で行っては喧嘩してるよ
あとよく見るのは豪華客船って言うから乗ったら食事も飲み物もすべてタダ！
とか思ってたら有料でキーッと怒る人。大抵年寄りだよね
- 707 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 09:42:37.30 ID:hT51/RlY0.net
- >>706
豪華クルーズって一泊2食付きの旅館みたいなもんだと思ってたわｗ
食事代別なんだ、ふ〜ん
- 708 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 09:44:44.08 ID:hT51/RlY0.net
- >>702
若い人は婆みたいに海外にたいして思い入れがないから個人旅行は面倒くさい、
気楽なツアーで楽しめる範囲で楽しめればOKという人が結構多いよ
- 709 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 10:15:09.89 ID:Hj2dTa/v0.net
- たいていのクルーズ船は、食事は無料、飲み物はアルコールとか有料
船内に有料レストランが別途設けられて（ステーキハウスやイタリアン）
そこを利用したければ別途払う
一部の大陸客クルーズで、あまりにも客マナーの悪さから
普段のクルーズなら無料のレストランやアトラクションでも、お金徴収してるっていう
噂を聞いたけど、本当かどうかは不明
- 710 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 12:16:12.85 ID:yIWdQlIE0.net
- 夏に大学生の娘が利用したツアーは
基本フリーで空港ホテル間の送迎＆徒歩で下町半日観光ガイド付き
というものだったわ
結局送迎も観光も自分たち二人だけだったと言ってた
ローマとパリだったんだけれど、マルシェ連れて行ってくれ
「あのお店のパニーニーは絶品だから食べれば？」とか通りざまに
「あのお店の〇〇ってチーズが僕の大好物なんだ」とか教えてくれる感じで
住宅街の中のからエッフェル塔が綺麗に見えるポイント案内してくれたり
だったらしい
- 711 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 12:42:27.44 ID:CKEpeegY0.net
- >>708
気楽なのは個人、ツアーこそ面倒くさいと思うけど
分からないなぁ
- 712 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 14:18:49.97 ID:Z95qDBil0.net
- 来年どこか行こうと計画してたんだけど、小笠原行こうかなぁ
日本じゃんｗと思いつつ船で30時間ってのがなかなかだし
飛行機じゃない分行こうと思わなきゃまず行かない所だしね
時間かかって辿り着いたけど日本で日本語通じるってなんか
日本の中の海外って感じで面白いかも。東京だけどw
まるまる一週間、潜ったりのんびり遊んだりとかいいなぁと思うんだけど
観光って感じでもないから飽きちゃうかな
- 713 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 14:30:40.12 ID:Tyqzt49P0.net
- そうですね、例え離島でも、日本で日本語通じるのは当たり前ですし、そもそもスレ違いですけど。
- 714 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 14:42:14.92 ID:Ro3mwTs90.net
- >>705
腐っても大学入試（一般受験）を受けたかどうかは
大きな違いだと思う
膨大な単語を覚えたり、構文を一通り叩き込んだのは
三つ子の魂じゃないけど今になっても活きてると思う
三流高校出身の友人はbe動詞の後に一般動詞が続いていても
何かおかしいのかもわかっていなかった
- 715 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 15:40:11.08 ID:Je3/TWz80.net
- >>706
英語が苦手な人がツアーを選ぶのと一緒で
義理両親はお互いがいないと海外旅行できないのかもね
女友達同士で何処へでも行けるタイプと家族から離れられないタイプがいる
閉鎖空間といえば、この前乗った客船はデッキ以外、屋外へ出られない船だった
デッキへ行くのにエレベーターからかなり歩かない構造で面倒だった
- 716 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 17:36:06.11 ID:VHDxLHdq0.net
- 欧米とか海外に行くとある程度の年齢になると夫婦でいる、旅行しているのが普通って感じがする 日本人は高齢女性の2人連れとか多いなといつも思う
- 717 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 19:25:39.44 ID:FoaVirhU0.net
- http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1540803435-0923-001.jpg
- 718 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 20:51:38.11 ID:LUHEZgTR0.net
- >>716
わかる。
外国人は同性同士で旅行してるのは30代くらいまでの若い人達だよね。
ただ、中国人韓国人は同性同士で旅したり女性なら手を繋いだりしてるから、
東アジア特有の事象なのかなって思う。
でも、一緒に旅行ができるくらい仲良しの女友達がいるのは羨ましいかな。
- 719 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 21:25:29.20 ID:pE1nG3ry0.net
- 世界的に有名な観光地に住んでるけど、外国人観光客は家族で旅行する人は案外少ないっぽいな、とは思うよ
若者グループだったり、比較的高齢で一人旅だったり、気付いたけどなぜか最近は男性2人組が目立つわ
恐らくゲイカップルだったり、逆にどう見てもそう見えない普通の友人同士？だったり
それに対して、中年以上の女性2人組はアジア人も欧米人も殆ど見かけない
- 720 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 22:30:25.97 ID:RotOQ53Q0.net
- 資産家で家族身寄りの無い独身女性の知人は暇もお金もたっぷりあるけど
旅行となると一緒に行ける人がいないって言ってる
彼女と同じビジネスクラス高級ツアーに一緒に行ける友達っていうとなかなかいないらしい
長年お母さんの介護を自宅でやりきってやっと見送ってさて行きたかった海外旅行に行こうとしたら
一緒に行ける相手がいない、と
- 721 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 22:35:51.43 ID:yIWdQlIE0.net
- ここの皆さんがイメージするツアーって
添乗員付き食事つき市中引き回しフル観光付きのこと？
少し前バリ島へ行ったとき、個人手配だとガルーダがメチャ高かったので
ガルーダ指定+ホテル指定+専用車空港送迎+最終日ガイドと車一日チャーター
というパック旅行使ったけどこれもここでいうツアー？
最終日チャーター車で好きなところ連れて行ってくれるんだけど
ガイドがしつこくお土産屋寄る？ご飯食べる？と言ってきたが
全部断って好きなもの食べ好きなところへ行きで便利な個人旅行って感じだったけど
- 722 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 22:37:54.37 ID:iUsDcWTQ0.net
- >>721
いや、もちろん添乗員の有無に関わらずツアーはツアー
- 723 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 22:40:55.61 ID:LUHEZgTR0.net
- >>721
スケルトンもツアーだし、
＞ガルーダ指定+ホテル指定+専用車空港送迎+最終日ガイドと車一日チャーター
これは完全にツアーでしょ
- 724 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 22:49:19.84 ID:LUHEZgTR0.net
- と言うか、ツアーより個人旅行のほうが上っていうわけじゃないんだから、
ツアーでいいじゃない
バリは本当にツアー安いよね、ラグジュアリーホテルでも安く泊まれるし、
Cクラスでのツアーがとってもお得
- 725 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 23:46:05.99 ID:yIWdQlIE0.net
- いや、疲れる疲れる書いてあったからさ
空港着いてタクシーの列並ばなくていいし、チェックイン後部屋に不満があったら
自分で交渉は面倒だけれどガイドが交渉してくれ替えてもらえたしで
使い勝手いいものだなぁと思ったのよ
個人手配のガルーダ航空運賃だけで旅費+お土産代より高かった
ツアーも選びようだなと今回感じたもので
- 726 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 23:53:59.60 ID:kQHhK8bT0.net
- 書き込みの意図というか願望が分からない
ツアーになんらかの抵抗があって「自分はほぼ個人旅行だ」と思いたい？（人に言いたい？）って事？
ツアーが好きなら良いじゃん別に
- 727 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 23:58:37.18 ID:KkMGAzFT0.net
- そういうツアーいいね！
この前ローマ行ったら三越から２列縦隊で日本の人がぞろぞろ出てきてて、こういうのは勘弁って思ったなあ
ネパール行った時は、現地のツアーに参加したよ
いろんな国の人がいて話ができて楽しかった
- 728 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 00:01:09.88 ID:6fQUzHFJ0.net
- ツアー好きの人は日本国内もやっぱりツアーなのかな
うちの母はそのタイプだ みんなと一緒にワイワイ行くのが楽しいじゃない〜って言ってる
- 729 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 00:11:35.82 ID:tDVjroIt0.net
- >>703
そういう人達の旅ブログ見ているとクレーマーに成りやすいのね
>>714
英語教育に力を入れて無い高校は進学校卒でも同じだよ
- 730 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 00:32:06.07 ID:zhSri71A0.net
- >>726
ｱﾃｸｼのご気分と采配一つで好きなようにアレンジできたけどこの旅行もツアー扱い？
(はい、あなた何もしてないので余裕でツアーですありがry)
まぁ仕方ないわね！
にしてもｱﾃｸｼのセンスで素晴らしい旅行になってたのよ、ｱﾃｸｼが普通に予約するよりお安くねﾌﾌﾝ☆
というような印象を受けた
うん、普通にツアーよ>>725の旅行
- 731 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 00:45:32.14 ID:6fQUzHFJ0.net
- どっちがエライとかそう言うのではなく、パッケージツアー派と個人旅行派は単純に旅行の好み？が違うんじゃない？
自分は自然のきれいなところならジョギングしたり散歩したり、ホテルのプールが感じよかったらちょっと泳いでのんびりしたいけど、
パッケージツアー好きの人は観光地とかちゃんと行かないと旅行した気にならないタイプなのでは？
ディズニーランドとか好きなタイプ？っていうか、目的がカチッと決まっていて安心できるのでは
- 732 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 00:55:39.23 ID:oRANEXIA0.net
- だからツアーが好きならもちろんそれで良いんだから、
ツアーを利用しながら「私は個人旅行みたいなものよ、ツアーとは言われたくないわ」みたいな妙な拘り？は捨てていいのよ
- 733 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 02:49:56.87 ID:mRqGxQB/0.net
- 旅の目的に合ってさえいれば
ツアーでも個人手配でも好きにすればいいし
優劣も無い
楽しめたらそれが正解
- 734 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 04:02:21.90 ID:o7/xx90X0.net
- 単純に区別がよくわからないけど
ダイナミックパッケージはツアーに入るんだよね
エクスペディアでホテルと航空券手配するのは個人旅行？？
個人手配旅行は代理店を通さずホテルや航空会社から直接手配するパターンのこと？
- 735 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 04:43:42.43 ID:0Z2je2se0.net
- >>734
中間業者のサイトを通してフライトやホテルを取るのは個人旅行、
しかしもしもそのサイト内に「お好きなフライトやホテルをチョイスして組み合わせ〜」のようなプランがあってそれを利用するならツアー。
※但しネットが主流になった今その辺のボーダーは曖昧かも知れない。>>721がどこからどうみても完璧にツアーなのは確かだけどw
- 736 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 04:48:03.44 ID:0Z2je2se0.net
- >>731
中盤以降は人それぞれだと思うよー
私は個人派だけど、のんびりしたいか観光地を周りたいかなんて行き先とその時々の目的による
- 737 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 06:37:45.65 ID:lUs7Zz6Y0.net
- こわーい
単に>>734さんと同じようなこと聞いてるだけだと
思ってた
無駄に文章長いけど
- 738 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 07:17:45.46 ID:W8h93Ayc0.net
- ここの皆様ほどの渡航経験はありませんが
エアーとホテル選べる＋現地終日フリー延泊可＋現地空港ホテル送迎＋2名から催行
こんな条件のパッケージは利用します
特別な目的がある時は個別で手配します
所謂「団体旅行」は利用しません
- 739 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 08:34:59.23 ID:BdS+0f8B0.net
- 738さんみたいなパック？興味があるけど使ったことがまだありません
転々と町を移動するタイプの旅行でも使えるんでしょうか？
1都市滞在型の旅行者向けですか？
- 740 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 08:42:55.67 ID:Mn0ovgK70.net
- 家族で行くときはフリーで手配するけど
一人で行くときはツーで申し込むなぁ、なんたって楽だし
一人だと部屋がたいがいツインなので割高になるけどまぁいいやと思ってる
なんか見ると同じ一人で来てる人と相部屋でいいんなら安くしますよとなってるけど
知らない人と相部屋なんて絶対嫌だ。いい人ならまだしもツアーによくいる
変な人とか他力本願な人とかだったら最悪じゃん、それでイビキうるさいとかだったらもうね
- 741 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 08:45:23.56 ID:BdS+0f8B0.net
- 航空券は航空会社のHP
レンタカーはレンタカー会社のHP
フェリーを使う場合はフェリー会社のHP
ホテルは直予約だったりBookingとかHotels、Agota使ったりいろいろ
レストランもHPから直予約したりホテルから予約入れてもらったり
毎日移動するので現地8泊ならホテルも８か所になる場合が多いけど
今はネットで予約もキャンセルも出来るようになったから面倒でも何でも無い
作業のパターンが自己流で決まってるからストレスも無いしなあ
何が面倒なのかよくわからない、と思ったけど毎日激務なキャリアウーマンなら
誰かにやってもらいたい！って思っちゃうかもと思い至った
- 742 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 09:11:24.97 ID:o7/xx90X0.net
- >>735
ありがとう納得
ツアーは団体旅行からパッケージツアー（フリー）、ホテル+航空券など種類があるから単にツアーとひとくくりにして話すとややこしくなるね
個人もツアーも行く人や行き先によって選べる選択肢があるのはいいこと
- 743 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 09:37:58.28 ID:uzk1U1xe0.net
- >>719
京都の観光地住みだけど、女ふたり旅は欧米系もよく見るわ
欧米系家族連れは休暇だからか先月まではよく見たけど
場所によって違うのね
男二人女一人の韓国グループ？旅行が一番謎
- 744 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 10:55:48.86 ID:/RUStk/l0.net
- 日本人で女複数男1人の組み合わせを時々見かけるけど
明らかに運転手扱いだったりする
男複数女一人は謎だね
- 745 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:08:47.22 ID:yP7X6CHm0.net
- 韓国は経済状況が良くなって海外旅行が盛んになった頃から
若い子は男女混合グループで旅行ってのが多かったように思う
むしろ最近は少人数化してるような気もする
- 746 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:14:46.62 ID:Ro77JSSw0.net
- うちの旦那やワーキングウーマンの妹はツアーだと参加するけど個人旅行だったら行かない
両者の違いは空港まで荷物持っていけばOKかそうでないか
だからスケルトンツアーは個人旅行の範疇だわ
フルタイムで仕事してたらホテルの手配とか現地の下調べとかすごく面倒らしいというか
まったくする気はないみたい
- 747 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:27:37.96 ID:Vg5031di0.net
- >>746
それも個人によるよー
私も仕事してるけど旅行手配は苦にならない（というか代理店とのやり取りの方が面倒）
なにより自分の好きなように組めなければ意味ないし
空港への荷物運びってのは何？
個人でも宅配使えるけどそれとは違うの？
- 748 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:39:50.71 ID:Ro77JSSw0.net
- >>747
あ〜、空港までスーツケース（でなくてもいいけど）持っていけば後は何もしなくても添乗員さんの言うこと聞いて
旅行できるという意味です
自力で行くのは空港までってこと
- 749 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:46:29.05 ID:Vg5031di0.net
- >>748
あゴメン、読み違えた
たぶん協調性の違いなんだろうか？
私は休暇まで他人の指示で動いたり気遣ったりしたくないと思ってしまう
- 750 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:53:49.93 ID:l5gq/qei0.net
- 協調性の違いか〜。
昔ツアーに参加した時に、時間通りに集合しない人や、
係員さんにいちいち些細なことを質問して時間を取って行程を遅らせる人など、
他の参加者さんにどんどんストレスが溜まっていったことがあって、
それからは1度もツアー使ってない。
確かに協調性は低いかも。
色々とスルー能力高くないとツアーは難しいと思ってる。
- 751 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:00:58.60 ID:Vg5031di0.net
- >>750
そういうのも含めて楽しめるor苦にならないor許容出来る人がツアー旅行出来る人なんだろうね
- 752 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:10:28.36 ID:Ro77JSSw0.net
- 国内では結構パックツアー使うことがあるんだけど、北海道とか九州とか
そんなに変なお客っていないよ、みんな普通、バスの中でアラレの臭いが漂うくらいｗ
だから海外ツアーで変な客の話を聞くと？と思う
- 753 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:24:10.45 ID:Kp+PuzP20.net
- >>752
いや、別に変な客はいなくとも
例えば中世ロマンを胸にヨーロッパの憧れの古代遺跡へ向かう時に、日本の芸能人ゴシップとか老後の蓄えの話とか聞きたくないなぁとか
私はそういうことすら気になってしまうw
- 754 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:37:30.99 ID:BdS+0f8B0.net
- うちは別にツアーでも楽しめるタイプだと思う
事実海外旅行始めたころに激安イタリアツーとそこそこ高級ドイツオーストリアツアー行ったけど
両方とも他のお客さんと大いに楽しめた。
だけど行きたいと思うツアーの主催日に合わせて休みが絶対に取れないんだ、うちの旦那が
だから必要に迫られて個人旅行になり、ヒマな専業主婦の私が企画予約交渉など一手に引き受けてる感じ
- 755 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:50:36.21 ID:Ro77JSSw0.net
- >>754
そうそう
うちも「旅物語」の安いツアーでイタリア行ったことあるけど、新婚旅行夫婦とかお受験終わった家族とか
リピーターの一人旅おじさんとかいろんな人がいてちょいちょいと世間話や情報交換するの楽しかったわ
添乗員さんや現地のガイドさんも話が面白くて良かったし
同行者にいい人が多いとその分楽しみや思い出も増すね、ツアーは
- 756 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 13:18:25.91 ID:xc0zB71o0.net
- 周りはまだ高校大学とお金がかかるから
うちは女友達との海外旅行はまだ先になりそう…
旦那と行く事もあるけど、近場にひとりで個人旅行もするし好きだ、めっちゃ楽だし
女友達とならツアーもいいよね
めんどうな移動とか任せられるし、現地でスムーズに動けるから嫌な思いする事も減るし
- 757 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 16:02:53.36 ID:nIvHcLAD0.net
- 前、旅行業界にいたことがある
添乗員付きツアーも客層があって旅物語は割と普通
いろんな立場の人がいて常識も普通にある感じ
ヨーロッパだとベストツアーの客層が割と良い
グローバルとかは別格
クラTーとTラピクスはちょっとあかん率高い
って事になってた
まあ値段なりなんだと思う
- 758 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 16:03:54.20 ID:0FYnQSUv0.net
- >>752
日本にいると周囲の目が気になるから大人しくしてるんだよ
海外だと異人種だらけで日本語わかんねえだろとタカをくくってるのか
大きな声で聞くに耐えない放言したり
中国人観光客（非金持ち）を見てうわぁって思うようなのと50歩100歩な行動してるのはだいたいツアー客
後者はオバタリアン行動に似てるから日本でも時々見かけるけどｗ
- 759 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 18:38:10.77 ID:SuZnKEcB0.net
- 海外で白いマスクつけているのは団体に多い木がすり
- 760 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 19:08:48.89 ID:y8Ned1Af0.net
- 私はアレルギーで喉が弱いから
冬のヨーロッパでは白いマスクつけて歩かざるを得ない
やっぱり奇異には思われるみたいだけど
皆様どうしてます？
イスラムの女性のようにスカーフかぶって口元も覆うのがよいかしら？
- 761 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 19:32:37.79 ID:UvLCneQb0.net
- スペインで10個以上の荷物がどこかへ行ってしまったってことがあったんだけど、私達夫婦の他に南米の人やアメリカ人など個人の他に日本のツアーの物も含まれてた
で、空港が大きくないから人も少なくて順番に話してたんだけど、ツアコンだから話せると思いきや英語もかなり怪しい人で
担当の人も英語が微妙だからお互い通じてなくて待たされてるツアーの人たちが怒りまくってた
ツアーで行くと楽できると思ってたけど、ツアコンの語学力まで確認できないしなーと思った次第
激安だったのかな？
- 762 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 20:01:11.41 ID:uMIwGAhI0.net
- もう20年以上前だけどギリシャの島（クレタ島だったかな？）の空港の
カウンターに香箱座りしてる猫がいたなー
「え、空港のカウンターに？」と驚いたけど、
今もそんなのんびりした光景が続いてるのかなぁ
- 763 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 20:03:21.60 ID:6fQUzHFJ0.net
- 昔よりも各地の観光客の数が多くなったように感じる
- 764 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 20:59:17.61 ID:BdS+0f8B0.net
- >>760
私は冬のヨーロッパへはほとんど行かないんだけど
機内や就寝時（日本でも）では黒い布製の立体マスク着用
- 765 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 21:28:01.57 ID:7jSYdlWE0.net
- 日本からの機内はマスク着用だけど、マスク習慣のない国では
まったくしないな
やっぱり郷に入ってはじゃないけど、その国の人から見たら
恐ろしい感染症に罹ってるとか、精神的にヤバイ人にしか見えないよね
- 766 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 22:20:51.34 ID:IFT26ewq0.net
- わかるわ
以前乗り継ぎでドバイ空港で暇つぶししてたんだけど
ちょうどアレルギー性鼻炎の症状が出てしまって
薬を持ってなかったのでマスクをしてしのいでた
1分に1回くらいのクシャミとマスク姿だったんだけど
割と混み合ってた空港の待合ベンチが私の周りだけガラガラだったわ
空いてるじゃん！って来た人もマスク姿の私を見て
一度座ったのにすぐ立ち上がって逃げていく始末で申し訳なかった
でもマスクを取ると1分に10回くらいクシャミ出るので
それはそれで無理でマスクは取れなかった
- 767 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 22:46:28.83 ID:W8h93Ayc0.net
- ヴェネツィア水没しちゃったのね
- 768 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 02:39:31.65 ID:bKM7uFSF0.net
- >>761
そういうケースは状況判ってるしオペレーションも決まってるから語学力は殆ど問わないと思われ、そのツアコンは語学力以前の問題なんじゃないかと想像する。
よく個人/ツアー談義で「個人だとトラブル時に詰むでしょ（あなた出来ないでしょ）」みたいに決め付けられる事あるけど、ツアー派はツアコンを過信してる
というかツアコンがいれば通常無理な事も有利に働くみたいに思い込んでる人多い気がする。
- 769 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 02:51:53.60 ID:bKM7uFSF0.net
- >>765
アメリカでインフルが流行ってた時、普通の風邪をひいて咳が止まらなくなった
レストランや乗り物で隣の人気分悪いだろうなーと思って恐縮してたけど全然気にしてない様子だった
「すみません私あっちに移動しますね…ゲホゴホ」「えっ！なんで！？」みたいな
同時に、だからますます伝染するんじゃないだろうかとも思ったw
- 770 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:11:23.11 ID:MF03U9oH0.net
- ロンドンの劇場でマスク姿の人など誰もいないのに
あちこちで時折咳をしているから気になった
案の定翌日の朝から喉の調子がおかしく
帰国の機内では鼻がグズグズになってしまい
その後2週間熱は出なかったけど風邪で不調だったわ
- 771 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:23:31.43 ID:L3ofmA3S0.net
- 郷に入ったら郷に従え、でしょ
欧米ではマスクする習慣ないそうだし、国によっては警察による取り締まり対象だよ
風邪やインフルよりテロの方が怖いという現地感情を重視すべきだわ
- 772 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:40:38.76 ID:q57uk6SV0.net
- 自分もマスクをするべきではないと思う
- 773 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:53:23.38 ID:/9Thphnu0.net
- 郷に入れば郷に従え
だけど欧米でビキニ着る話をすると
ものすごい叩かれるんだよなぁw
- 774 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 09:05:13.29 ID:8pKcqs4C0.net
- 旅行先は自分の健康状態や体力に見合ったところを選ばないと
私は現地のベストシーズンにしか旅行しないんだ
ベストシーズンは確かに割高ではあるけれど、最終的にはそれが一番安あがりだと思ってる
冬は南半球やインドのラジャスタン、スリランカに行ってるよ
冬のヨーロッパはクリスマスを１回見ただけでもう十分
- 775 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 09:09:55.40 ID:Qg1BhpGB0.net
- >>766
フランスでくしゃみすると周りにすごく失礼です、大きい声でせず
頑張って噛み殺して極力小さくしてくださいと言われてキツかったし
そういう事聞いちゃいないバカ旦那がいつものようにウェェーックショーイ！と大声でして
周りから氷のような冷た〜い目で見られた上去ってったのを思い出すよ。ｽﾐﾏｾﾝ
日本だってそりゃそうだけど嫌悪する部分が違うんだろうね
ちなみに鼻をすするのもダメですと言われた。トイレにでも行ってさっさとかんで来いと
花粉とか鼻炎持ちにはそういう国は辛いね
- 776 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 09:25:06.00 ID:4SaqhjlB0.net
- >>775
それは日本でも控えて欲しいっス
病気で抑えきれないのは仕方ないにしても、
人の近くで盛大に不快な音を立てるのが容認されてるのっておかしいよなぁと
欧米先進国に行くと再確認する
- 777 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 09:58:28.28 ID:PoScKC3l0.net
- トイレに行かなくても鼻をかむのは許容されてる
くしゃみも日本のおっさんみたいに盛大にやらかさなければOKだよ
マスクは一応日本人のトレードマークみたいになってるようだけど
アジア圏以外では覆面と捉えられる危険もあるから特に欧米では避けるべきと思う
- 778 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:11:22.52 ID:lpD8OQ3d0.net
- >>775
人前で鼻すするのがNGって
大の大人にわざわざ言う事じゃないだろー！？
と思うけど、言われなきゃ分からない人が実際多いから言うんだろうね
日本で、カフェや電車で5分おきに ズビビビーッ！とやる人、胸ぐら掴んでどういう育ちをしたのか問い詰めたくなるわ
- 779 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:27:39.75 ID:8pKcqs4C0.net
- でも外人って食事中に盛大に鼻かむよね？？
あれはどうなってるんだ？？
- 780 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:40:58.98 ID:Sz2aWtSO0.net
- >>779
何度もすすり続けるよりは
一発かんだ方がマシだから
- 781 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:42:34.54 ID:Sz2aWtSO0.net
- >>774
それなら私は日本の夏は健康を害す
出来る事なら毎年涼しい所へ避難する必要があるわw
- 782 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 11:06:00.08 ID:FJjPI2xW0.net
- アジア圏の若者によく見かける、黒い立体マスクなんて正に覆面だよね。
未だに見慣れなくて、日本でみてもギョッとする。
- 783 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 13:09:15.81 ID:QSlf2gk50.net
- 来週、グランドキャニオンやラストへ行くんですけど
かなり寒いでしょうか？
もちろん気候は調べていますが、実際に行った方がいれば教えてください。
- 784 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 13:16:12.86 ID:RKl/IYqg0.net
- 私は寒かったです
ちなみに最近もう都内で冬のコートを着始めた寒がりです
- 785 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 13:22:13.62 ID:CIXZE3gp0.net
- マスク、というか顔を覆うものの着用が欧州のオーストリアで今年か去年あたりから禁止になっている。
イスラムの女性の服装対策？らしいけど 日本の風邪とかの白マスクもＮＧ判定っぽいという話を聞いた。
- 786 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 20:04:53.76 ID:q57uk6SV0.net
- 自分は23区住みだけど、今日の昼はシャツに綿のカーディガンで問題なかったよ
グランドキャニオンはたしかに寒そうだけど、784は寒がりかも
- 787 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 20:08:47.93 ID:97/CZEVk0.net
- 私も23区内だけどニットにトレンチだよ
つまり体感温度は人それぞれw
- 788 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 10:32:44.51 ID:huwP5L9+0.net
- >>770
私はアメリカ行きの飛行機で
となりのアメリカ人？が鼻をぐずぐず言わせながら
話しかけてくるから風邪がうつって
旅行中ずっと調子が悪かった
マスクをしないほうがテロだと思うわ
- 789 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 10:49:24.14 ID:XG42KO0o0.net
- >>785
同じイスラムでも顔は出てて頭髪だけ隠してるタイプはいいのかしら
目しか出てないタイプは全身真っ黒だし、さすがにちょっと怖いけど
そういやフランスの大学？でそういうの禁止とか決まってモメてたけど
あれもどうなったんだろう
- 790 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 11:00:47.54 ID:ypfvMFPu0.net
- >>789
顔を覆うものって書いてるやん
- 791 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 11:41:36.18 ID:kxq8PqDq0.net
- ランカウイのホテルでちょっと立ち話したムスリムの女性が、
自国(サウジ）では顔全部隠すのよ〜鼻から下全部！ってグチってた。
自国以外なのにアバヤ着てスカーフ巻いて、旦那はタンクトップに短パンだった。
ヒジャブとかはお洒落でやってる人もいるみたいだけど、
他国では寧ろニカブ禁止のほうが女性が自由になれそう･･･
- 792 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 11:43:34.44 ID:kxq8PqDq0.net
- でもムスリム用の水着はちょっと欲しいと思ったｗ
- 793 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 14:20:00.52 ID:Nt885nX20.net
- >>784
ありがとうございます。
やっばり寒いんですね。
冬装備で行きます！
- 794 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 15:09:55.05 ID:Pgv1RU8x0.net
- >>793
おいw
- 795 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 16:00:43.33 ID:n0U7i4L+0.net
- 関西から中部に振り替えた奥がルフトハンザスレでまだ大暴れしてるわ
Lufthansa ルフトハンザドイツ航空 LH009便 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1480357373/
782＝721よ
- 796 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 16:01:34.76 ID:n0U7i4L+0.net
- ファーストよりエコノミーより、ビジネスクラスの客が一番厄介だっていうCAのアンケートは本当だったようね
- 797 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 16:10:21.32 ID:sk7R5u5m0.net
- >>795
今読んでるわ
この人トラブルメーカーなのか運が悪いのかw
奥様よく見つけたわね！
- 798 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 16:17:00.92 ID:5ciVdRw40.net
- >>795
クレーマー扱いを注意されたからってここに書く？
- 799 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 16:23:15.67 ID:Pgv1RU8x0.net
- そいつは最初の書き込みからキチガイクレーマー臭しかしなかったなぁ
- 800 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 16:41:37.04 ID:n0U7i4L+0.net
- 病的だったよね
- 801 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 17:29:28.84 ID:6dKWUoBJ0.net
- 来年GWハワイ島に決まった！
現地でWiFi使ったことある方いますか？オアフだと不便なくスマホをカーナビ使用してるんですがハワイ島でも同じように使えますかね？
ハワイ島は10年ぶりなので楽しみ！
- 802 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 18:48:47.58 ID:ZlvQYmgS0.net
- >>801
うちはヨーロッパでもアメリカでもMaps.Meのアプリをナビ代わりに使ってるよ
インターネットにつながらなくてもGPSで地図と現在地が見られる
日本に居るうちにハワイ島の地図をダウンロードしておくといいよ
これでガーミン不要になった
- 803 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 19:12:49.42 ID:QHNumOXL0.net
- ＞現地でWiFi使ったことある方いますか？
あの、ここ海外旅行スレ…
- 804 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 20:18:37.76 ID:6dKWUoBJ0.net
- >>802
こんな便利なものがあるんですね
ダウンロードしていきます！
有益な情報ありがとうございました
- 805 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 21:15:53.44 ID:d9EPH6L80.net
- >>795
解決したんじゃなかったのか
面白そうだから読んでこよ
- 806 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 21:19:13.61 ID:ZlvQYmgS0.net
- 大暴れってw迷惑がられてるわけでもなさそうだけど
- 807 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 21:23:19.48 ID:ZlvQYmgS0.net
- >>804
行きたいところをタッチしてお気に入り★マーク付けておくとさらに便利！
- 808 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 07:43:20.47 ID:6Vw6q74M0.net
- >>804
ありがとう
以前ホテル予約サイトからの推奨で
ダウンロードしたけど使いこなせてなかった
観光中に「ここどこ？」となること多いから助かると思う
- 809 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 09:29:27.79 ID:k8JWwYEF0.net
- >現地でWiFi使ったことある方いますか？
ハワイは知らんけど現地wifiはどこでも期待しない方がイイ
弱かったり途切れたりパスワード入れても入れなかったりでイライラして
もう空港で借りれるレンタルwifi使ってる。安くはないけど超快適
事前にネットで申し込めば少し安くなるし出発前日に家に宅配してくれるよ〜
- 810 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 09:34:30.65 ID:/A2b6mh70.net
- レンタルWi-Fiのレンタル料がバカにならなくて、秋葉原でモバイルWi-Fi買って現地のSIMカード差して使ってたけど
スマホ買い換える時にSIMフリーにしたので色々煩わしいことがなくなった
- 811 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 10:36:03.01 ID:9iaAUbwk0.net
- SIMフリースマホじゃないから
いつもレンタルWi-Fi使ってる
そのぶん荷物が少しだけ重くなるけど
特別な設定もいらないしiPadもつなげるし超快適だわ
先日行ったヨーロッパ10日間・前日宅配受取で
1800円くらいだったよ
- 812 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 10:52:10.57 ID:mjdQvDWu0.net
- >>811
保険つけなかったの？
- 813 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 11:07:56.85 ID:6Vw6q74M0.net
- 私はSIMフリースマホで現地sim購入を２回
アメリカとアジア
どちらもsim のアクティベートに時間がかかった
旅行中の貴重な時間を無駄にした気分
それからアジアの国でも州をまたがると使えなかった
なので次はレンタルwifi 使ってみますね
ただ、大型ホテル泊まると、ホテル内のwifi はどこも使えた
- 814 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 11:18:46.37 ID:9iaAUbwk0.net
- >>812
付けてない
いざという時は自分の旅行保険あるし
- 815 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 13:32:45.25 ID:kBKBWBle0.net
- 保険付けずに借りれるところあるんだ！
ここで安かった人の話読んで色んな会社の見積もり取ったけれど
保険やら送料やらいろいろ加算され結構な額になっちゃったんだよね
一番安いところでも一日500円はかかったような気が
1800円で10日間羨ましい
- 816 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 13:51:26.59 ID:QA7hYLL+0.net
- >>815
予約に進むとデフォで保険込の価格になってる場合あるけど、
普通に自分でチェック外せるサイトがほとんどじゃないかな？
送料も、空港カウンターで受け取れば無料だと思う
- 817 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 13:55:44.87 ID:nhEAldyp0.net
- 保険はレ点を外せば無しで借りれる
送料はリピーター特典で無料
空港でカウンター寄るの面倒だから助かってるわ
- 818 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 14:27:19.84 ID:P0A/zptY0.net
- ホテルのWiFiもロビーでは繋がるけど部屋に戻ると弱かったり
私もレンタルWiFi借りてる。夫婦で使えるしね
MapsMe使って通信料が一番小さくて廉い契約のにしてる
- 819 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 14:34:00.18 ID:xqd2RqxG0.net
- >>814
旅行保険ではレンタルwifeはカバーできなかったと思うけどカードの保険では出来るのかしら
- 820 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 14:36:44.42 ID:x1x/2xjY0.net
- そりゃカバーできませんがなww
- 821 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 16:15:22.15 ID:9iaAUbwk0.net
- >>819
そんな公序良俗に反するものはカバーしないわなww
というのはともかく、レンタル品は自分の所有物ではないので
携行品ではなくて賠償責任になります
かけてる海外旅行保険に賠償責任特約が付いていれば補償される
賠責特約の掛金は安いからバラ掛けしてる場合は付けた方がいいと思うよ
- 822 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 16:51:34.24 ID:P0A/zptY0.net
- 賠償責任が1億付いてるプラチナカードなら付帯保険でカバーできる？
今ゴールドからプラチナに変わろうかどうしようか迷い中なので
傷害や疾病治療費が500万ず付いてるのが魅力なんだけど
あ、もちろんマイル乞食目的ですが
- 823 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 17:11:46.41 ID:QpdaBans0.net
- レンタルWi-Fiは1億以上しませんから
賠償責任特約が付いてるのにカバーできないって思う理由が分からないわ
- 824 ：sage：2018/11/02(金) 17:18:34.97 ID:P0A/zptY0.net
- 免責は無さそうですね
レンタル用品も含まれてた
なんだかんだと理由付けて払ってもらえないというイメージがあるもので
- 825 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 17:32:27.84 ID:P0A/zptY0.net
- でも同じ「レンタル用品」でも賠償責任保険でレンタカーの車両保険はカバーしてくれないのね
レンタルWifiルーターは「レンタル業者から借りた旅行用品・生活用品」に含まれるんですね
- 826 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 01:35:46.63 ID:cuKwp8E60.net
- >>822
レンタルWifiの賠償に
ゴールドカードからプラチナに
しようかなんていう情報必要ある？
頭悪いか釣りと思ってしまうわ
- 827 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 04:04:39.75 ID:wVR8dQg/0.net
- >>826
思った。
プラチナって言いたいだけなんじゃないかとw
- 828 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 07:12:18.74 ID:3TErVX4a0.net
- ビジネスとかプラチナのクラスワードが出ただけで
カリカリする書き込みが続くのって何なんだろうね
釣りでも自慢でもほっときゃいいじゃない
- 829 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 07:16:51.27 ID:ccM25wr40.net
- それ以前に822と825の書き込み見てると頭が悪い
- 830 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 07:47:03.75 ID:3TErVX4a0.net
- 頭痛いならベッドに入って寝てたらいいのに
- 831 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 07:50:07.29 ID:2A9YwNbK0.net
- つ ∞老眼鏡
- 832 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 08:17:42.76 ID:cuKwp8E60.net
- >>828
ビジネスでかりかりした書き込みってあったっけ？
私はフライト時間によってエコノミーとビジネス使いわけてる
プラチナカードは勧誘されたけど入ってない
だからこそ見栄張った嘘くさい書き込み見ると
半分は流すけど半分は見過ごせなくて矛盾ついてしまうわ
リアルの世界では全部流して波風立てないけど
匿名掲示板だもの、好きなように書かせてもらうわ
- 833 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 10:16:39.71 ID:hqfP+Cgx0.net
- フライト時間によってエコノミーとビジネスを使い分ける、なんて言ってみたいわ
金銭的に無理
プラチナカードどころかゴールドカードの年会費さえもったいないと思ってしまう私には
ビジネスなんて一生縁のない世界だなー
- 834 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 10:29:34.85 ID:UNhxScI/0.net
- 一年目は無料キャンペーンでゴールド、プラチナのカードを作ったらどうだろう
- 835 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 10:40:39.74 ID:YH/eZW7M0.net
- レンタルwifi、もっと小さくなってくれるといいんだけどなー
あと私がいつも使ってる奴は電源入れとくとすごく熱くなるんでなんか怖い
それとレンタルwifi持っててツアーとか行くと「それちょっと使わせて！パスは？」と
レンタル乞食しようとする奴がいるのも嫌だ
- 836 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 11:12:43.58 ID:HfbqY/x40.net
- プラチナカードの年会費に比べれば、wifiの保険なんて誤差レベルｗ
- 837 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 11:26:42.54 ID:L/0P9sWJ0.net
- >>832
このスレの書きこみに対してやたら
嘘つきを連呼してるのはあなただったのね？
スレパトロールご苦労様
- 838 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 11:48:21.00 ID:cuKwp8E60.net
- >>837
いや、違うよ
でも明らかな嘘だなーと思いながら
スルーしてることたまにある
嘘の書き込みよりなるほどと役に立ったり
楽しかったりする書き込みのほうが多いから覗いてる
- 839 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 11:52:36.42 ID:cuKwp8E60.net
- >>833
私も言ってみただけよ
時間で使いわけるのは会社の規定
ゴールドカードももったいなくてもってない
（プラチナ断ったのは本当）
- 840 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 12:00:20.93 ID:2A9YwNbK0.net
- プラチナも最近は会費安くなってる
- 841 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 12:07:36.20 ID:3TErVX4a0.net
- 賠償責任が付帯したプラチナカードと一口に言っても年会費が10万以上のものから顧客サービス用の2万円のものまでいろいろ
仮に2万円台のプラチナカードで年2回以上海外旅行に行くとしたら疾病障害治療保険や賠償責任保険が充実しているのならと考えるのがそんなに矛盾とは思わないけど
WiFiルーターの保険だけの話なら確かに誤差範囲だろうけどレンタル品の賠償もカバーされるのか
それならレンタサイクルは？レンタルスキーは？レンタルスキューバーグッズは？と考えが広がるのは自然では？
突っ込まないといけないほどの矛盾とは思わないけど
- 842 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 13:35:36.97 ID:q0IcrIwr0.net
- フィンエアでファーストが中国機がと嘘八百並べた奥には指摘させてもらったけど
他にも虚飾混ぜ込んであるレスはときどきあるよ
181と比べたらかわいいもんだしタイミング合わなかったりでスルーしてるだけ
- 843 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 14:07:54.03 ID:2A9YwNbK0.net
- レンタサイクルは？だのレンタルスキーは？だの
聞く前に自分で調べろよ
自分の保険だろ？ってことでしょう
- 844 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 15:30:45.70 ID:6pGklpxC0.net
- それなりの会社に勤めてるとゴールドカードは年会費無料で持てるのに
- 845 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 16:42:22.86 ID:cuKwp8E60.net
- >>844
通常ゴールドと会社の福利厚生ゴールドはサービス内容が少し違うよ
親が通常で私が福利厚生ゴールドだったからわかるわ
少しの違いで無料なのはお得だったけど
カードの表に社名が刻印されるので嫌で辞めた
- 846 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:14:24.25 ID:3TErVX4a0.net
- >>843
そういう話をしてるんじゃないでしょう
そういうふうに興味が出てきてプラチナもお得かなと思う人もいるんじゃない？
って話
誰もレンタルスキーもカバーされるんですか？なんて聞いてない
- 847 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:22:23.09 ID:cuKwp8E60.net
- 822のせいでスレチのカード談義になってしまった
カードの話はもう止めましょう
- 848 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:23:34.47 ID:cuKwp8E60.net
- ＪＡＬのパイロットが飲酒で英国で逮捕された件
怖いね
- 849 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:25:52.06 ID:cuKwp8E60.net
- インドネシアの飛行機が落ちたから
途上国のＬＣＣは止めとこうと思ってたら
ＪＡＬでもダメ
世界の航空会社安全ランキングをじっくり見て
安全なキャリアを選ぼうと思ったわ
カンタスはこれまで無事故なのよね
- 850 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:43:49.90 ID:kjWzqHQ30.net
- 無事故を求めてるのに大事故おこしてるJALに今更ダメとか
私はそんなに気にならないけどね
- 851 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 21:07:37.70 ID:/WAWjMF+0.net
- 毎年のように墜落事故起こしてた頃もあったのに
御巣鷹山の事故を米軍の陰謀とかいってパイロットは最期まで頑張ったんだと褒め称えたり
綺麗事にしようとする書籍や記事が世に溢れてて
どんな神経してるんだろうと思ってたから今回の事件も然もありなん
- 852 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 10:45:33.08 ID:jImnk1Ml0.net
- >>848
あーあの副操縦士ね。基準値の9倍だか10倍って
もうそんなの酩酊状態でまともに歩くこともできないだろうに
2年ぐらいイギリスで刑務所入るらしいけど、戻って来ても首だろうな
飛行機でしかも海外なんて長時間で飲酒って恐怖でしかないわ…
- 853 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 10:55:50.07 ID:Jfk2/y5f0.net
- >>852
怖いのはＪＡＬの事なかれ主義
あんな酩酊してても常務前の社内検査はパス
同僚のパイロット二人も気づかなかった（）らしい
酔っ払いパイロットで運行しようとしてたってこと
現地の空港バスの運転手の通報で逮捕
- 854 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 10:56:23.75 ID:Jfk2/y5f0.net
- 乗務前でした
- 855 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 10:59:52.88 ID:Jfk2/y5f0.net
- ２年前にアジアに行ったときＪＡＬでＣＡさんが気さくに声かけてくれた
その前年ぐらいにヨーロッパ行ったときもＪＡＬで快適だった
途中オーロラが見えますってアナウンスしてくれたよ
だからＪＡＬ好きだったのに残念
- 856 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 11:05:18.47 ID:vm2twt0O0.net
- JALクビになってもパイロットが就職に困ることなんかなさそう
LCCとかパイロット不足だよね
- 857 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 12:35:20.56 ID:Yb9/GHzG0.net
- >>853
バスの運転手が気付くんだもん、パイロット2人も気づいてたよね。
- 858 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 19:03:50.94 ID:+r7weBdL0.net
- パイロットは飲酒で免取とかないの？
イギリスで服役して前科ついたら出入国に関して色々制約ありそうだけど。
- 859 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 01:53:20.94 ID:xzxbYAKy0.net
- もしも今後イギリス入国拒否となったとしても
他路線を担当させればいいやーって
さほど痛くはなさそう
- 860 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 23:24:10.29 ID:efokskIm0.net
- なんかモヤるわー
- 861 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 20:44:28.36 ID:UHfMQcg2z
- このパイロット、飲酒乗務初めてじゃないよね絶対
- 862 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 15:03:28.78 ID:Axwl7d2/0.net
- >>858
いやぁ普通に考えてクビでしょう、重大インシデントよ
国内線だって使えないし、名前も顔も出ちゃってるし
会社の信用落としたって事で懲戒解雇されて当然でしょ
どっかのLCCが拾うと言う可能性もなくはないが
- 863 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 15:19:51.59 ID:qdY+Xy/J0.net
- バオバブの木がある光景を一生に一度
この目で見てみたい
あれはマダガスカル島まで行かないと見れないんだろうか
- 864 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 15:23:25.56 ID:U7/P9LIN0.net
- 思い入れありそうに書く割に
そんな事すら知らないという
- 865 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 15:31:41.19 ID:tGWGVwbk0.net
- >>863
京都の植物園にあるみたいだけどサイズを調整して育ててるみたいだから
イメージよりも大分小さそう
- 866 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 15:54:51.56 ID:qdY+Xy/J0.net
- >>865
そうなのねー
雄大な風景込みで見るには
やっぱりマダガスカルに行くしかないか〜
関係ないけど旅を快適にするライフハックって記事を見てたら
「2人で飛行機に乗る時は3シートの窓側と通路側を予約する」
っていうのがあってなるほどって思った
理由は真ん中が空いてる時は一列独占出来るし、
誰かが座ってる時は窓側か通路側と好感してもらえないかと
尋ねる事が出来るから
確かに真ん中のシートは最後まで残りがちだし、
上記の条件の交換を断られる事もまずないもんね
- 867 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 16:07:38.58 ID:hHXqne6g0.net
- >>866
好きならほんの少しは調べたらどうかな…
- 868 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 16:15:56.07 ID:hHXqne6g0.net
- バオバブがアフリカ始め色々な場所に生息してるって事くらいは
全く興味ない私でも一般知識として知ってる
- 869 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 16:18:38.42 ID:kfl9IBbu0.net
- 逆に、マダガスカルにしかないという思い込みはどこから来たんだろう？
- 870 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 16:19:30.68 ID:Ob8iDbBf0.net
- 調べる気もなけりゃ行く気もないいつもの人でしょ
- 871 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 17:59:06.20 ID:kkeP1+gF0.net
- 私はその昔、Gacktの一人旅的なBSの特集で
マダガスカルという国とバオバブの木の存在を知ったわ
- 872 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 18:21:30.16 ID:B7HiEWxH0.net
- >>871
それ以前にはバオバブを知らなかったの？
まぁ知らなかったとして、だからと言ってマダガスカルだけのモノとは思い込まないよね？？
- 873 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 18:31:52.55 ID:kkeP1+gF0.net
- >>872
Gacktソロになってすぐの時で10代だったので…
マダガスカル固有種ですとは記憶してなかったし
ぶっちゃけバオバブの木に興味なくてどうでもいいから
今までそんな考えたことなかったからへーって思いながら読んだよ
私はID:qdY+Xy/J0さんじゃないよ
- 874 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 18:39:16.79 ID:PEMPi8E50.net
- 10代だからなんなんだ？？？
- 875 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 19:45:37.81 ID:6RDhczJY0.net
- そういやバオバブって名前のテニサーにクラスの子が入ってて色々突っ込まれてた
何故サークルの名がバオバブなのかとかｗ
この流れ見ると、一部の人にとってはあこがれの木なのね
20年前にうちの母と義母をこの木なんの木を見せたら凄く感動してたけど、
比べたら失礼ではあるけどそういう感じなのかな
- 876 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 20:35:51.65 ID:XPkiNRKV0.net
- なに言ってんのかちょっとわかんないですw
今はどうだかわからないけどＷ杯でヨハネスブルクへ行ったとき
南アフリカ航空のラウンジの名前が「バオバブ」だった
マダガスカル島の固有種じゃないんだなとそこで察した気がする
- 877 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 21:23:58.29 ID:PDBY5eOJ0.net
- バオバブって星の王子さまに出てくる木なんでしょ
舞台がマダガスカルだとは思えない
知らんけど
- 878 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 21:28:32.98 ID:o+1U1pKQ0.net
- 大きなカテゴリーとしてバオバブ属があって
その中の6種類はマダカスカルにしか生息してない固有種
そして多くの人が「バオバブ」ってイメージするのは
グランディディエバオバブってやつだろうから、マダカスカルでないと見れない
- 879 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 22:27:15.56 ID:hWIaZQOd0.net
- >>877
私も小学生の時に星の王子様で始めて知った
舞台は確か砂漠としか書いてなかったけど
解説読んで北アフリカらしいと分かった
いずれにしろ、そこだけの固有種とは思わなかったわ
- 880 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 23:40:31.92 ID:NH3vwdFs0.net
- アフリカゾウがバオバブを齧ってるのよくテレビで見たから
むしろアフリカ固有かと思ってたわ
- 881 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 23:42:02.60 ID:UITdVPlE0.net
- バオバブって言葉をこんなに見たのはここが最初で最後だわきっとw
- 882 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 06:41:46.67 ID:dA+YfdjP0.net
- 日立のコマーシャルの
「この木なんの木、気になる木」のこと？
なら、日立世界不思議発見のコマーシャルに出てくるから
ここの奥様が興味もつのはありね
- 883 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 07:59:48.37 ID:AW58I6WT0.net
- >>882
日立のはモンキーポッドでしょう？ハワイにあるね。
バオバブは大昔に手塚治虫が書記の漫画？で描いていて
それで初めて知った
- 884 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 08:01:22.96 ID:AW58I6WT0.net
- 初期でした
- 885 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 10:43:12.68 ID:ki+Nmqle0.net
- そういや昔はフランス紙幣に星の王子様が描かれてて
ユーロになって消えてしまったけど、フランス行ったら
まだまだ王子様グッズが沢山あってなんか嬉しかった。
イギリスもコインの女王様が年取って行ってるのとか
なんかそういう変わりない愛っていいなと思う
- 886 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 11:06:18.15 ID:/bgx7+Ly0.net
- 英国女王の横顔は世界中あちこちのコインにいて、この国もなの？と驚くこともしばしば
年代を経るごとにコインの女王もおばあさんになってるのも面白い
- 887 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 13:37:37.70 ID:ieCehKTA0.net
- ユーロコインは、いろんな国のがおつりに混ざっているので
知らない国の王様や政治家など、後で調べてみると面白い
期間数量限定コインは、取っておきたいと思うけれど
小銭が足りなくて、つい使ってしまい、手元に残らないのが、いつも残念
- 888 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 00:43:08.02 ID:QkD+ZH9j0.net
- 来年は何処に旅行しようかなぁ
- 889 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 10:26:47.60 ID:gmoaOC4J0.net
- 来年の夏休みに家族（子供は小3）でローマとベネチアに行きたいけど迷ってる
費用を安く抑えたいのでいつもの個人手配
で
今までグアム、ハワイ、シンガポール、オーストラリアしか行ったことないし、初ヨーロッパだからスリとか怖い
ローマからベネチアまでの鉄道移動も不安
ここの奥様方はイタリアぐらい余裕だろうから羨ましいわー
- 890 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 11:00:31.86 ID:kF84QVth0.net
- ISテロ頻発以降市内の警備も許可され
ローマはだいぶ治安良くなってますよ
イタリア3年連続で行ってるけど
10年ぐらい前に行った時より穏やか
- 891 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 11:00:56.50 ID:kF84QVth0.net
- 許可じゃない強化です
- 892 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 11:17:50.59 ID:xaH0uIOb0.net
- >>889
怖いなら添乗員付きのパッケージツアーにするか、
それでも盗難や遅延欠便はあるから行き先を変えるか
- 893 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 12:11:43.62 ID:7xyiy5pV0.net
- 夏のローマベネチアは暑いけどお子さん大丈夫かな
それと８月はまともな飲食店はお休みが多いです
- 894 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 12:13:52.78 ID:CItAJ2A50.net
- ローマとヴェネチアだったら夏休みより春休みの方がいいと思うけどな〜、安いし
3月下旬に行ったら日本のGWぐらいの陽気だったよ
夏は暑すぎるみたい
- 895 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 12:17:48.15 ID:7xyiy5pV0.net
- 鉄道移動は懇切丁寧なブログを見つければ大丈夫だと思うよ
適当に検索してみてください
- 896 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 13:21:24.23 ID:gmoaOC4J0.net
- 皆さまありがとうございます！888です
春休みに主人が休みを取れたら良いのですが、難しそうで。。
旅行好きな子供が一番体力もあるので、夏でも大丈夫そうです
鉄道移動に関しての詳しいサイトも見つけたので勉強してみます
どうやらストライキも多いんですね
- 897 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 14:25:47.50 ID:5Jai2hFY0.net
- 8月はバカンス休暇でお店閉めちゃう所も多いから
行きたいところが空いてるといいね
ローマヴェネチア間はうちも電車移動したけど楽しかったよ
小3で鉄道好きなら楽しんでくれそう
６年前の情報だけどローマもヴェネチアも個人的にはスリよりも
募金詐欺が多くてしつこくて面倒臭かったわ、今はどうなのかな
募金です！って言われるとそれならって思う人も多いだろうし
善意に漬け込む人間はどこでもいるんだなぁと思ったわ
- 898 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 15:51:56.90 ID:gmoaOC4J0.net
- >>897
情報ありがとうございます
お店が閉まっているのは残念ですが、そこは我慢します
子供は電車好きなので楽しめそうです
募金詐欺も怖いなぁ
ジプシー？に気をつけるとか、今までの旅行とは明らかに違う緊張感を持たないとダメですね
- 899 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 15:59:47.25 ID:Ku/LkoTe0.net
- ローマの地下鉄でスリに遭いポケットのガムを盗られたよ
バチカンでもスリの現行犯見かけたし街歩きは十分気を付けて
- 900 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 17:37:19.07 ID:JzeEcEfI0.net
- 今年9月にローマに行きました
スリが多いと聞いていましたがそういったトラブルは全くなかったですよ
列車移動についてですが、我が家はナポリーローマ間だったのですが、事前予約をすると割引になってよかったです
アメックスは使えないところがありましたが、マスターカードはどこでも問題なかったです
- 901 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 17:45:38.08 ID:b7cDESJm0.net
- イタリアでは配車アプリはmytaxiが普及していると聞き使ってみました 女性の運転手が来てくれたのですが、とても感じがよく初回割引を教えてくれたりとても親切でよかったです 運転手とはお金のやり取りがないのも安心できました タクシー移動になったときによかったらぜひ
- 902 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 20:18:56.39 ID:+w4xGsYG0.net
- Italoに乗ったよ
ファーストすごい良かった
サービスする乗員がすごいイケメンで拝みそうになったよ
- 903 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 22:17:31.36 ID:+KU4cN4J0.net
- >>896
夏休み期間はストライキ禁止だった記憶、遅延はデフォ
お休みのお店も多いけれど、良いお店がたくさんあるから
夏休み中でも不自由はないと思われ
電車は事前予約だと安いけれど（かなり早期に予約しないと割引恩恵少ない）
時間に縛りができてしまうので
現地に到着した日に買えば十分だと思う
乗ると大抵満席なんだけれど、直前購入者が多いのか
ヨーロッパの電車でこれで乗れなかった経験はない
- 904 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 23:07:12.04 ID:PeLZgx5Q0.net
- >>898
人目につく場所で財布やスマホを出し入れしない、カバンのチャックをちゃんと閉める、
パフォーマーやコスプレの人をうっかり写真に撮らないとか
当たり前のことを気をつけてれば大丈夫
スリの中には強奪並に荒っぽいのもいるから小3の子にはスマホ持たせない方がいいかも
もしもの時用に連絡先のメモとお金を服の下に入れておくとかね
- 905 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 23:43:53.83 ID:eFZMTWRr0.net
- 私は去年のお盆の時期にイタリア行ったよ！
列車は新幹線みたいなものだから、迷わず行けると思う。
ベネチア→ローマの列車内の電光掲示版で「ローマ 気温40度」を見たときは絶望だった。湿気は無いといいつつ、暑かった！
バチカン美術館に三時間並んだけど、体調崩して倒れていて神に召されそうなご婦人2人見かけた。
皆さまおっしゃてる通り治安は悪い。スリは本当に普通にいる。
行くならお子さんの手は絶対離さずに！
- 906 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 00:35:24.30 ID:zLpJ8dQ10.net
- 昨年ローマの道端のデジタルのやつで45度をみた
暑かったけど東京よりはマシだと思った
イタリアの赤い電車新幹線みたいなやつあれいいね
大きな駅はフラットだし席は広いしもうずっとこれに乗って景色を楽しんでたいとすら思った
- 907 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 00:41:43.14 ID:NN+SvCRk0.net
- 行ったことないんだけどペトラって川だったの？
- 908 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 01:13:49.86 ID:mG7iRdJf0.net
- ペトラ遺跡観光で土石流ってどういう状況なんだろ。
土砂降りだったのかな。
こんなマイナーと言っても良い場所にたくさんの日本人が運悪く居合わせてしまったんだね。
無事でありますように。
- 909 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 01:45:27.06 ID:Zn4sxYFE0.net
- 滅亡した原因が洪水って説が出てたよね
行った時はものすごく暑くて砂漠みたいな感じだから、本当？って思ってたけど
今回のを見るとこの勢いだとそうかもと思わずにはいられないわ
- 910 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 04:15:41.33 ID:u1Gmzad70.net
- ローマは昔家族旅行行ったとき
アホの私でも分かるぐらいスリだらけだった
メトロ乗ってついて来る程しつこいのも居た
父が「気付いてんぞ」と言わんばかりに睨んだりしてたらやっとどっか行ったけど
今思えば旅慣れなくて小綺麗な格好してたからそりゃ狙われるわな
- 911 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 04:37:24.70 ID:P9gV93Q70.net
- おばあちゃん昔話はいいよ
- 912 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 06:03:31.94 ID:Zwzfuv4a0.net
- おばあちゃん昔話
- 913 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 08:01:29.40 ID:ixpAp75+0.net
- ペトラがマイナーって本気で言ってるの？
- 914 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 09:54:01.29 ID:TD9AEJBa0.net
- ローマは以前はスリが多かったようだけど、今はそんなことないよ
- 915 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:14:57.44 ID:1HwXJH6u0.net
- だよね、いったい何年前の話書いてるんだろうね
スリ多いって書いてる人たち
- 916 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:22:04.85 ID:mG7iRdJf0.net
- バルセロナは最近行ったけどスリ多い。
東ヨーロッパから来るらしい。
狙いは観光地だからローマにも来てそうだけど。
- 917 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:40:31.59 ID:IbiL1jEB0.net
- エジプト行った時スリよりなにより
物売りとバクシーシ！のしつこさに辟易したわ…
全然行動に迷いなく人の話聞いてないし、大きい体でぐいぐい来るし
英語全く通じないしで本当にムカついたよ
- 918 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:42:48.61 ID:weKghgfk0.net
- どこでもメジャーな観光地は日本の一般的な生活圏より確実にスリもほかの犯罪も多いよ
用心した方がいいのは確か
- 919 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:47:25.23 ID:NN+SvCRk0.net
- まあ日本よりはスリ多いとは思うけど、今はクレカだからあんまり現金持ち歩かないし
パスポート、クレカ、スマホだけ守ってたらいいのでは？
クレカは夫婦でそれぞれ持ってるだろうから片方が盗られて停止しても大丈夫
死守すべきはパスポートとスマホだけ
- 920 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:00:55.06 ID:NN+SvCRk0.net
- クレカ情報とキャッシュカード情報と盗難連絡電話番号、
パスポートコピーと運転免許コピー、旅行先大使館情報（開館時間も）と
クレカ付帯保険のミニ冊子
滞在先警察の場所を調べてプリントアウトしたものとパスポート用の写真2枚
これを封筒に入れて各バッグに入れておく
旅行前にこういうことをやっておけば少しは安心できるのでは？
何十年も何のトラブルも無く旅を楽しめているのではこれのおかげ、
だと勝手に思ってる
- 921 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:11:48.72 ID:c+uZi8v10.net
- >>906
昨年乗った「イタロ」の名前も憶えていられないような記憶力の人の話は当てにならないわ
>>920
それは、海外旅行が初めての人へのアドバイスなのでは？
- 922 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:40:03.93 ID:rrEpAIyi0.net
- >>913
思った
そりゃハワイよりは行く人少ないけど
ヨルダン行く人はほぼそこ行くほどのド観光地だし
日本からのパッケージツアーも定番的にあるし
- 923 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:40:56.92 ID:lmAD9I1o0.net
- >>915
去年のローマ旅行の話しですけど？
あなたが見てないだけで、パリ、ローマの有名観光地なんてスリだらけなんて、あなた以外の方は皆さんご存知かと。
- 924 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:59:09.94 ID:I9Ahv/XF0.net
- >>915
ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!
- 925 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 12:01:38.57 ID:rrEpAIyi0.net
- 少なくとも私は思ってないわ
本当に治安の悪い国や都市ならともかく
ひたすら怖い危ないと思考停止しても仕方ない
うだうだ不安アピールしてても仕方ないんだから
恐けりゃツアーにするか行き先変えれば良いよ
- 926 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 12:38:26.47 ID:u1Gmzad70.net
- 私は数年前の話だけど
今年行った友人も気をつけてと言ってた程度には居る
海外で無駄な労力と時間使いたくないから
警戒はして損じゃないと思うけど
- 927 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 12:41:51.09 ID:rrEpAIyi0.net
- >>926
もちろん常識的な防犯意識を持つのは大前提だよ
どこでもね
- 928 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 13:45:00.90 ID:1HwXJH6u0.net
- >>923
だから3年連続で行ったと昨日も書いてる
海外へ行くときの基本的防犯意識はどこの国へも必要
ローマが特別スリが多いなんてここ最近は言わない人の方が多いと思います
- 929 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 13:55:54.31 ID:PLFihaQG0.net
- ミラノもスリ多かったな
地下鉄でズボンから財布すられてるアジア系を二人も見たわ
なんで鞄に入れとかんのだ
- 930 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 15:15:11.32 ID:NN+SvCRk0.net
- もうそろそろいいでしょ
888さん、パスポートとスマホには気を付けて
お子さんとローマ楽しんできてくださいね
私はテヴェレ川周辺と川向うのトラステヴェレが大好き
バチカン美術館ナイトツアーやボロネーゼ美術館とか
予約できるものは予約しとくと楽でいいよ
- 931 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 15:16:02.61 ID:NN+SvCRk0.net
- あ、海外旅行初めての人向けのアドバイスで失礼〜
- 932 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 15:42:17.87 ID:R270zYpq0.net
- ローマで食べた胡桃入りのカルボ又食べに行きたいわぁ。現地のワインも飲みたい。日本と同じ銘柄でも違う気がする。
観光も良いけど食事も楽しめたよ。
- 933 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 16:13:54.50 ID:q9e/Duoov
- ヨーロッパ某国でクレジットカードすられた
先週の話
- 934 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 16:22:18.40 ID:VkS4k8nU0.net
- >>929
はいはい、どこもかしこも危険で怖いしかない人は
家に閉じこもってて良いってば
- 935 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 16:32:57.63 ID:NN+SvCRk0.net
- あれ？ボロネーゼじゃなくてボルゲーゼだった
- 936 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 18:18:01.13 ID:fOg9M4tZB
- >>933
カードだけ別に持っていたの？
すられなくても不正使用された話はよく聞くから
海外に出るときにはテープ貼って隠してるわ
- 937 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 18:10:15.11 ID:49K10pbm0.net
- そんな美味しそうな美術館あったっけ？うーん聞いたことある名前のような気はするけど・・・・
と悩んじゃったじゃないかww
- 938 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 18:38:50.46 ID:vsEg8Toj0.net
- >>930
私もトラステヴェレ好き！
すっごい外れにあったお店の塩胡椒とチーズのパスタとティラミスが信じられないくらい美味しかった！
また行きたいなぁ、ローマ
- 939 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 00:08:12.64 ID:h/VHPeJj0.net
- >>937
ナイス！
- 940 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 00:10:59.05 ID:M691r6WP0.net
- どこが？
- 941 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 00:15:50.72 ID:h/VHPeJj0.net
- >>940
笑わせてもらいました
- 942 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 02:50:57.26 ID:akPVaru70.net
- パリのオルセー行くならオランジェリーとセット券がある
当日購入なら開館時間が30分早くて、待ち人数少ないオランジェリーで買うのおススメ
でも、両方、開館時間と同時にチケット販売って効率悪いわ、せめて30分早く売ればいいのに
オルセーの一階だったかしら、奥に小さなカフェがあるので休憩におススメ
パンも充実してるし、アメリカンが美味しかったわ
- 943 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 21:31:01.47 ID:I1e1cWmO0.net
- ランジェリーに見えたｗ
- 944 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 21:44:19.44 ID:jPBYG9nQ0.net
- 敢えてのアメリカンってのも
- 945 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 14:08:38.51 ID:m+LCr2iu0.net
- 南米だけ行った事ないので検討中。
行った人に聞くとまず英語が通用しないのと、飛行機が飛ばなくなって
キャンセルになっても平気で説明もなかったりするし
治安も悪くて危ないから絶対パックツアーで行きなさいと言われ
どうせ一人だしそうしようかと思ってるんだけど、高さにびっくり
そりゃ距離的にも遠いとはいえ、行きたいなと思ってるボリビアので60万、
ゆったりした日程でアメリカやペルーも回る奴で100万越え…ﾋｰ
行ったことあるみなさんどんな旅でどのくらいの予算でした？
そのぐらい払ってでも行くべきか盛大に迷ってる
- 946 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 14:42:29.49 ID:4Vx/Jd6f0.net
- >>945
2人の知人が南米や南アみたいな高くて遠いところ行ってるけど
共通してるのは 高いけどどうしても行きたい見たい ってことだったよ
値段が気になって迷うならやめておけばいいんじゃないでしょうか
- 947 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 15:47:36.20 ID:cqaRAwyn0.net
- >>945
ボリビアでなければ、クルーズ船で回る南米コースをお薦めしたい
一人参加だと、クルーズ代は高くなるけど安心安全に各国まわれるし
宿の心配も食事の心配も要らない
ロサンゼルス発もあるので、手軽に行けると思うが
- 948 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 17:32:20.85 ID:bvcAw4it0.net
- >>945
南米と言ってもかなり広いから予算も様々
私は総額で40〜70万くらいかなぁ
前情報集めて悪い面ばかり気になり不安や不満ばかりになりそうなら、はっきり言って行かない方が良いんじゃないかと思う（これは南米に限らずどこでも）
大雑把な面も含めて良さというか必要悪であり、トラブルの可能性も想定した上でそれでも行きたい！と思えるくらいでないと、せっかく行く甲斐がないと思う
- 949 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 17:33:46.54 ID:bvcAw4it0.net
- ちなみに個人、１人or２人です
- 950 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 17:46:20.73 ID:vSMpvBX30.net
- ペルーで国内線に３回乗ったけどどれも遅延しなかった
あらかじめ遅延を見込んで時間に余裕を持ったフライトを予約していたので
やたらと空港での待ち時間が長くなってしまった
大都会には足を踏み入れなかったので治安は別に悪いとは思わなかったし
危ない目にも遭わずに済んだ
英語は確かに通じにくい
私はやっぱりヨーロッパのほうが好きかな、と思った
高山病はよくわからなかったけど時差には最後まで悩まされた
- 951 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 18:02:01.74 ID:vSMpvBX30.net
- 947ですが、マチュピチュの鉄道や国内線はグランツールジャパンっていうところに手配お願いしました
それぞれ公式WEBから予約しようとすると最後のクレジットカードの決済ができなくて（3年ぐらい前のこと）
結局グランツールさんにお願いすることに
空港や駅からのホテル送迎はホテルに予めメールで頼んで料金も打ち合わせておいた
クスコからはキャッチセールスにひっかかって英語スペイン語混載バスツアーで遺跡や塩田に行った
- 952 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 18:41:30.84 ID:vSMpvBX30.net
- この人って絶望的にバランス感覚が無いのね、なにもかも
インテリア、美容、ファッションに限らず
家事の中の掃除と料理にかける時間手間、友人関係
夫と長男と息子の扱い
- 953 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 18:42:19.45 ID:vSMpvBX30.net
- 大誤爆！
- 954 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 18:56:46.64 ID:Fd7iGfYX0.net
- 南米１国で個人旅行で夫婦で７０万円ぐらいだった
そのうち航空券が５０万
観光地なら英語だけでもなんとかいける
飛行機遅延あったけど英語アナウンスあったよ
北米、南米路線で、北米側の空港の都合による遅延だったし
うちも夫がどうしてもいきたいという強い希望があって行った
- 955 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 19:14:42.35 ID:oqJ2DUR00.net
- >>952
何故次男のことは息子表記なのかw
- 956 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 22:30:10.86 ID:OGn2OjLc0.net
- >>945
私はチリ（イースター島）、ボリビア（ウユニ）、ペルー（クスコ、マチュピチュ）アルゼンチン（滝でのスピードボートでのクルーズ）に行きたくて回ってきた
世界一周航空券使ったので、メキシコやアメリカなど他も回ったんだけど意外とそんなにかからなかった
ホテルも割といいとこでもそんなにバカ高くはないし
移動は殆ど飛行機使ったけど遅延はなかったし、英語もホテル、空港では当たり前に使えます
遠いので時間に余裕あるなら一気に回った方がお得だよね
私は行ってよかったと思ってるし、また行く予定
- 957 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 22:44:38.29 ID:7/MH1V9l0.net
- 南米行くのに北米経由で飛行機に乗り遅れて、ってよく聞くね
知り合いも帰りにやられてた
いちいち入国しないといけないんだから2時間じゃギリギリで
3時間でも余裕ないことくらい分かりそうなもんなのに
そんなチケット使わせるツアー会社って馬鹿なのかな
- 958 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 23:44:19.76 ID:nG4qwEoA0.net
- >>957
代理店もだし、大事な事を他人に任せて思考停止してる
お知り合いもどっちもどっちの同レベルだと思う
- 959 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 00:05:28.65 ID:pGbhWnZN0.net
- MCTって数字があってだね‥‥いや、なんでもない
- 960 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 00:26:06.03 ID:3WOfFXe+0.net
- >>959
あぁごめん、「代理店も」は余計だった
- 961 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 10:25:18.18 ID:gt/NNG960.net
- >>958
最終的には自己責任だろうけど
諸々を任せられるからこそのツアーなんじゃないの？
まずそんな設定で客を送り出す方が悪いよ
- 962 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 13:47:57.86 ID:QlvNBaij0.net
- でもトランジットタイム長くて事がスムーズに運べば
それはそれで文句言うんでしょ？w
- 963 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:11:18.77 ID:VjYoyhRC0.net
- 長くて、っていうかうちの場合南米行きの乗り継ぎでは最初から一泊取ってる
太平洋横断してすぐ南北縦断するのしんどいからね
観光はしてもしなくてもいいやって感じ
- 964 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:21:50.90 ID:i6XQOWtl0.net
- それだとツアー日数の割に内容こんだけ？とか
どうであれ他力本願のツアー客は文句言う人は言うんだよ
- 965 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:46:58.15 ID:3xtjJ/F+0.net
- >>945
サンパウロやブエノスアイレスなら以前は
カタール航空のセールで10万円ぐらいの航空券があったけど、
最近はもうちょっと高いかな。
- 966 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 22:20:14.61 ID:VpAN3/s/0.net
- >>964
そうそう
- 967 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 20:50:16.59 ID:hU1a/4A/0.net
- 今年の正月は旅行行けそうもないや…
みなさんはご予定ありますか？
- 968 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 21:02:37.35 ID:2mWKIF9I0.net
- 帰省
- 969 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 06:29:07.03 ID:KdOdNYWs0.net
- 正月家を空けられる人は羨ましい
- 970 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 07:38:45.80 ID:KBoZWnlx0.net
- 正月は高いから避ける
- 971 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 09:43:03.23 ID:YbK8Tf5F0.net
- 28の夜便でオークランドへ
ニュージーランド北島のみ8泊
ホビット村やほろびの山とエグモント山をまわるお
帰ってきたら寒いだろうなあ
- 972 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 09:44:55.94 ID:YbK8Tf5F0.net
- うちも正月旅行に行けるようになったのはつい最近だよ
そのうちそんな日が来るよ
- 973 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 09:51:20.68 ID:YbK8Tf5F0.net
- >>957
トロント経由のエアカナダで行ったよ
乗り継ぎ時間が短かったから遅延がこわかったけど往復ととも予定通りだった
乗る機材が無事にトロントからこちらに飛んでるのを確認してほっとしたりした
トロントでは簡単なパスポートコントロールだけでリマ便への搭乗口にすいすい進めてそれは助かった
ただ飛行距離が長く時間もかかったせいか時差ボケから来る疲労感半端無かった
深夜到着だったので空港隣接ホテルに泊まったのはラクで良かった
- 974 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 14:07:46.16 ID:bL3+ioZj0.net
- お正月は夫の実家だから無理だ
うらやま
- 975 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 21:30:09.16 ID:WkvGRXRF0.net
- ヨーロッパ専門なので寒くて日没が早い冬は行かない
でもウイーンで「こうもり」見たいんだよなあ、正月しかやってないっぽい
- 976 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 21:33:17.17 ID:bleNFmcq0.net
- 年末年始でモスクワ⇔サンクトとか楽しくて好き
ただ1日は美術館とかはお休みで他も数日はイレギュラーだから要確認だけどね
私は寒い国に寒い時期に行くのが好きだ
- 977 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 21:39:34.53 ID:LAdm1+xF0.net
- 冬のヨーロッパいいよね
- 978 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 22:15:41.30 ID:KBoZWnlx0.net
- 底冷えするけどね。
クリスマスの飾り付けがロマンティックよね。
日本の飾り付けはなんか下品だし、街並みに似合ってない。
今年は受験生いるから、来年行く！
- 979 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 22:40:21.10 ID:YbK8Tf5F0.net
- 12月中旬にポルトガルへ行ったけどリスボンやオビドスのクリスマスイルミネーションは
ノスタルジックでとってもチャーミングだったよ
日本より暖かかったような気がする
- 980 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 22:51:18.06 ID:Y6kVsaZ60.net
- 冬のエーゲ海とか好き
真夏のギラギラとは違った趣きがある
- 981 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 23:14:58.49 ID:WkvGRXRF0.net
- >>980
ヒョオォォォってならないの？
日本海のイメージ強すぎかな
- 982 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 23:34:54.19 ID:2/sL3TDs0.net
- >>981
風が強ければなるけど基本的に暖かいし
それはポルトガルの海岸方面もそうじゃない？
- 983 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 23:36:21.24 ID:2/sL3TDs0.net
- >>981
ごめん、ポルトガルさんと間違えた
ヨーロッパはどこも激寒なイメージあるみたいだけど
地域によるよ
- 984 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 06:01:12.62 ID:4LyvwuZ00.net
- 冬は暖かいところに行きたいな
夏は冬より長く行けるからヨーロッパ
冬は年末前に帰って来たいからアジアの近場が多い
うちも受験生だから今年はどこも行けないからつまんないな
夏にクロアチアを考えてる
- 985 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 15:42:11.24 ID:fCbMppN70.net
- >>975
こうもりって日本でも夕暮れ時によく飛んでるよ
わざわざウィーンまで行かなくても、、、
- 986 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 16:01:13.20 ID:o1D/BwUs0.net
- 982は釣りなんだろうな
思わず触ってしまう私の敗北なのか
- 987 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 16:55:27.24 ID:/bMbpgcr0.net
- 今は本場でもクラシックは高齢者の娯楽だから仕方ないよ
若い人はマジで知らない人がほとんどだと思う
- 988 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 17:00:00.68 ID:M8EKESkX0.net
- 音楽の授業で出て来るよね？
- 989 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 17:29:32.34 ID:/bMbpgcr0.net
- それは知らないけど出てきてもうちの子だったら完璧に忘れてるわ
- 990 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 17:36:43.04 ID:vMGTB0zT0.net
- もしも素で無知だとしても、文章読めば動物ヲチの事でないのは分かるはず
恐らく、ギャグのつもりで滑ったんじゃないだろうかw
- 991 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 18:35:02.29 ID:HcEyXZKn0.net
- 私も知らなかった
- 992 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 18:49:42.63 ID:6LnpLKmY0.net
- コウモリ飛んでるよ〜
何かひらひら飛んでるな〜蝶々？にしたらこんな夕暮れに変だなって感じ。
- 993 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 18:55:22.21 ID:/bMbpgcr0.net
- 何となくNZの蛍の洞窟みたいなイメージで考えている人が増えてきた気がするｗｗ
- 994 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 19:05:55.11 ID:vMGTB0zT0.net
- >>992
いや、こうもりはやっぱヨーロッパが本場だよ
ヴァンパイヤ伝説発祥の地だから
日本の蝶々みたいのとは格が違う
と私も滑ってみる
- 995 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 20:20:12.42 ID:vOjzyxMK0.net
- オペラ好きじゃないから知らなかったけど
フィギュアの曲に使われていて知ったわ
- 996 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 20:21:08.33 ID:vOjzyxMK0.net
- オペラ好きじゃないから知らなかったけど
フィギュアの曲に使われていて知ったわ
- 997 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 08:17:29.53 ID:3MqXDXTg0.net
- 中国 トイレふいた布で食器まで 五つ星ホテルの実態暴露
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181116-00000081-asahi-000-1-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000081-asahi-int
- 998 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 16:25:30.57 ID:aX3NL6JP0.net
- >>997
中国と言わず、どこでも見てないとこはそういうこともあるんじゃないかな
掃除中に部屋に帰ってきて鉢合わせたりするとそう思う
自分はホテルのコップは一度水洗いしてから使ってるよ
逆にセルフで掃除したりシーツ交換する若者向けホステルの方が安心かもね
- 999 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 16:37:11.37 ID:fZ8utBVy0.net
- 今度、香港に行ったついでにマカオも1日観光するんだけど行ったことある奥様いる？
夫は仕事なので1人で行きます
- 1000 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 18:24:59.11 ID:lLecbERX0.net
- >>999
高級ホテルとかは最新でいいけど、ちょっと街中の観光をすると
おトイレ事情が非常に厳しい
聖ポール天主堂やセドナ広場あたりでも、飲食店でトイレ使おうとすると
すごい行列、さらには汚い・臭い・古い
歴史的に素敵な場所なんだけど、なぜかトイレで苦労＆不快な思いした事だけが
鮮明に思い出される
前は香港〜マカオはフェリー一択だったけど、新しい橋が開通したばかりだから
バスなどの車ルートも可能になったから、そこはちょっと興味ある
- 1001 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 19:41:58.53 ID:XYZlrVeD0.net
- >>999
フェリー降りてホテルのシャトルバス、あとは世界遺産をバスと徒歩で気まぐれに巡り、エッグタルトをつまんでカジノでほんの少し遊んでシャトルバスでフェリーターミナルに戻る
こんな感じでのんびり1日過ごした
夕食は香港戻ってから食べた
貧乏くさくてごめん
- 1002 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 19:47:35.83 ID:YbBJ9iYm0.net
- マカオのオカマ
- 1003 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 20:47:18.20 ID:fZ8utBVy0.net
- 立てました
海外旅行が大好きな奥様 31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1542541618/
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1004
296 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★