【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 59【雑談】

1 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 08:43:34.49 ID:hESBZTYr0.net

小説・漫画・アニメを様々な角度から検証・考察するスレです
「こんな知識で見方が変わった」「この認識は間違っているのでは？」
など知識を出し合って新たな発見を楽しみましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします

【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 58【雑談】
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主婦だって漫画好き！〜169冊目〜
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【やがて】アニメが好きな奥様172【チプタプになる】
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【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】79冊目
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2 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:08:07.47 ID:6tub4zWU0.net

1乙

上げていくわよ

3 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:11:32.75 ID:hESBZTYr0.net

ありがとう
やってみてはいるんだけど連投ダメって言われちゃうのよね

4 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:13:40.88 ID:IgSfLYTx0.net

1さん乙です
保守って3時間で20レスだっけ

前スレの源氏物語面白かったわね
そう言えば紫式部が清少納言をぼろ糞に言ってたって聞いたのを調べたらもっと酷かったｗｗｗ
あんなの書くレベルの人間なんだから酷い死に方すれば良いのにとかそういうの
個人的な日記ならともかく、当時だと私文書も公文書扱いなのにこれ良いのｗｗｗって笑った
そういやどっかの男性貴族も男に枕営業してるかされてるかを日記に書き残してたわね

5 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:27:59.91 ID:fL06WBEmv

おつ〜！

6 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:34:43.46 ID:fL06WBEmv

次スレは>>980を踏んだ方がお願いします

↑これすでに無効になってない？

7 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:45:14.44 ID:6tub4zWU0.net

>>4
今とは倫理感がちがうからね。

私には平安の上流貴族の行動の80％は理解不能だよ
幼女を監禁して父親代わりに毎晩抱いて寝てるのいたのにむらむらしたら強姦しちゃうし
入内予定の娘さんに手出して、父親が発見して怒る（当然だと思う）のを無粋扱いしてるし
そもそもいくら豪邸とはいえ妻妾が同じ屋敷内にいてお友達だったりするのがもう変だし
自分の娘を弟の数人目の嫁にあてがう父親も変だし
その娘ときたら躾もろくにはいっていない半バカだし、池沼なのかと思えばそうでもないみたいだし。

8 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:46:32.87 ID:6tub4zWU0.net

日本人なら今とはちがうで済まされるけど
日本語を勉強している外国人があれを読んだら「日本人ヤバイｗ」になりかねんでしょ。

9 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:52:18.37 ID:hESBZTYr0.net

いやいや…
千数百年前の小説を読んで今の日本人に当てはめて考える人がいたら
そっちのがヤバいよｗ

10 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 09:53:29.49 ID:ElWZKUb/0.net

ならないよ
どこだって、今と昔は違うって普通ならわかる
近代文学ならまだしも

今、外国の古典読んで｢今の〇〇国の倫理感ヤバイ｣とは思わない

11 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:01:26.42 ID:fL06WBEmv

前のスレで出てきた「中世」という区分

私が習った日本文学史では鎌倉・室町が中世で
平安時代は「中古」と呼ばれていた
いまは違うの？

12 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:07:02.46 ID:fL06WBEmv

フィクションに描かれることが現実を反映しているのかどうかの問題
よくあることだから描かれているのか
珍しいことだからわざわざ描いてあるのか

身近な世界のことならば
「あるある」なのか「ねーよ」なのかわかるけど
遠い世界が背景だとそのへんに悩む

13 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:06:19.44 ID:6tub4zWU0.net

ならよろしいのですがｗ

14 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:17:35.94 ID:fL06WBEmv

『殴り合う貴族たち』 (文春学藝ライブラリー)
平安貴族の世界もけっこう暴力事件はあったという本

15 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:11:52.67 ID:iQ/A+DP60.net

>>7
＞自分の娘を弟の数人目の嫁にあてがう父親も変だし
＞その娘ときたら躾もろくにはいっていない半バカだし、

これ娘って誰のことだっけ？玉鬘？

16 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:23:43.94 ID:GpJ9f2y8O.net

光源氏 弟いたんだ 知らなかった

17 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:24:32.05 ID:uEZT+4GW0.net

>>1　乙
他にスレを建てて下さった方も
有難うございます。

18 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:31:09.94 ID:fL06WBEmv

>>15
源氏の異母兄の朱雀帝が女三宮を源氏に嫁がせたことでしょう

19 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:26:09.02 ID:odT6QFu40.net

女三宮でしょ
悪意有りすぎるけど

20 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:29:46.92 ID:ElWZKUb/0.net

>>13
自分がそうだと相手もそうだと思っちゃうよね

21 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:32:14.96 ID:GpJ9f2y8O.net

光源氏に弟いたのか知らなかった

22 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:35:47.19 ID:GpJ9f2y8O.net

あ、リロってなかった 連投ごめん

23 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:37:31.96 ID:hESBZTYr0.net

光源氏に弟がいるんじゃなくて、朱雀院にとって光源氏は弟にあたるという意味でしょ

＞自分の娘（女三宮）を弟（光源氏）の数人目の嫁にあてがう父親（朱雀院）も変だし

ということでは

24 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 10:41:04.37 ID:uEZT+4GW0.net

　　　　　　　　*'・*・*・*・*・.，
　　　　　　　　|　　　　　 　.*ﾟ
　　　　 　　　∩　　　　　.*ﾟ 　　　おつにな〜れ
　　　　　　　　(´･ω･`)*ﾟ
　　　　　　　　 ヽ、*ﾟつ
　　　　　　　　 ｡*ﾟ　　⊃
　　　　　　　☆　　 ∪~ 　　 *。
　 　　　　　　`・+｡*・｡*・｡*・｡*




もういいのかな？

25 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 11:03:52.72 ID:6tub4zWU0.net

とりあえずようござんした。

源氏はやっぱ食いつきが良いですね。
源氏好きの奥様方ならシナの源氏物語とも言われる「紅楼夢」もぜひ読んでいただきたいです。
こちらも大変にお耽美で面白いです、あちらの美意識とかもわかる。

26 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 11:08:42.64 ID:eR0AJtFQ0.net

>>16
異父弟なら蛍兵部卿宮がいるね

27 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 11:16:05.05 ID:eR0AJtFQ0.net

間違えたわ「異母弟」ね

28 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 11:27:40.93 ID:eWidH/yq0.net

フランス人が黄色いベスト着てデモってるの見て、黄巾の乱思い出した
意外に人間変わってねぇって思う時も結構あるよね

29 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 12:14:56.28 ID:GpJ9f2y8O.net

>>23
ああ、なるほど
>>26
へー

30 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 12:31:37.01 ID:IgSfLYTx0.net

光源氏にも弟いるでしょ
実際にはNTRで息子な訳だが

31 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 13:01:31.53 ID:Y0t8klyR0.net

>>1
保守は３時間で20レスなんだ　覚えとこ

32 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 13:41:52.50 ID:iQ/A+DP60.net

>>23
ありがとう、朱雀院のことだったんだね
光源氏が玉鬘を、弟の蛍兵部卿宮や冷泉帝にあてがおうとしたことと勘違いしてた

でも、朱雀院が大事な自分の娘だからこそ
当時一番威光のある光源氏の正室にあてがうのってそんなに変とも思わないが
（あさきゆめみししか読んだことないけど）

33 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 14:25:12.32 ID:IgSfLYTx0.net

権勢はあるけど親子ほど年の離れてて、女好きで妻妾まとめて一緒に暮らしてる男でしょ…って逆にそこが望むところだったのかしら
ボーっとしてる子だから、女主人として家の中の事を指示するのも、妻として源氏を支えるのも、出世の手助けも無理っぽいし
ペットの様にただ可愛がってもらうだけで済む相手なのが良し、とか？

34 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 14:26:59.79 ID:6tub4zWU0.net

あんなバカ娘こそ山寺にでも送っておいた方がいいのに。

35 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 15:58:50.88 ID:nkIJe9790.net

>>28
さすが革命の国だもんなと思ったわ
自分達で国を作ってくぞ！良くするぞ！って気概があるね
日本は自分達でお上に反抗して国を作り替えるって経験があまりないからか
暴れる方を嫌だわあって目で見ちゃう性質よねえ

36 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 16:20:47.35 ID:i/frvyjh0.net

専制体制の国なら暴力革命も一定の意味はあるけど
普通の国なら合法的に選挙という手続きがあるんだからそれでいいじゃん
とか言うとそれを逆手に取ったのがナチスじゃんって話になって行くので
この手の話は程々が一番

37 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 16:32:16.91 ID:SMAz2Cu80.net

朱雀院は女三宮を紫の上のようにと言ってたような
お子様の宮を大切に育んで第一級の婦人にして
夫亡き後も回りが大事にする形にして欲しかったのでは
義理の息子になる夕霧も真面目でしっかりしてるしね

38 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 16:51:05.31 ID:suIF2ASG0.net

女三宮を馬鹿娘だとは思わないな
いやだよ、口の臭いじじいなんか、しかもこっちを馬鹿に仕切ってる色男ぶった色ボケのおっさんだよ
しかも自分はさんざん女をもてあそんで人妻寝取ったりしてるのに、自分は一回やられただけで
相手の男を神経衰弱に追い込むほどいじめ忖度させる
嫌だ嫌だ。
一度くらい裏切られろ、その役担った女三宮よくやったと言いたいわ。役割だとしても馬鹿娘と吐き捨てたくない

39 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 16:58:28.91 ID:kBkt1u410.net

>>35
勘違いしてるみたいだけど、暴れてるのは一部の暴徒だよ
もともと抗議活動してた人たちは穏やかにストしてた

そこに乗っかってDQNが略奪したり火を付けたりテロやってる
DQNは組織だって動いてるんじゃなく、抗議したいわけでもなく、
単に「お前らが悪いんだー」で八つ当たりしたいだけなので止まらない
なんせそれぞれ別個にやらかしてるからね、話し合いも何もあったもんじゃない
だから収集つかないんだよ

40 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 17:05:20.39 ID:hESBZTYr0.net

>>38
＞しかも自分はさんざん女をもてあそんで人妻寝取ったりしてるのに、自分は一回やられただけで
＞相手の男を神経衰弱に追い込むほどいじめ忖度させる

源氏のこういうとこ嫌だよねー
どんだけ遊びまくっても、年取って自分が取られる側になった時に
「自分も散々通ってきた道」と度量の大きなところを見せれば印象違ったのにな

41 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 20:25:44.31 ID:BQQK9FYe0.net

源氏の君と藤壷とのことを桐壷帝は気付かなかったのか
気づいていたけど目を瞑ったのか
源氏の君は気付いてしまったけどなぜ目を瞑れないのか
この辺がおもしろさだなと思う
自分のこととなると許せないってよくあることだし

42 ：可愛い奥様：2018/12/13(木) 22:36:26.74 ID:SMAz2Cu80.net

柏木の思い上がり方もすごいんだよね
私は光の気持ちもわかるな
最愛の伴侶がいるのに気を使って面倒を見て
少し伴侶にいる方が多いと正室を愛してないと責められて

不義密通がばれるところが面白い
柏木と通じてる小侍従が女三宮に手紙を見るよう強要してるところに
光が来てろくに隠せずに布団の下に置いてしまって朝に見つかる
光は手紙を見て柏木のたしなみのなさとか色々考えるんだけど
ふと、父も自分のことを知っていて知らず顔だったのかと気付く
.

43 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 02:03:57.74 ID:LzfKqiWt0.net

けど柏木はともかく女三宮のことはそれほど重んじていなかった源氏に対して、
桐壺帝は源氏も藤壺も愛していたからね
いろいろ考えて胸のうちに収めたのかと思うと切ないぐらいだわ

44 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 08:29:17.32 ID:JgDLFV8S0.net

>>40
>「自分も散々通ってきた道」と度量の大きなところを見せれば印象違ったのにな

ほんと、父帝や兄帝と器が違うわ。
源氏がパンピーだった意味はこんなところにあるのかも。

45 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 13:54:15.47 ID:BTyuDFmK0.net

そういう、人間のどうしようもないところをこそ、若菜以降の巻では書きたかったんだと思ってる。
だからあの時の源氏は、あれでいいんじゃないかな。

46 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 18:59:09.57 ID:QPhfRGE1O.net

父帝は願望叶えただけ 美形で優秀で東宮に相応しい子だったが、桐壷が身分低くて東宮にはできず、藤壷が不貞で産んだ子が思いかけずの生き写し 桐壷より身分上の藤壷を中宮にして東宮にした でも、やっぱり恨んでいたのか亡き後に夢に化けて出てる

47 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 21:43:19.95 ID:5yeNOLaV0.net

>>37
紫を育てた時は源氏もまだ若くて気力も体力もあったけど
中年になってからもう一回育成するのは色々大変だろうな
本人の資質にも差があったし

朱雀院は源氏にコンプレックスと兄弟愛を同じくらい持ってるけどどこか歪んでて
女三宮降嫁はその最たる例だと思ってる
ずっと源氏に負け続けてた朱雀父娘が女三宮出家で初めて勝ったと書いてる人がいたな

48 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 22:23:30.13 ID:eHmyjvUe0.net

>>47
確かに女三宮の出家自体光出し抜く形だし
出家してから彼女にに光が執着しだすものね

>>38
>よくやった
女三宮が柏木好きならいいけど
ずっと嫌がってたから、そこはかわいそう
ただ彼女は出家してから心が安定して存在感が出てきたから長い目でみれば悪くなかったのかも
柏木は犠牲になったけど自業自得だし

49 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 22:44:17.49 ID:VUgvIMzA0.net

柏木と三の宮が幸せになる法はなかったのかな

50 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 22:59:43.75 ID:5yeNOLaV0.net

>>47
自己レス
朱雀院が源氏に抱いてたのは兄弟愛というよりは憧れかな
朧月夜のことも、下品だけど女を共有して喜んでるというか間接的に繋がってるのを喜んでる風でキモい

女三宮は最初から柏木と結婚してればまあ幸せだったんじゃない
密通後柏木を嫌ってたのはバレるのが怖いからって感じだし

51 ：可愛い奥様：2018/12/14(金) 23:54:34.94 ID:eHmyjvUe0.net

朱雀院は光のこと、自分が女だったら兄弟でも付き合ってたと思ってるのが

柏木は芸術家肌だから女性を長く慈しむタイプではなさそう
女三宮と結婚したがったのも院寵愛の内親王でないと自分に相応しくないからだし
密通発覚後そういえば奥ゆかしさのないところだったと思い直してるから
宮と普通に結婚してたらトップレディとしての雰囲気がないってガッカリしそう

52 ：可愛い奥様：2018/12/15(土) 04:40:10.79 ID:NqFRHSyYO.net

>>47
それ見たことあるかも
同じ人の言なのかも同じ記事なのかも分からないしうろ覚えだけど、形として意趣返しになってるという内容だったように思う
密通以前に女三宮の降嫁で紫が追いやられてしまったことの指摘もあったと記憶してる

53 ：可愛い奥様：2018/12/15(土) 17:08:07.25 ID:RMwoc4t7O.net

朱雀院は光が藤壺を慕っていたのを知ってて、藤壺の妹をめとったのかな とか思った

54 ：可愛い奥様：2018/12/15(土) 20:18:52.95 ID:eeQtd9r20.net

源氏物語は登場人物がほぼ全て親戚縁者で、
一人の女性と関係する人物が兄弟だったり友人だったりも多いよね
（夕顔で光源氏、頭中将）
（朧月夜で朱雀院、光源氏）
（落葉宮で柏木、夕霧）

源氏物語から百年以上後の院政や源平の台頭の頃の、爛れた何でもありの宮中はすごく気持ち悪いと思ってる
自分の愛妾を孫に嫁がせた白河天皇とか
お気に入りの女官と一日中床に入っていた堀河天皇とか、とにかく不健康
「とわずがたり」も、後ろ盾のない貴族の娘はもっと上の位の貴族の慰み者になるという残酷な話だし
`
紫式部は貴族の愛欲の話をよくここまで、上品に理知的に描いたなと思った

55 ：可愛い奥様：2018/12/15(土) 20:26:13.09 ID:unxb/sDR0.net

>源氏物語は登場人物がほぼ全て親戚縁者で、
>一人の女性と関係する人物が兄弟だったり友人だったりも多いよね
だめだ、光源氏が伊藤誠に変換されてしまった

56 ：可愛い奥様：2018/12/15(土) 21:22:41.37 ID:LZN9IFtw0.net

ここで源氏物語が盛り上がってたから超訳の源氏物語ざっと読んできたわ
有名どころのエピソードは知ってたけど、知らない話も多くて興味深かった
あさきゆめみしも読んでみようかな
でも光源氏が亡くなった後のエピソードは途端に失速する感じだね…
そこまではスイスイ読めたのに手が止まったw

57 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 01:26:46.95 ID:PQLMemaRo

>>47
「源氏の男はみんなサイテー」かな

58 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 12:20:12.57 ID:YcA0Gf260.net

>>53を読んで思ったけど
光源氏はその藤壺の妹（源氏女御という人？）にアプローチしなかったんだろうか
その人の方が、姪である紫の上より藤壺に近いよね

59 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 15:20:52.13 ID:rGtbo4fL0.net

桐壺の代わりの藤壺
藤壺の代わりの紫上や女三宮
女三宮の代わりの落葉宮
大君の代わりの浮舟
誰かの代用として男から愛される女君は多い(そして大なり小なり不幸になる)
薫に女一宮コスプレさせられた女二宮も不幸と言えば不幸

この流れで源氏物語の男どもの嫌なとこたくさん思い出したから、誰とだったら付き合ったり結婚したいかとか考えたけど
消去法で惟光しか残らなかったわ

60 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 15:42:15.71 ID:YcA0Gf260.net

惟光ワロタｗ
登場人物の中では身分が低いんだろうけど
光源氏の乳兄弟で腹心の部下なんだから
世間一般的には超絶エリートポジションだよねｗ

61 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 17:55:49.67 ID:PQLMemaRo

確かに！
普通に考えたらこれみっちゃんものすっごいエリートだｗ
でも中年以降の光って関係した女は捨てずに面倒見るから暖かな家庭希望じゃなきゃそう悪い物件でもないのよね　ってこれ既女的価値観かしら

62 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 17:50:36.26 ID:2ZzI8aJw0.net

浮舟の母親の夫、常陸守と初婚同士なら悪くない気がする
紫式部は東人のことをさんざん馬鹿にしながら、二心がないから心安く過ごせると書いてて
それが一番の気がする

翔んで埼玉のチラシに埼玉県人の経験人数ワースト１とあって
それでいいじゃんと思う埼玉県人の戯言

63 ：可愛い奥様：2018/12/16(日) 18:07:00.80 ID:emDlOkh50.net

>>62
>翔んで埼玉のチラシに埼玉県人の経験人数ワースト１

秩父側と千葉側はもはや民族が違うからひとくくりにしてはいけないわな

64 ：可愛い奥様：2018/12/17(月) 09:41:11.98 ID:HXgFbcHRO.net

>>58
そう思った。帝の妻だから素性も評判も耳にしたはず。妹と聞けば後宮に浸入さえしそうだが、隠し通したのと評判になるほどの容姿じゃないのかも。あと、評判や目撃しないと食い荒らさない気がする、それがない限りは安全なんだろうなぁ

65 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 10:30:44.28 ID:vM5Q1+Gn0.net

平安貴族のトップ層は１００人ぐらいしかいなくて
そのなかですったもんだやってるかんじ。(同じ中学のドキュン界みたいｗ）
といって安泰でもなくて才覚がないと２代で飢え死にレベルにおちぶれる。
（末詰花とか）
すごい世界だわ。

コレミツは確かに現代ならもてもてだわね。

66 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 11:02:49.02 ID:SBRKqLUO0.net

平安ものと言えばなんて素敵にジャパネスクが好きだったわ
だからこの源氏の流れでも気を抜くと彼らのビジュアルが出てくる

67 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 12:00:12.25 ID:Pfp635jk0.net

紫の上の読み方
うまく伝わるかわからないんだが
む↓　ら↑　さ↓　き↓　の↓　う↓　え↑

と読んでたんだけど、もしかして
む→　ら→　さ→　き→　の→　う↓　え↓

と平坦なアクセントが正しいのだろうか
何の番組か忘れたがテレビでずっとそう発音してたので
自分の中学高校時代と違うんだなあと思ったんだが
　

68 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 12:03:16.53 ID:K/AJh9p/0.net

>>65
それこそ小学校とか中学校の一学年くらいの規模の人数だよね
そんな人間関係狭い中で
女を漁りまくる源氏って人間的にどうなの

69 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 12:13:48.67 ID:tLbUu4Lv0.net

アメドラの、狭い範囲でくっついたり離れたりしてるのと同じでは

70 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 12:16:17.16 ID:K/AJh9p/0.net

ビバヒルｗ

71 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 12:18:20.53 ID:vM5Q1+Gn0.net

現代人からみた源氏って最悪よ。
高校の授業中でも「ぎゃー」「キモイ」「なにこのロリコン変態」と
朗読するたび叫び声が上がったわよ。

72 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 12:38:59.80 ID:H2XH0VXb0.net

昨日、映画ヴェロニカ・マーズやってたので懐かしくて見た
昔TVシリーズをちょっと見てたんだけど、狭い世界だったなあ
そこで恋愛だけでなく殺人やら小児性愛やら、改めて見ると煮詰められたコミュニティーだった
アメドラはそういうの多いのかな

73 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 13:15:49.76 ID:jEa3Mtvk0.net

>>71
まあ、妹みたいに可愛がっていた存在にいきなり手を出すのはあれだけど
ロリコンってのは違う気がする…
初めて源氏と結ばれた時、紫の上って14歳ぐらいでしょ。当時の感覚からしたら、ほぼ成人だよ。

74 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 13:21:28.39 ID:ZBZXot4D0.net

>>72
そのドラマは観ていないけど事件多発すぎて金田一少年並みにそのコミュニティ自体がヤバすぎwって感じになってそう

75 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 14:17:22.38 ID:8U2p64cH0.net

>>71
そうかなあ？
ロリばっかり注目されるけど、実際はBBAにも手を出すし
ブサイクと一回やったら最後まで面倒見てやるし
想い人にフラれたから顔が似てる弟でいいやで男にもいくし
ロリコンではないよね、守備範囲が∞なだけで

そもそもマザコンだ

76 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 14:32:36.00 ID:xItxJ9K90.net

>>67
読み方のアクセント伝わるよ
私は脳内で前者の方かなあ

そういえば、有閑?楽部を漫画で読んでた時は魅録を
み↑　ろ↓く　↓　と思ってたけど
10年くらい前のジャニーズドラマでは
み→　ろ　→　く→　と平坦に発音してたのが意外だった

花咲ける青少年のアニメ版も花鹿の発音が自分脳内と違った

77 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 15:19:06.02 ID:CzUIBd9B0.net

>>75
母親似の光源氏が母親似の藤壺に恋をして
藤壺似の紫を妻にして
藤壺似を期待して女三宮を正妻にする(失敗)

守備範囲∞の割に変なところで堂々巡りで自分似の顔遍歴が通奏低音なのが何とも言えないw

78 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 16:38:26.68 ID:vM5Q1+Gn0.net

>>73
少女のうちにさらってるじゃん。
きっも〜

79 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 16:53:39.39 ID:vM5Q1+Gn0.net

>ブサイクと一回やったら最後まで面倒見てやるし

末詰花とは一度きりだとおもうけど
花散里とは何度ぐらいやったんだろう？

80 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 16:56:39.17 ID:+G4+vFEJ0.net

む↓ら↑さ↑き↑の↑う↓え↓

み↓ろ↑く↑

だなあ

>>78
少女のうちにさらってるけど、そろそろいいかという年になるまで手を出さずに育ててるよね
「そろそろいいか」の年齢が現代より低いのはしょうがない
妻にする予定である自分の心づもりや性的知識を教えていなかったからトラブっただけで
そこさえクリアしとけば別に問題なかっただろうにと思う

81 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 17:46:11.71 ID:LW+KFmWd0.net

平安時代はいとゐ、えとゑの発音が違っていて
さ行、は行も今と違うんだよね

>>80
若紫は光が自分の夫というのはわかってて
回りの人の夫は醜いのに私は若くてきれいな人を夫に持った
なんて思いながら雛遊びしてる
読み返すと乳母は大人らしくって言い聞かせてるのに
光が甘やかして子供っぽい遊びさせてる

82 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 17:54:15.41 ID:U7aEeGwm0.net

>>81
ハ行は言語学だったかで
babibubebo→papipupepo→fafufufefo→hahihuheho
だったよね

83 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 17:55:10.17 ID:U7aEeGwm0.net

あれ、fafifufefoなのに打ち間違えた

84 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 17:56:17.46 ID:gqXWnl7v0.net

高校生の感想がキモいロリコンになるのは仕方ない
教科書に載ってるのは紫を初めて物陰から見かける場面で
この後源氏は紫を引き取って妻にします、後の紫の上ですって説明でしょ

85 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 18:14:09.36 ID:H2XH0VXb0.net

>>74
いわゆる企業城下町的なコミュニティーなのよね、元々の舞台が
そこそこの規模の企業があって、会社幹部とその家族、そこに使われる階級の人達、従業員とその家族、その他でほぼ成り立つ町、みたいな
そんな町なのに高校で恋愛やら殺人やら、ほんと金田一少年並だわ

86 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 21:42:45.64 ID:LA8OzMcW0.net

>>77
実母、藤壺、紫
似てるのはみんな血縁関係だからｗ
当時の貴族社会は下級貴族まで入れても200人前後しかいなかったから
全員どこかで血が繋がってる

87 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 22:29:19.66 ID:uxF/Xi8H0.net

なぜかマッパで紫の上さらっていく
光源氏の映像が浮かんだ
何かで読んだんだろうけど思い出せない

88 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 23:26:36.80 ID:CaXguGTU0.net

>>71
それをはっきり書いちゃったのが笑う大天使

89 ：可愛い奥様：2018/12/18(火) 23:51:38.91 ID:x/WndB5E0.net

>>88
あれは「不幸の拡大再生産」って評に笑ったわ

90 ：可愛い奥様：2018/12/19(水) 00:52:21.40 ID:C/IH+SMHz

>>75
私塾講師だけど、このあたり高校生に説明すると目がきらーんとなるJKがたまにいる
BLまでカバーできる源氏物語すごい

91 ：可愛い奥様：2018/12/19(水) 13:33:06.64 ID:x/x2pI6X0.net

>>87
私もその映像覚えがあるんだけど、何だろううw
少年漫画かなー

92 ：可愛い奥様：2018/12/19(水) 17:18:04.10 ID:oPgQnd5O0.net

ちんぽ先輩とか？

93 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 09:04:43.92 ID:HZ+filTC0.net

江川達也の源氏も身もふたもなくてよかったよｗ

94 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 10:03:49.67 ID:Q+iuKWBSH

末詰花ではないのよ　よく見て

95 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 12:46:18.02 ID:JS+D4Yxe0.net

>>93
一巻だけ読んだけどずーっと源氏がやりまくってた記憶しかない
幼い源氏が帝と女房のセックスをそばで見ているシーンがあるんだけど当時の住居の構造を考えるとこういうことはままあったのかもと思った
それが源氏の発育にも影響してた…と匂わせてたけど江川絵なので実に下品でえげつなかった

96 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 12:51:43.33 ID:L/1tw4lP0.net

平安時代の貴族の屋敷でなくても
農民とか、狭い家に住んでいる家族だと
セックスの気配って絶対にわかってしまうよね

例えば、戦国時代の貧しい農民とか
囲炉裏を囲んだ一部屋だけの狭い家で
子供もだけど、舅姑にまでわかっちゃうのは
当時としては当たり前の感覚だったんだろうか

97 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 13:05:34.07 ID:uwb0B2wv0.net

モンゴルのゲルとかも大きな一部屋に皆で寝るよね
プライバシーなんてなく皆が皆のことを知ってるのが当たり前なのかな

だから昔の作品はアオカンが多いのかも…
二人きりになるには外の森とかに行くしかない

98 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 14:10:58.96 ID:G0Sk+5nK0.net

庶民は重労働だから一度寝たら日の出までぐっすり〰って家もあったんじゃない？
そもそも庶民レベルだと二人だけの秘め事
って意識もなかったかもだし。

99 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 14:27:54.76 ID:XuiAZQOc0.net

>>96
戦国〜江戸時代は昼の野外セックスが通常だったと聞いたことがある
家だと狭いし誰かいるから草むらとか木の影とかでこっそり済ませていたとか

100 ：可愛い奥様：2018/12/20(木) 15:00:12.90 ID:okF9wDKt0.net

>>96
セックスは趣味というより、共同体での義務みたいなもんだったよ
子供は貴重な労働力だからできる限り増やしたほうがいいからどこの子、という感覚も薄かった
大人はみんな野良仕事、子供の面倒は子供で見て家事もやって、
と村全体で一つの組織だったから、誰が誰の子を生むかはあまり重要ではなかった
いわゆる「地域で育てる」って元はそういうことなんだよね
昭和になっても田舎の方でもあったよ、こういうのは

でも日常的にセックスに時間と労力を割かれても困るので、定期的に祭りがあった
祭り＝仕込みありのコンパ
日本に貞淑とか処女とかの概念が浸透したのって比較的新しい時代だと思う